10/08/02 18:04:22 +hYE4+hn0
（アンカーを修正）
>>217-221が、歴史捏造による○○起源説の良い例である。
それにしても、自由な言論ができるネットの場を悪用して、繰り返してありもしない珍説を
垂れ流し続ける事は、悪質そのものである。
例えば
＞日本は朝鮮南部からの支配層（中略）の連合国家ですね
などと、嘘をついている。
しかし朝鮮半島は、中国大陸から繰り返して侵略を受けており、その度に国が滅んでいる。
古代だけ、ざっとみても
１０８古朝鮮滅亡
６６０百済滅亡
９３５新羅滅亡
１３９２高麗滅亡
その間にも、朝鮮内部では内乱と騒乱が絶えず、宗主国中国からも見捨てられている状態であった。
馬鹿サロメは、いつまでも懲りないのですね＾＾
・韓国の歴史捏造を暴く動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・韓国人の歴史認識
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・韓国の起源捏造に中国ブチ切れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
224:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 18:06:41 pk4rKJde0
私は日本を語る上でルーツまで持ち出すつもりはないですね。中曽根総理大臣の
答弁で日本人のルーツに触れたものがありますので、興味のある方は「国会議事録」
で総理の見解を見てみたらいいですね。
昭和６０年２月４日衆議院予算委員会・中曽根総理大臣答弁
そういうような歴史的な変遷をたどって考えてみて、しかし一貫していることが
やはり一つあります。それは、日本人がこの大八洲に生まれてここで死んでいかなければ
ならぬということ、これはもう変わりっこない。それから太平洋モンスーン地帯、
こういうところに生まれて、先祖から田を耕し、あるいは自動車を走らせ、テレビを見て
生きてきたというこの厳然たる事実も変わらない。そうして、やはりみんな人間でありますから、
動物と違うところは、精神性を持っておる、そういう独特の精神文化というものを持って
生き抜いてきたという、これも変わらない。
そういういろいろな特色を考えてみると、日本が過去にこういう地形のこういう場所でこういう
因縁を持って、そしてギリヤークも入っているかもしれぬ、ツングースも入っているかもしれぬ、
あるいは南の方のポリネシアもミクロネシア系も入っているかもしれぬ、朝鮮半島からも大分
来たかもしれぬ、大昔のことです。しかし、今混然一体となって精神文化を持ちながらやってきた
この日本が、二十一世紀に向かって、さらに世界に向かってたくましく生き抜き、世界文化の形成
に貢献するような平和国家として生き抜いていく、そういう厳然たる方向に向かって日本を進めて
いきたい、その基礎工事をやっていきたいというのが私の念願であります。
225:サロメＫｏＳ
10/08/02 18:10:36 89kxBJy5P
>>223
どこが嘘なのか具体的に反論してください
それが出来なければただのいちゃもんですね
226:ラピスラズリ－
10/08/02 18:18:18 +hYE4+hn0
>>225
どうぞ>>210-216を再読した上で、>>223の動画を刮目してご覧ください。
227:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:30:42 RunymGWg0
嫌韓乙
228:サロメＫｏＳ
10/08/02 18:33:46 89kxBJy5P
何で古代日本の栄光が嫌韓につながるのか理解できませんね
超大国隋の滅亡の原因になった高句麗を撃退し朝鮮の故地を死守し
百済と友好を結んで文化を導入した日本の古代史を否定する
ネットウヨクは実は。。。。って感じですね
229:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 18:36:14 pk4rKJde0
日本は明治維新までは「中華帝国に連なるもの」であったという認識です。
それ以降、韓国併合条約で帝国主義を確立しています。
230:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:37:36 RunymGWg0
>>229
それもずいぶん違うんでない？
中華帝国に連なるというと同盟感覚だろ。
そういう感覚があったとはとても思えないんだが。
231:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 18:38:39 pk4rKJde0
アヘン戦争で明らかになったことは、英国＞清朝中国＞李氏朝鮮≧徳川日本
だったのです。このことから日本は明治維新に動き出している。
坂本龍馬ばかり見ていると明治維新の意味を見失うね。
232:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:39:30 RunymGWg0
>>231
>英国＞清朝中国＞李氏朝鮮≧徳川日本
この序列のを定めている主体は何処？
徳川幕府から見た序列？？
言葉足らずでよく分からんよ。
233:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 18:43:59 pk4rKJde0
ジュリストの国際法の論文を根拠にしています。ブログにまとめておきました。
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
234:ラピスラズリ－
10/08/02 18:44:50 +hYE4+hn0
>>228
＞超大国隋の滅亡の原因になった高句麗を撃退し朝鮮の故地を死守し
百済と友好を結んで文化を導入した日本の古代史を否定する
このような史実は有りませんね＾＾
歴史の捏造が激しすぎる。－－－というか何か空想漫画の世界を、現実と混同させているのでしょう。
235:ラピスラズリ－
10/08/02 18:46:23 +hYE4+hn0
>>228
＞何で古代日本の栄光が嫌韓につながるのか理解できませんね
歴史の捏造を行う馬鹿サロメを嫌悪しているだけですよ＾＾
236:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:49:16 VhGpJnpm0
>>231
英国がダントツで極道だったわけだがｗ
というか、それでもいい、ってのがこのスレ的な考えか？
アヘンの供給にはイエズス会も参加してるぞ
つまり、カトリックも
たいした連中ではあるなｗ
237:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:49:28 RunymGWg0
>>233
いや、だから、主体が分からないと言ってるんだけど・・・
当時の何処の誰から見た、序列なの、それは？
ブログも読んだけど、基本的にそこらは不明だよね。
238:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:51:35 RunymGWg0
時代的に見て、欧米列強はみんなヤクザ同然だったとおもふｗ
239:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 18:51:46 pk4rKJde0
私もジュリストの出所は示せますが、主体というか「国力比較」だと思ってください。
240:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:51:53 VhGpJnpm0
キリスト教国がどんな手を使っても勝ったから偉い、と
ほう、なるほど、って感じ
人それぞれだから、特に何も思わん
良いとも悪いも言いたくないが、同類項でなくて良かったとは思うｗ
241:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:53:46 RunymGWg0
>>239
んーと。
当時の欧米から見てそういう序列を意識していたと言うことなのか、
日本の徳川幕府内にてそういう見方があったのか、
その序列を見ている主体が誰であるかを知りたいだけなんだよね。
いわゆる、当時の欧米の一般的な見方として良いのかな？
242:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:54:41 VhGpJnpm0
>>239
そりゃお前ｗ
宣教師出撃→宣教しながら不平分子を発見→接触して煽る
しかる後に派手に宣教したりして弾圧されたりするｗ
それを理由に抗議したりして、ついでに不平分子から援助要請を頂く
戦闘開始
どっちにも武器を供給、借金で首が回らなくなってから制圧
こんなことをしまくっていればそりゃ国力も大きくなるでｗ
相手の都合に乗ろうとしなかった清国はアヘン持ち込まれてがたがたになったがｗ
243:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 18:55:56 pk4rKJde0
「中華帝国に連なるもの」というのも語弊がありますね。
「東アジアの前近代的な国際秩序＝中華帝国秩序」のなかにあった、とあります。
244:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:57:06 VhGpJnpm0
>>243
うん、で、それは「愛ある行為」だったわけか？
このスレ的にいうならばさ
それとも、そんなことは利害が絡めば関係ない、それはそれ、これはこれでやっただけで
どうでもいいこと
そういうこと？
245:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 18:57:55 pk4rKJde0
幕府内にこのような序列の「意識」があったとすれば、かなり国際的視野を持っていることになりますが、
論文執筆者の井上寿一は何も書いていませんね。
246:本当にあった怖い名無し
10/08/02 18:59:24 RunymGWg0
>>245
りょうかい。
レス、さんきゅ。
247:ラピスラズリ－
10/08/02 19:07:20 +hYE4+hn0
>>229
＞日本は明治維新までは「中華帝国に連なるもの」であったという認識です。
それ以降、韓国併合条約で帝国主義を確立しています。
これでは、著しい歴史音痴ですよ。
糖質さんは法律に詳しいとの触れ込みですので、あえて正確に書いておきますけど、
日本がいつ「中華帝国に連なるもの」でありましたか？
糖質さんの言わんとする「中華帝国に連なるもの」とは、日本を除いた多くの諸国が中国の皇帝に
行っていた朝貢外交の事です。朝貢外交により当時の中華帝国は周辺諸国との冊封関係を
拡げていったのです。
そのような東アジア情勢の中で、日本１ケ国だけは、冊封関係（宗主国と属国の関係）とは無縁でした。
その理由は、日本は海に囲まれた難攻不落の国であった事も大きな要因ですが、
最大の理由は、日本には中国皇帝と対等の立場にあられた天皇がおられたからです。
確かに日本は遣唐使遣隋使を送ったことは有りますが、朝貢外交をした史実は有りません。
聖徳太子の有名な「日出る処の天子，書を，日没する処の天子に致す。恙なきや。」で判りますね＾＾
248:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 19:10:33 pk4rKJde0
それは、「東アジアの前近代的な国際秩序＝中華帝国秩序」のなかにあった。
とブログも訂正しました。
249:ラピスラズリ－
10/08/02 19:11:52 +hYE4+hn0
>>247の修正
日本には中国皇帝と対等の立場にあられた天皇がおられたからです。
↓
日本には中国皇帝と対等の外交をなさった天皇がおられたからです。
250:サロメＫｏＳ
10/08/02 19:26:29 89kxBJy5P
>>234
高句麗の好太王の碑 何回言わせるんだw
>>247
夜郎自大w
251:サロメＫｏＳ
10/08/02 19:28:35 89kxBJy5P
>>247
倭の時代に冊封受けてるね
唐の時代も朝貢してる
明にも幕府が朝貢してる
ハイ残念でしたw
>>242
産業革命以降の200年ほどですけどねw
252:本当にあった怖い名無し
10/08/02 19:39:31 f9/inw5M0
200年暴れ回るほどしか、地球が広くなかっただけの話
253:ラピスラズリ－
10/08/02 19:47:21 +hYE4+hn0
>>250>>251
＞高句麗の好太王の碑 何回言わせるんだw（>>250）
これが、ホルホル変換されると
｜ナニにろ大和の王権は中国北朝の遊牧民国家とガチに遣り合っていた高句麗を破り
｜朝鮮半島の故郷を保持していたのですからね （>>221）
となるのか。お馬鹿のサロメちゃん。
＞倭の時代に冊封受けてるね
唐の時代も朝貢してる
明にも幕府が朝貢してる （>>251）
どこにもそんな事実は無いね。
そもそも、天皇の勅命を受けないまま国の根幹に係わる重要な外交を決定する権限は、幕府には無い。
究極のお馬鹿さん、サロメ。
254:グレン ＫｏＥ
10/08/02 19:48:08 8oGPUyiI0
あらあらカオスだね～。
でもそれでこ騎士団ってもんか。
255:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 19:54:02 pk4rKJde0
