10/08/16 21:52:19 Kzg8gzZ00
>>青い猫
繰り返すけど、それがしとなにがしの意味はわかったのか？
君の表現は穴だらけだから。
厨二じゃないんだからさ。
恥ずかしくないか？恥ずかしいよね。
251:本当にあった怖い名無し
10/08/16 21:55:10 BjUC7FuM0
お金出すスポンサー抜きとか馬鹿ですか?
>自ら声をかけることができないと言いたいならば、メディアに働きかければいいのに
お前の言う本物は、マスコミに働きかけてランディの舞台じゃない、
自分の舞台を作り出せる、誘い込めるエンターテイメント性も実力もないって事だろ?
ランディや挑戦者、両方の視点で客観的に見て反応しようね？
自分の視点が偏ってるって気がつけ（笑
252:青い猫
10/08/16 21:59:02 qz0XSqfc0
>>251
検証にエンターテインメントは必要ないよ。
実験室はお祭り会場じゃないから。テレビショーにする必要もないの。
本物か否かは検証で明らかにするわけで、最初から本物を用意する必要はない。
どうして科学リテラシーがないのかなぁ……ｗｗ
253:青い猫
10/08/16 22:02:00 qz0XSqfc0
っつーか、やっぱりここの住人はいつまでも気づかないんだよねぇｗｗｗ
まだわからないかなぁ……？ （>>234 要参照）
これをトリックと呼んでくれないのはどうして？ｗｗｗ
こうやって中途半端なやからは翻弄されるってことを私が示してあげてるじゃないのよぉｗｗ
全部私の思惑通りなんですけどぉｗｗｗ
254:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:04:50 Kzg8gzZ00
>>猫
検証にエンターテインメントは必要ないが、
検証にエンターテインメント性を持たせてもよい。
数学の証明に賞金が出るのが然り。
ノーベル賞に代表される科学技術の賞に賞金が出るのも然り。
科学リテラシーの意味、分かってる？
255:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:05:10 BjUC7FuM0
お前本当に馬鹿だな
ランディは霊能者や能力者をネタにしたエンターテイメントショーをしてるのに
おまけにお得意の論点ずらしですか？
能力者側もマスコミ使ってランディに挑戦する事出来ますよ?
貴方が言うランディがマスコミを使って本物に挑戦しない事の真逆ですよ？
説明お願いします
256:青い猫
10/08/16 22:09:05 qz0XSqfc0
すべては、
【青 猫 マ ジ ッ ク】
257:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:10:17 Kzg8gzZ00
で、「それがし」と「なにがし」見たいな、厨二丸出しの間違いも
【青 猫 マ ジ ッ ク】
258:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:11:07 BjUC7FuM0
青猫いじり楽しいのにそんな終わり方させるなよ?
矛盾だらけの文章やなにがしに代表される様な稚拙で似非な所を
掘り出して遊んでるんだからさ～
259:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:13:06 Kzg8gzZ00
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 【青 猫 マ ジ ッ ク】 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
260:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:24:45 Uv37S16F0
>>259
負け惜しみもそういう言い方をすれば
けだし名言だなｗ
261:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:25:26 lmtfF6BPO
>>256
またキッツイ負け惜しみだな。
262:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:35:50 BjUC7FuM0
青猫が書き込みやめたので、このネタにはもう関わらないと思うから解る様に張っておく
今回は青猫にしてやられた！読み切れなかったよ、くやしー
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
■青猫遊び
1:青猫が口を挟みそうなネタを振る
2:青猫が出たらHIT!
3:後は青猫がどんな逃げ方をするか予言する（どこかの掲示板ゴメン！）
4:書き込みタイムで判定、青猫が負け惜しみを言う前のタイムスタンプなら勝ち！
TV見てて途中参加なのが恨めしい（予言書き込み時が参加タイム）
釣ったつもりで釣られている事に気がついてない青猫
専用URL作るとばれちゃうから意味がないんだ ＞＜；
他の掲示板にあんまり迷惑かけない様にしようね！
263:本当にあった怖い名無し
10/08/16 22:47:28 JZ6KbVJEO
どんな言い訳をしようが出来ない事に変わりなし
言えば言うほど見苦しい
264:青い猫
10/08/16 23:02:43 qz0XSqfc0
青猫ファンに罪はない。ただ、トリックに翻弄されただけ。
かれらはそれをエンターテインメントと呼ぶらしいが。
自らは一切調べることなく、懐疑主義者を自称するだけのやからには、
与えられるエンターテインメントしか興味がないのは明らかだ。
だからＢ層とみなされる。幽霊肯定派が多数を占めれば、いずれこのてのやからも
肯定派の仲間入りを果たすはず。
265:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:06:42 Kzg8gzZ00
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | いずれこのてのやから │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
266:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:09:35 Uv37S16F0
>>265
それは名言じゃない
267:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:13:29 BjUC7FuM0
あれ？またでた？
今日は食いつき激しいね
ここ幽霊が本当にいるかスレだけど、みんなも予言することで
異能の力を証明しようぜ！
もし成功したら青猫氏がその能力を偏見を込めて説明してくれるよ！
268:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:16:01 Kzg8gzZ00
私が予言します。
青い猫は、今日、あと何回かレスします。必ず。
269:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:18:24 lmtfF6BPO
幽霊肯定派のよくある嘘の一つ
「肯定派は少数派」
実際には圧倒的多数派。
お盆休みなんて風習がある国すらある。
否定派は、そんな現状にもめげずに「それでも地球は回ってる気がしなくもないですけど正直いかがですか」
といい続けている真の勇者で真実の僕。
270:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:36:58 lmtfF6BPO
しかし、「幽霊は非科学的だけど超能力は科学」とか、その逆とかはあんまりいないのかね。
そうすると、結局問題は「幽霊の存在を信じるか否か」というよりは、「科学的批判精神を持っているかどうか」なんだな。
それでも、ドラえもんみたいな自意識過剰の原理主義者は珍しいけどな。
271:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:42:50 BjUC7FuM0
俺は超能力と霊能力は別視する必要ないと思ってるぞ～
サイコキネシスもプレコグも心霊現象で説明付くからね
ただ幽霊の証明に霊能を使う事はオススメしない
幽霊の証明だけでなく霊能の証明までしないといけなくなるからね
そういえば青猫のEVPの報告ないね？
自称知識もあるくせに未だに成功しないんだろうか?
272:青い猫
10/08/16 23:43:33 qz0XSqfc0
>>269
幽霊の存在肯定派が圧倒的多数ですか？
だとしたら、すでに結論が出ていることになりますが……ｗｗｗ
いわば、幽霊の存在を支持する意見が多数だということですからね。
否定派は、相変わらず、「地球が宇宙の中心です」とほざくだけ。
273:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:47:20 K10bFb9r0
青い猫氏のやっていることはおかしい。
インチキを暴かれて、暴いた人間を非難するって、ヘンじゃない？
インチキした人間こそ非難すべきじゃない？
霊能力とか超能力を信じているのであれば、「インチキで霊能力を汚すな！」と主張すべきじゃない？
インチキをした人間に対して。
274:青い猫
10/08/16 23:49:14 qz0XSqfc0
>>271
報告しても意味がないとさんざん批判された過去がある。
体験談なんて検証のしようがないとも。
霊能力（霊媒気質）なくして霊的現象の検証など不可能では？
これは体験が自己申告である点も踏まえている。
逆に可能だというならば、具体的にどのような方法が？
275:青い猫
10/08/16 23:51:27 qz0XSqfc0
>>273
老マジシャンのこと？
かれもまたかなりのインチキをやってるよ。
それを指摘されてもうそぶくだけだし。
276:本当にあった怖い名無し
10/08/16 23:55:16 BjUC7FuM0
>>274
おいおい、自分でこのスレで行う検証としてEVPを例に出したんだろう?
検証が可能じゃないならこのスレでオススメするなよ？
自分がオススメしておいて実は検証できませんって馬鹿?
277:青い猫
10/08/16 23:58:39 qz0XSqfc0
>>276
EVP にも実験者には霊媒の素質が必要との見解がある。
まさか、それを知らずに実験している？
やみくもにそれこそ雲を掴むようなことをしているわけか。
どうぞご自由にｗ
278:DoW
10/08/17 00:11:37 P/Xidzhz0
www 今日も青猫叩きがあったのか。将棋の「羽生ー久保戦」の実況に参加してた。ww ランディは超能力者のイカサマの種を見抜いて
あらかじめ封じてるだけですよ。ただしまあ、ランディは主催者側なのでアンフェアといえる部分もないわけではない。
でも、超能力なんて今はかなり実験しやすくなってる。念動力なら、ナノレベルの大きさの物をちょっと動かすだけでよい。だけどこれが
だれもが納得する形ではできないんだなあ。ただし、これが科学の勝利とかいうのはちょっと違って、まだまだわからないことはたくさん
ある。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
279:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:12:32 2Xq1XjwjO
>>277
で、本物の超能力者って誰よ。
いくらでもいるんだから、最低三人くらいはパッとだしてよ。
あと、教会の後ろ楯があってもなくても天動説は誤り。
以上論破終了。
280:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:13:34 QTikOUW90
また文章読めてないなぁ、この程度の文章すら「本気」出さないと読めない訳か
流石だ！
つまり自称霊能者の青猫さんの様な方が検証するかもしれない2chで
EVPの様な検証方法オススメしたって事でFA?
