10/08/17 16:14:21 CCBGVyqD0
>>197
アメリカはアメリカの利益しか見ちゃいない
親日派なんて最初からいないし、当然親中派なんてのもただの幻
単にそのとき利用価値が高いとこに擦り寄っているだけだっての
いるんだよな、すぐ何かって言うと、アメリカはロ中と友好関係を
結びたがっていて、日本は捨てられる運命wとか知ったかぶる奴
「国家に真の友人はいない」って言葉知ってるか？
NATO加盟国間ですら互いの国同士で戦争する場合のシミュレーション
繰り返しているってのに、無条件で他国を信じている政治指導者なんか
あり得ない
日本だってその程度の常識的なことくらいしてる
自衛隊が公然の秘密として対米戦略練っていること知らないだろ、お前
203:本当にあった怖い名無し
10/08/17 18:08:08 Ot70J7+i0
>>201
経済的価値観が地政学的価値観を上回らなければ良いが、
>>202
>単にそのとき利用価値が高いとこに擦り寄っているだけだっての
親日派を名乗り出る人間がアメリカ中枢にいないことは
アメリカにとって日本に利用価値が無いということを君が言うように意味してる。
対米外交戦略という視点で言うのならばアメリカに日本の国家的価値を認めさせることに失敗してると
言い換えても良い。ロビー活動の敗北と言った方が分かり易い人もいるだろう。
親日派はおらず親中派はいる。このことは同盟国の日本より中国の意見が尊重されることを意味する。
アメリカはアジアにおいて日本より中国の利益を重視する場面が増えることは想像がつくだろう。
経済、国際規格、領土（領海）、果ては戦争に至るまでより不平等な条件・条約を飲まざるを得なくなる。
それって敗戦だよね。
外交的敗北を自衛隊（軍事力）でカバー出来ない以上、敗戦確定だろ。
首輪を着けられたまま捨てられる噛ませ犬ってもいるだろうさ。
204:本当にあった怖い名無し
10/08/17 18:29:44 Aa7cIbG4P
>>203
日本 中ロにとられたら グァム ハワイ アラスカはじめ西海岸
全部脅威に晒される
太平洋が中ロの海になるのは阻止するでしょ
205:本当にあった怖い名無し
10/08/17 18:44:54 Ot70J7+i0
>>204
そこまで先の話は分からないが、
尖閣諸島、沖縄近海のガス田・領海、沖ノ鳥島、北方領土、少し意味合いが変わるけど竹島、
今懸念事項になってる交渉や維持防衛が難しくなるかもね。
206:本当にあった怖い名無し
10/08/17 18:55:53 sF+4VSTX0
ウィキペディアの西王母を調べたが、どこにも太陽神なんて書いてない。
サロメの勘違いだろう。
207:本当にあった怖い名無し
10/08/17 19:16:03 hIZHPqmN0
アメリカは基本的に、
親日反中の共和党と、親中反日の民主党で、バランスを取ってる。
今の状況だけ見て慌てる必要はないし、
地政学的に、アメリカが日本の地を切り捨てる事は無いだろう。
208:本当にあった怖い名無し
10/08/17 21:49:59 HJj9aJ46O
前から気になってたんだけど、大戦中に日本は原爆を作ろうとはしなかったのかな？
209:本当にあった怖い名無し
10/08/17 22:19:02 khoRxqee0
>>208
したよ
210:本当にあった怖い名無し
10/08/18 00:02:46 GHif8P6A0
リンク先はアメリカ映画『花の日本』『モダン・トーキョー』。you tube。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和10年頃の日本カラー映像。今となっては、たいへん貴重な記録。
まさかこの数年後に両国間で戦争がおこなわれるとはね。
211:本当にあった怖い名無し
10/08/18 00:46:47 CFeJuaAS0
■戦前の東京カラー映像（上とは別のバージョン）。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■空襲で破壊された大都市（大阪・神戸・広島・長崎・東京）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
両者を見比べると、いたたまれない気持ちになります。
212:グレン ＫｏＥ
10/08/18 12:44:20 qktXUwTn0
何だかんだ言って結局は日本が悪かったんじゃないかな
ってのが普通の人の感想じゃないかな。
213:本当にあった怖い名無し
10/08/18 15:13:55 2MqntQKu0
戦争にどっちが悪いもクソもあるか
クリント・イーストウッド
214:ｴｱﾛﾎﾟｽﾃｰﾙ
10/08/18 16:03:59 v1n0NoLfO
もし日露戦争で満州をロシアが取ってたら太平洋戦争は…
215:本当にあった怖い名無し
10/08/18 20:06:47 rTdikAEk0
つーか、北樺太ととっけば石油出て満州事変から太平洋戦争までする必要なかったんでね？
216:グレン ＫｏＥ
10/08/18 21:02:04 qktXUwTn0
樺太・千島交換条約が悪い。
217:本当にあった怖い名無し
10/08/18 21:27:34 tvZ/o9YV0
今石油出てるけど昔は知らなかっただろう
218:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:00:18 BhbzHToTP
いや、俺が念視して石油が出ることを進言したのに当時の政府は聞き届けてくれなかった
219:本当にあった怖い名無し
10/08/19 00:21:43 MQwuEgd60
まあ、仕方ないだろ。重慶でもしっかり見逃しているし・・・。
ただまあ、しっかり持ち続けていれば石油で困らなかったのかもね・・・w
220:本当にあった怖い名無し
10/08/19 04:09:04 HiMTc50c0
>>208 日本の原爆計画
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
221:本当にあった怖い名無し
10/08/19 11:25:58 CTJ+UrS9O
未だに、戦争がいけないことだとわかってない敗戦経験国って日本だけじゃないか？
アメリカに突っ込んだ時は敗戦経験が無かったから戦争がいけないことだと知らないのは仕方ないにしても、未だに知らない人が多い。
日本の戦争反対も基本的には負けたことのデメリットに対する怯えだけで、
戦争のリスクなんて殆どの人が気にも止めてない。
あの戦争は少なくとも日露戦争の反省から始めるべきなんだ。
こんなことじゃ、また、その時代の強国に喧嘩うって自滅するんだろうな。
はぁ、バカは死ななきゃ治らない。
222:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:46:13 hzNmFar60
↑共産党乙！
223:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:48:23 45sh7ojjP
戦争を体験した世代が揃って「戦争は悲惨、2度と御免だ」と言っているのに
224:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:49:32 45sh7ojjP
自衛隊幹部で過激な発言している人いるけど、実戦体験ないでしょ
225:本当にあった怖い名無し
10/08/19 13:51:13 45sh7ojjP
戦術とか理屈はどうあれ、実際に体験しちゃえば生理的にやっちゃ駄目なんだと分るようになる筈
226:本当にあった怖い名無し
10/08/19 14:45:46 +ao7oHS/0
戦後アラブ諸国と四度も戦争しても兵士の士気が高い国もあるがな
227:本当にあった怖い名無し
10/08/19 14:53:11 45sh7ojjP
無人兵器やらで個々人のリスクが極端に少なく、負傷時の補償も約束されている国ならね
228:日共じゃないぞ
10/08/19 15:40:15 CTJ+UrS9O
>>223
そうでもない。
もう死んだが外地で片腕飛ばしたおじさんはクールに語ってた。
>>226
あの国と同列に扱える国は無い。
彼らも自分達が、敵にとっては侵略者だと言うのは理解できてる筈。
戦わなければ、そこに居られないし
負けたら生きて居られない。
モチベーションが違う。
例えば、日本がそこまで追い詰められたことがあるか？と問われたら
無いとしか答えられないだろ？
229:本当にあった怖い名無し
10/08/19 16:00:29 45sh7ojjP
>>228
多分その人だと思うけど、戦争の悲惨さを昨日だったかの朝ドラマで語ってたと思うけど
230:228
10/08/19 16:22:16 CTJ+UrS9O
>>229
(・◇・)？
子供の時のリアルの話だが？
うちの親父は、高射砲基地での被弾？
その人はビルマだったかな？
その２人の思い出話。
やらずに済むなら戦争はしないに越したことないが、
国が無くなるのも困る。って
テレビに出るような人じゃないと思うが？
本当に国が無くなる話に繋がらないように考えるのが国民の責務なんだろうが、
戦争反対が自営権の放棄、
国益の主張が、核保有してる国への挑発ってんじゃ亡国の日も遠くないかもね。
子供のいる人は用心しないと
231:本当にあった怖い名無し
10/08/19 16:42:55 BkJlAgpl0
戦争は外交戦術の一つ。
トータルな外交戦略の中で戦争や軍事力も決めなければならない。
太平洋戦争でその事に手酷い失敗をしたのにまだそのことが分からない人がいる。
戦争した方が損害が少ないと判断出来る時は迷わず戦争をしなければならない。
しかし、現在の日本の場合は普通は平和を維持し戦争以外の外交戦術の方が国益に適う。
在日米軍や自衛隊に反対する人がいるが、あの人達のほとんどは亡国の使徒だね。
いくら平和外交や経済を謳っても少なくとも他国が軍事的侵略によって利益が出ない程度には軍事的防衛力は必要。
日本はこの点については韓国を見習うべきだね。あそこは軍事に関しては合理的。
戦争と外交による講和についてはヴェネツィア史とか呼んでると面白いな。
232:本当にあった怖い名無し
10/08/19 19:58:27 MQwuEgd60
まあ、そー言う馬鹿な国民にしてしまうことも終戦直後のアメリカの占領政策でもあったからな・・・w
それから何一つ改まったないのが笑えると言うか、情けない言うか・・・。
その点には当のアメリカもお困りだけとね・・・
233:本当にあった怖い名無し
10/08/19 22:54:22 F2dBrDcm0
>>229
水木しげる氏のことをいってるのだと思うが個人的な戦争体験というのは複雑で
水木氏の場合南方戦線で歩哨をしていた氏が居眠りしてしまい敵襲を受けて部隊
が全滅したらしい。当然罪の意識もあるはずだしそんなに簡単に割り切れるもん
じゃない。フィリピンで従軍した山本七平氏の体験談も悲惨だが、だから防衛力
を放棄せよなどと言ってない。
234:本当にあった怖い名無し
10/08/19 22:59:41 F2dBrDcm0
私自身戦争など行きたくないし戦争が悲惨な事くらいわかるし戦争が起きてほしくない
と強く願う。
しかし平和主義者を自称する人たちの人間性のうすっぺらさにも背筋がぞっとする。
彼らは自分の利益になるなら容易に戦争を肯定するようになるだろう。
235:９条教 教祖
10/08/20 08:37:46 9kkL5b430
キリスト教は決して「武力否定」ではない。
平和主義の美名の下に「武力を否定する事こそが平和主義者の証だ」なんて言っているのは
日本の一部キリスト教会だけ。
こんな教会は、世界中のキリスト教からも相手にされていない。
236:本当にあった怖い名無し
10/08/20 09:15:05 Sbs0eL15O
１９４４年７月２０日、天皇の東条英機あての勅語。
「あなたは（東条は）、朕（天皇）の行う戦争において、朕の指導の下に十分職務を果たした。」
ここで天皇自身「が」主体となって戦争を行っている事、つまり軍部に引きづられて戦争が行われ
ているのでは無い事、東条が「天皇の指導の下」にその命令通りに戦争を行って来た事を
天皇自身が証言している。
天皇は、自分の行った戦争の責任を全て東条に押し付け、東条を処刑させ、自分だけ生き延びたのである。
天皇は極めて悪質な卑怯者である。
戦争中、東条は１日に３回天皇を「御機嫌うかがい」のため訪問し、政界では「ゴマすり東条」と
批判されていた。
東条を始めとした政界軍部が「強引に戦争を行い」、天皇がそれに引きづられる等という事は、
この東条と天皇の「力関係」から見て有り得ない。天皇は東条に全責任を押し付け、
自分だけ生き延びたのである。
237:９条教 教祖
10/08/20 11:05:23 9kkL5b430
>>236
① ＞天皇は、自分の行った戦争の責任を全て東条に押し付け、東条を処刑させ、
自分だけ生き延びたのである。
天皇は極めて悪質な卑怯者である。
連合国は天皇を裁判にかけることも可能であったが、あえて訴追を行わなかった。
よって、裁判の場で天皇の責任を問うことをしなかったのは、連合国の意思である。
それではなぜ連合国は天皇を裁判にかける事をしなかったのか。
それは裁判において、連合国が敗訴するからである。
② ＞天皇は東条に全責任を押し付け、
自分だけ生き延びたのである。
東条元総理を裁いた東京裁判は誤審である。
人は事後法によって裁かれることは無いからである。
ただし我が国はサンフランシスコ講和条約により、“東京裁判の諸判決”は履行する旨を合意して
主権を回復させている。よって“東京裁判の諸判決の履行”に関しては、再度問題とされる事は無い。
現在では既に“東京裁判の諸判決の履行”は終了している。
以上により我が国は、サンフランシスコ講和条約により、あらゆる戦後処理が完結しているのであるから、
講和条約発効後の現在では、いかなる形態での責任および義務も発生しない。
終戦後６０年が経過した現在では、
①事後法により裁きを行った東京裁判が法理に照らして正しかったのか、
②個々の事実認定に誤りが無かったのか、
③その他、
について、あらゆる視点から、歴史の検証が進められている。
以上
238:本当にあった怖い名無し
10/08/20 17:37:51 6DQlFEfEO
まだ勘違いしてるヤツがいるのか。
日本は昭和16年までギリギリ「アメリカとの戦争だけは避ける」外交努力をしていたんだよ。
ただ、アメリカが一切譲らずハルノートなんか突き付けたから戦争せざるを得なくなった。
やったら負けるのは当時の陸軍も海軍もわかっていた。わかっていても外交が破綻したら、職業軍人である以上やるしかあるまい。
バカだったのは当時の軍部。統制を取るシステムがなく、暴走に歯止めがきかなかった。
無駄に戦線を拡大し、石油確保のあとどうしたらいいか考えてなかった。戦略なき戦争だったのだ。
大本営も食料などは現地調達しろと言った。輸送軽視の思想もあったしな。
ただ、戦線を最初から縮小しててもアメリカ軍との和平は成り立たなかっただろうけど。
239:本当にあった怖い名無し
10/08/20 18:25:00 zC6lJW+hO
昭和１６年ねぇ
そりゃ手遅れだわ。
唯一引き返せるチャンスがあるとしたら日露戦争後。
あそこで、決して日本はロシアを潰す力が無いことを自覚していれば、後の対欧米戦略は間違えなかったんじゃなかろうか。
全く実を得なかった中国進出、朝鮮の併合。
大東亜共栄圏構想。
全てが、あの時の誤解から始まったと思う。
半島なんか、港と鉄道だけ抑えてうっちゃっとけば良かった。
大陸だって同じだ。
鉄道利権だってアメリカに半分くれてやっても良かった。
全てがロシアに勝ったって妄想から来るつけあがりと、そこからくるアジアの盟主なんて妄想から来る失敗だろ。
もし皇室に明治天皇ほどの気概があれば、戦争回避も夢じゃ無かったかもしれないが
240:グレン ＫｏＥ
10/08/21 00:03:28 hTFmO9vv0
水木しげる御大が戦争は良くないと言ったら
我々オカ板住人はそれに反対する理由などないのだ。
241:本当にあった怖い名無し
10/08/21 00:19:26 WWX5WWc/O
戦争はやっちゃいけない、しちゃいけない。
よく考えれば当たり前のことだ。子供でもわかる。
やっちゃいけないけど、やらざるを得ない場合があるということ。
大東亜戦争のことを学ぶにつけ、そう思わされる。
あれは「やらざるを得ない戦争」だったのだ。
242:本当にあった怖い名無し
10/08/21 01:02:09 6XQh91mPP
言葉遊び
243:本当にあった怖い名無し
10/08/21 01:58:50 KBZICsfC0
日本の馬鹿軍人のおかげでアジアは植民地から独立の糸口を掴んだだよな。
中国だってそうだろ。
日本が東南アジアと中国本土の欧米の前線基地を叩いたから楽したじゃん。
周り欧米の連合国に囲まれてフルボッコルの状態だったら今の中国はねえぜ。
だからといって日本の罪も馬鹿も消えるわけじゃねえし、恨みを買えでも感謝されることもないからな・・。
244:本当にあった怖い名無し
10/08/21 02:03:04 0CHXuBTFO
戦争があっても俺は行かないよ
245:本当にあった怖い名無し
10/08/21 02:06:22 C1xgX7eP0
気になっていたんだけど、本土空爆は防げなかったのか?
