10/10/12 12:30:02 UHwJW0w4O
>>148
大まかな内容としては
＞山口氏の公式ｱｶｳﾝﾄの今日から数えて1～3日前辺りのﾂｨｰﾄでﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲという2chでも暴れている荒らしが氏を“相互ﾌｫﾛｰ推進委員会”のﾒﾝﾊﾞｰと勝手決め付けたうえで言いがかりを付けてしつこく粘着。
発言の中では直接名指しはしていないものの明らかに山口氏に対して「詐欺師」、「社会の害悪」等世間でいわれている霊感商法やスピリチュアルタレントと同一視して傲慢不遜な態度で誹謗中傷を繰り返した
山口氏はﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲの発言に反論、ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲが言う相互ﾌｫﾛｰ推進委員会のﾒﾝﾊﾞｰではないことを説明するもﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲは全く聞く耳持たず
それに対して山口氏をﾌｫﾛｰする他のﾕｰｻﾞｰがﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲの主張の間違いや山口氏のｵｶﾙﾄ研究者としてのｽﾀﾝｽを説明した上で反論され惨敗。
山口氏へのきちんとした謝罪もないまま勝手に停戦宣言して終了。
といったところです。
151:148
10/10/15 20:34:06 XQxpdTIQ0
>>150 ｻﾝｸｽ!!
152:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/17 02:42:59 8ky4iARq0
最近、ミクシーニュースやライブドアニュースとかでやけに山敏の名前見るな～
と思っていたんだけど、山敏の事務所の人間が大量にネット系のニュースを書く
仕事をしているんだと知って納得しました。
質ももちろん大事だけど、ある意味、質より量な山敏の作戦が彼の知名度アップ
にもつながっているのだろうね。
153:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 00:36:12 WhSyHyUx0
ゴジラvsムー編集部!? 実はゴジラ映画と相性のよいオカルト業界
URLﾘﾝｸ(npn.co.jp)
154:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 01:40:53 WhSyHyUx0
↑
敏太郎はtwiteerでもムーにはやや否定的な見解を語っていたので
敏太郎事務所でムーに好意的（？）な記事が出ていたのは少し意外
でした
155:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 11:30:18 Fnz3DfS70
敏太郎ってムーで作家デビューしたんじゃないの？
156:debusugei（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw
10/10/18 12:35:08 GadA+xLI0
ちゃんと謝ったよおん
157:ﾃﾞﾌﾞｽｹﾞｲ（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw
10/10/18 12:46:21 8ssQ6HSyO
>>150
ちがうちがう、、
山びんには絡んでなくて、くそったれ相互ﾌｫﾛｰ委員会会長が
山びんを紹介してたから、くそ会長に「ｵｶﾙﾃｨｽﾞﾑ広めるなボケ」
って言っただけ
158:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 13:54:16 Mm8/bim20
>>153の記事よく見たら敏太郎が書いた記事ではなくて、
山口事務所の人が書いた記事なんだね
ムーアンチの敏太郎でも事務所の人間は自分が否定的な
物への好意的な記事を書くのも自由にやらせてくれるんだな
自分の主義主張を部下に押しつけたりしない敏太郎は
いい上司だと思う
自分もこういう上司の下で働きたいわ（笑）
あ、オカルトとか、いかがわしい仕事がしたいわけじゃないよ（笑）
自由を許してくれる上司っていいなぁと思っただけ
159:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 14:00:34 Mm8/bim20
>>153の記事よく見たら敏太郎が書いた記事ではなくて、
山口事務所の人が書いた記事なんだね
ムーアンチの敏太郎でも事務所の人間には自分が否定的な
物への好意的な記事を書くのも自由にやらせてくれるんだな
自分の主義主張を部下に押しつけたりしない敏太郎は
いい上司だと思う
自分もこういう上司の下で働きたいわ（笑）
あ、オカルトとか、いかがわしい仕事がしたいわけじゃないよ（笑）
自由を許してくれる上司っていいなぁと思っただけ
160:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 16:15:18 F/mGvfO/0
>155
大賞をとってしばらくムーに、よく山敏からクレームの電話が入ってたよ。
「なんで大賞をとった自分に原稿の依頼をしないんだ」
ってな内容で。業界ネタ
161:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 17:53:43 5iJaZYad0
>>160
ムー関係者の方ですか？
162:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 21:19:33 eg4N1oXb0
今日の不可思議探偵団に山口さん出ていたけど一言もしゃべっていなくて残念
163:中常侍 うんこ ◆knhfo7S6wc
10/10/18 21:21:01 YDDgqlVY0
>>162
敏太郎出てったっけ？
164:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/18 21:23:23 eg4N1oXb0
>>162 最後の都市伝説のコーナーに出ていましたよ
165:debusugei（℃゜） ◆Z/rYyLzCZw
10/10/18 23:26:25 FVDDlUNiP
むっひーみんみんみん（笑）
166:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 01:00:18 vxYW3miv0
中沢健ってあすかあきおの熱狂的ファンで有名だった奴か
最近は山口氏とつるんでいるんだねぇ
167:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 12:20:12 qurD6uPI0
中沢健って昔、ムーの読者コーナーによく投稿していたな、、、
168:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/19 13:32:37 SLRlsNiR0
山口氏本人はビリーバーと言っているけど、
ほとんどの超常現象は信じていないのだそいうだ
でも、ごくわずかでも事実もあると思っているんだってさ
何でもかんでも信じちゃうビリーバーとはそこが違う
169:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/20 15:17:46 +4JF8cgf0
幸福の科学出版の「ザ・リバティ」って月刊誌に連載してる。
この人の本が幸福の科学出版の懸賞の賞品にもなってた。
170:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 07:31:56 6Bw2vBoG0
>168
超常現象はそーなんだ。
都市伝説なんかはネット情報を、なんの確認もしないで、かたっぱしから信じて本にしてたぜ。
171:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 18:34:44 ebY0OMv5O
昨日、山敏主催のホラー映画の上映イベントに行ってきたけど
映画は面白いのもあったけど
審査員のデブな女（名前は失念した）が終始つまらなそうな
顔をしていてイベントを盛り下げていた
客はお金を払って見に来ているのだからイベント中は楽しそう
な顔をしていればいいと思った
文句があるなら終わった後に言えばいい
映画自体が良くてもその後に愛のないコメントを聞いたり
するとこちらは楽しみにくい
会場ではバカ映画もウケていたので観客と審査員の間での
空気の差を感じられたのが残念、審査員の映画の採点はいらなかったのかも
172:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/23 18:39:48 ebY0OMv5O
上映された映画の中に一本、山敏が原案の作品があったがこれは良かった
山敏原作のホラー映画はイケると感じた
173:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/24 00:18:08 +JmNmBHs0
デブな女で思いつくのはブヨンセ、柳原可奈子、森公美子、バービー
174:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/26 23:19:50 G9dAWXpz0
この人は天才
175:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/27 02:08:36 HF472YTxO
お前は馬鹿
176:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/27 12:42:38 ciPPJ3L/0
っていうか、この人の本ってネットの丸写しばかりじゃない
177:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/28 07:15:05 6FE1epKK0
>176
最近、本なんて書いてるの？
以前は、ネット情報の確認もせずに丸うつしなんてのはしょっちゅうだったし、
取材をたまにしても、許可も得ないで本にしてよく問題をおこしてましたが。
178:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/28 18:41:46 zJvOvsa+0
>>176のカキコが気になってググってみた
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
民神板ってオサレーな大人の社交場とおもってたら案外エゲつねぇなｗ
山口先生はオカ板では人気あるのに民神だとフルボッコなんだな
179:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/28 19:33:19 zJvOvsa+0
民神板をエゲつないと思ってたらオカ板はもっと酷かった件
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
イニシャル伏字や専門用語が多すぎて10％も理解できんｗ
下の２点が気になるのだがコレって本当なんですか？
32 ：サルベージと資料：2006/01/10(火) 20:42:30 ID:/vNc659i0
とりあえず、大きく分けると、
(1)恫喝編
・素人の書評を許さず恫喝
・削除を要求
・訴訟をちらつかせる
(2)対実話怪談戦争編
・実話怪談捏造宣言により、実話怪談ファンと全面対立
・K氏著作への中傷意見（妖弄記、他）
・(1)(2)が連動しての、Amazonへの中傷投稿連投
180:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/28 21:05:51 PGSxFS880
とりあえず自分で調べてみたが恫喝編は嘘だな
訴訟をちらつかせて恫喝はしていないはずだ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このやり取りが恫喝に見えるか？
いくら２ちゃんでも悪質なデマを流すのは良くないな
事実無根のデマならサルベージと資料さんは山口さんに謝罪すべき
181:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/28 22:29:34 6FE1epKK0
訴訟をちらつかせた恫喝かというと
「自分の知り合いの法律事務所ウンヌン」
とか
「千葉県警のネット対策室にウンヌン」
なんて言葉を出して、「訴えなければいけない」なんてのは
彼と異なる見解の人には言っていた。
こういう対応がしょっちゅうあったのは事実。
182:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/29 00:59:34 YySLXIrm0
対実話怪談戦争って何があったの？
色々キーワード変えてぐぐってもこのスレが出てくる。
183:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/29 23:34:37 MgZZCNWX0
山口先生の傑作を同人誌呼ばわりしたんだ
訴訟をちらつかせた恫喝されても文句は言えんだろう
つか、zashさんの酷評は容赦なさ過ぎｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
内容の薄さもマイナスポイント』と。例えて言うなら＜同人誌＞だろう。
仲間が集まって好き放題に作り散らかしたらこうなる…という典型だ。
気になる点は以下の通り。
・内容が薄い
・うちわだけの会報並
・編集作業がいまいち
・イラスト全部駄目。
・コラムが全般駄目。
・嘘情報をそのまま載せている。
・よかったのものは、ほんの一握り←重要。
184:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/31 07:13:20 PfLni1kD0
>よかったものは、ほんの一握り
このよかったという原稿を書いていた海猿のメンバーはたぶんあの人（伏せます）だと思いますが、
その後この人は退会してしまいました。