おまけにEVPの本当の大変さも解らずオススメしていたみたいだしね
実際やってない事はEVPをオススメした時点で明らかだったけどね
>EVP にも実験者には霊媒の素質が必要との見解がある。
また１意見だけ取り出して、まるでソレが結論であるかの様な書き込みをしてますねぇ～
このパターン好きだよね?論破されると別のパターンを持ち出す
それ以前に見解って言葉の意味しってます？
>>278
ちょっと誤解がある様だけど、ここは青猫叩きスレじゃなく青猫で遊ぶスレだから
281:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:16:08 2Xq1XjwjO
ドラえもんの発狂ぶりを見ると、ビリーバーにとってランディが如何に驚異か良く解るな。
懐疑派にとっては、単なる頭の良い金持ちのおもろいオッサンなんだけどな。
282:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:21:44 ZAaWU67P0
>>278
>ランディはイカサマを見抜いてあらかじめ封じている。
ホンモノなら、そんなもん関係なく現象を起こせるはず。
283:青い猫
10/08/17 00:24:10 8C4kupfR0
>>282
その発想自体がオカルト。
本物だろうが偽物だろうが、邪魔されたらできない。
そして、本物を偽物と呼ばれたらおわり。
284:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:25:48 2Xq1XjwjO
やっぱりランディは金持ってるのが偉いよな。
これが「失敗したら100万ドル貰う」じゃ誰も参加しないし。
100万ドルを賭けて勝負だ！でもイマイチ。
やっぱり100万ドルやるよpgrが最高だよな。
ランディの金じゃねーらしいが。
285:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:28:14 ZAaWU67P0
>>283
まさかとは思うけど･･････
「イカサマを封じる」と「能力を封じる」の区別もつけられない･･････とか？
ま、「それがし」と「なにがし」の区別がつかないぐらいだからね。
「語るに落ちる」の正しい使い方も知らないんだっけ？
286:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:29:07 2Xq1XjwjO
>>283
なんじゃそりゃ。
超能力って邪魔されると発揮出来ないのか。
つーか、目隠しされると使えない千里眼って、それでも超能力なん？やっぱり。
ちょっとびっくりだわ。
287:青い猫
10/08/17 00:30:05 8C4kupfR0
そもそも懐疑論者は一方的な疑似科学なんて言葉は持ち出さないし、そんなレッテルを
貼らない。そんなものを持ち出した時点で思考停止であると宣言したも同然だから。
すでに語るべき言葉を失ってしまうからだね。
科学者は科学に基づいて語るしかない。
語るべき言葉を持っていなければ沈黙するだけ。
だから自然科学を扱う一般的な学者はスルーしている。
そこで、超常現象と呼称される現象に興味を抱いた専門家は心理学ではなく、
超心理学という分野を開拓した。これは自然科学に含まれるとする。
少なくとも私はそう認識している。
超心理学では、これ以上ないというくらいに厳密さを要求される。
それはこのスレッドのくだらぬ批判を読めば明らかなように、
些細な点でさえも偽りのレッテルを貼られるから。
言い換えれば、超心理学ほど厳密・精密な姿勢をもった分野はない。
288:DoW
10/08/17 00:30:10 P/Xidzhz0
>>282
そう。あのチャレンジに出てくるレベルなら、ランディにはたやすいだろうね。本当のマジシャンは凄い・・・外科手術で体内にチューブを埋め
込んで、手からミルクを出したりする・・・人を驚嘆させようとする情熱は半端ない。
289:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:31:36 ZAaWU67P0
>>277
>EVP にも実験者には霊媒の素質が必要との見解がある。
>まさか、それを知らずに実験している？
あんたが勧めたんだろが、
まさか、成功する見込みがないことをわかってて勧めたのか？
それは、人としてどうかと思うぞ。
290:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:34:22 QTikOUW90
>>278
>でも、超能力なんて今はかなり実験しやすくなってる。念動力なら、ナノレベルの大きさの物をちょっと動かすだけでよい。だけどこれが
>だれもが納得する形ではできないんだなあ。ただし、これが科学の勝利とかいうのはちょっと違って、まだまだわからないことはたくさん
>ある。
>URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これ読んできました
面白いですね、電界通信を併用することで多種多様な見解を導き出せそう
>>283
その発想自体がオカルト。
本物だろうが偽物だろうが、邪魔されたらできないと推論で無能力者が結論づけてる
そして、偽物を本物呼ばわりされたらおわり。
291:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:35:26 ZAaWU67P0
>>287
>超心理学では、これ以上ないというくらいに厳密さを要求される。
どんな実験でも厳密さは要求される。
『他の可能性』を指摘されれば、提唱者本人もそれについて真剣に考える。
『他の可能性』を拒否するような非科学的態度をとるのはあんただけ。
で、他の分野以上の厳密さを要求されるのはなぜか？
『霊感詐欺』『インチキ』『トリック』という歴史があるからじゃないのか？
292:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:36:38 2Xq1XjwjO
で、本物の超能力者って誰よ。
俺はセロ辺りが怪しいとにらんでるんだけど。
マリックはマジシャンだよな。
マギー師匠は怪しいね。
あのネタはカモフラージュだと思う。
293:青い猫
10/08/17 00:37:32 8C4kupfR0
ゲイであると告白した老マジシャンは、そもそも学者ではない。
学位をもっていない。それどころか、学術研究の手法を身につけたかどうかも
怪しい。だってそもそもかれはマジシャンとして生活してきたのだから。
このような”芸人”がタネも仕掛けもないような姿勢で実験するのは
考えにくい。当然にその背後にはタネも仕掛けももっている専門家が
ついていると考えるのが自然だ。ちなみにサイコップにも思考停止くんは居る。
ただ、超能力者をこき下ろすことだけが目的の自称懐疑論者が。
この時点で罠があると警戒すべきだよね。
294:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:39:49 2Xq1XjwjO
>>287
この書き込みが既に思い込みとレッテル貼りじゃんか。
揚げ足とりは好きじゃないんで、あんまり派手に足を揚げないでくれ。
295:青い猫
10/08/17 00:42:00 8C4kupfR0
>>291
え？ ＥＢＭって言葉を知らないとか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)根拠に基づいた医療
これが注目されるようになったのはここ最近のことだよｗ
精神医学で用いられる薬物も効く人と効かない人がいるくらい怪しいものだし。
科学といってもかなり怪しい領域はまだまだあるんだよｗ
296:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:42:47 QTikOUW90
青猫は上で指摘されてる矛盾は全部スルー
懐疑論者がこき下ろす事だけを目的と思ってる思考停止君には無駄な話だ
そして論点を変えた話がこの後延々と続く
最後にどんな逃げ口上を言うか、どこかの予言スレやゴミスレに
カキコして寝るといいよ
297:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:43:16 2Xq1XjwjO
>>293
ビリーバーのくせに権威主義か。
下らん。
じゃあ、超能力が証明されたと認められて、有名科学誌の査読通って掲載された論文十持ってこいよ。
298:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:44:42 2Xq1XjwjO
本物の超能力者の名前マダー。
俺はセロとマダー師匠。
299:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:44:46 ZAaWU67P0
>>293
>ゲイであると告白した老マジシャンは、そもそも学者ではない。
>学位をもっていない。
はい、権威主義的発言が出ました。
学位の有る無しと、モノゴトを理論的に考えたり見抜いたりする能力は、別なんだよね。
わかる？
学位取っただけでそんなに権威が持てるなら、世の中の大卒者はどんなに楽か。
大学を出た者のセリフとは思えないんだけど。
300:青い猫
10/08/17 00:48:32 8C4kupfR0
>>299
＞学位の有る無しと、モノゴトを理論的に考えたり見抜いたりする能力は、別なんだよね。
これはこれでありがたいご意見です。学位がなくても超能力はあると？
はい、だからわざわざ実験で証明してみせる必要などないと？？
物事を論理的に考えることができるひとならば、それで十分だと？
はい、どんどん脱線してくださいｗｗ
301:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:50:20 2Xq1XjwjO
ゲイの何が悪いのかも解らんし。
負け猫化けの皮剥がれすぎ。
ビリーバーが「学位も無いのに何が解る」とかいい始めたらおしまい。
お前は理系の博士号の一つでも取ってんのかと。
302:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:50:21 ZAaWU67P0
>>295
>URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)根拠に基づいた医療
>これが注目されるようになったのはここ最近のことだよｗ
>精神医学で用いられる薬物も効く人と効かない人がいるくらい怪しいものだし。
>科学といってもかなり怪しい領域はまだまだあるんだよｗ
ランディの話、霊能力の話、幽霊の話と ま っ た く 何 の 関 係 も な い ね 。
論点をずらして逃げようとしても無駄。
303:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:52:49 2Xq1XjwjO
>>300
で、本物の超能力者って誰よ。
お前逃げすぎ。
たまには腹括れって。
俺はセロとマギー師匠。
304:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:55:13 ZAaWU67P0
>>300
>学位がなくても超能力はあると？
学位と超能力の話は一切していない。
>はい、だからわざわざ実験で証明してみせる必要などないと？？
どこをどう読めばそういう話が出てくるのか？ 日本語読解能力の乏しさが露呈。
ま、「それがし」「なにがし」の区別が付かず、「語るに落ちる」の使い方を知らないぐらいだからね。
>物事を論理的に考えることができるひとならば、それで十分だと？
インチキ霊能力を暴くなら、論理的に考える能力とインチキに関する知識があれば十分。
何か問題でも？
305:青い猫
10/08/17 00:55:24 8C4kupfR0
>>302
落ち着こう！
＞どんな実験でも厳密さは要求される。（>>291）
いいえ、ぜんぜん厳密さにかける分野もあるんですよってお話です。
それに比べて超心理学は厳密です。老マジシャンはそれを知ってるの？
超心理学にもかかわる精神科医に再現実験のずさんさを指摘されて
いまだに逃げ続けてるんだよｗ
この事実を知らないでしょ？
306:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:56:02 QTikOUW90
>>295
>え？ ＥＢＭって言葉を知らないとか？
またまたでたー！
自分でEBMネタ出したならちゃんと読んでおけよ
そして自分の発言そのものがEBMを否定している事に気づけ！
青猫必殺技、その１
現在のネタに関係ない事を、さも関係あるかの様に持ち出して相手を煙に巻く
その時専門用語を使うと特に効果的
307:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:58:00 QTikOUW90
>>305
>いいえ、ぜんぜん厳密さにかける分野もあるんですよってお話です。
やっぱお前EBM読んでないだろ?
EBMは厳密さに欠ける分野じゃねぇ！逆に厳密なんだよ！
308:本当にあった怖い名無し
10/08/17 00:58:21 2Xq1XjwjO
>>305
だから、本物の超能力者ってだれだよ。
いくらでもいるんだから言えよ。
309:青い猫
10/08/17 00:59:58 8C4kupfR0
ここの住人は専門的なことや詳細なことを突っ込まれると途端に
ファビョリますよね？ （それがかわいいけど）
そして専門家の間での事実を知らずに、ゲイであると告白した老マジシャンを
信じている健気さもかわいい。
>>306-307
おもしろすぎる。まずは私の文章をよく読んでね♪
310:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:02:08 2Xq1XjwjO
>>309
負け惜しみのおかわりはいいから、早く本物の超能力者いえ。
有名どころで頼むよ。
311:本当にあった怖い話
10/08/17 01:02:17 YJYVN0ZH0
皆、そんなに嫌ならスルーしちゃえばいいのに。
相手にするから、ネットとか本とかで集めてきた知識を書く。
書いといて人の話なんぞ理解しないし解ろうとしないのだから。
312:DoW
10/08/17 01:03:36 P/Xidzhz0
>>310
俺は「雀鬼」桜井章一を押すね。ww
313:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:04:47 ZAaWU67P0
>>305
>いいえ、ぜんぜん厳密さにかける分野もあるんですよってお話です。
あんたがそう思ってるだけ。あんたがモノゴトを知らないだけ。
あんたは精神薬を例に出したが、クスリが認可されるまでどれだけ厳密な実験をしているか、知らないだろ？
>それに比べて超心理学は厳密です。
そう、真面目に超心理学やってる人は厳密。あんたのいい加減な姿勢が、彼らの姿勢に泥を塗っている。
314:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:07:07 wHvZGv6b0
>>312
お前はラーメンでも食って「終わりだな」っていいながら寝ろｗ
315:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:07:22 ZAaWU67P0
>>309
青い猫氏はなぜか「ゲイ」にこだわるね。
ゲイであることとインチキ霊能力を暴くことに、何の関係があるのかな？
ゲイであることって、そんなにいけないことなのかな？
青い猫氏って、ひょっとして歪んだ偏見に満ち溢れた差別者？
違うというのなら、上の２つの疑問にちゃんと答えて欲しいなぁ。
316:青い猫
10/08/17 01:07:42 8C4kupfR0
>>313
プラシーボ効果は？ ｗｗｗ
薬が認可されようが効かない人には効かない。これが事実ｗ
そして処方してみなければわからない。これも事実ｗ
はいはい、どんどん脱線、脱線ｗ
317:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:08:34 2Xq1XjwjO
だいたいサイコップのメンバーの中で有名なのは、ドーキンスとかガードナーとかグールドだろ。
ランディはおもろいオッサンなんだから、「おもろいのはイカンザキ！」なんて言われても反応に困るわ糞が。
318:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:09:50 ZAaWU67P0
>>316
新薬開発の現場ではプラシーボ効果も考慮した「二重盲検法」で実験・評価してるんだけど。
それぐらい知ってるよね？ まさか知らずに批判してたとか？
319:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:10:19 2Xq1XjwjO
>>312
確かに２０年間無敗はオカルトってやかましいわボケ。
320:青い猫
10/08/17 01:11:23 8C4kupfR0
>>315
＞ゲイであることとインチキ霊能力を暴くことに、何の関係があるのかな？
これは大いに関係あると見たよ。じいさんが精神分析でも受けているとおもしろいんだけどね。
あれはさ、差別語になるかもしれないけど、女性のヒステリーみたいなもの。
インチキ霊能力に並々ならぬこだわりをみせるのは精神的な症状じゃない？
これはゲイであることを隠していたことと密接な関係があるとみてるよ。
321:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:13:13 2Xq1XjwjO
ゲイとオカマの区別もつかない知性だったのか。
化けの皮剥がれすぎだ本当に。
322:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:16:47 ZAaWU67P0
>>320
知識もなく、差別意識と偏見だけで発言していたことが露呈。
人間として最低の部類だ。
323:青い猫
10/08/17 01:19:35 8C4kupfR0
>>322
じゃ、最低の人間を相手に何時間も過ごしたということで、さようならｗ
いつもどおり、青猫人格（猫格？）批判ということで。
324:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:21:29 2Xq1XjwjO
もし本当に超能力者がいるなら、歴史に残る人物が一人くらいはいても良いよな。
千里眼とか戦争では超便利だし、読心術とか超スパイだし。
サイコキネシスとか兵器だし、テレパシーとか通信だし。
全然ねーよな。
325:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:21:39 ZAaWU67P0
>>323
つまりあんたは「歪んだ偏見に満ち溢れた差別者」ということでよろしいね？
326:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:23:26 2Xq1XjwjO
>>323
誤魔化すなよ。
否定されたのは青猫の知的能力。
人格はそのオマケ。
お前の敗けだ。
327:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:23:35 wHvZGv6b0
青猫マジックきたｗ
328:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:26:43 2Xq1XjwjO
で、幽霊も無いよな。
リンカーンの幽霊が暗殺者教えたりとか、ケネディの幽霊が語る真相とか。
もう、これだけで結論出して良いんじゃないかっつーくらい一つもない。
つまんないから結論ださないけどな。
329:青い猫
10/08/17 01:27:03 8C4kupfR0
>>325
ゲイの嫌がらせ？ いやいや、あの老マジシャンが途端に女の腐ったような
やつ（腐女子？）に見えてしまったんでねｗ
これだけはどうしようもない。そしてこれですべてが腑に落ちたわけｗ
あのじいさんがそれこそじいさんになるまで偏執したのはそういうことだったのか！
とね。どうりでずさんなわけだとね？
330:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:33:18 ZAaWU67P0
>>329
あんたの頭の中では「偏執 ＝ ゲイ 」なわけか？
超能力にこだわった「ともきちせんせー」もゲイ？
違うよな。
あんたは結局、批判の材料の１つとして「ゲイ」というものを持ち出しただけ。
それは世の中の「ゲイ」と呼ばれる人々すべてを侮辱する行為である。
もう一度言うが、人として、最低である。
あんたは「青猫への人格批判」とよく言うが、
自分の行為こそが卑劣な人格批判だということに気づかないのかな？
331:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:33:35 2Xq1XjwjO
恥の上塗り。
332:青い猫
10/08/17 01:36:40 8C4kupfR0
82歳になってカミングアウトするっていうのもたいしたもの。
ご病気のせいでもあるのかもしれないけどね。
ずっと他人を疑い続ける人生というのもどうかと思うけど、同性愛者である
ことを永いこと隠してきたわけだから精神に変調を来すのも理解できる。
これで懐疑主義者にとってのひとつの時代が終わるわけだろうね。
ただね、どうして隠し通さなかったんだろうか……。米国社会でカミングアウト
するのはかなりのリスクだろうに。それもランディがｗ
333:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:37:19 2Xq1XjwjO
別に道徳を振りかざすつもりは無いけど、人間の性的嗜好と彼の知性をごっちゃにして恥じないのは、
単純に知的能力が低いことの現れだね。
334:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:42:33 wHvZGv6b0
俺多分超能力があるわｗ
今青猫が顔真っ赤にしながら
「ははっ！煽ってやったわ！勝った！！！！！ムッキー！！！！」
ってキーボードバシバシやってる姿がありありと目に浮かんだもんｗｗｗ
ランディに挑戦してくるかｗ
335:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:45:36 2Xq1XjwjO
しかし後の世には「２０世紀の自称超能力者どもは、たった一人のゲイに手も足も出なかった」と伝わるのか。
つくづくおもろいオッサンだな。
336:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:46:01 wHvZGv6b0
>>310
っつーわけで俺ｗ
有名じゃなくてすまんが
337:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:46:20 ZAaWU67P0
今夜の収穫
① 青い猫氏は「それがし」と「なにがし」の区別を知らない。
② 青い猫氏は、歪んだ偏見に満ち溢れた差別者である。
③ 青い猫氏は、「性癖」と「イカサマを暴く能力」の区別がつかない。
以上。
338:青い猫
10/08/17 01:46:44 8C4kupfR0
じいさんはもしかしたら、亡くなる前に超能力の存在を認める旨の発言を
するんじゃないかと思う。たまにいるんですよね、霊魂の存在を認めない
と常々言っていたひとが、死ぬ寸前に宗旨替えするケースが。
ひょっとすると、過去の疑惑なんかもカミングアウトするかもね。
339:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:48:02 ZAaWU67P0
>>338
根拠のない妄想。恥の上塗り。
340:本当にあった怖い名無し
10/08/17 01:52:28 2Xq1XjwjO
>>337
薬の治験の時に、プラシーボ効果も考慮して二重盲検するのも知らなかったみたいよ。
341:DoW
10/08/17 02:17:40 P/Xidzhz0
しかしずごい展開だなあ。www ゲイ批判はまずいね。いや、俺はフレディ・マーキュリー好きだし。www
342:青い猫
10/08/17 02:19:08 8C4kupfR0
幽霊に関する幻覚統計調査に関する過去ログがあったので、気になるひとは確認してね。
丁寧に記載してくれているから。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
(773-781)
統計学的な結果だけでいいならとっくに結論は出てることになるわね。
まぁ、否定論者っていうのは、過去ログには目を通さないってことが明らかになりましたね……。
343:本当にあった怖い名無し
10/08/17 02:23:53 wHvZGv6b0
話題そらすのに必死ｗ
344:青い猫
10/08/17 02:30:50 8C4kupfR0
幽霊に関する統計結果は無視するのに、その他の分野の統計結果は信じるらしい。
これをダブル・スタンダードと呼んで久しいわけですがｗ
とりあえず、幻覚という位置づけからスタートしているものの、ひとが死者
を知覚する現象はすでに確認されている。これをランディもまた、トリックだと
でも言うつもりだろうか。いや、ただたんに幻覚だと言うだけか？
その幻覚を引き起こす要因こそ重要なわけだが、そこはこれまた都合よくでっち上げるか？
345:本当にあった怖い名無し
10/08/17 02:43:27 wHvZGv6b0
長いｗ俺はバカだからそんな長文読めねえよｗｗｗ
おっぱい大好きまでは読んだがｗ
で、>>310の答えは？
お前から言い出したことだが、都合が悪いのでスルーで答えない？
>>310の答えはぁ？
あ、スルーねｗｗｗはいはい
346:本当にあった怖い名無し
10/08/17 07:15:47 2Xq1XjwjO
>>342
「大元の本や論文が見つからない」のに何の証拠になるんだよ。
お前こそちゃんと読め。
「親類が死んだ前後に幻覚みる確率は通常の４00倍だってこの本に書いてあるじょ！」
「アイルランドの研究では～」
「ある研究によると～」
ってアホか。
典型的な擬似科学詐欺師だな。
科学的文献から引用はするものの、引用元が片寄ってたり、引用が不正確だったり、引用元が行方不明だったり。
こんなのを、さも意味ありげに取り上げるなんて、あんたも大概な卑怯者ですねぇ。
347:本当にあった怖い名無し
10/08/17 07:37:12 2Xq1XjwjO
そもそも、肉親が死んだ人間に「前後１２時間以内に家族にまつわる幻覚体験しましたか？」
って聞く調査の何処が科学的なんだよ。
これで「死者を知覚できると証明された」とか、糞猫の知性には深刻な問題があるな。
348:本当にあった怖い名無し
10/08/17 13:41:37 ZAaWU67P0
>>345
ユリ・ゲラーはホンモノだって、青い猫氏は以前に言ってたよ。
349:本当にあった怖い名無し
10/08/17 13:47:12 ZAaWU67P0
>>344
>その幻覚を引き起こす要因こそ重要なわけだが、そこはこれまた都合よくでっち上げるか？
そう、その要因を考えることが重要。
で、その要因が幽霊以外には考えられない、などという証拠はない。ここ、重要。
見た人間の心的・内的要因である可能性も十分に考えられる。
まぁ、幽霊以外の可能性について言及することは、あんたにとっては全て『でっちあげ』なんだろうけど♪
350:青い猫
10/08/17 14:44:56 8C4kupfR0
しかし、酷い難癖だなぁ……。学術論文なんて存在しないとでも言いたげでｗ
ちゃんとした根拠があるから述べているのにね。ゲラーに関してはスタンフォード研究所、
論文の真偽に議論はあるものの（当たり前）「ネイチャー」に掲載されたわけだ。
手品師ランディは論文なんて出していない。あいつは芸人。
幽霊が心理的に引き起こされるという学術論文なんか知らない。
あるというなら示してほしい。この場合は当然に再現性が確認されている
はずだからね。偶発的な現象を扱っているなら心理的に引き起こされるという
主張は妄想の域を出ない。一方、幽霊説は他にも根拠や物的証拠がある。
それはしつこいようだが、写真や映像記録が存在する。いい加減、この部分を
認めた方がいい。心理的に写真や映像に現象を引き起こせるというならば、
ゲラーをあざ笑うことなどできない。
ここから一歩も先に進めないのがこのスレッドの住人か？
所詮はゲイの老マジシャンに御心酔ってことｗ
351:青い猫
10/08/17 14:52:09 8C4kupfR0
超能力や霊能力を示すと途端に同じことが手品でできるから偽物だ！となる。
これと同じことを実験室の物理現象にも当てはめないのはなぜ？
アナログカメラで写真を撮影することは、パソコンとプリンターで捏造できる！
とか言い出さないのはなぜ？
ランディは同性愛者と告白しているが、それはウソに違いない！と言い出さないのはなぜ？
あいつはペテンに長けた手品師だよｗ
どこまで行っても軽薄な自称懐疑主義者には、論理的な主張は届かないってことね。
352:青い猫
10/08/17 14:59:49 8C4kupfR0
そろそろ以下のことに気がついてほしいよね。
>またまたいつものごとく、手品で同じことができるから、その現象は手品を使ったに違いない！
>っていうのなら、私は手品によってお金を次々とコップの中に出現させてみせますよ。
>だからといって、私の貯金箱のなかにあるお金が手品によって貯まったわけではないですがｗ
この意味をきちんと理解できるひとが現れるといいんだが……。
353:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:01:43 w+0TCXVq0
>>350
青い猫が何をいいたいのかわからん。
ネイチャー紙に掲載されたから、「何」？
すごいんだぞー！ってこと？小学生かなんか？ｗ
>>351
＞これと同じことを実験室の物理現象にも当てはめないのはなぜ？
物理現象は、違うチームによって追証が何度も行われるし、その度にメンバーが変わるんですがｗ
そんな初歩的なことすら知らなくて、物理実験と同列で超能力だの幽霊だの語ってるんだｗ
つーか、じゃあ、逆に何で「存在する」のなら、今まで一度も物理実験において
繰り返しの追証を超えて「存在する」と認知された霊能者・超能力者が一人もいないの？