法学教室の「日本法制史～浅古弘」もブログでまとめておきました。
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
256:サロメＫｏＳ
10/08/02 19:55:17 89kxBJy5P
>>253
おまえさーｗ
中学の歴史の教科書開いてみろよ恥ずかしいやつwww
257:本当にあった怖い名無し
10/08/02 19:59:36 f9/inw5M0
大韓民国の歴史の教科書？
朝鮮学校の歴史の教科書？
258:ラピスラズリ－
10/08/02 20:00:06 +hYE4+hn0
>>256
きちんと歴史の一次資料を示して、実証してごらん。
ウリジナル教科書では駄目だぞ。
259:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 20:01:49 pk4rKJde0
上記ブログより。
研究は、何よりも歴史的資料に基づいて実証的に行われなければならない。
歴史的資料のとり扱いについては、史料学や記録管理学の知識も必要となる。
もちろんこの学問は、史観に基づくことは当然であるが、それは普遍妥当な
ものであらねばならないし、また法則性を求めることはあっても、法則性に
忠実ならんとして、事実を歪曲したり、不利な事実を無視したりすることは
許されないとの先達の指摘は、法制史研究家が肝に銘じなければならない。
とある。
260:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:01:57 89kxBJy5P
>>253
ほれｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)好太王碑
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)遣唐使
遣唐使（けんとうし）とは、『旧唐書』や『新唐書』にも
記されているとおり、倭国が唐に派遣した朝貢使のことをいう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)朝貢
倭寇に悩まされる明は、日本側に有利な朝貢関係の設定と引き換えに
倭寇を取り締まらせようとする。日本の南北朝期に九州に南朝派政権を
構えていた懐良親王が「日本国王良懐」として明に朝貢を行う。
その後室町幕府3代将軍の足利義満が明朝に対して使節を派遣して
「日本国王」に冊封される。以後、外交文書に使用して日明貿易(勘合貿易)を開始。
父の名目的対明臣従路線を嫌った4代将軍足利義持による一時的な停止はあったものの
日本側に有利な取引による利益は捨てがたく、まもなく義持自身により再開され、
以降室町時代を通じて行われた。足利義政は進貢すら省略し一方的な銅銭の賜与を求め、
これは一度認められた。
261:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:05:36 8oGPUyiI0
まあ神道の悪口でも書いておくか。
神道ってのは攻撃的で破壊的で殺人肯定とも言える宗教なんです。
そもそも、日本をつくる時に武器である矛でよくわかんないものを
グチャグチャかき混ぜて作ってるしね。
まあ、あとサロメがどっかで書いてたけど神代から殺し合いばっかしてるし
三種の神器が剣と鏡と玉ってのも武力と威光と財力って感じで決して平和
なもんじゃありません。
262:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:09:48 8oGPUyiI0
日ユ同祖論だ神道とキリスト教は同じだのと言っているのを聞くと
バカか？と思います。
お前ら明治期に仏教とキリスト教を弾圧しているじゃないかと。
まあ、諸外国にキリスト教を弾圧するような野蛮な国とはつきあえません
と言われて手のひら返してキリスト教を弾圧するのやめてたけどｗ
まあ骨無しのヘタレですね。
ちなみにこれと>>261に書いた事はゆみちゃんかナルミさんに怒られたら
全否定します。
263:ラピスラズリ－
10/08/02 20:11:52 +hYE4+hn0
>>260
とうとうｗｉｋｉまで自分で書いて、そしてｗｉｋｉが正しいと主張するようになったのか。
ホルホル君、零点。
ウリジナル教科書にしか書いてないんだから、もう諦めろ。
それとも帰国したら、それでも通用けど、どうするんだ？
264:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:14:57 89kxBJy5P
>>263
はぁ？
教科書も手元にない君のために一番平易な資料出しただけです
反論できないなら議論終了ですね^^
265:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:14:58 8oGPUyiI0
あと神道の穢れを嫌うのとキリスト教の洗礼を一緒にしないでくださいね。
神道の穢れを説明をしようとすると部落差別問題について話さなきゃならなく
なるんで説明しません。
そこらへんに触れると変なの沸いてくるんであしからず。
266:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:15:58 89kxBJy5P
神道は日本化された道教です
ただそれだけのものです
267:ラピスラズリ－
10/08/02 20:18:01 +hYE4+hn0
>>264
どこにも
＞ナニにろ大和の王権は中国北朝の遊牧民国家とガチに遣り合っていた高句麗を破り
朝鮮半島の故郷を保持していたのですからね （>>221）
なんて史実は有りませんよ。
残念でした。馬鹿サロメ。
268:ラピスラズリ－
10/08/02 20:20:58 +hYE4+hn0
>>266
＞神道は日本化された道教です
事実にありませんね。
もう歴史捏造は止めなさい。馬鹿サロメ。
269:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:22:23 89kxBJy5P
>>267
よく読みなさい
任那の大和王権の軍が朝鮮中部の新羅の都を占領し
百済（安羅）の軍と共同で高句麗を挟み撃ちにしたと書いてある
また別の年に満州国境の帯方郡を大和が襲撃したともね
君は日本語に不自由なのかい？www
270:ラピスラズリ－
10/08/02 20:23:23 +hYE4+hn0
>>265
＞神道の穢れを説明をしようとすると部落差別問題について話さなきゃならなく
なるんで説明しません。
神聖な神事と、世俗の問題とは、全く無関係ですよ＾＾
271:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:23:30 89kxBJy5P
>>268
ネットウヨクで嫌韓なおまえにとっては不都合だろうね
でも反論はきちんと証拠出して行ってください
272:ラピスラズリ－
10/08/02 20:24:50 +hYE4+hn0
>>269
どこにもそんな事を書いていません。
捏造を続ける馬鹿サロメ、乙。
273:ラピスラズリ－
10/08/02 20:29:47 +hYE4+hn0
>>262
＞お前ら明治期に仏教とキリスト教を弾圧しているじゃないかと。
まあ、諸外国にキリスト教を弾圧するような野蛮な国とはつきあえません
と言われて手のひら返してキリスト教を弾圧するのやめてたけどｗ
まあ骨無しのヘタレですね。
こんな事実は有りませんね＾＾
平気でこんな事を書いてくるグレンとサロメはお馬鹿ｗ
274:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 20:32:15 pk4rKJde0
歴史学では民族の分類は言語で行われていたね。憲法学でも「日本語が話せる人が
日本人である」という見解もある。民族内の意思疎通を重く見ているのだろうか。
在日は「特殊な政治的背景をもった人たち」を特別永住者としたものだ。
「子供にも永住資格が与えられる」「日本への反逆行為を行わない限り強制送還はない」
などとなっている。
強制送還は「理由を示さずに」行えるものだが、裁判になると理由を示さなければならない。
帰化の要件が最近緩和され、「動機・目的」などの聞き取り調査を廃止している。
日本国の統合の見地からは、どうもあの連中は付き合いづらいが、わが国国内での「差別の反復」
や、朝鮮本国での「対日協力者差別」などが理由になっていないかなど、俺も勉強しないといけない。
基本的に「地方自治体選挙における参政権」ぐらいは認めてもいいような気がする。
275:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:33:47 8oGPUyiI0
544 ：本当にあった怖い名無し：2009/09/24(木) 02:23:42 ID:nj7xtZ99O
グレンさん四国とまったく関係ないですが質問があります
肉食についてどう思いますか？昔は肉を食べると穢れると考えられていたらしいですし
今も一部の宗教では禁止されていますよね
グレンさんの考えがあれば教えてください
548 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 20:41:04 ID:k2lx3S4H0
>>544
ふむう。グレンさんがあえて今まで触れてこなかった事に触れるとは。。。
肉と穢れは差別問題にもつながってくるのですが、まあ書きます。
549 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 20:53:01 ID:k2lx3S4H0
歴史の教科書を見るとわかる通り、縄文時代ってのは狩猟と採取生活をしていました。
まあ、狩猟とか採取生活をしている時には身分というもんはなかったと言われている。
みんなで獣をとったり何か拾ったりして山分けにしたか働きに応じて分けたんだか
わかんないけど、まあ分かち合って暮らしていた。
狩猟をやる上でのリーダーみたいなもんはいたかもなぁとは思うけど
身分とはちと違う。
550 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:05:47 ID:k2lx3S4H0
まあ、動物の群れを考えてみればいいのかな。
サルの群れでもいいんだけど、サルの群れよりもむしろ象の群れの方が
高度な社会を作っているのでそちらの方が近いのかも。
象は死んだ仲間に葬式のような行為を行ったり、なんというかとても
人間的な行動をしたりするんです。
サルはボスザルがいて序列がはっきりしていると言われてきたんだけど
最近の研究ではボスザルの存在しなくて群れは「仲間意識」によって支えられた集団である
と考えられています。
まあ詳しくはウィキペディアでも読んでください。
276:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:33:48 89kxBJy5P
>>272
ほらｗ
400年、5万の大軍を派遣して新羅を救援した。新羅王都にいっぱいいた倭軍が退却したので、これを追って任那・加羅に迫った。ところが安羅軍などが逆をついて、新羅の王都を占領した。
404年、倭が帯方地方（現在の黄海道地方）に侵入してきたので、これを討って大敗させた[2]。
スエデン なんで糞きんとんに化けてるの？www
277:ラピスラズリ－
10/08/02 20:34:48 +hYE4+hn0
>>261
＞神道ってのは攻撃的で破壊的で殺人肯定とも言える宗教なんです。
そもそも、日本をつくる時に武器である矛でよくわかんないものを
グチャグチャかき混ぜて作ってるしね。
まあ、あとサロメがどっかで書いてたけど神代から殺し合いばっかしてるし
三種の神器が剣と鏡と玉ってのも武力と威光と財力って感じで決して平和
なもんじゃありません。
まあ、お馬鹿のグレンちゃん。こんな事まで書いちゃって。
でうわ、折角ですから、神道が>>261でグレンちゃんが力説した通りであるって事を
詳しく説明して頂戴ね＾＾
278:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:35:51 8oGPUyiI0
551 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:14:48 ID:k2lx3S4H0
そんなんで身分という考えがいつ生まれたのかと言うと
これは稲作がはじまってからではないかと言われております。
まあ、稲作をする上で役割分担ができて、それから地主と労働者みたいな
感じになったり色々あったりしたわけですね。
というかですね、狩猟採取生活においては獲物は保存できなかったので
力が強く多くの獲物をとる事ができる者がいたとしても
腐る前に分配するしかなかったわけです。
552 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:21:53 ID:k2lx3S4H0
まあ、そんで稲作がはじまる事で収穫物が備蓄できるようになり
それが富となったわけです。
まあ富ができると地主と労働者みたいな関係もできてくるわけだね。
そのうち王みたいなもんがでてきて税とかという形になってくるわけだ。
豪族とよばれるものというか身分制度のはじまりです。
279:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:36:37 8oGPUyiI0
553 ：記憶喪失した男：2009/09/24(木) 21:24:53 ID:oBBqJtVd0 ?2BP(0)