山口さんは、この人が書いている原稿を本にできる事を強調して出版社に売り込みをしていましたが、
気づいた本人は辞めちゃったんだとさ。
出版社いわく、「○○さん（この人）の原稿だけでいいんだけど」と言ったのだとか。
>嘘情報をそのまま載せている。
代表的なのはコレ。
なんの確認もしないで各メディアに売りこんどいて、事実が出てきたとたん逆キレするという、
ちょっとプロとしてはみっともない。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
zashさんの言い分は素人とプロのやりとりとしてはよく理解できる。
素人同士のものでは無い。
>イラスト全部駄目
そこまでは思わないけど。
山口さんはプロの妖怪イラストレーターにも声をかけたましたが
そのプロの方は素人と一緒というのは・・・と思い、断った経過もあります。
って事は、素人の同人誌をプロが編集したって事？
185:自治スレでローカルルール他を議論中
10/10/31 18:58:28 5rUyqHMT0
>出版社いわく、「○○さん（この人）の原稿だけでいいんだけど」と言ったのだとか。
出版社鬼だろｗｗｗ
186:自治スレでローカルルール他を議論中
10/11/01 00:22:34 YBgvEujd0
山口さんはオカルトをプロレスとしてエンターテイメントで楽しむと真面目に研究するのを
両立しているタイプの人でしょ
187:自治スレでローカルルール他を議論中
10/11/01 01:23:07 PyfohZxo0
なのに専門家気取り
こういう人を呼ぶTV局も酷い
188:本当にあった怖い名無し
10/11/01 20:00:56 x/gmtDT00
>186
そのプロレス方面の雑誌でも問題起こしてたけどね。
189:本当にあった怖い名無し
10/11/02 01:42:23 4OwzKAcn0
依頼受けたけど原稿料なし、献本もなしとかあったな
190:本当にあった怖い名無し
10/11/02 13:55:13 yV324zE70
186 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 21:27:14 ID:K4Pd+wAb0
参考→URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・ｋ氏を含む他人の実話怪談は創作でも自称のとこだけ本物だ
・ＴＢを使った荒らしがいるoktsと素人Ａのことを指している
・水木しげるの妖怪は捏造
・絵が描けないならイラストにケチつけるな！文句あるなら絵を描いてみろ！
ｋ氏って加藤さんのことだよね？
自分の怪談は本物で、加藤さんの怪談は創作って失礼くね？これマジな話なの？
水木しげるの妖怪は捏造とかトンでもないこと言ったの？ソースは？
紙プロやプロレス雑誌から追放されたとか過去スレでみたけど、
どれも嘘っぽいけど実際どうなの？情弱ですまん
191:本当にあった怖い名無し
10/11/02 18:19:59 XqO7DkaM0
詳細が分からないのではっきりしたこと言えないけど
参考先見る限り山口さんはそんなに間違ったこと言ってない気がする。
水木しげるの妖怪は捏造なんて言ってないよね？
デザインの話でしょ。
水木しげるがデザインした妖怪の姿を実際に目撃した人がいるのは変だと言っているのではないかと。
「キングギドラを見ました」とＵＭＡ目撃情報本に書かれるようなもんだからね。
192:本当にあった怖い名無し
10/11/02 21:26:22 4OwzKAcn0
このスレ山口の関係者大杉だろ
193:本当にあった怖い名無し
10/11/02 22:56:59 tyUT6deL0
>>191
>水木しげるがデザインした妖怪の姿を実際に目撃した人がいるのは変だと言っているのではないかと。
それは違う
山口氏が指摘して騒動になったのは、一反木綿の形に疑問を投げかけたのよ
伝承の一反木綿に手足は無いが、水木妖怪の一反木綿に手足があるから間違いだみたいな内容だった気がする
民神の怖い人達や水木ファンがもの凄い勢いで怒ってた
当事者じゃないから詳しくはわからないけど、水木先生を批判したことは大きな騒動になってたよ
194:本当にあった怖い名無し
10/11/02 23:10:58 tyUT6deL0
ごめん
一反木綿に手足は無いがではなく、一反木綿に手は無いがでした
疑問を投げかけたことは良いことだけど、波紋が大きすぎたかもね
特に妖怪に詳しい人達の怒りっぷりが半端なかった
ある意味、祭りになってたと思う
妖怪というマッタリしたジャンルに燃料投下したと考えるならば、
山口氏は妖怪ジャンルの繁栄に貢献してると思うけどね
195:本当にあった怖い名無し
10/11/02 23:19:46 XqO7DkaM0
>>193
そういうことなの。
微妙な話だなぁ。
マンガのキャラクターとしての一反木綿には手足や目があっても全然構わんけど。
反面、伝えられてきた正確な姿が歪められることに反発する気持ちも分からんでもない。
それが定着してしまうと本来の妖怪とは違ったものが次代に伝わるｗ
水木しげる大好きだけど、全肯定する人達にはついていけん。
196:本当にあった怖い名無し
10/11/03 04:30:45 mK/qNWg6O
悪気はないと思うが言い方がちと悪かったのだろな
捏造とかいうたら喧嘩にもなるだろ
妖怪絵なんて描き手のイメージ次第だから姿が変わってもしょうがない
所属絵師は水木絵や悪魔絵師の絵の影響から脱却しようと頑張っとる！と
書評ホムペで反論してたのに矛盾しとる
変化する妖しい存在にこうじゃなきゃ嘘だ！て決めつけてもなー
197:本当にあった怖い名無し
10/11/03 08:57:08 JkgX1xEZ0
>190
紙プロやプロレス雑誌から追放されたとか過去スレでみたけど、
どれも嘘っぽいけど実際どうなの？情弱ですまん
追放という言葉が正しいかはしらんが、かなり嫌われていたのは事実。
「紙のプロレス２００３年Ｎｏ６２」に２ページに渡って山口氏とのいきさつが
会話そのまま形で掲載されています。
これを見る限りだとオカルトやら妖怪やら日本史やらで騒動を起こしているのと、
やってる事は同じのように思えます。
198:本当にあった怖い名無し
10/11/03 15:22:47 mK/qNWg6O
口は災いの元ていうからな
妖怪だろがプロレスだろが普通に仲良くやってりゃいいのにな
199:本当にあった怖い名無し
10/11/03 21:57:16 JLyY9jkt0
>>197
教えてくれてありがと
200:本当にあった怖い名無し
10/11/04 06:41:33 pDT8+Wuv0
山敏はプロレス好きだけどやってる事もプロレスと同じ手法なんだよな。
自分の団体を組織して（タートルカンパニー）他団体？の大物を挑発して
同じリングに上げたら結果はどうあれ俺の勝ちだという。
それで大成功したのがVS大槻教授の例だった訳だ。
だからそれを知ってる人は挑発に乗らないｗ
201:本当にあった怖い名無し
10/11/04 18:02:12 BA+Jzxo+0
>200
まさに、そんな感じ。
いちいち敵を作らないと自分を売り込めないという困ったちゃん。
そりゃ、反発する人も多いわな。
202:本当にあった怖い名無し
10/11/04 19:08:34 a+oj9PFI0
>>200
なるほど、それは面倒な人だｗｗ
怪談作家さんや妖怪研究家さんらを挑発して華麗にスルーされたのか
プロレスのノリで挑発されても迷惑だろに
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
バトル好きなのは結構だが素人さんにフルボッコにされとりますなｗｗ
203:本当にあった怖い名無し
10/11/09 07:15:40 3pWq+k3c0
山口さん、今度は幕末小説の連載が始まるそうです！
204:本当にあった怖い名無し
10/11/09 08:08:38 4zdocabv0
また、便乗かい！
205:本当にあった怖い名無し
10/11/10 03:09:01 Rof7b93HO
>>204
おっと山口さんをディスるのはそこまでだ
プロレスが衰退したんでオカルトに戦場を移した
こんどはオカルトが衰退して幕末ブームになったんで幕末歴史ものに戦場を移した
便乗なんかじゃない先見力があるってだけだよ
ブームの波を見れるから常に勝ち組なのさ
206:本当にあった怖い名無し
10/11/10 04:50:51 JZ+IpzB00
このスレマジで笑えるな。自演丸出しなのに恥ずかしくないのかね？
207:本当にあった怖い名無し
10/11/10 14:31:00 ArzfJtoc0
>>205
過去スレ読み返したが、アンチ「ムー」、アンチ「怪」、アンチ「超怖」なのだろ？
それ本当なら、どうやってこの業界でやっていけてるの？
208:本当にあった怖い名無し
10/11/10 15:02:42 Ck/MB7IW0
>>207
勝手に喧嘩売って全敗だしねｗ
209:本当にあった怖い名無し
10/11/10 16:10:54 ArzfJtoc0
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
喧嘩を売る相手が悪すぎ
210:本当にあった怖い名無し
10/11/10 17:45:24 bH95gosV0
>205
いや、竜馬ブームもそろそろ終わりだろ。
211:本当にあった怖い名無し
10/11/10 21:11:45 fnTdUV5J0
また時代の波に乗り遅れてしもうたがじゃぁー
212:本当にあった怖い名無し
10/11/10 22:26:36 Rof7b93HO
勝ち組の作家に嫉妬するのは見苦しいよ
人の成功を素直に喜べないのは恥ずかしいことなんだよ
妬む前に努力すればいいのにさ
213:本当にあった怖い名無し
10/11/11 06:14:47 SQl37UUn0
いや、「業界」で成功してると思ってないし。
メディアに顔出してれば成功かっつーと、ここ見てると
恥をさらしてるようにしか各方面から見られてないじゃん。
214:本当にあった怖い名無し
10/11/11 07:04:34 SQl37UUn0
＞嫉妬するのは見苦しいよ
そういや、山敏の工作員（もしくは自演）はいつもこういう事言ってたけど、
このスレってプロに対して素人がこう思ってる、ってスレで、
素人が山敏にあこがれてるってスレじゃないんじゃね。
215:本当にあった怖い名無し
10/11/11 07:47:41 BFqRYH7H0
>>214
ぶっちゃけヲチスレだよねココｗ
216:本当にあった怖い名無し
10/11/11 13:27:16 tXgaYog90
京極夏彦に喧嘩売ってもスルーされてたよね
217:本当にあった怖い名無し
10/11/11 17:45:08 GXjwFcoqO
>>216
通りすがりの妖怪ファンで個人的な感想だが
京極さんの作品は面白いと思うんだ
でも山口さんの足を使った現地の調査から生まれた作品には及ばない
それに妖怪や幽霊を扱った無料サイトで妖怪王を超えるサイトは見たことがないよ
実績を評価せず非難するのはいけないよ
218:本当にあった怖い名無し
10/11/11 18:05:22 vdL9+iu20
誘導
政治＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
政治思想＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
議員・選挙＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
実況せんかいゴルァ！＠実況ch
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
オカルト板では類似スレの乱立、板違いの政治スレのスレ立て、実況スレは禁止されています。
速やかに相応しい板に移動願います。
219:本当にあった怖い名無し
10/11/11 20:55:51 m4+/B3Iq0
>>216
えーっ？京極夏彦氏にも喧嘩売ったの？
>>217
「足を使った現地の調査やってて妖怪や幽霊を扱った無料サイト」ですか、
超えるサイトとやらは、沢山あると思うけどねぇ。気のせいかな？
＞実績を評価せず非難するのはいけないよ
「水木先生の実績を評価せず非難するのはいけないよ」と山口氏に返したいけど、我慢して言わないでおくね。
通りすがりの妖怪ファンで個人的な意見でした。
220:本当にあった怖い名無し
10/11/12 06:36:33 tExoX6LT0
＞京極に喧嘩
売ってたねー。当時某出版社が訴えるって言ってたなー。
＞足を使った調査
殆どネットのコピーばっかで、未確認情報の垂れ流しじゃん。
そもそもこれが問題の温床だし。
実績でいうなら、こうういう粗製乱造の研究家気取りが異様に増えた事ぐらいじゃね。
サイト妖怪王ってのも見たけど、ここと同じただののＢＢＳサイトにしか見ない。
山口氏が自分で撮った現地写真なんて殆ど掲載されてないじゃん。
221:本当にあった怖い名無し
10/11/12 15:15:27 dIBCVOFN0
>山口氏が自分で撮った現地写真なんて殆ど掲載されてないじゃん。
フィールドワークが売りなのにｗｗ
もしかして隠しページに載ってるのかな？
222:本当にあった怖い名無し
10/11/12 22:05:29 sC3RB0IVO
>>220
ネットのコピーの一行で山口さんの本を読まずに批判しているとわかったよ
現地の写真などに意味はない
大切なのは足を使った調査だよ
色眼鏡なしに本を読んでほしい
>>221
もしかしてフィールドワークって意味がわからない？
価値のない風景写真を並べることじゃないよ
調査分析が大切だと思うんだ
ただ現地にいって写真とってアップしてるサイトが増えたけど
それは現地調査じゃないから勘違いしないでほしい
数じゃない質だと思うんだ
223:本当にあった怖い名無し
10/11/12 22:32:12 T0AqBWHn0
ageて必死ですなｗ
224:本当にあった怖い名無し
10/11/12 22:48:07 16m9evNI0
>>222
元気いいねぇ、何かいいことでもあったのかい？
225:本当にあった怖い名無し
10/11/13 05:55:13 pZv7IXGJ0
なんかこの頃はこの執拗な擁護は山口アンチの工作なんじゃないかと思えてきたわｗ
226:本当にあった怖い名無し
10/11/13 08:27:11 D6ggmeec0