物理実験を繰り返して教科書に載ることと同列なら、当然それくらいのこと、あってもいいんじゃないの？
それとも自分が知らないだけで、存在するのかな？
だったら、ぜひその霊能者や超能力者、または具体的な論文をどうぞ。
354:青い猫
10/08/17 15:05:12 8C4kupfR0
>>353
心霊現象だって同じことだろ？
異なるメンバーによって追体験されている。それが霊媒だったりするだけでｗ
そんでもって写真まで撮られているし。どうしてこの事実を無視するのかな？
物理現象の場合は、その実験者や観察者のことを無条件で信用するくせに、
これが心霊現象となると、その観察者をペテン師と決めつけることがすでに
ダブル・スタンダードだってことに気づかないやからの主張はそもそもデタラメ。
355:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:09:01 fvCnuVzzO
ファビョるなよ、池沼
ランディの圧倒的大勝利に変わりはない。
356:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:09:34 w+0TCXVq0
>>354
うん。で、具体的に、何度も追証をうけて、「本物の霊能者（超能力者）」とお墨付きを貰った人の具体名は？
物理実験と同列で語るんだから、当然あるんだろ？
え？無いの？
だったら「追証によってウソだと証明された物理実験」と同じででしかないんですが？
ちなみに、今話題のホメオパシーも単純に論文は出されているし、掲載もされているし
その後追証によってウソだと証明された典型的な例だね。
具体的な霊能者その他の名前が出せないのなら、ホメオパシーと同レベルのウソという扱いで異論はないよね？
さ。具体的な霊能者名or超能力者名or論文をお願いします＾＾
357:青い猫
10/08/17 15:12:40 8C4kupfR0
えーと、ここは煽りに載せられて紹介しましょうかね。
Quarterly Journal of Science
"Researches into the Phenomena of Spiritualism"
Sir William Crookes
まぁ、ここの住人はどうせ読みはしないでしょうからｗ
358:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:17:39 w+0TCXVq0
>>357
追証もお願いします＾＾
ホメオパシーですら1度目の実験以後、3度の追証が行われていますので＾＾
繰り返しになりますが、論文だけなら馬鹿でも出せるんですよ。
学位があればね。
それが真実かどうかは、その後の追証によって決まるわけですから、
追証の有無、その内容のほうがむしろ重要なんです。
物理実験の話をした時点で、その程度の基本はおさえてると思いますがね＾＾
359:青い猫
10/08/17 15:24:22 8C4kupfR0
ホメオパシー？ それはデタラメの代名詞じゃ？ｗ
ネイチャーに載るほどの論文をここの住人のようなやからが出すとはね。
それはそれは知りませんでｗ
こちらは軽薄な懐疑論者の要求はすべてかなえたわけで、そろそろ私の
要求にも応じてもらいたいですね。クレクレ君には学ぶところがない。
ｗｗｗｗｗ
360:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:26:33 w+0TCXVq0
>>359
いえいえ。物理実験は「追従」が大事、というのは基本でしょう？
それこそホメオパシーじたいが初期は信じられていた→追証によってウソだと証明された、わけですから＾＾
ただ、ホメオパシー信者は未だに初期の論文だけが真実と信じているようですが。
もしかして、青い猫さんもそのウィリアム・クルックス氏の初期の論文だけを真実として思い込んでいる
「信者」なんですか？
なるほど。
ホメオパシー信者と青い猫氏は同列、ということですね＾＾
追証が出せない時点で、同列である、ということがあっさり証明されてしまいましたねぇ。残念ですね＾＾
361:青い猫
10/08/17 15:31:31 8C4kupfR0
ファビョってるクレクレ君、万歳ｗ
ホメオパシーなんて持ち出す方がどうかしているよ。
えーと疑似科学だっけ？ 懐疑論者が好む言葉は？
それと、紹介した論文はやく読みなさい。読めるものならね。
362:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:36:02 w+0TCXVq0
>>361
追証が出せない、ということでよろしいですね。
青い猫の主張＝追証でウソだと証明されたホメオパシーと同列、ということがあっさり証明されました。
では、引き続き、
「何故、霊能者や超能力者が存在する」と主張する人間はいても
「現実に、その能力が過去証明されたことはない」ということなのか、是非議論していきましょう＾＾
追証すらだせないのに、初期の論文もちだしてきて、必死でこれを読めーこれを読めーと言う
ホメオパシー信者と同レベルの青い猫さんは、以後放置で＾＾
363:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:38:55 ZAaWU67P0
クルックス
URLﾘﾝｸ(www016.upp.so-net.ne.jp)
ケティ・キング
URLﾘﾝｸ(www016.upp.so-net.ne.jp)
クック
URLﾘﾝｸ(www016.upp.so-net.ne.jp)
まぁ、マトモな評価はうけておりませんね。要約すればインチキくせぇってとこか。
・シャワーズなど霊媒のいんちきの現場を捕らえたことがあるがそれをわざと公表しなかったとも言われる。
・ケティ・キングが多くの場合クックとそっくりであること
・交霊会の条件を厳しく設定すると物質化に成功しなかったなどの批判もあり
・1881年1月にはジョージ・シットウェル卿がそのいんちきを暴いたこともある。
このような批判がされている模様。
364:本当にあった怖い名無し
10/08/17 15:44:02 ZAaWU67P0
幻視・幻聴
URLﾘﾝｸ(www.ninchisho.jp)
病気によって死んだはずの人間の姿を見るという症例もあり。
したがって、死者の姿を見たからといって、ただちに幽霊存在の決定的証拠になるわけではない。
365:本当にあった怖い名無し
10/08/17 16:21:12 chbPWa/rO
青い猫って方はどうして幽霊の存在を認めてるんですか？幽霊が見えるんですか？
誰か教えてください
366:本当にあった怖い名無し
10/08/17 16:30:31 ZAaWU67P0
>>365
幽霊を見た(ような気がした)ことがあるんだってさ。
で、幽霊に関して他の人間よりも１つ“上”の段階にいる“つもり”になって、
その位置から人を見下して優越感を得るということをしたいわけ。
幽霊の存在を認めない人間がいるとその優越感の根拠が崩れてしまうから、
必死になって皆に幽霊の存在を認めさせようとしているわけ。
ま、あくまでこのヒトの発言からの推測なんだけどね。
367:本当にあった怖い名無し
10/08/17 16:37:50 0BvDbGs4O
ネッシー＝恐竜の霊
368:本当にあった怖い名無し
10/08/17 16:49:09 a+BhAUy+O
あ
369:本当にあった怖い名無し
10/08/17 17:12:57 chbPWa/rO
>>366ありがとう
幽霊肯定派を応援したいんだけど、この人が頑張った分だけ否定派の方が優勢になっていく気がする
370:本当にあった怖い名無し
10/08/17 17:24:43 ZAaWU67P0
>>369
肯定派を貶めるための、実は否定派側の人間ではないかという説も。
371:本当にあった怖い名無し
10/08/17 20:08:32 2Xq1XjwjO
ゲラー信者だからランディが嫌いなのか。
インチキ暴かれたからな。納得。
372:本当にあった怖い名無し
10/08/17 20:35:43 tcFtd1Cb0
青い猫は何年も前から変わらないよな。
どんだけ言質とられて、完膚無きまでやられても
いつの間にかケロっと忘れて戻ってくる。
普通の人間の精神力だったら絶対無理だと思うんだよね…。
もしかしたら…って思うこともあるんだ。…まさかね。
373:DoW
10/08/17 20:41:45 P/Xidzhz0
ユリ・ゲラーねえ。知ってる人も多いと思うが、面白い話がある。以下Wikiから引用。
＞ユリ・ゲラー裁判とは、2000年に12月ユリ・ゲラーが「ユンゲラー」に自分のイメージを盗用されたとして、任天堂に賠償を要求した裁判のこと。
超能力者として活動していたユリ・ゲラーは「スプーン曲げ」などの自分のイメージを盗用され、悪役キャラクターとして扱われ（実際は扱われて
いない）、名誉毀損として6000万ポンド（約101億円）の損害賠償を求めた。これに対し任天堂側の弁護士は 「ユンゲラーは超能力でスプーンを曲
げることが出来るキャラクターですが、似ているというならば今ここで超能力でスプーンを曲げてもらえませんか？」 と機転を利かせた対応をした。
このため、ユリ・ゲラーは訴えを取り下げた。
１０１億円て・・・言ったもん勝ちか。
374:本当にあった怖い名無し
10/08/17 21:14:20 ZAaWU67P0
>>373
その程度で訴えを取り下げるなんて、やっぱり彼の超能力はニセモ･･････
いや、何でもない。
375:本当にあった怖い名無し
10/08/17 21:32:10 tcFtd1Cb0
志村志村
376:本当にあった怖い名無し
10/08/17 23:27:44 2Xq1XjwjO
ユリ・ゲラーは本当に頭の良い人だと思う。
彼は技術の低いマジシャンだけど、どんな技術の高いマジシャンよりも稼いだ。
エンターテイメントってのはそういうもので、その点ではランディより上なのは間違いない。
俺がゲラーを評価する最大の点は、引き際。
サイコップには賠償金はらって綺麗に訴訟を終わらせたし、任天堂の件もそう。
イカサマ師には間違いないけど、ゲラーは頭がいい。泥試合が上手い。
負け方が既にエンターテイメント。
377:本当にあった怖い名無し
10/08/18 01:57:52 DZ2fTcWw0
引き際の悪い某コテハン
378:本当にあった怖い名無し
10/08/18 06:07:31 f7KS8iug0
じゃあマリオに似た悪の超能力者は使っていいんだな
379:赤い猫
10/08/18 10:28:20 bvZkI11dO
今の青い猫は昔の青い猫じゃないんだろ？
昔はなんかこう・・もっと必死だったし、常にテンパってた。今の青い猫は完全に別人だよなぁつまんねえな
380:本当にあった怖い名無し
10/08/18 10:49:34 DZ2fTcWw0
年を取ったんだよ。
381:本当にあった怖い名無し
10/08/18 11:41:32 Xg8PFH8TO
本当は気づいちゃったんだよ。
382:本当にあった怖い名無し
10/08/18 11:45:46 3uXEg9W/0
青い猫は痔糞ーみたいなもんだからね
バカが継承するんものなんだ
今の青猫ってつまらん、センスがないっていうか・・・
チェンジしてくれないかな
383:本当にあった怖い名無し
10/08/18 12:28:09 Xg8PFH8TO
同一人物です
384:本当にあった怖い名無し
10/08/18 13:02:08 l0TKr6qp0
青猫は自慢のみで理解し合おうというスタンスがない
きっとアフラという存在の現世での役割を担っているんだろう
霊訓等では現界での修行や霊界からの正しい導きを阻害する存在を
大いにバッシングしており、宗教家や無神論者などがこれに当たる事が
多いが、実は青猫の様な肯定派の方が問題で、過去の心霊現象に関する
記述からそれらしく聞こえやすい嘘を吹聴する事で真実を嘘で覆い隠す
簡単に言ってしまえば、悪魔が人をそそのかすには神か天使の名前を騙ればいいわけです
本当の意味で肯定派なら、自分のやってる事がどれだけの罪悪か理解すべきだ
385:本当にあった怖い名無し
10/08/18 13:10:54 l0TKr6qp0
現代に置き換えるなら、それは児童虐待といえよう
自分は大人、自分は正しい、自分はまともだと思っている大人が
理由も話さず、間違いを説く事もなく、ただ子供を否定して体罰を行う
子供が理由を聞いても、子供には解らないと思いこみ、逆に生意気だと叱る
叱られた理由も解らず、ただ子供は泣きじゃくるだけ
だが時に子供は幼き視点からも真実を言い放つ
真実を突きつけられた大人がどう対応するかによってその人の器が知れよう
386:本当にあった怖い名無し
10/08/18 13:45:06 +uaFsBCwO
一瞬、青猫虐めるのは児童虐待って意味かと思った。
しかし幽霊とは遠いとこまで来ちゃったな。
認知・認識に関わる部分は共通してるとは言え。
387:DoW
10/08/18 13:54:22 hwljL9GE0
ふーむ、青猫氏の無理解によって霊が虐げられている、とする考えですか。ww とすれば、近頃聞こえるという異音や気配というのも、
あんがい霊からの「窮鼠猫を噛む」サインなのかもね。w
388:本当にあった怖い名無し
10/08/18 14:35:54 /2kT0QzCP
「子供」って、このスレの唯物くんたちのことかw確かにねww
389:本当にあった怖い名無し
10/08/18 14:46:19 5hfSUGlm0
唯物くんが怪物くんに見えたわたしは夏の暑さにやられてる
390:DoW
10/08/18 15:14:25 hwljL9GE0
しかし、このスレの最も熱烈な霊の擁護者が、実は最も霊に迷惑がられている存在である、とする考え方は皮肉でよいですねえ。ww
391:本当にあった怖い名無し
10/08/18 15:42:59 DZ2fTcWw0
ストーカーと一緒。
392:本当にあった怖い名無し
10/08/18 15:59:05 +uaFsBCwO
唯物君がお盆に墓参りはしねーだろ。
文化的幽霊の存在まで否定する奴は殆どいない。
俺だって、位牌に話しかけたりするし。
幽霊存在派が圧倒的多数だってのは、そういう意味の皮肉だ。
ただ、青猫の主張するような貞子幽霊は存在しないんじゃねーかなって話。
貞子幽霊が存在するなら、世界史はもうちょい複雑で面白くなってたはず。
393:本当にあった怖い名無し
10/08/18 18:04:24 0sgIzqkdP
幽霊がいるとしたら何らかの不思議現象が
科学的にも証明されてるんじゃないの
今は解明以前の段階なんだよなぁ
存在すると仮定するとご都合主義的な事象が多すぎて胡散臭い
394:本当にあった怖い名無し
10/08/18 21:03:04 +rJNTt3Q0
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 |仮説？幽霊は超能力で感知します│|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
395:本当にあった怖い名無し
10/08/18 22:16:50 lw3RNHib0
皆さんはTV出てくる数多くの霊能者の言う事を信じますか？
幽霊否定者だけでなく肯定者ですら信じない人が多いでしょう
その似非霊能者が話す内容と、このスレで他者を批判する者が話す内容が
同じである事に皆さんはお気づきですか?
