NHK受信料・受信契約総合スレッド124at NHK
NHK受信料・受信契約総合スレッド124 - 暇つぶし2ch140:名無しさんといっしょ
11/08/17 22:25:47.16 w9p7AbbF
>>138
あるようなないような


141:名無しさんといっしょ
11/08/17 22:37:51.42 YfRvA4cA
>>140
それなら「ちょっと契約した記憶がないから契約書のコピー郵送してね」でいいんじゃない?

142:名無しさんといっしょ
11/08/17 23:15:49.75 ic6FLJH1
>>139
これは、消費者契約法制定前の話で、受信料の取り扱いをどうしましょってやっている所だな。

そして、>>122 へ続き
NHKの監督官庁である郵政省が、放送受信契約は消費者契約法の対象となると明言してる。
裁判所が、これをひっくり返すと思えないので、この件で裁判になることはないと思う。
ただ、取消理由が稚拙ならば、この限りではないでしょう。





143:名無しさんといっしょ
11/08/17 23:29:28.72 ic6FLJH1
>>133
はい、どうぞ。NHKの言い分
URLリンク(www.nhk.or.jp)

144:名無しさんといっしょ
11/08/18 00:08:53.88 TIbck9Lt
>>142
なるほど。その後受信契約でも問題となる場合がある事がわかって認識を変えたという事ですね。

少し話違うけど、消費者契約法の 4 条の 3 によれば一回「帰れ」と言っておけばその後契約してしまって
も取り消せるのね。 NHK は認めようとしないだろうけど、取り消しを文書にして内容証明で送付しておけば
それ以上何もできないから、とりあえず「帰れ」と言っておくのは大切ですね。

145:名無しさんといっしょ
11/08/18 00:18:35.75 gf3bexfG
月2千円ぽっちで、時間と労力浪費してショボwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

146:名無しさんといっしょ
11/08/18 00:19:39.63 xy9Ycqz+
>>136
テレビがないのに、未払い分なんかないだろう。人のいいのもいいかげんにしろ。

147:名無しさんといっしょ
11/08/18 01:28:36.05 3FC1P0x/

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

148:名無しさんといっしょ
11/08/18 01:59:27.85 etnCt4mv
アナログ停波の流れで受信解約を連絡して
解約届の書類がやっとこさ届いたんだけど
コピー取っておくのって、中の届け出用紙と封筒の両面もでいいのかな。
それとそのままポストに投函よりは郵便局から簡易書留で送る、でいいんだよね。


149:名無しさんといっしょ
11/08/18 02:45:47.43 swQRmKCN
>>148
>コピー取っておくのって、中の届け出用紙と封筒の両面もでいいのかな。
届け出用紙だけすれば良いですが、封筒も残しておきたいなら御自由にどうぞ。

>それとそのままポストに投函よりは郵便局から簡易書留で送る、でいいんだよね。
郵便局で一般書留&配達証明で送って下さい。向こうに配達した証拠(日付)が郵便局から届きます。
内容証明は、どういう中身かを証明するだけなのであまり意味合いがないかも知れません。

150:名無しさんといっしょ
11/08/18 05:09:40.94 1cK3IT1w
>>142
役所の言い分を裁判所がひっくり返した事例なんて珍しくないよ。
先入観で決め付けないようにしよう。

151:名無しさんといっしょ
11/08/18 05:59:05.65 342Tqdg8
前に住んでたところでは十数年間犬が来なかった。引っ越したら来たので
「政治的に偏向した犬HKに金は払えない!」と言ったら帰った。
もちろん放送法の知識とかないと駄目だがね。

152:名無しさんといっしょ
11/08/18 07:45:37.99 lzeTAdE3
>>145
じゃあ、お前が俺の分を払ってくれ。

金額の多寡ではなく、納得できないものには一円たりとも払えない、と
何度も書かれてるのに、しつこいね、あんたは。

153:名無しさんといっしょ
11/08/18 07:45:54.69 yhCCwXoP
>150
役所の言い分を裁判所がひっくり返した事例を出してから言うべき
それに受信料と消費者契約法の件は、未だに役所の言い分を裁判所がひっくり返していない

それにしても拡大解釈と錯誤の歴史だな

154:名無しさんといっしょ
11/08/18 08:11:18.32 YMLwfgZn
>>150
それは、解っているけど消費税も入っているしね。これって対価ってことでもあるんだよね。
一番心配なのは、NHKを見るのは当たり前と思っている裁判官の先入観なんだよ。

155:名無しさんといっしょ
11/08/18 08:58:13.90 4a9lJIfu
まあ、訴訟より予算消化が目的じゃないか?
訴訟に掛かる人件費や経費等が訴訟請求額100倍位?
訴訟にかかる社員弁護士等の人数とか一人あたりの手当や諸経費とか情報公開しないし、
少額訴訟 勝訴して実際の回収できても、強制執行の手間と弁護士費用で足がでる。
湯水のごとく使える受信料資金は繰越金と準備・積立金の調整で済むしな。





156:名無しさんといっしょ
11/08/18 09:15:29.20 6KNBHnSN
50円で解約できる方法って通用する?どうしたら一番簡単に解約できる?

157:名無しさんといっしょ
11/08/18 10:17:46.06 fMfmLQ+/


どうしよう、俺、契約してない。

訴えられるのかな

158:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:08:51.57 Gr0Wv78v
>>156
ハガキは受け付けないって言われるのがオチ
電話した方が早い

159:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:12:39.19 6KNBHnSN
>>158
そうなのか。電話でなんて言えばいい?受信設備取り除いたって言えばいい?家宅捜索とかされない?

160:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:18:04.61 ytDaCTML
>>159
このスレを、最初から見れ!


161:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:18:14.64 YMLwfgZn
調べもしない奴に、解約なんかできない

162:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:21:22.75 7Es+/fyo
>>156
今なら「デジタルテレビ買ってない」と電話するのが最も簡単。

ワンセグもってない、カーナビない、TVの映るPCも無い。これも忘れるな。

163:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:36:19.52 JaNameCV
昨日コールセンターに電話したら、地域の係員から折り返し連絡すると言われた。
すんなりはがき送ってもらえないのね。

164:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:38:35.29 eQRsENfF
コールセンタで対応できるのは、真っ白な人だけだお
少しでも怪しい人は、最寄の営業センタ扱いだお
すこしは、学習するでづ

165:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:41:47.87 JaNameCV
<<164
電話がかかってきたら「処分しました。」とひたすら家がいいのですか?
わざわざ家におしかけてきますか?

166:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:44:13.76 1cK3IT1w
>>164
真っ白な人ってどういう意味? 滞納が無いとかを言ってる?

