11/08/28 08:14:04.95 XHk9FFuO
あ
201:名無しさんといっしょ
11/08/28 13:40:17.02 k3sGOnhd
>>199
保安院によくいる岡田さん沓掛さんに頼んだ方が良いんじゃ。
花田さんだと東電管内の話しか聞けないよ。
統合で聞けば良いのかもしれないけど。
202:名無しさんといっしょ
11/08/28 13:46:34.44 iFdV/aI7
本気で聞いて欲しかったら解凍團ﾄﾞｿﾞｰ
と空気を読まずに書いてみた
203:名無しさんといっしょ
11/08/28 14:03:25.73 YezxzS+i
花田さん今日私服だたね
確か先週の日曜も私服じゃなかったっけ
もしかして休日出勤？？
204:名無しさんといっしょ
11/08/28 14:41:37.69 FWJMJM4I
花田さん頑張ってますね。
NHKのどの部所属なのかいつも手がかりなくてわからないけれど応援してます！
前、深読み出てくれたみたいにまた解説してほしいな
205:名無しさんといっしょ
11/08/28 15:57:26.03 60LxpEBp
今までの人見てると、土曜が私服で日曜がビジネスとか、逆とかあるのはなんでかな
東電や役所基準だったら両方休日だし。
局いかない日かな？
ここんとこ東電に来てる眼鏡女子藤目さんの名前の漢字は琴実さんみたいです
206:名無しさんといっしょ
11/08/28 19:04:06.59 60LxpEBp
8/28 東電午後終了
花田さん、横川さん(後方)、藤目さん、…あともう一人いる
質問なしですか？
207:名無しさんといっしょ
11/08/28 20:06:58.49 X6+yx1FP
>>205
泊まり勤務の明けたときが私服なのかな？
でもシフトと関係なく取材対象となることっておきるから
たいへんですよね。
208:名無しさんといっしょ
11/08/28 21:01:27.04 CiPmKvRD
>>200>>201ありがとう
>>199です。自分でも探してみたけど配管共有してる原子炉、模式図はあってもそれぞれの配管図はないねえ。
テロ防止かな。東電管轄以外のも知りたいからこれ保安院への質問だろうね。
回答する記者団もちょっとのぞいてみる。サンクス。
209:名無しさんといっしょ
11/08/28 21:46:58.61 60LxpEBp
8/28 保安院 16時 (森山対策監単独)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
17分で終了。NHKは岡田のみ
・RO装置 50立米のもの(「2」)と1A, 1Bとあるが、
昨日の23:45に1Aでフィルターのつまりを示す警報が出て自動停止
本日28日10:54に運転再開済み。なお、ほかの2台は動いていた。
・延期していた1号機の原子炉建屋上部のダストサンプリングを本日実施した
■質疑
岡田 (ニコ 15:05、UST14:40)
ダストサンプリング。各号機、予定が決まっているものを教えてください
森山：3号機は終わりました。8月24日。
2号機は、天候が悪かったので延びており、25日予定でしたが再検討中。
1号機は本日実施。
しかし、風速計なんかつけてもう少し精緻にやっていく必要があるかもしれません。
海のサンプリングも今週から始めている状況です。
（おわり)
210:名無しさんといっしょ
11/08/28 23:39:00.33 60LxpEBp
東電午前 （花田、藤目）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
花田 (ニコ18:15)：今の質問(※直前のフジ）の中で
使い捨ての衣服とかそういった放射性廃棄物。保管という話でしたが。
これは低レベルの放射性廃棄物じゃないかという気がするが、
六カ所とかには出されてないという理解でいいか
栗田：現状はその場で保管している状況です
花田：処分方法は未定という扱いか
栗田：まだ現状は保管という形で、次の処理は決まっていない。
花田：あと、汚染水。処理した後の淡水化の低濃度になった汚染水なんですけど、
仮設タンクの方に保管しているということだったと思うが、最新の状況で
(1)仮設タンクの設置状況と、(2)どれくらいの低濃度汚染水が保管されているのか、
(3)処分をどういう形で検討されているか (4)核種分析。
ガンマ系はやっていると思うが、ストロンチウムとかベータ核種をどう検討してるか
巻上：高レベル低レベル含めて、滞留水処理実績の最新のとりまとめは
毎週水曜日に報告している「たまり水の貯蔵および処理の状況について」。
今の最新は8/23現在のもの。（※以下、数値読み上げ。略。下記資料参照。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp) ）
サンプリングは、現状定期的に測っているヨウ素・セシウム以外に計画はない
花田：保管した後、処分という話になると思うが検討状況はいかがでしょうか
巻上：タンクの適宜増強、キュリオン・サリーのベッセルの一時仮置き保管施設の増強、
それと高濃度になるがアレバの処理で発生した濃縮のスラッジ等の貯蔵設備を準備検討
花田：低濃度汚染水の関係でいうと、今ご説明いただいたものに(加えて)、
6号機の仮設タンクに移しているものとメガフロートのぶんで全部と考えていいか。
巻上：それで一通りになると考える。 （花田終わり)
211:名無しさんといっしょ
11/08/29 00:05:21.89 jA2+hT27
>>210 東電午前つづき
藤目(ニコ 42:18)：
3号機の圧力容器の温度。注水量をさげた20日以降、1週間で4度ほど上昇しているが評価は？
栗田：現状としては評価中。その評価の末に注水量の変更のことをお話ししていると思うが
現状としてはある程度幅を見ていて、これから評価していくという段階は変わっていない。
藤目：今週、炉心スプレイ系による注水も検討されていると思うが、注水量は7立米のままで？
巻上：現状、温度を中心としたパラメータの監視を継続しているところ。
（毎回の資料で、給水ノズル温度、圧力容器株温度を代表的に示しているが、この点で言うと）
圧力容器下部温度はここ１日ではどちらかというと下がり傾向です。
一方、給水ノズル温度は、指摘通り、若干上がり傾向が継続している。
少なくとも温度の急上昇急変はないが、
低下傾向の継続にはなっていないので、引き続き監視している。
スプレイ系からの注水についてですが、元々使用を計画していたフレキシブルホースが
4号機で使用していて水のにじみ等が見られるホースと同様の材料であるため
4号機のホースに対する状況・原因等の確認を踏まえて、
必要があれば対策をとって回避するというふうに考えている。
藤目：ホースの判断ができれば、このまま温度の急変がない状態でしたら導入されると考えてよいか
巻上：現状、おもにホースの話だと思ってますけども、ホース含めて準備が整い、
3号機の炉心も落ち着いた状況であることが改めて確認できたら、開始できるものと考えている。
（東電午前おわり）
212:名無しさんといっしょ
11/08/29 00:47:39.00 jA2+hT27
8/28 東電午後
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
花田さんの1つ後ろの並びに藤目さん、
藤目さんの隣に、知らない男の方(ニコ -9:14から顔映ります。黒半袖。細い。若い。)
後方に横川さん。
NHK質疑なし。
終わったとたん、花田さんが中央(川俣さんとこ)へ寄る速さと言ったらないです。
213:名無しさんといっしょ
11/08/29 01:52:57.96 F7Y70C93
かぶんさんがツイートしない…明日に向かわない…
214:名無しさんといっしょ
11/08/29 02:35:16.45 jA2+hT27
こないだ書ききれなかった、長かった日の分。
横川さんが中断中よく映ってるが、この質問後半の内容を怒ってるように見受けられました。
※以前の残り 8/24 東電 横川 4回目 (3:46)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
(前半概要）土木学会に試算を依頼されたときに、どういう問題意識をもっていたのか。
当時の基準を新しい説をベースに改良しなければならないという意識はあったのか
松本(概要）：当時の評価に欠陥がありそうだという認識はない。
しかし、新しい成果を適宜プラントに反映すべきと言う意識は今も変わらない。
新たな学説がどれくらい確からしいのか、どう扱うべきかを悩み、専門家に確認すべきという判断だった
横川：情報の公表の仕方
午前中にも朝日新聞がこういう記事があるが出せないのかということを聞いたときは、
当時は、まとめてる段階だから、断片的なものは出しませんという話をしていて、
午後になって保安院がそういう報告を受けてたということを言って、我々が改めて質問したところ
調べてきてこういうことになってるんですが、そこの出し方、考え方はどのようにとらえているのか？
松本：午前中は事故調の対応範囲であり公表はできないという話をしたが
事実関係を話すことと、事故の調査の中で責任とかこうすべきだったという議論は
わけて考えるべきという話はあったので私どもも考えるところはあったものです。
保安院が16時の会見で事実関係確認をされたということで、私どもとしても急遽事実関係の確認をした。
横川：保安院が午後の会見で言わなかったら、午後の会見で我々が追求しても言わなかったのか。
松本：その可能性はあるが、私どももずっと何もいわないということではなく、ある程度地震とか津波への対応
3/11まではどう考えていて、たとえば耐震設計をやっていたのか、ディーゼル発電機はなぜ地下１階にあるのか
ということをある程度調査を踏まえてしかるべき時期に話す機会はあろうかと思っていた。
横川：出さなければならない情報は出すというスタンスでおられるが、
出してもまずくない情報は出すというスタンスで望んでいただきたいと思うんで。これは要望です。
松本：どういった情報、取り組みの話をさせていただくかについては検討させてください。
215:名無しさんといっしょ
11/08/29 02:38:03.26 jA2+hT27
いまさっき、明日に向かったようだけどアイコンは戻っちゃったのかな??