そのころになっていると戦線が大分小さくなっているはずだから本土に防備はあると思うんだが・・・
246:本当にあった怖い名無し
10/08/21 03:10:54 WWX5WWc/O
>>245
言っている意味がよくわからんが、日本の対空防御は弱点の1つだったんだよ。
強力な対空砲もあるにはあったが、数が少なかった。
昭和17年のホーネットからのB-25襲来で本土防空の認識の甘さを痛感したはずだったが
日本軍部は相変わらず「民防空」をメインに据えていたからな。
要するに爆弾は破裂した瞬間だけ爆弾だ、あとはただの火事なんだから国民でなんとかしろ、という無茶苦茶な理屈。
もともと日本の軍部は攻撃には意識を注いだが、防御は女々しい考えとして真剣に考えなかったし。
さらに日本にとって都合が悪かったのは、ヨーロッパ戦線に投入されるはずだったB-29が、ヨーロッパ戦線の大勢が決したため対日戦に投入されたこと。
高度1万メートルから最新鋭の機器で精密爆撃してくるB-29を迎撃するすべは当時の日本にはなかった。
1万メートルの高度には高射砲も届かない。まともに戦える戦闘機が紫電改や月光などだけでは力不足。
対空防御に関しては元来、時代遅れな考えしか持ってなかったんだよ、日本軍は。
247:本当にあった怖い名無し
10/08/21 03:21:50 4RSaqqNzO
学校では３大欲求として睡眠性欲食欲を教えるが
実際は５大欲求
生存欲と闘争欲
戦争はある意味平和の象徴だと思うけどな
248:９条教 教祖
10/08/21 04:33:46 CYL/vPdf0
,.r''-'''""'''ｰ-､_
､r゛" "'''' -=､,. ヾ''､ ◇君たちは勘違いをしている。
,r' .:'r ;::::ヽ
ri' :.:::::ﾐ.:::::::::::i
. l :,:::::ﾐ::::::::::::i ◆ そもそもキリスト教は
. l ..::::::l::::::::::::l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,ljii;;;,,,__ ; :,__,,.-_=_､ﾐ､::::::i;:::::::;r.、 戦争を禁じていない！
. r'´(て)ヾ,＿j' '´`='ヽｰ.'::::::::::.r' i i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l、 ￣ ,ﾉ .:::ヽ ＿,ノ ..:::::::::::! l/
. ! ￣ :' ::::::.. .::::::::::::::! '! ◇諫めていたのは、外圧により自由を失う事だけなのだ！
l ヽ,_;::::::,:',_、 .::' .:;'::':i_,/
! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ﾐ.､::r ':;:r:::!
Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ﾐ ..:ミ:'::::'::::l 、
'ヾ ",:,:';:: ､ヾ､ ﾐ､ﾐ:;:::::::;r' l:::ヽ ※己を守る事まで放棄して、平和を唱える者は
ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´ ,:'::::::::`
ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" ／:::::::::::::: 『日本のキリスト教会』だけだ。これはキリスト教の教えではない！
/ ヾ'/ _,.-/´::::::::::::::::::::
'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::
249:本当にあった怖い名無し
10/08/21 04:42:17 WWX5WWc/O
そもそも日本のサヨクによる平和運動ほど欺瞞に満ちたものはないからな。
あの戦争の正義や、アメリカ軍が犯した戦争犯罪については一切言及せず
バカの1つ覚えみたいに「同じ過ちを繰り返してはならない」だからな。
広島長崎の原爆平和祈願で、あれがアメリカの戦争犯罪だとなぜ言及しないのか。
非戦闘員である一般人を大量に虐殺してるじゃないか。
同じ過ちを繰り返さないと言うのなら、アメリカが言え。
250:本当にあった怖い名無し
10/08/21 05:04:33 JZ2tu3CQ0
んー、でもそれ言っちゃうと重慶の件も言及さぜるをえなくなるからなぁ・・・
251:本当にあった怖い名無し
10/08/21 05:23:45 WWX5WWc/O
>>250
重慶のは96式陸攻による戦略爆撃にすぎないし、あれについては謝罪してるだろ。
だいたいアメリカがB-29によって都市空爆をやって90万人を虐殺してることも言及しない。
原爆は広島、長崎で20万人死んでる。重慶でここまで死んでるか？
全部水に流している。終わったことだからフタしてる。日本人の悪いクセだ。
252:９条教 教祖
10/08/21 06:23:15 CYL/vPdf0
>>251
重要なのは、第二次世界大戦での戦後処理については全て決着しているという事だぜ。
歴史学の研究をするのならともかく、７０年前の出来事を後世の人々がいちいち謝罪を要求される
なんて事の方がおかしいよな。
日本が戦火を交えたのは中華民国政府とであって、今の中国（中華人民共和国政府）とではない。
今の中国（中華人民共和国政府）は、第二次世界大戦が終結した後に、武力を用いて、当時の
国際連盟加盟国である中華民国を攻撃して滅ぼそうとしている。だから中華民国政府政府は
中華人民共和国からの攻撃を受けて、命からがら逃れて落ちており、結局落ち着いた先が今の台湾島
という事なんだよ。
だから第二次世界大戦当時は建国さえされてなかった中華人民共和国が日本に対して謝罪を要求
しているなんてのは、おかしな話だと、誰でもが判るだろう。
それから戦争というものは昔から戦闘員同士で行うべき事が国際条約で定められている。
つまり戦闘員同士で行う戦闘行為は、昔から国際法で認められた合法行為だったんだ。
そして日本が長慶を爆撃したことは、軍需工場の爆撃のみが目的であったため、合法的戦闘なんだよ。
上記を全て踏まえた上で、日本の場合は、既に交戦相手国である中華民国との戦後処理が終了している。
そんな状況の中で、７０年も前の戦闘行為を今更持ち出して、当時は建国さえされてなかった
中華人民共和国が日本に謝罪を要求しているのだから、全く条理を無視した話だ。
ところで第二次世界大戦当時、アメリカも日本本土を爆撃しているが、アメリカの日本本土爆撃の場合は、
非戦闘員の居住区にまで絨毯爆撃を繰り返しており、実際にも非常に多数の非戦闘員（地域住民）を
殺傷しているので、この場合は明らかに国際法違反だ。
つまりアメリカの場合は原爆の投下も含めて、非戦闘員の殺傷という部分が現在、歴史の審判を
受けているところなんだ。
253:本当にあった怖い名無し
10/08/21 06:44:10 70rsxCX/0
このスレには有識者が多いようですけど、731部隊についてはどう思いますか？
254:９条教 教祖
10/08/21 06:49:08 CYL/vPdf0
捏造です。
255:本当にあった怖い名無し
10/08/21 07:58:39 7L2OqyMJ0
中国で条約蔑ろに独走し、ナチスと組み、
妥協案や警告も蹴り、南下政策をとった日本。
アメリカ「南部仏印まで進駐したら、重大な事態になるぞ」
稚拙日本「”対米英戦を辞せず”構わず南進だ」
アメリカ「欧米領まで視野にしやがって。石油止めてやる。これからは強硬姿勢だ」
馬鹿「とつぜん石油禁輸ハルノートなんだ。だから戦争は絶対不可避だったんだ」
256:本当にあった怖い名無し
10/08/21 10:41:55 qkNdIvdZO
まぁ
アメリカ様の主張は
日本の戦争は防衛戦争だった
仕方がなかったと主張しているわけだ
アメリカ側にしてみれば、共産党国会中国の方が日本より嫌いだっただけの話だろうが
日本の戦ってきた敵は
(ロシアと中国)
アメリカの最終的な敵だったし
アメリカ側の日本とアメリカの戦争の意味は
日本は面倒くさいし、邪魔だから
いいから引っ込んでろ、と言う話が
日本が予想外に抵抗するし、さらに力をつけてきたら、本気で邪魔になるから叩いておこう
で、終わった気もする
257:９条教 教祖
10/08/21 10:45:59 CYL/vPdf0
>>255
① ＞中国で条約蔑ろに独走し
日本が条約違反を行った事は有りません。
② ＞妥協案や警告も蹴り
妥協案や警告を出していたのは日本の方でした。
③ ＞アメリカ「南部仏印まで進駐したら、重大な事態になるぞ」
稚拙日本「”対米英戦を辞せず”構わず南進だ」
アメリカ「欧米領まで視野にしやがって。石油止めてやる。これからは強硬姿勢だ」
事実関係が狂っていますね。
経済制裁（ABCD包囲網）および排日移民法が有ったので、やむを得ず宣戦布告をし
フランスの植民地であったインドシナ等に進駐した事は事実です。
この時に英海軍のプリンス・オブ・ウェールズなどをゼロ戦で撃沈しています。
④ ＞馬鹿「とつぜん石油禁輸ハルノートなんだ。だから戦争は絶対不可避だったんだ」
『ハルノートを突きつけられれば、例えルクセンブルクやモナコのような小国であっても
死を賭して立ち上がっただろう。』
URLﾘﾝｸ(koramu2.blog59.fc2.com)
これが答えです。
70年まえの先人も、この当然の選択を、毅然として選択しました。
もし仮に、全く同じ状況に立たたされたならば、現在の私たちも同じ選択をすることでしょう。
258:９条教 教祖
10/08/21 10:56:56 CYL/vPdf0
>>256
＞日本は面倒くさいし、邪魔だから
いいから引っ込んでろ、と言う話が
日本が予想外に抵抗するし、さらに力をつけてきたら、本気で邪魔になるから叩いておこう
で、終わった気もする
あの広大な太平洋で、当時の最先端の航空母艦を中心とする大規模な機動部隊を編成して、
3年半もの長期間にわたり、当時既に世界最強の海軍国であった米国と、それこそ本当の意味での
死闘を繰り広げ、総力戦を戦う事が出来る国家は、後にも先にも我が国しかありません。
戦いは時の運。確かに敗戦は残念なことでした。
しかし見方を変えてみると、これは大変誇らしい敗戦でもありました。
なぜならば我が国は千秋楽で敗れたもう一方の横綱であったからです。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
その後、横綱日本は国家を立て直し、現在の繁栄が有ることは、世界中が知っていることですね＾＾
259:本当にあった怖い名無し
10/08/21 11:20:51 qkNdIvdZO
>>258
全てはその通りだったと思いますよ
ちなみに、日本のアメリカの戦争の目的は
アメリカに力を見せつけて外交を有利に進めて
最初的には仲直りしよう
アメリカの戦争の目的は
何かと印象の悪い日本を叩いておいて、アメリカの正義と強さを見せつけて
日本を黙らせて、最初的には仲直りしよう
だった気もします。
政治的な損得勘定では、アメリカは日本と手を組んだほうが良いし、