グレン、長文長いぞ。
勉強中なのはわかるが、要約できるようになってから語れ。
554 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:29:55 ID:k2lx3S4H0
そんなこんなで豪族同士が戦争したりなんやで朝廷ができて
天皇と呼ばれる者が現れるわけ。
なもんで天皇の権力の源泉というか基礎みたいなもんはと考えた時
それは米という事になるの。
以前、文明が出来る条件のひとつに農耕があると書いたけど
まあ、農耕によって備蓄と余剰生産によって、まあ文明ができるわけですね。
555 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:31:28 ID:k2lx3S4H0
>>553
お前の日本語はおかしい。
正しい日本語覚えてからきやがれ。
556 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2009/09/24(木) 21:33:21 ID:nj7xtZ99O
>>553
グレンさんに質問したの
外野は静かにしてほしい
557 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:34:49 ID:k2lx3S4H0
まあ、３行にまとめると
天皇が安定した米の収穫をあげる為に、農耕期間の肉食を禁じた。
それが、そのうち年中禁止になった。
ただ食うなと言っても説得力がないので仏教や儒教を捻じ曲げて利用した。
280:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:38:04 8oGPUyiI0
558 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:41:00 ID:k2lx3S4H0
>>556
ありがと。
まあ、そんな影響で神道では肉が穢れとされたんだけど
すべての神社で穢れかというとそうでもなくって、このスレにも
でてくる鹿島神宮とかスサノオ系の神社では肉を供物として供えるところが
あるの。
559 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:47:34 ID:k2lx3S4H0
これは歴史的にみて朝廷からみた、まつろわぬ民の土地。
「まつろわぬ」というとちょっと難しく感じるけどね
ようは、天皇を「祭らない民」という事なの。
鹿島なんかは将門公が公然と天皇に反旗を翻したような土地柄だしね。
スサノオってのもポイントでアマテラスに反抗して別の秩序を持っているし
メリーさんなんかは古い真の神の正体とか言ってるよね。
560 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 21:57:44 ID:k2lx3S4H0
まあ天皇は米によって支配を確立したわけだから、肉食をされると困るの。
でも鎧なんかの武具とか色々と皮製品は必要なわけで、そういう事を生業に
してる人もいたの。
まあ、そこら辺の話はいいとして。
穢れにはもう一つあって、最近の鳥インフルエンザで鳥を捌いたりとかそういう
人から病気が流行ったりしたよね。
動物を解体するというのは病気になるリスクがとても高い。
特に豚なんかは人間に近いせいか、血とか生肉とかすごいヤバイ。
ちょっと舐めるくらいでも病原菌とかすごいヤバイの。
そういう経緯とかあってイスラムでは豚肉が禁止になったりしてるの。
281:ラピスラズリ－
10/08/02 20:38:44 +hYE4+hn0
>>276
馬鹿サロメ、馬鹿サロメ、馬鹿サロメ。
そもそもお馬鹿ちゃんの引用文が間違っているんだ。アホ、間抜け。
どこにも
｜ナニにろ大和の王権は中国北朝の遊牧民国家とガチに遣り合っていた高句麗を破り
｜朝鮮半島の故郷を保持していたのですからね （>>221）
なんて書いていませんよ。
今日は大漁！！
自爆サロメ 乙
282:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/02 20:41:48 pk4rKJde0
農業も今となっては国防に関わる問題でね。ジュリストの特集をまとめておいた。
URLﾘﾝｸ(hogakukyoushitu.cocolog-nifty.com)
283:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:42:21 8oGPUyiI0
561 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 22:09:46 ID:k2lx3S4H0
まあ、日本の歴史からみた話はこんな感じになるんだけどね。
キリスト教カタリ派からの肉食禁止の見方とかも色々あります。
でも肉食動物や雑食の動物が罪深かったり穢れているとは思えないのです。
結局植物にも動物にも命があってワタシ達は命を食さなくては生きていけない
ので大切なのは肉を食べないのではなく命に感謝して食べる事なのではないかと
思います。
結局生態系とか地球のサイクルっていうのは循環していく事でまわって行くもの
だからね。
おしまい。
564 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2009/09/24(木) 22:25:10 ID:nj7xtZ99O
グレンさんありがとうございました
566 ：グレン ＫｏＥ：2009/09/24(木) 22:31:25 ID:k2lx3S4H0
>>564
どういたしまして～。
肉の話にも色んな切り口があって今回は「穢れ」っていう
キーワードがあったからこんな話になったけど良かったかな？
質問とかされた時に、色々書くんだけどもしかしたら聞きたい事と違うかしら？
とかたまに悩む。
572 ：ぐれん：2009/09/25(金) 00:15:33 ID:0kS7KPejO
557で単純に農耕期間と書いてしまったけど
具体的には4月1日から9月30日までの期間で、
この間の期間狩猟を禁止させて米の収穫量をあげると共に
腐りやす季節という事で衛生上の事も
あったと思います
284:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:43:18 89kxBJy5P
>>281
いい？好太王が新羅救援で都から大和を追い払い追撃したら百済が後方を突いた
つまり挟み撃ちでこれがAD400
その後 大和は単独で中国国境地帯に侵入
これがAD404
ということは新羅での挟み撃ちで大和は高句麗からダメージを受けずに
短期間で高句麗の領土深くに侵入できたってことだよね？w
これすごいことだよ？
高句麗って中国の遊牧民が作った北朝と対等に戦った国なんだからw
285:ラピスラズリ－
10/08/02 20:45:34 +hYE4+hn0
グレンは、いくらコピペしたって、下の説明にはなっていないぞ。
＞神道の穢れを説明をしようとすると部落差別問題について話さなきゃならなくなる（>>265）
どうしてグレンまで、サロメと一緒にわざわざ自爆なんかするんだ！
嘆かわしいな。
286:グレン ＫｏＥ
10/08/02 20:47:44 8oGPUyiI0
結局神道の穢れなんてもんは権力者の都合による政治的なもんだし
神棚に米、塩、酒を供えるってのは朝廷に収める税の練習みたいなものでしか
ないんですよ。
287:ラピスラズリ－
10/08/02 20:48:02 +hYE4+hn0
>>284
馬鹿サロメ。
馬鹿だから漢文が読めんのだな。それでウリジナル教科書しか頼れない。
もういくら言ってやっても無駄だと判ったから、オチ （＾＾）
288:サロメＫｏＳ
10/08/02 20:52:35 89kxBJy5P
>>286
今日のラピスはスエデン荒らしですよw
289:グレン ＫｏＥ
10/08/02 21:18:34 8oGPUyiI0
>>288
スエ姉だったのか！？
それなら相手してあげたのに。。。
290:グレン ＫｏＥ
10/08/02 21:20:26 8oGPUyiI0
スエ姉はちゃんと自分のコテつけて名乗るように！
291:グレン ＫｏＥ
10/08/02 21:22:55 8oGPUyiI0
>>288
しかしサロメは歴史詳しいし強いやね～。
ゆみちゃんが四大宝石の一つを称号に選んだ理由わかるわ。
なんというか自分が歴史好きを自称するのがちょっと恥ずかしくなるわｗ
292:本当にあった怖い名無し
10/08/02 21:37:28 f9/inw5M0
グレンは本格的におかしくなってるなぁ
お前もアヘンでもまくつもりか？
293:本当にあった怖い名無し
10/08/02 21:40:11 f9/inw5M0
サロメ＝ゆみ＝グレン
お前ら本当に同類項だなｗ
宗教板のユダもこれに加えてやろう
日本じゃなくてイタリアかどこかで生まれていたら良かったなｗ
今からでも移住しようとしたらどうだ？
294:サロメＫｏＳ
10/08/02 21:58:26 89kxBJy5P
>>293
ていうか古代の日本は輝いてたんだよ
平安時代の藤原が日本をだめにした
295:本当にあった怖い名無し
10/08/02 23:08:07 KLH1ts8X0
おいおい
人類皆兄弟だろ？
296:サロメＫｏＳ
10/08/02 23:13:26 89kxBJy5P
古代史のはなしっすよ
ほとんど知られてない歴史のひとこまッす
297:本当にあった怖い名無し
10/08/03 00:16:45 TMtn63GU0
馬鹿の珍説では、祖国韓国ですら通用しない。
好太王碑
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
298:本当にあった怖い名無し
10/08/03 00:17:31 oab7dIlP0
>>サロメ
グレンとゆみのいるところ、日月の騎士ことボナンザがうんこを投げつけに来るから。
名無しで。
反論や批判ではなく、悪口雑言を並べ立てて勝ち誇る名無しやステハンがいたら、
かーなーりの確率で、そいつはボナンザw
299:本当にあった怖い名無し
10/08/03 00:25:01 q0K8/m1iP
>>297
了解w
>>297
残念ながら古代日本海峡王国をつぶそうと躍起になってるのは半島なんだよwww
日本が海を渡って高句麗を攻めた
じゃなくて
高句麗が海を渡って日本を討った
と
在日学者が捏造したくらいなんだよwww
300:本当にあった怖い名無し
10/08/03 00:29:06 q0K8/m1iP
事実は半島が差別する全羅南道あたりの一派が未開の日本を制して
半島に逆上陸したことが 今半島を牛耳ってる慶尚道勢力の
お気に召さないようでね
301:本当にあった怖い名無し
10/08/03 00:34:14 q0K8/m1iP
>>298
ラピスってボナンザじゃない？
302:本当にあった怖い名無し
10/08/03 01:31:42 oab7dIlP0
>>301
ラピスのレスは確かに、日月・聖書ちゃんぽんのボナンザのレスっぽい気はする～ｗ
特に >>214>>216>>218 辺りは、ボナンザなら言いたくてしようがない内容の気はする。
溢れ出る攻撃性で相手に一言打撃を加えなきゃ気が済まないところもボナンザっぽい気はするｗ
何故かボナンザ（糖質にもだが）には、『ボナンザさん』『ボナンザ氏』と敬称を付けてたのも不思議～（前スレ）
でも多分宗教板から来た別の人だと思ってる～
303:ラピスラズリ－
10/08/03 11:51:14 TMtn63GU0
姉妹スレをたてますた＾＾
【AA保管庫】 神秘の宝石騎士団
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
304:ラピスラズリ－
10/08/03 12:50:28 TMtn63GU0
-‐―- 、
／. .::::.::::.:::.:::...ヽ
. /. .: .::.:: .:::.:.:.:::.:.:..ヽ
i : .: .: .:: :::::.:::.:::.:.::.:.i とりあえず、議論のルールは
|.:.:.: :. ,┰'''''''''┰､::.!
|::.:::.:/ "" .ｐ"" ｌ:| ／ １．悪口禁止！
|::.:: ::､ /:hｎ ／ ２．悪口禁止！
|::::: ;:.ｉ＼ ＿(二二l i |二二二二二 ３．悪口禁止！
|／::l::!ヽ. __ノ｀|:::::（ぅｰ） ＼ . ４．悪口禁止！
ｉ:::ヽ|::l::ｴ:::?:::::!:::::ｌ}∽{ ＼ ５．悪口禁止！
lー‐!::l|:.::.:: .:::.:.::::ﾉ| |
っと、このくらいだね。
305:ラピスラズリ－
10/08/03 12:54:41 TMtn63GU0
, -―-- _
,r ' 三- _ ミ ､
r' i ｀ ゛ ‐-､ ﾐ､ 何事も、
,i' ﾐ _,. ｀ヾ ﾐ 全ては聖書などの『啓典』を基準にして判断しなければなりません。
/ 'i , -‐ ` ミﾐ
'i ,i' ;r'"'''＿_,;:ir_ミl,,;!
ゝ ﾅ -､_r'r tﾃ l-‐!;rtt l_ヽ
i .: ｀ヾ l ´ / ヽ ､l / 常に御言葉を頂いて、
! r':l -‐ ' i￣.T 忘れないように心掛けることは
. ヽ ヽ ￣ ヽ !
｀ヾl､ .:' ー ニ入 il 基本中の基本です。
,i! ､ ´ , i;:!__
／:l l ｀ _ -'-ノr':::::::::::::-.
