07/09/25 20:53:54 S941IW4V
まじうぜえ
こんなとこでネガティブキャンペーンしても
お前がモントリオールで受けた悲しい過去は変えられないのよ、
と言いたい
147:名無しさん
07/09/25 23:18:40 MNggSI8L
地球上外国にいけばどんな場所にも大小の差別はある。
でも、モントリオールは移民が多く、人種偏見の非常に少ない場所として有名。
少なくとも、アメリカ南部のような保守的な場所でなく、非常に開放的な土地柄
ケベックの片田舎ならともかく、モントリオールは世界でも有数に人種差別が少ない場所。
ヨーロッパとかに行くともっと差別はひどいよ。
バンクーバーなんかも増えすぎたアジア人に対しての差別がひどくなっている。
その点、モントリオールは特に特定の国や人種からの移民が多いわけじゃないから、
非常にそう言う点では差別が少ない。
ケベコワは気さくで、人生を楽しんでいてとても気が合うし、いい人たちばかり。
パリの人間の冷たさから逃れるためにケベックにやってきた移民と何人も会った。
みんな、ケベコワの家庭的で素朴なやさしさに感心して、移住先を気に入っている。
一部のかわいそうな人は、フランス語ができないだけで、差別されたと感じるんだろうね。
148:名無しさん
07/09/26 01:49:26 Lvzg0I/+
欧州、南アジア、そして現在のモントリオールと、
異なる地域のいくつかの国へ在住経験があるけど、
モントリオールって、そんなにひどいもんかねぇ。
そもそも差別なんぞ、どこにでもあるわけで。
仮に、バンクーバーやトロントの方が「まし」だとしても、
全く無いという訳ではなく、結局のところ五十歩百歩では？
差別なんてのは、誰かを自分の下位に置くことによって、
自尊心を満たす行為だから、する人程度が知れるだけのこと。
そんな人はどうでもいいし、いちいち気にしていたら
海外なんて住んでられない。
「institutional discrimination」に類するものに関しては、
苦情レターでも書いて抗議するけどね。
北米そのものへの関心の薄さから、大して愛着もないけど、
(正直、アジアや欧州の方が好き)それでもモントリオールは
かなり住み易いと思うし、満足してるよ。
149:名無しさん
07/09/26 02:26:01 ZhUqQ+EU
ここ荒らしてるのってタイヤキ屋？
150:名無しさん
07/09/26 04:05:42 NplI6elJ
2001年のあの９・１１事件のおり、
カナダではモントリオールで最もアラブ系住民に対してヘイトクライムが多発しました。
ケベック州政府がちゃんとした対応を取らないため犯罪は広がり、
その結果連邦政府のクレティエン首相がわざわざモントリオールにあるイスラム寺院で
公式謝罪をしたほどです。
アジア系が少ないのはフランス語の問題ではありません。
アジア系移民は日本人を除けばおおむね経済的な理由でカナダで移住しているのが
一般的な傾向といわれています。
こうした移民者は言語で移民するわけではありません。
たとえば我が国の不法就労外国人をみてもわかるように
イラン、中国、フィリピン、韓国などでは
日本語を話していません。
日本語も話せないでやってくる外国人のほうが多いのです。
定着してから日本語を学んでいます。
この現象はドイツやフランスでも同じです。
日本もドイツもフランスも「英語」を話しているわけではないのに、
外国人移民が殺到しているのです。
151:名無しさん
07/09/26 04:09:51 NplI6elJ
ちなみにカナダもそうです。
政府の調査によれば、
移住者で「英語」が話せない人々は中国系を中心に膨大な量に及ぶと発表されました。
まずしい国の移住者にとって言語などほとんど問題にならないという現実がここにあるのです。
結果として、
ケベックではコケイジャンの偏見ゆえアジア系が
モントリオールと比べて人種偏見の少ない他地域、
特にバンクーバーとトロントに逃げ出してくるのです。
ケベック州がきびしい人種偏見地域であるということは、
同地にアジア系移民がBC州や、オンタリオ州と比べて
異様に少ないということからも証明されています。
さらに厳密に言えば、多くのアジア系意味は
都市部に居住しています。
バンクーバーが最大、次がトロントなのですが、
カナダで二番目の人口と経済力をもつモントリオールは俄然少ないのです。
むしろエドモントンやカルガリーのほうが多いという状況です。
152:名無しさん
07/09/26 04:12:02 NplI6elJ
多く誤解されているようですが、ケベック州にすんでいるコケージャンは、
すべてフランス系ではないのです。たしかにマジョリティかもしれませんが、
近年はイタリア系をはじめ南欧や東欧などの欧州では見くびられているような
地域からの移住者が多くなっています。
こうしたものはヨーロッパでうだつがあがらなかったため、
ケベックにきてアジア人などをみると、根拠の無い優越感を持とうとして
露骨に愚弄するような態度をとってくるのです。
教養の無い欧州系移住者が多いことと、ケベック自体レベルが低い地域なので。
後、ここの住民はとても排他性が強いですね。
アジア系に対してはなおさらそうなるようです。
彼らがケベック独立の邪魔をしているなどという勝手な思い込みも
アジア人偏見につながっているようです。
ばかは迷惑千万！
こうしたアジア人蔑視は、ケベック企業の行動にも如実に現れています。
モントリオールに関しては、よい点はなし。すべてが「悪」。
まさしく、「悪の都市帝国」とりわけ、某ケベコワによる日本から、
はるばるこられたお客様に対する
「フランス語を話せ！さもないと人間としては扱わない！」旨の発言、
ソフト開発力は、バンクーバー、トロント以上に悪いことなど、きりがありません。
自動車死亡事故発生率No.1はケベック州。
人種差別No.1もケベック。
153:名無しさん
07/09/26 04:13:56 NplI6elJ
《ケベックで人種差別がないとかいっている蒙昧な日本人とは》
１、単に何も感じない「ぼんくら」
暴力でも振るわれなければこういう人たちは人種偏見・差別を受け入れることはできないのであろう。
この種の類の邦人は、レストランなどで人種偏見をする場合の常套手段＝「今満席で入れない」（実際は空いているのだが）というのをまったく真に受けてしまうのだ。
２、海外旅行等短期滞在の印象だけで語る輩
３、語学力の無い性善説主義者
４、コケージャン（白人）崇拝者
５、実際には現地に行ったことの無い人々の机上の理想論
６、コケージャンのひも
154:名無しさん
07/09/26 04:19:06 NplI6elJ
>>146 >>149
↑こららは必死にモントリオールの情報公開をもみ消そうと必死になっている
正真正銘の荒らしの特徴だ！
・一般論を述べているときに、必ず私怨と結びつける。
・語彙力および読解力の著しい欠如（子供並み）。
・論理性実証性の欠如。ほとんど意見とは自分の感情に基づく。
・短絡的思考であり、枝葉末節しか見ていない、すなわち大局をみない。
・思考があるところで停止している。
他にもあるがとりあえず代表的なところを記しておいた。
以上のことから判断・分析すれば犯人像は以下のように浮かんでくる。
＜荒らしの犯人像＞
・ケベックの日本人現地業者（旅行業者、飲食店、その他日本人向けの会社などの）
・ケベック人のひも、もしくは伴侶。
・過去の日本での職歴で心にトラウマをもつもの。
これには重複もある（兼ね備えた輩とかのように）。
155:名無しさん
07/09/26 04:21:50 NplI6elJ
暑さですが、結構モントリも暑いです。
6月でも30度超える日があったし。
私は福岡に住んでいたんですが、下手したら福岡よりも暑いかも…。
モントリが30度超えた日、母に電話したら福岡は25度でした…。
何となくここって涼しいイメージだったんですが、見事裏切られました
スリ、気をつけて下さい。
また、St.Marc Streetでは殺人事件が多発しました。
モントリオールは内陸部に位置するので、かなり蒸し暑いです。
夏は短期間ですが蒸し暑いです。覚悟しておきましょう。
なので、私は冷房付きのアパートへ引っ越した経験があります。
いつかなどは 何週間も、夜中でも３０度から下がらない日があり眠れませんでした。
156:名無しさん
07/09/26 04:29:01 NplI6elJ
私は冬の間はいつも、ズボン２枚はいてます。
ズボン一枚で外に出た時、モモが凍傷になりそうなくらい、寒くて痛かったから。。
モントリオールの冬の寒さは、「痛い」ですよ。顔も、鼻の穴の中には霜みたいなのがはります。
冬にスカート履いてる人、たまに見るけど、本当辞めた方がいいよ。
気温はマイナス２０度前後でも、体感気温は、マイナス３５度くらいになります
スカートをはいている人自体、殆どいないです。
余りにもひどいと凍傷になるでしょう。
鼻毛凍った。
ジーンズ一枚で出かけて腿が真っ赤になったことがあったよ。
その日は しばらく脚の感覚なかったっけ。絶対タイツはあったほうがいい。
今思えばタイツなしでよくも冬越せたなって自分でビックリ。
鼻をつまむと「シャクッ、シャクッ」っていう音がします。
１０月に雪が降る事もごく稀にありますが、本格的に降り出すのはもうちょっと後からですよね。
しかしこの前の冬は体感気温ー３５度じゃすみませんでしたよね？！
気温がー３５度。体感気温がー５０度っていう日も結構ありましたね。
天気予報でそれを見た時はさすがに我が目を疑いましたが・・・。
157:名無しさん
07/09/26 04:52:51 NplI6elJ
カナダにワーキングホリデー（略してワーホリ）か留学で滞在。
そしてここでお相手を見つけて国際結婚。
というケースが非常に増えています。
そのほとんどは、日本人女性とカナダ人男性。
８割以上がこのケースです。
おーい日本人男性。カナダ人女性、だめですか？
それとも、カナダ人女性は日本人男性がお好みではない？
158:名無しさん
07/09/26 04:55:36 NplI6elJ
英語圏カナダにおけるフランス語教育（公用語なので、ある年数は義務付けられています）は、
日本における英語教育のようなもので、読み書き文法が中心。だから、学校を出てしまえば、
いくつかの単語は覚えているけれども、フランス語会話なんてまったくできない…というのが普通です。
（もちろん、日本人で英語を話す人がいるように、英語圏カナダ人も必死で勉強した人はフランスを話します）
逆にフランス語圏カナダでは、一応英語は教えますが、「フランス語文化を保護する」ことに重点が置かれているため、
やはり学校を出てしまえば英語は死ぬまで使わない人もいます。
英語圏カナダでは、道路標識、食品の栄養表示、政府関係書類などなど、どんな文書も英仏語同じ大きさでの併記が義務付けられています。
一方、フランス語圏カナダではフランス語表記が英語表記よりも大きいことが決まりです。
ランス語圏カナダ人にとっても、ビジネスでは英語圏カナダが主導で、しかもアメリカとのビジネス関係は深いので、
英語ができないと成功できないという現実問題があります。
もちろん必要ないところではフランス語しかできないふりをしますが。
テレビは、フランス語圏ではフランス語放送ばかりですが、英語圏カナダではフランス語系の番組も放送することになっています。
159:名無しさん
07/09/26 05:01:44 NplI6elJ
７６年のモントリオール大会なんて、まだ赤字払っているんじゃなかったかな？？
160:名無しさん
07/09/26 12:31:56 H2z7MAuW
subwayのmontreal smoke meatなんて、食べた人いるんじゃなかったかな？？
161:名無しさん
07/09/26 20:59:10 hlALjeCF
上の常連荒らしモントリオールにまともに住んだことがないのが見え見えだな。
事実と異なることを平然と書いている。
数日間旅行しただけか、ケベック嫌いの人から聞いただけだとすぐ分かる。
毎日粘着質のようにコピペを連投で張り続ける人間の屑みたいな奴だな。
文句があるのならカナダ大使館にでも文書でも出したら？
２ちゃんのスレに書いたって何の解決にもならないよ。
162:名無しさん
07/09/27 07:57:01 GQFHp3Ga
>>161
↑こららは必死にモントリオールの情報公開をもみ消そうと必死になっている
正真正銘の荒らしの特徴だ！
・一般論を述べているときに、必ず私怨と結びつける。
・語彙力および読解力の著しい欠如（子供並み）。
・論理性実証性の欠如。ほとんど意見とは自分の感情に基づく。
・短絡的思考であり、枝葉末節しか見ていない、すなわち大局をみない。
・思考があるところで停止している。
他にもあるがとりあえず代表的なところを記しておいた。
以上のことから判断・分析すれば犯人像は以下のように浮かんでくる。
＜荒らしの犯人像＞
・ケベックの日本人現地業者（旅行業者、飲食店、その他日本人向けの会社などの）
・ケベック人のひも、もしくは伴侶。
・過去の日本での職歴で心にトラウマをもつもの。
これには重複もある（兼ね備えた輩とかのように）。
163:名無しさん
07/09/27 08:06:10 GQFHp3Ga
<荒らし以外の普通のみなさんへ>
業者やケベッコワのひもと思われる荒らしが、下劣な罵詈の荒らし行為をしていますが、
無視しましょう。奴等が考えていることはただ自分達の商売のことだけです。
ここで自作自演のようなケベックやモントリオールへの礼賛トークごっこのふりをして、
みなさんをあのようなおぞましい地へ誘おうとしているのです。
こういったもの達は、現実の暴露をことさら嫌がります。自分達の商売に影響がでるかもしれないので。