能力が無い者が過去の事例を持ち出し「断言」して他者を否定するのです
既にお気づきの方も多いと思われますが、これは本当の霊能者にとって
大変迷惑な行為であり、社会的にも心霊世界においても多大な被害が出ています
多くの霊能者が言う様にこの現世が修行の場であるならば、出ない答えを求めて
論議する事もまた1つの修行です
それを否定し論議の場を荒らす事は、言わば他殺と変わらない未来を奪う行為です
本当に過去の文献や他者の示した資料に造詣があるならばこの文章の意味が解るはずです
出来れば否定するよりも「導く事」を覚えましょう
396:本当にあった怖い名無し
10/08/18 22:16:52 DZ2fTcWw0
日本人形の髪が伸びるという現象が本当にあるのなら･･････
その現象の原因が本当に幽霊であるのなら･･････
幽 霊 は 何 の た め に 人 形 の 髪 を 伸 ば す ん だ ？
何か伝えたいことがあるのか？
髪を伸ばすことで、それが伝えられるとでも思っているのか？
だいたい、気づいてくれないかもしれないじゃないか。
何か伝えたいことがあるなら、こんなことせんでも、別の手段があるだろう。
幽霊って、馬鹿？
･･･というわけで、幽霊が人形の髪を伸ばさなければならない理由が見当たらないのだ。
こういうことを考えると、日本人形の髪が伸びるという現象が本当にあるとしても、
その原因が幽霊であるとはちょっと考えにくいのではないか？
幽霊だと考えなければならない客観的で合理的な理由もないし。
※ リカちゃん人形の髪が伸びたって話は聞かないけど、あるのかな？
397:本当にあった怖い名無し
10/08/18 22:28:06 5hfSUGlm0
人形の頭がハゲになったほうが怖いよね
恐怖「髪の抜ける人形」
398:本当にあった怖い名無し
10/08/18 22:41:09 lw3RNHib0
>>396
発想の転換となればよいのですが、
貴方は自分の髪をわざわざ伸ばす意志を持って伸ばしていますか?
なお髪の伸びる人形の「大半」は唯物論者でも納得のいく解明がされていますので
一度WEBを探してみると良いかも知れません
リカちゃん人形に様なビニール製人形でも報告がありますよ
399:本当にあった怖い名無し
10/08/18 22:44:41 DZ2fTcWw0
>>398
幽霊にとって人形の髪は自分の髪じゃないでしょ。
400:本当にあった怖い名無し
10/08/18 23:00:52 lw3RNHib0
発想の転換になりませんでしたか？
ごめんなさい
では「人形 取り憑く 魂」などで検索してみると、幽霊が取り憑いたと
される人形の事をもっと良く知る事が出来るかも知れませんね
401:本当にあった怖い名無し
10/08/18 23:11:56 +JebblaAO
>>396
そういう趣味なんじゃね？
402:DoW
10/08/18 23:12:25 hwljL9GE0
www 「アディ、デュイ、デンベラー・・・」と言うといいよ。
403:本当にあった怖い名無し
10/08/18 23:32:46 w9ZYMXOHO
細胞壁がボロボロになって、ビロビロビロ～ンと伸びるだけ。
404:青い猫
10/08/18 23:35:45 iAaU1JAQ0
過去ログを読むと、青猫をはじめ、幽霊肯定論者をからかうことが
目的だった否定論者がいつの間にか、肯定論者にからかわれていることに気づいた。
皮肉な逆転現象が起こっている。それもそのはずで、青猫などは史実に基づいた事実
を書いているので、それらを論破することなど所詮は不可能だからだ。
可能であれば、とっくの昔に幽霊論争には決着がついている。
このスレッドで否定論者が減少しつつあるのは、そもそも無理な試みをしたから
に違いない。中には否定論者が心霊体験をしてしまったと告白した記述もある。
これはこれで非常に興味深い。
405:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:15:39 Mhx/sbkT0
すいません、お願いですから、嘘を真実であるかの様に伝えるのはやめて下さい
過去にもハイズビル事件の様に本人が虚偽であったと報告した事件すら不可思議現象が
起こっていたと言い張ったり、そもそも心霊に史実なんてありません
貴方の似非霊能者の様な振る舞いは貴方の言う本当の霊能者に取って迷惑行為
そのものであり、大変不道徳な態度である事を理解してください
本当に貴方が過去の資料をお読みであったのなら、貴方の今の態度が
どれだけ卑劣な行為かが解ると思います
そもそも否定論者や肯定論者等のこだわりが、紳士的な態度ではない事を
貴方の言う史実には記載されていませんでしたか？
406:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:15:40 c0ukE7Ob0
もう100スレも近いのに、一切何も理解してないバカ猫ってのも凄いなぁ。
そんじょそこらのビリーバーなんか比較にならない位、否定派懐疑派と
やり取りを交わしたはずなのに。
407:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:23:00 TvGUooL00
きっと「やり取り」でもなければ、「交わし」もしなかったんだろう。
408:青い猫
10/08/19 00:25:34 xzl44AIw0
嘘を真実であるとして偽るよりも、真実を嘘であると偽ることの方が罪深い気がする。
フォックス姉妹の出来事がすべて偽りだったという言説を信じているひとがいる
ことの方が驚きだ。それこそ非科学的な判断の産物としか思えない。姉妹が数々の
トリックを用いたという主張は、どこぞのマジシャンでも言えることだ。
そもそも、私の言説を封じることの方が無理。どこぞの奇怪な宗教団体こそ
封じられてしかるべきではないのか？
409:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:28:35 Mhx/sbkT0
でわここで1つ、青猫がやっている事と同じ事をやった神父さんの記事を紹介しましょう
かつてノアのは小舟の中で起こった事件を題材に説法しています
これが貴方のやり方であり、貴方の行っている罪です
貴方でも最後まで読めば行っている事が理解できると思います
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
410:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:34:38 TvGUooL00
罪が（他と比べて）軽ければ偽ってもいいというもんじゃなかろうに。
411:青い猫
10/08/19 00:34:43 xzl44AIw0
ごめんよ、私は産経新聞が大の苦手でね。あのようなネトウヨ的言論組織は
軽蔑している。だから sankei リンクはたどらない主義なの。これも青猫的
歴史観。産経グループと宗教右派組織とは、非常に密接な関係があるようだな。
これもオカルトだ。
412:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:45:59 TvGUooL00
なんだ？ 朝日ならいいのか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まぁ、期限切れでログ落ちみたいだが、ググれば読める。
413:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:47:14 Mhx/sbkT0
思考停止しておられる様なのですが、別に構いませんよ
上記リンクは青猫以外に「も」向けられたものですから
どうやら先入観の塊で情報毎に取捨選別を行うスキルをお持ちでないようですが
ここにはそのような人の意見すら耳を傾ける事ができる人が沢山いますから構いませんよ
あまり罪を重ねる事はオススメできませんが、どんどん意見を言ってください
414:青い猫
10/08/19 00:50:19 xzl44AIw0
否定論者が離れていった要因のひとつに、気の毒なカルト信者が参入したことが
ありそうだ。幽霊の存在の有無を議論するのに、どこぞの教義をもって説明されても
非信者は面食らうだけだ。これがわからぬやからに何を語っても通じるわけなどないか。
青猫が邪魔に思えてならないことがすべてを物語る。ここに青猫の存在意義があるのだ。
415:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:55:11 TvGUooL00
別に邪魔じゃぁないわな。
ということは、存在意義はない？
416:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:57:03 IMKIwexR0
幽霊が存在するという学術的に確かな証拠がもしあるのなら、今頃世の中はどうなっているか？
・幽霊存在の確たる証拠の発見は、ノーベル賞に値する。
・クローンのための万能細胞やらニュートリノやらと同様、重要な科学の１つとして取り上げられているはず。
・夜、幽霊スポットなる場所に近づかぬよう、自治体や学校から注意喚起が為されるはず。
・幽霊から個人のプライバシーをいかに守るかという対策が考えられているはず。
・序霊やらお祓いやらは“宗教”という位置づけにはならず、科学的根拠のあるものとして扱われているはず。
･･････だが、これらのことは実際には起っていない。なぜか？
幽霊が存在するという客観的かつ信憑性のある証拠が無いからだ。違う？
417:青い猫
10/08/19 00:58:08 xzl44AIw0
本当の霊能者なんてものは存在しない。存在するのはだれもがその素質を
有するという仮説だけだ。本物の霊能者を標榜した時点でそいつの行動は
制約される。捜査機関の監視対象となることぐらいは覚悟してるだろうな？
本物を標榜した以上は、それに付随した行為の代償として高額の金品を
要求してはいけない。
418:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:58:37 Mhx/sbkT0
どうやら被害妄想の毛もあるようなのですが、どうかご自分のやってる事の
罪の重さを理解してください
アイヌに「チャランケ」と言う言葉がありますが、チャランケに受け継がれる
精神は今の貴方にとって大切な事だと思いますよ
真理の前には肯定者も否定者も関係ありません、自ら壁を作って他人を蔑み
快楽を得る事をやめて、その豊富な知識をより有効に使う事を望みます
419:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:59:07 VqnclW4B0
必死に否定派がいなくなったことにしたいらしいなｗ
今日はその芸風でいくのかｗ
これはこれで非常に興味深いｗｗｗ
420:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:01:52 IMKIwexR0
>>青い猫
事実でないことを事実であるかのように言い、かつ、それを前提にして論を展開する。
もはや、発言者としてのプライドも何もあったもんではない。
自分で恥ずかしいとは思わないのだろうか？
421:青い猫
10/08/19 01:04:47 xzl44AIw0
そもそも存在しないとするものを必死に否定するやからにこそ問題がある。
これも過去に青猫が指摘した事実だ。だから幽霊否定論者とは科学リテラシー
がないと揶揄されるのだ。幽霊の存在論争で扱われることは、あくまでも
現象に関してであり、その存在理由ではない。これがいつまで経っても理解
されない事実もまた残念なことだ。
422:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:07:47 IMKIwexR0
>>404
>青猫などは史実に基づいた事実を書いているので、それらを論破することなど所詮は不可能だからだ。
史実と呼べるのは「◎●氏が△▼という研究をした」という部分まで。
△▼という研究自体、科学的な評価はボロボロで目も当てられないシロモノであったり、
そもそも◎●氏は幽霊のことには何も言及していなかったり。
それを勝手な解釈によって「幽霊はいる」などと主張するのは突っ込みどころ満載の妄想。
そんなモノは史実とは呼べん。論破されまくり、穴だらけの主張である。
423:赤い猫
10/08/19 01:08:40 9f/0dYQrO
（爆）
424:青い猫
10/08/19 01:09:17 xzl44AIw0
思考停止した相手や恥じらいをもたぬ相手を対象にレスをつけ続ける行為ほど
不毛なことはないと思うが？ この辺りも得意の脳内変換でスルーか？
ここでも「青猫マジック」が栄える？ これも青猫の存在意義だ。
425:赤い猫
10/08/19 01:10:28 9f/0dYQrO
青い猫に質問していいですか？
426:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:11:35 TvGUooL00
お奨めしないが、好きにしたら？
427:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:15:11 IMKIwexR0
青い猫氏は、自分が叩かれる最大の理由は肯定論者であるからではなく
人格に問題があるからだということに気づいていない。
428:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:16:43 Mhx/sbkT0
肯定するという事は何かを否定するという事ですよ
肯定と否定は決して別のものではありません
もしそこに問題があるとすれば、互いを理解しようとせず壁を作り否定し合う事です
また思考停止した相手にレスを付け再度思考させる事は不毛ではなく
立派な善行ですよ？
429:青い猫
10/08/19 01:19:51 xzl44AIw0
人格に問題がある人間に対してなら、どんな罵声を浴びせてもよいということか？
それこそ目くそ・鼻くその類だろう。語るに落ちるとはこのことよ。青猫語録
炸裂か。思考停止した青猫・恥じらいを持たぬ青猫・人格に問題を抱える青猫。
叩いたつもりの者たちは、その青猫にたかる小バエたちということか。
一度でいいから、論理的な心霊現象考察をしてほしいものだ。
無理な願いだろうが。
430:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:24:46 IMKIwexR0
罵声？ 間違いを指摘するのが罵声？ 問題を指摘するのが罵声？
「あんたには◎◆の知識がない」と指摘するのが罵声？
「語るに落ちる」の使い方が違うと何度も指摘してるんだけどなぁ･･････
431:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:25:47 TvGUooL00
罵声を浴びせたことのない人の意見なら説得力があるのかな。
罵声のとらえ方が違うのかもしれないけど。
432:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:25:59 Mhx/sbkT0
では明日起きたら読みますので「論理的な心霊現象考察」をお願いします
何スレかかっても構いません