_,.-::::::::::l. ヽ_ _, ‐'´ /:::::::::::::::::::
:::::::::::::::;!rヘ -―-ﾆ ､ i::::::::::::::::::::::
:::::::::::::r' !_ ,.r ´ ヽ !::::::::::::::::::::::::
306:サロメＫoＳ
10/08/03 13:04:11 q0K8/m1iP
>>303
乱立スレたてるなアホ
307:サロメＫoＳ
10/08/03 13:19:35 q0K8/m1iP
ラピスというおとこは構ってクンのネットウヨクで
どこでも板ちがいな日本マンセー書き込みで荒らしています
昨日もここで神道優越書き込みをして私に論破されたばかりですけどｗ
中二のネットウヨクの粘着質問は放置してください
神道などへの質問は私が正しくお答えいたしますのでｗ
308:サロメＫoＳ
10/08/03 13:24:02 q0K8/m1iP
>>305
どの宗教も書かれた聖典だけでなくかかれない聖天 奥義や口伝などがある
どちらも聖典であり尊重すべき
キリスト教にも聖伝承があり神道などは記紀に記録されていない伝承や口伝が多い
頓珍漢な人間＝ラピスのような人間が文字の聖典だけで万教帰一など主張するのは大間違いである
また聖典の中には明らかな偽書も多く崇教魔光 魔光文明教団などは愚書を使って詐欺行為をしている
不思議なことに万教帰一を唱える連中にはカルトが多いｗ
皆さん注意してください
309:サロメＫoＳ
10/08/03 14:07:28 q0K8/m1iP
万教帰一は異質な信仰をひとくくりにする乱暴な思想
無理にまとめなくとも互いに尊重し理解し愛し合えばそれでいい
日本が韓国朝鮮より優等だと見下すラピスのような嫌韓が万教帰一など無理
ラピスは豚の頭を拝み刃物の上を飛び跳ねる韓国のシャーマンを尊敬できないだろ？
外人からみたら煮え湯の釜に入ったり焚き火を歩く日本の行者も同じ
まず互いに愛し合いましょう
310:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 15:55:54 L5xbfAVr0
スレの争点は何でもいいと思いますが、私は大学受験時代に「１２時間眠って１２時間勉強する」
という作戦を取りました。高校中退だったからできたのですが、もちろん「社会的には」反則
だと思いますが、カンニングではありません。
私のこの睡眠時間の多さを「情弱」と批判する人がいましたが、「お前にこの行動ができるか？」
と言ったら「できません」と言っていました。
浪人生にも推奨したいのが「１２時間眠って１２時間勉強する」「疲れたらお風呂にゆったりと浸かる」
ですね。私はこれで東大攻略に成功している。
311:本当にあった怖い名無し
10/08/03 15:57:17 Af4I+0k70
>>304
今後は言いだしっぺが実践してお手本を示せよなｗ
>馬鹿サロメは、いつまでも懲りないのですね＾＾
>歴史の捏造を行う馬鹿サロメを嫌悪しているだけですよ＾＾
>となるのか。お馬鹿のサロメちゃん。
>究極のお馬鹿さん、サロメ。
>残念でした。馬鹿サロメ。
>捏造を続ける馬鹿サロメ、乙。
>平気でこんな事を書いてくるグレンとサロメはお馬鹿ｗ
>まあ、お馬鹿のグレンちゃん。こんな事まで書いちゃって。
312:本当にあった怖い名無し
10/08/03 16:01:16 Af4I+0k70
>>303
このスレでＡＡ貼りまくってるのはラピスラズリーだけじゃねえかｗ
お前個人のＡＡ保管庫だろ
313:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 16:09:04 L5xbfAVr0
いまはウォークマンも進歩していて、ノイズキャンセラーがあるので、他人の「悪意」「無理解」
も遮断できます。どうしても必要ならば昼夜逆転も悪ではありません。ただし、お風呂を自由に
使える寛大さが家族にあるか、食事を親が用意してくれるか、など必要な条件もあります。
気がついたら「床屋以外に外に出る必要がない」ことがわかり、そういえば前回外に出たのも床屋
だったな、ということになります。十代ならタバコはやめたほうがいいでしょう。
しかし、「覚えること」が学習となる大学受験では最強の手法でした。
314:本当にあった怖い名無し
10/08/03 16:10:47 XBIkY9g50
>>312
このスレの半分は糖質で出来ております。
315:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 16:14:45 L5xbfAVr0
私は高校中退者の先陣を切ってこのような「計画」「実践」を成功させている。
なお、成績に不安があるのなら模試は受けずにぶっつけ本番で入試に挑んだ方がいいです。
その代わり、入試で「いい勝負」をする必要があり、不合格になったら、しっかりと予備校
という「正規のレール」に乗ったほうがいいです。いつのまにか「灘・開成」より東大に近い
場所にいることが分かります。これが私の東大合格体験記だったのです。
316:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 16:22:32 L5xbfAVr0
映画を暇つぶしに観るのもいいことです。朝起きて、寅さんを見ているところを姉が仕事に
出かけていきました。私もそのあと映画を打ち切って勉強したのですが、夕方になって
ふたたび寅さんの続きを見ていると、姉が帰ってきました。
姉にとっては、私は「寅さんを見て東大を受かった」ことになっています。
317:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 16:29:04 L5xbfAVr0
１２時間の勉強も、大きく３分割した方がいいようです。
１科目に３時間割り当てて、一日３科目。という方向に収斂して行きました。
これだと９時間の勉強にしかなりませんが、心構えとしては「だらだらと続ける」
「質より量」ですね。膨大な勉強時間が最強の武器です。
ただ一つ、条件があります。私は一年留学していて、留年したことから高校を
辞めています。つまり、「一浪の年で大学に受からなければ高校を辞めたことが失敗となる」
という勝負があったのです。私は一浪の年でかろうじて合格しました。これは事実上の
現役合格だったのです。
318:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 16:34:52 L5xbfAVr0
私が留学から帰ってきて、進研ゼミのいちばん難しいコースに申し込んだら、
偏差値が３７でした。しかし、１ヵ月後に４７、２ヵ月後に５７になっていました。
高校での集団学習なんてその程度のものだったのです。
ただし、進研ゼミが配布している月間カレンダーを、４回無我夢中でめくる必要が
ありますね。
319:記憶喪失した男
10/08/03 16:43:18 CeXkoGJP0 BE:1938846375-2BP(791)
あれ、またできたの？
おいら、美男美女じゃないから、入らないよ。
ところで、ゆみちゃん、
神は遍在するのに、汎神論がダメなのは、どういうことか、
説明してほしいんだけど。
やっぱり、矛盾してるような気がするって意見をもらった。
320:本当にあった怖い名無し
10/08/03 16:44:41 RV22eW0U0
糖質は個人レッスンの家庭教師やればいいと思うけど
やっぱ独自の学習法だとついてけれる人がいないかな
321:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 16:46:04 L5xbfAVr0
この４ヶ月ほどは「重苦しい空気の中を歩き続ける」イメージでした。
そのために「お風呂」「映画」「音楽」があります。
しかし、高校中退者に頭脳的セーフティーネットを構築したのは私の功績でした。
社会人にも「旧司法試験」という同様の頭脳的セーフティーネットがかつては存在しましたが、
今年で完全廃止になったことが悔やまれます。
322:呪術師
10/08/03 16:48:12 WBMdyySC0
殺し合い戦いをとめてるのは、明らかに表企業全部だ。
同時に敵も表企業がしている・・・
323:記憶喪失した男
10/08/03 16:52:05 CeXkoGJP0 BE:1994242166-2BP(791)
あれ？ 書き込めないや。
ちなみに、最近のおいらの信仰はこんな感じ。
「神さま」
URLﾘﾝｸ(ssstory.net)
324:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 16:54:50 L5xbfAVr0
浪人時代に必要だったのは、この世のどこかに真面目な人がいる。というイメージでした。
ピアノ鑑賞とかボクシング観戦とかは今でも趣味です。あまり詳しくはないですが。
本来、「天皇」が「この国の真面目な人」であればいいと思っています。
325:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 17:15:15 L5xbfAVr0
「精神・身体～刑法学のとらえ方」（ブログからの引用）
脳死をもって人の死であるとする考えは、すでに１９９７年の臓器移植法という
「一部の」法律ではすでに承認されているのである。臓器移植という局面のみを
とって脳死を人の死としていることから、いまだにその他の局面では三徴候説が
妥当するという考えもあるものの、一方で、こうした解釈はもはや「法の矛盾」
であるとして脳死説をとるべきであるとする考えもある。
人間は「精神」と「身体」という二つの要素からなり、いずれとの関係においても
「脳」は本質的な臓器だ。精神作用は大脳によって営まれ、意識・思考・感情は
そこに本拠をもつ。一方、脳幹は呼吸とか消化とか血液の循環を統合する役割を担い、
人の生命作用をつかさどっている。脳死の状態では、脳の血液循環が停止して、
脳細胞の崩壊が始まる。このことから、脳死は蘇生不可能点（ポイント・オブ・ノーリターン）
とも呼ばれる。
しかし、医療の現場ではしきりに「体が温かいから」と言われる。医療の実際は患者の家族
との信頼関係から成り立っており、脳死状態になった子供を看病する母親のために、
脳が腐って腐臭がするのを抑えるために消臭剤をまいたりする看護師もいるという。
結局、そのような実情の正確な理解のもとに議論されなければならない問題なのだ。
326:記憶喪失した男
10/08/03 17:29:24 CeXkoGJP0 BE:1661868656-2BP(791)
糖質ですが氏よ、
司法書士試験は受けなかったんだね。
こりゃ、東大も受けなそうだね。
327:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 17:32:28 L5xbfAVr0
どうも体調が悪くてね。このレベルの試験で潰されるよりは放棄した方がいいと思ったのだ。
328:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 17:35:20 L5xbfAVr0
俺としては東大復帰も仕事も可能であるという考えだが、周囲の人間にとって
思考盗聴の真っ只中の人間と関わるのには恐怖がともなうのが現実のようだ。
俺の計画はことごとく潰されている。
329:記憶喪失した男
10/08/03 17:36:06 CeXkoGJP0 BE:2215824285-2BP(791)
授業料、払えないものね、東大受かっても。
330:記憶喪失した男
10/08/03 17:37:08 CeXkoGJP0 BE:664748126-2BP(791)
>>328
まだ、頭、ぐらぐらしてるの？
それとも、最近は落ち着いた？
331:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 17:37:48 L5xbfAVr0
どの会社でも、いまとなっては「すぐに頭角を現す」のは明らかとなっていることから、
おそらく周囲も「働け」と口ではいいながら、実現はしないよ。全部潰される。
332:記憶喪失した男
10/08/03 17:39:21 CeXkoGJP0 BE:1329495146-2BP(791)
>>331
いきのいい新人さんは歓迎されるだろうよ、どこいっても。
おれは、いきが悪いからね。
333:記憶喪失した男
10/08/03 17:40:47 CeXkoGJP0 BE:2991362696-2BP(791)
>>331
会社に貢献しても、給料すぐにはあがらないかもよ。
334:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 17:43:34 L5xbfAVr0
今の企業の賃金・人事体系は「楠田丘式」と呼ばれるものが採用されている。
いわゆる年功序列の体系だ。すぐには出世もできないし賃金も上がらないよ。
335:サロメＫoＳ
10/08/03 17:44:30 q0K8/m1iP
>>319
横レスだけど
神は自分で創造したものを超越してるんだよ
336:記憶喪失した男
10/08/03 17:45:10 CeXkoGJP0 BE:1938846375-2BP(791)
>>334
頭はぐらぐらするの？
それが知りたいんだよ。
337:記憶喪失した男
10/08/03 17:46:53 CeXkoGJP0 BE:1495681193-2BP(791)
>>335
ということは、
存在するものより、神さまのが大きいと考えていいのだろうか。
338:記憶喪失した男
10/08/03 17:48:10 CeXkoGJP0 BE:1163308537-2BP(791)
>>335
仏教徒には、銀河は観音さまの心臓だとか思ってる人がいるみたいです。
339:記憶喪失した男
10/08/03 17:52:11 CeXkoGJP0 BE:3545318988-2BP(791)
むかしは、すぐ、頭がぐらぐらしていることを認めたけど、
最近はそうでもないんだね。
340:サロメＫoＳ
10/08/03 17:53:54 q0K8/m1iP
>>337
そ
ていうか比較自体が無理
おそらく人間の意識超えてるでしょ
>>338
人間である菩薩でさえ宇宙包含するほどだから それ以上の存在は。。。ってことだね
ともかく 人間は人知が及ばない領域に素直に頭を下げることが必要なんでしょうね
どの宗教においてもね
341:サロメＫoＳ
10/08/03 17:54:49 q0K8/m1iP