216:名無しさんといっしょ
11/08/29 07:07:20.17 F7Y70C93
おはようございます
昨夜のかぶんさんは宵っ張りでしたね
217:名無しさんといっしょ
11/08/29 08:18:01.76 IdfxO+7Q
おはようございます。
確かに怒れるよこちんですね。家に帰ったら動画見てみよう。
週末文字お越し分、ありがとうございます。興味をひかれる分野が多いです
218:名無しさんといっしょ
11/08/29 10:12:07.72 bxm0H1OB
津波想定の件に関して顕著に見られることだけど、
311以前と以降では切り離して考えるべき部分もあると思うんだよなぁ・・
今だから言えることっていうのは言い訳ではなく実際にあって、
そこを理解しないまま事故後と同系列の感情をぶつけるのは追求の仕方としてどうなんだろう。
219:名無しさんといっしょ
11/08/29 10:41:50.52 2Vsb0AD4
事故後にすぐに情報を出さず
想定していたのに想定外といい続けていたのはどうなんだYO！
って話じゃなくて？
220:名無しさんといっしょ
11/08/29 12:25:55.97 2Vsb0AD4
東電午前にサキさんいましたよ。
221:名無しさんといっしょ
11/08/29 13:32:41.91 JWicfi1P
今日統合対策室のほうもある日だね
サキさんは番組の手があいたかな
222:名無しさんといっしょ
11/08/29 14:26:52.92 bxm0H1OB
>>219
なにをもって想定というのかをブースカが説明してるわけだけど、
私はブースカの言い分のほうがしっくりくる派で、
あなたはおそらく当事者である東電が今更何をいっても言い訳にしか聞こえない派の人に見えるので、
見解の相違で話にならない予感がします。
想定や仮定という言葉が出たとたん、想定外と発言するのが許されない雰囲気になってしまうのは
会見上でも感じられるものだけど、すごく違和感を覚えるし苛立ちます。
223:名無しさんといっしょ
11/08/29 14:35:47.06 1DWUTTlb
>>218 の言うようなことはあると思う。全体的に
が、このとき横川さんの怒ってたとこに限ると
中身がなんであれ、いろいろ理由をつけて情報を出さないこと自体に頭きてるみたいな。
動きが遅い、説明してくれればいいのに、とか愚痴ってるみたいで
ずっと積もり積もった感情なんじゃないのかな。
花田さんが来たとき、よこちんの長電話が終わると、見計らってさっと隣に座って話聞いて、
終わってからも話し込んでて
よこちんの方がやってられっかー、なオヤジみたいになってて、
なんか面白い関係だなと思います
224:名無しさんといっしょ
11/08/29 15:20:59.13 bxm0H1OB
今だから、のんびりやっていたように見える
今だから、対策を怠っていたように見える
今だから、切迫感が足りなかったように見える
311を体験した後だから言えることを根拠に事故前の状況を追求しても話が噛み合わないに決まってる。
津波に対する意識のあり方が東電はじめ日本人全員変わってしまった事実がある中で、
それを知ってるからといって強気に踏み込んでいっても感情論に終わるだけ。
これなら事故調査委員会に一括ゆだねたほうが確かにスムーズにいくなと思った一件でした。
225:名無しさんといっしょ
11/08/29 15:21:20.58 TMjECw9h
サキさんいらっしゃいましたね。東電午前
彼の質問の仕方（内容ではなく）、特徴ありますよねww
何とも言えぬ華を感じます。 記者としてはメリットかも。
久々に拝見できてうれしかった。 それにしても会見、短かったよなぁ
226:名無しさんといっしょ
11/08/29 15:29:51.31 DEwh+5yI
サキさん情報ありがとう＼(^o^)／
元気でた。も少し頑張る。
227:名無しさんといっしょ
11/08/29 19:00:26.77 aTFH5d1x
>>225
華があるっていうか、ヒゲがあった
228:名無しさんといっしょ
11/08/29 20:01:46.13 g4ivCjWB
帰ってきた早々笑わせて頂きましたｗ
原発担当大臣は変わらない気もするけど、どうなんだろう。結構気になります
229:名無しさんといっしょ
11/08/29 20:11:14.15 aTFH5d1x
史上最大のヒゲじゃないかな･･しつこいけど
230:名無しさんといっしょ
11/08/29 20:26:05.68 2r+uEZq/
自分も史上最大とおもたw
いつかのマリオくらいあった
231:名無しさんといっしょ
11/08/29 20:54:59.54 CrsDZK6r
今きてまだ統合やってるんだけど
4時間半？
232:名無しさんといっしょ
11/08/29 21:02:56.69 o7F2HkIQ
統合５時間超えそうな勢い。
木野さん日隅さん質問中に岡田さんが映ってたけどめがねいじりすぎで落ち着きなかった。
233:名無しさんといっしょ
11/08/29 22:43:45.10 XM6Rq9v8
おわた。最後の連絡で作業員β線１ｓｖ被曝がでてサキさん線量など質問してた。
髪を掻き上げる姿はお久しぶりで満足ですう。最初の質問見損ねたので再生待ち。
「放射線量は個人で管理。専門医いません。
β線やけどみえないんで本人帰っちゃったけど明日専門医に診せます。」
て東電の素っ気なさ最低
次の統合未定・・・
234:名無しさんといっしょ
11/08/29 22:56:32.85 txKyqHAT
未定とか・・・
235:名無しさんといっしょ
11/08/29 23:05:35.39 jA2+hT27
回数が減って1回で5時間拘束されるのってほんとにうれしいのかな。
236:名無しさんといっしょ
11/08/29 23:06:43.45 o7F2HkIQ
今から東電午前見て統合は藤目さんと岡田さん起こせたら。
サキさんラスプは無理だな。
今日のラスプはチェックシャツ着てたね。
237:名無しさんといっしょ
11/08/29 23:08:27.00 XM6Rq9v8
師かわいかったよ。「なにゆえ」うれしかった～。
238:名無しさんといっしょ
11/08/29 23:33:57.28 1cQVSMm9
なぜ、なぜもありましたもんね。
239:名無しさんといっしょ
11/08/29 23:34:54.03 jA2+hT27
2011/8/29
東電 午前 山崎、藤目
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
保安院 午前 岡田
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
原子力安全委員会 定例 岡本
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
合同 山崎、石川、岡田、水野、藤目
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
240:名無しさんといっしょ
11/08/29 23:42:29.49 XM6Rq9v8
うんうん なぜ、なぜあった～と盛り上がりつつおやすみなサキ～。
241:名無しさんといっしょ
11/08/30 00:31:25.10 V4/fN+ax
長くて途方に暮れ中。
■岡本さんが原子力安全委員会の記者会見冒頭で質問します。
今日のブリーフィング速記はまだ出てませんがここに載ります。
URLﾘﾝｸ(www.nsc.go.jp)
■保安院の岡田さんは発言なし。 QAは木野さんだらけだった
・昨日淡水化装置の一個が機能フィルタ詰まった警報で止まってフィルタ交換で復帰。
今日もう一個が同じ警報で止まった。フィルタ交換で復帰見込み。運用の範囲内と思われる。
・福島第二の4号機の格納容器内に人が入り設備状況を確認する。細かい内容は聞いてない。
ほかの状況は↓こちら。
URLﾘﾝｸ(kinkyu.nisa.go.jp)
>>236
んだば、統合のサキさんを探します。…でいいのかな
らすぷさんは無理な気がする。
あと、水野スレに統合会見の報告がないので、自分の目が不安になってきたww けど
カメラより後ろの前列の中央あたりにいると思います
242:名無しさんといっしょ
11/08/30 00:31:55.38 f7Da/K/J
午前のサッキー飲んでるの缶コーヒー？
やっぱりかっけーなああああああ(*^。^*)
243:名無しさんといっしょ
11/08/30 01:15:42.10 QBtvXbbn
8/29東電午前
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
11:45
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
07:54 山崎
山：2F４号機、どうして４号機からなのか、具体的に何を調査したいか。
松：２Fの１～４号機は冷温停止中だが４号機は残留熱除去系、ディーゼル発電機の復旧が１番進んでて
バックアップ系待機系含め健全な状態が確認されてるので。
保安規定や法令上の定めが格納容器に入る条件になってるわけではないが
注水手段の多様化が確保できてるプラントから入る。
点検内容
格納容器内部の設備の健全性確認と地震直後に制御棒１本のドリフト警報が発生してるので原因調査をあわせてする。
山：健全性というのは地震の揺れと津波の後４号機は冷温停止に何日かかかってるが
イレギュラーな運用をしないといけなかったと思うがそういった操作の結果の健全性みたいのを把握したいと？
松：事故後格納容器の圧力等も警報値の圧力を超えてるので格納容器の中の機器の状況を目視点検になるが確認する。
山：制御棒のドリフトをもう少し追加で教えて。
松：2Fの事故報告した際発生そのものはお知らせ済みだが警報が発生した原因は制御棒位置検出器の不具合と考えてる。
位置検出器本体が圧力容器底部にあるのでそちらの機器の点検を行いたい。
山：つまり制御棒事態の挙動には問題なくて検出器の誤作動？
松：と見てるのでそちらの健全性に関しては最初に入るのは目視点検になるが必要に応じて取り外しもあろうかと。
（続く）
244:名無しさんといっしょ
11/08/30 01:19:22.73 QBtvXbbn
8/29東電午前山崎記者最後
山：健全性の目視点検でああいう揺れや津波を受けてのイレギュラーな操作した炉の中に入る場合は
プロとしてどの辺を１番関心持って検査に入るのか。
松：本日の予定はサーベイが目的なので特別目視点検でする事はほとんどない。
何か異常があれば報告があるが機器をよく見るわけではなく本日はサーベイになる。
結果を元に格納容器に入るための装備を決めるので全面マスクが必要か通常装備で大丈夫なのか判断する。
その結果２、３日後になるが装備を決めた後実際の目視点検に入る。
まずはウォークダウンで一通り現場を見る事が中心。
何か特定の物を狙ってという事ではなく中を初めて見るので当然動いた機器止まった機器あるが
一通りウォークダウンしてくるのが一点とその結果に応じポイントを絞って見ていこうという事になろうかと。
山：予断を持たずに色々チェックをまずするという事だが松本さんご自身がもし入ったらどこの設備系を１番見たいか。
参考程度で良いけどプロがどこに関心持ってるか知りたい。
松：多くの設備は事故の想定して設計製造されてるので特段どこと言うのはなくまずは全体を確認するのが必要だと思ってる。
４号機で言うとHPS高圧炉心スプレー系で一時注水した事があるのでそういうラインを改めて確認はあるが
４号機は注水等もできてたので何か大きな原因になるところはないのでは。
245:名無しさんといっしょ
11/08/30 01:22:45.55 QBtvXbbn
8/29統合
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) 3:10:43 藤目
藤：東電へ、2F４号機立ち入り点検調査
今後の作業点検の時間的な見通しと他の号機の立ち入り調査の見通しは。
松：特別何月からると検討してないが４号機はサーベイが終わったので２、３日中に正式な点検に入れると思う。
点検計画を決めた上で装備品、見る場所、分担決めて入る。
制御棒1本の位置検出器の不調が確認されてるのでその場所の確認が行われる。
１～３号機の状況
まだ具体的な点検の予定はたってないが４号機で言ったとおり
万が一に備えて注水系や徐熱系のバックアップがきちんとある事をふまえ格納容器の開放したい。
時間的な目処はないが年内には全号機立ち入り点検開始したい。
藤：点検全体はどの位かかるか。
松：ウォークダウンというような外観目視点検だけだと２、３日のうちに見えてくると思うが
個別に変異量計測するとか作業が伴うと週から月のオーダーになるが計画立てて見ていく事になる。
246:名無しさんといっしょ
11/08/30 01:28:09.35 QBtvXbbn
8/29統合
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) 00:25:07
ニコ5:13:20 岡田
岡：医師の診断という今後の事だが何か目処があるか、どちらで診察を受ける予定か。
松：現時点で健康上の問題は本人の訴えはないし皮膚の透過線量の線量限度も1000mSvなので
念のため医師の診断を明日以降受ける予定だが産業医は1FかJVかは決まってない。
岡：交換方法は今後も同じか違う形をとるか。
松：今回の被曝の原因について計画と実態をよく突合せたうえで評価。
その後は再発防止対策を組み立てた上での作業になる。
247:名無しさんといっしょ
11/08/30 01:41:15.54 QBtvXbbn
たなべは２日で見なくなったけど藤目さんは結構長いこと来てるね。
248:名無しさんといっしょ
11/08/30 01:49:55.03 V4/fN+ax
8/28 統合 ※山崎記者から細野大臣へ（名乗ってない)
山崎（ニコ 0:56:34, UST(1本目) 00:56:28)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
聞きたいことはいっぱいあるんですが、端的・具体的なものを1つと、統括を1つ。
(1)中間貯蔵の福島県内でと総理からご発言がありました。
それについて細野さんからのご見解と今後の課題等を教えてください、というのがひとつ。
もうひとつ、今日最後の統合会見ということで。
(2)この未曾有の原子力災害、陣頭指揮をされて数ヶ月。ご自分でできたこと。
そしてなにができなかったか。まあ、できないというのはいいにくいと思いますんで、
今後次の担当の方につなぐために、民主党としてどういうところが難しくて、
こういうやりかたをもう少し改善していけばさらに対策・対応等がとりやすくなるんじゃないだろうか
プラントそして県民への対応がより理解されて、対応がうまくいくんじゃないかと思われるところ。
ご自身の経験から教えてください。
細野：(1)福島に中間貯蔵をというのは、シビアな状況の皆さんに