167:名無しさんといっしょ
11/08/18 11:59:31.12 eQRsENfF
>>166
相手はマシンじゃね~ぇんだから、黒い面をあまり目立たせずに、
話して納得がいく内容と感じれば、すんなりそこで終了だお♪
そもそも、時間掛かってると、仕事できないメンバー入りとして
管理画面で表示が出ちゃうからだってさ
(嫁の友達がそう言ってたぞ)

168:名無しさんといっしょ
11/08/18 12:01:29.96 canqV/9b
しかし毎回毎回同じような質問ばっかりだな。
少しは過去ログ読もうぜ。
自分で調べようとせず人に聞いて済ませようと思ってる人は、
恐らくNHKに丸め込まれるだろうな。

169:名無しさんといっしょ
11/08/18 12:08:06.49 YMLwfgZn
過去ログすら調べない奴は、ほっとけ。

170:名無しさんといっしょ
11/08/18 12:23:07.61 1cK3IT1w
>>167
黒い面ってなんだよ? 意味不なんだが。プロ市民的臭いを出した口調とかそういうことか?

171:名無しさんといっしょ
11/08/18 12:31:56.47 yofRdViE
毎回毎回同じ回答なんだからテンプレ作っとけばいいんじゃね?

172:名無しさんといっしょ
11/08/18 12:45:32.05 sITy7nkl
大昔に電話で解約いれた入れないが裁判になるぐらいだから書留さえ不要。
内容証明なんて勿体無い。アナ停波による解約や通常の廃止届けなら
コピーを取って投函日付記録しておけばOK。

173:名無しさんといっしょ
11/08/18 14:25:32.97 C6mtM1hc
諸君は説得力が足らんのんじゃね
俺は電話で解約勝ち取ったよ
内容は秘密ね
勿論このスレのお陰っちゃお陰だわな・・・

174:名無しさんといっしょ
11/08/18 15:50:12.63 U3pE+gp0
給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

175:名無しさんといっしょ
11/08/18 16:39:26.49 YMLwfgZn
>>172
つい最近の裁判だよ。
1審では勝ったんだが、2審で解約した電話の証拠がないってことで負けた。
書留や内容証明だったら、第3者がその日付を証明してくれる。
コピーとって自分で日付書いたんでは、証拠として弱すぎ。

176:名無しさんといっしょ
11/08/18 17:09:35.86 7oqW8qjY
>>170
ブラックリスト

177:名無しさんといっしょ
11/08/18 17:33:46.60 K9uQtb/2
>>148
コピーも何もせずに出したが、今日「契約終了の案内」届いたよ。

178:名無しさんといっしょ
11/08/18 17:34:12.79 7oqW8qjY
>>40
遅レスだけど、CASカードでばれてるから無理
テレビ買ったけど故障して廃棄した、ならいけるかも
受信料は返ってこないが

179:名無しさんといっしょ
11/08/18 17:44:29.70 84ixdAj0
>>178
CASカード登録してなきゃばれねーよばか
大嘘こくなや糞工作員が

180:名無しさんといっしょ
11/08/18 18:25:09.43 7vHNODgF
久しぶりに実家に帰って来たらうちの親父が4月からNHKを契約して銀行引き落としにした
今までの分20年分をチャラにしてくれたから得したよって言うからまさかと思って
その時の書類を見せてもらったらやっぱり「放送受信料支払期間指定書」だった・・・orz
金額40万・・・ これはもうだめだよね・・・


181:名無しさんといっしょ
11/08/18 18:36:00.90 ARG+Y1MC
>>180
テレビあって見てんのなら払えよ。
テレビもねえのに契約させられるのは問題だと思うけどさ。

182:名無しさんといっしょ
11/08/18 18:37:35.47 6lNsxHed
>>180
これははめられたね。
金額40万はどこから?
最初は普通契約だったとかないの?

183:名無しさんといっしょ
11/08/18 18:51:04.39 YFbTTofl
>>177
いつ出したの?どこの地域でしょうか。
参考までに教えてほしいです。

184:名無しさんといっしょ
11/08/18 18:55:27.21 K9uQtb/2
>>183
31日投函
東海地方

185:名無しさんといっしょ
11/08/18 19:03:46.71 yhCCwXoP
>180
それって、詐欺で立件した方がいいんじゃね?

186:名無しさんといっしょ
11/08/18 19:05:42.82 pch66CYj
ああ、今ごり押しで契約しちまった・・
これってさ。皆契約してないもんなの?

187:180
11/08/18 19:19:29.77 7vHNODgF
代わりに電話して文句言ったら「ちゃらにするなんて言ってない、言うわけないじゃないですか」だって
完全にはめられた。

未払い期間の所に平成元年から今年までの日にちが書き込んであり、
これがちゃらになる期間です、みたいな事を言われてサインしたらしい。

サインさえしなければ5年分で済んだ事を伝えると
かなり落ち込んで、こんな親父を見た事ない。
金額よりも騙された事に落ち込んでるみたいだ。


188:名無しさんといっしょ
11/08/18 19:25:26.77 pch66CYj
おいおい、俺もさっき、入居してから(アパート)これまでの分
チャラにするからって契約したぞorz

189:名無しさんといっしょ
11/08/18 19:41:12.70 yhCCwXoP
>187
泣き寝入りはイクナイ
無駄かもしれないが、総務省か議員に文句行っておいた方がいいぞ

それにしてもヒドい
この組織にはますます協力できない

190:名無しさんといっしょ
11/08/18 19:47:58.78 jE5kVX8D
極悪非道な犯罪組織ですな! 何と手を打たないと、正直者が馬鹿をみる。

191:名無しさんといっしょ
11/08/18 19:51:47.12 0qZKEhhy
福島第一原発のベントとか、枝野は不安だが犬HKが安全だと言うから信用したものも多いだろうwww

民間放送なら信用できず、放射能を自己防衛できたものもいるだろうwww 全てはNHKが悪いwww

NHKは、信用できない民主党や自民党の会見を垂れ流しし、国民に多くの犠牲を強いたwww

だから、NHKの存在自体が不要であるwww

192:名無しさんといっしょ
11/08/18 19:57:43.81 6DCrpgRW
さっきいきなり犬がきやがった
まあ少なくとも1年は来ないだろうと思ってたんだが
引っ越してきて半年で来るとは意外に早かった

もちろん契約なんかするはずもなく
郵送するから書類くれと言って追い返す
もちろん書類はゴミ箱直行

さて、後は居留守攻撃で凌ぐとするかな・・・

193:名無しさんといっしょ
11/08/18 20:06:13.99 0qZKEhhy
日本に国営放送も公共放送も要らないwww なぜなら、我々の判断能力は犬HKよりも勝れているからであるwww

194:180
11/08/18 20:24:21.62 7vHNODgF
さっき親父と話しをしたら、明日振り込むって言ってた。
もう早く忘れたいらしい。

助言色々ありがとう、情弱はこういう結末なんだよな、、、。

195:名無しさんといっしょ
11/08/18 20:58:26.61 KDI/vH8A
>>193
優れているか劣っているかではなく
無条件にそんな制度は有害なんだよ。

196:名無しさんといっしょ
11/08/18 21:12:04.75 0qZKEhhy
国はバカなんだからwww 総理も一人のバカなんだからwww 国民の方が勝れているおwww

197:名無しさんといっしょ
11/08/18 21:17:30.89 OlphkYGj
>>194
NHKとしては40万円もうけたつもりなんだろうけど、こうしてネットを見てる
人たちにますます嫌われて契約拒否される。

198:名無しさんといっしょ
11/08/18 21:59:49.45 ruo9uljR
銭のある人間からクスネルのは納得できるが貧乏人から巻き上げるのが許せんのだ

199:名無しさんといっしょ
11/08/18 22:03:19.42 vN6hBGwG
まあ、それはそれとして警察には届けるだけ届けといた方がいいな。
立件は難しいだろうけど、注意換気くらいはしとかないと。

200:名無しさんといっしょ
11/08/18 22:38:05.46 6DRBT4aY
>>194
支払いするなら、ついでに解約したら

201:名無しさんといっしょ
11/08/18 22:50:57.32 xy9Ycqz+
>>197
こんなのが多いからだめだ。

ああ、今ごり押しで契約しちまった・・
これってさ。皆契約してないもんなの?