そのため私が、真実の情報の伝達をしていると、それを「荒らし行為」だなどとけったいな因縁や言いがかりを付けてくるのです。
どっちが荒らしかは、その内容を見れば普通の人なら一目瞭然のことと思いますが。
きれいごとしか書いていない本やそういうことしか言わない業者なんて当てになりません。
だから現地に行って不幸な目にあう邦人のあとが絶たないんですよ。
そうした不幸な邦人をこれ以上増やさないために、私は日々掲示板で警鐘を発しているのです。
「地球の歩き方」を初めとする旅行雑誌では決してこうした投稿を取り上げないからです。
164:名無しさん
07/09/27 08:07:36 GQFHp3Ga
《ケベックで人種差別がないとかいっている蒙昧な日本人とは》
１、単に何も感じない「ぼんくら」
暴力でも振るわれなければこういう人たちは人種偏見・差別を受け入れることはできないのであろう。
この種の類の邦人は、レストランなどで人種偏見をする場合の常套手段＝「今満席で入れない」（実際は空いているのだが）というのをまったく真に受けてしまうのだ。
２、海外旅行等短期滞在の印象だけで語る輩
３、語学力の無い性善説主義者
４、コケージャン（白人）崇拝者
５、実際には現地に行ったことの無い人々の机上の理想論
６、コケージャンのひも
165:名無しさん
07/09/27 08:15:02 GQFHp3Ga
現在ここに住んで２年程になりますが、私はモントリオールがあまり好きになれません。
町はかなりハッキリと英語圏とフランス語圏に別れています。
そして、お店やメトロで英語でも困る事がないでしょっとGarou好きさんが書かれてますが、
困る事が沢山ありますよ。
特にフランス語圏に行くと、レストラン、お店等、すべてフランス語でメニューもフランス語のみだし、
メトロ（これは英語圏でも）は駅員によっては英語が話せても、話せないふりをして、フランス語で通される。
したがって、出口を英語で聞いてもフランス語で返答させる。
どうしで、ふりをしているって書いたかって言いますと、げんにこちらが英語で質問しているのに対して、
首を横に降ったり、縦に降ったりしながら、説明をフランス語でして、英語が話せるか聞くと、これまた、首を横に降ったり、
縦に降ったりしながら、フランス語で答えるって感じだからです。
バイリンガルと言っても、これも人によりけり....やはり学のない人は話せません。
けっこうインターナショナルな町と言っても、ケベッコワは人に冷たい所ありますし、フランス語が出来ないと、差別的な所が沢山あります。
来るなら、フランス語を勉強してくる方が無難だと思いますよ。
私的には以前住んでいたアメリカの方が、治安的な問題を覗けば、楽しかったし、人も暖かかったと思います。
166:名無しさん
07/09/27 13:24:21 tyBm043X
連続投稿されている方
ご自身でスレッドを作成されてみては、いかがでしょうか？
(あなたが>>1になります、)
確実に『荒らし』が減るでしょう。
そして、みんなで新スレッドに引越しましょう。
いかがですか？>>162さん
以下『>>166GJ』は、ご遠慮ください。
167:名無しさん
07/09/28 05:05:55 qSBBIgRa
１６６GJはご遠慮くださいって・・なんかすごいな
168:名無しさん
07/09/28 08:57:24 5v5Qb3u/
>>166
ご提案そうもありがとうです。
ただし、ここで出没している荒らしが逆切れによりリベンジとかで
私が新しいスレッドを作ったとしても荒らしにくる可能性はあります。
そもそも同じテーマで重複スレッドは立ち上げはできません。
２チャンネルの規則ですから。
169:名無しさん
07/09/28 09:01:38 5v5Qb3u/
繰り返しますが、私は真実の情報の伝達をしているだけです。
赤を赤、白を白とよぶことがいけないのでしょうか。
そもそも日本もカナダも言論の自由が保障されているわけであり、
かつ私はここに出没する荒らしのように個人に対する
誹謗中傷などしていません。
あくまでもモントリオールの現実の情報を伝えているだけです。
だから私自身に対して荒らしよばわりされる所以はありません。
虚心坦懐に語っているだけですよ。
モントリオールの厳しく過酷な現実を一人でも多くの日本人の皆さんにしってもらうことにより
これ以上被害者を出さないことを願って。
170:名無しさん
07/09/28 14:13:35 2hr9uqKV
>>168さん、了解しました。
理解しやすいテンプレートも出来上がっている事ですし
わざわざ荒らされるたびにペーストするよりも
「>>1のテンプレートを読みなさい！」と一蹴できると思っていました。
「>>1のテンプレートを読みなさい！」であれば、我々のように文才の
ない者でも荒らしに対応できると思っていました。
モントリオール、ケベック州、カナダ、そして北米の真実を
知る方とお見受けしました。
固定ハンドルでトリップを用いていただけると、スレッドが
大変読みやすくなると思います。いかがでしょうか？
あなたにはカリスマ性を感じました。
あなたの書き込みを読み、考えを変えられた方々も
多いと思います。
私自身、ケベック・シティに旅行する予定でしたが
このスレッドに出会い、考えを変えた者です。
本当にありがとうございました。
以下『>>170GJ』は、ご遠慮ください。
171:名無しさん
07/09/28 16:33:18 fYNLNi+z
そうそう差別問題をどんどん追求するためには、名無しじゃ意味ないですよね。
是非トリップつけて大々的にこの問題を扱っていただきたいです。
毎回、非常に貴重なモントリオールの差別の実態を明かしていただいて
非常の光栄ですね。我々も差別と戦っていかないと。。。
そのためにも是非、固定ハンドルトリップつけてお願いします。
そしてホームページも作成していただいて、人権問題を扱う部署やカナダ大使館に文書で抗議しましょう。
差別の実態が公にされるためにもあなたの勇気ある行動にかかってますよ。
172:名無しさん
07/09/30 17:01:21 OCzQs55K
お二方のご意見についてお答えいたします。
あいにく寡聞にて私は、ご指摘の方式を存じません。
何分コンピュータの扱いを不得手としているものですから、
テンプレート トリップ 固定ハンドルトリップ・・など
何を意味するのか皆目検討つかないのです。
ましてやホームページ作成などというな難儀なことは
不可能に近いですよ。
173:名無しさん
07/09/30 17:38:42 kxLPX9+/
トリップもわかんねーで２ｃｈやってんじゃねーよばか
いい加減にしろや
174:名無しさん
07/09/30 19:25:02 OIka1FvY
>>172
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)
これ読んで参考にしてくださいね！
これ読んで実行できないとなるとモントリオールで差別されても仕方ないですよ。
そなたは大変優秀な方だと思うので、
よろしくお願いします。
175:名無しさん
07/09/30 19:39:57 9RtB7iiO
>>172
↑
コイツが前スレから荒らしてた屑か？
＊高校からの友人がいるとか
＊妻がいるが金がないとか
＊親には頼りたくないとか
＊子供がいるとか
＊自分は韓国人ではないとか
＊フランス料理は不味いとか
＊ケベック女は可愛げが無いとか
etc
訳のわからん事を一人でほざいてたな
僅か７７０万人が住む小さな田舎じゃないか
多少アジア人に対して偏見があってもむしろ当然だと思うが
176:名無しさん
07/10/01 06:22:45 /Nx7DYBq
落書きはお前の帳面に書け。
ここはお前だけの掲示板ではない。
ほとんどの人間が不快な思いをしてるんだ。
読み手のことも考えろ。
名前欄に「名前#好きな言葉」を入れろ。
177:名無しさん
07/10/01 15:31:01 S5ekew2d
>>173 >>175 >>176
↑こららは必死にモントリオールの情報公開をもみ消そうと必死になっている
正真正銘の荒らしの特徴だ！
・一般論を述べているときに、必ず私怨と結びつける。
・語彙力および読解力の著しい欠如（子供並み）。
・論理性実証性の欠如。ほとんど意見とは自分の感情に基づく。
・短絡的思考であり、枝葉末節しか見ていない、すなわち大局をみない。
・思考があるところで停止している。
他にもあるがとりあえず代表的なところを記しておいた。
以上のことから判断・分析すれば犯人像は以下のように浮かんでくる。
＜荒らしの犯人像＞
・ケベックの日本人現地業者（旅行業者、飲食店、その他日本人向けの会社などの）
・ケベック人のひも、もしくは伴侶。
・過去の日本での職歴で心にトラウマをもつもの。
これには重複もある（兼ね備えた輩とかのように）。
178:名無しさん
07/10/01 15:39:01 S5ekew2d
>>173
たかだか、トリップだかなんだか知らないだけで馬鹿になるわけでもなかろう。
本当の馬鹿とは、おまえのように、まともな日本語ひとつ書けないような蒙昧小僧か
差別されていてもそれだと感じないでケベック白豚の肉便器になっているおまえのことだ。
そもそも２ちゃんねるの規則にトリップをつけなければ掲示板の書き込みを許可しない
などというものは存在しないのだ。
無知なおまえは日本語が読めないため、規則もまともに理解できていないみたいだな。
勉強してから大人にはむかうことだ。
このようにしてどっちが荒らしかはおのずとお前たち自身が証明しているんだよ。いつもこうしてな。
179:名無しさん
07/10/01 15:47:40 S5ekew2d
>>174
前にも書いたように、ご指摘の方法をとらなければ参加できないという規則は
２ちゃんえるには存在しません。それゆえ他人に私の投稿方針を指図される義務もありません。
私は規則の許された自由の範囲で、投稿をします。
それよりもむしろあなたのお仲間の醜態を懸念したら如何でしょう？
トリップを付ける云々よりも、自分の考えと違う相手に対して下劣な罵詈雑言しかはけないような
低俗な投稿の連投こそ本来掲示板で規制されるべき行為ではないでしょうか。
それからご指摘の掲示板形式に従わないことが、何ゆえ人種差別されることへの
許容の原因となりえるのでしょうか？意味不明です。
そこまで居丈高に言われるので下ならば、その因果関係を具体的に説明してください。
人間の能力にはそれぞれ得意不得意分野があります。
そして各人はその得意分野を生かしていれば十分でしょうに。
私はIT関連の知識には疎いといいましたが、そのことと人文科学系の能力の
優劣とは何の関係もありません。
私立文系の大学を卒業した私にとって、必要な教養はある程度身に付けているつもりです。
180:名無しさん
07/10/01 16:00:39 S5ekew2d
>>175
相変わらず、幼稚で単純な思考だな。
自分が気に食わない相手をみな同じキャラクターに仕立て上げるなどという手口は
小学生がネットでよくやる稚拙な手口だ。
反論があるなら正々堂々と正論でかかってこい。おまえと違って負け犬ではないから
罵詈雑言で逃げるような卑劣な真似は私はしないのでな。逃げも隠れもしない。
まあ、第三者がこの掲示板をみれば、こんな愚昧な奴がいくら「ケベックが良い」なんて
喧伝したところでまともに受け止めるわけがないだろうしな。
それから人口の少なさが人種偏見を肯定する根拠になるとでも言うつもりか？
摩訶不思議な珍説を唱える輩だな。そんな法律ケベックにあったのか？
私でもカナダの憲法では人種偏見は禁止されていることぐらいは知っているよ。
ケベックでもこの法律は適応するはずだ。ただし住民どもがあまりにも遵守していないだけだが。
このようなコケイジャンの犬の戯言など説得力をもって聞く人間はないだろう。
181:名無しさん
07/10/01 16:08:09 S5ekew2d
>>176
特に相手を指名していないので、誰のことを言いたいのか知らないが、
少なくとも私のことではないだろう。
その理由は；
こやつの指摘はほとんどケベックの犬荒らしにフィットするからだ。
＞落書きはお前の帳面に書け。
→そうだ。まともな日本語も書けない蒙昧が書くことは罵詈雑言をはじめとする落書きだな。
＞ここはお前だけの掲示板ではない。
そうだ。ケベックの日本人業者だけの掲示板占有は許されない。
＞ほとんどの人間が不快な思いをしてるんだ。 読み手のことも考えろ。
→わかっているなら早急に実行に移せ。そのためにはまず基本的な日本語から学びなおせ。
＞名前欄に「名前#好きな言葉」を入れろ。
→おまえはいつから２チャンの管理人になったんだ？何でおまえのようなわけのわからない奴に
人様が投稿形態を指図されなきゃならないんだ？おまえ何様のつもりだ？
182:名無しさん
07/10/01 16:09:59 S5ekew2d
繰り返しますが、私は真実の情報の伝達をしているだけです。
赤を赤、白を白とよぶことがいけないのでしょうか。
そもそも日本もカナダも言論の自由が保障されているわけであり、
かつ私はここに出没する荒らしのように個人に対する
誹謗中傷などしていません。
あくまでもモントリオールの現実の情報を伝えているだけです。
だから私自身に対して荒らしよばわりされる所以はありません。
虚心坦懐に語っているだけですよ。
モントリオールの厳しく過酷な現実を一人でも多くの日本人の皆さんにしってもらうことにより
これ以上被害者を出さないことを願って。
《ケベックで人種差別がないとかいっている蒙昧な日本人とは》
１、単に何も感じない「ぼんくら」