同じ、自由と民主と資本主義国会同士
戦後、アメリカは日本を親アメリカにする為にせっせと頑張ったが
日本が中国や北朝鮮にもペコペコしてたのは、さすがにイライラ？？
260:本当にあった怖い名無し
10/08/21 11:25:28 H/I+/Qqm0
結果的にあの戦争で一番利益を得たのはアメリカと日本。
一番の負け組みはアジアの植民地をほとんど失った欧州。
日本とアメリカがグルで戦争を起こしたと考えるのが自然。
261:９条教 教祖
10/08/21 11:41:32 CYL/vPdf0
>>259
＞戦後、アメリカは日本を親アメリカにする為にせっせと頑張ったが
日本が中国や北朝鮮にもペコペコしてたのは、さすがにイライラ？？
アメリカ合衆国が本当の意味で求めているのは、米国と共に世界を引っ張ってくれる
価値観を共有できる信頼に足るパートナーです。
しかしそれは、決して土下座外交を続ける現在の日本ではない。
そうしてみると、そういうパートナーを米国は見つけることができるのか。
これは恐らく容易でしょう。
なぜならば、日本のネットには米国が希求して止まないパートナーの萌芽に溢れているからです。
近い将来、米国が希求して止まない次のパートナーが、世界が求めている新しいビジョンを提示する
ことになるでしょう。
勿論、日本国ですよ。
262:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 12:52:25 7L2OqyMJ0
>>257
パリ不戦条約や九カ国条約も知らない無知 ＞９条教 教祖
仏印中立化案や日米諒解案も知らない無知 ＞９条教 教祖
「超馬鹿 ９条教 教祖 の歴史認識」
経済制裁（ABCD包囲網）および排日移民法が有ったので。
やむを得ず宣戦布告をしフランスの植民地であったインドシナ等に進駐。
「正しい歴史認識」
日本が中国で条約蔑ろ独走、アメリカ等が中国支援。(仏印など経由)
ドイツがフランス占領。きっかけにフランス領インドシナ(北部仏印)へ進駐。
アメリカの警告を蹴り南部仏印に進駐。石油禁輸。真珠湾と同時に宣戦布告。
263:９条教 教祖
10/08/21 12:59:29 CYL/vPdf0
キリスト教スレでは、こんなテーマで議論を進めています。
勿論、クリスチャン以外の方もどんどんと書き込んで頂いて大歓迎！
このスレの焦点を絞った見方と併せて、違った視点から
広く『宗教と戦争』について考えてみるのも、有益ですよ。
■キリスト教質問箱２３１■
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
論点
｜ １．キリスト教は戦争を否定していない。
｜ →自らを守る事まで放棄して、他者に己の自由と尊厳を委ねる事は、堕天使と同じ。
｜
｜ ２．日本のキリスト教会は、世界のキリスト教からして異質である。
｜ →山本七平の主張『日本にはキリスト者はいない。日本教キリスト派があるだけである』
｜
｜ ３．自己および自己の所属する集団を愛せない宗教は、存在価値を失っている。
｜ →日本の一部教会は、徹底して日本が嫌い！
｜ →東京裁判史観の悪影響、世界の報道とはかけ離れている日本のマスコミ、他
｜
｜ ４．上記の奇っ怪な状況は、キリスト教をはじめとする諸宗教の教えが社会に伝わらなくなった
｜ から、との主張が強い。
｜ →諸宗教が社会に向かって果たすべき、宗教団体としての社会的責任とは？
｜
｜ ５．現在、バラバラの宗教団体は、共に共通する目的を確認し合った上で、協力するべきである。
｜ →宗教間対話の重要性とは？
｜ エキメニュカル、万教帰一、ニューエイジムーブメント、その他
264:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 13:04:09 7L2OqyMJ0
勉強した小学生でも、宣戦布告は真珠湾攻撃の際に行われた事を知ってる。
なにが仏印進駐と同時に宣戦布告だよｗ
間違った知識で連書きする輩は、無知以下の害虫だから出てくるなよ。 ＞９条教 教祖
265:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 13:12:13 7L2OqyMJ0
９条教 教祖「英海軍のプリンス・オブ・ウェールズなどをゼロ戦で撃沈」
お笑いネタでやってるつもりなのか。
266:９条教 教祖
10/08/21 13:24:00 CYL/vPdf0
>>264
＞勉強した小学生でも、宣戦布告は真珠湾攻撃の際に行われた事を知ってる。
なにが仏印進駐と同時に宣戦布告だよｗ
間違った知識で連書きする輩は、無知以下の害虫だから出てくるなよ。 ＞９条教 教祖
もう少し文章を正しく読もうね！
〔>>257の一部を再投稿〕
｜ 事実関係が狂っていますね。
｜ 経済制裁（ABCD包囲網）および排日移民法が有ったので、やむを得ず宣戦布告をし
｜ フランスの植民地であったインドシナ等に進駐した事は事実です。
｜ この時に英海軍のプリンス・オブ・ウェールズなどをゼロ戦で撃沈しています。
☆これはマレー進攻などの、一連の南方戦線の事ですよ☆
幸いにマレー作戦のアニメが有るので、一緒に見てみましょう＾＾
■■決断 第4話 マレー突進作戦 1■■
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
267:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 13:31:59 7L2OqyMJ0
馬鹿９条教教祖「無知な私は、日本の満州事変などの行動が、条約違反と指摘された事など知りません」
馬鹿９条教教祖「日本は、宣戦布告を行って、フランス領インドシナに進駐しました」
馬鹿９条教教祖「ゼロ戦は戦闘機で爆撃機じゃないですが、なぜか英戦艦を撃沈しました」
268:９条教 教祖
10/08/21 13:35:02 CYL/vPdf0
>>265
＞９条教 教祖
「英海軍のプリンス・オブ・ウェールズなどをゼロ戦で撃沈」
お笑いネタでやってるつもりなのか。
この動画をみてごらん。↓
■■決断 第7話 マレー沖海戦 2■■
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 13:37:52 7L2OqyMJ0
>>268
アニメばかり見てると、お前みたいな馬鹿害虫になるのか。
プリンス・オブ・ウェールズを沈めたのは、九六式陸攻、一式陸攻の雷撃や爆撃。
爆弾持たない戦闘機が、戦艦を沈めるわけ無いだろカス。
270:９条教 教祖
10/08/21 13:40:10 CYL/vPdf0
>>267
＞①馬鹿９条教教祖「無知な私は、日本の満州事変などの行動が、条約違反と指摘された事など知りません」
②馬鹿９条教教祖「日本は、宣戦布告を行って、フランス領インドシナに進駐しました」
③馬鹿９条教教祖「ゼロ戦は戦闘機で爆撃機じゃないですが、なぜか英戦艦を撃沈しました」
②は >>265で回答済み
③は >>268で回答済み
①の「日本の満州事変などの行動が、条約違反と指摘された」は、>>267の無知、もしくは歴史の捏造ですね。
おそらくリットン調査団の事を言いたいのでしょうが、リットン調査報告書のどこにも『条約違反』の
文字は有りませんよ。
271:９条教 教祖
10/08/21 13:41:15 CYL/vPdf0
>>269
軍事オタクには興味が無い。
272:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 13:47:14 7L2OqyMJ0
>>270
●満州事変●
アメリカ「(スティムソンドクトリン)条約違反による状況変更は認めない」
イギリス「九カ国条約は調印国に、独立を奨励する様な事はしない義務を課す」
日本も、パリ不戦条約で認められた自衛を主張してみたが却下されてる。
条約無関係なんて言ってるのは、馬鹿なお前だけ。 ＞９条教教祖
あとフランス領インドシナ進駐の際に、宣戦布告なんてしてない。
無知より迷惑な害虫が連書きするな。
273:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 13:50:42 7L2OqyMJ0
追加
●満州事変●
アメリカ「(スティムソンドクトリン)条約違反による状況変更は認めない」
イギリス「九カ国条約は調印国に、独立を奨励する様な事はしない義務を課す」
日本も、パリ不戦条約で認められた自衛を主張してみたが却下されてる。
あと条約を意識して、現地人による自主的な独立運動だったと言い訳するも却下。
条約無関係なんて言ってるのは、馬鹿なお前だけ。 ＞９条教教祖
274:９条教 教祖
10/08/21 13:51:51 CYL/vPdf0
>>272
それは２７２が書いているだけではないか。
具体的に日本が条約のどの部分にどのように違反していたというのか、書いてみなさい。
２７２がいくら捏造してきてもダメだぞ。きちんと双方の主張および事実関係を検証した上でないと
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いくらネットでも、煽りは無駄だｗ
275:９条教 教祖
10/08/21 13:53:46 CYL/vPdf0
>>273
能書きは不要。早く一次資料を出せ。
276:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 13:54:03 7L2OqyMJ0
＞それは２７２が書いているだけではないか。
スティムソン・ドクトリンをググる事も出来ないカス ＞９条教教祖
277:９条教 教祖
10/08/21 13:56:26 CYL/vPdf0
>>276
一次資料の提出も出来ずに、ただ一方的に煽り立てる相手なら、
これ以上相手にする事は時間の無駄。
バイバイ
278:本当にあった怖い名無し
10/08/21 13:58:30 7iINMr6n0
「男には負けると分かっていても戦わねばならない時がある」って、
片目眼帯の宇宙海賊が言ってた。
279:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 14:02:31 7L2OqyMJ0
「超馬鹿 ９条教 教祖 の歴史認識」
中国での行動で、条約違反など指摘されてない。
宣戦布告してフランス領インドシナ進駐。
なぜか戦闘機で戦艦を沈めた。
「正しい歴史認識」
満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される。国連脱退。
独自路線で中国介入、発火。アメリカ等が中国支援。(仏印など経由)
ドイツがフランス占領。契機にフランス領インドシナ(北部仏印)へ進駐。ドイツと同盟。
アメリカの警告を蹴り南部仏印に進駐。石油禁輸。真珠湾と同時に宣戦布告。
280:グレン ＫｏＥ
10/08/21 15:06:13 hTFmO9vv0
>>251
同じ過ちを繰り返さないの主語は人類全体だよ。
281:９条教 教祖
10/08/21 15:15:09 CYL/vPdf0
>>279
＞「正しい歴史認識」
満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される。国連脱退。