>>222
私ゃ、彼の本買って、自分の地元の情報があったんで、そのお寺やら公園やら行ってみたけど、
そんな本に載せる取材を受けた覚えは無い、って住職やら管理事務所やら役所やらに言われたぜ。
あげくに「そんな伝説は伝わってない」とまで言われたのだが。
あなたこそ、フィールドワークの意味わかってます？
227:本当にあった怖い名無し
10/11/13 12:27:37 w4rKuIdaO
>>226
確認してないくせに確認したかのような嘘は良くないよ
どうして嘘ついてまで山口さんを貶めるのかがわからない
フィールドワークの意味を考えたら君の主張がありえないと容易にわかると思うんだ
228:本当にあった怖い名無し
10/11/13 12:44:33 w4rKuIdaO
事実の歪曲は要らない
確証のない無責任な発言や嘘はやめるべきだよ
229:本当にあった怖い名無し
10/11/13 13:56:01 4H3dZO6J0
>>227
なぜ>>226の発言が嘘だと言い切れるのですか？
＞確証のない無責任な発言や嘘はやめるべきだよ
と自ら言うなら否定する根拠も記述しないとおかしいのでは？
230:本当にあった怖い名無し
10/11/13 13:58:12 IgvHLO5m0
>>1さん
携帯でカキコ多いけど、もしかして規制されちゃったの？
必死さがかっこ悪いかもね？
231:本当にあった怖い名無し
10/11/13 14:07:10 wNwGuyXTO
私ゃ、彼の本買って、自分の地元の情報があったんで、そのお寺やら公園やら行ってみたけど、本に載せる取材を受けたって住職やら管理事務所やら役所やらに言われたぜ。
あなたこそ、フィールドワークの意味わかってます？
232:本当にあった怖い名無し
10/11/14 06:53:55 BV/MnqGW0
顔出して、名前出してるだけ、ここで吠えてる連中よりマシだと思う
233:本当にあった怖い名無し
10/11/14 09:20:38 5Wdrud9H0
相変わらず、工作員または自作自演の書き込みはどこでも一緒ですね。
過去ログにもあるけど、素人がプロについてあーだこーだって言うってるのに
プロが一々工作員使って根拠の無い反論をするから反発買うんじゃないですか。
ＵＭＡ本に山敏が書いてた妖怪（？）伝説の確認を東北に行った時したけど、
恐らく彼がニュースソースにしたのは
URLﾘﾝｸ(www.city.sagae.yamagata.jp)
だと思うのですが、（参考ＨＰとして他の彼の著作本の巻末にあり）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ここの人が言うとおり、ちょっと見れば伝説には疑問が残る。
役所に確認したら、最近作った創作民話だと教えてくれました。
ここの役所の方も、本の取材は受けてないとの事でした。
もし取材をしてたら、本には書けない内容ですけど。
交通費含め、彼の本のおかげで、かなり無駄足をふまされました。
信じてたんだけどな・・・
オカルトとはスレ違いですが、失礼しました。
234:本当にあった怖い名無し
10/11/14 12:10:21 +JGiQuWwO
マキシマム・ザ・ホルモンのメンバーが見た宇宙人の話とか見ても
山口氏本人がオカルトなんか全く信じてないのは明白
民俗学のフィールドワークみたいな感覚で都市伝説をコレクションしてるんだろうな
235:本当にあった怖い名無し
10/11/14 12:27:34 6MM1kV/5O
千葉に事務所あったんだね。
知らなかった。家からそんな遠くない
236:本当にあった怖い名無し
10/11/15 11:18:31 OOHVYPNfO
>>233
ソースも根拠もないから説得力がない
確認をやっていないし確認したことを証明できない
237:本当にあった怖い名無し
10/11/15 11:29:28 6VSBOWZC0
>>233はすごく説得力あるんだが。
確かに創作民話っぽい。
238:本当にあった怖い名無し
10/11/15 13:22:10 EpmcFMLl0
相変わらず必死なのが一匹いるよねｗ
239:本当にあった怖い名無し
10/11/15 13:38:07 OOHVYPNfO
いくらネットだからってデマを流せる神経が信じられないよ
プロのフィールドワークと素人>>233の確証がない主張では話にならないよ
プロの仕事に素人が口出すべきじゃない
240:本当にあった怖い名無し
10/11/15 14:43:03 18P144mW0
Mr.フィールドワークマンへ
>>233は具体的に指摘しているぞ。説得力ありまくりだ。
＞プロの仕事に素人が口出すべきじゃない
プロが素人みたいな仕事をすべきじゃない。
241:本当にあった怖い名無し
10/11/15 15:27:40 LEcz2GEa0
八王子城の話はほんとに現地に行ったのか首をかしげたくなるような文があったなあ
242:本当にあった怖い名無し
10/11/15 16:59:38 CmpkVPAO0
八王子城で何やったの？
243:本当にあった怖い名無し
10/11/15 17:02:44 3DsycHQT0
民俗学から見た妖怪学とエンタテイメントな妖怪学の区別が付かず
何時までも粘着してる変人さんが湧いてるね
柳田国男が同じ事してたら問題だろうが、面白おかしくオカルトで
食ってる人に食らいついて何が楽しいんだろうか
244:本当にあった怖い名無し
10/11/15 18:14:01 B7jwyYDi0
民俗学から見た妖怪学で水木先生の妖怪を一方的に批判したのに、
民俗学的に批判されるたら「エンタテイメントな妖怪学だ！」とは、便利なインターネットですねｗ
要するに民俗学的に他者を批判するが、その逆は許されないってことか？
>>233のようにソース出しても＝粘着してる変人さん扱いとはひどいなｗ
245:本当にあった怖い名無し
10/11/15 18:27:01 B7jwyYDi0
>>233
民俗学から見た妖怪学とやらで、水木先生や超怖の加藤氏の作品を創作と言っておきながら、
自分の本は、もっともっとひどい創作でしたってこと？
矛盾を指摘されたら「プロの仕事に素人が口出すべきじゃない 」「エンタテイメントな妖怪学」て
山口氏のファンさんは無茶苦茶だと思うし、絡まれてる>>233には同情するよｗ
246:本当にあった怖い名無し
10/11/15 21:50:01 jXuL/zUa0
水木しげるの妖怪学が民俗学的だと思ってる奴は大間違い
もうちょっと勉強してこい
水木しげるの妖怪学はエンタテイメントもいいところだぞ
247:本当にあった怖い名無し
10/11/15 22:00:53 v4ErIzHl0
>>246
御大自ら創作してることをインタビューで話してるよ。
インタビュアーに妖怪、悪魔などを扱って障りは無いですかと
聞かれて、妖怪、悪魔、精霊は本来姿無き者
そいつら形を与えてる自分は妖怪達の営業マンだとね。
だから守られても祟られることはないと。
現に妖怪のおかげで大金持ちになりましたと。
248:本当にあった怖い名無し
10/11/15 22:12:32 dFKbTLmp0
>>246
Mr.フィールドワークマンに突っ込んでる人達は
御大の妖怪学がエンタテイメントとして理解してる。
君かなりずれてるよ、Mr.フィールドワークマンぐらいね。
>>247
人の世や心の闇もまた妖怪だおっしゃるのが御大。
どこぞのライター崩れとは違いますな。
249:本当にあった怖い名無し
10/11/15 22:50:03 T8Q57FxS0
>>248
そうそう、水木先生の妖怪がエンタメなのは常識だよね
問題なのは「民俗学的におかしいから創作だ」と追及したりした某山口さんｗ
それなのに創作民話を掲載したことをツッコまれたら「エンタテイメントな妖怪学だ！」とかないわｗ
山口氏のファンさんは矛盾してるよｗ
250:本当にあった怖い名無し
10/11/15 23:06:58 OpATPdd/0
妖怪ってヤツは神話の時代からいるけど
今我々が知ってる妖怪のほとんどは
江戸期の創作で庶民の娯楽物なわけ。
昔っからエンタメなんだよ。
それを近年柳田先生が民俗学的アプローチ。
ぶっちゃけ妖怪の民俗学的アプローチなんてのが
そこの浅い物なわけで。
この辺のことは水木先生と懇意の京極さんが
雑誌、対談本、イベントで詳しく語ってる。
フィールドワーク言えば荒俣先生。
荒俣先生は水木先生や京極さんと懇意。
山口ねえｗ
251:本当にあった怖い名無し
10/11/16 02:40:12 6l5F47Yk0
>>249
そもそも民俗学で扱う古い民話や神話が
創作話じゃないと誰が証明出来るんだと。
民話、神話なんてそのほとんどが昔の人の
作り話だろうにね。
>>250
柳田先生の本をよく読めばわかるけど
民俗学は風習、風俗と密接に関係してるから
妖怪話が持つ今で言うエンタメ性を
否定したりはしてないんだけどね。
山口やここで一人吼えてるファンは
民俗学自体を全然理解出来てないのが丸わかり。
252:本当にあった怖い名無し
10/11/16 15:04:27 qm11Aurb0
山口氏擁護のコメントしてる人は、明らかに一ファン
じゃないでしょう。
どう見ても本人か身内じゃない？
ただのファンならここまで粘着しないでしょ。
ここまで熱烈なファンがいるのかなあ？
253:本当にあった怖い名無し
10/11/16 15:30:50 ROIhdy140
>>250
スレで見たけど、その京極さんをも批判したっぽいね。
>>252
同意。
発言が主観的過ぎるし、すっごい必死だし、たぶん本人か身内かもね。
254:本当にあった怖い名無し
10/11/16 22:00:53 6l5F47Yk0
>>252
本が売れない、執筆依頼が少ないんだろう。
都市伝説もハローバイバイに取られるし。
そりゃ水木先生、京極先生などに喧嘩売ればそうなるわ。
一線級の作家が集まった「怪」の中心メンバーに
喧嘩売った底辺ライターなんか仕事を依頼するとこは
まあ、そういう所でしかないからね。
255:本当にあった怖い名無し
10/11/16 23:33:32 1ZuT+m9g0
>229 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 21:59:12 ID:pWc6QZGC0
>山口敏太郎の部屋 第一回【せん夏怪談】
>2010年12月18日、19時から行われる牛抱きせん夏の単独ライブ、
>「せん夏怪談」の告知です。山口敏太郎はゲストで登場。
>場所は雷門区-民間2F（梅園前）。
>230 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2010/11/16(火) 22:14:58 ID:uCsquI8X0
>>>228
>西なんとかさんは、正直ちょっと・・・
>怪談社よりはマシだと思いますが。
>松村さんは期待しておりますが。
>今年は雨宮さんと久田さんのまさかの
>中篇すべりでした。
>>>229
>その告知が一番最初に山口敏太郎スレじゃなかったところに
>悲しさを感じますね。
>ぶっちゃけ嫌われもんですもんね。
>捏造記事もスレでバラされてるし。
>>>229
>加藤さんの妖怪本に因縁吹っかけた自称妖怪王の
>告知をこのスレでやるなんてお前馬鹿だろ？
喧嘩を売った加藤氏の超怖スレで告知。
もうアホかと。
イベント告知なら、真っ先にここですべきなのに。
それすら出来ないのか。
超怖スレ住人にも突っ込まれてる。
もう完全に末期でしょう。
256:本当にあった怖い名無し
10/11/17 00:28:49 /KosRtdk0
>>255
スレチな告知で迷惑になってたんで誘導してきた。
>加藤さんの妖怪本に因縁吹っかけた
この因縁吹っかけ事件に興味津々っす。
257:本当にあった怖い名無し
10/11/17 00:38:32 nzakBibj0
>>256
まずはこのスレを最初からじっくり読むこと。
加藤妖怪本の目撃妖怪が水木妖怪に
酷似してるのはおかしいと因縁。
その前に水木先生や京極先生にも因縁。
まあ全敗なんだけどね。
258:本当にあった怖い名無し
10/11/17 01:10:21 /KosRtdk0
>加藤妖怪本の目撃妖怪が水木妖怪に
>酷似してるのはおかしいと因縁。
想像していた以上に酷いっすね。
259:本当にあった怖い名無し
10/11/17 02:15:48 tKKl5bGC0
でも山口さんはテレビやラジオで引っ張りだこですよ
ここで書いてあることが真実なら、有名人から信頼されていたり色んな業界から
声が掛るのはそれこそ矛盾してるんじゃないですか？
260:本当にあった怖い名無し
10/11/17 02:19:35 cU/He97BO
超怖スレから燃料拾って投下？
私怨もほどほどにした方がいいよ
山口さんは本物の論客だから遠慮なし
超怖や水木さん京極さん相手でも厳しく指摘して論破するよ
それ悪いことなのか？
261:本当にあった怖い名無し
10/11/17 06:35:36 G9sFp4QO0
>>259
この分野の有名人や第一人者に声がかかっているわけじゃ無いし、
声がかかってるのは素人番組の色物コメンテーターとしてじゃないですか。
あれだけ自分から出たがれば、便利なアイテムとしてＴＶ側は使うでしょ。
>>260
だから論破できてなくてボロ負けでしょ、ってｗ
262:本当にあった怖い名無し
10/11/17 11:28:32 cU/He97BO
ボロ負けというなら根拠を示せよ
ソースは？
テレビに出られない人が嫉妬してる？
需要があるからテレビに出られるんだよ
263:本当にあった怖い名無し
10/11/17 12:09:44 ci+u/85B0
>声が掛るのはそれこそ矛盾してるんじゃないですか？
単純にギャラが安くてヒマだからだと思うよ
264:本当にあった怖い名無し
10/11/17 13:20:58 cU/He97BO
世間知らずなのかな？
ギャラが安いなら怪談やれる下っぱ芸人だせばいい
テレビは出たいと思っても簡単に出られるものじゃないよ
265:本当にあった怖い名無し
10/11/17 14:08:04 G9sFp4QO0
>ギャラが安い怪談やれる下っぱ芸人
その通りじゃん
266:本当にあった怖い名無し
10/11/17 14:23:52 b2jKCm1T0
その通りじゃんってｗｗｗｗ
267:本当にあった怖い名無し
10/11/17 14:29:41 8vR/k7d10
>>259
出版界から干されてるから
そっちでなんとか食ってるんだろ。
本が絶望的に売れないし。