暴力でも振るわれなければこういう人たちは人種偏見・差別を受け入れることはできないのであろう。
この種の類の邦人は、レストランなどで人種偏見をする場合の常套手段＝「今満席で入れない」（実際は空いているのだが）というのをまったく真に受けてしまうのだ。
２、海外旅行等短期滞在の印象だけで語る輩
３、語学力の無い性善説主義者
４、コケージャン（白人）崇拝者
５、実際には現地に行ったことの無い人々の机上の理想論
６、コケージャンのひも
183:名無しさん
07/10/01 17:58:45 08OL7f5p
たとえヒラリーでも今の米ルイジアナ州を救えない
莫大な財政赤字
高い犯罪率
停滞する経済
頼りは原油高による税収増と連邦政府からの援助金
インド系共和党候補の州知事選勝利確実
ワシントンでのルイジアナ派遣議員の存在感は薄くなるばかり
アメフトチーム・セインツはあいかわらずキープ
なかなか戻ってこないブリトニー
それに比べたらケベックは恵まれている
184:名無しさん
07/10/01 20:06:27 Lvr8A6AL
ここはモントリオールのアンチスレです
sage進行推奨
マンセースレはこちら
↓ ↓ ↓
ケベックってみんなフランス語しゃべるんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
185:名無しさん
07/10/02 16:30:31 f2u35aSl
部屋で横になって裸でだきあいます｡それがだんだんｴｽｶﾚｰﾄしていって､学校の体育倉庫で
服をぬがされ､まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを､つかむように触られたり､しゃぶった
りされます｡最初は､苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりｻｲｺｰです｡しかも､わたしは
､学年1美人でもてます｡彼も同じで､美男美女でよくみんなにうらやましく､思われます｡
: : このｶｷｺ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます｡それがｲﾔならｺﾚをｺﾋﾟ
ﾍﾟして5ｹ所にｶｷｺして下さい｡私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました｡44日後友達は
行方不明････｡いまだに手がかりもなく私はこのｺﾋﾟﾍﾟを5ｹ所に貼り付けました｡すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました｡
: : 信じる信じないは勝ってです
186:名無しさん
07/10/02 18:34:27 88MgfhFw
本スレ立てました。
このスレはアンチ・差別問題専用スレとします。
話題は下のスレでお願いします。
【北米の】ケベック州【フランス】
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板)
187:名無しさん
07/10/03 08:46:02 F11SW4a6
>>183
ケベックが何を誇れる？
ルイジアナにはスーパードームがあり、年間を当して８万人が楽しめる
競技場もあるが、モントリオールにはそんなものない。
以前欲張って野球チームをもっていたが、所詮住民が
野球に興味を持たないので長年にわたりどん底チームをつづけたあげく
とどのつまり、アメリカに売り払ったのが落ちだった。
結局ケベックの連中の楽しみといったら低俗で野蛮なアイスホッケーだけだ。
ニューオリオンズの経済力にはモントリオールも太刀打ちできない。
偏頗なケベッコワは、独立をたてにして連邦政府をゆすりつづけ
身分不相応な待遇を教授しているだけの厄介者なんだ。
188:名無しさん
07/10/03 11:46:53 2ukXDMwB
ケベックの方が生活水準は高い筈だ
毎年たくさんの人がフロリダに旅行している
当時のジェブ・ブッシュ州知事がモントリオールに来てお礼を言ったぐらいだ
東欧からの移民が多いかどうかはよく分からないが
黒人ばかりで治安の悪いルイジアナよりは住みやすいだろう
教員の賃金も安く若い人以外でもテキサスなどに職を求める人が多い
189:名無しさん
07/10/03 12:46:33 rBrrLQ8V
経済レベルは同じようなもんかな
ただ最近はカナダドルが上がってる
それとルイジアナ州は金持ちに対する税金が高い
それと石油以外将来性が無い
190:名無しさん
07/10/03 12:48:26 aFyMgdAi
ルイジアナは悲惨だろ。
カトリーナのときは、黒人だけ取り残されて
まるでアフリカの飢餓国家みたいだった。。。
社会保障が無いアメリカと手厚い社会福祉があるケベックを比べるのもおかしいが。
ケベックだと大学の学費も年間10万以下だしね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
191:名無しさん
07/10/03 12:54:02 aFyMgdAi
そのニューオリンズも黒人の一掃が完了したため、黒人はテキサスへ流失
白人都市になってるらしいね。
治安と貧困改善のために黒人追放のいい機会だからとハリケーン襲来でも無策だったらしい。
現実に、人口が 2000年 484,674 2006年 223,388 と反滅している。
ケベックよりもよっぽど人種差別が根強い証拠だね。
192:pat
07/10/03 15:55:56 LKKQzFzU
>>190
アフリカきたー！
193:名無しさん
07/10/04 12:51:36 mbq05hg/
ここはモントリオールのスレッドだよ。
アメリカの話は他でしな。
わけのわからん地域を引っ張り出してきて
どこそこかよりもましといっても弁明にはならんよ。
ケベックやモントリオールの人種偏見のひどさにかわりはない。
ついでだからいっておくがケベックにはルイジアナほどたくさんの
非白人は存在しない。それだけ住みにくいという証拠だろうよ。
194:名無しさん
07/10/04 13:47:46 uAxN/RU6
北米で唯一フランス系が多数派のケベック州
そしてフランス系だけなら少数派だが、黒人を合わせると過半数を超えるルイジアナ州
（アメリカ人はルイジアナをフランス的な州と見ている）
この二つを比較するのはごく自然なこと
195:名無しさん
07/10/04 19:27:50 NHG8Lr0H
ケベック州の輸出の８割はアメリカ市場向け
カナダだけでなくアメリカにも相当依存しているね
196:名無しさん
07/10/05 04:02:06 REkppV/o
>>194
実に低俗なこじつけだな。
フランス的と見ているのと、フランスとでは意味合いがまったく違うぞ。
アメリカでは、カナダのような多言語多文化主義はとっていない。
だからルイジアナでは公用語がすべて英語であり、州独自の移民プログラムなども持ち得ない。
そもそもアメリカの州はカナダほど自治が強くないのだよ。
アメリカでは州レベルでは「知事」だが、
カナダでは州レベルでは「首相」になるからだ。
ついでにいっておくと
ルイジアナでは、ケベックのように「看板ではフランス語よりも大きくかく外国語はいけない」
などという法律はない。
そしてケベックのように、独立運動など起きていないんだよ。
アメリカ人としての意識しかないからだ。
多言語多文化のカナダと一緒に見ること自体このように矛盾の山になるのだよ。
197:名無しさん
07/10/05 04:08:47 REkppV/o
業者たちが躍起になってケベックやモントリオールのスレッドを
関係の無い外国の話を羅列することによって妨害していますね。
相変わらず稚拙で拙劣な手法しかとれない人たちですね。
恥ずかしくないのでしょうか？本当に成人なのか？
そもそも２チャンネルで営業行為をすること自体が荒らし行為なのです。
真実から目をそらしても、自体は何も変わりません。
事実ケベック州とりたてモントリオールで、ケベッコワの紐にされたあげく
慰謝料ももらえず捨てられてしまったような日本人女はけっこういるようです。
本人たちは恥ずかしがってなかなかおおっぴらに公表しないようですが。
移民国家カナダの、しかもかなでの有数な大都市であるにもかかわらず、
非白人系住民が少ないということ自体、いかにケベック州が住みにくいか
数字は正直に表しています。
北米１００万人以上の大都市で、モントリオールはもっとも日本人が少ないところです。
198:名無しさん
07/10/05 04:15:49 REkppV/o
名著「やっやもん勝ち」を読むと、いかにモントリオールが日本人にとって
すみにくいかがよくわかるだろうね。
日本人のかもだけををターゲットにする悪徳業者の跳梁跋扈。
日本人はワーホリが多いから、長いできない、すなわち長期間かかる
裁判でうったえられることもないと業者どもはたかをくくっているということ、
そして裁判も本来二ヶ国語であるはずのカナダなのに、そこでは
フランス語でしなければならなかったという不条理・・・・。
モントリオールよ恥を知れと文句をつけたくなる。
もっともモントリオールで理不尽な目に苛まれているのは日本人だけは無い。
現地のニュースで、黒人が就職差別を受けてなかなか就職できないことだって
報道されていた。
現地で差別が無いとか妄言をはく日本人はやはり>>164
ということになるだろうな。
199:名無しさん
07/10/05 04:24:39 REkppV/o
ケベックはカナダの連邦政府の移民プログラムと比べて、
移民しやすい。ましてやアメリカと比べると破格に移民がらくだ。
だからアメリカにいかれないような低レベルなヨーロッパ系が
この地に満ち溢れているようだ。そうした低レベルの人間というものは
コンプレックスをかかえている歪んだやつが多い。
だから非白人に対して本来根拠のない優越感を持とうとするのだ。
無知な日本人がこれまで相当誤解しているようだが、
ケベックの人種構成はフランス系が圧倒的シェアを占めているのではないんだよ。
アメリカと違ってカナダの国税調査は、「人種」とたずねず、「母国語」を尋ねるからだ。
だからケベックで生まれた移民二世からは母国語が「フランス語」ということになってしまう。
それゆえカナダでユダヤ人の正確な数がなかなか掌握できないみたいだ。
公用語こそフランス語のケベックでは、南欧や東欧などフランス系以外の白人が現在では
かなりシェアを伸ばしているんだよ。
200:名無しさん
07/10/05 14:11:45 6S191u9t
カナダの国勢調査は人種も言語も両方調べるよ。嘘は良くない。
201:名無しさん
07/10/06 00:26:48 ahrIUMFm
>>200
無知な奴は放っておこうよ！
このスレはどんどん下げ進行でいきましょう。
1名の隔離スレでそいつが愚痴をこぼす死んだスレなのだから。
202:名無しさん
07/10/06 07:14:21 HwDLPjHB
>>196->>199
レスの流れがループしちゃってますね。少し展開させませんか？
差別はもちろんあるでしょう。どこにでもそしてモントリオールにも。
それこそ人間の原罪レベルで。
自分の周りの人が親切だからといって差別はないと断言できてしまったり、
差別を受けるのは当人のせいだと、言い放ててしまえる人がいるとしたら、
そのナイーブさは羨ましくもあり、あなたの苛立ちは分かる気がします。
仮に自尊心なり何なりの理由で、差別を認めたくない人がいるとしたら、
その人は既に何か鬱屈したものを抱えてしまっていているのだから、
追い討ちすることもないでしょう。
一方では差別は無いと信じたまま、実際に嫌な思いをすることもなく、
滞在目的を全うして帰国する人がいてもおかしくないし、それはそれでいいのでは？
せいぜい数年間の期限付き滞在者や、ましてや旅行者だったりすればなおのこと。
世の中には知らない方が幸せってことってありますから。
ただまぁ、いつでも戻れるような境遇の人ならともかく、
そこで生きていくことを選んで、海外に移り住んだ人にとっては、
ある程度背負って生きていくしかないと思うんですが。
でも、できるだけ日々心穏やかに過ごしたいし、人生楽しみたいですよね。
必要なのは、割り切りか、適応か、迎合か、あるいはなんなのか．．．
戦うのか、やり過ごすのか、開き直るのか、気づかないフリをし続けるか、
否定するか、ただ腐っちゃうか．．．
それは人それぞれだと思うし、正解は無いと思います。
一緒に考えてみません？
203:名無しさん
07/10/06 07:56:45 Djn/Fh1w
余程つらい目にあったんだろう。
ゴミクズ荒らしは死ね。氏ねじゃなくて、死ね。
204:名無しさん
07/10/06 11:01:58 aFjUTQln
>>201
無知とはおまえ自己紹介しているのか？
まあおまえが一人芝居しているならばその無知荒らしとは、おまえだけというのもわかるよ。
まともな日本語の読み書きもできない、
社会の常識も知らない
世界情勢にも疎い
できるのは、自分の気に食わない意見をする人に対する罵詈雑言だけ。
こういうのを無知蒙昧というのだよ。
自分のことをわかっているのであれば粉骨砕身精進しろよな。
205:名無しさん
07/10/06 11:03:55 aFjUTQln
>>203
↑こららは必死にモントリオールの情報公開をもみ消そうと必死になっている
正真正銘の荒らしの特徴だ！
・一般論を述べているときに、必ず私怨と結びつける。
・語彙力および読解力の著しい欠如（子供並み）。だから反論はこのように幼稚な罵詈雑言しか言えないのだ。
・論理性実証性の欠如。ほとんど意見とは自分の感情に基づく。
・短絡的思考であり、枝葉末節しか見ていない、すなわち大局をみない。