さらに重荷を押しつけることになりかねず、相当悩んだ。
ただ総理も、伝えるべきときは伝えねばならない、ということで週末の会談となった。
なぜそうなったかというと、除染にある。除染がなされないと福島の皆さんが戻れない。
土を剥がなければならないので大量の廃棄物が出る。仮置きしなければならない。
いま、国が資金面・技術面で全面的に協力するので市町村に仮置き場を作ってもらいたい
とやっているのですが、市町村や近隣の皆さんに理解が得られないという状況になっている。
一時保管といいながらいつまでも置いておくんじゃないだろうかとかいう話があるわけです。
その先に中間貯蔵があって、そこに持って行くから一時的な保管をしてくださいと言わない限り
一時保管すらままならないのが福島県の状況です。
（つづく）
249:名無しさんといっしょ
11/08/30 01:51:48.87 V4/fN+ax
>>248 山崎1回目 つづき
細野：県外に作るというのも1つの考え方だが、大量に出ている以上、
それを一カ所に運び出すのは大変な作業だし、いろんなリスクも抱えるので、
県内で考えていかざるを得ない。限られた中で延々と議論をおこなってきた。
必要であっても、政府が一方的にここにこう作ろうとは、迷惑をかけている立場で言えないので、
おおよその考え方ができた時点でまず伝えて、
対話をして合意ができたもののみ実行できるということで、まさにそれに入らせていただきたい。
これが、現状です。菅総理も苦しく、新しい体制でという選択肢もあったが、
担当者が替わり、総理も替わって、この問題にどれくらい直面して判断できるかと考えれば
また何ヶ月か延びる可能性があったので、それは避けるべきだろうと総理自身が判断された。
(2)多くの課題が残っているので、今の段階で胸を張って「コレができました」というつもりはないし
むしろできなかったこと・課題の方が私の中では残っている。
ステップ１はなんとか実行できたが、ステップ２に向かっての確実な道筋が、
本当にしっかり見えているかというと、まだいくつか課題があるので、そこをやりとげるのが
政府の当面の最大の役割だろうと思ってます。
もうひとつ積み残した課題としては、中期的、長期的な対応が求められるわけだが
それをこの体制でできるかどうかですね。東電が事業者として、政府がバックアップをして
一緒にロードマップを作る。おそらく、第一ステップから第二ステップまではそれでいいと思うんです。
中期的な対応をするときに、国の関与がいかにあるべきか。どういう体制でやるべきなのか。
ここも、私もこれまで相当悩んでいたところだが、まだ結論が出ていない。
そこが中期的な課題を解決する上では重要な判断になると思う。
（統合 山崎 1回目 以上)
250:名無しさんといっしょ
11/08/30 03:17:05.18 V4/fN+ax
8/29 統合 山崎（さいごのとこ) UST (さいごの1本)00:37:50, ニコ 5:26:10
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
山崎： （※RO膜の交換作業でβ線被曝。3名）
すいません松本さん、ひきつづき、あーNHKの山崎です お願いします。あの。 (※めちゃくちゃ）
もういっぺん数字の確認なんですけども、A,B,C、お三方とも15mSvで
ガンマ線が1mSv/h の計画線量という理解でいいですか？
松本：Cさんのβ線の設定値と被曝線量は分かっておりません。確認中です。
それからγ線に関してはCさんだけ警報設定値2mSvという報告があるが、
ABCとなぜ違うか確認の必要がある。
山崎：AさんとBさんは、同じ設定値？
松本：AさんBさんは、ベータが15mSv, ガンマが1mSv。 山崎：実際に被曝された量は？
松本：Aさんがβ線で17.1。γ線で0.28。Bさんがβで23.4、γで0.22
山崎：RO膜のカートリッジの交換て今後定常的にやっていく作業という理解でよろしかったですよね
松本：水を流していくと不純物等が詰まってくるので
今回の場合運転してから150時間程度で差圧が詰まった。
山崎：前の方の疑問とつながるんですけど、コレ毎回定常的にやる作業で、β線で15mSvていうのは
少し数字が大きい、ああ意外にそんなに線量からだの部位に当たるんだというので、
こういう管理でいいのかなと少し思うんですが、どうとらえればいいんですかね
（つづく）
251:名無しさんといっしょ
11/08/30 03:18:57.75 V4/fN+ax
>>250 統合山崎 β線の件 つづき
松本：β線の被曝線量なのでγに比べて値そのものが大きいが、
影響から考えると適切な遮蔽おこなえば防げる量。
今回警報設定値を超えているので、なにか作業手順上よくないところがあったのか、
あるいは改善する装備品等があれば改善する必要があろうかと思う。
山崎：多分、β線の評価γ線と同じ数字を考えちゃいけないというのはそのとおりだと思うが、とにかく
15mSv毎回手に受けるわけですよね。この数字自体結構かかるんだな、高いんだなーと思うんですが。
どういうような影響が、部位といっても、あると考えられるんですか。
松本：直接大量のβ線を皮膚に受けるとβ線やけどというものがあるが、
それは一時期に大量のβ線を浴びた場合で、
3月の下旬に、タービン建屋の貯まり水に長靴ではなくて水につかった方がいるが、
そういった場合でも、当時数百ミリシーベルトの被曝と言うことで医師に診断を受けている。
山崎：汚水処理システムで計画線量を超えた事例っていうのは今回が初めて？
松本：βですか？ 山崎：βにしてもγにしても。
山崎：作業としての計画線量をこえたのは。汚水処理システムとしての作業はどうでしたっけ。
松本：高濃度汚染水での計画線量超えがあったかどうかについては確認しないと分かりません。
原子炉建屋に作業に入った際にγ線での計画線量超えは何件かある。
βの17.1mSv, 23.4mSvは、皮膚の透過線量の限度が1000mSvに設定されているので
基本的には、ほとんど影響がないと思っている。
山崎：分かりました。では高濃度(汚染水処理)システムでの線量超え、また後で教えてください。
（以上）
252:名無しさんといっしょ
11/08/30 03:21:09.89 V4/fN+ax
きょうはひな壇に知らない人がいっぱいおるんですが、加えて
文科省坪井さんが異動(原子力安全庁の準備)。今日はわたなべさん、
次回からいとうさん。だそうです。次回いつだかわかんないけど。
細野さんが、皆さんの質問からこれはやらなければならない
という示唆を受けたと言ってたのは、なんか良かった。
そう思ってもらえないと寂しいよね。
組閣9月だよね。こんなところで変わられても困るなあ
253:名無しさんといっしょ
11/08/30 04:27:06.84 ZGwz6IqR
ラスプ師1回目
8/28統合 ニコ0:25～
司会：……「食品モニタリングについての説明は以上でございますが、ここでこの議題についての質疑に入ります」(以下いつもの“お達し”)
司会：「それでは質問のある方挙手をお願いします。…じゃうしろのそちらの方」
石川(名乗ってない)：「ちょっとその前に！細野さんが5時半までということなんで、この議題以外でも、細野さんに対する質問は今受けつけないんでしょうか？」
司会：「あ、大臣に対する質問も、じゃお受けいたします。」
(会場から声、聴取できず)
司会：「大臣への質問は食品モニタリングに限らずお受けします。」
石川：それじゃ細野さんにお聞きします。
先日大熊町のほうで今後20年ぐらい難しいと言う話を伝えたということだが、大臣として、今後除染して住めるようにすべき地域と、除染しても難しい地域はどのように分けるつもり、あるいはそのように分けるつもりかどうか。
現地の方に聞くといろいろな意見ある。
どうしても戻りたい人もいれば、もう除染しても戻りたくないという人もいる。
そうなってくると、地方自治体の、村などのありかたを今後どうしてゆくか。
識者には、分村・分町と、別の地域にコミュニティを作って、同時に除染を長い期間かけて行うという意見も出ているが。どう考えるか。
細野：結論からいうと、放射線量の一定の基準で帰れるところ・帰れないところと区分をするという考え方には立っていない。
示したデータは、自然体で[放っておくとの意か]放射線量が下がった場合にどれぐらい低下していくのかを示したもの。
それを除染でどれだけ前倒しできるのかは政府の大きな責任になる。
まだメドや基準を作る段階ではないと考えている。
ご質問の部分はいろんな考え方がある。
市町村・職業・年齢・個人の考え方によってスタンスが異なる。
そこも客観的なデータは皆さんにお示ししながら対話の中で方向性を見出さなければならないと思う。
したがって、現段階ではなにか政府として方針を決めていてそれを自治体にお知らせするような段階ではないと思っています。
254:253
11/08/30 05:49:12.53 h0+UCmsJ
バッテリが尽きてID変わっちゃったと思いますがつづきです。
---
石川：たとえば飯舘の方が、まったく別の地域にコミュニティを移住したいという考え方は、仮定の話としてありうると思っているか。
細野：仮定の話にお答えすること自体が、いろんな地元の方に不安をもたらしかねないので慎重にしたい。
私がなぜ大熊町に行って町長と話をしようと思ったのかというと、メドをたてに行ったというよりは、客観的な情勢として数年住めない人がいるわけだから、
そういう人の生活支援は仮設住宅に頼る一時的なものではだめだろうと。
もう少し長い眼で見た場合に、生活の場をどうするか・仕事をどうするか、そういう対策が必要だろうと考えたのでいろんな話をしに行った。
したがって、今やるべきは、見切りをつけるとかこういうのでどうだと一方的に国が押し付けるのではなくて、自治体と対話をする中で、
かなりの期間帰れない人についてどう言う対応ができるか議論をして積み上げていく。
その中で町としてロードマップを作ろうという形が出てくると思うので、その議論の中で、町と寄り添う形で方向性を出してゆくのが望ましいと思う。
255:名無しさんといっしょ
11/08/30 07:23:21.48 V4/fN+ax
あ、フォローありがとうございます。
らすぶさん3回くらい？
早く帰らなきゃいけない人を重ねちゃう運営、相変わらず
256:名無しさんといっしょ
11/08/30 07:43:02.55 P/ehDL/X
おはサキ～文字起こし大感謝です。
師とサキさんエキスありがたくいただきました。
これからじっくり読ませていただきます。うれしいよお。
257:名無しさんといっしょ
11/08/30 07:52:37.59 tQqq6wmS
統合会見だけを見てると
ごーしが大臣になる前にいたポジションにあいた穴が
埋まってる気がしない
サキさんに答えるごーしはもう遠いとこを見てるし
258:名無しさんといっしょ
11/08/30 07:59:03.10 lV4Bm/m2
おはようございます。文字起こし様ほんとにありがとうございます。
新代表の話に隠れてこの被曝の話はニュースにならないんだろうな…
259:名無しさんといっしょ
11/08/30 08:27:51.20 2HhUGSvN
様は勘弁してください
260:名無しさんといっしょ
11/08/30 10:47:43.44 I5/+FI7V
昨日、統合はともかく東電午前にサッキーがいたのは花田さんがお休みだからかﾆｬｰ
261:名無しさんといっしょ
11/08/30 12:42:04.93 0EUUaVQx
昨日はそうかも。
代わりにニュース担当の日だったんじゃない
でも顔ぶれの入れ替えはあってもいい時期だな
今月はオッスがだいぶ表で働いてたからそろそろ籠もりかなーとか
262:名無しさんといっしょ
11/08/30 19:34:26.19 N1BdIIL2
サキさん、お髭そっちゃったんだね (´・ω・`)
263:名無しさんといっしょ
11/08/30 20:12:48.37 tcAtbUdp
昨日はどろぼうさんだったからね。髪の毛はとてもいいモフ加減。
それにしても、藤目さん、午前も午後もねばってましたね。
根性ある。サキさん級までがんばってほしい
264:名無しさんといっしょ
11/08/30 20:18:34.77 P/ehDL/X
藤目さんいいよね。特に今日の話題はしらを切りたい松本氏に十分食いついてる。
サキ刑事は誘導尋問調だね。独特の間で場の空気がかわるわ。
サキさん用のカメラ一台ほしいけどバカだバカだバカだ自分。
でもせめて質問している様子はみたいよおおお。
265:名無しさんといっしょ
11/08/30 20:18:39.24 27XV6G0U
文字お越しありがとう～
最近携帯から書き込みできなくて、（身代わりだとできるんだけど、sageができない）、こっそり感謝しています。
昨日のサキさんはホントにどろぼうさん・・・
266:名無しさんといっしょ
11/08/30 20:37:32.74 LN/X00aP
サキヲタさんたち、発情したおばさん臭漂わせながら少女ポエムとかまじ勘弁。
267:名無しさんといっしょ
11/08/30 20:56:32.59 P/ehDL/X
髭剃ったので一応あすのおはにぽチェックしよかな。
新執行部人事で押されそうだけど。
268:名無しさんといっしょ
11/08/30 20:59:21.67 ELe5WAQY
ふじめちゃん、髭の最大振れ幅見て帰るんだね
269:名無しさんといっしょ
11/08/30 22:35:27.36 P/ehDL/X
動画見てきた。いっぱい出ててうれしいんだけど
午前のサキさん口調は穏やかだけど、そらさない目線がとても厳しかった。
ゆっくり質問しながら髪を押さえている姿はかっこよかったけど、
松本氏との静かなバトル、こわいくらいだった。
今日のことどこまで報道できるのか考えるとかなり厳しい。どうするのかな。
270:名無しさんといっしょ
11/08/30 22:47:50.99 N1BdIIL2
>>266
おばさんとは限らないw
271:名無しさんといっしょ
11/08/30 22:54:14.57 LN/X00aP
どこが怖いのｗ
サキさんの魂胆は丸見えだったよ
松本さん個人の見解をどうにか引き出そうと下手にまわったもののかわされて
糸口掴めないまま終了、このパターンが続いてる。
ブースカファンとしては和やかな雰囲気で済んでほっとしてるけどあれだと弱いね
272:名無しさんといっしょ
11/08/30 22:57:53.43 3e+Ixzpb
自分もサキヲタの端くれだが…NGばかりだ。
ﾆｬｰだのお髭やどろぼうさんだの…さすがに辛いｗ
273:名無しさんといっしょ
11/08/30 22:59:33.61 LN/X00aP
しかしここってほんっとーにツイッター的だよね・・・
もういちいち小ネタ挟まないとダメとか言い回しへの注力、
着飾った一レス（つぶやき）に込められた自分アピが鼻についてしょうがない
ツイッター的だわ・・私が何のためにツイッター避けてんのか分からなくなる