独自路線で中国介入、発火。アメリカ等が中国支援。(仏印など経由)
ドイツがフランス占領。契機にフランス領インドシナ(北部仏印)へ進駐。ドイツと同盟。
アメリカの警告を蹴り南部仏印に進駐。石油禁輸。真珠湾と同時に宣戦布告。
悪質な歴史の捏造ですね。
確かに第二次世界大戦において日本は英米と戦いましたが、それは国益が衝突したからであり
しかも戦争が終結して戦後処理も終了した現在では、米英両国とも、我が国のかけがえのない
友好国です。
ところで２７９は「満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、正当性も否定される」と書いていますが、
実際にはこのような事はありませんでした。
我が国はどこにも条約違反を行っておらず、よって我が国の行為はどこにも非難される点はありませんでした。
２７９が中国にも言及しているということは、おそらく戦前の満州国およびそれに繋がる一連の
歴史について考察しているのしょうが、御承知のとおり、満州国とは満州人である清朝最後の皇帝溥儀が
自らの故郷である満州の地に帰って建国した国家です。満州国は、キリスト教の総本山であるバチカンも
国家承認をしており、全く国際法に照らしても正当な国家でした。
そうであるから、仮に歴史を遡って、非難される点があるとすれば、満州国を攻撃し滅ぼしたソビエト連邦
およびソビエト連邦の攻撃に対して応戦して満州国を防衛しなかった中国の方でしょう。
以上
282:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 15:50:06 7L2OqyMJ0
>>281
＞(満州国)全く国際法に照らしても正当な国家
基本的な条約も知らない馬鹿害虫・９条教教祖が、何が国際法だよｗ
中華民国の看板を得た袁世凱が、清の皇帝を退位させ政権を引き継ぎ、
日本など列強国も中華民国の主権条約に調印し、中華民国を満州権益の交渉相手に。
内紛で北洋軍閥が滅ぼされ、蒋介石が中華民国の新たなトップとなっても、
日本など条約調印した外部列強国が、満州事変とか勝手したら違反。
国連の場でも正当性を否定されてる。 (後の枢軸側による国家承認は政治情勢上の別問題)
283:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 15:54:48 7L2OqyMJ0
「超馬鹿 ９条教 教祖 の歴史認識」
中国での行動で、条約違反など指摘されてない。
宣戦布告してフランス領インドシナ進駐。
なぜか戦闘機で戦艦を沈めた。
小学生でも、真珠湾と同時に宣戦布告ぐらい知ってるんだよ。馬鹿害虫。＞９条教教祖
「正しい歴史認識」
満州事変で、他国から条約違反等の指摘うけ、(>>273も知らんならスティムソン・ドクトリン位ぐぐれ)
国連での否定決議でも「賛成42、反対1（日本）棄権1（タイ）」正当性認めた他国ゼロ、国連脱退。
独自路線で中国介入、発火。アメリカ等が中国支援。(仏印など経由)
ドイツがフランス占領。契機にフランス領インドシナ(北部仏印)へ進駐。ドイツと同盟。
アメリカの警告を蹴り南部仏印に進駐。石油禁輸。真珠湾と同時に宣戦布告。
『満州事変で条約違反指摘したスティムソン・ドクトリン』 ←100回唱えとけ＞９条教教祖
284:９条教 教祖
10/08/21 16:26:29 CYL/vPdf0
>>282
① ＞基本的な条約も知らない馬鹿害虫・９条教教祖が、何が国際法だよｗ
中華民国の看板を得た袁世凱が、清の皇帝を退位させ政権を引き継ぎ、
日本など列強国も中華民国の主権条約に調印し、中華民国を満州権益の交渉相手に。
悪質な歴史の改竄ですね。
２８２が自ら認めているように
「中華民国の看板を得た袁世凱」は「清の皇帝を（皇帝自らの意思に反して）退位させ」て、
「（皇帝溥儀の意思に反して）政権を引き継」いだのです。
その後、清朝最後の皇帝となった満州人の溥儀は、退位後、故郷の満州に戻り、
溥儀自らが初代皇帝として 満州人のために国家を樹立しました。それが満州国です。
そういう背景が有ったので、キリスト教の総本山であるバチカンは、キリスト教の教えに照らして
高度の判断を行い、その結論として満州国を正当な国家であると認めました。
バチカンとは、キリスト教の教えに照らして最終的な判断を行う最高の決定機関でもあります。
つまり満州国とは、キリスト教からのお墨付きも得ている、正当な国家なのです。
我が国は世界に先駆けて国際連盟に民族自決の原則を受け入れるように提唱してきました。
しかし民族自決の原則を受け入れないいくつかの国々とその後、第二次世界大戦で戦火を交える事に
なっていくのは、当時の国際情勢からして歴史の必然だったのかもしれません。
我が国がバチカンと共に満州国を支援したのは当然の事です。
その後満州国は、民族自決の原則に反対していた国々からは非難される場面も有りましたが、
歴史の審判として鑑みるに、第二次世界大戦前の早い時代から先見の明をもって満州国を
支援していたキリスト教のバチカンおよび我が国の毅然とした姿勢は、強く賞賛されています。
285:９条教 教祖 は超馬鹿
10/08/21 16:35:48 7L2OqyMJ0
>>284
＞キリスト教のバチカン
当時の教皇ピオ12世は「ナチス怖い、けど共産はもっと怖い」
なる立場で、ナチスの蛮行を名指し非難する事も避けたカス。
＞清の皇帝を（皇帝自らの意思に反して）退位させ
清が中華民国に政権委譲した件は、皇帝の合意を得てる。(後に待遇で不満も述べてるが)
とにかく清の主権は中華民国に移り、条約で保証されてる。
日本が清の元皇帝を担いで内部で国造りとか違反。国連決議で、正当性を認めた国が無いのも当然。
286:本当にあった怖い名無し
10/08/21 16:51:15 WWX5WWc/O
このスレの伸び、すっごい！
男の人って素敵です(>v<)!!
287:９条教 教祖
10/08/21 16:52:11 CYL/vPdf0
>>285
＞清が中華民国に政権委譲した件は、皇帝の合意を得てる。(後に待遇で不満も述べてるが)
とにかく清の主権は中華民国に移り、条約で保証されてる。
条約によって保証されているので、ラストエンペラー溥儀の退位も有効です。
ですから皇帝溥儀自身も、一言も自らの退位が不当であったとの異議は述べていません。
同様に、我が国の朝鮮併合も条約により有効です。よって１００年前の条約を無効だなどと
朝鮮が主張することは出来ません。
これが結論です。
今日は、ようやくここに辿り着くことができた。
いやーぁ、良かった。良かった。
288:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:33:14 6IrUEC4UP
>>287
インドは？
イギリスはムガル朝と条約結んで併合した
その独立運動は違法ってことだよな？
独立運動を支援した日本は内乱幇助で侵略だな？www
289:本当にあった怖い名無し
10/08/21 17:37:19 6IrUEC4UP
満州国が日本軍部の謀略によって成立したことを
証言した一次資料
満州事変はこうして計画された
花谷 正（当時少佐・関東軍参謀）
「別冊 知性」 昭和三〇年十二月号 河出書房
当時関東軍参謀であった、花谷正が、満洲事変は、
関東軍の謀略に基づくもであったことを、証言している史料。
当時の関東軍関係者が、満洲事変は関東軍の謀略に
基づくもであったことを認めた唯一の証言。
＝===引用====
といつても張作霖爆殺の時のような大がかりなものではなかつた。今度は列車をひつくり返す必要は
ないばかりか、満鉄線を走る列車に被害を与えないようにせねばならぬ。そこで工兵に計算させて見ると
直線部分なら片方のレールが少々の長さに亘つて切断されても尚高速力の列車であると一時傾いて、
すぐ又走り去つてしまうことが出来る。その安全な長さを調べて、使用爆薬量を定めた。
爆破と同時に携帯電話機で報告が大隊本部と特務機関に届く。地点より四キロ北方の文官屯に在つた
川島中隊長は直ちに兵を率いて南下北大営に突撃を開始した。
今田大尉は直接現場付近にあつて爆破作業を監督したが元々剣道の達人、突撃に当つて自ら日本刀を
振りかざして兵営に斬り込んだ。片岡、奥戸、中野等、雄峯会の浪人連中もこれに協力した。。
特務機関では、何も知らずに宴会から帰つて熟睡していた島本大隊長が急報であわててかけつけて来た所へ
板垣が軍司令官代理で命令を下す。第二十九連隊と島本大隊は直ちに、兵を集合させて戦闘へ参加する。
北大営では支那側は何も知らないで眠つている者が多かつた上、武器庫の鍵をもつた将校が外出していて
武器がなくて右往左往している内に日本軍が突入して来る。かねてから内通していた支那兵も
出て来るという調子。そこへ二十八サンチ重砲が轟音と共に砲撃を始めたので大部分の支那兵は敗走し、
夜明迄には、奉天全市は我が手に帰し早速軍政が布かれて臨時市長に土肥原大佐が就任した。
290:ラピスラズリ－
10/08/21 18:06:48 CYL/vPdf0
>>288
① ＞インドは？
インドは英国と独立戦争を戦い、英国との合意により独立を果たしています。
>>289
② ＞満州国が日本軍部の謀略によって成立したことを
証言した一次資料
「別冊 知性」
雑誌の記事など、何らの証拠価値もありません。
証拠能力をもつのは、異論を有する相手にも反論の機会があたえられて公平な場における
証言だけです。
サロメは東京裁判における裁判記録を探してきなさい。
それ以外は、公正な場における発言とは言えないので、一切認められません。
291:本当にあった怖い名無し
10/08/21 18:28:15 6IrUEC4UP
>>290
またでたｗ
論点ずらしｗ
① 日本の干渉が論点です
そうやって幼稚な論点ずらしするなｗ
② 当事者の回顧録は一次資料ですのでｗ
292:本当にあった怖い名無し
10/08/21 18:40:07 6IrUEC4UP
ラピスって神仏の光や如意輪だからｗ
293:ラピスラズリ－
10/08/21 18:46:10 CYL/vPdf0
>>291
① ＞日本の干渉が論点です
そうやって幼稚な論点ずらしするなｗ
「インドの独立戦争における日本の干渉が論点」とは、はてはて、いかなる意味か？
インドは日本がインドの独立に協力してくれた事を大変に感謝して下さっています。
◆安倍前首相 『強いインドは日本の利益、強い日本はインドの利益』インド国会での演説 1/3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
☆まさに２１世紀の日本国および私たち日本人の外交姿勢を表明するに相応しい基調講演です☆
この動画のＵＰで、後は語る必要すら無いでしょう！
294:本当にあった怖い名無し
10/08/21 18:49:24 6IrUEC4UP
>>293
朝鮮の併合が合法なら
インドの併合も合法
合法的な併合で得た他国の領土にちょっかいかけた日本は
侵略国家だってことですよ とんまな神仏の光君ｗ
295:ラピスラズリ－
10/08/21 19:06:06 CYL/vPdf0
＝インドおよびアジア諸国の独立に貢献した先人の偉業＝
ψ
,.}{.、
,.:'ﾅﾎﾔ:､
／´￣ ￣｀:ヽ.