・思考があるところで停止している。
他にもあるがとりあえず代表的なところを記しておいた。
以上のことから判断・分析すれば犯人像は以下のように浮かんでくる。
＜荒らしの犯人像＞
・ケベックの日本人現地業者（旅行業者、飲食店、その他日本人向けの会社などの）
・ケベック人のひも、もしくは伴侶。
・過去の日本での職歴で心にトラウマをもつもの。
これには重複もある（兼ね備えた輩とかのように）。
《ケベックで人種差別がないとかいっている蒙昧な日本人とは》
１、単に何も感じない「ぼんくら」
暴力でも振るわれなければこういう人たちは人種偏見・差別を受け入れることはできないのであろう。
この種の類の邦人は、レストランなどで人種偏見をする場合の常套手段＝「今満席で入れない」（実際は空いているのだが）というのをまったく真に受けてしまうのだ。
２、海外旅行等短期滞在の印象だけで語る輩
３、語学力の無い性善説主義者
４、コケージャン（白人）崇拝者
５、実際には現地に行ったことの無い人々の机上の理想論
６、コケージャンのひも
206:名無しさん
07/10/06 11:13:58 aFjUTQln
＜当【ｹﾍﾞｯｸ】モントリオール【ｶﾅﾀﾞ】のスレッド＞
業者が決して語らないケベック州およびモントリオールの真実が紹介されている掲示板
＜【北米の】ケベック州【フランス】ｽﾚﾘﾝｸ(northa板) のスレッド＞
現地での旅行業飲食業 並びにケベック観光で商売をしている業者が営業宣伝のために
自作自演の猿芝居をするスレッド。
大根役者たちの猿芝居だから誰でも一目瞭然かな？
207:名無しさん
07/10/06 11:18:55 aFjUTQln
＜ケベック州の実態＞
ケベコワ教師はフランス語を教えるのがほとんど。他州出身の教師が住みづらいモントリオールにわざわざ来ない。
英語を話せるのに最初はフランス語で話しかけてくる。これって普通。
ワーホリで来ているのだが、仕事はジャパレスしかない。
街がきれい→実はゴミばかり。裏通りは小便くさい。
モントリオールの日本人留学生は、
遊びまくります。そして日本人の恥をさらしていくのです。
モントリオールは遊ぶには最適の街だから。風俗を含めて。
そして最後にはケベコワに馬鹿にされる始末。。。
英語のみを学習している人全員がこうであるとは言い切れません
(8割くらいですかね)が、
こういう人たちのおかげで一所懸命に勉強、
仕事している人にも迷惑がかかることをわかっているのかなー。
モントリオールは英語学習には適しているとはいえません。バイリンガルが多いとはいえ、
一部の地域を除き、第一言語はフランス語です。
英語教師もフィリピン、オーストラリア、東欧、中華系、アラブ系の移民が多く、生徒のやる気のなさに呼応して彼(女)らも
『収入のための手段』と割り切り、情熱的ではありません。
こういう学習環境に挫折し遊びまわっている人たちが、ケベコワの日本人に対する印象に少なからず悪影響を与えているのは事実です。
だから大都市の割に日本人が少ないのでは？
208:名無しさん
07/10/07 05:26:42 ayR8p3iw
>>205
＞レスの流れがループしちゃってますね。
意味不明です。荒らしどものように同じことを何度もほえているわけではありませんし。
＞差別はもちろんあるでしょう。どこにでもそしてモントリオールにも。
問題はそのパーセンテイジだと申し上げているのです。
その理屈でいけば「万引き」のような軽犯罪も、「傷害事件」のような重犯罪も
同じだといわれるのとほぼ同じです。
＞・・・・それは人それぞれだと思うし、・・・・
そうした見解はお仲間の荒らしに対しておっしゃってください。
自分の意見と違うものには、罵詈雑言をはいて荒らしまくっているわけですから。
一方私の当初そして本来の目的は、多くの日本人に、真実のモントリオールおよびケベックの姿を
知ってもらいたいということです。
繰り返しますが、そうした負の情報と言うのは書籍ではなかなか入手できず、そのため
現地に行って艱難辛苦に遭遇してから「こんなはずじゃなかったのに」」
というような人をこれ以上可能な限りださないよう行っているのです。
荒らしと低レベルなやりとりなど不本意です。
ただ奴らが性懲りも無くそれを続けてくるので対処しているだけです。
降りかかった汚物は払いのけねばなりませんから。
あなたのこのご意見はそれゆえ何か勘違いか誤解をされているようです。
こうした警鐘活動を何ゆえあなたは執拗に反対されるのでしょうか？
209:名無しさん
07/10/07 05:36:12 ayR8p3iw
>>170 >>171
以下のご提案の理由が今一わかりかねます。
「具体的」な理由をそえて説明していただけませんでしょうか。
これでは因果関係がわかりませんので。
＞固定ハンドルでトリップを用いていただけると、スレッドが
大変読みやすくなると思います。
＞名無しじゃ意味ないですよね。
是非トリップつけて大々的にこの問題を扱っていただきたいです。
我々も差別と戦っていかないと。そのためにも是非、固定ハンドルトリップつけてお願いします。
＞これ読んで実行できないとなるとモントリオールで差別されても仕方ないですよ。
210:名無しさん
07/10/07 05:41:05 ayR8p3iw
「>>170さん
＞わざわざ荒らされるたびにペーストするよりも
「>>1のテンプレートを読みなさい！」と一蹴できると思っていました。
少し考えれば同じことということがわかるはずです。
同じことを何回も言ってわからない相手なのですから、
「テンプレートを読め」と何度言っても同じことを繰り返すでしょう。
ただ生憎こちらはこういう卑劣で卑怯な輩が出てくると、逆に闘志が燃えてきて
是が非でも信念を貫いてみたくなるという性格なものですから、やつらサイドからみれば
ああした低俗な荒らし行為は、やつらの目論見に反して、逆に火に油を注ぐ結果となっているのですよ。
あしからず。
211:名無しさん
07/10/07 15:17:45 Rn43BMFw
このスレッドは、モントリオール擁護派と批判派に別れているみたいだけど、
擁護派のほうには具体的な反論ができないところが痛いか？
212:名無しさん
07/10/08 03:05:03 7+5GFrfH
擁護派と言うよりは、業者さんでしょう。
こっちは、批判しているのではなく、モントリオールやケベックの現実を
紹介しているだけす。情報の伝達作業なんですよ。
時折脱線するのは、その業者が荒らしてくるので処理しているだけです。
真実を直視することは、人間にとって大切なことです。
虚偽や妄想に生きている人たちは問題に直面しているケースが後を絶ちませんようですし。
ただし、偽りを好む人間にとって、真実を語る者とは邪魔者なのだと思います。
それゆえ、他者のためでなく、自分の益のためしか彼らはものごとを考えていないがため、
こうした救助作業を妨害してくるのです。
ただその仕方があまりにも稚拙で幼稚なのでいささか苦笑いをしていますけど。
213:名無しさん
07/10/08 03:10:07 7+5GFrfH
「どこでも差別がある」とかいう、お決まりの擁護論ではかばいきれないのが
このケベック・モントリオールです。
旅行程度では現地の真相はわかりません。そこで根を下ろして生活して
初めて隠されていた多くの真実が明らかになるのです。
それゆえアジア系も日系も長期滞在者は少ないのでしょう。
人種偏見とともに考えられる理由は、
アジア系などを独立の敵とみなすといった先入観がケベッコワにあるのではとも
考えられます。
邪魔なやつは嫌がらせして追い出そうとは、ここの荒らしと似た点もあるのですかね。
214:202
07/10/08 06:41:18 zThNC4H0
>>208
＞その理屈でいけば「万引き」のような軽犯罪も、「傷害事件」のような重犯罪も
＞同じだといわれるのとほぼ同じです
ちなみにパーセンテージって発生率（頻度）のことですか？「軽犯罪」だ「重犯罪」だのという
例を挙げているだけに、度合のこととも思いましたが、パーセント＝「率」では意味不明ですものね。
混乱されているのかもしれませんが、いずれにしろ解釈に相違があるので説明します。
例えば日本と南アでは殺人発生率で100倍、カナダとでは3倍の差があります(UNODC 2000年)。
さて、カナダを安全と捉えるか、危険と捉えるかは見方次第でしょう。
ただ、殺人は殺人として発生しており、絶対の安全などないのです。日本ですら、です。
仮に「カナダには殺人は無い」とか「万引き程度しか発生しない」などと言おうものなら
それこそ、あなたが例示されているとおり、重犯罪を軽犯罪とするようなもの、事実の歪曲・誤認であり、
そのために安全確保を怠ることに結びつくとしたら、危険です。
あなたが事実を伝えることに尽力されているのもそのためですよね。
そう。だからあえて言います。「差別は『どこにでも』ある」と。
ルイジアナよりましとか、トロントよりひどいとかの比較は不毛です。
「差別がいやなら、日本へお帰りなさい」といわれたって、しょうがないのと一緒です。
今、我々の住処は、ここモントリオールなのですからね。
結局、どこに住もうが自分の身を守る努力は欠かせないです。
それとも世界中の、数十億の人はより「安全」な日本に来るべきですか？
続く
215:202
07/10/08 06:42:56 zThNC4H0
＞こうした警鐘活動を何ゆえあなたは執拗に反対されるのでしょうか？
202が初書き込みです。こんなウザイ長文、他にいないようでｗ
さてさて、反対なんてとんでもない。
せっかくのあなたの警鐘活動が荒し（私もかｗ）のせいで膠着しているのが残念で、
スレが建設的に発展し、有意義な生活情報や意見交換の場になる事を純粋に願っての書き込みですよ。
そして差別問題は避けて通れない道ですね。
なので、あなたの深い造詣と洞察力を参考させて頂ければと思った訳です。
是非教えてください。
＞現地に行って艱難辛苦に遭遇してから「こんなはずじゃなかったのに」
＞というような人をこれ以上可能な限りださないよう行っているのです。
さて、そのためには具体的にどうしたらいいと思いますか？
「だから来るな」では「嫌なら帰れ」と一緒で身も蓋もないですよね。
せいぜい、心の準備をするしかないのでしょうか。
では既に在住している我々は？ 少しでも心安く過ごすための具体的アドバイスを、
ぜひお願いしたいです。よろしくお願いします。
216:202
07/10/08 07:30:57 zThNC4H0
>>211
「擁護vs批判」などという立派な構図が成り立っているとは思えないなぁ。
多くの人は、単に興味がなくて参加してないだけだとおも。
まぁ、生活をするものにとって「擁護vs批判」という段階の議論は意味ないしね。
私とて、格別に差別だのモントリオールの良し悪しについて語りたいわけではないですよ。
もっと広範に、時には生活臭の漂う(ｗ)、くだらない話がしたい。
-「A&W vs バーガーキング」(マクドナルドは論外)、とか
-アメリカ経由入国の煩わしさの愚痴、とか
-スーパーにあるわけのわからん野菜たちの利用法、とかね。
そうもいかないようなら、たかだか匿名掲示板に固執するほどの
熱い想いがあるわけでもなし、他の荒しの皆さん同様、去るまで。
実生活を楽しんだほうがいいもの。
217:名無しさん
07/10/09 01:54:47 xebSujEq
そういえばモントリオールにウェンディーズってないの？
好きなんだけどなー
218:名無しさん
07/10/09 04:09:23 zWzcaQMB
>>214
＞パーセンテージって発生率（頻度）のことですか
不完全な表現で誤解を招いたようですが、頻度と度合いの両方です。
＞例えば日本と南アでは殺人発生率で100倍、カナダとでは3倍の差があります(UNODC 2000年)。
さて、カナダを安全と捉えるか、危険と捉えるかは見方次第でしょう。
犯罪とはあくまでの例にすぎないのですが、一応その事例にあなたの趣旨がありそうなので、それを元にご説明します。
世間一般的な概念から見れば、犯罪数でも発生率でも多いほうが危険とみなされると思います。
見方次第と言う問題ではないと思われます。
事実「世界で一番◎◎のところ」等の調査では、こうした数値を参考にしているわけですし、
外務省の海外危険情報でもこうした事故事件多発状況を鑑みた上で、危険度合いを発表している点も否めませんので。
個人の見方には千差万別があるため、公的機関では数値と言うものを重要な判断要素にしているわけです。
＞ルイジアナよりましとか、トロントよりひどいとかの比較は不毛です。
あなたの理屈は、人種差別が「存在するか」「存在しないか」という点だけ結論ずけています。
それが根本的な矛盾であり誤解です。
上記の理由によりしかし本来これは子供でもわかる単純な理屈のはずです。
量というものは人間が無視できないものですゆえに。
人種偏見とは人の嫌がるものです。
そして刑罰も人の嫌がるものです。人を懲らしめることのできない罰則というものは罰則となりえないからです。
そして重い犯罪を犯したものは、その人の嫌がる罰則の「量」（刑期や罰金ように）が増えていくのです。
人の嫌がる人種差別とて同じことです。それが存在しない国などこの世に存在しないことくらい万人が認めることでしょう。
問題はその頻度や量によって不快感が増幅されていくことにあるのです。
繰り返しますが、これは実に単純な理屈です。
刑罰の大小のことく、不快なことが多くなればなるほど苦しくなるのは通常の人間であれば当たり前のことですから。
それゆえ刑罰の量刑が違うのです。
それゆえケベック州もしくはモントリオールでの人種偏見が他地域より多いということは、