で、こういうレスにはそっぽ向くわけでしょ？この現実に絶望する
274:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:17:02.75 QBtvXbbn
今午前の藤目さんの見たけどすげえな。ぶらさがりでも聞いてるし。
木野さんみたいだと思った。
午後は中断後ノッチに指名されたけど続きなかったね。
サキさんが長いのはいつも通りだけど藤目さんが予想以上に長くて疲れたので午後の文字は無理。
275:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:18:59.31 P/ehDL/X
>>270
気にしない方がいいよ。
奴はＥＴＶでスレチな山崎氏殺人予告して
後に謝罪していたへたれだ。
男性がいる場所では意地も通せず他人の議論にすがりついていた。
場違いがわかりすぎておもしろかった。じゃおやすみ。
276:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:24:11.55 LN/X00aP
だからだれやねんそれ・・・・
277:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:26:10.54 LN/X00aP
木野さんみたいだと思った ←うわなんかバカっぽｗ 木野支持層ってこの程度の人ばっかりなんだろうねｗ
278:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:28:10.02 LN/X00aP
>>275
場違いがわかりすぎておもしろいねキミ
279:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:34:22.73 LN/X00aP
人を見る目があると自負している自分が言うから間違いないけど、
サキさんは大物に見える小物
好きか嫌いかとかいう次元じゃなくて、見抜いちゃってるんで。
だからみんなも早く気づけばいいのになぁ～って思ってつい悪く書いちゃってごめんね～
280:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:42:42.72 LN/X00aP
>>275
あなたはその奴っていう人に自分自身を見てるんだね
自分自身の醜い部分を受け入れてあげないと、ずっと奴に付きまとわれたままだよ
281:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:51:25.90 LN/X00aP
かぶんの人に対しては一切の批判をしてはならないルールは冷静な判断を鈍らせるだけと思うんだけど
このスレの存在自体悪だと思うんだけど
私が間違ってるの？
282:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:53:16.79 V4/fN+ax
8/30
東電 午前 11:00 山崎、花田、藤目
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
東電 午後 18:00 山崎、花田、藤目
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
保安院 深野院長会見 17:30 横川、沓掛(QAなし)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
第三者委員会の中間報告について。
シンポジウムに国(保安院)の関与はあった。
保安院 18:30 岡田 (QAなし)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
283:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:54:05.67 EEUoPfWX
真面釣れてる～。PC前涙目～。
284:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:54:14.63 QSM+y8a8
おままごとみたいなスレなんだからそう思えばいいんじゃないの
285:名無しさんといっしょ
11/08/30 23:55:51.05 LN/X00aP
おままごとみたいなスレっていうのは、そういって都合のいいときにだけ用いる表現だよね？
そういうの自覚して言ってる？
286:名無しさんといっしょ
11/08/31 00:48:53.45 5xgudi+m
どこが好きかも言えないくらいその人についての情報がない中でいつのまにか友達感覚
サッキーとかよこちんとか呼んでみたり
これは何なの
正常な状態なのか不安になる
287:名無しさんといっしょ
11/08/31 01:44:17.62 xQsOl0TT
あらら、何かキモいのに粘着されてんね、このスレ。
御愁傷さまです
288:名無しさんといっしょ
11/08/31 01:57:06.17 5xgudi+m
何を書いてもくだらないバケツの音しか返ってこない
289:名無しさんといっしょ
11/08/31 01:59:53.89 fqO2KvON
8/30 東電午後
花田(ニコ 0:30:05)ダストサンプリングの結果について
1号機裏面の機器ハッチの方に行くと10の4乗レベルと高くなっているが
ほかに比べてなぜここが高いか。
2号機のブローアウトパネル開口部上下で数字が違う理由
1～3号機詳しい評価はまだだと思うが今のところではどのようにみているか。
松本：全体の話は測定結果が得られたばかりで、建屋から放射性物質が
どれくらい出ているかは、今後評価する必要があることに変わりはない。
1号機は原子炉建屋の天井がほぼ真下に落ちた状況。
内部から出るものの遮蔽になっているのではと思う。
西側ハッチの周辺では、ハッチを通じて下から上に上昇気流があるかもしれない。
その影響が出ているのではないか。
2号機のブローアウトパネル中央部と開口部下では上の方が若干高い。
気流としては上の方がサンプリングする濃度としては高かったのかと思う。
ブローアウトパネルの中からの空気の流れが1つの評価ポイントではないか。
花田：数字だけ見ると特に1号機は倍率0倍ということであまり大量には漏れて
ないのかとうかがえるが、今この数字から分かることは
松本：いずれにしても、大量というような表現ではないと思っている。
3号機も建屋上空では3桁程度のばらつきがあるので、それを踏まえて検討が必要。
2号機の方が天井があいていない分、ここから出ているという形に近いのではと思うが、
そのレベルで 10のマイナス3乗ですので、そのあたりが有力な手段になるかと思う。
290:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:01:20.28 5xgudi+m
ニコ生コメって無責任だよね
自分がそうだから嫌悪感がすごいわ
ニコ生に映る世界は近いようで遠いから切ない
291:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:12:10.95 9ps45T0z
8/30東電午前
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
00:54:44
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
:57:36 山崎
山：急性白血病の男性の方は直接の東電の社員じゃないにしても基本的にずっと原子力関係で働いてた方？
松：発電所で働く以前の職歴は分からない。
山：それはどうすれば分かるか。
松：今回は急性白血病で亡くなったとはいえ作業に伴うものではないので
因果関係がないという判断もあるのでこれ以上この方について調べる予定はない。
山：各社の関心はずっと原子力で従事してきてそれの影響がないかを押さえたいと思うが
実名でいくわけもないし事実関係を確認するのは世論に対しても大事だと思うがその辺は調べてもらう事はできるのか。
松：今回の原因は本人のプライバシーもあるので現時点ではこれ以上の調査はない。
（続く）
292:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:14:11.81 9ps45T0z
8/30東電午前山崎記者続き
山：地震の方
東日本大震災ではSs一部の周期で超えたので当然見直しかけるといった方向で作業で良い？
松：見直しする必要あると言ったが今の時点でどう実施するかは未定。
山：今回のこれまで動かないと思われてたもしくは違う動きすると思ってたものの
断層の再評価と東日本でのSs超えたそこの評価は今後どう連動させてトータルの物にするか。
松：今回の評価も活動性ないと評価してた物を今回の地震を受けて活動するかもしれないと再評価してる。
再評価してもこれまで設定してる基準地震動Ssを超えない結果になってる。
実際に起こった地震は基準地震動を超えたのでこれまでの設定の仕方のやり直しが行われるのでは。
山：見直しは今後どういう手順でいくと思うか。
学会の方の地震の断層の再評価と連動しないと適切なものできないと思うが議論どこまで進んでるか。
松：どういった方向性になるかは把握できてない。
今回の地震の評価、今後どう地震を想定するかはまだ明確な見通し等はない。
山：保安院も含めデジレント？も含めどういう風に揺れと原発見直すか全く白紙の状態？
松：当社単独ではなく保安院はじめ学識経験者の意見をふまえ検討すべき。
（続く）
293:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:16:15.83 9ps45T0z
8/30東電午前山崎記者続き
山：今回東日本のように当初想定できなかった大きな断層の動きがあって今後研究者の報告を待つ事になるが
違うプレート型の大きな物が起きうる可能性があると示唆されると連動して他の活断層も動く可能性が今回示されたわけで
５つの断層については現状でのSs超えないとされたが
最初に動く断層が評価変わってくると５つについても違う動きをする可能性が出てくるわけで
改めてもう１回トータルで評価しなおす作業が出てくるという理解で良いのか。
既に動くとされてた物の動き方も変わると思うが
その辺の再評価も入れたものが最終的に必要になると思うが今後の作業にまかすという事？
松：そういう議論はされると思ってる。
今回の調査は実際に発生した地震の実測、それに伴って発生した地形、地盤の様子を
確認しての評価になるので今後起こりうるもっと大きな地震があるかもしれない、
メカニズムはこうですというような話が将来できた際にはそれに伴い
今まで双葉断層とか他の断層こう評価してるがどういう影響受けるかは改めて評価されると思う。
山：湯の岳断層については周辺ボーリングするのか予定なのか分からなかったが
データ集める作業、海中についてもまだやってないが
東電単独で実際の地質のデータをさらに追加で集める作業既にしてたら紹介して欲しいのと今後する予定教えて。
松：時期は明確ではないが湯の岳断層のボーリングはやる計画で進めてる。
その他の地域の地質地盤調査、海底も含め全体像がやり方方針決まってないので相談してになる。
294:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:18:17.72 9ps45T0z
8/30東電午前山崎記者最後
山：核種分析
少し誤りが多いなという印象だがどうしてこういう誤りになるのか、仕事の仕方に問題あるのでは。
１番これまで言ってた数字と大きく変わる評価の物はどこになるか。
松：１点目
今回の一部訂正の理由は大きく分けて２つの種類がある。
１つは訂正内容で示す濃度限度や半減期記載ミス、単位、計算式、倍率誤り
あるフォーマットを用意してそれに従って値入れる書式として準備されてるものに間違いある。
最初に作った際に充分チェックできず過去の物を踏襲すれば良いというような事で間違いが継続した。
２番目が（２）の測定値の誤りで過去にも何回か転記ミスがあってWチェックの仕組みを５月上旬から入れてるので
（２）で分類されてるのは３月４月分でちょっと古い時期の誤りのシートになる。
５月上旬以降Wチェックの仕組みを作ったので今回の報告の中身は間違いないが念のため再確認したい
１番影響のあるという質問
大きくなったものと小さくなった物両方あるが大きくなったものでも桁が１桁違うというようなものになる。
山：もし今すぐ出なければ
松：測定値の中で１番変わったものを確認させて。
山：専門家と我々の間隔の違いだと思うが
桁１つ違うとそれはどういう事かなと評価したほうが良いと思うのでできたら上位３つか４つ桁が上がったやつを後で教えて。
確認だが測定した値に間違いがあったのか外部機関でやったと思うが数字があってたがペーパーに転記する時に間違えたか。
松：後者で測定結果の生データを公表してる形式に直す際に間違えた。
山：全て転記ミス？
松：それで結構です。
山：５番の計算式の誤りは東電で何か計算する時の式の間違いという事だよね。
ここの影響は大丈夫？
松：テルル129ｍに関する親と娘の評価式の間違いなので６箇所ある。
後ほど具体的なの示せれば。
295:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:20:18.31 9ps45T0z
8/30東電午前
UST 01:54:02 ニコ 1:56:52 山崎２回目
山：格納容器の水漏れについて
説明だと２つ理由があって１つはサプチェンからの蒸発した水が凝固して漏れた、
もう１つは再循環の弁周りからの漏れで再循環の方が気になるがそれは濾水が出たという事か、シール水が出た？
松：最初はシール水だと思うが最終的にはシールが切れるので濾水になる。
山：となると濃度は結構高いよね。
松：たまり水の分析してるところ。
山：隔離時にそこの弁が開になる設計思想は
逆に言うと濾水が出るという事でそういう作りになってるのはどういう安全思想に基づくか。
松：隔離時というか今回のケースだと空気作動弁がなくなると弁は開いてシール水は供給される側になる。
浄化された水になるが復水がどんどん供給されるような設計。
空気作動弁は空気の作動圧がなくなった際に開く側と閉まる側があるがこの弁のタイプで言うと
開く方が安全側になるシールが切れない状況になるので開く方が安全側の設計になる。
山：シール水供給するためにこの弁が開くと。
ただシール水も切れたわけだよね、切れた事により最終的にはどういう経路か分からないけど
松：シール水側が止まったか確認。
山：どっちにしてもシール水を供給するためにセーフティかけて弁が開くと。
結果的に弁が開いた事によりどういう条件か今後の報告待つとしても濾水が出たと。
松：濾水が若干漏れた可能性がある。
296:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:22:52.93 fqO2KvON