多分参加者全てが耳を傾けると思いますよ
今後の参考にさせていただきます
それでは、お休みなさい
433:本当にあった怖い名無し
10/08/19 01:50:22 IMKIwexR0
>>429
論理的な心霊現象考察って、何？
人形の髪が伸びた → 幽霊だ！
知らないはずの言語をしゃべる人がいる → 幽霊だ！
写真にヘンなものが写った → 幽霊だ！
こういうのを論理的な心霊現象考察っていうの？
他にも矛盾無く説明できる既知の現象があるにもかかわらず
それを頭から排除して幽霊説だけを採用して結論付けようとする姿勢を
「理論的な考察」っていうの？
434:本当にあった怖い名無し
10/08/19 02:19:08 jDA63uua0
人が離れるのは不毛な会話に飽きるからだよ
客観的事実が一例すら出てこない以上論じる以前の問題
435:本当にあった怖い名無し
10/08/19 02:19:50 VqnclW4B0
>>429
ちょｗぶーめらんｗｗｗ
436:本当にあった怖い名無し
10/08/19 02:32:24 1jmrLlGY0
妖怪はみんなフィクションで納得するのになんで幽霊となると頑なに存在を主張するんだろうな
幽霊ならいくらかリアリティがあるとでも思ってるんだろうか
437:赤い猫
10/08/19 04:05:06 9f/0dYQrO
>>436
まあキーワードとなるのは“人の形をしている”って事かな。
人は自分以外にも、自分と同じ様な世界があると思う、（思わざるを得ない）生物ですから。
その上、自分とほぼ同じ形をしている人間ならば尚更ですね。
例えば犬や猫の霊の話はよく耳にするが、チューリップやタンポポの霊の話なんて聞いた事がないだろ？
自分の首を刃物で切れば痛い。
他人の首も刃物で切れば痛い“だろう”
じゃあ猫はどうか。恐らく痛い“だろうね”
でもチューリップの茎を鋏で切ったとしても、“私は”痛そうとは思わない。
ここが非常に重要。
438:本当にあった怖い名無し
10/08/19 07:53:04 IMKIwexR0
論理的な心霊現象考察とやらは、まだか？
439:本当にあった怖い名無し
10/08/19 10:04:49 0b2TusmXO
青猫は、自分で思ってる程は頭良くないんだよね。
だからうっかり、「本物の超能力者はいくらでもいる」「本物の霊能力者はいない」とかいっちゃう。
で、小賢しいのは、ミスった時にミスを認めないで徹底的に逃げ回る。
プライドも誠意もない。
見下されるのが嫌だから、冷静を装って否定論者を馬鹿にする振りをするのは自由だが。
お前の実際の心情がどんなもんかは、不誠実に逃げ回る、プライドの無い卑怯なその態度が全てを表している。
馬鹿にするなって言われても、これじゃ無理無理無理無理かたつむり。
440:青い猫
10/08/19 10:20:43 sV2Gvl2xO
仰る通りです。
私は自尊心と虚栄心の固まりで、それらを傷つけられると頭に血が上る
幼稚な人間です。
今日こそは本当に旅にでますので、皆さんお許しください。
私がもしまたここに戻って来て、また暴れていたら、
いつも通りバカだアホだと罵って下さい。
441:赤い猫
10/08/19 10:30:01 9f/0dYQrO
本物の青い猫はどこだよ！！！！！！
442:黄色い猫
10/08/19 11:23:04 L9issr5YO
にゃー
443:本当にあった怖い名無し
10/08/19 11:35:49 c0ukE7Ob0
青い猫との公開討論会があったら500円なら出すよ。
444:本当にあった怖い名無し
10/08/19 11:38:01 IMKIwexR0
「討論」になるといいんだけどね。
445:本当にあった怖い名無し
10/08/19 12:31:59 KFLenn6xO
そろそろ結論出たようだな
幽霊は存在しないという事でＦＡか
446:本当にあった怖い名無し
10/08/19 12:55:22 eB3uAUd3O
私も、説明のつかない経験を幾つかしたことがある。
いるはずの無い人を見た、触れたなど。
もしかしたら私自身の脳や心理的なことが作用して、そう見えたり感じたりしたのかも知れないが、霊の存在を直ちに否定することもまた出来ないと思う。
447:赤い猫
10/08/19 13:09:54 9f/0dYQrO
>>446
＞ もしかしたら私自身の脳や心理的なことが作用して、そう見えたり感じたりしたのかも知れないが
断言しよう。
仮にそうだとしても真意を知る術は120パーセント無い。
よって脳のなんちゃら作用なんざ無い、とするか又は、
君の感じた世界それそのものを真意とするかしかない。
448:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:12:22 0Y0UcSwG0
青猫> 本物の霊能力者はいない
・有史以来本物の霊能者は居ない、キリストもブッダも彰晃も偽物
・カール・ウィックランド博士の妻アンナ霊能力者ではない、博士の研究はインチキだ！
・当然ハイズビルの某姉妹も霊能はないよねー、霊能者が居るとラップがなる説は否定だね！
・ジャック・ウェバーの写真集もみんな嘘っぱち、シルクの布かぶってるだけだな
過去自分で幽霊の証明に引用した人々は全て嘘っぱち！
過去の引用に登場する人物は全て偽物の霊能者である事を本人が暴露しました
まぁ？最強の心霊スポットととしてつまみ枝豆の紹介した小さな街の火葬場を紹介する人ですから
肯定者が過去の霊能者＜つまみ枝豆ってマジ笑える
>>445
「青猫が狂ってる≠幽霊は存在しない」だよ
というかどう考えたら幽霊が存在しないって結論になるんだ?
そんな書き込み青猫が歓喜するだけだぞ？
449:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:15:38 c0ukE7Ob0
幽霊もUFOも超能力もその他のどんな不思議な物も
「遠い未来の人類がタイムマシンに乗ってきて…」と置き換えれば、
未来永劫反論不可能になる。
この未来永劫というのが大事なことで「可能性はいつまでたってもゼロにならない」のだ。
だからこそ、存在するかどうかは「存在を証明すること」こそが必要なのであり、
「こうかもしれないから●●の存在を否定出来ないよね」なんて話は
「そりゃそうだね」ということにしかならない。
全ての肯定派はそれを理解するべき。
450:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:21:36 KFLenn6xO
>>448
すまん
スレのこの流れを寸断したかっただけだ
451:赤い猫
10/08/19 13:22:39 9f/0dYQrO
おまえらの話なんぞ小学校の自由研究以下（笑）
早く誰か本物の青い猫呼べ！！！！！
452:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:23:04 0Y0UcSwG0
>>447
それはちょっと強引すぎるよ
脳科学的は幽霊は肯定して問題ないと思うよ
ただ目の前に現れた幽霊や、他の人が出会った幽霊が脳科学によって
判断された幽霊であるという事の結論付けが出来ないだけだよ
453:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:30:08 IMKIwexR0
>>451
>おまえらの話なんぞ小学校の自由研究以下（笑）
あんたの話も青い猫氏の話も同様。いや、それ以下か？
こういう大爆笑のセリフ(↓)を言って恥じない人だからね。
874 名前：赤い猫[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10:20:23 ID:fBve0THSO
私は間違っていません。私が正しいのです。
正しい私が言うのだから、一般論になるのです。
454:DoW
10/08/19 13:33:16 50eMkX8R0
俺もそうだけど、夏休みだからな。
455:赤い猫
10/08/19 13:34:13 9f/0dYQrO
>>452
なんかよく分かりませんけど、無理なものは無理なんです。
私が言うから間違いないです。
456:青い描
10/08/19 13:42:22 aXOinezbO
青い猫は人格障害
赤い猫は精神障害
457:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:43:52 0Y0UcSwG0
青猫>一度でいいから、論理的な心霊現象考察をしてほしいものだ。
青猫>無理な願いだろうが。
なぁ？
一度で良いから、青猫にこれやって貰おうぜ！
どうせ今までさんざん言ってきたが無視されたとか、低脳に話すだけ無駄
とか言いそうだけどね
でテンプレに入れてよう！
青猫は説明してないくせに言った気になってるから、
テンプレ入りが常套手段だと思うんだ！
458:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:53:30 VGGW5SeI0
８月１７日に生放送した紳助社長のプロデュース大作戦！の宮古島の民宿『夢来人』で子供の霊が・・・本物か鑑定を orz
321 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/17(火) 21:15:31 ID:hmcmb/4i0
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
子供の霊が・・・
459:赤い猫
10/08/19 13:57:12 9f/0dYQrO
>>457
昔はしてましたよ、論理的考察。
ただ、今の猫は昔の猫じゃないから無理でしょう。
460:本当にあった怖い名無し
10/08/19 14:02:56 IMKIwexR0
>>458
運転手は子どもの方を見て微笑んでるように見える。
つまり、これは“生きた子ども”である･･････と思われますが？？
461:本当にあった怖い名無し
10/08/19 14:09:56 IMKIwexR0
サングラスや車の窓ガラスに反射している光景から察するに、けっこう人がいそうだ。
子どもがいても不思議じゃない。
現地の子どもか、スタッフが連れてきた子どもか。
462:本当にあった怖い名無し
10/08/19 14:17:22 IMKIwexR0
誰かさんの論でいくと、この写真に写ってるのが子どもの霊であると仮定した場合、
「そこに子どもがいた」という証拠がない限り、これは幽霊！ という結論になってしまうのだろう。
こういうのを論理的な心霊現象考察というらしい。
誰とは言わんけど。
463:青い猫
10/08/19 17:20:06 xzl44AIw0
>>458
たいへんに興味深い写真ですね。これはテレビ番組でしょうか。
すでに特定のスレ住人がその写真は現地の子供か、スタッフの連れてきた子供だ
という何の根拠もない”妄想”を披瀝しているわけですが、これはこれで
いつもの通り、ダブル・スタンダードなのです。どうして CG などの可能性を
却下したのでしょうね？ これだけで墓穴を掘ってしまったわけさｗ
464:青い猫
10/08/19 17:26:14 xzl44AIw0
やはり、このスレッドの参加者には、論理的なお話は期待できない。
自説を持ち出したいならば、きちんとした根拠を述べるべきです。
きちんとした根拠とは妄想のことではありません。また宗教的なお話でも
ありません。できることならば、実証的な根拠であることが望ましい。
465:本当にあった怖い名無し
10/08/19 17:28:32 R2RGY35V0
>>464
幽霊に対して肯定的な持説を説いている貴方は、どういう「実証的な根拠」を提示できるんですか？
466:青い猫
10/08/19 17:31:31 xzl44AIw0
青猫が論理的な考察をしていないですって？
青猫が自説の展開から事実の披瀝に方針を転換したために、青猫に対する
突っ込みができなくなったことが、ここの住人のフラストレーションの理由でしょうね。
>>465
ITC（EVP）です。
467:本当にあった怖い名無し
10/08/19 17:35:57 IMKIwexR0
>>463
落ち着いてこのスレの趣旨と質問者の意図を汲み取ってね。
大事なのは「この写真はどうやって撮ったのか」じゃぁないのだよ。
「この写真に写ってるのは子どもの幽霊か？」なのだよ。
それぐらい、書いてなくても読み取れるよね？
だから、CGの可能性もあるよ、と言われれば「ふぅ～ん」と思うだけ。
生きた子どもだろうとCGだろうと、どうでもいいんだよ。
大事なのは「幽霊でなきゃ説明できないような写真ではない」ってことさ。
>どうして CG などの可能性を却下したのでしょうね？
「CGではない」とどこに書いてあるのか教えてほしいなぁ。
もう１つ聞くけど、君はこの写真、心霊写真だと思うのかな？
468:青い猫
10/08/19 17:38:27 xzl44AIw0
>>467
プッ、言い訳乙！ きみには論理的なお話は期待しないよｗ
469:本当にあった怖い名無し
10/08/19 17:47:38 IMKIwexR0
>>468
悔しさがにじみ出てるな。考え中氏の指摘の通りだね。
その場のプライドだけを守るために、君は２ｃｈ的煽りに走るようになった。
この発言(↓)には知性のカケラも見出せない。
>プッ、言い訳乙！ きみには論理的なお話は期待しないよｗ
>プッ、言い訳乙！ きみには論理的なお話は期待しないよｗ
>プッ、言い訳乙！ きみには論理的なお話は期待しないよｗ
>プッ、言い訳乙！ きみには論理的なお話は期待しないよｗ
具体的な反論なしにこんなこと(↑)書いたところで、周囲からはみっともなく見えるだけ。
じつに情けない。自分が正しいと思うならちゃんと反論してね。できるのであれば。
で、君はこの写真、心霊写真だと思うのかな？
470:本当にあった怖い名無し
10/08/19 18:12:07 IMKIwexR0
>>466
青い猫氏の以前のセリフ
>反証に際して、他人が行った実験を自分のものとして提示することは認められません（Wikipedia も不可）。
･･････と言っておきながら、『どういう「実証的な根拠」を提示できるんですか？』という質問に対して
恥ずかしげもなく堂々とこんな回答(↓)をする。
> ITC（EVP）です。
ITC（EVP）って、客観的に「成果」と呼べるほどのモノかどうかはともかく、あんたの成果じゃないでしょ。
他人の実験の成果でしょ。
他人が行った実験を自分の主張の根拠として思いっきり使ってるじゃん。まことに身勝手なご都合主義。
こういう姿勢が叩かれる理由だということに、早く気づこうね。
471:本当にあった怖い名無し
10/08/19 19:27:07 SGC8WriQ0
アナルファック愛好者のアニキ達が集まる時代遅れのゴミスレがあると聞いて
腹の底から笑いに来ました
472:本当にあった怖い名無し
10/08/19 19:29:51 9ExFOuLM0
つーか幽霊がいたとするなら人間がこの宇宙に誕生する前から居たわけ？
ビッグバンが起こった直後にもいたんでしょうか
473:本当にあった怖い名無し
10/08/19 19:55:01 qXOgDDlj0
>>466
>ITC（EVP）です。
ITCは霊との交信を目的としたものであり、貴方の様な霊の証明にEVPを用いる考え方では
まず交信は不可能じゃないですか?