それを受ける側にとって看過できない問題となるのです。
219:名無しさん
07/10/09 04:19:55 zWzcaQMB
＞「差別がいやなら、日本へお帰りなさい」といわれたって、しょうがないのと一緒です。
こんな理屈がカナダの憲法でも、またケベック州の法律でも存在するという話は聞いておりません。
繰り返しますが、カナダ連邦政府でも、ケベック州でも「人種偏見」は禁止されています。
そこからはあなたの言われるような「差別がいやなら、日本へお帰りなさい」などという見解はだされておりません。
人種差別を糾弾することは、カナダ連邦政府並びにケベック州政府の法律やポリシーにのっとった行為に他なりません。
それゆえ、政府の方針と異なるあなたのご提案には誰も賛同する義務はありません。
＞結局、どこに住もうが自分の身を守る努力は欠かせないです。
その理屈が、ケベック人が人種差別をしてもゆるされるということにはなりません。
カナダでもケベックでも法治国家です。自分で自分の身を守るのには限界があります。
それゆえ司法制度が同国や同州には存在するのでしょう。
彼らは国民もしくは州民が持つ基本的人権を守るために存在しているのです。
何か勘違いされていませんか？
＞それとも世界中の、数十億の人はより「安全」な日本に来るべきですか？
意味不明です。世界中がケベック州のような白人優先主義をとっておられるとでも言われるのでしょうか？
だいぶ脱線しかかっていますが、今まで私が主張してきたメインの話は人種偏見です。
これも犯罪行為ですが、他の犯罪問題と混同されていませんか？すなわち論旨がずれかかっています。
ケベックが人種偏見で歪んでいれば、正道に基づけば彼ら自身が悔い改めれば住む問題であり、
日本が負担をかかえなければならない理由など存在しません。
220:名無しさん
07/10/09 04:28:20 zWzcaQMB
>>215
＞＞現地に行って艱難辛苦に遭遇してから「こんなはずじゃなかったのに」
というような人をこれ以上可能な限りださないよう行っているのです。
＞さて、そのためには具体的にどうしたらいいと思いますか？
「だから来るな」では「嫌なら帰れ」と一緒で身も蓋もないですよね。
ご明察ですね。
＞せいぜい、心の準備をするしかないのでしょうか。
では既に在住している我々は？ 少しでも心安く過ごすための具体的アドバイスを、
ぜひお願いしたいです。よろしくお願いします。
露骨な差別には、法に訴える術があるでしょう。
微妙なものはマスコミに訴える、それができなければ
現地のネットで差別の存在をアピールする。
そして可能な限り現場で苦情を言う（店とかであれば）。
さらに究極は、日本のパワーを結集することでしょう。
多くの日本人はセルフイメージが低いがため、そこを見透かした諸外国に
外交だけでなく待遇もよいようにされてますけど、
たとえば、日本中でケベック州に対する批判が高まったりすれば、
かなり効果があると思いますね。なにせ一億三千万人という世界で十番目の大市場なんですから日本は。
そのためには、こうやって現実を直視し、意識を高めあい団結していくのが
基本的な第一歩ではないでしょうか。
221:名無しさん
07/10/09 04:34:27 zWzcaQMB
>>216
あえて横レスしますが、
まず、掲示板に参加するしないは個人の自由です。あなたや他の人にその気がなければしなければよい。それだけのことでしょう。
意味あるか無いかは、人によって見解がことなることですから、あなたの一存で他者の意見を決め付けるのは僭越と思われます。
好きな話をされたいのであれば、ご自由に。ただし、荒らし行為は別です。
私の投稿に中小誹謗されれば、やはりそれなりの対処はさせていただきますので。
まあ、このへんは本来大人の常識のはずなのですが。
222:202
07/10/09 10:22:36 5XibpwYn
>>218->>220
＞公的機関では数値と言うものを重要な判断要素にしているわけです。
同感です。そのために私も、どうでもいい例示ですらUNODCの数値を出しているんです。
主観で日本が安全だのカナダが安全だの言っても、説得力ないですからね。
ですからモントリオールの差別が他地域より酷いという公的データを、是非教えてください。
例えばジェンダー差別でしたら、UNDPがGDI指数などで、国別に指標化しているので比較可能ですよね。
でも「人種」差別の、しかも都市ごとの公的データって見つけられずにいるんですよ。
あと差別の度合いをパーセンテージ化するメソッドや、行っている機関もご存知でしたら教えて下さい。
察するに、制度的差別は個人的差別より悪質とか、ヘイトクライムから人種差別に基づくものを抽出して、
それが中傷程度か傷害レベルかといったことを元に数値化を図り、さらに都市ごとに指標化するのかなぁ。
さてさて、為になる対策案ありがとうございます。
幸運な事に、私自身はアンチ差別のアクションを起こさずにいられなくなる程の体験は
ここ、カナダ(モントリオール)ではしていません。
でもまぁ、いつか立ち上がらなくてはならない日が来ないとは言えないですからね。
心に留めておきます。
>>私の投稿に中小誹謗されれば
おやおや、そのような解釈に...。センシティブな方なのですね。
差別も感知されやすいことでしょう。お辛いですね。
私もかつて欧州在住時は多感な時期で、あからさまな差別に時に泣いたりもしたもんです。
真摯な回答も頂き、この話題は私自身は消化しました。
合意に到らなくてもいいんですよね。異なる属性の者を排除するのが差別ですからね、
せめてというか、まずは我々から多様性を認め合っていきましょう。
そうそう、できれば安易な荒し認定はやめたほうが、自由な意見交換の場になると思いますよ。
さて、おばかな私は脳のキャパが小さく、久しぶりに頭使って疲れちゃいました。
ウザい長レスはここまでにします。モントリオールに在住の皆さんが幸せでありますように。
223:名無しさん
07/10/09 10:57:19 5XibpwYn
>>217
そういや見たことない、とググって見たら
ダウンタウンからちょっと外れて4-5件あるみたい。
割とアクセスいいところで、Snowdon？
224:名無しさん
07/10/09 11:19:17 xebSujEq
そーなんだ、なんかウェンディーズって
自分の中でのカナダのモスバーガー的存在？だから
ないとちょっと悲しい
225:名無しさん
07/10/10 08:06:16 9SSqntYp
>>222
了解しました。お疲れ様です。
226:名無しさん
07/10/10 08:08:55 9SSqntYp
話がついたので、今後も書籍になかなか書かれない
現地の真相を究明し紹介していきます。
なお、対象はまだモントリオールやケベック州へ行ったことのない
日本人に対してです。
227:名無しさん
07/10/10 08:44:07 OFPJLoSf
それで南欧や東欧からの移民が多いというソースはどこにあるんですかね
これも独自調査なのか、それとも不法入国あるいはごく最近の傾向？
２００３年の統計によると37,619人の移民の出身国を見ると
ハイチ、コンゴ、レバノン、ルワンダ、シリア、アルジェリア、フランス、ベルギー等
こういった仏の旧植民地からの仏語の話者が多い
228:名無しさん
07/10/10 16:17:08 4vGqQGHD
URLﾘﾝｸ(www.micc.gouv.qc.ca)
2006年の移民出身国
1位 アルジェリア 2位フランス 3位 モロッコ 4位 中国 5位 コロンビア
6位 ルーマニア 7位 レバノン 8位 ハイチ 9位 インド 10位 メキシコ
229:名無しさん
07/10/10 16:54:34 4vGqQGHD
URLﾘﾝｸ(www.micc.gouv.qc.ca)
2002～2006年 5年間合計 移民の出身国
1位アルジェリア 2位中国(香港・台湾含む） 3位フランス 4位モロッコ 5位ルーマニア
6位コロンビア 7位レバノン 8位ハイチ 9位インド 10位パキスタン 11位メキシコ
12位コンゴ 13位ブルガリア 14位チェニジア 15位ペルー
2002～2006年 5年間合計 移民出身国地域別割合
1位北アフリカ18.5％ 2位東欧11.9％ 3位北・西欧10.0% 4位南米9.7％ 5位東アジア9.7％ 6位 南アジア7.9％ 7位中東 6.3％
230:名無しさん
07/10/10 17:22:52 4RPXtjsN
差別の度合いを都市別あるいは州別に指標化した公式データもよろしく
231:名無しさん
07/10/10 17:29:53 4vGqQGHD
URLﾘﾝｸ(www.micc.gouv.qc.ca)
2002～2006 5年間の移民者数 合計
①東欧 24905
ルーマニア13178 ブルガリア3621 ロシア3059 ウクライナ1908 モルドバ1583
②西欧・北欧 21022
フランス16397 ベルギー1330 イギリス1129 ドイツ797 スイス716
③南欧 2218
アルバニア624 イタリア422
④東アジア 20221
中国17226 韓国1638 台湾626 日本482 香港194
⑤南アジア 16464
インド5692 パキスタン5326 スリランカ2901 バングラディシュ2454
⑥中東 13250
レバノン7658 シリア1830 イスラエル763 サウジアラビア650 ヨルダン615
⑦西アジア・中央アジア 8369
イラン2649 アフガニスタン2339 トルコ1686 カザフスタン561
⑧東南アジア 6229
フィリピン3386 ベトナム1306 カンボジア675
232:名無しさん
07/10/10 17:40:36 4vGqQGHD
URLﾘﾝｸ(www.micc.gouv.qc.ca)
2002～2006 5年間の移民者数 合計
⑨南米 20256
コロンビア9362 ペルー3489 アルゼンチン2460 ベネズエラ1818 チリ911
⑩カリブ海・アンティル諸島 10780
ハイチ7572 キューバ1220 ドミニカ609
⑪中米 5606
メキシコ4310 エルサルバドル436
⑫北米 3082
アメリカ合衆国2998
⑬北アフリカ 38843
アルジェリア17344 モロッコ16034 チュニジア3524 エジプト1724
⑭中央アフリカ 6774
コンゴ3878 カメルーン1612
⑮西アフリカ 6465
コートジボワール1271 セネガル1166 ギニア1101 トーゴ520
⑯東アフリカ 4575
ブルンジ1175 モーリシャス651 ルワンダ647 ジンバブエ531 マダガスカル415
233:名無しさん
07/10/10 20:33:05 4vGqQGHD
北米州別日系人人口 2000・2001 ★＝カナダ
URLﾘﾝｸ(factfinder.census.gov)
URLﾘﾝｸ(www40.statcan.ca)
①カリフォルニア州 288,854
②ハワイ州 201,764
③ニューヨーク州 37,279
④ワシントン州 35,985
⑤★ブリティッシュコロンビア州32,730
⑥★オンタリオ州 24,925
⑦イリノイ州 20,379
⑧テキサス州 17,120
⑨ニュージャージー州 14,672
⑪オレゴン州 12,131
⑫コロラド州 11,571
⑬ミシガン州 11,288
⑭フロリダ州 10,897
⑮オハイオ州 10,732
⑯マサチューセッツ州 10,539
⑰★アルバータ州 9,950
⑱バージニア州 9,080
⑲ネバダ州 8,277
⑳アリゾナ州 7,712
234:名無しさん
07/10/10 20:34:26 4vGqQGHD
２１ジョージア州 7,242
２２ペンシルバニア州 6,984
２３メリーランド州 6,620
２４ユタ州 6,186
２５ノースカロライナ州 5,664
２６インディアナ州 5,065
２７コネチカット州 4,196
２８テネシー州 4,304
２９ミネソタ州 3,816
３０ケンタッキー州 3,683
３１ミズーリ州 3,337
３２ウィスコンンシン州 2,868
３３★ケベック州2,830
３４アイダボ州2,642
３５オクラホマ州 2,505
３６サウスカロイナ州2,448
３７アラバマ州1,966
３８ニューメキシコ州1,964
３９カンザス州 1,935
４０★マニトバ州 1,665
235:名無しさん
07/10/10 20:35:41 4vGqQGHD
４１ネブラスカ州1,582
４２ルイジアナ州1,519
４３アイオワ州1,474
４４アラスカ州1,414
４５ワシントンDC 1,117
４６アーカンサス州1,036
４７ウエストバージニア州887
４８ニューハンプシャー州877
４９モンタナ州885
５０ロードアイランド州 784
５１ミシシッピ州766
５２メイン州616
５３デラウェア州614
５４ワイオミング州485
５５★サスカチュワン州435
★ノバスコシア州420
バーモント州403
サウスダコタ州350
ノースダコタ州186
★ニューブランズウィック州130
★プリンスエドワード島州 80
★ニューファンドランド・ラブラドル州70
★北西準州 40
★ユーコン準州 35
★ヌナブト準州 0
236:名無しさん
07/10/10 22:09:51 4vGqQGHD
>>197 北米１００万人以上の大都市で、モントリオールはもっとも日本人が少ないところです。
× 間違い 以下は正確なデータになります。
北米大都市別日系人数 都市圏人口 100万人以上 ★＝カナダ
URLﾘﾝｸ(factfinder.census.gov)
URLﾘﾝｸ(www40.statcan.ca)
①ロサンゼルス 155,959 人口1637万
②ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ・ｵｰｸﾗﾝﾄﾞ･ｻﾝﾉｾﾞ 76,402 人口703万
③ニューヨーク 49,707 人口2119万
④シアトル 29,765 人口355万
⑤バンクーバー★ 24,025 人口211万
⑥サンディエゴ 18,649 人口281万
⑦シカゴ 17,970 人口915万
⑧トロント★ 17,415 人口511万
⑨サクラメント 15,543 人口179万
⑩ﾜｼﾝﾄﾝ・ﾎﾞﾙﾁﾓｱ 12,852 人口760万
⑪ボストン 10,145 人口511万
⑫ポートランド 9,360 人口226万
⑬デンバー 8,514 人口258万
⑭デトロイト 8,441 人口545万
⑮ラスベガス 6,852 人口156万
⑯ﾀﾞﾞﾗｽ・ﾌｫｰﾄﾜｰｽ 5,236 人口522万
⑰アトランタ 5,083 人口411万
⑱フェニックス 4,966 人口325万
⑲フィラデルフィア 4,904 人口618万
⑳ソルトレイクシティ 4,587 人口133万
237:名無しさん
07/10/10 22:10:22 4vGqQGHD
２１ヒューストン 4,320 人口466万
２２カルガリー★ 3,845 人口107万
２３コロンバス 3,559 人口154万
２４ミネアポリス 2,836 人口296万
２５マイアミ 2,533 人口387万
２６モントリオール★ 2,295 人口363万
２７シンシナティ 2,170 人口197万
２８クリーブランド 2,092 人口294万
２９セントルイス 1,862 人口260万
３０エドモントン★ 1,845 人口103万
３１サンアントニオ 1,830 人口159万
３２オースチンン 1,744 人口124万
３３オーランド 1,676 人口164万
３４ピッツバーグ 1,590 人口235万
３５オタワ★ 1,575 人口113万
３６ﾀﾝﾊﾟ・ｾﾝﾄﾋﾟｰﾀｰｽﾞﾊﾞｰｸﾞ 1,572 人口239万
３７インディアナポリス 1,464 人口160万
３８ナッシュビル 1,394 人口123万
３９オクラホマシティ 1,325 人口108万
４０カンザスシティ 1,150 人口177万
４１ミルウォーキー 1,019 人口168万
４２シャーロット 1,011 人口149万
４３ジャクソンビル 767 人口110万
４４ロチェスター 755 人口109万
４５プロビデンス 754 人口118万
４６ニューオリンズ 708 人口133万
４７メンフィス 691 人口113万
４８ハートフォード 680 人口118万
４９バッファロー 666 人口117万
５０ルイビル 558 人口102万
238:名無しさん
07/10/11 12:30:42 LXm6X05+
２００１年の統計によればケベック州はカナダ全国で最低の犯罪発生率で、
１０万人当たり６，５３７．８件
ただしカナダの犯罪発生率は日本の４倍とのこと
239:名無しさん
07/10/11 12:38:08 LXm6X05+
２００１年
カナダ全体の犯罪発生率は１０万人当たり８，５７２．５件
240:名無しさん
07/10/11 19:07:38 ux5/ja5/
参考
犯罪率の国際比較
２０００年
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
によればＯＥＣＤで最も犯罪率が高い国はオーストラリア・ニュージーランド
イギリスも増加した
アメリカは以前よりかなり減少したとのこと
カナダも減少
241:名無しさん
07/10/12 11:55:15 dvlBBIdw
>>236 237
なるほど。
正確には
「北米３００万人以上の大都市の中で、最も日本人人口が少ない」
と表現すべきでした。
考えてみれば日本でもそうだけど、世界の人口が６０億を超えている時代に。
100万人を超えている都市などは世界中にあまたあって、もはや大都市と呼べる代物じゃなかったね。
それにしても３００万以上の大都市の中で、モントリオールは断然日系人の数が少ない
ということがご提示のデータで立証されました。
やはり経済力があっても、人種偏見が多いということは
非白人が少なくなってしまうということが証明されたようですね。
日本人の場合まだ他の人種と比べ経済的理由から選択の余地があるので
カナダと言うとバンクーバーに一番集まってしまうのでしょう。
バンクーバーはモントリオールと比べれば人口も経済も低いにもかかわらず
北米最大の日本人日系人が住んでいますからね。
242:名無しさん
07/10/12 12:01:13 dvlBBIdw
>>233～235
わざわざ長々張ってくれたようですが、「州単位」の集計など無意味です。
私はだから最初から州単位の話などしていません。
えてして日本人移住者の場合、大都市もしくは日本人があまた住んでいる都市へ
移住する傾向があります。マニトバ州やアラスカ州などは面積は日本よりも広いですが
大都市がほとんどありません。逆に州としては小さくても大都市があるとことには
日本人移住者の数も増加します。
ハワイのホノルルなどはその典型です。
いずれにしてもケベック州の場合そうした条件を満たしていながら日系人が少ない
ということは何を意味するのでしょうか？
243:名無しさん
07/10/12 12:12:56 dvlBBIdw
>>228～232
前にも書きましたが、ケベック州は連邦政府と違って独自の移民プログラムを持っています。
これは連邦政府と比べて入国しやすいため、利用者が多いと思われます。
問題はその後です。アジア系移住者などは、移住後、トロントやバンクーバーに引っ越してしまう人々が多いのです。
エスニックの移民にはバンクーバーがすこぶる評判が良いので。この地はモントリオールあたかも反比例するかのごとく、
アジア系移住者の割合はカナダ最高だからです。
ただご指摘のデータを拝見しますと、移住の段階でもやはりアジア系は俄然少ないのですね。
1位北アフリカ18.5％ 2位東欧11.9％ 3位北・西欧10.0% 4位南米9.7％ 5位東アジア9.7％
彼らの出身地の人口から鑑みると世界最大の人口を誇るアジアからの移住者のパーセンテイジは
相当低いということになります。アジアは世界最大の移住者供給地域なのですから。
東アジアだけでその人口はゆうに、２０億人を超しています。それが東欧や西欧にも負けているんですからね。
よほど行きたくないのでしょう。ケベック州に。
もう一つあなたのあげてくれたデータで参考になったことは、ケベック州の上位移住者は
フランスを除けばほとんど開発途上国ですね。
244:名無しさん
07/10/12 13:22:34 9AX+Ha/x
前にも書いたが、ケベックへの移民は仏の旧植民地からの仏語の話者が多い
そしてもともと住んでいた英語の話者は、オンタリオ等他州に逃げるため年々減っている
東欧からの移民の多くも、同じラテン系でフランス人とよく似た程度の低いルーマニアから
もしもケベックがフランス語と英語のバイリンガルであるならばこうした事態は避けられるのだが、
最近の世論調査によればケベック連合の支持率はあいかわらず高いため期待薄
将来独立するかもしれない/ナショナリズムの強いケベックに留まるよりも、
オンタリオやＢ．Ｃ．、アルバータの方がはるかに魅力的だろう
245:名無しさん
07/10/13 00:00:19 47WuvfNU
あんたこそ、出身国や国籍によって人を差別してるね。
『程度の低いルーマニア』
バンクーバーへの移民だって似たようなもんでしょ。極端に東アジアに偏ってるだけです。
ケベック州への移住はバランスが取れている。＝世界どの地域の移民にとっても暮らしやすいということですね。
バンクーバーは中華系などの東洋系があまりにも多く、他の地域からの移住者はj敬遠してます。実際アラブ人はケベック州を第一に選びます。
ちなみにヨーロッパ諸国への移住は東アジア出身は少ない。
ほとんどが、中東やアフリカ出身です。
＞ケベック州の上位移住者は
＞フランスを除けばほとんど開発途上国ですね。
これの何が問題なの？バンクーバーだってほどんどが中華系、インド系などの
開発途上国の移民出身国です。先進国の住民は普通それほど他国に移住しません。
あなたが、そうやって人種偏見に満ちた差別主義者だから、差別されても仕方ないのでは？
246:名無しさん
07/10/13 05:36:31 YN5akBri
>>238 ～240
犯罪発生率の話は、人種偏見のパーセンテイジに対するたとえ話で引用したと
再三申し上げているはずなのに。日本語苦手ですか？そちらには日本人が少ないからだんだん
トロントやバンクーバーにいる日本人と比べて日本語能力の衰えが早いのでしょうか。
ただいずれにしても日本の四倍の犯罪の発生率は看過できない数字ですね。
247:名無しさん
07/10/13 05:46:34 YN5akBri
>>244
＞もしもケベックがフランス語と英語のバイリンガルであるならばこうした事態は避けられるのだが、
本来こうしたことは連邦政府の憲法に抵触するはずなんですが、ケベック州だけわがままにさせていますね。
＞ケベックへの移民は仏の旧植民地からの仏語の話者が多い
そしてもともと住んでいた英語の話者は、オンタリオ等他州に逃げるため年々減っている
アフリカ系が多いのはそうした事情のみでしょう。貧しく教育が十分に受けられない
多くのアフリカ系およびカリブ諸国の移住希望者にとっては、「フランス語が話せる」というのが
最大の武器になるし（これはケベック移民審査で高得点を与えられる）、
カナダに移住した後もフランス語の優位性を生かせるのはケベック州だけだから
おのずと彼らの存在は多くなるはずだね。それに加えてケベックが好きとか嫌いとか言っている
ゆとりは彼らにないし。
＞東欧からの移民の多くも、同じラテン系でフランス人とよく似た程度の低いルーマニアから
>>231さんの添付資料をみてもそうなっているね。それに彼らもまた白人だから、アジア系よりは
住みやすいだろうし。
248:名無しさん
07/10/13 06:23:42 t/dGYtj1
>>245
＞出身国や国籍によって人を差別してるね。
あれは差別ではなく区別ではないでしょうか？
その理屈でいけば、移住審査の面接官も立派に差別していることになりますよ。
相手を点数評価して、低い得点の移住申請者は却下するのですから。
＞ケベック州への移住はバランスが取れている。＝世界どの地域の移民にとっても暮らしやすいということですね。
相変わらず、事実無根の妄言・虚言がお好きですね。デマ情報は掲示板でもご法度なはずですよ。
ケベック州が欧州系に偏りアジア系がすこぶる少ないというきわめて「アンバランス」な状態であることは、
>>229 と>>243によって証明されているわけですから。
＞バンクーバーは中華系などの東洋系があまりにも多く、他の地域からの移住者はj敬遠してます。
これぞまさに中国人に対する人種偏見そのもの！それでいてよく他人に向かって「人を差別している」
なんて言えたもんですよ。
中国系が多いのは事実です。しかし、そのことが他の地域からの移住者がバンクーバーを敬遠する理由というのは
あなたのフィクションです。もし異論があるなら>>231さんのように具体的な資料を添付してください。
でないとあなたの思い込みによる偏見ということになりますよ。
＞実際アラブ人はケベック州を第一に選びます。
おかしいですね。>>229さんの資料によれば、アラブ人移住者は最下位で、6％程度とのことですが。
249:名無しさん
07/10/13 06:24:23 t/dGYtj1
＞バンクーバーだってほどんどが中華系、インド系などの
開発途上国の移民出身国です。
バンクーバーの中国系は香港出身者が一番多いです。香港は途上国ではありません。台湾も同様であり、
ハイテック工業は世界的に評価されています。
中国もいまや世界の工場と呼ばれ、あなたの認識と異なり、途上国と呼ぶ国はほとんどありません。
今中国と並んで世界から注目されているのは、インドです。貧富の差が激しいため貧困層があまたいるのは事実ですが、
その一方でバンガロール地方を中心に、世界中の会社がソフトウエアの外注を発注しており、
いまやインドのソフトウエア業界は世界のトップを走っています（生産量）。
海外への移住者でもソフトウエア技術が卓越しているため、
ハイテク産業への就職者が東欧出身者を上回る傾向が多いです（例；アメリカのシリコンバレー）。
金融の自由化をはじめいまや北米のみならず欧州諸国そして安倍政権以後日本も
インドの市場および技術力を注目し、インド進出は大幅に進んでいます。
21世紀初頭の今、中国とインドの経済力および技術力の高さは世界の周知の事実であり、
アフリカ諸国や中米諸国と一緒にみなす国などありません。
もう少し国際情勢を勉強してからコメントしなさい。
あなたのアジア人に対する偏見とは、そうしたあなたの無学無教養に起因しているのです。
ちなみにヨーロッパの移住者にアフリカ中東系が多いというのは、彼らがかつて植民地関係にあったからに他なりません。
それゆえイギリスに関しては、インド系移住者は多数存在します。あなたの認識不足です。
このように欧州といっても国によって地域差があるので、あなたのように一まとめに言うのはかなり不正確であり、
それゆえ斯様な愚昧的誤解をするのでしょう。
250:名無しさん
07/10/13 06:26:27 t/dGYtj1
＞先進国の住民は普通それほど他国に移住しません。
これもあなたの思い込みによる事実無根の妄言です。
バンクーバーには先進国アメリカやイギリスからの移住者が多いし、