8/30 東電午後
藤目(ニコ 0:51:03) ※すごく長いのでまとめます
β線被曝についてA,Bが持ち場を離れたというのは線源となるフィルターから離れたのか
松本：本人はアラームが鳴ってから離れたという証言をしているが、
フィルターを抱いたままではいけないので一定の処置をして離れた。
作業を中止したのではなく最後までやってしまったことになる。
ABはフィルタの片付け、Cはタンクのふたを閉める作業をした。
（途中で別の話題。白血病の労災の認定基準の資料は、労働省労働基準局長通達
基発第810号 昭和51年11月8日「電離放射線に係る疾病の業務上外の認定基準について」
ですねという話）
藤目：タンクに手を入れるCさんの計画線量が2mSvと高かったのは水につける分高かったのか
松本：(Cさんは) βについては水に浸かっている分と、カッパを着ている分だけ遮蔽できている。
フィルタそのものの受け渡しをやっていたA,Bが大きなβの被曝になった。
２ミリの理由は、Cさんは、事前の準備をしようとして2ミリの設定の線量計を持って行った
自分で長い間いるだろうという認識があった。 計画は、事前準備が1ミリ、本作業が1ミリ。
ABは本作業しかしないので１ミリの線量計を持って行った。
藤目：被曝は装備の差でなく作業の違いか
松本：装備よりも線源であるフィルターを取り扱ったことが大きい。遮蔽、作業時間の見直しが必要。
β線は水中より空気中の方が飛程が長くなる水の遮蔽がCさんのほうは効いていたというものと思う
装備の違いは、被曝低減のためではなく、仕事の内容に応じてチームで決めた。
＊＊＊＊
花田(1:08:20)
事故時運転手順書を国に提出するように要請されて、東電に求めていると保安院で発表があったけど
→当社の知的財産、核防護上の問題を確認した上で、本日中に提出するかどうか含めて検討。
中身を公表できるかどうかは考えるが、提出したかどうかの報告はする。
297:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:31:46.99 A5zqJz0k
8/30東電午前
ニコ1:10:47 藤目
計画線量と被曝量がどうなってたか、管理について
ニコ1:41:35 藤目
急性白血病について因果関係確認するしないでループ
298:名無しさんといっしょ
11/08/31 02:59:23.13 fqO2KvON
8/30 東電午後
山崎(ニコ 1:18:00)
急性白血病のところいくつか情報をいただいたが
元請けに調べた結果、いちえふ8月上旬以外で原発で働いたことはないという職歴の方か
松本：放射線業務に従事したことはない
山崎：その元請けの前は、ほかで働いてらっしゃったという可能性は捨てきれないんですかね
松本：元請け企業さんの方でそれまでの勤務職歴等をどこまで確認したかによるが、
今回この元請けで調べた限りでは放射線従事者としての仕事はしてなかった
山崎：今の元請けで何年働いてらっしゃったか等というのは情報把握されてますかね。
松本：直接今回の話をすると、福島第一で働いたのが都合7日間
山崎：今の元請けではほかのところでも働いてたということですよね当然。
松本：そこまでは確認しておりません。
山崎：元請けで雇用関係はあるけども、原子力発電所で働いたのは今回のいちえふの7日ということで。
来られる前にどこかでほかの元請けで採用されてたかどうかはまだ？
松本：就職されて働いてたとは思いますけど、聞き取った範囲内では
放射線の従事者としての仕事はなかったということ
山崎：何がききたいかというと、東電さんが7日で、東電さんが悪かったということを
理解したいんではなくて、いわゆる放射線の影響の急性白血病ということであれば
我々の行動の仕方も変わるということで、ちょっとやりとりしたいだけなんですけど
この方は放管の手帳はもってらっしゃったんですかね
松本：福島第一で働くということで、電離健康診断、従事者教育を受けているので
初めて、またはあったとしても相当期間があって、再教育が必要な方であった
山崎：ああ、一定期間あくともう一回受けなきゃならないんですよね。
これは把握されてないか言えないかもしれないけど、そのときの過去の数字なんかは？
（つづく）
299:名無しさんといっしょ
11/08/31 03:00:25.76 fqO2KvON
>>298 山崎つづき
松本：はい。ですから元請け企業さんまでの報告では過去に放射線に
従事したことはなかったということなので、原発で働いたのは初めてだと思っています。
山崎：違うテーマで。β線の方の被曝で、最終的には解釈として、警報が鳴ったから
ご本人たちの意思で作業を続けてしまったことが限度を超えてしまったということに
なりますかね。周辺状況を考えると。
松本：本人たちの判断でということにはなるが、ほぼ作業としては終わりかけてた状況なので
鳴って、本人たちは片付けて帰ったと。（A,Bは離れ、Cは蓋取り付けまでやった。）
山崎：となると、昨日発表されたときに、装備、作業の仕方が余計な被曝をさせてしまったかも
しれないという話があったが、この辺については今どう解釈されますか
松本：装備そのものに関しては、作業の分担に応じた装備ができていると判断する。
今回問題となったのはRO膜のフィルタで、そこが直接の線源となっていたようです。
今後RO膜を取り出したあとビニール袋に詰めて保管する際の作業手順、遮蔽の対策が必要。
山崎：大まかにいうと作業手順等は問題なかったかもしれないけど、
プラス、警報が鳴ったあとその場に居てお一人は15mSvのところ23mSvまで
1.5倍くらい受けてしまったわけですよね。そういうことも鑑みるともう少し作業改善が
必要だろうというような意味？。これはフラッシング等で線量を下げることも含めてですか。
毎回15mSvで、そんなに影響ないかもしれないけども、線量低減からは
あまりよろしくない状況なのかなと思いますが。
松本：安易に警報の設定値を上げて作業するのは線量低減の観点から望ましくない。
カートリッジフィルターが線源となりうることが分かったので、防護措置、線源の管理を
きちっとすべきと思っている。
（以上）
300:名無しさんといっしょ
11/08/31 06:15:17.14 60GE+ZZc
おはようございます。
文字起こし、お疲れ様です。感謝します。
301:名無しさんといっしょ
11/08/31 06:50:29.68 y5aluCq1
おはようございます。
文字起こしありがとうございます！これからじっくり読みます。
302:名無しさんといっしょ
11/08/31 07:25:18.86 woKiojbU
おはようございまーす。
お文字起こしありがとうございます。長文お疲れ様です。これからじっくり読みます。
おはにぽ６時でそれまで動かないと評価していた複数の断層について
今後東電が調査すると報道してました。
303:名無しさんといっしょ
11/08/31 08:07:39.39 F3XdbyyA
白血病は晩遅くNEWS WEBにでてるが、24時のニュースあたりでやったんでしょか
ニュースになんないかと思ったけど
304:名無しさんといっしょ
11/08/31 09:14:16.48 fkgiScnb
ただただ追求するふじめちゃんの後に聞くと
山崎さんと松本さんのやりとりは、
やり合いながらも、
今日のとこはそろそろ結論に落としますか、じゃあニュース向きのコメントをって感じで
結びがあざとい。大人ってっ
あ。あざとくても、それもﾓﾌ。
305:名無しさんといっしょ
11/08/31 11:47:34.64 r55GZHpJ
水野さん東電で質問していました。
306:名無しさんといっしょ
11/08/31 12:33:33.88 5xgudi+m
>>304
最後の一行を付け足すところ、あざといね！
あざとさの塊みたいな人だね！
307:名無しさんといっしょ
11/08/31 12:43:02.88 T8zsRXHt
他人のふり乙です。切ないねってことですか？
308:名無しさんといっしょ
11/08/31 13:03:56.62 otAJ8iv4
名無しさんですよ：2011/08/19(金) 06:32:11.17 ID:3TDZNaYFP
おまいらこの事をちゃんと知っておけ
K-POPは韓国政府による国策事業、その活動には韓国国会で承認された税金が
投入されている。
【韓流】仏ルモンド紙がK-POPコンサートに批判的評価「肯定的国家イメージを売ろうとする韓国政府の大々的支援を受け進出」[6/19]★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ちなみに、日本国内でK-POPを売り込んでいるのはKOCCA（韓国コンテンツ振興院＝韓国の大統領直属機関）
という組織なんだが、ここは欧州でも活動していてJapan Expoに寄生したり日本文化を窃盗し
偽剣道や偽忍者を広める手伝いをしている組織。
「大統領直属機関」が日本の文化窃盗をやっていると。
ちなみに、日本のテレビ局はK-POPのスポンサーが韓国政府である事をちゃんと広報していない。
これって放送法の政治的中立に違反する行為なわけ。
309:名無しさんといっしょ
11/08/31 13:10:56.37 5xgudi+m
>>307
あれ以降ぴたりと本名書かなくなったね！！！！ｗｗｗｗびびってんの？ｗｗｗｗへたれ乙ｗｗｗｗｗ
その奴って人、私からしたら他人なんで本名ばんばん書いちゃってくれていいよおおおおｗｗｗ
310:名無しさんといっしょ
11/08/31 13:58:51.08 Ej1SwVBb
私はご想像の人でないようです。
290がID変わってないのに釣りしてるのでお馬鹿さんと…？？
これもしかしてID2こ使ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹話術みたい。
311:名無しさんといっしょ
11/08/31 14:25:06.56 5xgudi+m
>>310
え？あなた釣り糸放り出してとか書いてた日本語不自由なリアル統失ストーカーの人でしょ？
自分では気づいてないのかしらないけど独特の分かりにくさがあるんだよあなたの文章って。
私の書き込みを一律に釣りと表現する人はその人以外にいないからね
とりあえず盛大に勘違いした件について謝罪してくれない？
312:名無しさんといっしょ
11/08/31 14:36:00.96 GZ8tNpO7
>>306
あなたと間違えられるのが嫌で1行添えてあるのですが
でも全部あなたの自演にされるのは楽しいです
313:名無しさんといっしょ
11/08/31 14:43:36.44 5xgudi+m
>>312
うわああああああああああああああああああああああ
あなたと間違えられるのが嫌でとかうわああああああああああああ
しょーもなああああああああああああああああああああ
しょーもない自己主張うわあああああああああああああああ
314:名無しさんといっしょ
11/08/31 14:47:53.65 5xgudi+m
>>312
＞あなたと間違えられるのが嫌で1行添えてあるのですが
よくこんな恥ずかしいこと書けるね・・・・すごいわこれｗ
なんかごめんねｗまさかこんな恥ずかしい白状してくれるとは思わなかったんでｗ
315:名無しさんといっしょ
11/08/31 14:54:52.45 5xgudi+m
気持ち悪さの塊だねやっぱり
ﾓﾌは所詮識別番号でしかないんだよ
記号なんだよ
そこに山崎さんという血のかよった人間は存在しないんだね
発言に対する責任を放棄した、
自分が世界の中心のおままごとみたいなスレっていうのは間違いではないみたい
316:名無しさんといっしょ
11/08/31 14:58:53.33 5xgudi+m
やはり>>273は真実であると証明されてしまった・・・
317:名無しさんといっしょ
11/08/31 15:04:11.51 5xgudi+m
ちなみに私は誹謗中傷したあとちゃんと反省してるので
むしろその人のことを考える入り口として誹謗中傷してるので
なかば儀式みたいなものなのであなたたちのそれとは一緒にしないでくださいね！
318:名無しさんといっしょ
11/08/31 15:05:07.61 dnCE+6hP
つついた奴責任取れよｗ
319:名無しさんといっしょ
11/08/31 15:06:33.44 R3j6lrwV
ﾓﾌﾓﾌ ﾁｭｯﾁｭｯ ('3`) ｽﾅｵﾆﾅﾚｮ
320:名無しさんといっしょ
11/08/31 15:11:17.71 GZ8tNpO7
ﾐﾘ
321:名無しさんといっしょ
11/08/31 15:19:34.91 5xgudi+m
素直になれよと言ってる本人が記号で喋ってるからこれはもう重症だよね
素直さとは何なのか根本から考え直していかなければならないレベル
322:名無しさんといっしょ
11/08/31 15:26:59.80 R3j6lrwV
ｱｲﾗﾌﾞﾓﾌﾓﾌ ｶﾀｶﾅﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ?('A`)
323:名無しさんといっしょ
11/08/31 16:45:29.11 3wJH9qus
あなたたちのそれとは一緒にしないでくださいね！
||
しょーもない自己主張
324:名無しさんといっしょ
11/08/31 16:55:05.94 5xgudi+m
>>323
主張ということであれば、論点はそこじゃなくてその前に説明してる部分なんですけど？
325:名無しさんといっしょ
11/08/31 17:24:25.37 5xgudi+m
＞あなたと間違えられるのが嫌で1行添えてあるのですが
こんな見事な自爆はそうそう見られない
嫌味を込めてつっかかったつもりなんだろうね、これでもｗ
ところがこれ、私は偏狭な人間ですと自己紹介してるだけというｗ
326:名無しさんといっしょ
11/08/31 19:18:37.38 8QSulA4C
>>328
単純に不思議でならないから教えて欲しいんだけど、
文句言いながら何でこんなクソスレに張り付いてんの？
327:名無しさんといっしょ
11/08/31 19:19:48.95 8QSulA4C
あー、アンカ間違えた。統失呼ばわりされるな、こりゃw
328:名無しさんといっしょ
11/08/31 19:25:12.24 T8zsRXHt
310です。
304さんごごごごごごごめんなさあああいいいいい
とととんでもない間違いしちゃいました。
そうですよね。最後の1行ぉ…逝ってきますぅ…。
329:名無しさんといっしょ
11/08/31 20:18:10.54 xpIQlpxR
東電会見まだおわらん。
最後の連絡でキュリオンの交換時に汚染水かぶったってことで
また質問はじまた。ここんとここのパターンで毎度長時間だ。
330:名無しさんといっしょ
11/08/31 20:23:05.96 xpIQlpxR
あ、よこちん久しぶりきてたよ～。うでやわらかそ～。
331:名無しさんといっしょ
11/08/31 20:26:29.79 ukJ2YWOL