EVPはあくまで手段であり、本当の目的は対話です
これが理解できてない青猫が語るべきものじゃないよ
>>277
>EVP にも実験者には霊媒の素質が必要との見解がある。
>まさか、それを知らずに実験している？
>>417
>本当の霊能者なんてものは存在しない。
ITCもEVPも自分で否定しておいて何言ってるの?
本当の霊能者なんて居ないのに、霊能のない奴らがEVPなんてやったって無駄でしょ?
あれは全部ヤラセで作り物だって言うのが青猫の導き出した答えでしょ？
ちなみにEVPには青猫の様な存在の報告がありますよ
霊的な上位存在がいくら正しい知識を与えようとしても、嘘の情報を与えたり
邪魔をしたりする存在です
霊訓にも示唆されており、以下に導いても耳を貸さない奴の愚かさを説いています
474:本当にあった怖い名無し
10/08/19 20:30:20 ipD6Usj20
>>472
ビッグバン以前から存在していたと考えると、
地球が誕生して、どの知的レベルの生物から憑依出来たのか疑問だよね。
憑依というか、人間誕生を監視して、寄生することを企んだ
エイリアンと言った方がよいかも。
そもそも、人間に寄生出来て、他の動物に寄生しない理由が分からない。
地球で生物が誕生してから霊が発生したとすると、
それもどの知的レベルからの生物から発生するのか疑問。
霊になれる知的レベルって線引きできるのか？
っていうか、肉体由来なら霊が発生する意味がないね。
その都度の個体の意思のみだから。
475:本当にあった怖い名無し
10/08/19 21:13:07 jE3antu20
だからそもそもなにをして幽霊なのかがわからない訳ですよ
なにかわからないのでなんでもあり、という訳ですよ
476:本当にあった怖い名無し
10/08/19 21:52:40 LvAYUbLv0
>>472,475
青猫の格好の餌だなぁ
せめて肯定派の多くが支持する書物なり目を通してから書き込もうよ
ITCなり霊訓なり、キーワードが沢山出てるからせめてソレをググってさ？
まずは目を通す事をオススメするよ
自分の持論が恥ずかしくなって穴に入りたくなるかもよ?
ちゅーかそもそもビッグバンを解明してからでもいいぞ？
477:本当にあった怖い名無し
10/08/19 21:58:06 lDff+yZqO
ITCとEVPが真性異言とえらいことになって、ともきちせんせーが論文を書くんだよ
そうすると論理的に幽霊がいることを個人的に確信するから、現実に幽霊が存在するんだとさ
478:DoW
10/08/19 22:17:42 50eMkX8R0
何だかんだいって科学に近いところに行くんだよな。本来こういう人は偽霊媒とか新興宗教に行くものなんだが・・・。w
479:本当にあった怖い名無し
10/08/19 22:34:28 LvAYUbLv0
URLﾘﾝｸ(www.worlditc.org)
これがITCのHPなんだけど、これからITCを始めたい人への情報が書かれているんだけど
青猫がITCに精通する事もなければ、全くその思想も理解していない事がよく解るよ
EVPも所詮は降霊術の一種だから、機材だけでなく持つべき心得ってのがあって
過去の青猫EVPへのススメを見れば解るが、心得って所が全く紹介されない
言わば「心のない機械のみのアプローチ」しか勧めてないんだよね
特に自らのFrequencyを高める事でより正しい情報を得られるらしいのだが
逆を言えばFrequencyが低いと虚偽に満ちあふれた情報しか得られない
過去の書籍にはFrequencyを高める例と下げる例が載っており、ITCを志す人は
やっちゃ行けないよリストの大半に青猫が引っかかるというオチ
ITC的に言えば青猫の様なFrequencyの低い存在が起こす行動は、他のまじめな
研究者にも悪影響を与えるからやめてくださいねっていう最悪のパターンを突っ走ってる
とりあえず日本語でダイジェストに紹介してる所もあるみたいだから、ググってみるといいよ
480:青い猫
10/08/19 22:49:49 xzl44AIw0
心得ってなに？ そんなものが必要だって言った時点でウソにしか聞こえない。
この部分が世間一般の人間とは著しく乖離していることにどうして気がつかないの？
つまりさ、早い話が選民思想でしょ？ 私は格の高い存在に選ばれたのよってｗ
これも一種の布教活動ですか？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:本当にあった怖い名無し
10/08/19 22:56:06 ILu8ZZlhP
>>480
あんたはガラクタ
482:青い猫
10/08/19 22:59:49 xzl44AIw0
具体的に”他のまじめな研究者”とやらのお名前を教えてもらいたいですね。
名前が出せないまじめな研究者なんて居ないはずだよ。もしかして匿名で論文
でも発表するつもりなのか？ｗｗｗ
どこの信者さんだか存じませんが、くだらぬ布教活動は慎んだ方がよろしいのでは？
逐一密告されてるんじゃ？？
この世に生を受けた以上は、この世の仕組みに従うべきですよ。あの世の仕組みとやら
をこの世に持ち出しても意味がないんだからさ。
483:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:04:29 LvAYUbLv0
>>480
でたでた（笑
いや、心得って俺の言葉じゃないから
ITCを立上人、マーク・メイシーさんの言葉だから
つまり自分で勧めるITCのマーク・メイシーさんを否定するわけですね？
まあこんな感じで、実は青猫さんはITCと言う名前だけ知ってて、
内容はほとんど知らないんですよ
Conversations Beyond the Lightという書物が出てますから、
ご自分でご確認下さい
ちなみにITCって科学的に幽霊を解明する事じゃないよ?
実際コンタクト取るときのアプローチは昔の降霊術と一緒
もしかして「機械で録音できるから科学的な証拠」とか思ってる口?
484:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:06:56 LvAYUbLv0
>>482
>具体的に”他のまじめな研究者”とやらのお名前を教えてもらいたいですね。
お前自分で勧めるITCの事を何も知らないのな？
上で明記したURLに研究者と研究者の功績って全部上がってるじゃん（笑
おいおい～
485:青い猫
10/08/19 23:07:14 xzl44AIw0
>>483
そっち系のひとは、残念ですが相手にされていないんですよｗ
まずは過去ログに目を通した方がいいよ。話はそれから。
486:青い猫
10/08/19 23:13:15 xzl44AIw0
私は電波系の研究者については何も知りません。
学位を持ち、実名で研究を発表している方にしか興味はない。
いわゆるアマチュアの自称研究者や一種の思想家？のような方には興味がありません。
それらは任意団体を騙ったカルトとみなしています。
したがって、学術的なもの以外は興味がない。
ｗｗｗｗｗｗｗ
具体的な研究者の名前を教えてほしい。それも現役の。
487:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:13:48 LvAYUbLv0
相手にされるとか関係なくないか?
そして必ず「昔言った」「過去ログ」って感じで過去にすがるんだけど
「現在に至っても」心得や研究者リストの事も知らなかったんだよねぇ
まさかマーク・メイシーさん程ITCの中心にいる人間の話も読んでなかったとか?
青猫先生、やばいよぉ、そんな知識でITCを語っちゃ
488:青い猫
10/08/19 23:16:10 xzl44AIw0
だからカルトの中心メンバーとか興味ないんですよ。
あれは宗教の国の住人でしょ？ 違うのか？？
そんなものを誇らしく持ち出されてもひくだけなんですよ。
この意味が通じていないとか？？ ｗｗｗ
489:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:20:21 LvAYUbLv0
じゃあ逆に聞くけど、学位を持ち実名で研究してる人教えてよ?
当然知ってるよね?
ITCを推薦してるの俺じゃなくて貴方なんだから
当然、バックヤードのでかい肩書きをお持ちの先生が居るから
貴方は幽霊の居る「実証的な根拠」としてITCをお持ち出しになったんですよね?