202:名無しさんといっしょ
11/08/18 22:58:39.82 xOVUAlxJ
ここ見てると絶対払ってなるものかって思えてくる

203:名無しさんといっしょ
11/08/18 23:01:56.36 0s/vq1Is
>>201
特殊な負担金とはNHK文学。分かり易く言えば、「タイム」も言っている
ように寄付金。

NHKという組織や放送内容が、寄付に値すると思う? 僕は、解約組。

204:名無しさんといっしょ
11/08/18 23:32:55.03 ozULa7Ud
スレリンク(wildplus板)
【話題】 NHK職員の年収は30代で1000万円超! 採用試験に志願者が殺到!
ここ数年、NHKは定期的に中途採用を実施しているが、7月26日に締め切った「キャリア採用試験」に、
予想をはるかに超える志願者が殺到して話題だ。
NHKが募集したのはディレクター、プロデューサー、記者、番組管理の4職種。
人数は若干名だが、デジタル化を理由にまとまった人数を採用するともっぱら。
とくに今回は募集要項に「年齢不問」とあったのを見て、反応した人が多かったという。
「応募者のプライバシーは守られるとはいえ、この手の話は伝わるのが早い。
NHKは若くて優秀な人材を希望していますが、多かったのはアラフォーの志願者。
局別では日テレとTBSが多かった。エンドロールでよく名前を見かけるディレクターの名前もあって、
志願者は3桁に近かったからNHKの方が驚いたみたいです」(放送関係者)
NHKは受信料収入で経営され、職員の年収は30代で1000万円を超えるといわれ、
今や多くの民放より高給取りなのは有名。人材がNHKに流れるのもありだ。
URLリンク(tv.jp.msn.com)

205:名無しさんといっしょ
11/08/18 23:48:53.44 akONDPiC
この間NHKの集金人が来ましたよ、若い女性でした
なんかの端末みたいなの持ってたけど何だろか?
今月からでもいいんで払っていただけないでしょうかって言うんで
検討しときますって言ってお引き取り願いましたがね
つーか俺解約出来てないんだよなぁ、早くしなければ

俺のとこケーブルTVだったんだけど当時はCATV対応のTVじゃなかったんで
衛星放送は映らなかったんだよなぁ、俺がいない間に年寄りが
ハンコつかされて契約の上乗せをしてきやがった
抗議の電話を入れて衛星契約は解除しろっていったら出来ないと言いやがるもんだから
内容証明で解約の意思を伝えて口座引き落としを停止して既に5年位かなぁ
ちゃんと解約しなきゃいけないわな、これは

206:180
11/08/18 23:53:51.64 LN/ijkJh
持ってる端末はデビットカードやクレジットカードで支払いが出来る端末です。

手持ちが無いは通用しません、それでその場で支払いさせられます。

207:名無しさんといっしょ
11/08/19 00:10:37.43 goR9FjJ+
下記は関連Yahoo!知恵袋一部です。それにしてもシロウトは法律に詳しくない事に付け込んでの
受信料制度は許せません。スクランブルの方がずっとトラブルも起こらず明快ですが、
シロウトを騙して金を稼ぐ為に、今でも時代遅れの契約方式を取り、NHKは存在している気がします。

NHKの未納分、放送受信料支払い期間指定書について教えてください。
NHKの人(今となってはNHK職員ではなく委託の方と思われます。)
が来て転居手続きをというので署名、捺印した記憶があります。
今となってはその書類も放送受信支払い期間指定書だったのではないでしょうか?
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)


208:名無しさんといっしょ
11/08/19 00:11:48.40 ouWARxh5
>>205
そこで枕営業をなぜ要求しない!?

209:名無しさんといっしょ
11/08/19 00:19:27.85 499hWCju
>>206
つ「カード破産が怖いんでクレジット持ってません」

210:180
11/08/19 00:28:32.61 lLOZbQn5
209
銀行カードも無いのですか?
有ればそれはデビットカード支払いになります。

親父も銀行カードでデビットカード支払いをしていました。


211:名無しさんといっしょ
11/08/19 00:41:47.94 cK58xVIf
>>178
(2) 第三者に提供する場合は、提供の目的、提供先の範囲、提供項目、提供手段等を明示して、当該書面において本人の同意を得ます。

同意したのか?

212:名無しさんといっしょ
11/08/19 00:43:40.58 vrBOZWyf
いいなあ、えぬえっちけいと契約できるほど裕福な方は。
私は貧乏だから契約したくても出来ない。もし契約するとしても
相当の「粗品」を持ってこないと契約なんて出来ない。手ぶらで
来たら速攻追い返えしていますが。

213:名無しさんといっしょ
11/08/19 00:46:33.81 cK58xVIf
>>180
なんど言ったら分かるんだ?

お金を払った人だけが見ることのできるスクランブル方式は、一見合理的でわかりやすいと思われるかもしれません。
しかし、スクランブル方式を導入した場合、受信料を支払った人しかNHKの放送を見ることができなくなります


214:名無しさんといっしょ
11/08/19 00:49:16.36 cK58xVIf
>>213
>>180>>181のまちがい。


215:180
11/08/19 00:50:57.66 lLOZbQn5
私、スクランブル放送の話しは一回もしてませんが
何回も言われるほど情弱な事をしたのは認めますが、、、。

216:名無しさんといっしょ
11/08/19 01:14:43.66 czljVl6s
備品、機材総点検の結果、不明が76点
現存価格で約970万円相当になるが、そのほとんどが滅失届けで
済まされてしまう。なにを買ったか全く把握されず、備品登録まともに
せず、多くが放置状態。無くなればまた買えばいい


217:名無しさんといっしょ
11/08/19 01:30:56.59 kv12gQh7
>>213
別にそれで問題ないじゃん。

「あまねく」は見たくない人に強制させる理由にならないからね。
もし違うというなら、NHKがテレビとアンテナを配布しな。アナログ波も復活させろ。

スクランブル方式は安価で合理的な方法なんだよ。

218:名無しさんといっしょ
11/08/19 01:50:15.72 2KD315RA

このクズ組織何とかならんのかね。

219:名無しさんといっしょ
11/08/19 02:03:19.96 u3OD09DL
BSのメッセージって何時頃から表示されるの?
もうすぐ1ヶ月たつから・・・・