あー。じゃあ
また深夜のニュースだ。
332:名無しさんといっしょ
11/08/31 20:27:15.85 7y/l+DrA
ブースカって超絶体力の持ち主だなあ
333:名無しさんといっしょ
11/08/31 20:56:31.86 5xgudi+m
>>328
アンカー覚えろやカス誰に言ってんのかわけわかんねーんだよしね
334:名無しさんといっしょ
11/08/31 21:07:15.54 xpIQlpxR
先ほど数値出た。カッパ来た人は0.14でかぶった人は0.16mｍｓｖ
そこまで高くないけど、報告の遅さや白血病の質問全く答えない東電信用できるかの問題。
よこちん最後の質問はややお怒りモード。お隣に女の子いました。
花田さんぶら下がりの背中と長い腕がよかったりする。
ぶらさがりのよこちん（背中シワソワ）は3時間3分あたりが最高。
335:名無しさんといっしょ
11/08/31 21:14:17.04 5xgudi+m
拭き取るだけできれいに除染おどろきの低さ
336:名無しさんといっしょ
11/08/31 21:15:59.55 xpIQlpxR
あ、時間はニコです。ゆすとは画面から見切れてるかも。
その前にも電話かけながら小走りしたりとモチツケよこちん。
337:名無しさんといっしょ
11/08/31 21:40:47.23 xpIQlpxR
Ｎ９作業員汚染水かぶっちゃた人の報道今おわた。
よこちんがんばったね。
338:名無しさんといっしょ
11/08/31 22:21:16.91 fqO2KvON
おー。間に合ったんだ。慌てて電話してた甲斐があったね
339:名無しさんといっしょ
11/08/31 23:01:12.67 VyLYJiK3
よこちん動きがかわいかったね
電話はサッキーから？w
340:名無しさんといっしょ
11/08/31 23:27:33.81 JLWlo1L2
NGをも凌駕するクオリティはすごすぎるわw
NG残念～でもここも酷いw
341:名無しさんといっしょ
11/09/01 00:19:14.91 b0obT3Ra
8/31東電午前
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
16:50
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
16:45 水野
水：３号機注水方法の確認
明日にもスプレー系でという事だがまず１立米をやって温度確認してさらに今度は２立米となるが
７段階あるが温度の確認をすると全てをスプレー系にするにはどれ位日数がかかるか。
松：全工程は９日間の予定。
現在給水系で７なので明日準備が整えば炉心スプレーから１立米注水して24時間経過観察。
２日目３日目という形で１日ずつ置いて最終的に給水系から７、炉心スプレーから３で２日間程様子見。
スプレー系の３を維持しながら給水系を１立米減らして６にして今度は２日間程度様子見ながら下げる。
都合給水系を６日間かけて７から４まで下げる予定。
９日間の状況になるのでその状況で変化を見ながら更に給水系を絞るか判断したい。
今のところ全量を炉心スプレーに切り替える結論はない。
水：７から４にするのは６日間というが残り３日は何をする？
松：上げる方向で３日間、７と３で入れ始めてキープが２日間。
水：じゃあ現段階では全てをスプレー系にする
松：ところまではまだ予定してない。
給水系を少しずつ絞っていって炉心スプレー系から３給水系から４入れてる状況で
現時点で入れてる７立米に量そのものを変えない状況でまずは確認。
水：温度が下がれば最終的に全てスプレー系にする方針なのか、そうとも限らない？
松：タービン建屋たまり水の水位をなるべく下げたいので引き続き冷却状況が順調なら注水量を絞る事を考えてる。
水：注水量が少なくなってしかも温度が下がるところで止めるというかバランスを取る。
松：はい。
２号機が3.8ないし3.6程度で冷えてるので３号機は冷却が２号機に比べ効率的に届いてないのでは。
２号機なみまでは崩壊熱の状況から見ると絞れると思ってるのでそこまで絞れれば３号機タービン建屋のたまり水の量は減らせる。
342:名無しさんといっしょ
11/09/01 00:26:28.80 b0obT3Ra
8/31東電午前
UST 24:00 ニコ23:54 花田
花：水処理施設のポンプとかの不調の原因究明のまとめを今月末までに出すというが進捗状況と公表の目処は。
松：現在最終的な取りまとめをしてて提出が間に合えば午後に話せるかと。
花：仮設タンクの関係
４、５月時点で毎月20000ｔずつ設置していくという話があったが
低濃度汚染水がどれくらいあって仮設タンクがどれくらい設置されてて今後の計画は。
松：５、６号機側北側
仮設タンクは12200立米分がすでに完成して現在受け入れ中。
その他メガフロート10000立米も活用してる状況で現在７、８割方使えてる。
南側の水処理設備関係
処理水を受けるタンクは毎月20000立米程度ずつ増設は順調に進んでて予定通り進捗。
若干遅れてるのが高濃度を直接受け入れるためのタンクは2800立米分の設置工事が終わってるが増設は工事中。
高濃度の受け入れタンクはタービン建屋たまり水が溢れるもしくは水処理設備が順調に稼動しない場合に
一時的に受け入れるタンクで設置してるので今後水処理の稼働状況ふまえ工程を見直したい。
花：低濃度の話
施設で出てる低濃度汚染水は５、６号機側地下と高濃度処理した後の低濃度の物で良いのかと
北側で容量７、８割というが南で増設してる分に移送や対策は。
松：北側の水
分類的には低濃度汚染水になるが外にある地下水がタービン建屋の中に漏れこんで来てる物で
１～４号側と違い汚染が途中で付加され放射性物質を含んだ物ではなく
事故の由来だが既に地下にあるのが中に入ってきたのを出してるので濃度的にはかなり薄い状況。
今後の処理処分は関係者と相談して検討してる。
南側
水処理設備で処理した処理水なので10の-1乗や0乗といった低濃度としては比較的濃い水になる。
こちらはプラントで再使用で考えてる。
濃縮塩水が最終的に使えない水で発電所の中で専用タンクで溜める。
343:名無しさんといっしょ
11/09/01 00:28:31.22 b0obT3Ra
8/31東電午前
UST 30:46 ニコ30:39 藤目
藤：炉心スプレー系に関して、ホースは検討の結果交換せず現状の物を使う？
松：元々用意してたステンレス製のフレキシブルホースをそのまま使っても問題ないだろうと判断。
藤：腐食に弱いという事ではなくイレギュラーに４号機で水漏れがあって３号機は問題ない？
松：３号機は中に通す水が淡水なので問題ないが４号機は不純物によるので
今後長期間冷却を継続する上では何らかの対策が必要。
藤：白血病の関連
その他多発性骨髄腫とか関連が連想されるような時言ってたが
そういう病気で作業に直接関連するような形でなくても発病した方の確認はこれまでにあったか。
松：今回以外の方については今の所そういう報告は受けてない。
藤：作業の関連ないが連想されてしまいそうなので発表したと思うが今後もそういう方針を続けるか。
松：基本的にはプライベートな状況下での病気なので公表しない事が原則だが
今回のケース、その前の心筋梗塞の話もあったのでケースバイケースで判断したい。
344:名無しさんといっしょ
11/09/01 00:31:03.36 b0obT3Ra
8/31東電午前
UST 37:15 ニコ37:09 藤目２回目
藤：β線被曝の関連
この方達への指導や放射線管理再度立ち会って作業の確認を行うという事だったが他の方への改めての周知徹底したか。
松：個人線量計のAPDが鳴ったらすぐ作業止めるよう改めてお願いした。
本当の警報置が鳴ってからでは片付けし始めても間に合わないから警報の鳴る手前で片付けに入るようお願いしてる。
フィルター交換は今1Bが止まってるが改めて作業手順、防護対策を検討中で作業は再開してない。
藤：改めてお願いと言うのはどういう周知方法か。
松：社員はミーティングで連絡するし関係者協力企業は企業協議推進会で周知してる。
藤：AさんBさんが問題視してなくて翌日の報告で分かったので認識というか全体的にそういう雰囲気が広がってるのでは。
東電社員でさえこういう状態なので協力企業はさらにそうかという気がするがそのあたりを今後検討いただけたら。
松：はい。
入所時教育、作業前点検、手順確認の場で線量計が鳴った場合の措置を再度徹底したい。
もうちょっとで終わる場合にありがちなのでそういうところも話したい。
345:名無しさんといっしょ
11/09/01 00:31:56.69 aS3iS40H
8/31 保安院 岡田のみ
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
・1,2,3号機の注水量安定化のために、ミニマムフローラインを作る作業。8/30～9/6 の予定。
・3号機のコアスプレー系での注水を9/1から開始予定
・先週の稼働率は キュリオンアレバが 89.2%, サリー 82.9%
・アレバのハイスラッジを送るポンプが停止（1台）予備機に切り替えた
・明日(9/1)の統合会見はない予定
岡田 (ニコ 0:39:44) ：ミニマムフローラインの説明をもう少し詳しく
20を定格容量としては出せるが、3.6だけを注水して残った分を回すという意味か
森山：絵を描きます。（※描くのは別の人）
タンク→ポンプ→┬→→→注水
↑ ↓
└←ミニマムフローライン
絵描きの人：普通はタンクからポンプを介して原子炉に注水しています。
ミニマムフローラインはポンプで送り出した後に一定量をタンクに戻してやろうという考え方。
基本的にはポンプに20m^3を流しておくのが流量の安定化につながります。
ここは20のままで、必要な量を注水して、余りのものを戻してあげる。
岡田：ポンプを通るときは20で通っていて通っている中でどっかで分岐して
ホースかなんかがさらにあって、それがタンクに戻っていくしくみという？
絵描きの人：おっしゃるとおりです。今まではここのところ（ミニマム…）がありませんでしたので
途中に弁をつけて流量を押さえ込むわけですね。
ここを20で流し、ホースをつけて戻す。それによって安定化するという仕組み。
岡田：ポンプ自体を調整せずに、ポンプは定格でいっといて残りの部分をタンクに戻す。
森山：そうですね。
346:名無しさんといっしょ
11/09/01 00:35:36.23 aS3iS40H
あら、岡田もう一個あった。後で。
347:名無しさんといっしょ
11/09/01 00:48:36.04 aS3iS40H
8/31 保安院 つづき >>345
岡田(ニコ 1:15:35)：たびたびすいません岡田です。（※名前だけ）
水処理装置不適合まとめ。6/10から8/13まで32件でている。
これだけ出ていることについて、保安院としてどういう受け止めでしょうか。
森山：もう一度内容の考察はしたいが、
ひとつは、とにかく滞留水を処理しなければならない危険時の処理として
短期間でおこなわれたという背景があると思う。その中でいくつかの特徴がある。
ポンプ類、配管類が多い。わりとヒューマンエラーも多いんです。
そう言う意味では準備不足もあるだろうと思う。
水処理設備を短期間で入れなければならないのはやむを得ない措置と思うが
このシステムがこれから、少なくとも現在のシステムは１年くらいの許容を考えて、
その次に本格的なものをと検討されているが、
着実に水処理をして冷温停止にもっていかなければならないので
その中で、今回おこなっているような活動を進めることが必要だろうと思っている。
（以上）
348:名無しさんといっしょ
11/09/01 06:04:12.63 zgHOlCPf
文字お越しありがとうございます。
白血病問題は確かに原発とは関係なさそうだけど東電の対応が相変わらずだねえ。
ごーしは留任？まだ復興相留任しかNHKでは言っていないね。
349:名無しさんといっしょ
11/09/01 06:59:39.86 ld7cGyHV
文字起こしありがとうございます。
じっくり読みます。法律に基づく節電前倒し解除かあ。
残暑厳しくないといいけど。
350:名無しさんといっしょ
11/09/01 07:09:42.65 96XJJ+Jy
おはようございます。文字起こし感謝です。暑くなりそ～。
あの服装と環境だからヒューマンエラーが多くなるのは当然。
作業する人以外に安全管理係兼タイムキーパーがいるといいんだけど
人不足・・放射能ってやっかい。昨日はよこちん奮闘→ニュース報道がみれてよかた。
351:名無しさんといっしょ
11/09/01 07:24:12.40 aS3iS40H
8/31
東電午前 花田、藤目、水野
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
東電午後 花田、横川、女の人
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (ぶら下がり(線量コール))
保安院 岡田
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
352:名無しさんといっしょ
11/09/01 07:25:24.16 aS3iS40H
いまごろアレですけど。午後ＵＲＬだけ >>351
353:名無しさんといっしょ
11/09/01 08:06:44.46 0LKS2JXr
今日から違うアイコン？夜に虹と大三角形
この間一瞬これだった
354:名無しさんといっしょ
11/09/01 08:52:56.85 BBmEEaoC
かぶんちゃん、久々に気になるアニメ…
虹のアイコン好きだね
355:名無しさんといっしょ
11/09/01 09:16:21.64 0/p/EEuM
9月に花火とカキ氷だとちょっとアレだし
かといってまだ残暑も厳しいのに紅葉でもないだろうし
単なる繋ぎじゃね？
356:名無しさんといっしょ
11/09/01 10:32:38.80 TeREhz62
どうでも良いです
357:名無しさんといっしょ
11/09/01 10:37:21.75 9tG0xHKt
> 溶けた燃料回収 課題浮き彫りに（9月1日 2:20更新）
(NHK NEWS WEBの福島第一原発関連)
いや、オッスっぽいネタだなって思っただけなんだけど
昨日はそれ取材行ってたかな
原子力委員会
8/31 専門部会の資料
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
358:名無しさんといっしょ
11/09/01 10:46:51.66 i1IVqJaJ
冷却系スプレー（冷却スプレー系だったかな？）て
事故当初に繰り返し流れてた、非常用にこうなりますよっていう映像のやつ。
流量が問題だとか作動するかどうかとかでおそらく使わなかったんだろうけど
「もう原子炉に水ないよ（だからスプレー使うよ）」と今の今までハッキリ言いたくなかっただけじゃないか？と疑いたくなる
359:名無しさんといっしょ