重版がまったくかからないんだもの。
>>264
超怖スレから燃料拾って投下？
って超怖スレ住人にスレチを指摘されている。
そもそも、本来無関係の超怖スレに何故告知？
過去に加藤氏に喧嘩売ってるというのに。
私怨は山口ファンの方だろうに。
文化人枠は芸人よりギャラが安い。
テリー伊藤ですら、ダンディより安くて
とんねるずの番組でぼやいてた。
怪談やれる下っぱ芸人より安いギャラで
使えるのが山口だよ。
まあ、山口擁護が来るとスレが盛り上がるし
結果的に山口sageになるので良い事ｗ
268:本当にあった怖い名無し
10/11/17 14:40:39 9vwoxZ1i0
>まあ、山口擁護が来るとスレが盛り上がるし
>結果的に山口sageになるので良い事ｗ
本当に同意ですな。
山口擁護は本当はアンチじゃないのか？
と思ったりする、毎回結局山口sageになるわけだしねｗ
269:本当にあった怖い名無し
10/11/17 15:13:21 G9sFp4QO0
>山口擁護は本当はアンチじゃないのか？
って思われるくらい頭悪いよね。
でも、昔っからこーゆー「もの言い」「考え方」しかできないのが
山敏及び工作員なのです。
270:本当にあった怖い名無し
10/11/17 15:49:28 aKk9WcTj0
>世間知らずなのかな？
世間知らずなのが、言いだしっぺ当人だったという。
山敏及び工作員って、どうしてこうも自爆したがるのかｗ
271:本当にあった怖い名無し
10/11/17 17:36:34 EAqxNavy0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:870-876番)
これ本当なのかな？
ID:cU/He97BO
先生を擁護するために、どこにでも現れるのなｗｗ
272:本当にあった怖い名無し
10/11/17 20:38:07 pbj67urQ0
㌧切り失礼。
最近TVで見かけないなーと思ったらこんなスレが。
おはスタに出てた頃の山敏が好きだったなあ。
山敏はもう妖怪とか民俗学とか専門家ぶらなくていいよもう。
おはスタみたいなノリで頼む。ミニ4ファイターのオカルト版みたいなポジションで！
273:本当にあった怖い名無し
10/11/18 00:20:30 uuxAkfdPO
論客の山口さんが作家をズバっと斬りまくったことを素人ごときが問題視するのは違うと思うよ
専門家同士の論争に素人は口を出すべきじゃない
それになぜ山口さんのフィールドワークを評価しない？
山口さんほどフィールドワークがんばってる人は他にいないし
もし山口さん以上に妖怪地や心霊地の調査やってる人いたらソース付きで教えてほしい
いないなら素直に山口さんのフィールドワーク実績と努力を評価するべきだよ
274:本当にあった怖い名無し
10/11/18 00:55:31 FWmiYVpx0
この夏探偵ファイルでやってた山敏スペシャルは面白くなかったなあ…
275:本当にあった怖い名無し
10/11/18 01:51:10 dMe/eUXi0
>>272
さすがに山口は終コンでしょうに。
本人も幕末に逃げてるんだから。
276:本当にあった怖い名無し
10/11/18 01:52:49 dMe/eUXi0
>>274
やる気のまったくない内容だったもんね・・・
277:本当にあった怖い名無し
10/11/18 06:11:34 Fbse7XTr0
>>271
ファンキーは知らんけど、むかーし、海猿の人が原稿提供したのに何も貰えなかった事に抗議したら、
「素人が山口さんのおかげで有名になれるんだからいいじゃないか」と山敏事務所から一蹴されたという話があった。
海猿同人誌系の山敏本が出なくなったのはコレが最後だったかな。
なんか、事務所の人の発言、ここに書いてる人と一緒だねｗ
妖怪の伝説が残ってる場所を「妖怪地」って表現すんのも彼らの特徴。
八日市でイベントをやった時に「八日市は妖怪地」なんて表現してたのが最初。
青梅の時も結局他のイベンターに押し付けて、美味しいトコだけ自分がやったと宣伝してたし。
278:本当にあった怖い名無し
10/11/18 14:05:38 YDypUc480
バレバレですな、妖怪地273ｗｗｗ
279:本当にあった怖い名無し
10/11/18 16:11:26 7DWKzlYA0
今ググったけど、心霊地って言葉も山敏さんとつるんでた、鳥居みゆきくらいしか使って無いっす。
280:本当にあった怖い名無し
10/11/18 22:57:03 XnE51jSS0
>>273
素人口出すなはマジ勘弁ｗｗ
＞もし山口さん以上に妖怪地や心霊地の調査やってる人いたらソース付きで教えてほしい
妖怪地？心霊地？聞かない表現だなｗ
フィールドワークって要するに凸のことだろ？
ニコ動なら暇人動画さん、茶飯さん＜おれは茶飯派ｗ
心霊サイトなら路地裏さん、噂の杜さん、蜥蜴の第三の眼さん、心霊ストーカー軍団さんは超えてるんじゃね？
ソースになるかわからんけど、暇なら自分の目で確かめてみれば？
281:本当にあった怖い名無し
10/11/19 01:17:15 +o/aSi1N0
>>277
業界裏話ネタに詳しいすね。海猿の関係者ですか？
282:本当にあった怖い名無し
10/11/19 01:59:37 dnRiO9OHO
>>277
君が何者か知らないが無責任な発言は控えていただきたい
ソースなしで作り話とは卑怯じゃないかね？
だれが妖怪地と表現しても個人の自由のはずだよ
過去の終わった話を今ごろ持ち出すなんて私怨もほどほどにした方がいいよ
283:本当にあった怖い名無し
10/11/19 02:28:09 dnRiO9OHO
>>280
君のリストでフィールドワークと呼べるのは蜥蜴の第三の目くらいだよ
暇人は突入数は多めで撮影テクはプロ級
茶飯はエンタメ性に優れいるが肝試しに過ぎない
路地裏は調査力があり合格点に近いが突入数が少ない
噂の社は突入数だけは妖怪地心霊地ともに断トツで飛びぬけて多いが撮影テクがど素人
心霊ストーカーは撮影テクが惜しい
でも調査力があり突入数も多めで頑張ってると思うよ
蜥蜴の第三の目はレポートの内容がハイレベル
合格点だが残念なことに閉鎖している
個人的な感想だがプロとアマの差かな
どれも山口さんのフィールドワークには及ばないよ
284:本当にあった怖い名無し
10/11/19 03:00:51 FGDqM0yg0
>>283
sage進行よろ
それと、偉そうだけど何様？
285:本当にあった怖い名無し
10/11/19 04:40:01 VwKeEpZ60
>>284
山キチ一派、ここの名物です。
286:本当にあった怖い名無し
10/11/19 04:48:30 9efLklHQ0
>過去の終わった話
はーい、みなさーん。
山キチ一派が事実があった事を認めましたーｗｗ
287:本当にあった怖い名無し
10/11/19 05:06:41 9efLklHQ0
>>283
だから、素人と張り合って楽しいの？
288:本当にあった怖い名無し
10/11/19 14:50:26 mwOLfJs70
>>287
相手はキチだし常識どころか、自分が何を言って
何をやってるかすら理解出来ないんだと思う。
擁護のつもりでせっせとアンチ行為助長してるのが
現実だというのにね。
289:本当にあった怖い名無し
10/11/19 15:37:54 olmCBB+50
>>283
噂の杜なら知ってるけど、噂の社てなんだ？
あのさ、漢字ドリル小六くらいからやりなおせよｗ
合格点とか、どんだけ上から目線だよｗ
フィールドワークの評価はいいから、先に誤字脱字を何とかしろ
290:本当にあった怖い名無し
10/11/19 16:17:46 5J+vyfuY0
URLﾘﾝｸ(www.top.ne.jp)
このレベルでプロのサイトと言われてもなあ…
ブログはブログで宣伝ばっかりで肝心要の記事読みづらいし
291:本当にあった怖い名無し
10/11/19 16:43:32 0PfqybS70
>>290
そもそも評価の基準が曖昧だよな
蜥蜴の第三の目だけを合格とした理由がわからんｗ
写真は少なめで、小説のようなレポートだったけど、テキスト系が好みなのかな？
山口さんのフィールドワークの数を評価しろて言ってるのに、
圧倒的に上回るサイトが出てきたら「撮影テクがど素人」とか言ってるしｗ
「フィールドワークは写真じゃない」と吠えてたくせに、ID:olmCBB+50は矛盾だらけだよな
水木先生や京極先生に民俗学的な指摘して、同じように返されたら「妖怪はエンタメです」とか、
山口擁護さんの発言は、いつもコロコロ変わるんだなｗｗ
292:本当にあった怖い名無し
10/11/19 16:47:59 0PfqybS70
×「フィールドワークは写真じゃない」と吠えてたくせに、ID:olmCBB+50は矛盾だらけだよな
〇「フィールドワークは写真じゃない」と吠えてたくせに、ID:dnRiO9OHOは矛盾だらけだよな
IDのコピペをミスッたｗ
293:本当にあった怖い名無し
10/11/19 19:00:13 dnRiO9OHO
>>289
具体的な反論なし揚げ足取りしかできないのは敗北を意味するよ
>>290
批判する前にブログ作って記事書いてからいったら？
匿名で自分勝手な批判なら子供でもできるよ
>>291
フィールドワークがなにか理解してから書いていただきたい
294:本当にあった怖い名無し
10/11/19 19:13:36 mFDxwUty0
擁護もここまで逝くとカルト宗教やね。
きもっ！
295:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:46:55 9efLklHQ0
>>293
誤字脱字の文章といえば山口先生の文章を思い出しますね。
最初の頃はこれだけでかなりネタにされていたものです。
プロなのに。
290さんが記事を書く必要性なんてこれっぽっちも無いでしょ。
水木しげるを批判した山口先生はマンガ描かなきゃいけないの？
変なプロ意識。
まずはそちらからフィールドワークの説明をお願いします。
プロとして。
それからここまでくると擁護じゃないね、自己の正当化ですよ、文章が。
296:本当にあった怖い名無し
10/11/19 20:58:40 geJjGN6u0
＞暇人は突入数は多めで撮影テクはプロ級
プロ級だってー！？mai氏が見たら爆笑するよ。
＞茶飯はエンタメ性に優れいるが肝試しに過ぎない
これ肝試し企画なんですけどなにか？
＞路地裏は調査力があり合格点に近いが突入数が少ない
地元密着型ってわかる？関東限定の心霊サイトだから仕方ねーよ。
＞噂の社は突入数だけは妖怪地心霊地ともに断トツで飛びぬけて多いが撮影テクがど素人
ど素人って？お前に言われたくねーだろ。お前の決め台詞を借りるなら、まず数百レポうｐしてから言え。
＞心霊ストーカーは撮影テクが惜しい
＞でも調査力があり突入数も多めで頑張ってると思うよ
だから撮影スキルを、お前に言われたくねーだろ。
＞蜥蜴の第三の目はレポートの内容がハイレベル
あーそうですか、はいはい良かったね。
＞個人的な感想だがプロとアマの差かな
＞どれも山口さんのフィールドワークには及ばないよ
流石にそれはねーよ。個人的な感想だけどね。
297:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:37:59 mwOLfJs70
まあ、みんな山キチ一派叩きもほどほどにな。
イベントに人が集まらないみたいだし
涙目で擁護レスしてるんだよ、結果アンチになってるけどなｗ
298:本当にあった怖い名無し
10/11/19 21:59:58 geJjGN6u0
山口先生が論争好きなのはいいよ。でも、信者まで論争好きである必要ねーよ。
先生が批判した作家に謝罪しないからって、信者までもが批判しっぱなしってとこはいただけねーな。
299:本当にあった怖い名無し
10/11/19 22:36:32 5J+vyfuY0
>>293
>批判する前にブログ作って記事書いてからいったら？
>匿名で自分勝手な批判なら子供でもできるよ
この言葉そっくりお返しします
300:本当にあった怖い名無し
10/11/19 22:43:40 dnRiO9OHO
>>298
批判したつもりはないのだが誤解されたのなら訂正してもいい
ニコ動の２人と路地裏は>>296の訂正に異議はないよ
噂の杜に撮影テクがど素人はいい過ぎた
だが突入数は評価しているつもりだよ
心霊地妖怪地の突入数は断トツで日本一だろう
でも客観的にみて昼の写真は許容の範囲
夜の写真と動画は見るに耐えないひどさがあるよ
僕が編集ならゴミ箱行きさ努力した方がいいよ
心霊ストーカー軍団は調査力はプロ並み
撮影テクさえ向上すれば読者も満足するだろう
フィールドワークは調査が命とご理解いただきたい
これで誤解が解けるならなにより
301:本当にあった怖い名無し
10/11/19 23:22:45 UtLqUhdD0
なにその妥協してやる的な態度？
編集目線で評価傲慢にも程があるぞ
つか、噂の杜に関しちゃフォローになってなくね？
あんたの価値観に興味はないから、もう黙っとけや
302:本当にあった怖い名無し
10/11/19 23:41:12 tmBNVKpw0
>>295
どぞ>>190
・絵が描けないならイラストにケチつけるな！文句あるなら絵を描いてみろ！
303:本当にあった怖い名無し
10/11/20 00:27:28 YEtu5ugQ0
>>297 阿佐ヶ谷ロフトの敏太郎祭りは満員でしたが？
304:本当にあった怖い名無し
10/11/20 00:28:47 YEtu5ugQ0
最近、このスレは殺伐としているね・・・
最初の頃は良いスレだったのに
ファンの人もアンチの人も、もうちょっと冷静になってほしいです
305:本当にあった怖い名無し
10/11/20 00:45:47 Lc1EjHBJ0
純粋な信者さんで悪気は無いのかも知れないが、フィールドワークと喚き始めた辺りから殺伐としてきたな
状況を把握できない今北さんは、これロムってからカキコしたらええ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ループすんの面倒いもんな
306:本当にあった怖い名無し
10/11/20 17:07:17 tg7eM5vb0
やっと落ちついたね。
307:本当にあった怖い名無し
10/11/22 18:58:56 rp0VgoA30
落ち着いたはいいけど、スレが過疎っちゃうのも悲しいな
みんなで「楽しく」山敏について語ろうよ！
308:本当にあった怖い名無し