ここは汚カルト板だからできるだけキリスト教の固有単語は使わないほうがいいかもね
342:サロメＫoＳ
10/08/03 17:55:43 q0K8/m1iP
>>341
オカルトです ごめんなさい＾＾；
343:記憶喪失した男
10/08/03 18:04:31 CeXkoGJP0 BE:2326615676-2BP(791)
神さまが悪魔を愛しているということは、
とりあえず、確定してもよいのだろうか。
ゆみちゃんやグレンは否定派のようだが。
悪魔を神の被造物から除外する考えのようだ。
344:サロメＫoＳ
10/08/03 18:06:23 q0K8/m1iP
>>343
サンダルシンによると神はすべての被造物を愛しておられる
ただ神の御心をすべて推し量るのはよくない
とのことです
345:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:07:15 L5xbfAVr0
精神病院の保護室で、むき出しのトイレに排泄しているときは、自分は「神からもっとも遠いところ」
にいると思ったなｗ
346:記憶喪失した男
10/08/03 18:09:57 CeXkoGJP0 BE:443165142-2BP(791)
>>345
いつの間に、保護室に入ったことになったんだ？
どんどん、自分の経歴を書きかえてるね。
やっぱり、全部、嘘なんだ。へえ。
347:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:11:35 L5xbfAVr0
俺が当時のクリントン大統領に助けを求める英語を話しているのを、笑ってみていたでしょうｗ
348:記憶喪失した男
10/08/03 18:13:27 CeXkoGJP0 BE:997121636-2BP(791)
>>347
見てないですよ。
↑
これ、どう、説明つけますか？
349:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:14:18 L5xbfAVr0
まあ、思い出してもらえれば言葉にはこだわりませんよ。
350:記憶喪失した男
10/08/03 18:15:28 CeXkoGJP0 BE:1994242166-2BP(791)
>>349
この三年で、悪い意味で知恵をつけたね。
351:記憶喪失した男
10/08/03 18:17:29 CeXkoGJP0 BE:1994241694-2BP(791)
おれは悪影響なのだろうか。
糖質ですが氏、ひとり、救えない。
おれもお手上げ。
全然、改心する気ないね。
352:ラピスラズリ－
10/08/03 18:17:36 TMtn63GU0
>>337
たとえば華厳経では「一即一切、一切即一」と言って、
どんな小さな部分にも、全宇宙の全ての特質があまねく包含されている、と説いている。
勿論、その逆も然りだ。
つまり、「造物主と被造物の大きさを比較してみる」といった事自体が無意味である、という
ことだね。
上記は汎神論の基ともなる思想であり、そのためお寺では
「全ての人には、それぞれに尊い仏心が宿っている」という風に説法してくださるんだ。
ところで、気になっていたので少しだけ言及しておくと、よくありがちな２ちゃんクリが、
「絶対に○○でなければ駄目だ」みたいなヒステリックな事を言っているけど、
これでは、仏教などの他宗教からの素晴らしい教えに触れる機会を、自ら閉ざしているんだな。
こういうのを教条主義という。
>>210-216、>>218、>>223にも書いたが、こういう偏狭な宗教信者の心の壁を取り払ってあげる試みが、
先に述べた宗教間対話といったものなんだよ。
353:記憶喪失した男
10/08/03 18:18:31 CeXkoGJP0 BE:775539427-2BP(791)
おれの一生は、やはり生き方のかんちがいなのだろうか。
354:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:22:47 L5xbfAVr0
この前、アパートの前で、今まで見たことのないような巨大グモを見た。
俺はそっと近づいて、靴で踏み潰そうとしたが、足を一本切り落としただけだった。
クモはノッシノッシと逃げていった。帰ってきたら、足の残骸のところにまた戻って
きていたのだ。俺は防虫スプレーをかけたが、それよりも大事なことは「掃除をする」
ということだった。木の葉などを全部掃除して「ここは虫の来る場所ではない」という
ナウシカのような意思表示をしたのだ。
355:サロメＫoＳ
10/08/03 18:26:21 q0K8/m1iP
>>352
仏教は仏教 神道は道教 キリスト教はキリスト教
尊敬しあうのはともかく そうやってごっちゃにするのは貴様の幼児性の現れなんだよw
お前はまともな知識が皆無でにちゃんの嫌韓情報うろ覚えで
いやだいやだとわめくだけの子供だなw
356:サロメＫoＳ
10/08/03 18:27:11 q0K8/m1iP
>>354
くもはゴキブリも食べるから殺しちゃなんねえだ
357:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:29:24 L5xbfAVr0
あんなクモがもし部屋にいて、防虫スプレーをかけて行方不明になったら、
おれは間違いなくその日は実家に帰るよ。少なくとも部屋で寝ようとは思わないよ。
358:記憶喪失した男
10/08/03 18:30:43 CeXkoGJP0 BE:2658989186-2BP(791)
>>352
遺伝子は、そのようであったが、
宇宙物理にも遺伝子のようなものが存在するのだろうか？
これは、おれには、お手上げな問題だ。
特に良い嘘も浮かばない。
359:サロメＫoＳ
10/08/03 18:31:19 q0K8/m1iP
>>357
くも嫌いならしゃあないけどw
ゴキブリ減らすのには役立つよ^^
360:記憶喪失した男
10/08/03 18:32:01 CeXkoGJP0 BE:775539427-2BP(791)
うむ、でっかい蜘蛛は、益虫だね。
361:ラピスラズリ－
10/08/03 18:32:16 TMtn63GU0
>>355
＞お前はまともな知識が皆無でにちゃんの嫌韓情報うろ覚えで
いやだいやだとわめくだけの子供だなw
どこが間違っていたのかね。
歴史の一次資料を明示した上で、具体的に指摘してごらん。
362:記憶喪失した男
10/08/03 18:34:26 CeXkoGJP0 BE:443165524-2BP(791)
>>355
神道は神道、
だと思ったら、ちがってた。ここ、サロメさんの欠点だよね。
＞神道は道教
363:サロメＫoＳ
10/08/03 18:34:57 q0K8/m1iP
>>361
一次資料示したよ？
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
最期に本書は、神道も陰陽道も天皇も、道教の影響下にあった。
日本の古代宗教文化は、百済国と密接な関連があり、百済国は
中国六朝の斉梁王朝の宗教文化の影響を受けている。
「神輿をかついで古代の日本に渡来してくれたのは確かに
朝鮮の人たちでありましたが、神輿そのものは、中の御神体も含めて
基本的には中国のものでありました」と結んでいる。
それに道教と神道で使用する祭具や神符我共通であることも示した
4世紀に大和王権の勢力が半島に及んでいたことも示した
でお前はいやだいやだの一点張りだなスエデン荒らし君w
364:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:35:19 L5xbfAVr0
ある女優さんが「母親が５０歳で死んだ」ということから、自分も５０歳で死ぬだろう
というノイローゼになってしまったそうだ。その人が、無事５０歳の誕生日を迎えた時に
喜びのあまり泣き崩れたと言っていた。
しかし、ヒトゲノムの解読を終えてみて、人間の病気というのは場合によっては
数百もの遺伝子が関わっていることがあり、単純に親の死んだ年齢が自分と一致するとは
いえないことがわかっている。その女優さんにこの医学情報を流せば、どんなに救われたか
と思うね。
365:サロメＫoＳ
10/08/03 18:36:01 q0K8/m1iP
>>362
事実です
当時の道教は東アジア共通の国際的信仰だったんですよ
たとえると江戸時代の儒教と同じですね
366:ラピスラズリ－
10/08/03 18:38:18 TMtn63GU0
>>355
下のどこが間違っているのかね？
現実の朝鮮半島は、中国大陸から度重なる侵略を受けて、その都度、国が滅んだのである。
古代だけ、ざっとみても
１０８古朝鮮滅亡
６６０百済滅亡
９３５新羅滅亡
１３９２高麗滅亡
国が興亡を繰り返す過程において、朝鮮内部では内乱と騒乱が絶えず、大変悲惨な状態であった。
・韓国の歴史捏造を暴く動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・韓国人の歴史認識
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・韓国の起源捏造に中国ブチ切れ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:サロメＫoＳ
10/08/03 18:41:53 q0K8/m1iP
>>366
新羅と高麗が間違いwww
新羅は高句麗に
高麗は李氏朝鮮に
それぞれ滅ぼされたのであって中国は関係ない
どうやら歴史捏造はスエデン婆の君のようだねwww
368:記憶喪失した男
10/08/03 18:42:59 CeXkoGJP0 BE:2991362696-2BP(791)
>>365
>>363の一次資料も、道教到来後の影響が書かれているだけで、
日本神話の独自の特徴を説明できないね。
例えば、何度も言うけど、海からの国生み。
あとは、最高神が女なこと。←道教にはみられないよね。
369:サロメＫoＳ
10/08/03 18:44:40 q0K8/m1iP
日本は外来宗教の儒教と仏教によって独自の文化を気づき上げた
当然この二つは日本独自ではない
われわれがオリジナルであると思っている神道も実は日本化した
道教であった
しかし私たちの先祖はそれを消化して儒教道教と共に日本文化の基礎にした
これは誇るべきことであって何も不都合はない
不都合があるのはラピスことスエデンばあさんだけであろうw
370:本当にあった怖い名無し
10/08/03 18:47:27 /11iL4rN0
>>369
それはお前がそう思ってるだけだろｗ
キリスト教なんてイスラムの前期段階で不十分なものに過ぎない
ともいえる
実際、あちらの方が良くできている
371:サロメＫoＳ
10/08/03 18:48:27 q0K8/m1iP
>>368
＞最高神が女なこと。
西王母がいます 実はこの女神が実質道教の主神です
あと神話についてはそれこそユーラシアの奥に源流がある
それに省略したけど日本の古代には海洋民族 海人族たちも
おおきな影響を与えています
代表的なのは安曇と宗像です
彼らからは皇室の祖先も出ていますよね
国生みなどは彼らの影響でしょう
372:記憶喪失した男
10/08/03 18:49:52 CeXkoGJP0 BE:332374032-2BP(791)
>>370
そうだよね。
どう考えても、キリスト教より、イスラム教のが先進宗教だよね。
まあ、どっちも現代では時代遅れだけど。
やっぱり、インド最強よ。仏教に、ヒンドゥーが最強だね。
373:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:50:30 L5xbfAVr0
まあ、しかし、戦前の民法では女性は行為無能力者だったな。子供と同じで
単独で不動産取引とかをできなかった。そういう基礎法学の面からも、なかなか
女性が言論に参加できる時代ではなかったな。
古代になればもっとひどいことになりそうだな。
貴族だけが歴史に記述されるけどな。
374:ラピスラズリ－
10/08/03 18:51:02 TMtn63GU0
>>365
＞当時の道教は東アジア共通の国際的信仰だったんですよ
たとえると江戸時代の儒教と同じですね
全くの嘘ですね＾＾
アジア地域とは世界で最も多様な宗教が混在している地域ではあるが、道教が広大な地域に共通する
国際的な宗教であった事を示す客観資料は存在していません。
また、儒教とは武士の学問のひとつとして奨励されていたものではあるが、
江戸時代に儒教が農民や町人にまで学ばれたという記録は有りません。
残念でした。
375:サロメＫoＳ
10/08/03 18:51:57 q0K8/m1iP
>>370
イスラムって律法に退行しただけですよw
スーフィ派は面白いけど異端扱いでいじめられてるし
376:記憶喪失した男
10/08/03 18:52:17 CeXkoGJP0 BE:3545318988-2BP(791)
>>371
西王母を出したか。あれは、主神ではなく、異国の神でしょう。
道教の主神が、玉帝上皇なのは、確実では。
377:本当にあった怖い名無し
10/08/03 18:55:36 /11iL4rN0
日本の最高神は女じゃないしなｗ
誰が最高神かを知ってる奴なんて普通いないだろｗ
後、神道においてはイエスは耶蘇神でしかない
天皇家からキリスト教系の学校に進む子が出てくるのは、それでもなんら問題がないから
場合によるとイスラムを学ぶ子も出てくるかもしれない
神道の構造を理解してないから道教とか言い出す
整理のためには確かに使われたし、道教の神の一部日本の神として習合されているが
378:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 18:56:58 L5xbfAVr0
夏目漱石の「こころ」で、書生さんと先生が歩いていて、先生がよっこらしょと
みちすがら立ちションをする場面がある。古代論争は聞いていて退屈だよ。
379:本当にあった怖い名無し
10/08/03 18:57:22 /11iL4rN0
>>375
キリスト教なんて、人間が決めた説を勝手に正統な理解にしてしまっているだけですよｗ
原罪なんてその最たるものだ
パウロの個人的問題を正式な教義にしてしまったというばかばかしさ
380:サロメＫoＳ
10/08/03 18:57:39 q0K8/m1iP
>>374
あのねｗ
大塩平八郎や西郷隆盛は知ってるよね？
彼らは陽明学という儒教の一派の信奉者だけど 特に大塩は幕臣だけど
塾を開いて町人や農民に教えてるよ？