11/09/01 11:08:47.74 9tG0xHKt
単に水かけやすいとこは何でも使ってみよう、じゃないのかな
8/22日合同会見の議事録も出たので
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
360:名無しさんといっしょ
11/09/01 13:12:40.87 fhI+XkHA
そうそう。効率よく少ない量で広範囲にかかるスプレー系で汚染水の量を減らすのも狙いのひとつだよね。
361:名無しさんといっしょ
11/09/01 20:31:48.62 nJ5+CJWP
吉本おしどりさんのブログ19回に「ロシアの怪人」ちょとだけ登場。
師、少児甲状腺サーベイの結果説明会の取材で飯館に同行されたようです。
362:名無しさんといっしょ
11/09/01 21:18:35.41 VFO67HVn
今日はかぶんの店じまい早いっすね
363:名無しさんといっしょ
11/09/01 22:17:42.64 nJ5+CJWP
ほんとだ早い。これ見ると眠くなる・・・。
Ｎ９作業員ひじの被曝やってた。
「予定外」の作業員被曝が相次ぎ、保安院口頭で注意だって。
森山氏無理だって。作業員大事にしない（使い捨てる）のは東電の社風だよ・・・
364:名無しさんといっしょ
11/09/01 22:52:05.97 fhI+XkHA
東電を責めたいから人を使い捨てる社風と言ってるのだろうけど、
作業員の人たちにとってはそう言われることは侮辱されたに等しいと思うんだよなぁ…。
むしろ大事にしてないのは使い捨てという言葉を人に対して何の迷いもなく使えてしまう側にあるんじゃないかなぁ
365:名無しさんといっしょ
11/09/01 23:34:33.76 fhI+XkHA
不安定な図の中でコオロギ作業員が嘆いてた
366:名無しさんといっしょ
11/09/02 00:00:15.07 +5I46TDk
9/1
東電 午前
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
（USTがでてない)
東電 午後
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
原子力安全委 臨時 岡本 (うつらねー。記者会見冒頭で質問）
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
2,3日前に、東電から7月までの限度超え被曝の改善に関する報告が出てて、
保安院から「東電の対策は妥当」という報告があったんだけど、
今日その「被曝の改善」の評価について保安院から安全委員会へ報告をしています。
ABCさんの件について委員さんも触れてて、アラームが鳴ったとき必ず待避なのか
片付けまでやってしまうべきだったのか、保安院でちゃんと調べてね、など
保安院 岡田
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
右に、ちょー短髪の眼鏡男子（どこ座ったらいいか分からず会場を一周）が来ますが
岡田さんに「ここあいてます？誰か来ますか？」と確認して座る。えねちけーなのかどうか？？
ほかに保安院の防災訓練に関する会見がありますが、いつもの席に人が居ないので略。
何を想定してやったかという話自体は割と面白いです。会見対応は松岡課長。
（徒歩か自転車で参集しましたとか、院内だけど衛星回線で電話とか）
367:名無しさんといっしょ
11/09/02 01:02:56.34 Yo+yRiaY
9/1東電午前
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
0:26:53 花田
花：海底土の関連、魚介類への影響調べるためというがこのタイミングで拡大するのはどういった狙いがあるか。
松：改めてこの表に追加しただけで７月から増やしてる。
増やした事は公表済みだが改めて9/1現在で各資料の検出点、サンプリング頻度を取りまとめた。
環境への影響を評価するうえで土に溜まるのでそちらを評価するのとその後海生物にどういう影響与えるか基礎的なデータになる。
花：ベッセルの水抜き作業の関係
ホースはベントラインに繋がってる物で弁から別のホースがコネクタで繋がっててそれを外した？
松：ベントラインからコンクリ遮蔽壁乗り越え下に受けタンクがあるがそこで出てきた水を捕獲する意味でホースが１本繋がってる。
花：ホースが１本繋がってて途中に図を見ると弁があってその先にコネクタがあるが。
松：ベッセルの上から弁の所までは配管のようなこうせいの物で出ててその先にホースが繋がるようになってる。
その手前にコック弁がある。
花：手順書には操作手順が書かれてたというが周知とかが再発防止に重要だが状況確認や今後の周知方法はどう考えるか。
松：今のところ具体的な対策までできてない。
単純なコックなので直角になってれば閉、ホースと平行なら開という常識的なところに頼ってしまった可能性はある。
花：フレキシブルホースの関係
ベローズが波打ってる所という説明があったが２重化外側のステンレスの部分という理解で良いか。
松：ベローズはここの絵で矢印がカバーの方を指してるが（絵で説明）
波打ってる所がベローズでこの先がこの絵とラップジョイントに溶接してる箇所。
非常に薄いフレキシブルなホースなのでそれを支えるためにホースの周囲に網状に織った形で荷重を支える構造になる。
（続く）
368:名無しさんといっしょ
11/09/02 01:06:33.18 Yo+yRiaY
9/1東電午前花田記者最後
花：浸透探傷試験がどういうものかと塩素が腐食という事で理解できるが温度の影響がどう腐食の促進に関わるか。
松：浸透探傷試験はインクを塗ってそこに何もない表面だと拭き取ったら何も残らないが傷や欠陥があるとここにインクが残る。
それを拭き取った後発色材を撒くとここに傷があると色で示してくれる検査方法。
それを今度はサンプルとして切り出して顕微鏡で拡大すると腐食性の穴がある事になる。
疲労で割れたような線状の模様やSECのような物ではなく科学的に穴が開いていたので腐食と判断。
何故腐食か考えると塩素濃度が2000ppmで非常に高い濃度で腐食する物質があったのと
80度の水なので腐食は温度で促進されるので高温の水で塩素があるので穴が開くほど腐食が進んだと考えられる。
花：塩分除去して塩分濃度と温度が下がってると思うがピンホールが出たら交換という対処方法を検討してるんで良かったか。
松：腐食による水漏れなので基本的な対応方針は交換になる。
取り替えたホースは温度条件が下がってるのでリスクは小さいが
他の部位は漏れたホース同様高い塩素濃度の時期と高温の水が通ってた時期があるのでいつかのタイミングで漏れる可能性はある。
369:名無しさんといっしょ
11/09/02 01:08:47.82 Yo+yRiaY
9/1東電午前
0:40:03 村松
村：今の作業員ABが今どうしてるか、除染する作業とかどうやって免震まで着たまま戻ったとか教えて。
松：作業再開してると思うのでどの作業に従事してるかは確認。
帰った時の状況は水を被った時点で上のはしごに乗ってた方はアノラックをそこで脱いでる。
ABともに業務車で免震に戻った。
免震にサーベイや着脱場所があるので下着脱いだとかウェットティッシュで体を拭いたとかの除染。
その結果通常のバックグラウンドまで下がった。
村：時間でいうと。
松：時間は9:35頃に水を被り免震に戻ったのが10:15。
15分間くらい除染し10:30頃に除染が終わりバックグラウンドレベルまで下がったと確認。
その後Ｊビレッジに戻り14:35にWBCを受けた。
村：こういうトラブルあった場合除染するには免震に戻って除染という過程を辿らないとならないのか。
松：現場では除染する物がないのと現場に放射線があるので一旦戻って除染する事になる。
村：昨日状況がよく分かってなかったのが今回詳細に分かってきたがいつの段階で聞き取りが出来て詳細が発表できるようになったか。
松：事態が発生してから現場では状況確認してたが昨日から今朝にかけ発電所と本店で情報整理して午前に説明した。
村：昨日の段階で聞き取りしてたと思うが現場からこちらに早く伝えてもらえれば夜にこのくらいの情報が分かる事は可能だったか。
松：そういう面での不十分な点は申し訳ない。
発生が9:35でWBCで内部取り込みがないと３時頃には分かってたので事態の確認が足りなかったのでは。
今回の場合だと内部取り込みがあるとなるとそれなりに対応になるがなかったので事態の対応としてはスピード感がなかったのでは。
370:名無しさんといっしょ
11/09/02 01:11:03.77 Yo+yRiaY
9/1東電午後
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
00:20:05
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
0:25:50 花田
作業員の被曝の詳細なので略
UST 00:44:44 ニコ0:50:30 村松
村：ベッセルの話、今回は保安院から発表があって知ったが
基準としては必ずしもという事だったので東電でも普通の作業上の範囲内という話だったので
今回のような事が今まで知らないだけで同じように10万cpm越えるが通常の範囲内という事で発表してない物があるか。
松：確認しないと分からないが10万cpmかは別として衣類に付着して身体汚染があって拭き取って問題なしと判断したのはあると思う。
村：できたらどれくらいあるか後でも良いので教えて。
松：カウントしてるかどうかもあるので確認。
371:名無しさんといっしょ
11/09/02 01:14:53.94 Yo+yRiaY
9/1東電午後
UST 00:46:18 ニコ0:52:04 花田２回目
花：水処理施設の関連で装備の不具合や想定外の被曝が相次いでるが
現場に周知不足や気の緩みとかが広がってたら大きい問題だがこういうのが相次いでるのにはどういう背景が考えられるか。
松：共通的な要因はない。
今回の件もこれまで150本近くベッセルを仮置き場に持ってきてるのでその際弁の開閉を誤ったので気が緩み始めたわけではないと思う。
改めてこういう事例があったと周知して手順に従いやるべき事をきちっとやると再度徹底したい。
花：保安院から口頭で４点指示が出たと事前計画や被曝線量低減というところで話したが
どういう指示を受けたか確認とどういう対応をこれから検討かもしれないが今の所考えてるか。
松：昨日保安院に水処理装置の不適合リストと再発防止対策で報告書を提出したがその際保安院から４点指示があった。
１点目は恒久対策がまだできてないものはできるだけ早く講究対策行いなさい。
２点目水処理装置のポンプ、配管類の信頼性の向上図る事。
３点目ヒューマンエラーが多いので作業前に充分事前検討行う事。
４点目全般的な話で今後も不適合事象の適切な管理を行う事。
水処理装置の不適合事象をリスト化してるが引き続き取りまとめを行い共通要因的なものがあるかや
システム的に問題ある箇所があるか分析を進めたい。
まだ指示受けたばかりなのでどういう形で報告するか決まってない。
花：0.89mSv被曝した作業員、β線の設定値と実際どれくらいβ線被曝したか分かるか。
松：γだけの線量ではなかったか。
βγ持って行ったかは確認。
372:名無しさんといっしょ
11/09/02 02:17:19.74 +5I46TDk
9/1 保安院 岡田
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
右席は北海道放送マキノさんでした
岡田（ニコ 1:06:35) 作業員被曝
昨日の午前のやつははしごに上ってて3人でやっててあったんですよね。
午後のはまた別ですよね、何人でどんな作業で何時頃始めたか。
東電からの報告の時間帯は？ 詳細を教えて。
森山：詳細をまだ把握してない。
東電では問題ないレベルということで連絡するような内容ではないという判断なんです。
一連の状況を聞いていく中で、同じ日にこのようなことがあったと分かったので、
今日やや具体的な内容を聞いた。東電の連絡・公表の基準には至らないものだと聞いている。
これはそうかもしれません。作業をする上である程度の汚染はあって、除染をして問題なければ
通常の被曝管理の範囲だろうと思う。
今回は、アノラックを着用していなかった等も聞き、午前中と共通するような装備の問題も
あるかと思い、口答で指示している。アノラックを着ていれば問題ないような話だった。
岡田：どういう事実があったかを調べるつもりではあるんですよね。まだ報告はないか。
森山：直接分室で聞いたりしてるので途中です。
岡田：18:05に汚染が分かり、カッパを着てなかったのは一人で男性？（森山：はい）
東電で状況を確認してから作業に入ると思うので、何があったかすぐ伝えられてしかるべきと思うが
伝わってきてないのか
森山：本件は、です。作業が終わって、水を浴びたという意識がないんですよ。
通常この作業をすればある程度水に触れる。装備はアノラック着用で、戻ってきたら線量を測る。
そうしたら手首や肘が汚染をしていた。内部被曝がないので公表の対象ではないと東電は考えた。
（つづく）
373:名無しさんといっしょ
11/09/02 02:25:37.16 +5I46TDk
>>372 保安院続き
岡田：連絡公表の問題もあるという認識ではあるんですよね。ルールがはっきりしてないと。
何時間以内とか決めたりしないのか
森山：想定外の被曝、内部被曝の恐れがある場合は速やかに連絡をするように申している。
何でもかんでもやるとなると現場の対応もあるし、集計でいい場合もある。
予想を超えた被曝の場合は対策が必要なので速やかに連絡して欲しい。
岡田：保安院と東電との間で連絡に対する温度差を感じる。
保安院が余り厳しく言わないので東電が足もとを見ているように感じるが、
タイムリーかつ的確におこなうようにという指示は、もう少し具体的にやらせる考えはないのか。
連続して続いていて。伝わってくるのが遅いのは問題視されているところがあると思うが
森山：(今回の)2件目を連絡するかどうかはどうするかということもあるが
発災以後体制も変わってきており、情報の確認の状況が、以前（発災直後）は
直接報告しなくても、多くの人間が関わっていて見落としがないような状況だったので
東電が、発災直後の状況が続いているような感覚でおられると、連絡がうまくいかないことがある
ある面で、通常のトラブル時の報告に近い状態にもっていく。本来は5mSv超えた場合は報告。
しかし、福島第一はそれが適用できる状況ではなく、必ずしもルールが明確でないので、口頭で求めた。
岡田：午後の事象については外部被曝もないのか？
森山：線量は確認中。被曝線量はあると思う。（と、後ろに確認して） 0.89mSvです。
（以上）
■午前午後で同じようなベッセル交換の作業でトラブルがあったため東電へ口答で指示
・教訓をしっかり反映するように
・装備を再点検するように