10/11/23 06:59:13 ya4ov0cb0
山口さんってオカルト全般に詳しいのが売りですが、そんな山口さんでも苦手なオカルトのジャンルとかないのかな？
309:本当にあった怖い名無し
10/11/23 07:20:19 cLNei0IM0
苦手ジャンルはオカルトです
310:本当にあった怖い名無し
10/11/23 07:44:36 m4yixtuj0
>>308 オーパーツネタとか？
あんまりオーパーツについて語っているのは見たことないような気もするんだが
311:本当にあった怖い名無し
10/11/23 11:41:04 aa9frwoh0
ユースピリッツみたいな雑誌をまたやってほしい
つーか、ユースピリッツはあれ一冊で終わっちゃったのか？
webアトランティアはクレカ使えないんで見れていないんだけど
ユースピみたいなノリなのかな、なら読んでみたいけれど・・・
312:本当にあった怖い名無し
10/11/23 13:06:33 KiVQe8ePO
>>309
荒らしはスレに来るなよ
313:本当にあった怖い名無し
10/11/23 13:12:25 xtcNFwPT0
真偽はともかくとして、話が面白いから集めてる荒俣さんとは大違いで、
本気で信じちゃってるの前提でやってる痛いよなあこのデブ。
314:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:15:18 Ng8TGB8n0
>>313
山口は本の中でも8割は何らかの説明がついてしまうと言っているし、
本当の意味で超常現象だと言えるのは全体の2割程度だと言っているよ
315:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:19:04 xtcNFwPT0
>>314
２割は多いな～
やっぱりそういうの信じてるんだw
316:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:27:29 Ng8TGB8n0
2割って多いかな？
完全に信じ切っているか、完全に信じていない（割り切ってやってる人も含む）
が多い中ではかなり見る目が厳しい肯定派だと思うんだけど
317:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:38:37 Ng8TGB8n0
>>315 2割信じている人もあなたの中では痛い人なの？
318:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:39:19 xtcNFwPT0
>>316
うん、「２割は説明がつかない」って言うなら慎重に調べてると思うけど、
「大半はまがい物でもこのケースは完全に超常現象です！」
って言っちゃえば２割でも１０割でもそういうのを信じてるのは変わらないから。
319:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:42:46 Ng8TGB8n0
あ、すまん
それは自分の言い方が悪かったです
山口は本の中で「２割は説明がつかない現象もある」という言い方をしています
自分はそれを2割は超常現象として信じていると解釈してしまいました
320:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:49:26 Aze2bi+s0
彼の中でたった二割なら、過去スレ見る限りだとちゃんと調べれば全部説明ついちゃうんじゃない？
321:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:50:39 xtcNFwPT0
>>319
でもたけしの番組で「科学は宇宙の全てを解明出来ていないから幽霊はいる！」
と、疑似科学丸出しのアレで必死に幽霊の実在を肯定してたよね？
322:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:54:41 Ng8TGB8n0
ところで来年もホラー短編映画祭はやるのかな？
映画自体は面白いんだけど審査員は一部、微妙な人もいたので
審査員は変えるか、審査自体を無くす方向性で来年はやってもらいたいです
323:本当にあった怖い名無し
10/11/23 16:56:05 Ng8TGB8n0
>>321 その番組は見ていないので、どういうニュアンスで言っていたのか分かりませんが
あの人はプロレスとして割り切ってやることも出来る人ですからね・・・
でもマジで言っていたとしてその前後の発言もどのような感じだったのか知りたいですね
324:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:01:01 xtcNFwPT0
>>323
じゃあその２割も、プロレスで割り切って読者に嘘を付いている可能性もあるんだね。
325:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:05:28 Ng8TGB8n0
可能性云々の話を言い出したら何だってありだとは思いますよ
プロレス発言自体だって受け取り方次第でしょうし
自分はアンチではないのでそんなひねくれた見方もする気はないですけれど
326:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:06:30 Ng8TGB8n0
プロレス発言自体だって受け取り方次第でしょうし →×
プロレス発言自体だって受け取り方次第で印象も変わるでしょうし →○
327:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:10:32 Ng8TGB8n0
webアトランティアはまとまったら紙媒体で単行本化を希望したいです
328:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:17:19 xtcNFwPT0
「受け取り方次第」というのは「騙される奴が馬鹿」って言ってるのと同じだよね。
329:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:18:13 Ng8TGB8n0
>>328 違うと思いますよ
330:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:25:53 xtcNFwPT0
>>329
そうだと思いますけど。
自分は何を言っても、責任は全て解釈した側にある。と言ってるのだから不誠実ですね。
331:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:30:24 Ng8TGB8n0
そんな言い方したら世の中の作家全員が不誠実ということになってしまいますよｗ
332:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:34:39 xtcNFwPT0
>>331
世の中の作家たちが、自分の言いたいことが読者に確実に伝わるための表現に、
いかに心を砕いているか知らないと、
平気で嘘つきデブを作家に混ぜちゃうんでしょうね。
333:本当にあった怖い名無し
10/11/23 17:48:16 m4OAqRIT0
>>321 アンチはスルーしましょう
334:本当にあった怖い名無し
10/11/23 18:00:09 xtcNFwPT0
それも大いに結構だけれども、
俺の書いたレスは今のところ破綻してないので、
放っておいても読んだ人たちにジクジクと毒のように浸透していくぞw
335:本当にあった怖い名無し
10/11/23 18:07:27 m4OAqRIT0
>>327
webアトランティアって山口氏以外は誰が執筆者で入っているんだろ？
全部の記事を一人で書いているわけではないよね？
336:本当にあった怖い名無し
10/11/23 18:36:36 Aze2bi+s0
出版物やメディアに発言する場合は責任が伴う事だけは充分理解をするべきだと思う次第です。
「嘘つき」かどうかはともかく「間違い」を指摘されて、
山口先生の事務所の方のように「素人は口を出すな」ではいつまでたっても
アンチは減らないのではないでしょうか。
337:本当にあった怖い名無し
10/11/23 18:54:49 QoJE52px0
>>327 山敏のtwitterによると「巨椋修」「中沢健」「牛抱せん夏」の3人がライターとして参加している模様。
338:本当にあった怖い名無し
10/11/23 18:56:14 QoJE52px0
すいません間違えました。 ↑は>>325へのレスです。
>>325 山敏のtwitterによると「巨椋修」「中沢健」「牛抱せん夏」の3人がライターとして参加している模様。
339:本当にあった怖い名無し
10/11/23 18:58:51 QoJE52px0
すいません再び間違えていました。 ↑は>>335へのレスです。
>>335 山敏のtwitterによると「巨椋修」「中沢健」「牛抱せん夏」の3人がライターとして参加している模様。
340:本当にあった怖い名無し
10/11/23 21:02:46 mx3iH2X50
>>336
他の作家には指摘するけど、自分達の作品の指摘は許さないってことだね。
341:本当にあった怖い名無し
10/11/23 21:24:53 cG1iulGV0
去年の年末タックルには出たが大槻教授に反論したあの調子で果たして今年も仕事が来るか！？
342:本当にあった怖い名無し
10/11/23 23:22:58 loG98Cu+0
>>337-339 間違えすぎだろｗ もうちょっと落ち着け。 ちょっと吹いたぜｗ
343:本当にあった怖い名無し
10/11/24 03:12:47 HUWKrxea0
山口敏太郎ってキチガイなんだねｗｗｗ
よく理解出来ました
344:本当にあった怖い名無し
10/11/24 08:39:18 B7NVQL5u0
>>342
中沢健以外は知らない作家ばっかだな
かといって、中沢健だってこの3人の中では実績も一番あるってだけで
普通に考えれば小物であることには違いないし、月額700円以上も取る
メルマガにしては執筆者がいまいちな気はするな
アトランティア（雑誌）の時くらいに豪華な執筆者を集めることを
してほしいよ
345:本当にあった怖い名無し
10/11/24 08:44:47 B7NVQL5u0
>>341 去年の年末特番のハイライトは間違いなく敏太郎だったと思うし、今年も期待しちゃうな
346:本当にあった怖い名無し
10/11/24 23:37:58 FQaqjtVF0
>>344 巨椋修は検索してみたらwikiの記事にもなっていたよ
それなりに活躍はしている人らしい（本業は漫画家）
巨椋修
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ついでに中沢健もwikiになってた
中沢健
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
牛抱せん夏だけはwikiに記事がなかったんだけど、どうやら女優らしい
牛抱せん夏
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:本当にあった怖い名無し
10/11/25 00:32:12 GXL1CtjjO
>>343
アンチにしてはしつこい
私怨で粘着するってかっこ悪い
山口さんに嫉妬しても貴方が成功するわけじゃないよ
>>345
今年も期待できそうですね
348:本当にあった怖い名無し
10/11/25 09:35:16 wikkwoHG0
347
すぐ関係者ってわかるのですが。
349:本当にあった怖い名無し
10/11/25 10:54:47 GXL1CtjjO
>>348
勝手に関係者認定するな
根拠のない批判を繰り返してなにがおもしろい？
惨めなだけだよ
350:本当にあった怖い名無し
10/11/25 13:21:31 GXL1CtjjO
そろそろ言葉狩をやめないか？
なにも発言できなくなるしオカルトの衰退につながるよ
351:本当にあった怖い名無し
10/11/25 14:28:51 9Bxvvq5P0
言葉狩りをしているのはお前だろうに。
批判的意見に粘着な批判をするという
訳わからん行為でね。
批判的意見を言葉狩りするとオカルトの衰退に繋がる。
批判を好意的に受け止めて改善すれば
オカルトの底上げになるのだから。
批判的意見を言葉狩りするのは、やましい事を
してることへのごまかしにしか過ぎない。
352:本当にあった怖い名無し
10/11/25 23:03:41 fEzSUaAm0
>>339
>>344
>>346
山口敏太郎という売れっ子作家の記事が月々たったの７７０円で読める
お得なメルマガに何の文句もないでしょ
353:本当にあった怖い名無し
10/11/26 02:43:57 JspwhmaV0
ネット配信なのに雑誌「ムー」より高いなんて
意味無いじゃない。
ネット配信物って大抵３１５円～５２５円が相場なのにね。
354:本当にあった怖い名無し
10/11/26 21:50:35 9q1a0bw40
ムーより面白いんならムーより高くても別にいいと思う
サイバーアトランティアはムーと違って週１だし
１回１回ならムーより値段も安いしね
ただ自分はサイバーアトランティア読んだこと無いので
ムーより内容が面白いのかつまらないのかは知りません
355:本当にあった怖い名無し
10/11/27 02:26:45 KGSo3ooNO
>>354
ネット配信で雑誌より購読料が高いのはライターの質の差
単に山口さんの能力が優れていただけだよ
優れたものに金を出す
当たり前のことだよ
356:本当にあった怖い名無し
10/11/27 05:40:16 ET1ecI7E0
あのサイトとブログのどこを見て
能力が優れていると判断できるのだ…
357:本当にあった怖い名無し
10/11/27 06:08:17 mZ8ItggI0
確かに・・・
358:本当にあった怖い名無し
10/11/27 13:51:33 KGSo3ooNO
>>356
また根拠なき批判ですか？
上に出てた素人サイトとの違いはフィールドワークの差だよ
文書で金に変える力があるのと無いのでは天と地だよ
359:本当にあった怖い名無し
10/11/27 16:09:39 KGSo3ooNO