同じようにあっちこっちに儒学者の塾があり 何より寺子屋の教科書は
論語や孟子ですよ？w
大丈夫ですか？w
381:記憶喪失した男
10/08/03 18:58:36 CeXkoGJP0 BE:775539427-2BP(791)
>>377
あまてらすバカにすると、怒っちゃうよ。
あまてらすは、太陽神男性論をもとに、世界中で王様が男だったのを、
いっきに、ひっくり返して、女権を復活させた
世界的影響力のある神さまなんだよ。
382:サロメＫoＳ
10/08/03 18:59:53 q0K8/m1iP
>>376
玉帝上皇はかなり不安定で最近では関羽に交代しそうなんですよw
西王母はその点 安定しています
383:本当にあった怖い名無し
10/08/03 19:00:07 /11iL4rN0
>>381
バカにしてない
違うものは違うというだけだ
ただ、天皇の祖神だし、そういう意味では中心だからあれでも問題ないってだけよ
記紀的にはそうだし
ただ、実は違うというのはちゃんと色んな所にヒントが出てる
384:本当にあった怖い名無し
10/08/03 19:00:54 iCYNBjTM0
西王母は文字通り仙界の存在だがｗ
重要な存在だが主神にはなれない
385:記憶喪失した男
10/08/03 19:01:17 CeXkoGJP0 BE:553956252-2BP(791)
>>379
だが、支配の教えだけでなく、
救済の教えが必要だな。
神が偉いから従え、という教えは、貴族的で、反民主だよ。
386:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 19:05:00 L5xbfAVr0
戦前には所得税納税者が１００万人いなかったんだよ。シャウプ勧告で１４００万人が
申告することになった。今の感覚で古代を論じられてもずいぶん都合がいいなあという感じだな。
387:サロメＫoＳ
10/08/03 19:05:06 q0K8/m1iP
>>384
それをいったら黄帝である天帝上皇も雲のかなたで庶民とはなじみがないです
西王母には九天娘々など配下がおおいからw
信者からすれば主神ですよ
388:ラピスラズリ－
10/08/03 19:05:46 TMtn63GU0
>>367
＞新羅と高麗が間違いwww
新羅は高句麗に
高麗は李氏朝鮮に
それぞれ滅ぼされたのであって中国は関係ない
やっぱりサロメは駄目だな。
>>366でキチンと
「現実の朝鮮半島は、中国大陸から度重なる侵略を受けて、その都度、国が滅んだのである。」
と書いているぞ。
高句麗の領土は、半分以上は朝鮮ではなくて現在の中華人民共和国の領土の中にあった。
だからあえて「中国から」とはせず「中国大陸から」と書いておいたのだよ。
ところでこの「高句麗」であるが、中華人民共和国政府によると、あれは朝鮮ではなくて
中国の一地方政府であったそうだね。この論争が中韓の外交問題にまで発展してきて
大変だと報道されていた。
まあ、そんな事はどうでも良い。 国が何度も滅んでいては、そこの人びとの生活は大変であったろうし、
それに比べて我が国がいかに恵まれた環境を頂いていたかに、感謝しているだけなのだよ。
389:記憶喪失した男
10/08/03 19:10:03 CeXkoGJP0 BE:1661868465-2BP(791)
まあ、韓国が何度も滅ぼされてるように、
中国も、異民族政権が何度も誕生するんだけどね。
南北朝時代なんて、ずっと異民族が勝ってるし、
元はモンゴル、清はメシン。
同じように搾取されてるのよね。
390:サロメＫoＳ
10/08/03 19:10:37 q0K8/m1iP
>>388
訂正
新羅は高麗に だな
まぁ高麗は最初 高句麗を名乗ってたから別にいいんだけどね
それとそのときの高句麗＝高麗の本拠は半島内です
李氏朝鮮も半島です
とことんダメだなスエデンばあさんはw
それと高句麗が中国ならモンゴルも琉球もチベットも日本さえ中国になることをお忘れなくw
391:サロメＫoＳ
10/08/03 19:13:41 q0K8/m1iP
>>388
＞それに比べて我が国がいかに恵まれた環境を頂いていたかに、感謝しているだけなのだよ。
歴史に無知で感謝でもなかろうよwwwスエデンばあさんwww
392:記憶喪失した男
10/08/03 19:14:22 CeXkoGJP0 BE:664747643-2BP(791)
>>390
さくほう？というやつだね。
その点、魏呉蜀より広大な支持を集めた南蛮王猛獲が最強よ。
393:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 19:14:45 L5xbfAVr0
アメリカの国防総省が「中国が回収する可能性のある地域」に、外モンゴルも朝鮮半島も
入っていたな。日本の強度を見て国防総省が撤回していた。
394:本当にあった怖い名無し
10/08/03 19:18:02 /11iL4rN0
>>385
神道のやってる仕事は保護の仕事しかないのだよ、実の所
人間はそれぞれ争うがね
氏神同士は衝突するが、産土が衝突など聞いたこともない
支配の教えでも、救済の教えでもない
偉いから従えと言うのは明治以後の発想で、それはキリスト教からヒントを得たものでしかない
強いて言えば、何時だって寄り添って助けてるのが神道の神々であって、
救済、と言われても、は？、の世界だ
ただ、そういう中でもトラブルがあると何らかのガイドラインが必要だがそれに仏教を選んだに過ぎない
仏教はみんな仏になればいい、というものであって、如来も教えるが命令はしないのだ
というか、民衆に支えられた小さな神社が日本の神道の基本形だ
395:ラピスラズリ－
10/08/03 19:20:31 TMtn63GU0
>>380
＞同じようにあっちこっちに儒学者の塾があり 何より寺子屋の教科書は
論語や孟子ですよ？w
大丈夫ですか？w
はい、この時点でサロメの負け。残念でした。
そもそもサロメは
＞「当時の道教は東アジア共通の国際的信仰だったんですよ
たとえると江戸時代の儒教と同じですね」 （>>365）
と言っていたんだぞ。
“子供の寺子屋の教科書に使う所もあった”という主張だけから跳躍させて、
「道教なり儒教が東アジア共通の国際的信仰であった」などと認定する人は、皆無だ。
我が国は仏教だよ。『仏教が日本で共通する信仰だった』というのならば、誰もが頷いてくれる。
歴史の改竄が激し杉。
396:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 19:21:39 L5xbfAVr0
国防総省報告書：中国の回収想定地域に外モンゴルと朝鮮半島が入っている地図は
消去されている。
URLﾘﾝｸ(www.defense.gov)
397:記憶喪失した男
10/08/03 19:25:53 CeXkoGJP0 BE:332374223-2BP(791)
というより、道教が宗教という認識ができたのは、
やっと最近、２０年のことで、
中国人ですら、自分たちが道教徒であることを理解していなかった。
道教の寺はあったが、その教えが、どれほど中国に深く浸透しているか、
確認されたのは最近だ。
中国人の自己再発見だね。
日本への道教の影響の研究が始まったのも、ごく最近で、
基本は、やっぱり、日本は八百万だよ。
398:記憶喪失した男
10/08/03 19:27:48 CeXkoGJP0 BE:664748126-2BP(791)
いまだ、中国人の信仰する「天」とは何なのか、わからないからね。
とりあえず、「天」が最高神でしょ。
399:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 19:30:18 L5xbfAVr0
日本は怖いんだよ？ 上陸した兵士から機密情報をすべて吸い上げる国家であるとされて、
中国による「侵略は不可能」とアメリカ国防総省は切って捨てている。
朝鮮半島と外モンゴルがなぜ消去されたのかは知らないよ。
400:記憶喪失した男
10/08/03 19:31:10 CeXkoGJP0 BE:886330144-2BP(791)
天がわからなければ、天皇もわからないというなんだかんだ。
天の主を、中国人はなんと呼んでいたのか、ばらばらだからね。
おれは玉帝上皇だと思うけど、
いくら調べても決め手はないらしいからね。
西王母が、道教寺の祭神に描かれることはまれだろうね。
401:ラピスラズリ－
10/08/03 19:31:32 TMtn63GU0
>>390
＞それとそのときの高句麗＝高麗の本拠は半島内です
下の地図をどうぞ。
この地図を見ると、「高句麗が朝鮮ではなくて、中国の一地方政府であった」という
中国の主張の方に、正当性が有るように思えてくるな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
402:サロメＫoＳ
10/08/03 19:31:51 q0K8/m1iP
>>395
儒教は天を信じる信仰だよ？wわかってますか？
お天道様が見てござる だよｗ
それと仏教 道教の融合が日本の信仰だったのw
>>394
維新前にもどせよw
403:サロメＫoＳ
10/08/03 19:34:25 q0K8/m1iP
>>401
だから後高句麗＝高麗だってw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)高麗
>中国の主張の方に、正当性が有るように思えてくるな。
おまえさｗ中国のチベット占領のこじつけ理由そのものだぞ それわｗ
404:ラピスラズリ－
10/08/03 19:37:26 TMtn63GU0
>>402
＞仏教 道教の融合が日本の信仰だったのw
仏教は仏教です。道教は道教です。
また、「両者が融合して日本の信仰になった」という事実も有りません。
サロメ、涙目。
405:記憶喪失した男
10/08/03 19:37:59 CeXkoGJP0 BE:3102154278-2BP(791)
＞儒教は天を信じる信仰
本当かな？ 儒教における道教の影響があるだけでは。
怪力乱心を語らず、でないの？
406:糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
10/08/03 19:38:32 L5xbfAVr0
習近平の「天皇会見問題」も、アメリカメディアは"audience with"「謁見」と
報じていたんだよ。もはや指導者育成ルートの改革と、君主制改革の賜物だよ。
407:ラピスラズリ－
10/08/03 19:38:41 TMtn63GU0
>>403
＞おまえさｗ中国のチベット占領のこじつけ理由そのものだぞ それわｗ
全く異なります。残念でした。
408:サロメＫoＳ
10/08/03 19:39:27 q0K8/m1iP
>>400
いや
道観にはかならず西王母の「王母殿」があるそうですよ
409:記憶喪失した男
10/08/03 19:40:36 CeXkoGJP0 BE:1329495438-2BP(791)
儒教は、
教祖も教典も、はっきりしてるから、
検証は確実に行えると思うよ。
天とは、詩経にでも出てくるのだろうか？
410:サロメＫoＳ
10/08/03 19:40:51 q0K8/m1iP
>>404
たまにはソース出してよスエデンばあさんw
>>407
同じだよ
本来のチベットは今の倍近くあって 中国の内陸に入り込んでたんだからw
411:記憶喪失した男
10/08/03 19:42:15 CeXkoGJP0 BE:1163307773-2BP(791)
>>408
おれが調べたかぎりでは、なかった。
道教神がずらり描かれた絵にも、西王母はのってなかった。
412:ラピスラズリ－
10/08/03 19:43:52 TMtn63GU0
>>410
＞仏教 道教の融合が日本の信仰だったのw
この立証責任をサロメが負っている。
さっさとソースと一次資料を出しなさい。
413:ラピスラズリ－
10/08/03 19:45:12 TMtn63GU0
>>412で決着が付いたので、おちまつ。
414:本当にあった怖い名無し
10/08/03 19:45:33 ZggQtW8m0
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも
受けいれて下さることが、ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。
神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、
よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。
わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。
しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として
あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。
それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。
預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)
415:本当にあった怖い名無し
10/08/03 19:46:31 ZggQtW8m0
あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、 神様はイエス・キリストを
死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。」
（ローマ人への手紙10:9-11）
416:サロメＫoＳ
10/08/03 19:47:12 q0K8/m1iP
>>411
王母殿で検索してw
>>412
ほれｗ
URLﾘﾝｸ(mmaehara.blog56.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)儒教・仏教・道教-東アジアの思想空間-講談社選書メチエ-菊地-章太/dp/406258428X
つぎはおまいだぞｗ
反論は証拠出してやれよスエデンばあさんよw
417:サロメＫoＳ
10/08/03 19:48:28 q0K8/m1iP
>>415
糞リンゴ
オカルト板でキリスト教押し付けるんじゃねーよ
アボーン推奨だなw
418:記憶喪失した男
10/08/03 19:49:09 CeXkoGJP0 BE:1994242649-2BP(791)