■連絡・公表の問題 東電からタイムリーに報告してもらうルール
・放射線作業における想定外被曝、内部取り込みの恐れがある場合は
保安院へタイムリーかつ的確に報告をするように
374:名無しさんといっしょ
11/09/02 02:39:46.09 +5I46TDk
保安院。終わってからみんな森山さんとこに寄って話を聞いている
（普段はすぐ退出するので、そこに付いていくんだけど、今日は居残り）
が、岡田さんは別行動してて、どっか行って（電話かな）戻ってきて、机にばすっと何かをほうって。
その後、メモ紙になんかを書き書きしています。伝言ですかね。ちょい怒。
375:名無しさんといっしょ
11/09/02 07:12:24.63 4AJRggiR
おはようございます。文字起こし感謝です～。
岡田さんがんばってますね。
376:名無しさんといっしょ
11/09/02 08:16:58.57 ci+8T4jI
あー、書き忘れてたけど、
アレバの後段のほう止まってたって言ってた
前日森山さんが、ポンプ壊れて予備に切り替えたって言ったが誤りで
水漏れがあったのでそこを止めて
別のポンプに切り替えたが
水漏れが止まらなかったので、後段を全部止めた。
半分で動いてて、今のところ必要な除染性能は出てるそうだ(昨日16時時点)
週明けまで文字起こしできません。
377:名無しさんといっしょ
11/09/02 15:57:43.70 aOsZoYnk
「NuclearWatch」
>前回は科学文化部・稲垣記者が出演し、土壌汚染をどう解決するか、お伝えしました。
知らない人かも～
378:名無しさんといっしょ
11/09/02 16:31:24.45 aOsZoYnk
前にどなたか書いてらしたやつかと思いますが
北海道新聞の書評欄
URLﾘﾝｸ(www5.hokkaido-np.co.jp)
ニュートラルさを評価してくれたようだ
379:名無しさんといっしょ
11/09/02 16:44:59.03 kDzaWvsT
書評情報ありがとう。
380:名無しさんといっしょ
11/09/02 17:36:54.59 86ybfN/P
文字お越しありがとうございます。ごゆっくり～
英語が得意なのはあの美人ちゃんかな？かぶんだっけ？
ちょっと前の事なのに、かぶんずだったか忘れた＞＜
381:名無しさんといっしょ
11/09/02 20:30:39.05 Yo+yRiaY
>>380
京都の石坂さん？
382:名無しさんといっしょ
11/09/02 21:05:53.20 86ybfN/P
>>381
そうそう。でも京都か～
じゃあ英語の方がいきいき話せるのは別の人だね…よこちんではなさそう
383:名無しさんといっしょ
11/09/02 21:24:21.49 M85aKeBF
同時訳の人のことを言ってるのかな？
専門の人がいるよ
384:名無しさんといっしょ
11/09/02 21:28:07.10 4O5O6+M9
かぶんずの中に、英語がかな～り得意な人がいるみたい。
政治部って人がいっぱいいるよね、なんとなくニュースを見てて・・・かぶんだと２人とか３人で回すから・・・
385:名無しさんといっしょ
11/09/02 21:55:08.16 zbQmMqz4
二、三人って原発でテレビ出る人だけじゃん
医療とかもっといるよ
386:名無しさんといっしょ
11/09/02 22:09:24.32 uH7VLtm7
>>384
NHK局員見下しすぎw
387:名無しさんといっしょ
11/09/02 22:15:54.53 4O5O6+M9
ああ、それは分かっているんだけどね、同じテーマで朝昼夜と豊富に記者がいるなあ、と思っただけ。
ごーし再任はいいんだけど、環境相も兼任か・・・
388:名無しさんといっしょ
11/09/02 22:46:21.40 uWymhIHd
政治のニュースがなくなることはないからなあ
389:名無しさんといっしょ
11/09/02 22:58:23.87 uH7VLtm7
見下してるんじゃなくてハナから上から目線だったかw
局員東大京大ザラなのに英語堪能とか普通だろw
390:名無しさんといっしょ
11/09/02 23:13:30.85 4CI33kjP
英語堪能なのは、やっぱりICUとか、上智とかの卒業生だな
灯台、兄弟だからと言って、必ずしも英語を書いたり、話したりが優れているわけではない
まあ、そういう人もなかにはいるけどね
すれちスマソ
391:名無しさんといっしょ
11/09/02 23:17:22.17 uH7VLtm7
言葉の端々で挙げ足取りたいのはわかった。
スレチじゃなくて、論点がずれてる
392:名無しさんといっしょ
11/09/02 23:24:13.48 uH7VLtm7
とりあえず科学文化部で英語堪能なのは稀有で
2、3人でまわさないといけない部ってイメージがおかしいだろ
NHKですよ?ってことなんだけど、、、
この発言も異端扱いですかそーですか
393:名無しさんといっしょ
11/09/02 23:52:51.08 uWymhIHd
毎週英語かぶせになってるのを
やればしゃべれるんじゃねー？
と、思いながら見てます
横川さんは言葉できるのがばれてるから重宝されちゃってんじゃないのかなー
あと10分かEテレ
394:名無しさんといっしょ
11/09/02 23:57:52.50 4CI33kjP
>>391 そんなに必死にならなくてもいいのに・・・
このスレにいる大方の人は、かぶんは1号から20号くらいまでいる大所帯で、
かぶんずは各々優秀な人だってこと百も承知だよ
以前から政治部や、国際部ほど花形じゃないから、って話がスレに出て来たけど、だからこそ
かぶんのファンは多いんだし、スレも長く続いているんだよ
そこんとこ重要だから、わかって
395:名無しさんといっしょ
11/09/03 00:07:27.91 fvfrnbGV
以下長文レスごめんね
かぶんは、政治部などに比べれば”マージナル”と言えるのかもしれないけど
一般的に主流にどっぷり浸かっている人たちより、周縁部にいる人の方が
既存の体制や、仕組みに何か欠点があった場合よく見えるよね
主流の人たちは、既存の体制から一番恩恵を受けているから、問題が見えないし、
問題が見えたとしても、それを変えていこうという努力はおそらくしないでしょ
だから変革というものは、たいてい周縁部から起こるって言うよね
かぶんの人たちは、主流じゃないのかもしれないけど、逆にその立ち位置ゆえに期待してます
396:名無しさんといっしょ
11/09/03 00:09:00.20 JlqMjNUV
>>394
NGを相手にするから荒れる。
それを理解しないで反論してるのは荒らしと同罪。
397:名無しさんといっしょ
11/09/03 00:45:47.67 diLR53H1
あ。期待していますの人だ。やあ ﾉｼ
ZERO面白かったよ。
今後も原発取り上げるって言ってた。
398:名無しさんといっしょ
11/09/03 02:06:43.95 7ElnyXow
>>395
かぶんはサブカルチャー（笑）
サブカル好き女子乙
399:名無しさんといっしょ
11/09/03 05:12:37.02 idLJ0v7Q
>>397
情報ありがとう。録画楽しみ
400:名無しさんといっしょ
11/09/03 07:24:24.40 /UKprQGY
9/2東電午前
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
16:11 村松
村：10cpmを超える案件が日常的に発生してカウントしてないというが
昨日不適合事象としてリスト化して保安検査官に報告してると言ったがすぐに数も分かると思うが。
松：記録としてあるので数えれば把握できるが毎日のように発生してるので数える事は重要性はない。
村：昨日会見であったような事象が毎日発生してるという事？
松：水を被ったという事が毎日発生してるわけではなく
肘や膝が建屋の壁に触れたとか地面に座ったとかすると壁や地面は放射性物質が付着してるので
その状態で免震に帰ってくるとサーベイメーターで放射性物質の付着があると検知する。
それを取り除いた上で建物の中に入る。
通常の管理の中なのでそういう事例は確認してるがその都度何件何件という状況ではない。
今後発電所が綺麗になって特別な事例になれば適切な対応をする必要があるが
現時点では発電所全体の作業環境が汚染された中での作業を前提としてるので放射性物質がタイベックに付く事はある。
村：そうすると水被ったような事例は。
松：作業の手順上水被って良いという元々の想定がないのできちんと対応する必要がある。
元々水被るという想定の作業はある。
401:名無しさんといっしょ
11/09/03 07:26:42.82 /UKprQGY
9/2東電午前
ニコ23:00 花田
花：一昨日の夕方の関係
本人が合羽を着ること提示されても水がかかる作業ではないと考えてたと言うので
個人的認識だけでなく水がかかる恐れがある作業の認識が作業員の間で共有されてない可能性があるのでは。
こういう事案があるので水がかかる恐れのある作業の整理と周知が大事になると思うが。
松：個人的な判断かホースの取り付け作業に従事してる人がほとんど着けてないか確認。
水がかかる恐れがあるのでアノラックを着る事の徹底ができてなかった。
２番目
31午前中の件と午後の件も考るとアノラックの作業を徹底したい。
特にはしごの下で持つ人もこういう可能性があるのでベッセル仮置き場での作業は
アノラックを着用する事で当該企業、その他水のかかる恐れのある作業について徹底したい。
花：昨日２号機炉心スプレーの配管接続部の確認みたいな話があったがどのような評価になったかと今後の検討状況は。
松：２号機に関しては３号と同タイプなので同じように炉心スプレー系に注入弁の所がある。
そこの弁の絶縁抵抗測定して異常がなかったので開閉は可能。
２号機に関しても今後より効率的な冷却を考える意味ではシュラウド内側から入れる事を考えると
３号機同様当該弁に電源を仮設ケーブルで繋ぎこんで動かせるようにする事と
新たに同じように復水補給水系からの仮ホースつけてやる事があるが具体的な日程まで決まってない。
花：２号機は流量絞って110度前後で比較的安定傾向にあるが更に流量を炉心スプレー系にして絞る可能性はあるか。
松：そこまでの判断できてない。
3.8立/h米程度の注水で温度そのものも下がってきてる状況なのでこれを変更する必要あるのかと
スケジュール上９月上旬から下旬にかけてタービン建屋のたまり水水位がOP3mに到達予定なので
今度は逆に流量上げてより確実に冷温停止に向かう事を考えるとそういった際に炉心スプレー系のラインを使う事はあろうかと。
たまり水側のスケジュールとの兼ね合い。
402:名無しさんといっしょ
11/09/03 07:29:06.04 /UKprQGY
9/2東電午後
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
00:43:28
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
0:42:01 花田
花：４号機のライナードレンの水の関係
空気の結露水だとしてもセシウムが/立方cmだと10の1乗オーダーになると思うがそういった濃度になる根拠は。
松：地下水の濃い時や発災時に調べたが発電所内で広く採取した水の濃度は10の1乗から0乗なので
プール水そのものも４号機は燃料損傷がなかったので考えるとその程度が飛び込んできてると、
４号機が爆発した際、その後雰囲気の空気が飛んできてそれが水に溶けて４号機はこれくらいの濃度、
あわせてその空気が建屋内に入っておきるのでそういったものが
使用済み燃料プールのライナーにも入ってそれが最終的に結露してこの濃度になった可能性がある。
まだ結露側かプール水が漏れてるのか断定できてない。
花：野田総理が最優先で取り組む課題が１日も早い事故収束だと話してるがどう受け止めてるか。
松：１日も早い事故収束に全力で取り組みたい。
引き続き政府、機関の協力支援を仰いで進めたい。
403:名無しさんといっしょ
11/09/03 07:31:07.05 /UKprQGY
9/2保安院（沓掛）
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
月曜の統合は５４の意向で無し。
しばらく文字起こし休みます。
404:名無しさんといっしょ
11/09/03 08:23:23.96 Pr3jtTeY
それはいいね
405:名無しさんといっしょ
11/09/03 08:52:24.83 AvDsfFhx
>>403
文字起こしお疲れさまでした。今までありがとうございます。
報道されないことって一般市民には知る方法がないから
忘れ去られたりしないように、会見とそれをもとにしたニュースを
続けてほしい…
406:名無しさんといっしょ
11/09/03 09:04:55.15 ymQdBNW/
うおいｗ
いままでありがとうございますは違うだろｗｗｗ
スレとテレビだけだと錯覚するかもしれないけど
御用と言われている新聞社だって
会見で取材した内容を翌日ちゃんと記事にしていますよ。
載らない日のほうが珍しいくらい。
407:名無しさんといっしょ
11/09/03 09:37:02.81 xNB2lc65
文字お越しありがとうございます。本当にありがとうございました。
台風は福島をそれてはいるけど、風はどうなんだろう？強風域には入っていないね
408:名無しさんといっしょ
11/09/03 10:08:21.31 D1+5s9fy
>>400-403 乙
現場の水て、毎日炊事場で水に触れるのとおんなじような感覚かなあ
ごーし、統合会見の挨拶だけは行きたいと思ってんだろな
もう来賓くらいなのに前のイメージあるから抜きだと、何かが足りんような
409:名無しさんといっしょ
11/09/03 10:34:07.26 eBUSlAas
>>400-403
文字起こしありがとうございます。
今までもお忙しい中でのことだったとお察しします。改めて感謝。
また都合がつきましたらよろしくお願いします。
>>405>>406
新聞もほぼ毎日伝えているね。
でも、日経の日曜健康欄（学者の寄稿だけど）等のたまにひどいのもあるから注意。
「ラドン温泉も放射線でてるけどＯＫ」とか。セシウムが話題になる中でこの例は不適当だと思いました。
ラドン半減期長いものでも4日未満、体外に排出されやすい希ガスだし。（ラドンもウラン鉱山等高濃度は危険）
また５月に師がチェルノ越え指摘した直後3日間の新聞は載せないか、本当に数値書いただけの小さい記事でした。
（大手4社及び地元紙で確認した範囲）
放射線障害等の重要な問題についてはこれからもネットとのタイムラグはあると考えた方がいいような。
410:405
11/09/03 13:10:24.80 YZmSLCqX
＞406
あ、そうですね、指摘ありがとうございます。新聞とってなくて、気づかなくて…いかんいかん。
新聞のほうがテレビニュースより多くの情報伝えられますね(限度はあるが）