具体的な根拠や指摘もなく
私怨に満ちた感情だけで批判するのはいただけない
プロのなかでも優れたライターに素人が口出すべきじゃないよ
優れた部分は認め素直に評価することを学びなさい
360:本当にあった怖い名無し
10/11/27 16:31:43 C39Ark1j0
>>356
地雷踏んじゃったねｗ
361:本当にあった怖い名無し
10/11/27 16:32:13 PcR4qJjK0
「２ちゃんねるでも大人気のボクちゃん」という既成事実を作るために、
少しでも自分のジャンルに興味がある理解者がいそうなオカルト板にスレ立てしたら、
お仕事のスイーツな薄さに正直で真っ当な悪評判の総攻撃にあって涙目になったデブが、
「ボクちゃんはみんなの人気者！ 悪口言うやつは悪意だけのアンチ！」
と必死に叫んでいるのに誰も助けてくれないと聞いて、笑いに来ました。
362:本当にあった怖い名無し
10/11/27 16:39:56 C0DqJqHd0
>>361
あげくに超怖スレで追い払われ、文芸の幽スレで晒し者にされｗ
363:本当にあった怖い名無し
10/11/27 16:59:00 TPwc8t/n0
>>361
スレ立てて４ヶ月なのに１スレッドも消化出来ない。
よほど人気が無いのだなと良くわかる。
364:本当にあった怖い名無し
10/11/27 17:17:04 C39Ark1j0
>>361
うわぁ～っ、バッサリだ～ｗｗｗ
365:本当にあった怖い名無し
10/11/27 17:58:13 ET1ecI7E0
>>358
>文書で金に変える力があるのと無いのでは天と地だよ
「文書で金に変える力がある」
この程度の文章力しか付かないようなメルマガに
月800円弱払うだけの価値があるとはどうしても思えない…
366:本当にあった怖い名無し
10/11/27 18:11:17 HKSeK1Lu0
>>365
そんなこと言ったら>>350みたいに、言葉狩りって騒ぎ出すかもよ？
過去スレに書いてあったけど、山瓶先生も誤字脱字が多いらしいな。
367:本当にあった怖い名無し
10/11/27 18:13:42 PcR4qJjK0
ボクちゃんの国語のテストにバツを付けるのは言葉狩りブヒよ！
368:本当にあった怖い名無し
10/11/27 19:31:06 YQwvMIb20
出たフィールドワークｗｗｗネットで情報収集だろｗｗｗ行った行った詐欺おつｗｗｗ
キチガイだから自分のミスが分からないんやなｗｗｗ
369:本当にあった怖い名無し
10/11/27 20:31:05 4MrLcU2W0
>>359
まーた素人が口出すなでっか？
zashさんからの有り難いお言葉だ
>「プロのレベルではない」と判断する職種ではないのであれば
この理論をスライドすると、
・ライブで声が出ないヴォーカル・演奏できなくてアテ振りをするバック
・下書きを載せる漫画家・出版社
・練習不足で勝てないプロスポーツ選手
に、素人ファンが『プロじゃない』という事すら出来ないのではないでしょうか？
芸術や文芸は価値観の統一がやり難い為、この辺りの判断って難しい問題ですよね。
と書くと『議論のすり替え』と言われるかもしれませんが。
私だって、こんなこと言うのは馬鹿馬鹿しいって知ってます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
370:本当にあった怖い名無し
10/11/27 22:41:41 y3dFoeS90
>>352-354
ｻｲﾊﾞｰｱﾄﾗﾝﾃｨｱのお値段（777円）は
山口敏太郎・650円（ﾑｰ・一冊分）
中沢健 ・ 50円
小椋修 ・ 42円
牛抱せん夏・ 35円
くらいに考えれば納得、、、いやお得に思えてくるはず
371:本当にあった怖い名無し
10/11/27 23:30:31 FP07EG5A0
>>370
糞ワロタｗｗｗｗ
372:本当にあった怖い名無し
10/11/28 02:46:32 CupZVxoiO
これはもう私怨だな
才なきものが嫉妬しても見苦しいだけ
「出る杭は打たれる」日本の悪い風習だよ
オカルト業界に巣くう悪とはネットで批判しかできない君たちのことだと思うよ
373:本当にあった怖い名無し
10/11/28 04:16:11 yNDjUkDj0
稲川さんや荒俣さんは突出した杭だと思うけど打たれてるかな？
374:本当にあった怖い名無し
10/11/28 09:09:39 UwffvLS30
超劣化並木伸一郎に嫉妬とかw
375:本当にあった怖い名無し
10/11/28 09:51:40 3QRAdk1h0
さんざん既存の著名人に対し、根拠の無い批判を繰り返して、各業種方面に自分を売り込み続けた山口敏太郎のセリフとも思えないですな。
こういう事してきたから、今本筋から嫌われているのではないのかな。
それを今更「私怨だ」「ネット批判だ」って全部自分たちがやってきた事でしょ。
376:本当にあった怖い名無し
10/11/28 10:31:29 eES/WFr50
>>370 山敏１人でムー1冊分は流石に無茶だろｗｗｗ
377:本当にあった怖い名無し
10/11/28 14:28:58 m728zlT20
＞オカルト業界に巣くう悪とはネットで批判しかできない君たちのことだと思うよ
なるほど、悪＝俺らな訳な
フーミーのサイバーアトランティアの「オカルト界の巨悪を討つ」ってどういう意味？
巨悪＝水木先生、京極先生、加藤先生のことかな？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
実話怪談＝捏造、妖怪＝妄想って発想なら、そう考えるのが自然だよね
378:本当にあった怖い名無し
10/11/28 14:47:40 nX8AkJnq0
>>377
そのさ、okts氏の言う議論のログが見れるところないかな？
379:本当にあった怖い名無し
10/11/28 15:01:06 m728zlT20
冥帝ブログは騒動の責任取ったのか？わからんけど閉鎖した
380:本当にあった怖い名無し
10/11/28 23:44:49 CupZVxoiO
５年も前のことをぐちぐちとしつこい
もう解決した話を引っ張り出すのは卑怯だよ
山口さんの説明にブログ主が納得しているのになにを騒いでいるのか？
381:本当にあった怖い名無し
10/11/29 09:43:23 zs3P8iWz0
>>376
では、このくらいに考えば納得か？
山口敏太郎・500円
中沢健 ・150円
小椋修 ・70円
牛抱せん夏・60円
編集スタッフ・17円
計 770円
382:本当にあった怖い名無し
10/11/29 10:18:59 zs3P8iWz0
>>377
twitterで山口敏太郎本人がオカルト界の巨悪が誰なのかは語っていますね
水木、京極、加藤氏のことではないようです
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
383:本当にあった怖い名無し
10/11/29 12:49:16 XG3mnLCd0
ほぉ、未だに山敏自身が作家デビューしたと言っているムーねぇ。
デビュー後しつこく「原稿を書かせろ」とクレームを入れたにも関わらず、
ほとんど原稿を書かせて貰えなかった腹いせとしか思えないのだが。
過去に粘着してるのは、果たしてどちらか。
こりゃ近いうちにプロレス界の巨悪はカミプロだって言い出すな。
384:本当にあった怖い名無し
10/11/29 20:09:16 UwciK/S10
アトランティアにはアスカも書いてたじゃん。打倒ムーの雑誌に参加したから最近ムーに付録つかないのかな？
それはそれで構わんがｗｗ
385:本当にあった怖い名無し
10/12/01 15:17:04 rLJoi/I80
そもそも山敏は並木伸一郎が自分にとっての師匠であると今でも語っているし
飛鳥を含めてムーの作家、ライター陣一人一人までを悪だと判断しているなんて
ことはあり得ないだろう
前にこのスレで話題にもなっていたけど自分の事務所のライターがムーに好意的な
記事を書いていても普通に掲載させていたし、山敏がムーに敵意を抱いているのは
こういった事情↓↓からきているのだと思う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
386:本当にあった怖い名無し
10/12/01 15:36:53 eTedxzFO0
まだオウムが犯罪者認定される前の記事に、なにを今更。
そんなこと言ってたら、全てのテレビ局は犯罪集団じゃん。
オウムの犯罪に判ってて手を貸してるなら話は別だが。
387:本当にあった怖い名無し
10/12/01 16:14:27 3pqcSDs+0
ビートたけしも麻原と対談してるんだが。
超有名人との対談がどれだけ知名度を上げるかは、創価の池田商法の通りだ。
で、オウムと戦うデブくんは年末もたけちゃんの番組にニヤニヤ笑いで出んの？
388:本当にあった怖い名無し
10/12/01 18:46:23 PQ7kivF50
巨悪＝ムーでしたか、いささか相手が悪すぎでござるな
その理屈ならば、とんねるずとビートたけしさんも巨悪ってこと？忍ともかんとも
ムー民に教えたら大変なことになりそうでござるな
389:本当にあった怖い名無し
10/12/01 18:49:50 a61pLKbm0
>>385
たけしは昔の番組で麻原を数回紹介してるぞｗ
ある意味、麻原を有名にした責任の一端は
たけしにもある訳だが。
巨悪じゃないのかね？
390:本当にあった怖い名無し
10/12/01 19:00:23 69jlfBhL0
山キチ一派の爆死好きは異常ｗ
391:本当にあった怖い名無し
10/12/01 19:01:21 PQ7kivF50
ムーへの陰口スレになったら嫌なんでムー民に知らせてきた
正々堂々フェアにいかないとなｗ
392:本当にあった怖い名無し
10/12/01 23:00:38 PQ7kivF50
ムーＶＳ山瓶氏のサイバーアトランティア
どっちが勝つのだろう？
393:本当にあった怖い名無し
10/12/01 23:07:08 PQ7kivF50
拙者はムーが勝つに一票
もしムーが負けて廃刊になったら、山瓶氏の信者になるでござる
394:本当にあった怖い名無し
10/12/02 00:14:31 zNG+XL+60
「アトランティアの逆襲」てポケモン映画みたいだなｗ
395:本当にあった怖い名無し
10/12/02 08:09:39 aApGSZqp0
普通に考えれば、学研に訴えられて終わりだろ。
396:本当にあった怖い名無し
10/12/02 12:14:35 rXl06ge+O
山口さんが勝利するよ
ムーの歴史に幕を下した男の称号は山口さんのものだよ
397:本当にあった怖い名無し
10/12/02 13:29:59 oreX+WaT0
>>385
>自分の事務所のライターがムーに好意的な
>記事を書いていても普通に掲載させていたし
そのへんkwsk解説求む
398:本当にあった怖い名無し
10/12/02 14:12:40 rXl06ge+O
>>397
過去の揚げ足取りはやめた方がいい
過去ではなくこれからどう行動するかだと思うよ
ムーを打つと決めた山口さんの覚悟は本物だよ
399:本当にあった怖い名無し
10/12/02 15:27:13 j21BMtV10
>ムーの歴史に幕を下した男の称号は山口さんのものだよ
葉梨にならん！！
400:本当にあった怖い名無し
10/12/02 17:26:20 tNr5cuHj0
いや、過去の揚げ足とりで、ムーを糾弾するんでしょ
そりゃー、その言い分は通らんだろ。
401:本当にあった怖い名無し
10/12/02 17:32:38 PAvJSywk0
>>382
ムー作家を１人残らず殲滅ってｗｗｗ
瓶様は、ちょっと怖すぎじゃなイカ？
つか、ムーから訴えられてもおかしくないレベルｗ
402:本当にあった怖い名無し
10/12/02 17:38:22 4znEpYK30
キッチュとかなんじゃね？
403:本当にあった怖い名無し
10/12/03 21:43:09 VD5JNTmJ0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ふぃーるどわーくさん、あっちのスレで活躍中でしたかｗ
404:本当にあった怖い名無し
10/12/04 05:05:12 OChjk+1s0
フィールド
どこで活躍してても特殊な文章だから、すぐわかるな。
昔から山瓶事務所の書き込みはすぐわかる。
405:本当にあった怖い名無し
10/12/04 13:05:39 Q5LWnPhk0
フィールドワークマンの文章は稚拙だよねーｗ
406:本当にあった怖い名無し
10/12/04 13:15:27 Q5LWnPhk0
Mr.フィールドワークマン、これがムー民からの答え
728 ：グレン KoE ：2010/12/04(土) 09:49:34 ID:/BIp8Tc30
>>717
単なる感想に私怨も何もないだろ。
つーか、山口さんがムーに宣戦布告したからって
信者まで攻めてくんな。
サイバーアトランティアは知らんけど雑誌アトランティアのＵＦＯ記事は
並木伸一郎の足元にも及ばなかったし。
日比谷に巨大ＵＭＡヒッシーがいたとかエジプトのミイラはＥ．Ｔとか
人類はエイリアンが作った半魚人だったとか。
本物のオカルトを追い求める人間が作る雑誌か。
大体ようわからん霊感グラビアアイドルを載せてる時点でだめ。
グラビアアイドルを載せてる時点で内容のみでの勝負しようという気概が感じられない。
マンガ雑誌にしろ週刊誌にしろグラビア載せてる雑誌なんてものにロクなもんはない。
407:本当にあった怖い名無し
10/12/04 14:58:30 NyValFqe0
「嫉妬」「卑怯」「お前らの中傷なんて全然仕事に影響ない」と叫びながら、
３年ほどでほとんど消えてしまった唐沢俊一さんと同じパターンを踏んでますねw
408:本当にあった怖い名無し
10/12/04 15:38:42 u13p819i0
ムースレからやって来ました
以後、こちらのスレでもよろしくお願いします
409:本当にあった怖い名無し
10/12/04 16:40:31 BobuIpsJO
サイバーアトランティアを読んでから具体的に批判するならいいよ
読んでもいないくせに批判する＝私怨
そろそろ根拠のない批判はやめていただきたい
ムースレの奴らはサイバーアトランティアを読まずに批判している
ムー読者がアトランティア読者より立場が上と優越感に浸りたいだけだと思うよ