j| ／ :.＼ j|
. f .｀i / :::::.｀i f .｀i
_}Ii.I{ | ___＿__＿__..:::::::::::| ,}I!I:{
下了 ,人 ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八. 人. 下了
| :| }I i{ |i / ＿;:Yf,,.-－――－- ,iY＿.::ヽ. ,ｌ|. }i I{ | :|
! ::!. ｜:| .iHh ｌれ|∩ｌ|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti. ! :| | . ::|
{-‐-} ｜::! ｌ￣├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤￣:i ｜.:l .{-‐-}
. | ::l {‐ } ｌr‐i | |f⌒i ｌ|: | ｌ';':'父乂父､';ｌ | :|ｌf⌒i | | r‐i:| {‐::} .! :::l
| :::|. ｜ :l || |.| ｌ| .l:||: | |i'乂:ri‐i:i:乂'i| | :||| .l:ｌ | l l:ｌ i :| | :::|
. ├－┤ j,.. :! .ｌ ﾆ. ! !;:三:;ｌ|: | ｌl;王;lｴｴl;王;lｌ | :|ｌ;:三 :! !. ﾆ.:l j :!. ├:‐::┤
｜ ::| | ::! .|r‐i | ｌf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i ｌ | r‐i:| | :| | .:::|
_| :::|＿.ｌ ..;:| ＿＿,ｌ|__l | ||＿.l:ｌ|, ﾆ;l;王;lｴｴl;王;l;ﾆ ;|ｌ|＿.l:| | |__|:!＿＿,l .;;r!';ﾐ;ヾ;'ゝヾ|_
. i 「 ￣,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ ゛
①日本がアジアに残した功績 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②親日国 今もインドで歌われている日本兵を讃える歌 ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
296:本当にあった怖い名無し
10/08/21 19:11:45 6IrUEC4UP
馬鹿なネットウヨク神仏の光が愛国活動に逃避していますｗ
297:ラピスラズリ－
10/08/21 19:20:34 CYL/vPdf0
>>296
＞馬鹿なネットウヨクが愛国活動に逃避していますｗ
歴史の真実が明るみになってきたので、
そろそろ反日運動を続けるのが辛くなってきた頃だろう＾＾
298:本当にあった怖い名無し
10/08/21 20:10:43 6IrUEC4UP
>>290
② 資料の裏は取れていますね^^
戦後、現代史家の秦郁彦（元日本大学法学部教授）が花谷中将など関係者のヒアリングを実施し、
柳条湖事件の全容を明らかにしたものである。花谷中将の証言は秦が整理し、後に花谷正の名で
月刊誌『知性別冊 秘められた昭和史』（河出書房）で発表し
大反響が出た。後に、秦が事件に係わった他の軍人の聴取内容からも花谷証言の正確性は確認されている。
（詳細は秦郁彦『昭和史の謎を追う』上（文春文庫）参考。）
299:ラピスラズリ－
10/08/21 20:36:02 CYL/vPdf0
>>298
＞資料の裏は取れていますね^^
公式の場である東京裁判では何も言えなくて、後になってああだこうだと言ってみてもも、
当時の連合国ですらそんなものは相手にしてこなかったのですから、全くの無価値ですね。
一個人が、個人の資格でヒアリングを行っても、何の証拠能力もありません。
それは、公平に反対尋問の機会が提供されてなければ、偽証を見破ることが出来ないからです。
今までサロメ ID:6IrUEC4UP は散々と「強制連行」と「従軍慰安婦」について証言が有ると
言い張っていましたけれども、
今では、証言者の陳述が完全な偽証であった事が発覚してしまいました。
サロメは再び同じ手法で歴史の捏造を行おうとしているのですね。
しかし、狼少年は一回までですよ。嘘吐きサロメちゃん。
300:本当にあった怖い名無し
10/08/22 14:22:04 UJmaTIuGP
>>299
君大学いってないねｗ
花谷証言は最高の一次資料として論文にも使われる
裏づけ取れてますからねｗ
裁判と同じく裏付けとればいいんですよ？ｗ
301:グレン ＫｏＥ
10/08/22 18:23:55 Pqyz83eE0
>>278
片目眼帯の宇宙海賊は
「男は時々何をしてもまったく駄目だというときがあるのだ。
やればやるだけおかしくなるだけで、することなすこと無駄な努力
ふふ、いいか、そういう時、男はな、酒でも飲んでひっくり返って寝てればいいんだ。」
とも言ってたよ。
302:ラピスラズリ－
10/08/22 18:51:58 MdaPpVh80
>>300
＞花谷証言は最高の一次資料として論文にも使われる
裏づけ取れてますからねｗ
裁判と同じく裏付けとればいいんですよ？ｗ
軍隊は、全て指揮系統に沿って、上官の命令によって動く。
だから軍隊の行動は、実際に上官の発した命令とその後の部隊の行為によって検証されるのである。
ところが馬鹿サロメは月刊誌に載ったという一個人の手記だけを拠り所にしてこれが史実だと
言い張っている。
しかし、歴史の検証は既に東京裁判における証人尋問で行われているのである。連合国を検察とする
厳しい反対尋問を経た証言だけが、歴史の真実である。
そして最も公式な東京裁判ですら「花谷証言」は無かった。実際にも花谷証言は当時の軍全体の命令
およびその後の行動との整合性もついていない。
上記理由により、サロメが持ち出した月刊誌の記事は証拠としての価値が皆無なので、却下される。
303:本当にあった怖い名無し
10/08/22 19:48:55 UJmaTIuGP
>>302
昭和史勉強しようねｗ
下克上って知らないかこのゆとりはｗｗｗ
304:本当にあった怖い名無し
10/08/22 19:55:08 R6Y52Clk0
下剋上 / 下克上 （げこくじょう）とは、日本史において
下位の者が上位の者を政治的・軍事的に打倒して身分秩序（上下関係）を侵す行為をさす。
305:本当にあった怖い名無し
10/08/22 21:59:29 fYYEmz7o0
日本人(右)と韓国人と中国人が同じアパートに住むと、このスレのようになります。
日本？人(左)と韓国人と中国人が同じアパートに住むと、民族統一され平和が訪れます。
306:本当にあった怖い名無し
10/08/23 05:15:19 pwI+jSdM0
>>305
＞日本？人(左)と韓国人と中国人が同じアパートに住むと、民族統一され平和が訪れます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「民族統一はけしからん」と朝鮮は日本に対して文句を言って来ているのだから、
日本は二度と朝鮮と一緒になってはいけませんね＾＾
同様に朝鮮は中国の植民地(属国)だったのだし、朝鮮はもうこれ以上は２０００年属国を続けたくは
ないであろうから、朝鮮と中国も一緒にはなれませんね＾＾
日本の敗戦後に建国された中国（中華人民共和国）は、自らが武力攻撃して滅ぼそうとした
中華民国に対して謝罪しておらず、しかもあろうことか日本が中国を侵略したと言い張っているのであるから、
とてもとても日中が仲良くする事もできませんね＾＾
以上により「民族統一され平和が訪れます」は、悪質な大嘘でした。
307:本当にあった怖い名無し
10/08/24 12:53:17 94DPqmGy0
ハルノート自体、ソ連側エージェントの財務省次官補ホワイトが作ったものだからなあ。
1940年当時、ドイツとの戦争が不可避だったソ連は関東軍シベリア侵攻という二正面作戦は避けたかった。
だから米国との開戦によって関東軍の脅威を取り除くべく、米国参戦への工作が成された。
まあ、日米交渉の裏で真珠湾攻撃や南方侵攻作戦を日本は準備してたんだから、開戦は不可避だったろうけど。
308:本当にあった怖い名無し
10/08/24 14:19:08 pkmZn0f5P
日本側にもスパイがいたんでしょ
陸軍が怪しい
309:本当にあった怖い名無し
10/08/25 22:29:52 0T/R4GFf0
戦争に勝つなら情報戦を制さないとね
310:グレン ＫｏＥ
10/08/25 23:26:04 /zxBYYrU0
アメリカは日本を徹底的に研究したらしいしな。
それが戦後の統治にも役にたったって池上彰が言ってた。
311:本当にあった怖い名無し
10/08/26 22:55:47 P8DfSooB0
>>1
勝てないと考えるよりどうやったら勝てるか考えるんだ
312:本当にあった怖い名無し
10/08/26 22:56:23 HKHiGaNaP
>>311
無理だよ・・・
313:本当にあった怖い名無し
10/08/27 10:31:50 5CYrftJz0
今のマスコミ情報を検証する上において、こういうスレは役に立つ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？22
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
314:本当にあった怖い名無し
10/08/27 14:54:47 RgP8EAsiP
>>311
陸軍からしてアメリカと戦うことは想定していなかった
海軍も長期戦はできなかったw
315:グレン ＫｏＥ
10/08/27 15:39:01 BdjWg/0u0
ドイツと一緒にソ連を挟撃してソ連を片付けた後に日独で
技術協力をして中国を片付ければ枢軸側の勝利だったんだよ。
真珠湾攻撃するとかアホすぎ。
まあチハでソ連を攻めるのもアレだが。。。
316:本当にあった怖い名無し
10/08/27 19:02:02 JdqsSW+t0
>>315
ソ連樹立直後くらいに西側の列強と、もしかしたら日本も参加して
対共産主義でフルボッコルしたけどソ連の勝利で終わってなかったか？
317:本当にあった怖い名無し
10/08/27 19:50:42 qhg9dXVI0
それ、日本も出兵してるな・・・。
318:本当にあった怖い名無し
10/08/27 22:07:20 rWYV5cMZ0
シベリア出兵だな
ロシア（ソ連）は広大な国土を利用した縦深防御が可能で
攻める側は攻略し難い
ナポレオンもヒットラーもそれで退けた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
むしろ日独伊3国同盟にソ連も加えて4国同盟にするべきだった
319:本当にあった怖い名無し
10/08/29 13:38:37 WWcQqUzYP
アメリカも加えていれば負けはなかった
320:本当にあった怖い名無し
10/08/29 23:00:35 464VFpAe0
>>319
そりゃそうだ
321:グレン ＫｏＥ
10/08/30 01:15:27 kpaoF4DU0
>>318
日本からソ連通ってイタリアドイツまでを結ぶ太平洋ラインはラインは超強力だな。
てかソ連を加えてイタリアを外した三国同盟でいいよ。
322:本当にあった怖い名無し
10/08/31 00:32:42 hItnK36h0
松岡が４国同盟計画したけどヒトラーが糖質だから不可侵条約破ってソ連を
攻めちゃったんじゃん。
ナチスは鬼門じゃ。
323:本当にあった怖い名無し
10/08/31 19:06:48 Giamtkv/P
もとから東方の地が欲しかったみたいだし
324:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/08/31 20:21:06 VuYc5SuTP
>>315
まったく無理
モスクワ攻防のときでさえ 精鋭は引き抜かれたものの 即座に新兵が
補充されてる＞ソ連軍の極東方面
ノモンハンだってキルレシオは日本が勝ってるけど 精鋭の師団が壊滅させられてる
日本がドイツに呼応して攻め込んでも徒歩と馬でどこまでいけるやら
バイカル湖なんて無理でしょ よくて持久戦 そしてアメリカなんかに燃料封鎖されておしまいです
325:グレン ＫｏＥ
10/09/01 21:09:51 0Vl0C24c0
ふむ。
326:本当にあった怖い名無し
10/09/02 12:16:35 ePbiAxOx0
満州の油田試堀が、もう東へ五十キロ程ずれていたら、大当たりで歴史変わっただわさ
327:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/09/02 12:26:59 D/94uh3bP
>>326
満州の石油は低質だからどうなったかなんとも言いがたい
そもそもタンカーや輸送船が絶対的に不足してる
ハワイ上陸やら豪州上陸なんて日本が絶対的に優勢でもできないくらいにね
328:本当にあった怖い名無し
10/09/02 14:24:05 nhZTaPG60
>>327
それでも石油さえ有れば戦線を広げなくてすんだやろ
木炭車も要らなくなったろうし
発電所にも使えるし
329:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/09/02 14:38:38 D/94uh3bP
>>328
南方進出急がなくてすむだけ
高品質の燃料は技術的に必要量そろえるのが大変
ハイオクの航空燃料ね
あと切削オイルも輸入品だったらしい
日本は基礎工業力が背伸びしてますからねぇ
原油が確保できてればソ連とはどうにか戦えてもアメリカと太平洋で渡り合うのは無理
艦隊決戦でも一回きりでしょう
330:本当にあった怖い名無し
10/09/02 14:52:21 NYcWyW5j0
>>308
そもそも海軍の山本五十六が怪しい、ミッドウェーの不可解な負けっぷりとか、
用済みになったら速攻消されるところとか
陸軍は「本当の敵はアメリカじゃなくて海軍」って思っていたらしいし、
浅学の自分にはスパイ臭さは感じられないが（少数はいただろうけど）
331:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/09/02 14:59:10 D/94uh3bP
海軍は日露以降 アメリカを仮想的にしてからずっと
フィリピンを封鎖する
植民地救援にでてくるアメリカの艦隊を潜水艦や飛行機などで削る
勢力が鈍ったアメリカ艦隊を小笠原あたりで迎撃 撃破
って作戦しか立てずに戦力整備してきたから 太平洋動き回る長期戦は無理だったのです
332:本当にあった怖い名無し
10/09/02 15:04:39 NYcWyW5j0
なんだかよくわからないけど、開戦前からの流れもあるんですね
333:グレン ＫｏＥ
10/09/06 23:33:52 B3iYF0NG0
ふむ
334:本当にあった怖い名無し
10/09/07 01:01:07 z40m6yiu0
喧嘩を売ったのはアメリカのほう。
ヒント：ハルノート
335:本当にあった怖い名無し
10/09/07 01:01:38 kmV8WYVJO
てす
336:本当にあった怖い名無し
10/09/07 01:58:48 17/RNXaq0
まあイラクにやったのと同じ手口ですな、イチャモンつけて経済封鎖して
スパイたくさん潜入させて世論操作して、先制攻撃させといて１００倍返し
勝ったらアメリカの言う事なんでも聞く傀儡政権立てて、日本も自由の国に
なりました～なんてね
違うのは日本人がお人よしであんま反発しなかった事と、大統領になりたい
マッカーサーが自分の実績にしたくてがんばりすぎた事かな
337:本当にあった怖い名無し
10/09/07 02:56:10 GhbBNagw0
>>336
でも日本から何が欲しかったの？
太平洋の覇権？
338:本当にあった怖い名無し
10/09/07 03:05:56 Q8MAfFLk0
日本のその奥の利権だよ・・・
結局手に入らなかったんだけどね・・・、いまだに・・・
339:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/09/07 13:31:53 TgOQPVYlP
>>334
違う
枢軸と組んでインドシナ占領すれば当然アメリカも切れる
植民地のフィリピン狙いだって思って当然
日本海軍の対米線の計画はアメリカも知っていて フィリピン封鎖が
第一段階だったから