むう、イエスの復活を信じているのだろうか。
激しく疑問な宗派である。
あまり良い嘘だとは思わないな。
419:本当にあった怖い名無し
10/08/03 19:55:29 /11iL4rN0
>>402
もう戻ってるようなもんだ
キリスト教の影響を受けた悪しき国家神道はもう殆ど残ってない
420:ラピスラズリ－
10/08/03 20:07:28 TMtn63GU0
>>416
どこにも「仏教と道教が融合して日本の信仰になった」なんて書いてないじゃんｗ
自爆サロメwwwwwwwwwwwwwwww
バイバイ。
421:記憶喪失した男
10/08/03 20:12:23 CeXkoGJP0 BE:1107912645-2BP(791)
西王母が必ず祭られてるとも書いてないね。
元始天尊、道徳天尊、もうひとつなんか、の三つが道教の主神と書いてある。
元始天尊は、世界の始まりからいたという仙人のことだよね。
422:記憶喪失した男
10/08/03 20:15:32 CeXkoGJP0 BE:498560933-2BP(791)
とにかく、ググッたかぎりでも、
神道が道教、というサロメさんの主張は否定される。
どう考えても、
最高神があまてらすの神道と、
最高神が元始天尊の道教では、
異なる。
423:サロメＫoＳ
10/08/03 20:35:51 q0K8/m1iP
>>420
道教は現世での幸福に執着する。仏教は現世への執着を断つべしという。
かほどに道教と仏教とはあいいれない理想をかかげている。そのはずなのに
両者は中国人の生活のなかで、とりわけ奥底でひとつにつながっている。
表と裏をなしている。それもこれもにらみつけながら儒教がデンと居すわって、
二十一世紀になっても立ち去る気配はない。
儒仏道がまるで太極図を三つ巴にしたようにからみあっている。
儒仏道の濃淡の差こそあれ、日本の思想空間の基底部にも同じ「モデル」が存在するのだ
思想空間は信仰に置き換え可能です
はお前の負けw
>>421
基本モデルです
>>422
資料は出しています
それとアマテラスが主神になったのは天部天皇の時代以降ですのでw
424:記憶喪失した男
10/08/03 20:46:17 CeXkoGJP0 BE:664748126-2BP(791)
>>423
＞それとアマテラスが主神になったのは天部天皇の時代以降ですのでw
誰だ、天部天皇って？
アマテラスが古代より主神だったのは、天皇家がアマテラスの権威付けを得たことから、
明確に推定される。
425:サロメＫoＳ
10/08/03 20:48:11 q0K8/m1iP
>>424
天武天皇ね
アマテラスは大和に定着できなかったのです
426:ラピスラズリ－
10/08/03 20:50:21 TMtn63GU0
>>423
＞かほどに道教と仏教（中略）は中国人の生活のなかで、とりわけ奥底でひとつにつながっている。
＞儒仏道がまるで太極図を三つ巴にしたようにからみあっている。
これはシナ大陸の話でしょ。
海を隔てた我が国は、あらゆる面で中華圏とは異なっています。
例えば平気で嘘を吐くサロメと、嘘は恥だと考える日本人の違いですよ。
日本は独自に日本文化を育んできたのであり、中国および中国の属国であった国とは
全く共通点がありません。
427:サロメＫoＳ
10/08/03 20:52:00 q0K8/m1iP
>>426
あなたは感情的に否定するだけですね
あなたの主張には根拠がありません
＞儒仏道の濃淡の差こそあれ、日本の思想空間の基底部にも同じ「モデル」が存在するのだ
思想空間は信仰に置き換え可能です
はお前の負けw
428:ラピスラズリ－
10/08/03 20:54:24 TMtn63GU0
>>427
＞儒仏道の濃淡の差こそあれ、日本の思想空間の基底部にも同じ「モデル」が存在するのだ
日本の思想空間の基底部には、全く中華圏の影響は有りませんね＾＾
429:サロメＫoＳ
10/08/03 20:57:23 q0K8/m1iP
>>428
とっくに証拠は出しました
それと具体例としては
引用
輪廻転生の体系のなかでは遺骨ももちろん意味がない。
実際にインドでは火葬にしたあとの骨は川に流してしまう。
墓もつくらない。位牌も家に置かない。これらは仏教に
関係ありそうだが、少なくとも本来の仏教とは縁もゆかりもない。
いずれも儒教の祖霊観からの影響を濃厚に受けて変容した
仏教的習俗である。
今やお中元といえば夏のごあいさつになってしまったが、
もとは古い道教の儀式であった。
ですのでｗｗｗ
430:ラピスラズリ－
10/08/03 21:04:55 TMtn63GU0
>>429
サロメはとち狂ったかｗ
論理矛盾が激しくなってきたな。
早く「仏教と道教が融合した」という事を示す、検証可能な一次証拠を提出しなさい＾＾
431:サロメＫoＳ
10/08/03 21:06:43 q0K8/m1iP
>>430
前述の資料をお読みください
チャンネル桜見てる時間使ってねw
432:ラピスラズリ－
10/08/03 21:09:16 TMtn63GU0
>>431
書いてなかったね。
その時点でサロメの嘘が確定していたのだよ。サロメ涙目。
433:サロメＫoＳ
10/08/03 21:13:20 q0K8/m1iP
>>432
読みもしないでｗ
君のソースを提出してください
＞日本の思想空間の基底部には、全く中華圏の影響は有りませんね＾＾
の証拠をよろしくw
434:ラピスラズリ－
10/08/03 21:18:28 TMtn63GU0
>>433
証拠が無いのなら、もうお終い。
残念でした。
435:サロメＫoＳ
10/08/03 21:18:33 q0K8/m1iP
ちょっとおち
436:本当にあった怖い名無し
10/08/03 23:44:55 nDEIsndn0
騎士団復活ですか。とりあえず・・おめ。て感じかな
けどスレタイにイエスが入ってるてところですでに、他の宗教が入りにくいかもね
437:本当にあった怖い名無し
10/08/03 23:58:25 nDEIsndn0
なんか・・教会でもめてかんがあるけど・・・
ばかでないの・・イエスでもブッダでもマホメッドでもなんでもいいんだけど
その存在がすでに教会でしょ。その者が立つ場所が教会となるんだよね、
教えを説く場所が教会となるの、建物なんて便宜上の物でしかないんよ。
438:サロメＫoＳ
10/08/04 00:04:49 ieyIbx4cP
>>436
ここはオカルト板ですし
439:サロメＫoＳ
10/08/04 00:05:39 ieyIbx4cP
>>437
互いに尊敬しあえればどの信仰でもオkw
440:本当にあった怖い名無し
10/08/04 00:13:14 kG3tuqy10
こんなスレがオカ板でのさばってるなんて…
最初の数スレ読んで、偉そうに句読点にケチつけてんの見て悲しくなった
441:サロメＫoＳ
10/08/04 00:23:16 ieyIbx4cP
>>440
おもろい話ふってよw
ラピスみたいな夜郎自大な神道は嫌いだけど
普通の神道は好きだしw
442:本当にあった怖い名無し
10/08/04 00:26:09 +Vbhar6o0
>>436 >>437
やぁ、みんなが元気にしてるところだと確認するスレでもあるのですよ
443:本当にあった怖い名無し
10/08/04 00:31:33 bvr6BYrh0
>>438>>439
だよね。けどイエスは嫌いなんだなｗ
>>442
むーちゃ。おひさ＾＾元気してましたよ
444:本当にあった怖い名無し
10/08/04 00:38:07 bvr6BYrh0
イエスが嫌いてのは、違うかな？聖書をさも、自分の言葉のように言うやから
が嫌いなのかな。
まんまコピーじゃん、自分の言葉でいえんのかね
445:本当にあった怖い名無し
10/08/04 00:42:43 RGFXi7Ft0
>>437
建物そのものが主体だと言ってるようなレスあったっけ？
ん？萌えは信仰するひとたちの集いや団居の場としての教会否定？
446:本当にあった怖い名無し
10/08/04 00:52:03 bvr6BYrh0
>>445
＞信仰するひとたちの集いや団居の場としての教会否定
否定はしないよ、教会に足を運ぶことは大切だと思うからね。
けどなんなだろう・・集団意識かな、多くの人が信仰するから、とか
なんかちがうよね
447:本当にあった怖い名無し
10/08/04 01:03:54 bvr6BYrh0
聖書て本当に正しいの？この世にある全ての教典て本当にただしいの？
当時本当にイエスの言葉が理解できた人ていたのかな・・？もし理解できていたのなら
なぜイエスをだれも救おうとしなかったんだろう？理解できていたのなら。
権力など恐れなかっただろうし、もし恐れるなら・・と思う私が変かな？
448:本当にあった怖い名無し
10/08/04 01:11:40 bvr6BYrh0
恐れるなら・・救おうとしなかった自分の行動だと思う。
449:本当にあった怖い名無し
10/08/04 01:18:04 AEF9ztLS0
>>443
あら、居たですかｗ 返事遅れてすまんかった
おひさｗ
あっしはＲＯＭで元気にしてますよ
450:本当にあった怖い名無し
10/08/04 01:19:11 bvr6BYrh0
人て神の言葉を伝える者に行うことは、求める物は証明・・・
なんか変だよね、奇跡と言われる事を起こし初めて認められる・・
本当に正しいのかな？神に対する幻想が大きすぎないかな？
まーゆみねぇさんにつっこんでもろおうかなｗｗ
451:本当にあった怖い名無し
10/08/04 01:25:10 bvr6BYrh0
>>449
うんイタデス、私も最近ＲＯＭ専です＾＾最近やたら多忙で・・
個人の時間が持てない感じかな、ここもたまにしか覗けないしね
452:本当にあった怖い名無し
10/08/04 01:29:07 bvr6BYrh0
ここで語るネタもないので、落ちます。
453:本当にあった怖い名無し
10/08/04 01:33:20 AEF9ztLS0
おやすみー またいずれ！
454:ラピスラズリ-
10/08/04 06:24:21 +zks/9EF0
一番の問題は、宗教（例えばキリスト教）を隠れ蓑にして、その実態は歴史捏造による
反日活動を繰り返している輩が多いことなんだぞ！
ありもしない事件を捏造して、ネットで徹底的に嘘を流布する。
これにより日本の名誉と信用が毀損される。
とんでもない事だ。
既にサロメがやってきた歴史捏造による反日は、個人レベルの話ではなくなっている。
それではどうするのか。
対処は実は容易なんだ。
サロメが今まで嘘を吐いてきた教会の教義、および歴史の捏造を暴けば、それだけで事足りる。
455:ラピスラズリ-
10/08/04 07:04:43 +zks/9EF0
>>454の続き
①サロメが今まで嘘を吐いてきた教会の教義
「キリスト教質問箱２４２」をご覧下さい。 （過去スレも併せて読むことを強く推奨）
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
②サロメが繰り返してきた歴史捏造
このスレに表れてきた事だけでも、例えば
・日本の宗教とは、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成されたものである。
・神道とは日本化された道教である（>>266）。
・日本の支配層は、朝鮮南部の出身者である（>>221）。
・朝鮮の好太王の碑には、
『古代日本を支配していた朝鮮民族』は、故郷朝鮮の危機において、
再び、今度は日本から朝鮮へと海を渡り、
当時中国大陸からの外敵侵入に苦しんでいた故郷朝鮮に加勢をして、外敵を打ち破り、
故郷である朝鮮を守った、
と記されている（>>221以下のサロメ主張を要約）。
③上記の朝鮮好太王の碑に書かれている内容は、広く知られています。
サロメが歴史捏造を行う余地は有りません。
好太王碑
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
456:ラピスラズリ-
10/08/04 07:12:33 +zks/9EF0
38 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2010/08/01(日) 18:40:43 ID:zZ05WmX9
>>34
キリスト教は神道とまったく違うｗｗｗ
①神はひとつ
キリスト教→一神教だ
神道 →道教 韓国由来
②神は変化（へんげ）する
キリスト教→三位一体の神
神道 →韓国由来 道教
③罪穢れの払拭
キリスト教→洗礼の儀式
神道 →韓国由来の道教崩れ
④個々人の許に来て下さる神
キリスト教→聖霊をいただく
神道 →韓国由来の道教の成れの果て
51 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [] 投稿日：2010/08/01(日) 18:54:38 ID:zZ05WmX9
>>46
それは殷周春秋くらいまで
戦国時代には青銅器の祭礼は衰えています
変わって勃興したのが道教よｗ
大体日本が弥生時代になった戦国末期には日本に渡来したと思われます
ですから神道とは呼ばずに日本道教と呼びましょうｗ
キリスト教＠質問箱241
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
457:ラピスラズリ-
10/08/04 07:17:43 +zks/9EF0
サロメの>>220の歴史捏造は、元は>>456に転載した、醜悪な内容です。
458:ラピスラズリ-
10/08/04 07:27:06 +zks/9EF0
サロメは
↓
「神道こそ世界で一番邪悪でブードゥー教以下の邪教です」
キリスト教質問箱２４０ ８２５番レス
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
とまで、他宗教を誹謗中傷してきました。
このようなサロメを諫められないみなさんは、己の正当性を主張できますか？
459:ラピスラズリ-
10/08/04 07:28:29 +zks/9EF0
ヽ人__人／
＜ サ ＞
> ロ <
,.へ ＜. メ ＞
‐──┬┐ ＼ _,,.. - ''''""￣｀"'''7:::∠__ > 逝 <
___,,,...-‐''"| | ＼ ,. '" !ﾍ/::／＜. っ ＞
￣7 | | ￣ ／ ﾊ, __i i:::::>! > た <
i | | ￣ / /'! ﾊ /!二_ﾊ i´ | ＜ ｜ ＞
.| .| | | | / ,.ｨ‐-V ﾚ゛´!´.ﾊ｀ヽｲ / ノ !!!! ヽ.