グラビアで批判している人は学研さんからボムというエロ雑誌が出てることを隠しならが批判しているから卑怯だ
410:本当にあった怖い名無し
10/12/04 17:13:14 BobuIpsJO
グレンｋｏｅさんはサイバーアトランティアを読んでいない
過去のアトランティアを読んで批判しているが
ただの粗探しに過ぎないしそれで新生サイバーアトランティアを批判するのは卑怯だよ
グレンさんが嫌いなグラビアがいまのサイバーアトランティアにあるのか？
宇宙担当のライターがいまも同じ人？
そんなこともわからないのに批判できたものだと関心するよ
読まずに批判はやってはいけないことだよ
411:本当にあった怖い名無し
10/12/04 17:42:49 IwhosEwV0
>学研さんからボムというエロ雑誌が出てることを隠しならが批判しているから卑怯だ
ムーにグラビア載ってないけどね
412:本当にあった怖い名無し
10/12/04 18:09:41 NyValFqe0
「過去のムーがオウム載せてた！」と騒いでる人を一人知っています。
413:本当にあった怖い名無し
10/12/04 19:47:47 9fJaGISJ0
フィルワー信者さん
読んであげたいけどさ、月額７７７円は高いよｗ
414:本当にあった怖い名無し
10/12/04 20:33:54 xMv3ji4e0
>>407
「嫉妬」「卑怯」「お前らの中傷なんて全然仕事に影響ない」
ならまだマシ。
「嫉妬」「卑怯」「素人は口を挟むな」
だから・・・心の狭さはこっちの勝ち。
素人意見は影響なし、と言い切るのと、
素人意見に反論できないのでは雲泥。
415:本当にあった怖い名無し
10/12/04 20:43:05 N1SLUWFB0
オカルトって胡散臭いモノをネタとして楽しむってとこに醍醐味があると思ってるんだけど、
URLﾘﾝｸ(foomii.com)
自己啓発やFX・株情報なんかと一緒に並んでるとネタとして遊べる胡散臭さを通り過ぎちゃって、
単に”怪しさ全開”で手が出ないんだよなあ。
冊子になってればamazonとかでレビューが読めるのだけれども
メルマガのレビューをネット検索してもヒットしないんでどんなものなのか全く見当もつかない。
そうなるとこれまでの山ﾋﾞﾝの関わってた本やサイトやブログなんかを見て判断するほかなくなるよね。
416:グレン KoE
10/12/04 21:01:15 ud9QXhyv0
ん～こんなところで代理戦争みたいな事をするのもあれなんだけど
名前が出ているので書いておきます。
>>410 Mr.フィールドワークマンさん
ただの粗探しってサリン事件前の過去一回の記事を持ち出す方がただの粗探しじゃないかしら？
え～と、あとムースレの住人もワタシも別にサイバーアトランティアの批判なんてしてませんよ？
417:本当にあった怖い名無し
10/12/04 21:16:53 u0q80YXp0
本屋に言ったらＵＦＯ雑誌に山さんのインタビューが載ってたな
幸福の科学のマンガも載ってたけど
418:本当にあった怖い名無し
10/12/04 21:23:38 HQ1bQD9r0
＞ムースレの奴らはサイバーアトランティアを読まずに批判している
＞ムー読者がアトランティア読者より立場が上と優越感に浸りたいだけだと思うよ
いくらなんでも卑屈過ぎだろｗｗ
アトランティア読者って、どんだけムーに劣等感懐いてんだよｗｗ
419:本当にあった怖い名無し
10/12/04 21:30:47 uZZcji4Q0
ﾏｼﾞｷﾁ山瓶が早く死にますように♡お祈りスレでも立てるか
…ここ同様に過疎るなｗ
420:本当にあった怖い名無し
10/12/04 21:34:53 HQ1bQD9r0
フィールドワークマンが火病っからやめときｗ
421:本当にあった怖い名無し
10/12/04 21:42:40 uZZcji4Q0
ヽ(`Д´)ﾉお前らいい加減にしとけよ！俺のフィールドワークが火を噴くぜ！
422:本当にあった怖い名無し
10/12/05 00:58:42 XroRsc5bO
>>416
アトランティアを侮辱したのはそっちが先
ムーのスレで山口さんを批判したのが全ての始まりだよ
スレを読み返していただきたい
プロのライターが責任をもって書いた記事を素人が無責任に批判するのは間違い
それでも素人がプロを批判するならば
せめて問題の箇所を具体的に指摘するべきだよ
423:本当にあった怖い名無し
10/12/05 01:10:57 XroRsc5bO
>>414
素人が感情論だけで口出すのは間違い
具体的な指摘や根拠のない批判は聞く必要がないよ
素人の無責任な批判は悪質クレーマーのクレームと同じだよ
絵を描けない人に絵はわからない小説を書けない人に小説はわからない
なにもわからない素人がプロを批判するならば具体的に指摘して
格上のプロに失礼ないように丁寧な質問を心がけるべきだよ
424:本当にあった怖い名無し
10/12/05 04:28:16 jNIexc6p0
フィールドワークマンｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
425:本当にあった怖い名無し
10/12/05 05:46:23 Ko7Ydsf+0
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
すげー！！
＞絵を描けない人に絵はわからない小説を書けない人に小説はわからない
言い切っちゃったよ・・・
具体的にみんな指摘してるのに理解できない脳みそしか持ってないから、
馬鹿にされてるんとちゃうの？
誰も格上のプロだなんて思ってないし。
426:本当にあった怖い名無し
10/12/05 06:30:34 q+2haSIV0
なるほどね。
アトランティア：作品で食ってるプロ
ムー：商品・製品で食ってるプロ
ってわけだ。納得。
427:本当にあった怖い名無し
10/12/05 12:42:04 XroRsc5bO
>>425がオカルトのメルマガを発行するなりサイトで記事書くなりして実力をみせていただきたい
プロを批判するだけの技量があるか示す義務があるよ
428:本当にあった怖い名無し
10/12/05 13:23:06 AHlJ9itP0
いや、全然そんな義務無いよ？
サラリーマンでもパン屋さんでもブログに
「あの店のラーメンは不味いし、親父が勘違いして態度悪いから二度と行かない」
と書いていいように、消費者には購入するものを取捨選択する権利があるんだよ。
「面白いオカルトを見つけたんだけど、みんなはどう思う？」
でいいのに気持ち悪い攻撃的態度に出るのは、
なまじ怪しげなソースを売っているだけに自分が誰にも信用してもらえないという不安と、
「コイツらバカだから、俺に騙されるのと同じぐらいアンチの言うことも素直に信じる」
と、自分の読者さえ見下して信用していない証拠だよね。
429:本当にあった怖い名無し
10/12/05 16:39:27 jNIexc6p0
義務とか・・・
でその義務を示さないと罰則でもあるのかね？
義務とか言い出したのが運のつき。
自分で終コン宣言したようなもの。
読者やもしくは読者になりえる可能性がある
スレ住人に対して義務を言い出す始末。
消費者に対して義務を言い出したら
発信者や発売者はもう終わり。
地雷踏んじゃったね。
さすがに「義務」なんて最後の言葉を
言い出すとは思いもしなかったけど。
430:本当にあった怖い名無し
10/12/05 16:46:57 Q9nBpC3V0
>>429
さすがに今回は詰みですな。
批判側に読者がいないとでも思ったんでしょう。
消費側に批判説明の義務要求したら
商売なんて成り立たない。
批判への反論をやりすぎて精神的に
もう病んでるんじゃないでしょうかね。
431:本当にあった怖い名無し
10/12/05 17:59:52 btoZk0I30
シーザーを理解する為には、シーザーである必要はない。
432:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:21:52 XroRsc5bO
プロの野球選手にファンが文句いう
もっと打てと素人ながらに檄を飛ばすのは許せる範囲
だがフォームが悪いとか肩を入れてこうとか
素人がプロに技術指導はできない
やったとしても「コーチや選手でもない人に教わることはない」と一蹴されるよ
プロの書いた作品に素人が内容に文句を言うのは筋違いだよ
433:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:24:50 o+I4Wlmj0
>>432
プロに文句言うヤツは、プロを批判するだけの技量があるか示す義務があるんだよねｗ
これ見て、メルマガ購読者が減るだろうな～
消費者が売り手から義務を強制されるんだもの。
今後が楽しみですｗ
434:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:27:44 voZtlr8W0
>プロの書いた作品に素人が内容に文句を言うのは筋違いだよ
あらゆる出版物に対して素人（消費者）は文句言えない訳か。
このスレをツイッターで拡散しようかな。
山口派がこんな暴論上げてるってね。
435:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:31:04 Vjky85sh0
>>434
そういう事になるね。
ツイッター参加者には出版業界者が多いから
拡散すると面白いと思うよ。
商業誌はヤマビン外しに動いたりしてｗ
436:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:41:28 ViGC84pF0
>>435
すでに学研巨悪見て大手はみんな引いてるでしょう。
拾い上げてくれた出版社に噛み付いてるんだもの。
学研が本気になれば訴訟もんだしね。
本気で馬鹿なんだろう、あの一派は。
437:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:42:36 XroRsc5bO
プロに素人が文句いうのは筋違い
これは個人的な意見ですよ
アトランティアや山口さんの記事を感情だけで批判するなと言いたい
具体的に指摘できる能力がない素人はチラシの裏に感想でも書いていればいいよ
ネットは根拠のない無責任な批判を繰り広げる場ではない
素人がプロを批判するならきっちり具体的に
相手がプロでも納得していただける内容にするべきだよ
438:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:45:09 3cFPpsN30
あらあら、発言のヤバさを指摘されて逃げに入りました。
もう手遅れなのにｗ
439:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:47:00 XroRsc5bO
>>436
プロが責任をもって巨悪のムーを討つと発言している
プロが責任をもってだ！
素人が無責任に批判するのとはわけが違うよ
440:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:51:37 yy1pOQeo0
批判者に義務要求とプロの書いた作品に素人が
内容に文句を言うのは筋違いとの発言。
完全に消費者への圧力。
発信者及び発売者がこういう事やってたら
自ずと自分の仕事の首を絞めることになる。
ツイッターでこのスレ拡散して、閲覧者各人に
山口一派の所業を判断してもらうのが良いだろうね。
441:本当にあった怖い名無し
10/12/05 18:57:23 1S9tltRO0
>>440
さすがに今回はやっちゃったね。
ヤマビンは反論者の人選ミスだった思う。
今までヤマビンの自演か？と思ったけど
書き手なら、まず言わないことを今回は書いてるから
無能な手下に反論させていたのが運の尽きかなｗ
442:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:04:19 08HyFOol0
山瓶氏の信者は、教祖様と思考回路同じなのなｗｗ
素人代表からのお言葉ｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>「プロのレベルではない」と判断する職種ではないのであれば
この理論をスライドすると、
・ライブで声が出ないヴォーカル・演奏できなくてアテ振りをするバック
・下書きを載せる漫画家・出版社
・練習不足で勝てないプロスポーツ選手
に、素人ファンが『プロじゃない』という事すら出来ないのではないでしょうか？
芸術や文芸は価値観の統一がやり難い為、この辺りの判断って難しい問題ですよね。
と書くと『議論のすり替え』と言われるかもしれませんが。
私だって、こんなこと言うのは馬鹿馬鹿しいって知ってます。
443:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:07:38 08HyFOol0
フィールド氏
>素人はチラシの裏に感想でも書いていればいいよ
５年前の山瓶氏
>自分の中ので決着ならなぜブログに公開したり、TBしてくるんですか？
>自宅のプライベートな日記にかけばいいいんじゃないですか。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
あれっ？ニュアンス違うけど、似たよーなこと言ってね？ｗｗｗ
444:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:12:11 1S9tltRO0
>>442
ヤマビンとブログ主のやりとりはおもしろい。
ヤマビンも比較的まともな発言。
ここに来る反論者は稚拙過ぎですなｗ
445:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:16:03 k686ZDJb0
>>443
なんて言うかさ、ヤマビンが扱ってるモノはそもそも
胡散臭いモノで、それを扱う人間も胡散臭くて上等！
だと思うけど、ヤマビン一派はやたら批評を気にするよね。
心底小物なんだろうなｗ
446:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:17:51 AHlJ9itP0
>>439
あれれれ？
>>323でプロレスとして割り切って出来ると言ってるのは誰だったかにゃ～？
千葉や青梅は言ったもん勝ちかもしれないけど、