220:名無しさんといっしょ
11/08/19 02:23:10.09 gp7RRy+C
>>218
民間でも役所でもない、農協とか、生協とか、犬hkとか腐りまくっているよね。
民間の悪いところと、役所の悪い所を併せ持ってるかんじ。

221:名無しさんといっしょ
11/08/19 02:39:39.44 lbfrHyHC
非生産的な調整組織はいい隠れ蓑だからな。
民主党とか怪しい宗教団体とか外国勢力とか。

222:名無しさんといっしょ
11/08/19 04:56:32.97 UP4lYjLn
>>217
同感。
213みたいな節操のない只見派が一番たちが悪い。

223:名無しさんといっしょ
11/08/19 05:16:54.74 vWyXCKCl
質問

自分は実家を出て先月からアパート住まいになり、NHKの受信料徴収のオッサンが来るようになった。
だが、最初来たときにまた今度ねと言ってまだ受信料は契約していない。(よく来るけど居留守で対応)
ずっと今のアパートに居るつもりはないのでいつかは引っ越す予定でそれまでは今までどおり
居留守使って契約するつもりはない。

で、次に引っ越したときはまたNHKが来ると思うけど、そのときって以前住んでたときに未契約分の
受信料って請求されないよね?いくらなんでもそこまで調べられてたら個人情報保護法違反と
言わざるを得ないけど。

224:名無しさんといっしょ
11/08/19 08:38:20.46 DWEm3zbj
>>223
未契約分の受信料ってなにさ
そんなの請求されたって何の問題もないだろ。契約・請求・支払とか意味わかってる?




225:名無しさんといっしょ
11/08/19 10:44:57.14 /u2FsNt3
>>222
必死だな。
節操のない只見をさせているNHKが一番たちが悪い。
何書いてもループだな。

226:名無しさんといっしょ
11/08/19 10:50:15.01 Bp1RyR6x
>>223
おまいさんは契約すら取り交わしていない相手に金を払うのか?
そんな金があるなら募金しろ

227:名無しさんといっしょ
11/08/19 10:50:58.84 499hWCju
映るから甲子園も見るよ。BSも繋ぐよ。でも受信料は払わないよ。
スクランブルかけてくれたらお金払ってまで見ようとは思わないよ。

228:名無しさんといっしょ
11/08/19 11:06:01.25 FWPxDdvk
>>227
正しい考えだと思います。
NHKのやっている事は玄関の前に勝手に牛乳を置いといて後日お金を払えと集金に来るのと同じだからな

229:名無しさんといっしょ
11/08/19 11:23:46.81 12PwMswx
>>224
NHKの規約では、テレビを設置したときに契約が成立している。契約しなければ裁判にすると言って、契約させたホテルには、契約前の半年分を払わせた。個人では請求できないだろうが。

230:名無しさんといっしょ
11/08/19 11:31:47.51 T5k9yAQb
>>229
未契約の人に規約は何の効果もないよ。

231:名無しさんといっしょ
11/08/19 11:32:55.01 DWEm3zbj
NHKは、只見してもいいんですよ。
URLリンク(www.nhk.or.jp)

契約した人は、見る見ないに関わらず受信料を払ってください。
契約してない人は、受信料を払うことないけど、見る見ないは自由です。

「お金を払える人と払えない人」っていうのは、「契約してる人としてない人」ってこと。


232:名無しさんといっしょ
11/08/19 11:38:20.14 DWEm3zbj
>>229
ホテルの件は、NHK流のヤラセだよ。
規約は、契約条項のことだから未契約者に何の関係もないです。
契約した人は、規約に納得してる(若しくは、納得しているものとみなされる)ってこと。

233:名無しさんといっしょ
11/08/19 12:04:26.38 lIJTnskq

申し訳ありませんが、お金が無いから契約できません。
契約すると支払いが滞り、ご迷惑をお掛けすることになりますから。

え? 生活保護は受けないのかって?

税金を使わずに自活し、他の方々にご迷惑をお掛けしないよう、
生活保護を受けずにがんばっています。
えぇ、ワーキングプアと言われているようですね。
そのような人に対応する契約形態をNHKさんはお持ちですか?

そうですか、無いですか。それでは契約できません。失礼します。


234:名無しさんといっしょ
11/08/19 12:49:47.45 9c4X/f/J
>>232
ヤラセでもいいけど、ホテルをそれで決着させるなら、家具付き賃貸住人に契約強要するのは詐欺だろう。

この解釈で言えば、レオパレス住人は義務なく趣味で契約してることになる。
法的に義務がない以上、自由意思で理由なく解約できるはずだ。

235:名無しさんといっしょ
11/08/19 13:51:53.52 QHs2+aZ2
>>231
NHKの回答は矛盾だらけの内容で呆れたな
100歩譲って地上波のノンスクランブルは許すとして
BSはスクランブル方式を導入しろよ


236:名無しさんといっしょ
11/08/19 13:53:30.09 DWEm3zbj
>>234
他のホテルは払ってないだろ。 レオパレスはどっから出てきた?

レオパレス住人さんへ
>この解釈で言えば、レオパレス住人は義務なく趣味で契約してることになる。
まあ、趣味じゃないだろうけど、契約したら払わんとなぁ

>法的に義務がない以上、自由意思で理由なく解約できるはずだ。
契約してたら、解約もできるだろ。
受信料裁判でも、自由意思で解約できるのに、解約しないんだから払いなさいとなったよね。


237:名無しさんといっしょ
11/08/19 13:59:05.60 DWEm3zbj
>>235
なかなかステキな文章だよね。
BSは、あの連絡しろテロップを疑似スクランブルだと思ってます。テロップ出てないときは無料放送ってことで。

238:名無しさんといっしょ
11/08/19 14:02:03.02 rgi08XFL
>>213
そんなことはない。災害時の非常用放送は可能だ。いまの技術で全然OK。
公共的役割は果たせるから問題ない。

239:名無しさんといっしょ
11/08/19 14:53:42.89 t2YUvjyQ
解約した人もいつまでもたってもBSテロップ出ないって報告なかったっけ?
マヂならあまねくを実現してるって事だよねw

240:名無しさんといっしょ
11/08/19 15:00:22.70 /1g/vtTl
東電債大量保有、公平な報道が出来るのか

241:名無しさんといっしょ
11/08/19 15:19:04.01 gp7RRy+C
犬に公正な報道など、求めることは無理!