ところが日本はアメリカそれほど刺激するとは想定外だったんだよね
甘すぎ
>>336
日本がある程度 満州利権をアメリカにくれてやったり内地にアメリカの大企業
例えばフォード誘致すればよかっただけの話
340:グレン ＫｏＥ
10/09/07 22:15:40 mDEJ+3PX0
多分あれだアメリカは四国の剣山にある失われたアークが欲しかったんだよ。
341:本当にあった怖い名無し
10/09/07 22:18:37 5IbJARORO
メリケンに勝てるわけが無い
342:本当にあった怖い名無し
10/09/07 22:20:26 WRsUIFZn0
>>337
大陸への橋頭堡
それと孤立主義からの脱却
戦後は共産主義の防波堤にされてたが
343:本当にあった怖い名無し
10/09/07 22:21:46 WRsUIFZn0
>>341
だからこそ、短期決戦で講和に持ち込むつもりだった
344:グレン ＫｏＥ
10/09/10 21:00:33 TYVBY+ju0
短期決戦で講和に持ち込めるほどアメリカは甘くないだろ。
345:本当にあった怖い名無し
10/09/10 21:04:44 RCjq2xtX0
三国同盟の一角だからなあ
短期で講和なんてありえないよな
ドイツを過大評価しすぎたんだろうけど
346:本当にあった怖い名無し
10/09/10 22:21:29 J7hNrac10
だとすると、残念ながら戦争になる直前くらいから日本は手詰まり状態だったのかな
347:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/09/10 23:14:52 PFm6sCAcP
>>346
満州で無茶しすぎ
348:本当にあった怖い名無し
10/09/10 23:36:55 yxdzmMRX0
>>346
輸入も止められてたからねぇ
日米開戦が無くても干上がって自滅してた
349:本当にあった怖い名無し
10/09/10 23:57:06 pJsgCnEk0
国際社会から危険視された挙句に、仕掛けられた罠に見事にはまったという感じ
今の立場だから言えるけど、じゃあ当時の日本を日本自身がどのような位置に落ち着けられたか
といわれると、ブレーキをかけられる存在はなかったのかもしれない
そういう意味では、昭和天皇にはもう少ししっかりしてほしかった
350:本当にあった怖い名無し
10/09/11 05:17:40 qOgcQ2hP0
>>345
今のアメリカに対する依頼感をそのままドイツに置き換えてみればいいと思うよ・・・
351:本当にあった怖い名無し
10/09/13 21:21:41 +TsehkXM0
憲法９条の会ってどうですか？
352:本当にあった怖い名無し
10/09/13 21:58:00 2Cg9TN7B0
>>18
宣戦布告もなし！なんて言われてるけど嘘。
真珠湾で旧式の戦艦しかなかったのは上層部？は知っていて
教えなかったらしい。
353:本当にあった怖い名無し
10/09/13 22:18:57 +M5hlmdd0
送別会に出席してて宣戦布告文書の翻訳が遅れた、とか聞いたが。
354:本当にあった怖い名無し
10/09/14 01:11:20 OkrjzYj20
>>353
どっから出たんだ、そんな話www
少なくとも俺の聞いてる話は、本国の指示で現地の通訳を使わずに翻訳してたから
攻撃部隊の作戦開始にまったく間に合わなかった、てことだよ。
355:本当にあった怖い名無し
10/09/17 21:03:50 rJedV0ne0
作為的に遅らせたとか、ルーズベルトは事前に知っていたとか…
そのあたりの経緯は永遠のミステリーですね
356:本当にあった怖い名無し
10/09/17 21:31:13 epMa2wTHO
アメリカ人が殺人狂だからかな？
ぶっちゃけアメリカ人は地球のゴミだから地球保護のために皆殺しにしようと思ったのだろうね
357:本当にあった怖い名無し
10/09/17 21:46:54 qefciE6LO
358:グレン KoE
10/09/18 14:47:24 aW1gANL90
>>352
国際法は、相手が察知していたから宣戦布告の義務を免れるという仕組みにはなっていません。
359:グレン KoE
10/09/18 14:49:35 aW1gANL90
とはいえ、勝っていたら問題になっていなかったと思うけどね。
まあ負けたのが悪い。
360:本当にあった怖い名無し
10/09/19 04:21:27 1LK5iwss0
まあ、まともにやって勝つわけねーけど・・・w
361:本当にあった怖い名無し
10/09/19 21:46:52 RTFraN1I0
戦後華族制度がなくなってホットした人もいる。
公爵 伯爵 候爵 子爵 男爵。
362:グレン KoE
10/09/19 21:51:59 90UxHJTw0
アメリカの立場から見てみると国力が1/20しかなく
燃料も資源もない日本に相手に負ける方が難しい。
363:本当にあった怖い名無し
10/09/19 22:30:33 w7OgwYN20
実際はアメリカが戦争の大義名分をつくるための作戦に
日本が引っ掛かっただけ。9．11のあのテロもそうなん
でしょ？
364:本当にあった怖い名無し
10/09/20 01:04:17 pMckLLN30
>>363
アメリカつーか、日米開戦の首謀者は英国のチャーチル首相だと言われている
365:本当にあった怖い名無し
10/09/21 09:05:01 ZzGSkPyD0
>>364
( ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ・・・日露戦争では英国は日本に付いていた露にアジアを取られたく
なかったんでしょ！で、まぁ日露戦争では日本が勝利して「中立協定」を結んだんだが
満州(大東亜戦争)、日露戦争で国力も兵力もかなり落ちていたし、疲弊していた日本
に英米(英国の裏切り)があって、英・米・蘭・仏・・・と露の協定破りで、連合軍により
敗戦。
国連なんてまどろっこしい呼称だよね。連合軍と言えばなんかよ～く解る！
戦争を仕掛ける時は「被害者」に見せかけるのが鉄則らしい。
366:グレン KoE
10/09/21 21:54:05 UNXWg4Hc0
>>363
戦争を武力衝突とだけ捉えればそうだけど戦争の本質というのは
外交戦、宣伝戦、謀略戦、経済戦、貿易戦、補給戦、技術戦、精神戦などを
含めた闘争全般だよ。
367:グレン KoE
10/09/21 22:03:16 UNXWg4Hc0
外交戦、宣伝戦、謀略戦、経済戦、貿易戦、補給戦、技術戦、精神戦を
考えれば日本はハルノートを受諾するというのも一つの手だった。
そうすればアメリカは燃料や鉄クズの輸出を止めるわけにはいかなかったし
植民地からの撤退は何だかんだ理由をつけて遅らせればよかったんだし
その間に時間を稼いでドイツと連携してソ連を挟撃すればよかった。
ソ連が一番恐れていたのはドイツと日本相手の２正面作戦なんだから。
なんにせよアメリカへの参戦の口実を作ったのは愚の骨頂。
368:グレン KoE
10/09/21 22:05:26 UNXWg4Hc0
日本の戦国時代でさえ大義名分がなければ戦争できなかったんだし
基本的に勝てない相手に参戦の口実を与えてはいけないしそれをやるのは愚策。
369:本当にあった怖い名無し
10/09/21 22:30:44 pPUSvQjf0
まあ、脳みそ筋肉な当時の首脳陣ではそんなからめ手思いもしなかっただろーがな・・・
370:本当にあった怖い名無し
10/09/21 23:32:55 GzBeR8JAQ
感情論で逝くと･･･
極東の島国の新興国イエローモンキーが自分たちの培ってきた帝国主義と権益を真似して意外にも勢力図を広げてきて、
自分たち(欧米列強)の植民地などの既得権益を侵害侵略してきたのが癪に障って段々とムカついて来たので、
ここは一つ、らかいついでに罠に嵌めたら本気で噛み付いて来たのを勿怪の幸い。
最初はネゴだましにビックリし、意表を突かれてひるんだけども、予定通りにフルボッコにしてやったし。ダメ出しに新型爆弾、焼夷弾(クラスター爆弾の原型)や原爆と水爆の実戦実験も出来てしてやったりと溜飲を下げた。
って所でしょうか
371:グレン KoE
10/09/21 23:42:55 UNXWg4Hc0
>>369
脳みそ筋肉な当時の首脳陣は西洋で何を学んできたんだかって感じ。
372:本当にあった怖い名無し
10/09/21 23:55:57 bQV7CHWA0
>>370
＞極東の島国の新興国イエローモンキーが自分たちの培ってきた帝国主義と権益を真似して意外にも勢力図を広げてきて
ここまでは許容。
ＷＷⅠ後の世界は避戦ムードになり(不戦条約など)、日本も国連の常任理事になった。
＞自分たち(欧米列強)の植民地などの既得権益を侵害侵略してきたのが癪に障って段々とムカついて来たので、
これは段階あり。
満州事変・・・非難されるも制裁はなし。日本は国連脱退など孤立に向かう。
日中戦争・・・アメリカ等は中国を支援するも、日本との取引も継続。
ナチス同盟＆仏印進駐・・・当初はクズ鉄止めと警告。続く南部進駐で石油止め。
「いきなり突然、石油止めハルノートだ。だから日本は罠の被害者だ」
という論調も、自国行動などの経緯を棚上げにしたアホ論調。
373:本当にあった怖い名無し
10/09/22 00:12:31 8t5Vumun0
アメリカが、目障り日本を口実つけて潰すつもりなら、
満州事変の段階で、条約違反等を根拠に石油を止めれば良かった。
アメリカは、日本がナチスと組み自国領を脅かす進駐するまでは、石油取引してくれてた。
その方が客観的な見方。「対英米戦を辞せず」の方針で警告蹴って南下したのを棚上げするより。
374:本当にあった怖い名無し
10/09/22 04:15:31 C6psylWS0
>>372
226や515によってそー言う人たちは排斥されますた・・・
その典型が戦後ようやく本国へ復帰できた吉田茂かな？
375:本当にあった怖い名無し
10/09/22 04:16:36 C6psylWS0
× >>372
○ >>371
376:本当にあった怖い名無し
10/09/22 18:35:28 z5hNIVXL0
>>372
意外に冷静なのね、当時のアメリカは
やっぱり「冷静に対処すれば切り抜けられたのに、軍が暴走して主戦論に傾いてしまいました、
自業自得でした、ちゃんちゃかちゃん」なんだろうか？
377:本当にあった怖い名無し
10/09/22 21:54:51 S2zhMlP50
戦争に負けたからと言って、何もアメちゃまの真似しなくても、、、、、
金髪、茶髪etc,,,,,,
多民族国家で文明は発達してるが伝統文化の無い国。
よって茶道、華道、文楽、歌舞伎に憧れるんでしょ。
京都の花街、例えば祇園、先斗町、歌舞練場には必ずと言っていいほど、、、
お茶券つきのチケットで芸子さんがたててくれるおうすを頂いてますわ。
378:本当にあった怖い名無し
10/09/22 22:06:35 z5hNIVXL0
空手やカンフーブームもそうだってね、ボクシングやレスリングじゃ強くなれても
伝統文化的なロマンがないらしい
379:グレン KoE
10/09/23 21:46:50 /7+i8L+J0
ヨガブームもそうかな。
380:グレン KoE
10/09/24 20:33:09 ky3vDsWC0
>>377
日本人の西洋かぶれは戦争に負ける前からだって。
381:本当にあった怖い名無し
10/09/24 21:28:29 t5r+lCHe0
そうだよね、今に始まった事でわないね。
150年ほど前からか、、、、、明治維新、鹿鳴館あたりからだな。
「ざんぎり頭を叩いてみれば 文明開化の音がする」ってね。
382:本当にあった怖い名無し
10/09/24 21:50:29 uwrpmBKHO
このスレを全然読んでないから、レスがかぶるかもしれんが、日本がアメリカと戦争になるキッカケは、
フランスだがイタリア？だかに何か吹き込まれたからじゃないの？アメリカは日本なんて眼中に無かったのに、戦争をしかけられたからそれに応じただけで
383:本当にあった怖い名無し
10/09/24 22:01:43 t5r+lCHe0
↑
黒船襲来の時からアメリカ、ヨ－ロッパ諸国から目をつけられていた。
起こるべき戦争だったのさ。
384:グレン KoE
10/09/25 23:10:25 4turvh7x0
age
385:本当にあった怖い名無し
10/09/26 07:32:27 9hQ8A0y/0
>>382
英国にそそのかれたってのもあるが
孤立主義からの脱却とアジアへの橋頭堡を確保する為に日本を利用しただけ
ま、結果的に自分の首を絞める事になる訳だが
386:本当にあった怖い名無し
10/09/28 19:28:31 9iETiPaE0
WWⅡって経済的には米英戦争だよね、勝者アメリカ（戦後の主役に）敗者イギリス（植民地全部失った）で、
自分の首を絞めるてどういう事なの？アジアを影響下に置く負担が大きすぎたって事？
387:グレン KoE
10/09/28 23:09:22 or8ZMtfi0
ソ連が一番の勝者じゃね？
388:本当にあった怖い名無し
10/09/29 23:58:37 D7+gT/JT0
そういえばソ連を忘れてた、思い出したついでにあげておこう
389:本当にあった怖い名無し
10/10/01 23:00:17 RfS4Hkek0
ソ連、中国、やっかいな国に挟まれているニッポン。
どうなる？
390:グレン KoE
10/10/02 10:54:03 h4jRETRA0
ソ連はもうないってのは置いておくとして。
冷戦後に中国ロシアに金と技術を配って育てたのは日本だからねぇ。
福井はメガネの生産量日本一なんだけど福井県の技術を世界にとか
ワケわかんない事をいって中国にメガネ生産の技術を渡した結果。
福井の産業涙目とかになってるし。
ソ連、中国、やっかいな国に挟まれているニッポンといっても
ロシア中国という化物にせっせとエサをやって育てた自業自得ではあるやね。
遠交近攻が外交の基本だってのに政治家はまったくわかってないというか
アホらしい。団塊は歴史小説好きなクセに歴史からまったく学ばないアホウだやね。
391:グレン KoE
10/10/02 11:06:11 h4jRETRA0
遠交近攻の基本からいえば日本が手を組むべきはインド。
中国は日本とインドの共通の敵なはずだからね。
どうなるかってのは、まあ世界的にはアメリカ一極集中主義から多極主義へと
向かっている。ＥＵがユーロ作ったりしてるし中国ロシアも
お互いを認め合い連携する多極主義。
392:グレン KoE
10/10/02 11:23:56 h4jRETRA0
アメリカは不況と言っても戦争という最後の手段がある。
イスラエルＶＳイランの戦争になれば世界の資金はアメリカに集まる。
まあそうなればアメリカは不況から好況になるやね。
しかし、そうなってくると世界の国々はアメリカ一極集中主義が
中露多極主義かの選択を迫られる事になる。
まあ第二の冷戦だね。
どうなるって言っても悲しい事に結局日本の運命はアメリカ次第。
かつてのイギリスのようにバランサーになるという道もあるけど
まあ無理だろうと思う。
393:本当にあった怖い名無し
10/10/04 22:43:23 +CGX5Jar0
共産国は好かん。宗教否定 ソ連邦も解体して周辺国も独立したし、
そのうち中ちゃんも内部分裂するんじゃないか、、、と、、、予感。
394:本当にあった怖い名無し
10/10/06 15:58:43 dagVcUlj0
不況になる前の日本は、ある意味社会共産主義経済の一番の成功例だったわけだが…
旧共産国は、最初から共産主義の理想から外れてあさっての方向に行っちゃった国が多いね、
全体主義的というのかな
395:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 16:17:51 oEacJ9TZ0
>>367
対ソ戦を優先すると海軍の出番が激減して発言力や予算低下を招く恐れが強いから、やらなかった。
とか聞いたが。
396:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 16:29:04 oGEGU9370
山本五十六があああああああああああああああ！！
397:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 16:51:41 CH15EsH6O
ミンスが売国ry
398:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 17:21:18 /p8LDjS70