もしかして学位も実名も出してない研究者しか居ないITCを
「実証的な根拠」としてみんなにすすめました？
490:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:26:35 LvAYUbLv0
・・・・・青猫、WEB検索中（笑
491:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:34:02 ILu8ZZlhP
>>488
死ねよ、幽霊好きの唯物。
492:青い猫
10/08/19 23:35:24 xzl44AIw0
「Conversations Beyond the Light」は邦訳版では
「あの世の存在に活かされる生き方」徳間書店ですね。
この翻訳者の一人がたしかこのスレッドでも持ち出された EVP の紹介記事
（オーストラリアの弁護士が解説したサイトからの引用）を HP 上に
公開している。お名前は敢えて出さないけど。
で、その本（1999年7月31日初版）が私の手元にもあるわけ。
この電波系の書籍にも目を通しているからいろいろ問題点を言いたいのよね。
EVP の研究者として最近も論文を発表しているのは Dr. Anabela Cardoso
「ITC Voices: Contact with Another Reality?」、
IMANTS BARUÆSS 「Failure to Replicate Electronic Voice Phenomenon」
辺りは検索にも引っかかる。あとはこれらの論文に引用があるので、
そこから懐疑的な研究者などの名前がわかるよ。この辺りは過去に青猫が
書き込んでると思ったが？
493:青い猫
10/08/19 23:45:25 xzl44AIw0
煽られついでに述べておこうっとｗ
コンスタンティン・ラウディヴ博士のように EVP の方法論を確立し、
それを自著によって発表したような研究者というなら理解しやすいが、
アマチュア研究家？みたいなひとの著書を読んでいないことを責められてもねぇ。
そんなもんをこぞって読むような精神世界系の電波野郎と一緒にされても迷惑千万。
むしろ、まじめな研究者はそういう人たちから一線を画したところに立ちたがるもの。
あと、青猫は物理学者の Dr. Ronald Bryan のこともこのスレッドで紹介しているね。
博士は”あちら側”に立っているけど。
494:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:45:35 LvAYUbLv0
はい、良くできました
でわ、その人達がコンタクトした相手は何を言っていましたか？
そこに貴方の問題点が明記されているはずですのでお読み下さい
495:青い猫
10/08/19 23:50:21 xzl44AIw0
電波系を絵に描いたような向こう側の住人代表みたいなスエジェン・サルター
とかいう女性？がこちらの世界に通信を送っているとかいないとかｗｗ
ここまでいっちゃうと、どうでもいいんですけどね。
一般人ならこんなことには触れなくていい。青猫的立ち位置でもない限りはｗ
それと、私にばかり要求しておいて、自分は一切答えないっていうのもいつものことか。
現役の研究者名を逐一教えてほしいんだけどねぇｗｗ
496:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:54:10 LvAYUbLv0
OTCを読んでない人に説明すると、ITCにも派閥があってお互いを否定し合ってるんだよね
マーク・メイシーさんのいた所は、青猫には先の産経新聞扱いな訳
ITCの2大派閥のTOPをアマチュア研究か扱いにしちゃう辺りで話は進まないかな～
497:本当にあった怖い名無し
10/08/19 23:55:44 jE3antu20
格好の餌だな
498:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:03:39 OXXg3f0a0
教典をちゃんと読んでいただければ理解してもらえますってどこの下級信者だよ
自分で理解してるのなら他人の威を借りる必要ないだろｗ
499:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:05:08 1qHbegFF0
>>495
>それと、私にばかり要求しておいて、自分は一切答えないっていうのもいつものことか。
>現役の研究者名を逐一教えてほしいんだけどねぇｗｗ
ほら、やっぱり読解力がないのか、いつも自分が否定する唯物君と同じく
WEBに上がってるっていっても聞きゃあしない
きっと産経新聞と同じで目を通さないんだろうなあ
でもってアマチュア扱いで終わりなんだろうなぁ
500:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:08:53 1qHbegFF0
ああ、理解した
青猫もアマチュアで否定対象なわけだ
ええと、自分で実験もしない、他者の実験結果のみを持ち出して語る
アマチュアにはどう対処すればいいですか?＞青猫先生
501:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:09:48 ANoUuo+I0
青い猫氏が>>492で言う「弁護士」ってのは、たぶんこいつ(↓)のこと。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
青い猫氏のセリフは、この、科学を知らない弁護士のセリフの受け売りであることが推測される。
502:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:15:24 TeOW+qQn0
なんかお互いに壁を殴りあってる喧嘩みたいでキモイ
503:本当にあった怖い名無し
10/08/20 00:20:29 r/sRhaalO
なんか、前はそれなりに楽しめたけど、最近は肯定派って本気でバカなんじゃないかと思ってきた。
楽しめない怖さがある。
504:青い猫
10/08/20 01:05:19 V8Tjcj5O0
肯定派がバカだというならば、学位をもっていたり、ノーベル賞を受賞したりと、
その分野で並々ならぬ功績を残した人物も一律にバカであると評価していることになる。
このような形容自体が無学な証拠とみなされてしまうから残念。
最先端の科学分野に通じているのはごく少数の人間しかいないわけで、
世間では絵空事と思われていることが実は研究段階では実現していることもある。
これと同じことで、世間の評価というものは、必ずしも正しくないのが現実。
これが２ちゃんねるのおもしろさでもある。
まぁ、あまりにもコアなお話は、思いつきや囓った程度の知識を持ち出して
あれこれと談義するのがお好きなひとには迷惑なんでしょうかね。
505:本当にあった怖い名無し
10/08/20 01:11:04 ANoUuo+I0
“幽霊”に関する分野で科学界で大きな評価を得たりノーベル賞を取った者はいない。
また、過去にどんな偉大な業績があろうと、トンチンカンな言動を繰り返せば評価は下がる。
506:本当にあった怖い名無し
10/08/20 01:12:59 gt32OXv90
ひさしぶりに来た。笑った。それがし！（ｷﾘｯ
507:本当にあった怖い名無し
10/08/20 01:40:28 ANoUuo+I0
フと思ったが、幽霊の研究って、何か進歩してるんかいな？
物理学も化学も生物学も天文学も、常に進歩し続けている。
新たな発見があり、新たな理論の構築があり、新たな技術の確立がある。
前の研究者の功績を次の研究者がさらに発展させて進歩させてきた。
ITC(EVP)とやらはどうなんだ？
いつの時代のどの研究者も、「聞こえた聞こえた、パチパチパチ(拍手)」
･･････で終わってるんじゃないのか？ その「先」はないのか？
508:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:08:12 8cKKg6lI0
新潟県の佐渡ヶ島の北の先端の所に 二つ亀というところの 近くに 賽の河原
という、ところが あって 遊歩道のように なっている 近くの
民宿に 泊まって その 近くの 海岸の岩とか磯とか パチパチ、カメラで
撮影するといいよ フィルムカメラがいいと思うけど、 なんか 霊みたいのが
確実に、うつりこんでいるから。 それが事実という心霊写真が事実として
分かると 霊とかあるんだなあ って思うようになるよ。
509:青い猫
10/08/20 02:10:46 V8Tjcj5O0
それは超心理学に継承されていると思う。
ただし、何を進歩と呼ぶかによって解釈は変わるはず。
超心理学に対する世の中の認識が改まるとか、あるいは幽霊に対する認識が
改まるとか、研究者側の功績ではなく、それを受け入れる側の認識の方が
大きいと思うが？
一方で、誤解されるおそれもあるが敢えて書くと、脳科学の進歩・発展が実は
幽霊研究と密接な関係があるとも言える。この点は注目に値するだろう。
510:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:32:54 QkYKeqJN0
>>507
意識や心や生命といった人類史上最重要のテーマが未だ未解明な件
宇宙に存在するエネルギーの９割以上が未知な件
511:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:42:49 +WxV10ij0
>>510
「件」で終わらせて、何かを言った気になってるヤツって最近多いよね。
その先は省略してるんじゃなくて、書けないんだろうな。
意識や生命や、宇宙に存在するエネルギーに関しての研究は進んでいますが、
幽霊の研究は土台からの積み重ねのような物はありますか？
512:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:45:44 tf0UryrL0
まだ見てない人が、いないって言っても説得力に欠けるんだけどな。
それに見てないのにいるって言う人も説得力に欠けるよな。
その点どうなのかな。
見た人は普通見たのでいるって答えると思うけど。
でも状況によっては半信半疑だろうな
信じてない人が、もろに幽霊に遭遇した場合だ･･･目前で見てるのに
いや、ありえないとか。幻覚だから確認しようとか、冷静でいられるかだな。
まあ、それは当たり前に無理だと思うけど
だいたい否定派は、否定しながら１００％幽霊のでるところには近づかないｗ
強がりいっても本心は怖いんだろうな。科学とは関係ないのに科学的でない
からありえないとか、わけのわからない理由づけもするし
一回必ずでて必ず呪われる場所にそいつを連れ出そうとしたけど、拒否されたよ。
513:本当にあった怖い名無し
10/08/20 02:49:57 znDDWlsk0
>>508
>撮影するといいよ フィルムカメラがいいと思うけど、 なんか 霊みたいのが
>確実に、うつりこんでいるから。 それが事実という心霊写真が事実として
その確実に写りこんでる、の「確実」は、文字通り解釈しても良いのかな？
フィルムカメラなら何でもいいのかね？
514:本当にあった怖い名無し
10/08/20 03:05:27 +WxV10ij0
>>512
その「見た」物が本当に幽霊かどうか、何か他のものや錯覚では無いのか。
ということが大事なんだよ。それを調べるのが科学の手続き。
「見た」から「いる」には簡単にはならない。
幽霊の出る所って暗くて危険なとこ？そんなとこ俺は行きたくないなぁ。
そうじゃないなら交通費さえ出してくれたら行ってもいいよ、別に。
515:赤い猫
10/08/20 03:44:34 U2qlZtyLO
幻覚（笑）
錯覚（笑）
516:本当にあった怖い名無し
10/08/20 05:24:12 ANoUuo+I0
>>512
>だいたい否定派は、否定しながら１００％幽霊のでるところには近づかないｗ
以下のような主張をする人が、何を根拠にそこまで断言できるのか、ぜひ知りたい。
すべての否定派の聞き取り調査をしたわけでもあるまいに。
>まだ見てない人が、いないって言っても説得力に欠けるんだけどな。
>それに見てないのにいるって言う人も説得力に欠けるよな。
だいたい、100％出る場所ってあるの？
517:本当にあった怖い名無し
10/08/20 05:27:35 ANoUuo+I0
>>509
>脳科学の進歩・発展が実は幽霊研究と密接な関係があるとも言える。
「人間がありもしないモノを見てしまう仕組み」と密接な関係があるんだろうね。
518:本当にあった怖い名無し
10/08/20 09:59:31 3bXWyGMc0
>>516
たとえ100%出る場所があっても、「感知する」力の無い者にとっては、どこへ行こうとゼロ％。
519:本当にあった怖い名無し
10/08/20 12:40:57 zzHmzE0wP
感知する力とかまた胡散臭い話だ
妄想を膨らませる力じゃないのか？
520:本当にあった怖い名無し
10/08/20 12:43:58 YOMGjJWK0
そこら辺が肯定側の突っ込まれる要因でもある
要するに
・幽霊（もしくは何らかの霊魂or恨み）などの実際に存在すら認められていない物質の存在
・見る側の特殊な能力（当然、こちらも実際に存在するかどうかすら不明）
この二重の「仮定」を持ち出してしか話ができてないわけだ。
521:本当にあった怖い名無し
10/08/20 13:17:33 ANoUuo+I0
>>515
それが起る原因や理由は不明であっても、
現象としては存在するということを考慮できない人。
522:本当にあった怖い名無し
10/08/20 17:18:59 6cNtSwcN0
練馬区のとあるところは１００％でるし
１００％家まで着いて来るよ。
一度行った人なら思いだしただけでも他人に話しただけでも
昼間だろうが所かまわずにあらわれるさ。ついて来た家で怪奇現象も起こすし
トンでもない幽霊さ。
だから､みんな一緒に行った者どうしでも、思いだすのも､話さえも
何事ともなっかたかの様にしているのさ。
教えられないけど嘘じゃあないからｗ
523:本当にあった怖い名無し
10/08/20 17:26:16 6cNtSwcN0
信じない友人に幽霊の呪いをかけたかったけど
信じないくせに警戒心だけがあって
行きたくないだってさほんと、かわいくない。信じて無いから呪い殺されても
ショウガナイだろう。呪いの効果を見たかったけど､すごい残念
誰か呪われて死んでくれる人いないかな。
524:本当にあった怖い名無し
10/08/20 17:44:35 ANoUuo+I0
>>522
100人で行ったら、その幽霊は100体に分裂して、100人全員の家にについて来る？
525:本当にあった怖い名無し
10/08/20 18:19:47 zzHmzE0wP
>>523
自分なら喜んで死んであげるよ
そんなので可能ならね
526:本当にあった怖い名無し
10/08/20 18:35:22 ANoUuo+I0
フと疑問に思ったんだけど、
幽霊に呪い殺された人間って、医学的・解剖学的な「死因」は何なの？
人体のどこがどうなることで絶命するの？
527:本当にあった怖い名無し
10/08/20 19:03:12 TeOW+qQn0
>>522
こういう話を信じる人は元々信じてる人だし、まともな人は相手にしないわけでしょ
いったいこの手のレスって何が目的なんだろうな
虚言癖なのか単にかまって欲しいだけなのか・・・
528:本当にあった怖い名無し
10/08/20 19:06:27 EvZxLIPj0
>>526
呪い殺された人間がいないのでわかりません
529:本当にあった怖い名無し
10/08/20 21:12:22 uQsA6F/f0
>>512
私は見た人ですけれど、個人的には、いると断言（１００％）出来ないと思っています。
いないけど、見る人が、何らかの原因で見る、と言う考え方もあります。
530:本当にあった怖い名無し
10/08/20 21:29:41 uQsA6F/f0
いる、いない、と言う事自体がそもそも意味がないと思っています。
531:本当にあった怖い名無し
10/08/20 21:36:52 uQsA6F/f0
見ないからいない
見ないけれどいる
見たからいる
見たけれどいない
見たからいる
いないけれど見る
いるから見る
いないから見ない
532:本当にあった怖い名無し
10/08/21 00:40:40 nxj1s9ds0
今日も幽霊、出ず。
明日は出るかな？
533:本当にあった怖い名無し
10/08/21 01:45:13 glKwQsYf0
おまえが幽霊になれば友達たくさんできるし、飽きないぞ。
534:本当にあった怖い名無し
10/08/21 02:28:03 rtVJ6Fo9O
例えば日本のホラー映画は心理的な怖さがあるけど、外国のホラー映画はグロが多いよね。
つまり幽霊なんて…
535:本当にあった怖い名無し
10/08/21 02:38:38 0CHXuBTFO
宗教的なもの
536:赤い猫
10/08/21 02:46:28 HRdsSpDpO
>>526
呪い（爆笑）とかある訳ないですけど、原因不明の死はありますよね。
つまり頭の悪い方々が原因不明の死を「これは呪いだ！」と口を揃えて言っちゃえば、
それは呪いになりうる可能性もありますね。
いやはや、言葉の力は恐ろしい。
537:本当にあった怖い名無し
10/08/21 03:10:30 nIlTvRpT0
幽霊が出て来て見えるのじゃなくて、見る人が幽霊を見てるんじゃないのかな？
538:青い猫
10/08/21 04:35:36 xzyjGigg0
幽霊は写真に写るので、上で書き込まれたことのほとんどがデタラメ。
妄想や幻覚が写真に写るというならば、それこそ再現させてみなさい。
ちなみに、PK がまじめに検討されているので、呪いの類は実際に存在する
可能性がある。その現象を引き起こすだけの能力を持つ人物がいればいいだけだから。