さっさと契約解除するのが一番。

242:名無しさんといっしょ
11/08/19 20:31:41.39 caKVwL9G
NHK受信料還元は値下げ?別の方法?
URLリンク(www.nikkansports.com)

243:名無しさんといっしょ
11/08/19 21:19:43.23 MGsPELsK
放送は東京中心ってのを最近特に思う・・・
狭い日本なのに台風、降雨量は東京中心の放送ってのはどうなんだろ

近くN位置に台風居てもさらっと流して終わり。
ネットで調べたほうがより多くの情報が集まる。

244:名無しさんといっしょ
11/08/19 21:44:55.71 z4MiIZoK
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
URLリンク(epcan.us)
安心、安全のNHK

245:名無しさんといっしょ
11/08/19 21:47:55.99 jIEDKlOf
値下げ求めるよりさっさと解約しよう!

246:名無しさんといっしょ
11/08/19 22:14:44.09 M/1W8vgL
平成23年度「自治体クラウド推進事業(団体間の業務データ連携に係る検討・実証)」に係る委託先候補の決定

あなたの不払いデータも流れます

247:名無しさんといっしょ
11/08/19 22:34:35.99 rgi08XFL
>>243
日本は狭くない。東京中心なのは、おまえが東京中心の放送を見てるからだろ。
地方は地方局がきちんと現地の天気予報をやってるんだよ。

248:名無しさんといっしょ
11/08/19 22:51:37.19 l5amjMOZ
給食費と受信料はちゃんと払うべきだよ

249:名無しさんといっしょ
11/08/19 23:20:03.00 4uar1mGS
>>248
一緒にする意味がわからん。

250:名無しさんといっしょ
11/08/19 23:42:10.37 A4yKelmp
人の不幸で飯を食う日本のマスゴミ


~日本人が疲弊している理由~

■記者クラブ■(報道の独占、偏向報道)

■クロスオーナーシップ■(多くのメディアを傘下において影響を及ぼす)

■電波オークション■(国民の財産である電波を独占し、利用料は殆ど払わない)


この3つの法律を変えない限り
日本のメディア洗脳は無くならない。

251:名無しさんといっしょ
11/08/20 00:47:14.53 aQBneWJu

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

252:名無しさんといっしょ
11/08/20 00:56:39.11 I4oFR4gY
受信設備がありません
テレビは持っていません(またはアナログテレビは持っています)
テレビ放送が受信できる携帯電話も持っていません
カーナビやパソコンもテレビが受信できるものは所有していません

大事なことなので、カキコしました。

253:名無しさんといっしょ
11/08/20 01:10:24.80 A4IU+CNN
>>248
犬HK工作員、乙

254:名無しさんといっしょ
11/08/20 03:24:53.76 F9b+c3AI
>>1
キムチ工作員乙
蛆テレビ見させて韓流洗脳したいだけ

255:名無しさんといっしょ
11/08/20 03:32:57.00 YGHRQw9w
テレビみてないんだがw

256:名無しさんといっしょ
11/08/20 03:56:37.73 se2vngyf
NHK観る手段ワンセグしかないんだがしつこくお姉さんが来るな。
居留守使ってるけどw

257:名無しさんといっしょ
11/08/20 04:21:57.90 oe3YflU+
引っ越した後、引き落とし口座も閉じて、形だけ廃止の宣言をお手紙して(もちろん受理されないが)
放置してるんだけど、厳密な意味では契約は続いていると考えた方が良いのかな?

258:名無しさんといっしょ
11/08/20 05:12:01.42 SWro7FcY
契約したこともないし、目下TVもワンセグもなしなので問題ない

259:名無しさんといっしょ
11/08/20 05:13:04.24 wTnX8eFT
近所迷惑になるぐらい大きな声で「お前らみたいなNHKの
パシリに用はない!」と言うと当分来ませんよ。

担当が変わるまでは安泰・・・

260:名無しさんといっしょ
11/08/20 05:16:49.14 PQ+w3x3m
内部職員の現在の高給と将来の豊かな年金のの原資だから、なんでもいいからとにかくせっせと払い続けて欲しいよね?

261:名無しさんといっしょ
11/08/20 07:04:17.02 I2sRkNHK
>>225
被災地の高速道路が無料だから、関係ないトラックもタダで通行してOK
タダで通らせてる制度が悪い。トラック無罪

262:名無しさんといっしょ
11/08/20 07:15:17.28 u17Jr76v
>>261
国交省が無罪なわけねーわな

263:名無しさんといっしょ
11/08/20 07:24:09.51 BFVPveRg
>>254

最初の「韓流ブーム」(冬ソナ)の仕掛け人は、NHKプロデューサーだ。
夫婦でNHK職員で、「死ぬ死ぬ詐欺」の仕掛け人としても有名。

知らない奴は↓を読んで、「皆様の受信料」がどう使われているか、見る
といい。こんなのも、ほんの一例に過ぎない。掘ればザクザク出てくる。
URLリンク(www18.atwiki.jp)

ただ、民法を含めて、マスコミの操作があるから表には出ない。(wiki
の「NHKの不祥事」も含めて)



264:名無しさんといっしょ
11/08/20 07:28:38.68 /OByKs6q
暴力団のみかじめ料とNHKの受信料は絶対に払ってはいけません。

265:名無しさんといっしょ
11/08/20 07:30:46.70 W7s8N+K1
>>261
犬がやってんのは「車持ってるんだから高速走らなくても料金払ってもらわないと
困るんですよ~」っていう詐欺行為です

266:お下劣の風格 ◆MrSEUd5Ces
11/08/20 07:49:13.27 6guCtD2v
ヘッドハンティング(笑)されてやって来ました。コテだけど宜しく☆
NHKは

N 何度言っても
H 引かずに料金取りに
K 来るよ

おいらの所は3千円程度で諍いはじゃっかぁしいので、銀行引き落とし。
集金に対応する時間が勿体ないわい。
BSは価格設定が悪どいにも程があるので知らん振りして払わん。
「料金払え」のテロップはTV設定をごちゃごちゃ弄って消しましたw

267:名無しさんといっしょ
11/08/20 09:15:21.84 H3PYhTdW
>>266
>「料金払え」のテロップはTV設定をごちゃごちゃ弄って消しましたw
テレビの設定で消えるわけがない。BーCASカード抜いたのか?




268:名無しさんといっしょ
11/08/20 09:25:12.28 oe3YflU+
>>267
そういう隠しモードが元からあるか、手間に糸目をかけないなら
ファームを弄れば出来るだろうけど、そこまでする価値あるかな?

269:名無しさんといっしょ
11/08/20 09:29:55.96 iLcjhHjl
>>254
中国や韓国と日本が仲良くしてしまうと、アメリカ様が困るから、骨の髄まで洗脳されきったネトウヨがしつこくネットで叩いて、仲間を増やそうと必死になってるんですね。














わかります。

270:名無しさんといっしょ
11/08/20 10:25:01.35 ydlsTikf
>>269
心にも無い事を言わないように。

未だ反日教育を行い、歴史を捏造する馬鹿国家。
都合の良い時だけ日本を利用しようとするたかり国家と仲良くできるか。
日本人の一部が既に洗脳されてるが、中韓は日本と仲良くしようなどと思ってない。
NHKは潰すべき。



271:名無しさんといっしょ
11/08/20 10:42:50.83 TdtcPbO1
>>270
犬は黙っとけ

272:名無しさんといっしょ
11/08/20 12:21:23.86 ydlsTikf
>>271

在日工作員ご苦労。

273:名無しさんといっしょ
11/08/20 12:47:55.07 ChY7OBtr
なんか書き込みできなくなってる?