| | | | i i ｲ「ﾊ !__,ﾘ ﾉ | /| ⌒Y⌒Y⌒
| | | |. !/.| | ! !ｿ ￣ 〃 ﾚ' | |
: | |. ﾚｿ〃 ,-=ﾆﾆ'ヽ. 7 ,' |
: | |. |7! i ! u / /! |
:::::::: | | / .'ゝ､_ヽ､ _ﾉ / / / i ,'
:::::::::: | | レﾍ/,./^i,.-,r イ´レﾍ/ヽ､ハノ
:::::::::::::::|______|__| r| ! ! ﾚ^i／ ￣'7ｰ-､＿_____ﾊ
￣￣￣__/___ ﾊ /ﾍ__／/／ ヽ,:::::::::| |
ニ二二i -二ﾆ---､. ,. '⌒ヽ,r‐''"´￣ﾄ､::::::/ !::::::::| |
________________ンｰ|.|""""｀ﾕ ヽﾉ「´ ￣ ｀ヽ:::! ,〈:::::::::| |
￣￣￣￣￣￣ ￣二=-┐ ｀ヽ /:::::::::|
460:サロメＫoＳ
10/08/04 08:45:16 ieyIbx4cP
>>454
能書きはいいからさっさと証拠出せw
>>455
朝鮮民族ってw
お前本当に馬鹿の癖に人種差別主義者だなぁw
でその通りだよ
私は朝鮮南部 任那（鉄の産地）抑えていた勢力が九州大和と勢力伸ばして
海峡国家を作った説だねw
おそらくそのときに前漢時代の中国人も多数いたんだろうね
おまいがいくら涙目になってもw好太王の碑が大和王権の半島進出の証拠に変わりないしw
>>456
考古学的証拠もあるのでｗ
古墳の埴輪などからも道教とほとんど書紀に神道が同じであったといえるしw
>>458
それは嫌韓ネットウヨクのおまえが信じる神道のこと
つまり国家神道のことだぞ？w
亡国の宗教だw
国家神道以前 明治維新前の神道は尊敬されるべきだがなw
でｗ
どうでもいいがお前の個人的感情じゃなく具体的な資料で反論なさいw
以上！
461:ラピスラズリ-
10/08/04 09:09:11 +zks/9EF0
>>460
サロメの主張を裏付ける証拠が、どこにも存在していない事が、サロメの>>460のレスにより、
確定してしまいました。
残念でしたね！
462:ラピスラズリ-
10/08/04 09:14:23 +zks/9EF0
>>460
＞私は朝鮮南部 任那（鉄の産地）抑えていた勢力が九州大和と勢力伸ばして
海峡国家を作った説だねw
＞考古学的証拠もあるのでｗ
古墳の埴輪などからも道教とほとんど書紀に神道が同じであったといえるしw
どこにもサロメの捏造説を裏付ける証拠が存在していないところが、痛々しい。
全くサロメは大嘘つきですね＾＾
463:ラピスラズリ-
10/08/04 09:16:35 +zks/9EF0
>>460
＞つまり国家神道のことだぞ？w
亡国の宗教だw
平気で他宗教を誹謗中傷し続けるサロメは、宗教者ですらない。
サロメは他宗教への中傷を、即刻止めなさい！
464:サロメＫoＳ
10/08/04 09:26:02 ieyIbx4cP
>>462
だから反証は？
>>463
国家神道と本来の神道は別だよwww
地域ごとに別の伝承があり佛教とも習合していた
お前のような人種差別思想とは無縁だったのよ嫌韓がw
465:ラピスラズリ-
10/08/04 09:33:25 +zks/9EF0
>>464
＞だから反証は？
反証の前に本証が要るんだよ。そんな事も分からんのか。
はやくサロメ珍説を、一次資料をもって実証してみろよｗ
466:本当にあった怖い名無し
10/08/04 09:36:33 n0JIdbfS0
横レス
ラピスに一票。
まずは証明しないと順番的におかしい。
一次資料による検証は必須。
467:ラピスラズリ-
10/08/04 09:39:10 +zks/9EF0
>>464
＞地域ごとに別の伝承があり佛教とも習合していた
おやおや、もう昨日の説を引っ込めたのか？
なんでもいいから、早く
「日本の宗教は、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成された」（>>221>>226）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
という事を実証しているという、検証に耐えうる一次資料を出せ！
468:本当にあった怖い名無し
10/08/04 09:41:14 n0JIdbfS0
朝鮮”経由”で道教が入ってきたというのなら分かるけど、朝鮮”由来”の道教ってのは「？」だよな。
「朝鮮由来の道教」ってなに？って事から始めないと。
469:サロメＫoＳ
10/08/04 11:00:17 ieyIbx4cP
>>466
資料はとっくに出してるｗ
画像や研究者の書籍
たまにはそちらから反証出してねw
>>468
前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入してるから
そのときに初期の道教が入り込み半島で独自に発展した
大和が採用したのはその道教でしょ
ていうかラピスって大陸や半島の歴史も交流もまったく知らない
ただの嫌韓ネットウヨクだから話にならんw
470:ラピスラズリ-
10/08/04 11:29:24 +zks/9EF0
>>469
＞資料はとっくに出してるｗ
画像や研究者の書籍
水掛け論に持ち込んで、誤魔化そうとしても、不可能だよ。
改めてサロメに要求しておこう。
①このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
サロメ珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
②単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
471:ラピスラズリ-
10/08/04 11:31:55 +zks/9EF0
>>469
＞前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入してるから
そのときに初期の道教が入り込み半島で独自に発展した
朝鮮半島で発展していたという道教がどのようなものであったのか、具体的に示してみなさい。
472:サロメＫoＳ
10/08/04 11:31:57 ieyIbx4cP
>>470
みなさんってｗｗｗ
小学生じゃあるまいしスレを順におっていけば私の出した証拠は確認できますね
あの資料丸ごとが専門の研究者の実証証拠確認の結果ですから図書館に言って確認しろw
こっちは資料名をきちんと提示したし内容の一部も示したんだからw
さぁいつまでも逃げ回らずにお前さんが反証出せよ？w
473:本当にあった怖い名無し
10/08/04 11:33:03 Vhs9a0ak0
>>469
>そのときに初期の道教が入り込み半島で独自に発展した
？？？
これ、サロメの推測？？
それとも学術的な検証を、どっかの大学とか研究員とかやってる？？
474:サロメＫoＳ
10/08/04 11:33:41 ieyIbx4cP
>>471
まずお前がそのようなことはないという反証
研究者の文献でもいいから出しなさいw
475:本当にあった怖い名無し
10/08/04 11:35:11 Vhs9a0ak0
>>474
え？ちがうだろ。
朝鮮半島の道教はかくかくしかじかです、とサロメが言わないと。
476:本当にあった怖い名無し
10/08/04 11:37:46 Vhs9a0ak0
ラピスサロメに対する接し方はよろしくないとは思うけど、
改めてサロメに要求しておこう。
①このスレの全員のみなさんが議論に参加出来る様にするために、
サロメ珍説の根拠になっているという、検証可能な一次資料を、この場に提示してみなさい。
②単に書籍名を示すというだけではなくて、当該書籍の何ページにどのように書かれているのか、
みなさんにも理解して頂ける様に、具体的な書籍の内容まで、このスレに示してみなさい。
コレは大切なことだと思うよ。
スレ毎に改めて根拠を明示していかないと、「ググレカス」という傲慢な奴らと同じだと思うから。
477:本当にあった怖い名無し
10/08/04 11:38:29 Vhs9a0ak0
>>476
×ラピスサロメに対する接し方はよろしくないとは思うけど、
○ラピスのサロメに対する接し方はよろしくないとは思うけど、
連投失礼
478:サロメＫoＳ
10/08/04 11:43:04 ieyIbx4cP
>>475
いや
きちんと反証出してくださいよｗ
感情的に拒絶するだけではみっともないぢ議論にならんw
>>476
もう一度繰り返します
まず私が示した資料を確認してください
宗教板にも存在しています
ラピスは全部見てるはずです
その上でラピスは反証してください
その上で私が説明 反論いたします
ではどうぞｗ
479:サロメＫoＳ
10/08/04 11:44:54 ieyIbx4cP
>>476
すでにラピスに主張のたびに証拠出してるのに
ラピスがそれから逃げて 感情的に拒絶しているだけw
このすれでも画像出してるし 文献も図書館にあるレベルですので
ご確認くださいw
480:本当にあった怖い名無し
10/08/04 11:44:59 Vhs9a0ak0
>>478
反証してくださいよ、じゃなくて資料を明示しないと。
このスレの何処にその使用が明示されてるの？
レス番教えてよ、読みたいから。
糖質とか、記憶のおかげで、探るのめんどくさいんだよ。
言い出しっぺなんだから、資料のレス番ぐらいアンカ打ってくれないと困る。
481:本当にあった怖い名無し
10/08/04 11:45:53 Vhs9a0ak0
>>479
だから、アンカ打って。
この論はこの資料です、と明記してるのは>>××× ですと。
資料を見ろ、過去ログ探れ、なんてボナンザみたいな事言わないでよ。
自分で書いた物なんだからさ。
482:サロメＫoＳ
10/08/04 11:48:46 ieyIbx4cP
>>480
参考文献明示したんだからその先はそちらの仕事です
記事の一部も載せてるしね
反証もしない怠け者にサービスはしませんw
>>481
あほかｗ
どこまで怠惰なんだよ反証しないくせにw
参考文献出して内容も引用しています
それ以上はそちらでどうぞw
しっかしラピスは名無しで自演必死だなw
483:本当にあった怖い名無し
10/08/04 11:54:48 Vhs9a0ak0
>>482
疑問持つことを普通に書いたら、自演扱いですか。
煽りやケチは付けたくないが、そういうのは程度が知れるぜ？
こっちは「サロメKoS曰く」の説にたいして、
だから資料を教えてくれ、レスアンカ打ってよ、って頼んでるだけなのにさ。
ラピスと違って、煽り入れてる訳じゃないし。
俺、そんな変な事言ってないと思うよ？
ボナンザクラスとは言わないが、なんだかなあ。
傲慢というか、私上等というか、コミュケーション不全というか。
グレンやゆみの方がまだましだ。
少なくともあいつらは、自演だなんだと簡単には言わないからね。（－－；