ここに別荘をもっている先進国の居住者がたくさんいますよ。
俳優のアメリカ人俳優のリチャード・ギアやリンゴスターも立派な別荘をもっています。
近年治安の悪化やイラク戦争などが理由で
アメリカからの移住者がバンクーバーに増えています。
さらにもう一つあなたの無知からくる誤解を指摘すれば、
いまだに中国系だけでなく、
アジア系全部を総合しても
バンクーバーの人口は白人（ヨーロッパ系）のほうが多いのです。
さらにいえば、アフリカ系、ラテン系など他の人種を含めても
グレーターバンクーバーでは36.7％にしかなりません（2001国勢調査）。
これが現実であり、あなたの妄想妄言である「極端に東アジアに偏ってるだけです」
といった事実は存在しません。
人種偏見とは無知と誤解によって生まれるといわれていますが、まさにあなたそのものですね。
すべては無知・無学・無教養からこうした甚だしい誤解をして、それを前提にああした
妄言や虚言を言い散らしているのですから。
それに加えてケベック白人の犬と化しているがために、東洋系移住者の方々に対して斯様な人種偏見を
露骨にしているのでしょう。人種偏見者に「人種偏見」呼ばわりあれる謂れはありません。
愚か者は自分自身の欠陥を相手にもあると妄信するものです。（244さんと私を混同していることもあなたの蒙昧さから出でた粗忽行為です）
251:名無しさん
07/10/13 06:29:57 t/dGYtj1
250の補足修正；
×さらにいえば、アフリカ系、ラテン系など他の人種を含めても
グレーターバンクーバーでは36.7％にしかなりません（2001国勢調査）。
↓
○さらにいえば、アフリカ系、ラテン系など他の人種を含めても
「非白人系」は、グレーターバンクーバーでは36.7％にしかなりません（2001国勢調査）。
252:名無しさん
07/10/13 07:09:42 4N0spz9q
しかしこのスレを読んでる限り、この州の人種差別をしつこく主張しているのは一人だけのようで
今のところ同意する人はいないし、信頼できる十分なソースもなく その人の主観だけに頼っているように見える
「人口３００万人以上の大都市で日系人が最も少ないから」
彼らがジャップを恐れているのか、それとも日本人の方が変なフレンチを避けて相手にしていないかでしょう
嘘で溢れた２ｃｈで何を言おうが全く無意味です
ちゃんとした証拠があるなら堂々とＷｉｋｉｐｅｄｉａに書き込めばいい
253:名無しさん
07/10/13 10:28:50 OH8Hj7sF
↑じゃ、なんであんたその２ちゃんをやってるの？矛盾だね。
わしには一人には見えんけど。いろんなソースも張ってあるし。
主観というのは、むしろ現実を見ないで差別が無いといっているやつのほうだじゃないのかな。
ソースすらないから。ただ単に自分の思い込みだけのレスばっかだから。
それにケベックにいるのは、すべてフランス系だと思っているところと、
ジャップなどとほざいているところから見ると
あんたもケベッコワの忠犬のようだね。
そもそも誰がどこに何を書き込もうが大きなお世話なんだよ。
あんたの知ったこちゃない。
なんであんたに人様の投稿が指図されなきゃいけないの？
自分でほざいている矛盾わかってるのか？
254:名無しさん
07/10/13 11:02:08 47WuvfNU
＞＞モントリオールは北米の大都市で日系人が異常に少ない。差別や人種偏見がひどいからだ。
これを他の人種に置き換えて見ましょうね。
『バンクーバーは２００万以上の北米の規模の大都市にしては黒人が異常に少ないですね。
きっと、黒人差別が相当醜いのでしょう。黒人差別がひどくなければﾊﾞﾝｸｰﾊﾞーに黒人がもっと
いてもおかしくないからです！』
人種偏見や差別が醜いという客観的なデータや調査結果が無いのに関わらず、
人口規模やコミュニティの存在の大小で差別があるに違いないという、個人的な憶測によって
物事を考えている。実に非科学的ですね。
バンクーバーは太平洋側でアジアに近く、昔から日系人や中華系の移民が非常に多かった。
だから、その後も東洋系移民がコミュニティを頼って集まってきたに過ぎません。
トロントは、カナダ１の大都市だかあら、どんな人種の人も来る。モントリオールはフランス語圏だから、
旧フランス植民地からの移民が圧倒的に多い。だから、北アフリカやレバノンなどのアラブ系やベトナム・カンボジア系が多くなっている。
そういうことです。
差別とコミュニティの大きさには全く関係が無い。モントリオールは北米で最も人種偏見がひどいという客観的なデータを出してこない限りね。
255:名無しさん
07/10/13 11:12:31 47WuvfNU
>>248
>>おかしいですね。>>229さんの資料によれば、アラブ人移住者は最下位で、6％程度とのことですが。
あなたは国際情勢も何も知らないのがバレバレですね。
北アフリカ諸国＝アラブ諸国ですよ。モロッコ・アルジェリア・チェニジア・リビア・エジプトなど。
ちなみにカナダ統計局による移民デ－タを次に貼り付けます。
モントリオールの移住出身国のバランスが一番多いと分かります。
>>バンクーバーは中華系などの東洋系があまりにも多く、他の地域からの移住者はj敬遠してます。
これは別に差別意識があるわけではない。バンクーバーにおける中華コミュニティは人口の３割近くです。
一方、アラブ系コミュニティは小さい。そうすれば、異文化圏の移住者はためらうわけです。人種や宗教・言葉が違うと
中々一緒にやっていくのは難しいだから、移民は同じ文化を共有する人たちが多く住む地域を選択します。
だから、アラブ系はバンクーバーではなく、トロント・モントリオール・オタワにいきます。
逆に東洋系は、第一選択肢がバンクーバー、次にトロントとなるわけです。
256:名無しさん
07/10/13 11:58:04 47WuvfNU
URLﾘﾝｸ(www.cic.gc.ca)
Table B-5: Recent immigrants?place of residence and world region of birth, Canada, 2001 (percentage distribution)
Toronto Vancouver Montreal
East Asia 21.9% 49.7% 9.4%
South-east Asia & Pacific 10.9% 14.6% 8.6%
South & Central Asia 26.4% 16.2% 14.3%
Western Asia & Middle East 2.9% 0.9% 12.2%
Africa 4.9% 2.4% 12.3%
Eastern Europe 13.2% 6.8% 10.7%
Western Europe 3.8% 1.8% 10.6%
United Kingdom 1.8% 2.4% 0.7%
Latin America 2.8% 2.6% 8.8%
Caribbean 9.8% 0.4% 10.1%
United States 1.5% 2.1% 2.3%
これをもてもモントリオールは世界中あらゆる地域からの移民を平等に受け入れていることが分かる。
バンクーバーは全体の半数が東洋系ですね。でも別のそれはあくまでコニュニティの大小も問題に過ぎないのですね。
差別があるとかそういうのはとか関係ない。証拠もデータも無い
257:名無しさん
07/10/13 12:07:15 47WuvfNU
バンクーバーは異常に黒人が少ないデータもありますね。あなたの理論でいくとさぞかし黒人差別が醜いんだろうね？ｗww
URLﾘﾝｸ(www40.statcan.ca)
Calgary Edmonton Vancouver Toronto Montreal Ottawa・Gatineau
13,665 14,095 18,405 310,500 139,305 38,185
他にはブラジルには多くの日系人がいますが、サンパウロに近いリオには非常に少ないです。
これもリオは差別が醜いので日系人が異様に少ないのですかね？
学術的な客観的なデータが無い限り何を行っても別にモントリオールが特に差別が醜い都市であるということには
つながりませんね。そりゃ多少の人種偏見はどの都市でもありますけど。
差別度・人種偏見度を数値化したデータで証明されれば別でしょうけどね。
個人的な体験を元に執拗にモントリオールを差別・人種偏見が醜い都市だと
言ってることのおろかさがわかるし、このスレで議論する俺も馬鹿だと思う。他の掲示板でも同じコピペを張る付けてばかりいるし。
よって、二度とこのスレには書き込みしない。馬鹿らしいからね。
どうぞ、勝手に永遠にモントリオールに人種偏見がどうたらこうたらと、ずっとほざいてくださいね。
258:名無しさん
07/10/15 09:05:52 01PRrVi6
容赦ないなｗ
259:名無しさん
07/10/16 12:16:48 l/wyaEWm
257のおかげでしばらく静かになるといいけど…
差別されると頭に来るのはよく分かるし、
2chで愚痴るのもたまにはいいと思うけど。
結構前にMirrorだったかHour読んでたら、警官に不当な
扱いをされた黒人が投書してたけど、コピペしてる人も
ダメもとで新聞に投書とか役所に文句言ってみればいいと思う。
260:名無しさん
07/10/19 19:46:25 rn20OABk
H&Mってダウンタウンにないの？
261:名無しさん
07/10/21 05:25:50 /UEXw0Sy
連投キチガイ、
とりあえず、ここに書くな。
ブログでもつくって、チラシの裏やってろ。
262:名無しさん
07/10/22 09:50:27 NYz8NRSV
関空で20日夕、出発しようとしていたエアカナダ機（乗客乗員216人）が、
管制官の指示に反する形で滑走路に入り、同じ滑走路に着陸しようとしていた日航機
（同243人）が、着陸をやり直していたことが分かった。
空港の管制官は、離陸のため誘導路上にいたカナダ・バンクーバー行きエアカナダ36便ボーイング767－300型機に対し、
A滑走路の手前で待機するよう指示した。
これに対し、エアカナダ機は「ポジション 24レフト（A滑走路）」と、日本では通常、管制官とパイロットの交信で使用しない表現で応答。
管制官はエアカナダ機が待機を了解したものと判断し同機側に確認せず、着陸しようとしていた那覇発の日本航空2576便ボーイング767－300型機に着陸を許可した。
着陸体勢にあった日航機から「滑走路付近で動いている航空機がいる」と指摘されたことなどから、滑走路上を確認すると、
エアカナダ機が既に滑走路に入っていることが判明。
管制官は直ちに日航機に着陸復行（着陸のやり直し）を指示し、
衝突は回避された。
国土交通省は、一歩間違えば衝突の危険があった重大インシデントに当たるとして、調査官3人を同空港に派遣した。
263:名無しさん
07/10/22 10:15:12 NYz8NRSV
>>255
居丈高にものを言わないほうが身のためですよ。
そちらのほうが矛盾が遥かに出ているのだし、今回もです。
＞北アフリカ諸国＝アラブ諸国ですよ
摩訶不思議な珍説ですね。
アラブ諸国に北アフリカ諸国が含まれているのは事実です。
しかしアラブと称する国々には、北アフリカ以外にも多々あるのです。
サウジアラビア、シリア、ヨルダン、レバノン、バーレーン、
イエメン、オマーン、カタール、クエート・・・
あなたの概念では、彼らはアラブ人ではないようですね。
日本では小学校でも常識ですよ。ケベック州の学校ではそのように教えるのですか？
もう一つあなたが細工していることがあります。あなたはアフリカという点を何ゆえ
「北」アフリカ限定しているのでしょうか？
何かこういう粗忽な細工をしているのをみると、必死になって話題をごまかそうとしているように
見えてしまいますよ。
264:名無しさん
07/10/22 10:16:28 NYz8NRSV
＞アラブ系コミュニティは小さい。そうすれば、異文化圏の移住者はためらうわけです。人種や宗教・言葉が違うと
中々一緒にやっていくのは難しいだから、移民は同じ文化を共有する人たちが多く住む地域を選択します。
だから、アラブ系はバンクーバーではなく、トロント・モントリオール・オタワにいきます。
またまた珍説ですね。あなたの理屈でいくとトロント・モントリオール・オタワは
アラブ系コミュニティが一番多いのですか？統計を見れば、キリスト教系白人が一番多いはずですが？
ならば、あなたの理屈によれば、アラブ系住民は、東洋人とその文化を嫌悪するが、白人とその文化ならオーケーということになってしまいますよ。
それってれっきとした人種差別じゃないですか。自分で言っていることわかってますか？
バンクーバーに東洋系が多いことについては、私は以前のレスで、
東洋系は金銭にゆとりがある層が多いから割と好きな場所を選べる、
それに引き換え貧しい国々の移民はそれができないから
移民のハードルの低いケベック州に行くケースがあると説明したはずです。
それにあなたのいう北アフリカ系はラテン国家の植民地が多かったので
アルジェリア及びチュニジア（フランス）、モロッコ（スペイン）、リビア（イタリア）
言語的にフランス語圏のほうが楽だということも考慮すべきでしょう。アフリカでないけれどレバノンもそうです。
要するにフランス語のアドバンテージを生かせる国か、貧しい国にケベック州は人気があるということでしょう。
非白人の国からとしては。
265:名無しさん
07/10/22 10:31:43 NYz8NRSV
>>254
＞＞＞モントリオールは北米の大都市で日系人が異常に少ない。差別や人種偏見がひどいからだ。
＞これを他の人種に置き換えて見ましょうね。