コピペしたら繁栄されないのか?

274:名無しさんといっしょ
11/08/20 13:39:44.15 fMDPDgfC
>>273
この板だけじゃないけど、あまりに多くコピペしたアドレスは張れなくなる。
また、キーワード、キーワードの組合せによって張れなくなる場合がある。

275:お下劣の風格 ◆MrSEUd5Ces
11/08/20 16:46:07.15 6guCtD2v
>>267
そんな高級な事はやっておらぬw
ビデオモードとデジタルモード行き来させているうちに消えてしまった
だけさ。衛星などありがた迷惑だから、月何千円も払う気には死んでも
ならんぞ。でも便利な時だけ使わせて貰うからなww

>>270
ヘッドハンティーらしく全く違ったモノの見方を提供しよう。
在日中国・朝鮮人と呼ばれる人々は既に日本という国を構成する一部に
なっている、そう考えた方が良い。

つまり日本は東アジアのマレーシアかフィリピンなんだ。
では、在日中国(漢民族が大半)、朝鮮人(これは朝鮮経由のモンゴリアン
が多いと推定される)の占める割合はどれくらいか?恐らく10%超えて
既に20か30%近くまで行っているのではないだろうか?

一方、根っから日本人というのは、北方系、土着モンゴリアン、昔の
ポリネシアン、大和朝廷時代に騎馬民族としてやって来た人種を総称
して呼んでいるのだろう。つまり、「マスゴミ」と呼ばれる報道機関
を支配しようとした後から移住組がやっている事は、アメリカを支配
しようとして金融を支配したユダヤ人のやっている事と同じ事だ。

さぁ、どうする? ユダヤ人発の国際的ファンド系謀略(円高誘導⇒
雇用喪失⇒産業空洞化)と後発で来た朝鮮民族発のメディア支配謀略
(メディア支配⇒世論誘導⇒政権・政局支配)の陰の支配層を巡る謀略
戦争がこの狭い国土で起こっているとしたら。

せいぜい、こいつらに翻弄されないよう、自分の身辺を引き締めて
かかることにしよう。時々、この2大謀略勢力たちは利害一致のため
のガセ情報流したりするからな(今週の週○現代が良い例)

276:名無しさんといっしょ
11/08/20 17:35:18.81 Z2e6dqLI
>>266
>>275
くだぐだスレチな長文かいてないで、さっさと解約しる。

277:お下劣の風格 ◆MrSEUd5Ces
11/08/20 18:55:33.64 6guCtD2v
>>276
解約済みだが何か?
西日本に行くほど受信料払わん人間多いらしいが真偽のほどは?

278:名無しさんといっしょ
11/08/20 19:24:29.21 lrj7bh57
>>227
完全に正論。
タダで見られて困るのに見るのが可能なのはNHK側の過失以外の何者でもないw

279:名無しさんといっしょ
11/08/20 19:24:56.36 C1proJ13
>>277
西日本じゃなくて近畿圏だけだろ
未契約受信者が多いのは

280:名無しさんといっしょ
11/08/20 20:38:16.33 mz/iOMW/
>>278
NHKはちょっとやそこらの人間がタダで見ても困らない。
放送法がある限り受信料を払う人間が多いからだ。
タダ見が増えれば放送品質を落とせばいい。
公共放送の名のもとに誰でも見れる環境構築を大義名分にして
スクランブル化を阻止している。
タダ見派はNHKの術中に嵌っている。

281:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:13:17.32 1bKIrZ1h
???

282:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:25:15.03 mz/iOMW/
公共放送であるNHKがスランブルをかければお金に
不自由してる人が見れなくなる。今でも受信料を払えなくても
見ている人はいっぱいいる。そんな人のためにもスクランブル化は
できない。
という理論。受信料を払っていない人は見ないことを徹底すれば
そんな理論はでてこない。

283:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:26:36.77 u17Jr76v
生保は免除されるんじゃなかったっけ?

284:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:33:10.16 ZQqYytZU
>>283
外人は免除されるよ

285:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:39:17.63 A4IU+CNN
>>282
> そんな人のためにもスクランブル化はできない。

NHKがそう言ってるソースをよろしく。たぶん無いと思うけど。

(生保世帯を除く)貧乏人は未契約を訴えないけど、それ以外は訴えます、なんてダブスタを公式に
表明できるはずないから。

NHKの理論は「放送法にあまねく…とあるからスクランブルはかけれない」だけで、貧乏人救済は眼中にない。


286:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:39:32.78 nDx/t4Rg
そもそも、NHKのような有料放送を見なければ死ぬ・・・

みたいなことは絶対ない。


287:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:55:25.28 wKkl3JU7
周波数オークションに反対する為、一方で「公共的役割を担う『放送』については、
周波数オークションによる事業者選定はなじまない」(日本民間放送連盟)と言っておきながら、
こちらが公共性を指摘すると「企業の利益追求」と言い訳する、この二枚舌を許せない。
さらに捏造ブームをゴリ押しするのであれば、周波数オークションを求める運動も始めたほうがいい



288:名無しさんといっしょ
11/08/20 21:57:32.53 wKkl3JU7
国民が自由に電波を使う権利を制限し、特権として電波がテレビ局に与えられている
その特権を悪用してグループ企業の利益をあげるための宣伝をするな。
放送法にーにおいて多方面からの意見を含めて報道するという法律があるのに、こっれを無視して、特定の国のイメージが落ちるかもしれない報道はしない。
これが、会社の利益追求のために行われてるのがおかしい。

フジテレビがやってるのは、自分の利益のために、所属する国の誇りを売る
つまりは売国



289:名無しさんといっしょ
11/08/20 22:15:49.83 I4oFR4gY
>>283
生保はわからないけど、
障害者手帳の等級が高いものを持っている人が世帯主で、
住民全員が住民税非課税であれば
確か受信料免除になったはず。

世帯住民全員が住民税非課税だけでは、受信料は免除にならない。
つまり、貧乏人救済はあまり考えていないと思われる。

290:名無しさんといっしょ
11/08/20 22:18:07.67 qObIKHj0
>>288
せめてスレタイに絡めろよ

NHKの立場的に
他のマスコミが取り上げ難いマスコミ批判のデモや政府批判のデモは
積極的にニュースにしなきゃいけないはずなんだが
ニュースに出さないよな

国民が必要とする情報が配信されないなら放送法が定義するサービスとして成り立っていないから契約も成立しない

291:名無しさんといっしょ
11/08/20 22:22:25.27 I4oFR4gY
障害者手帳を持っていれば、重度じゃなくても良いみたい。
URLリンク(pid.nhk.or.jp)
URLリンク(pid.nhk.or.jp)

292:名無しさんといっしょ
11/08/20 22:31:50.99 Z2e6dqLI
なんか、スレタイ読めない奴が湧いてきたど


293:名無しさんといっしょ
11/08/20 22:47:11.94 SflhO/nb
>>285
URLリンク(www.nhk.or.jp)
この回答がその物じゃ無いか?