つか宣戦布告なしで攻撃したのが国際法違反ならアメリカは戦時中どんだけ
国際法違反したんだよｗ
赤十字の船は沈めるし戦闘員以外も殺しまくり
399:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 19:00:59 R6ovKh3L0
↑
言いなさんな。 世界の中心で「隣人愛」を実践してると思い込んでる国なんだから、、、
400:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 19:05:09 peFKL7xt0
戦勝国の罪は問われんからな
401:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 21:48:08 /p8LDjS70
しかしアメリカがやった事を考えると無通告攻撃なんてかわいいモンでしょ？
軍事施設のみに的を絞ってる訳だし。
402:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 22:02:39 R6ovKh3L0
無通告じゃないってば、、、、、
打電している。ところが時差であちらは日曜日、働かない日。クリスチャン。
403:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/08 23:07:13 z2aKegmY0
クリスチャンて平日は悪いことして日曜は教会へ懺悔
しに行き、平日に戻りまた悪さする。
404:グレン KoE
10/10/09 00:22:02 LQulvqf00
まあ「勝てば官軍」って話で力が無ければ正義など何の意味もないってところ。
405:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/09 06:34:01 Lgeh65ES0
ぐったり将軍(永野)の名前の由来って真珠湾攻撃をなぜ１２月８日に行うのか
天皇に問われた時、時差の関係でその日は日曜日だからって答えればいいものを
「米兵は日曜に遊び廻って月曜はぐったりしてるからであります」
と答えたってホントかね？ｗｗｗ
いつも居眠りばかりで、ぐったりって説もあるが。
406:グレン KoE
10/10/11 19:56:08 9kBcRSBg0
ｗ
407:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/11 19:57:50 mVI71K9eO
アメリカさんが世界征服しようとしてたからだよ。
408:グレン KoE
10/10/12 20:35:45 NgGXDcOH0
>>407
スレタイ読め。
409:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/13 23:11:30 Nd5CkvAf0
地球はま～るい。世界は凸凹。
お互い、埋め合わせる努力をしないと。
戦争はイヤじゃけん。
410:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/15 22:16:17 fSddYKyF0
まずおにゃのこと凸と凹を埋め合わせることから始めよう
411:グレン KoE
10/10/16 21:42:51 xEGQBfKf0
地球が本当に丸だったら世界はもうちょっと平和だったかもな。
412:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/17 12:39:03 RiVfOpKf0
>>396
山本五十六が居なかったら真珠湾攻撃がなかったから。
歴史にイフはないというが、どんなパラレルワールドになったかのう、そうさのう
413:ちんぽ三郎
10/10/17 13:14:23 LojQ1qrtO
日米間には色々あったんだよ。
おわり
414:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/17 13:16:00 22985p4HP
夜郎自大だったから 日本は
415:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/17 16:55:57 BxG/SSAf0
今の韓国みたいなもんだな
416:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/17 19:15:13 22985p4HP
>>415
韓国が先進国になったようなもんだよｗ
それで日本に戦争で勝った感じｗ
417:グレン KoE
10/10/17 19:45:55 cE3zZ86/0
まあ勝ってる時にやめないで調子に乗りすぎたって事かな。
418:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/17 20:04:02 22985p4HP
>>417
いや ドイツがソ連やっつけてくれれば関東軍全部南方に回せるとか
他人あてにしてたから
419:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/17 22:44:13 r8nReSci0
当時のアメリカ映画ってカラーな上にアニメ合成とかあっ
たし勝てると思ってやったならホントに大馬鹿
420:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/17 23:03:37 Es/jRO400
なんでオカ板に政治スレ立ってるん？
421:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/17 23:10:38 qb35H97MO
バカか？
よく読め！
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
422:本当にあった怖い名無し
10/10/18 00:37:09 uMbTGJqi0
>>419
当事者はそー言うのを軟弱であることの証としか思わなかったんだよwww
423:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 11:36:27 FP/0xKU10
>>40
日本のGTRは遅い、ドイツのポルシェも遅い
アメリカのコルベットの方が速い
424:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 14:05:36 S+sHaen00
ＷＷ２前にも通過切り下げ戦争があったとか。
日本は最悪のタイミングで金本位制にした、とか聞きました。
どなたか博学の方、多少なりとも解説して頂けませんか？
425:グレン KoE
10/10/18 22:35:46 IpBMunR+0
>>420
知らん。
一応言っておくと、ここは政治スレじゃないよ。
426:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 23:06:28 RdiCl4jU0
太平洋戦争をオカルティな側面から語りたいから
427:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 23:21:01 pV+E9uPE0
大体やね、帝國陸軍の勇み足 ってとこかな。
米英相手に戦争したら絶対負ける！って戦争始まる前に農業にいそしんで
食料生産に転向した御仁がいらっしゃった。
428:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 02:03:17 GJNZqrUNO
URLﾘﾝｸ(m.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
429:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 02:19:10 ZOXxGdtP0
陸軍、海軍、外務省それぞれが、それぞれを腰抜け認定していたから…
ダチョウ倶楽部の「俺が」「いや俺が」「いやいや俺が」っで「どうぞどうぞ」は無い状態
旧幕藩体制を、派閥として引きずってたから
430:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 02:24:33 TNbuKc000
最近の事なのに、分からないね
たぶん誰もわからないと思うよ～
431:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 03:20:54 ZOXxGdtP0
>>430
たしかに…
ただ口を開く人は少ないけど元情報将校が口を揃えて言うのが
状況・対応策を具申>「それで、○軍（省）に差をつけられたらどうするっ！」と対応が常だったとか
っで、敗戦を予見した情報の末端はせっせと、自分たちに関わる機密を処分していたそうだ
海軍は良識派的な扱いをされているけど、詰まるところ中国戦線で陸軍の発言権が増すのを危惧していたし
内陸に戦線が拡大していくと、船では手柄が上げられないって焦りは有ったそうで…
書籍にもなっているので、興味が有ったらどうぞ
事実としては、負け戦以外になにもないけれど…
432:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 04:20:24 q+RTxy1o0
>>423
おいおい。勝手な事言ってもらっちゃ困る。
コルベットは現行になり、アメ車とは思えない程格段に良くなったのは認める。
しかし「速い」の定義は何なんだ？ニュルでのタイムか？
しかも「ポルシェ」って一括りにしないでくれ。＆GTRは充分速い車だ。
貴方が相当な腕前のレーサーだったらすまぬ。
433:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 02:19:14 r51RzBjAO
434:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 02:23:25 a3eD+cWDO
我々は 戦争に負けたのであって
奴隷になったわけではない
白州次郎
今の売国民主党政治家とは大違い ポルシェ乗り回してたハイカラな人
435:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 17:00:12 7O2KdQyw0
[1946 白州次郎と日本国憲法」
彼は何を見、何を話し、
如何に動いたのかー
436:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 17:22:54 ZBRZsjfY0
NHKが必死に昔の人を担いでいるよね。
あんなのに洗脳されちゃってる人多いんだろうな。
437:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 17:45:46 MClZyqy9O
そもそも明治新政府って欧米製でしょ？どう考えても一旦、国土をならす(壊滅させる)流れがあったよね。
戦争突入への策動やら、戦争中でさえ、日本軍の一部自らが、日本軍の戦力をそぐための戦術をとってるとしか思えない局面も 多々あったし。艦隊の謎の反転やら、宣戦布告を到達させないとか、戦局を変える情報の漏洩とか、特攻すら結果的に戦力の削減になったし。
438:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 18:23:59 MClZyqy9O
極め付けは、戦後も日本が騙し討ちした、という汚名を着せるため、降伏後、海軍戦闘機をアメリカ陣地に突入させる策謀があった。
しかし、策謀を見抜いた指揮官と指揮官の意志を悟った部下列機は、あえて目標を逸れ山肌に突入し国の名誉を守った、というエピソードはもっと知られていいと思う。
439:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 18:37:02 pIRovtlE0
アメリカの意地悪も、根底にあるのは人種差別
ドイツと組んでもドイツも日本を差別的に見ていた
440:グレン KoE
10/10/20 20:28:33 h2qwSSKI0
>>437
特攻って犬死だったの？
441:新自治スレ承認誘導コピペ
10/10/20 20:41:52 gurXfYMU0
誘導
政治＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
政治思想＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
議員・選挙＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠実況ch
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
オカルト板では類似スレの乱立、板違いの政治スレのスレ立て、実況スレは禁止されています。
速やかに相応しい板に移動願います。
442:グレン KoE
10/10/20 20:51:52 h2qwSSKI0
>>441
それらの板では明らかに板違いですよ。
あんたのやってる事はそれらの板に対する荒らし依頼。
443:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 21:16:42 MClZyqy9O
特攻隊も戦術的価値からいえば、攻撃効果はないに等しく、貴重な人的航空戦力ばかりを損耗し、ひいては特攻推進はアメリカに利することにはなった。
しかし、負けると分かって死地に赴き、武士の意地を示した精神性は、現在に至ってなお、日本人のなんたるかを、世界に示した点で精神的勝利を収めたといってよいと思う。
特攻隊員の死は、日本人の精神を守り、いまもって、アメリカが、日本人を畏怖の対象とする効果を与え続けている。
444:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 21:51:06 7O2KdQyw0
死ぬ、と解かっていても為さねばならぬ事もある。
もうね dvdで見た映画 「ホタル」 泣いたのなんのって
家の者には「鬼の目にも涙」なんて笑われたけど、特攻隊のシーン。
よかったらレンタルで見てみ。
445:グレン KoE
10/10/21 00:33:34 XYtj7tMF0
>>443
世界的に見れば特攻隊は
「狂気の沙汰、集団ヒステリー、独裁権力の非人間的な強制下になされた行為」
なんじゃない？
もちろん日本人にとっては決してそんなものではないけど。
446:グレン KoE
10/10/21 00:38:48 XYtj7tMF0
>>444
男には死をかけてでもやらなければならない事があるんだね。
何の為に命をかけるか？何の為に死ぬのか？
昔の日本にはそれだけの価値があったんだと思う。
まあ今のこの国にはかけるものなどないな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レンタルはしないからテレビでやる時があったら教えてくれ。
447:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/21 00:50:34 03nRcb/J0
旧海軍のウチの爺さんが言ってたよ
「死ぬ事は怖くない、負ける事が怖いんだ」
当時は戦争に負けたら家族たちがアメリカにヒドイことをされる、強制労働や
下手をしたら奴隷にされると本気で考えてたらしい
448:グレン KoE
10/10/21 00:53:17 XYtj7tMF0
>>447
なるほど、貴重な話をありがとう。
449:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 00:59:28 zUGZVm8WO
>>445 特攻隊に志願で応じた人もいたが、確かに圧力で行かざるをえない状況下で行かされた人もいた。
しかし動機は違っても、死ぬことの意味は、皆、同じであった。
勝てなくても、自分が盾になり、米軍が、自分の家族に迫るのを1日でも遅らせられるなら、死に甲斐があると。
悠久の大義だのそんな美辞麗句でなく、ただ家族を守りたい一心で、文字通り「必死」の胸中だった。
450:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 01:10:42 zUGZVm8WO