『バンクーバーは２００万以上の北米の規模の大都市にしては黒人が異常に少ないですね。
東洋系と黒人を置き換えること自体がナンセンス、というより非科学的です。
①アラブ系をのぞしてもアジア人の人口は世界最大であり、アフリカ系を大幅に上回っています。
②中国、インド、日本、などは19世紀から移民を大量に世界に向けて送り続けています。
それゆえ「華僑」とか「印僑」と呼ばれるほどの大コミュニティが世界中に誕生しているのです。
アフリカ諸国でそれに対応するような国際的な名称がありますか？
③第二次大戦後以降は、上記に韓国、中国、インドシナ諸国などが加わりました。
一方でアフリカの多数派の国は、1960年まで独立すらできていませんでした。
当然移住の条件はアジア系よりひどく、かつ移住者も少なかったのです。
このようにもともとの人口プラス移住者の量がアフリカ系と比べて遥かに東洋系のほうが多いのが現実です。
それゆえ、あなたの比較は意味をなしませんし、矛盾を生じているのです。
そのため、あなたの言う「太平洋側でアジアに近く」のような地理的な要因は関係ありません。
その理屈でいえば、なぜアジアから遠く離れて「大西洋側でヨーロッパに近い」ニューヨークに
アジア系住民がたくさん住んでいるのでしょう？ワシントンDCもまたアトランタも
日本系だけで５千人以上おり、中国系はそれを上回りますよ。
それゆえ、「差別とコミュニティの大きさには全く関係が無い」というのはあなたの思い込みによる
フィクションです。ケベック州移民局の顧問の話と根本から異なります。
＞人種偏見や差別が醜いという客観的なデータや
テレビや新聞でニュースを見ていないようですね。あれはあなたの作文と違って
客観的なデータですよ。そのニュースのなかでモントリオールでの「ヘイトクライム」の事件は
これまでに幾度も報道されています。アラブ系移住者への襲撃や、ユダヤ人コミュニティへの嫌がらせなど。
266:名無しさん
07/10/22 10:46:11 NYz8NRSV
>>256
前のレスを無視して、我田引水的に強引に結論づけしていますね。
まず、私は、前のレスで移住した数と、そこにとどまる数が異なるという話をしました。
それゆえ移民局のデータと、国勢調査のデータとでは住民構成がことなります。
次にあなたの提示してくれたデータでも、矛盾はあります。
まず、ごまかさないでほしいのは、私は再三にわたり、人種問題を語っているのです。
すなわちケベック州の移住者が白人系か、アジア系かということで。
それゆえ国単位のデータで均等とかいうものは意味をなしません。
あえてあなたのデータを使えば、さらにあなたの矛盾が晒けでます。
要するに白人国家から来たパーセンテイジを合計すれば、
モントリオール ２４．３％
トロント ２０．３％
バンクーバー １３．１％
となっており、カナダ三大都市の間ではモントリオールが
白人人口の割合のトップになっているのです。
あなたの理屈によれば、こうした異なる文化の人種がたくさんいると、
そういった地域を倦厭四手しまうという傾向がカナダの移住者にあるのでしたよね？
>>255 で自分の言っている妄言を良く見てみなさい。
ということは、あなたの提示したデータ自体が、モントリオールの差別性を証明していることになりますよね。
267:名無しさん
07/10/22 11:00:01 NYz8NRSV
>>257
黒人の話については、>>265で説明済み。
私達は、このスレッドでケベック州、あるいはカナダの話をしているのではないですか？
最大限妥協してもカナダと世界で最も密接な関係があり、国情が似ているアメリカを含めて
「北米」での話をしているはずです。
それがどうして関係の無いブラジルの話を引用してくるのでしょうか。
あなたの論議の仕方は我田引水的な用法がお好きのようですね。
国によって、あるいは広義の意味での地域（アジアとか欧州といった単位での）によっては
移民や移住の条件も状況もそして歴史も違います。
ご自分の論議で旗色が悪くなると、趣旨に関係ないような国や地域の事例を突如として
引用してくるようでは説得力がありません。
あえてブラジルのことに触れてあげれば、日本にとって、あの国とカナダとの移民移住状況は
歴史も背景も大幅にことなるということです。
サンパウロには日本からの新移民よりも、二世、三世、四世が圧倒的に多いのです。
これは戦前日本政府が国を挙げてブラジルに膨大な量の移民団を送り続けた結果です。
だが近年日本からブラジルへの移住者、ワーホリ（たぶん存在しないでしょうが）、留学生は
大幅に減少しています。
それと反比例するかのごとく、カナダでは戦前は日本人のブラジルへの移民数では、まるで
太刀打ちできなかったのですが、戦後、特に近年に入ってから膨大な量の日本人が流入しています。
移民、長期滞在、ワーホリ、留学生。
ここまで背景が違うものを、ただ同じ移民大国という理由で比較させたいというのは
自らの理屈の偏頗性を露呈させた結果に相成っていますよ。
ご自分では科学的とか客観的に証明しているつもりなのでしょうが、
ここまで矛盾と捏造、そして我田引水的な結論付け。
説得力皆無に等しいといってもよいでしょう。
268:名無しさん
07/10/22 11:04:23 NYz8NRSV
>>259
ガゼット紙に何度も投稿しました。
しかし都合の悪いことは取り上げないうようですね。
それから「257のおかげでしばらく静かになるといいけど…」
というのが理解できません。
ニートやフリーターと違っていつも暇しているわけではないので、
しばらく書き込まなかっただけです。
確かにそうした暇人がこの掲示板を荒らしているのでしょうか？
まさに小人閑居して不善をなすですね。
私の場合は、挑発されれば余計やる気満々になってしまう性格だと
以前申し上げましたが。
269:名無しさん
07/10/22 11:07:09 NYz8NRSV
>>261
一連の文の流れから判断すると「連投キチガイ」とは、
>>254～>>257の人のことかな？「きちがい」呼ばわりはいけないな。
彼女（彼かな？）も一生懸命に書いているようだから。
270:名無しさん
07/10/22 21:19:47 70ynp55K
だれかH&Mのことおしえて～
271:名無しさん
07/10/24 03:50:14 PKgWf3hM
関係者が相変わらず、もみ消そうと必死になっているのが余計にみじめだ。
管制官からの支持に対して、理解できず、かつ北米でしかつかわれていないような表現で応答すること自体すでに国際線の航空機としての力がないことを証明している。
それにエアカナダはよく空港内でトラブルを起こす。
２００１年にも成田空港で離陸時に間違った滑走路に入ってしまったため、２時間も全航空機が離着陸できない状態となってしまった。
ボンバルの事件といい、カナダの航空産業は危険で悪辣だ。正確に言えばケベック州に拠点をもつ会社というべきだろうか。ベルカナダも相当悪質だし。
272:名無しさん
07/10/24 03:55:22 PKgWf3hM
>>265に追加
私は>>250で具体的な数値を上げています。国勢調査と言う客観的なデータをあげて
バンクーバーについて照明しています。
あなたはそれを無視していますね。
それでいてわかりにくいデータをわざわざ張って煙に巻こうという魂胆でしたか。
拙劣稚拙な手段ですね。
さらにもう一つあなたの無知からくる誤解を指摘すれば、
いまだに中国系だけでなく、
アジア系全部を総合しても
バンクーバーの人口は白人（ヨーロッパ系）のほうが多いのです。
さらにいえば、アフリカ系、ラテン系など他の人種を含めても
グレーターバンクーバーでは36.7％にしかなりません（2001国勢調査）。
これが現実であり、あなたの妄想妄言である「極端に東アジアに偏ってるだけです」
といった事実は存在しません。
273:名無しさん
07/10/24 03:58:51 PKgWf3hM
同一人物らしき方から紛らわしいレスが幾度もありました。
別人だと思っても、関係ない人が答えてきたりということがあったので。
まあ全部まとめて面倒見ましょうか。
それゆえ、これまで私が指摘した矛盾点には返答がないようなので
まとめて再度指摘します。
＞バンクーバーだってほどんどが中華系、インド系などの
開発途上国の移民出身国です。
バンクーバーの中国系は香港出身者が一番多いです。香港は途上国ではありません。台湾も同様であり、
ハイテック工業は世界的に評価されています。
中国もいまや世界の工場と呼ばれ、あなたの認識と異なり、途上国と呼ぶ国はほとんどありません。
今中国と並んで世界から注目されているのは、インドです。貧富の差が激しいため貧困層があまたいるのは事実ですが、
その一方でバンガロール地方を中心に、世界中の会社がソフトウエアの外注を発注しており、
いまやインドのソフトウエア業界は世界のトップを走っています（生産量）。
海外への移住者でもソフトウエア技術が卓越しているため、
ハイテク産業への就職者が東欧出身者を上回る傾向が多いです（例；アメリカのシリコンバレー）。
金融の自由化をはじめいまや北米のみならず欧州諸国そして安倍政権以後日本も
インドの市場および技術力を注目し、インド進出は大幅に進んでいます。
21世紀初頭の今、中国とインドの経済力および技術力の高さは世界の周知の事実であり、
アフリカ諸国や中米諸国と一緒にみなす国などありません。
もう少し国際情勢を勉強してからコメントしなさい。
あなたのアジア人に対する偏見とは、そうしたあなたの無学無教養に起因しているのです。
ちなみにヨーロッパの移住者にアフリカ中東系が多いというのは、彼らがかつて植民地関係にあったからに他なりません。
それゆえイギリスに関しては、インド系移住者は多数存在します。あなたの認識不足です。
このように欧州といっても国によって地域差があるので、あなたのように一まとめに言うのはかなり不正確であり、
それゆえ斯様な愚昧的誤解をするのでしょう。
274:名無しさん
07/10/24 04:01:11 PKgWf3hM
名著「やっやもん勝ち」を読むと、いかにモントリオールが日本人にとって
すみにくいかがよくわかるだろうね。
日本人のかもだけををターゲットにする悪徳業者の跳梁跋扈。
日本人はワーホリが多いから、長いできない、すなわち長期間かかる
裁判でうったえられることもないと業者どもはたかをくくっているということ、
そして裁判も本来二ヶ国語であるはずのカナダなのに、そこでは
フランス語でしなければならなかったという不条理・・・・。
モントリオールよ恥を知れと文句をつけたくなる。
もっともモントリオールで理不尽な目に苛まれているのは日本人だけは無い。
現地のニュースで、黒人が就職差別を受けてなかなか就職できないことだって
報道されていた。
現地で差別が無いとか妄言をはく日本人はやはり>>164
ということになるだろうな。
>>194
実に低俗なこじつけだな。
フランス的と見ているのと、フランスとでは意味合いがまったく違うぞ。
アメリカでは、カナダのような多言語多文化主義はとっていない。
だからルイジアナでは公用語がすべて英語であり、州独自の移民プログラムなども持ち得ない。
そもそもアメリカの州はカナダほど自治が強くないのだよ。
アメリカでは州レベルでは「知事」だが、
カナダでは州レベルでは「首相」になるからだ。
ついでにいっておくと
ルイジアナでは、ケベックのように「看板ではフランス語よりも大きくかく外国語はいけない」
などという法律はない。
そしてケベックのように、独立運動など起きていないんだよ。
アメリカ人としての意識しかないからだ。
多言語多文化のカナダと一緒に見ること自体このように矛盾の山になるのだよ。
275:名無しさん
07/10/24 10:32:42 Tl/bFow8
オッサン楽しそうだな
いいよいいよ、ここでくらいｗ
276:名無しさん
07/10/24 21:25:35 gm10VTLa
今TVA見てるけどローカル局とは思えない本格的な局だね。
特にゴールデン。
福岡や札幌どころか大阪のTVよりはるかに都会的なのはなぜだろうか？
277:名無しさん
07/10/24 23:12:59 21ehs7Oe
このおっさんいろんなところで出没中！www
ソフトウェア業でモントリオールにいたピカチュウか？
数年前にFrom Montrealの掲示板を荒して話題になった。
きっと以下のブログの主だろう。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
一方カナダでも（実際はケベック州のことなのだが）人種偏見がきつく、日々艱難辛苦の生活を余儀なくされる・・・。
日本人ならば自殺するだろう
CANADA カナダ旅行 Part5 CANADA
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:120番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:141番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:360番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:382番)
ｽﾚﾘﾝｸ(oversea板:501番)
ケベックってみんなフランス語しゃべるんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(northa板:25番)
URLﾘﾝｸ(bbs.jpcanada.com)
やっぱり、私達は白人じゃないから、そういう態度とるの？
｢コケイジャンが～～～モントリオールは人種偏見～～～｣