294:名無しさんといっしょ
11/08/20 22:58:54.29 SflhO/nb
NHKって放送事業の癌だよな
NHK以外のチャンネルでBS見たいのあるんだけど
アンテナ付けたら全くNHK見る気無も無いのに受信料が
倍近くになるからアンテナ付けられないんだよな
俺と同じようにアンテナ付けるの我慢してる奴居るんじゃないか?
NHKさえなければBS事業、今より発展してたんじゃないか?


295:名無しさんといっしょ
11/08/21 00:06:05.19 88FV6Zxf
>>285
スクランブルをかけないのは、見たくない者にも払わせるためだ。

296:名無しさんといっしょ
11/08/21 00:09:34.40 7ucFkWUm

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 カイヤク!カイヤク!
 ⊂彡

297:名無しさんといっしょ
11/08/21 00:11:14.38 5u2x8T4U
>>294
家電品の売り上げもな。

ワンセグにもゴネてるから
面倒避けたいひとはカーナビや携帯も買い控える。

298:名無しさんといっしょ
11/08/21 00:35:18.10 tQLmhRfM
>>293
ソースさんくす。

これ、つっこみどころ満載だなw

緊急報道は、その時だけスクランブルを解除すればいいだけw
情報格差は、NHKを見なくてもインターネットがあれば十分w

どう考えても、スクランブルがベストだな


299:名無しさんといっしょ
11/08/21 00:38:24.89 tQLmhRfM
>>293
書き忘れた。

つまり、払えない人にもNHKの放送を見せなくちゃ使命が果たせないからスクランブルをかけないと。
その場合、払えない人は未契約や未払いで訴えるのか、訴えないのか、NHKの公式見解が知りたいなw
訴えないなら放送法違反(勝手に免除したらアウト)。訴えるなら単なる押し売りw

300:名無しさんといっしょ
11/08/21 00:58:46.05 AbrDC6oe
>>298
> これ、つっこみどころ満載だなw
確かに。ツッコミどころあり過ぎてどこから攻めていいのかもわからなくするという作戦なのかもしれないw

301:名無しさんといっしょ
11/08/21 01:20:00.29 MVGwDTj5
>>299
NHKのおかげでアンテナ立てられず
他の民放からの情報を受ける権利さえ阻害されてる身としては
何言ってんだ馬鹿やろーという気持ちになる


302:名無しさんといっしょ
11/08/21 01:29:09.53 ViYeNDir
>>299
>>231
訴えるも訴えない、契約して未払いしてる人以外は訴えられる理由がない。
NHKが放送法違反したって、訴える人がいなきゃ違反にならんぞ。

303:名無しさんといっしょ
11/08/21 01:43:03.40 TGHofuYF
払えばいいのに

304:300
11/08/21 01:53:11.64 AbrDC6oe
とりあえず 3 点だけ挙げておきますね。

○「加入者を集めることのできる番組に偏りかねません」
・前節で「公共放送の使命」が重要と言っておきながら、次には「NHK は公共放送の使命をあっさり
忘れてしまうでしょう」と言っている。
・公共放送の経営者(副会長)として表明すべき事は、どのような状況においても公共放送の使命を
忘れないようにします、という事なのに、それを言わないという事は経営者としての自覚か自信がない
事の表れとしか思えない。
・教育番組等は「加入者を集められない」と表明していて、その事自体間違えているが、加えて、
質の高い他局にはない番組は明らかに加入者を集める魅力を持つ事になるのにそれを無視している。
・個人的には現在加入者を集める番組に偏っていないとは思えない。つまり、スクランブルを
かけようがかけまいが、まともな経営をしなければこの危惧は容易に発生し得る。スクランブルは
関係ない。

○「これらの番組を楽しみに待ち、大切に思っている方が、実はたくさんいらっしゃいます。」
・これもスクランブルと関係がない。なぜなら、既に終了した番組には楽しみに待ち大切に思って
いた方がいたはずだが

いなかったと
同じ事になるが、それが違うというのであれば番組を終了した方の悲しみ
永久に番組数を増やすしかなくなるので現実的な説明に
なっていない。


○NHK としての結論は「私はスクランブルは導入しない方が良いと考えています」でなければならないのに
「私は受信料がふさわしいと考えています」となっている。
・そもそも質問の答えになっていない。
・本来現行放送法の規定に従えば受信料制度とスクランブルは何の関係もないのに、それでも
この結論に至るには「スクランブルかけると受信料減るでしょ」という事を前提にしているとしか
思えないが本文中にはそのような説明はない。つまり結論はそれまでの説明とは関係のない所から
発生している。


305:300
11/08/21 02:01:46.48 AbrDC6oe
すみません、途中で書き込みボタン押してしまいました…。

>>304
> ○「これらの番組を楽しみに待ち、大切に思っている方が、実はたくさんいらっしゃいます。」
> ・これもスクランブルと関係がない。なぜなら、既に終了した番組には楽しみに待ち大切に思って
> いた方がいたはずだが
>
> いなかったと
> 同じ事になるが、それが違うというのであれば番組を終了した方の悲しみ
> 永久に番組数を増やすしかなくなるので現実的な説明に
> なっていない。

○「これらの番組を楽しみに待ち、大切に思っている方が、実はたくさんいらっしゃいます。」
・これもスクランブルと関係がない。なぜなら、既に終了した番組には楽しみに待ち大切に思って
いた方がいたはずだが、その人たちの意向を気にしなかったのは NHK の側にあるので、スクランブル
にしたからと言ってその対応が変わるとは思えない。