ちなみにイスラエルでは、特攻隊の意味は、国土の盾、自己犠牲の意味で 理解されている。
ﾏｯｻﾀﾞ砦の誓いという、やはり国土防衛のため負ける戦に、敢然と向かっていった戦士の伝説と重なる部分があるようだ。
451:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 01:17:55 P5TxjTZv0
でも元はといえば日本が中国を侵略したから悪いので
あって今でも中国人に反感買っているのだから言って
ることがおかしい。戦争やっても勝てるわけないのだ
からハルの言うとおりにすればよかったんだよ。でも
そうしたらまた日比谷焼き打ちみたいなことが起きた
だろうし要するに国民がアホだったと言うことだな。
竹やりで米兵に勝てるわけないだろｗｗｗ
452:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 01:43:04 zUGZVm8WO
当時は、切り取ったモン勝ちの世界ルールだった。中国はｱﾍﾝ戦争以来、西欧に切り取られ放題で、日本は、中国には悪いけど、白人の征服を止めるため、大東亜共栄圏をマジに実現するため、理解を得るいとまもなく、中国その他に資源を求めて、進出したんだけど。でもダメ？
453:本当にあった怖い名無し
10/10/22 04:47:31 MLu9ea8r0
いや、だからその中国を欲しがってたのがアメリカなんだから・・・
いまだに手に入れてないけど・・・w
454:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 07:48:26 bIFYk2OE0
石原カンジにまかせときゃ良かったんだよ。
日本は米作的な共同作業重視社会で天才の出現を嫌うから。
まあ、独は独でヒトラーが戦術に余計な口出ししたから負けたらしいが。
455:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 08:04:11 jnqcQvNe0
このスレは結局、運命は変えられるのか変えられないのか歴史を絡めて考えるスレ、だわなあ。
これこそ真のオカルト
ＷＷ２前の歴史は損が少ないから考える人が殆ど居ないだけ。
456:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 08:40:13 YnM3XnJN0
＞当時は、切り取ったモン勝ちの世界ルールだった。
第一次大戦で、そのルールは終わってる。
不戦条約や中国条約にも調印し、日本も国連の常任理事。
しかし、満州事変で条約違反を指摘され、国連脱退、
さらに周辺にも勢力広げようとし、小事件から発火、泥沼。
457:グレン KoE
10/10/22 19:44:36 /lbJ4pfC0
>>452
そこはいいけど真珠湾攻撃したのがダメ。
458:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 20:13:25 igBVXYYI0
旧式戦艦沈めたぐらいで満足してちゃだめだよな
459:本当にあった怖い名無し
10/10/22 20:58:49 MLu9ea8r0
まあ、そこも本当は空母沈めるつもりだったわけだよな・・・
460:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 21:04:14 tsl9IDMc0
同じ負けならエンタープライズ 撃沈すりゃよかったんだよなぁ、、、、
461:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 21:41:38 nTAYleBD0
ケネディは民衆に国家機密を公言しようとして銃撃に遭う。
ＵＦＯの存在を民衆、世界中に伝えようとし★により殺害された。
その真相は２０３９年に世界に公開される。
来年より先、知的生命体は少しずつ我々地球へと姿を現す。
光速度不変の法則や地球での基盤となっている科学は根底から覆される。
今「その日」が訪れるのを待ち、迎える用意は世界中で着々と進められている。
国連も動き「その日」が訪れる準備が整いつつある。
昔日本人が初めて外人を見た時、とても驚いたという。
背丈の高い、青い目をし、意味不明な言語を発する人間に。
次はその宇宙版という訳だ。何等不思議なことは無い。
生命体が地球のみに存在する方が不思議なのである。
頭の硬い科学者は科学で物事を判断する。
そして我々はそれを学び、話し、後世へと伝える。
古く狭い時代はもうすぐ崩壊する。
そして新しい時代が来るのである。
462:グレン KoE
10/10/22 21:49:34 /lbJ4pfC0
空母を撃ち漏らしたのは痛いよなぁ。
その後ミッドウェイで。。。
463:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/22 23:49:53 zUGZVm8WO
戦力の差はいかんともしがたいから、もっと乱波、細作の活用を図ればよかったよなあ。
黒船来航あたりから、将来見越して、アメリカ中枢にもっと送り込むんだったよ。
464:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 21:55:08 PSGOWbFn0
そんな戦争したいの？それよりあなた有名人でしょ？
本だしてるよねえｗ
465:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 22:45:38 dEULLE790
戦艦「大和」から奇しくも帰国して本に纏めたんだが、この国が出版を
許可しなかった。戦後も数年を要した。
肝心な事は一般に公表出来ない国なんだなぁ。我が国は。
政府に採って都合の悪い事は、、、、現在でも同じ。
まるで何処かの国と一緒！
466:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 01:23:40 VxY4G80kO
>>6
何歳やろ？７０歳ぐらいか？
467:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 01:40:53 VxY4G80kO
アメリカが戦争好きなだけ。インデアンと戦い。ハワイも攻め。日本と戦争。ベトナムと戦争。イラクと戦争。西へ西へと。
468:衝撃の舞台裏
10/10/25 02:05:39 e2tiwSk9O
URLﾘﾝｸ(bbs.mobile.yahoo.co.jp)
小沢鳩山フリーメーソンの二大秘密兵器とは…？
469:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 18:27:16 fSh623Dy0
戦争に負けたからチョンやシナから色々言われるんだろ。
原爆落として勝ったアメリカ様は正義なのに。
つまり勝った者が正義ということ。
日本はいつかもう一度戦争して、次は勝たなきゃいけない。
平和(笑)とかほざいてるクソ虫どもはちょっとは歴史を学んで人の本質について考えたほうがいいよｗ
470:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 20:25:24 VxY4G80kO
>>469
イギリス追い出された人々ですよね。
471:グレン KoE
10/10/25 21:54:35 DKczPlqe0
>>467
スレタイよめ
472:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 21:58:28 zeSWOdmb0
民主スレかと思ったら大東亜戦争のことか
473:グレン KoE
10/10/25 22:01:58 DKczPlqe0
んだ。
474:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/25 22:58:32 VxY4G80kO
>>471
戦争した理由って燃料資源、はるのーとなどが原因で米がさせたんですよね。真珠湾は、防ぐことは出来たが、米国民を奮い起こす為に抵抗せず日本に攻撃させた。飛行機で攻められこれからは、空だってことで飛行機沢山つくらせたんでしょ。
475:グレン KoE
10/10/25 23:26:49 DKczPlqe0
>>474
ハルノートで米がさせたというのはどうかと思う。
ハルノートには期限が設定されていないんだから、
米はそこからの交渉と考えていたんでしょう。
ハルノートを受けての交渉が始まれば米は経済制裁を解除したでしょう。
期限がないって事は１万年と2000年かけての撤兵でもいいわけですし。
476:本当にあった怖い名無し
10/10/26 00:48:54 HuWTx33q0
まあ、脳みそ筋肉化していた当時の日本政府首脳ではそんな腹芸すら思い至らなかった、てことだね・・・
477:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/26 01:55:32 ACHD1HGYO
太平洋戦争はゴッグやズゴックを使えば勝てたね！
ドイツ イタリアにはゲッターロボや
マジンガーＺを貸してやるべきだったな～
478:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/26 14:11:32 wvBdu/oJ0
日本も不況で欧米並みに植民地が欲しかったけど欧米はそれを許さなかった。
自ら招いた恐慌で苦しくなった米国はソ連の政治侵略を一掃するネタが必要、
当時の日本は今の真逆で軍部強すぎで外国の圧力に折れる事が出来なかった。
479:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/26 15:04:27 0P5z4LkN0
戦争を決定づけた南部仏印進駐を、天皇が解説。
天皇「オランダとの貿易交渉の失敗が、軍部が南部仏印進駐を計画した契機」
天皇「松岡外相は、進駐に反対してたな」
天皇「会議では、対ソ戦論を抑える代わりに南部仏印進駐を認める事に」
天皇「南部仏印進駐の危険を知ってた河田大蔵大臣は会議に出れなかった」
天皇「近衛はダメだし、結局、軍部の意見聞くだけ。仕組みの欠陥だろ」
天皇「東條に進駐を止める様に言ったが無駄だった」
「昭和天皇独白録」
URLﾘﾝｸ(tnngsg4601.blog110.fc2.com)
480:グレン KoE
10/10/26 18:51:24 NzLegv5u0
>>477
いやそうなったらアメリカはＶ作戦を発動させてたよ。
481:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/10/26 18:51:26 RTNGXTN4P
>>474
三国同盟結んでなければよかった
482:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/26 20:19:20 PaaDQujuO
え？ アメリカの誘い受けじゃなかったの？
483:ぐれん
10/10/26 21:42:52 7J7xVzrPO
日本はずっと共産主義勢力の南下を防いできたんだし
日本と戦争するメリットもないとはいわんけど薄いでしょ。
484:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/27 22:48:25 h0twP0/30
赤は嫌いやし、、、
宙 路 来た 皆 イヤラシイ国。
485:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/27 23:41:53 3tECrILq0
はっちゃけたかったから
486:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/28 00:42:44 N2v7FkehP
アメリカ大っ嫌い!!!
487:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/29 21:06:08 qA+X5gHY0
米軍基地思い遣り予算増額。
日本国民にこそ思い遣りを、、、身ン巣党様へ。
488:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/30 00:34:49 M8loGZcK0
近代国家の防衛計画に「根性があるから大丈夫」とか「大和魂があるから大丈夫」
なんてこと書いてていいんすかね？
489:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/30 01:50:19 A934YbaG0
>>487
うそをつけ、アメリカの「増やせ」に「現状維持」って答えている、
つまり減らしたいけど強く言えないってことじゃん、
それはそれで問題だけど
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
490:本当にあった怖い名無し
10/10/30 03:21:56 eeT68Af+0
まあ、ミンスはアメリカも要らない！位に思ってたみたいだけどねw
でもあてにしてた中凶があれだしwww
491:グレン KoE
10/11/02 21:54:33 3/134GnB0
>>486
なんで？
楽しいエンターテイメントの国だし愛国心もあるじゃん。
492:グレン KoE
10/11/02 21:56:06 3/134GnB0
大東亜戦争でアメリカが勝たなきゃ日本人のほとんどは
まずしい小作人のままだったんじゃないの？
493:本当にあった怖い名無し
10/11/03 04:17:48 D6jqs1Ev0
昭和３０年代には高度成長期が来てそれだけ早くみんな豊かな生活になってたろーね。
494:本当にあった怖い名無し
10/11/03 08:06:30 cdimkEuj0
今の中国、韓国、日本のマスコミ、あれ全部イギリス製の反日でしょ？
イギリスの番組といえばＢＢＣに始まって、イギリス人主演のドキュメンタリーとか
結構ＢＳで流れてるよなぁ。
女王陛下万歳なフェミちゃん達が選別して流してるのかは、わからないけど
日本のＢＳ放送に入ってくるイギリスが絡んでる番組は総じてフェミニズムのにおいが
するんだよなぁ。
495:本当にあった怖い名無し
10/11/03 08:11:22 w5tJSb4F0
短期間なら暴れてみせるとイソロクが言って本当に半年
しか持たなかった。
496:グレン KoE
10/11/05 21:43:35 oH4GS0b/0
＞それは是非やれと言われれば初め半年や1年の間は随分暴れてご覧に入れる。
＞然しながら、2年3年となれば全く確信は持てぬ。
＞三国条約が出来たのは致方ないが、かくなりし上は日米戦争を回避する様
＞極極力御努力願ひたい
イソロクは半年や1年と言ったんだから１年はきっかり暴れて欲しかったもんだね。
497:本当にあった怖い名無し
10/11/06 00:33:32 RlMBkzx50
一週間くらいで負けたイラクに比べればよく頑張った
498:本当にあった怖い名無し
10/11/06 03:49:11 GaBpvvel0
まあ、ロシアとアメリカの両方に喧嘩売った国はそう多くないだろw
マジでタイマンやりあったんだからその段階で胸張っていいんでねw
まだ１勝１敗なんだしい・・・
499:サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY
10/11/06 17:58:16 0id1/wCh0
>>496
日本海軍は艦隊決戦用にできていて
広域な海洋で長期戦やるようにはできていない
500:本当にあった怖い名無し
10/11/10 16:06:14 MoGOR0KoO
501:本当にあった怖い名無し
10/11/10 22:47:20 MP+fm3tX0
まぁ東条秀樹の権力欲が災難の元。
奥さんの言い草が振るってるねぇ、、、、
「宅だけが悪いのでしょうか？」
国民泣かしてこの言い草。
502:本当にあった怖い名無し
10/11/10 23:13:07 UfxbChU/0
単純だねぇ
503:本当にあった怖い名無し
10/11/11 12:58:02 vsr6BN9x0
グレンって愚連隊からのハンネ？
ぐーたら連隊(愚連隊)は普段はぐーたらしてるが戦闘にになると、それはそれは
強かったらしいね。
戦後の不良軍団も愚連隊を名乗ってたらしいが。
>>501 国民が米英撃つべしになびいて東條を泣かした面も否めないぞ。