2ちゃんやネットは全国区でギミックを見抜く目を持つ人が見てるんだよ～？
447:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:18:05 08HyFOol0
要約すると素人は黙れ！チラ裏に書いてろ！だけど、まともに見えるのは不思議かもｗｗ
448:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:24:16 08HyFOol0
>>446
横レスだけど、自分だけはガチ、あとはプロレスってことじゃね？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
山口敏太郎氏（妖怪王）が『妖怪畑からの意見：
実話怪談畑から妖怪の話を書いても信じられないんだい！
水木しげる風妖怪は捏造で、いねっつの（要約）』とぶちかます。
そして『幻覚見てんのよ、そいつら（要約）』とさえ言い放ちます！
いやはや、熱い議論です。私のレベルではついていけません。
まあ、その辺りは個人の意見として『別にいいかあ、言うだけはタダだし（笑）』
と思っておりました。が、次第に論点がずれていきます。
『どっちにしろヤラセ・インチキ（要約）』とか『実話怪談の人間に妖怪は扱えない（要約）』みたいな方向へ。
おいおい。妖怪の実在性の議論じゃなかったんかい？
でも、議論する事は悪い事ではないからねぇ…とまだ余裕っすよ。ええ。
その内に矛先が『実話怪談って、セメントちゃうやん。
だって、誰から聞いたかわからんやんけ。ワシは真剣じゃけぇ、
いつだってガチじゃい。その証拠に信頼できる筋から採話しとるんじゃい（要約）』
という自分以外の実話怪談を否定するような話に。
……おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい。
論点ズレまくりで自画自賛かぁい？（声：ハザマミチオ）
何故、妖怪の存在論争から『実話怪談否定論』になっているの？
もしかしたら、著者を引きずり出したい？所謂『挑発』ってやつ？
449:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:26:46 k686ZDJb0
>>447
そこは腐っても物書き。
言葉選んでブログ主には応対してるからだろう。
フィールドワークマンは、自分で地雷を仕掛けて踏む
大馬鹿だけどなｗ
450:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:37:21 XroRsc5bO
過去の発言まで拾ってきて揚げ足取りですか？
そういう行為を卑怯だと言ってるのだよ
具体的に指摘できない素人は黙ってればいい
素人がプロを批判するなら具体的に指摘してプロに失礼がないように配慮すべきだよ
最低限のマナーくらい心得ていただきたい
ｏｋｔｓさんは山口さんがやってきて軽く論破したら平謝り
プロを批判するなら話し合いになるくらいの技量が必要だよ
451:本当にあった怖い名無し
10/12/05 19:46:34 08HyFOol0
フィールド氏
ちょっと黙れ
452:本当にあった怖い名無し
10/12/05 20:01:20 Ko7Ydsf+0
ｏｋｔｓさんが平謝りしたようには見えないけどな。
どっちかって言うと都合の悪いコメント削除は卑怯者のすることだ、って遠まわしに言ってるんじゃね。
当時はよくあったけど、山瓶のプロ意識の低さに辟易した書評ブログやオカルトサイトって結構あったよ。
結果として「もーかまうなお前」って感じで閉めてるだけ。
これが出版社なんかでもやってた事だから・・・困ったヤツだよ。
453:本当にあった怖い名無し
10/12/05 20:10:33 08HyFOol0
真面目な話
あの騒動のせいで、酩酊氏のブログが消滅した
山瓶氏と信者は反省して、少しは大人しくしとけよ
454:本当にあった怖い名無し
10/12/05 21:26:58 sOvMbjuk0
>427 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/12/05(日) 12:42:04 ID:XroRsc5bO
>>>425がオカルトのメルマガを発行するなりサイトで記事書くなりして実力をみせていただきたい
>プロを批判するだけの技量があるか示す義務があるよ
批判者に義務とか本気で言ってるならキ○ガイだよねｗ
455:本当にあった怖い名無し
10/12/05 21:34:18 Si6s+zUa0
>>449
ほんと自分で仕掛けた地雷を思いっきり踏むヤツだわ。
かなり精神的にヤバイんじゃないかと思う。
>>454
>プロの書いた作品に素人が内容に文句を言うのは筋違いだよ
なんて事も本気で言ってるからね。
この論理で言うとあらゆる出版物に対して
批判はＮＧってことになってしまう。
この国って言論の自由が憲法で保障されているのに。
かなり病んでるんだろうと。
456:本当にあった怖い名無し
10/12/05 21:46:51 JYXmlATa0
>>455
>プロの書いた作品に素人が内容に文句を言うのは筋違いだよ
プロってのは素人に情報や物を売って稼いでる訳だから
この言葉は禁句だよな。
思いっきりお客様を馬鹿にしてる訳だしね。
ヤマビン一派がお客様を馬鹿にして商売していることが
ありありとわかる発言だよな。
457:本当にあった怖い名無し
10/12/05 22:00:11 bsumYeVR0
山口先生を批判すっと２ちゃんねる被害ガーと自己主張しそうな希ガス。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
祭りに仕上げたい意志をひしひしと感じますね(笑)
２ちゃん＝意図的に事実を曲げて祭りたい連中。そーなのかー。
458:本当にあった怖い名無し
10/12/05 23:40:07 XroRsc5bO
また過去ニュースの揚げ足取りとは卑怯だよ
何度も説明しても理解していただけないなら仕方ない
謝罪はしなくていいから一つ約束していただきたい
山口さんやサイバーアトランティアを批判しないと
これが妥協できる限界だよ
言いたいことは山ほどあるが我慢したのだから
無闇に根拠のない批判をしないという最低限のネチケットを守っていただきたい
459:本当にあった怖い名無し
10/12/06 00:01:34 dTuvywah0
事件を起こす前のオウムを記事にした誌を後になって悪と断じ、
貶めることこそ揚げ足取りであり、卑怯そのものなのではないのか？
460:本当にあった怖い名無し
10/12/06 00:07:20 /QmGEEkq0
何で赤の他人のお前に約束しないといけないわけ？ｗ
461:本当にあった怖い名無し
10/12/06 00:08:34 /QmGEEkq0
>>459
その通りですな。
毎回ヤマビン一派は自分で仕掛けた地雷を踏むなｗ
462:本当にあった怖い名無し
10/12/06 00:13:13 8Lf0evVk0
>>458
本気でそう思うなら削除依頼出せよ。
口だけ番長かお前は。
463:本当にあった怖い名無し
10/12/06 06:45:38 MT6th9GW0
フィールドワークマンさま
山口さんを貶めたのは間違いなくあなたです。
他の皆さんの反発はあなたが地雷を踏んで自爆しているからに他なりません。
山口さんで無い事・関係者で無い事を表明すれば少しは風当たりが変わると思います。
名前の欄に個人のＨＮ記載くらいすれば良いのではないでしょうか。
464:本当にあった怖い名無し
10/12/06 06:51:28 Ttv6TpKu0
こんだけ、当事者してて今更、関係者じゃ無いって事はなかろう。
465:本当にあった怖い名無し
10/12/06 11:01:14 Y4+VUwBq0
フィールドｗｗ
山瓶氏の主張まとめ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
水木氏＝妖怪捏造、京極氏＝八百長怪談、加藤一氏＝八百長怪談、ムーの作家＝オウムの共犯者。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
素人はプロの仕事に口出すな、チラ裏に書いてろ。２ちゃん＝意図的に事実を曲げて祭りたい連中。
466:本当にあった怖い名無し
10/12/06 13:13:48 BJkW0AkjO
妥協して歩み寄っても批判する
これは完全に私怨だと思うよ
467:本当にあった怖い名無し
10/12/06 15:24:57 BJkW0AkjO
山口さんがムーを批判するのは山口さんの自由
オカルト業界の間違いをプロが指摘しているわけで
それは制限されるべきものではない言論の自由だよ
山口さんの発言に圧力をかけたり根拠のない批判で言論の自由を奪わないでいただきたい
大きな間違いに気づき立ち上がった人を批判する権利は
素人に過ぎない我々読者にはないはずだよ
468:本当にあった怖い名無し
10/12/06 16:57:36 biDmeVGr0
いやいや、同ジャンルのプロ同士が批判するときこそ、
批判者には批判対象を凌駕する技量、実績が必要になるだろw
469:本当にあった怖い名無し
10/12/06 17:43:28 Ifcb2non0
言論の自由を奪わないでいただきたい？
お 前 が 言 う な
470:本当にあった怖い名無し
10/12/06 17:47:20 Qrvv1kyD0
>>465 ムーはともかく水木、京極氏の両名については山口氏は肯定的な発言を
よくしているよ
全肯定は宗教じゃないんだし、あり得ないかも知れないが少なくともこの二名については
山口氏も敵対していないはず
471:本当にあった怖い名無し
10/12/06 18:04:55 Ifcb2non0
>>470
↓全力で否定的だと思われｗ
>>193 >>220 >>244 >>249 >>257
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
472:本当にあった怖い名無し
10/12/06 18:32:49 c5D3P6B10
自分が売れないからって他人のネガキャンってのはかっこ悪いなぁw
473:本当にあった怖い名無し
10/12/06 19:09:23 ocV/7oLZP
山口無様ｗｗｗ
はよ死ねｗ氏ねじゃなく死ねｗ
学研が本気で訴えたら、びびって平謝り間違いなしｗｗｗ
474:本当にあった怖い名無し
10/12/06 19:35:39 nbfniEGy0
これはもう駄目かもわからんね
475:本当にあった怖い名無し
10/12/06 21:45:39 b+6gSxT00
本気でムーが嫌いなら並木を師匠だなんて口が裂けても言う訳ないでしょ
もっと冷静になれよ
山敏のプロレスに乗せられ過ぎだよ、みんなW
476:本当にあった怖い名無し
10/12/06 23:51:42 HQQj6vpl0
ところで日曜日のミステリーツアー行ったシト居る？
どんな塩梅だった？
477:本当にあった怖い名無し
10/12/07 00:51:36 iWB2b0kHO
>>475
大人しくしていたのに
山口さんの覚悟にプロレス発言は聞き逃せないよ
プロが責任もって本気でムーを廃刊にすると
ムーの作家を例外なく許さないと発言しているのに本気じゃないプロレス？
山口さんの本気を茶化さないでいただきたい
悪意に満ちた誤認誘導は卑怯だし本当に悪質
見ていて不愉快になったよ
478:本当にあった怖い名無し
10/12/07 07:04:20 p5yUWkia0
フィールドワークマンは山敏ミステリーツアーに行ってないの？
山敏に資金面で貢献してあげなよ。
そんでもって、もし行ってたんならレポよろ。
479:本当にあった怖い名無し
10/12/07 07:10:02 YKGAPGeg0
＞大人しくしていたのに
どこが！
＞山口さんの覚悟にプロレス発言は聞き逃せないよ
プロレス的エンターテイメントって言ってなかったか？
＞プロが責任もって本気でムーを廃刊にすると
こんな事で責任持つ必要プロにないだろ。
＞ムーの作家を例外なく許さないと発言しているのに本気じゃないプロレス？
例外なく許さないなら、ムーデビューした山口さんも消えてください。
＞山口さんの本気を茶化さないでいただきたい
これが本気ならもう本当に末期症状ですな。
＞悪意に満ちた誤認誘導は卑怯だし本当に悪質
誘導に簡単につられてるのは あ な た
＞見ていて不愉快になったよ
あなたの上から目線文章でみんな不愉快なんだからおあいこ。
相変わらず、突っ込みどころ満載ですなーｗ
480:本当にあった怖い名無し
10/12/07 08:09:25 5kTjtRzd0
商業第一主義な企業理念や経営方針には異を唱え、
現場で実際に商品を開発・製造している人の努力や結果を否定し、
素人である消費者は玄人である供給者に対し批評や意見してはならないという。
このような八方塞な状態で一体何を作り、誰に売ろうと言うのか。
このやり方で商いが成り立つのは、自主制作・自費出版の漫画や小説くらいしか
自分は知り得ない。
481:本当にあった怖い名無し
10/12/07 09:39:06 yOHX3hU+0
どう考えても>>475は山口をフォローしようとしている（山口に対して肯定的な人間）
なのに何故>>477が噛み付いているんだよww
ムーや学研から本気で訴えられたらどうするんだよ。。
477は山口を自分が追いつめていることに気付いた方がいいと思うよ
余計な争いの火種をこっちで起こすことはないだろう
482:本当にあった怖い名無し
10/12/07 09:41:20 yOHX3hU+0
ミステリーツアーのレポは自分も希望します！
もうちょっと参加費が安ければ自分も興味がないわけではないし、
行ってみたかった気持ちも少しあったのだけど
483:本当にあった怖い名無し
10/12/07 09:43:46 yOHX3hU+0
＞ムーの作家を例外なく許さないと発言しているのに本気じゃないプロレス？
だから、ムーの作家を例外なく許さないなんて発言、山口は一回もしてないだろww
本当にそうなら、あすかあきおと一緒に仕事を今でも続けている説明にならないし、
山口の事務所の人間がムーに好意的な記事を書いている説明もつかない
484:本当にあった怖い名無し
10/12/07 10:29:05 gQvN1pTl0
探偵ファイルの人だよな？
485:本当にあった怖い名無し
10/12/07 13:19:44 g8Ujax0n0
フィールドワークマンて基地外過ぎだろｗｗ