うーん、ボケかましてしまったので書いた価値がほとんどなくなってしまいましたねw
まー、笑ってくださいませw

306:名無しさんといっしょ
11/08/21 02:20:42.06 0IMy/8v/
NHK受信料、どうなる「10%還元」「値下げより災害対策」「オンデマンド無料化」
2011.8.21 00:18
 NHK受信料「10%還元」の具体的方法を盛り込む平成24年度からの次期経営計画の検討
が、23日の経営委員会から本格化する。「10%還元」は20年10月に議決された現経営計画に
盛り込まれ、当時の経営委は「還元は値下げ」と明言したが、NHK幹部は経済状況の悪化など
から「ゼロから再検討しており、素案を示せる段階にない」と明かす。執行部内には放送設備の
耐震強化など災害対策を「還元」と位置づける案なども浮上しているが、視聴者の理解は得られ
にくい状況だ。(草下健夫、三宅陽子)
 10%還元を値下げで行った場合、年600億円を超える原資が必要となる。受信料収入は22年
度決算で過去最高の6598億円を達成したが、経営計画の目標値は下回った。さらに東日本大震
災で23年度は50~60億円の減収が見込まれており、「値下げは厳しい状況」(幹部)とされる。
 別の関係者によると、執行部内では値下げ以外の還元策として、放送済みの番組をインターネ
ットなどで有料配信する「NHKオンデマンド」の無料化や、老朽化したNHK放送センター(東京都
渋谷区)の防災機能を高め、災害時の放送を安定させることで視聴者への還元につなげる-な
どの案が浮上している。
 ただ、こうした考えには執行部内でも「オンデマンドを使わない視聴者には還元にならない」
「職員が勤務する施設の改修では、視聴者の理解を得にくい」などと否定的な意見もある。
 受信料は地上契約で2カ月2690円で、執行部内には「月100円程度の値下げに意味があるの
か」と疑問視する声も。一方、3年前の経営委では「受信料収入を既得権にせず、値下げで経営セ
ンスを磨くべきだ」「不祥事で失われた信頼回復のために値下げは必要」といった議論もあった。現
経営委員にも「コスト意識がないことが気の緩みと不祥事の背景になっている」との指摘がある。
 こうしたことから、執行部内には「3年前の議論に立ち戻り、『還元』の意義を考え直すべきだ」と
“自省”の声も聞かれる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

307:名無しさんといっしょ
11/08/21 02:57:15.74 85khECPI
近所の未納してる家と勘違いしてきて
ちゃんと受信料支払ってる家に対し
頭から支払ってないような態度とりやがったのに
全く悪びれねえのはなんなんだ

308:名無しさんといっしょ
11/08/21 08:33:34.89 RZXz99uR
>>285
>「放送法にあまねく…とあるからスクランブルはかけれない」

威厳があるという上から目線で言い放つ、拡大解釈と錯誤誘導の歴史だよなw
あまねく放送を行き渡らせるって言うのは、無線放送の電波が全国にあまねくいきわたるようにすることであって
受信側は選択する権利も自由もある訳で、NHKの放送の視聴を強制させられるものではないから
スクランブル化しても全く問題ないんだけれど、そこは言い訳を言い放って相手の反論は受け付けない戦法

もっとも、TV自体が必要不可欠という時代は衰退の一歩だから、本当にTVを家におかなくても
ラジオとネットで不自由なく生活できる訳でw

309:名無しさんといっしょ
11/08/21 09:33:13.18 E5r7awT8
>>ラジオとネットで不自由なく生活できる訳でw
ネットにおつなぎですね、受信料いただきます。って来るよ。

310:名無しさんといっしょ
11/08/21 09:36:29.79 6R5Pazc8
>>309
>ネットにおつなぎですね、受信料いただきます。って来るよ。

すでにブロードバンド接続料を払っているので無理ですね

311:名無しさんといっしょ
11/08/21 10:48:29.48 5u2x8T4U
NHKとWIN-WINにできる方法があればいいんだがな
契約したからこそできることがないのが問題な気がする
年1回、社員・関係協力会社社員を除く契約者によって役員の新任投票するとかあればNHK側の緊張感も増すし、契約に意味がでてくるのに

312:名無しさんといっしょ
11/08/21 10:50:14.10 TQTPUewt
>>308
いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。
NHKを見る見ないは視聴者の勝手だが、契約締結義務は免れ得ない。
放送法32条の明文規定だからしかたないね。

但し、テレビを買うかどうかを選択する自由は当然あるので、どうしてもNHKが憎くて
契約したくないのなら、テレビを買わなければ良い。

残念ながら、テレビという機械はNHK受信契約と抱き合わせになっているのが、現行法の姿。
これがいやなら放送法を変えるしかない。

受信料はテレビメーカーからとったらいいと思うけどね。
そうしたら、年間受信料×テレビ耐用年数の金額を、メーカーはテレビの価格に転嫁するだろうから、
テレビを買うときに払わざるを得ない。
受信料を払いたくない人間は最初からテレビを買わない、という正しい姿が実現できる。

313:名無しさんといっしょ
11/08/21 10:51:55.13 ViYeNDir
>>307
とっとと解約する


314:名無しさんといっしょ
11/08/21 10:55:55.51 tQLmhRfM
>>312
× テレビを設置したら
○ 受信設備を設置したら

テレビ買ってもアンテナをつながなければ、受信設備を設置したことにはならない。
だから、

> 契約したくないのなら、テレビを買わなければ良い。

これは大間違い。例えば、ゲームするためにテレビ買った人に受信契約は生じない。

契約させたいなら、はやくスクランブル化しろw

315:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:00:33.97 p0WZOz8i
第6節 受信料等 (受信契約及び受信料)
第32条第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない

「協会の放送を受信することのできる」を恣意的に抜くなよw

協会の放送を受信できなくすればいいだけじゃん

316:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:08:24.37 tQLmhRfM
>>308
その通りだね。

あまねくは「見たい人は日本のどこに居ても見られるようにする」ことであって、
「見たくない人に(スクランブルなどで見ないという)選択の余地を与えない」ではないと。


317:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:08:58.11 TQTPUewt
>>314
>>315
そういう瑣末な論点は全てクリヤしての話。
当然、テレビを買ってもアンテナつながないとか、NHKが物理的に受信できないテレビしかなければ
放送法32条に該当しないから、契約義務がないのは当たり前。

普通のテレビを普通に設置してるやつは、NHKの視聴とは無関係に契約締結義務が
あるってことで、2人とも異論なしってことね。

318:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:10:13.66 +fcXnZCT
>>315
確かにその通りなんだが、現行、NHKだけを受信できなく
する方法はないと思うのだが・・・

319:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:12:33.67 5u2x8T4U
>>315
但し書きがあるだろ
目的としない受信機には義務がない
設置だけではなく用途も問われる

320:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:14:33.37 p0WZOz8i
「義務がある」とは書いてないし罰則規定も家宅捜査権もない

321:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:16:19.26 tQLmhRfM
>>317
そこに異論はないが、テレビメーカーから徴収するには賛成できない。
スクランブル化の方が簡単で自然だから。

322:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:17:28.53 p0WZOz8i
チューニングで犬HKだけ外せばいいんじゃね?

323:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:35:06.48 ViYeNDir
>>312
>いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。
受信料裁判の結果をしらんのか?
「・・・・被告は自由な意思に基づいて、受信契約を締結した・・・・」
だから、未払い分を支払えとなった。至極当然。

だいたいが、罰則がないんだから、受信契約を締結することを強制されていないよ。
努力目標ってこと。


324:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:41:55.42 ViYeNDir
>>317
>普通のテレビを普通に設置してるやつは、NHKの視聴とは無関係に契約締結義務が
>あるってことで、2人とも異論なしってことね。
>>318では
>いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。

最初は強制されているで、次は義務があるか、結局、解ってないってことね。



325:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:42:54.72 ViYeNDir
>>318 --> >>312のまちがい

326:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:48:51.87 PlYvLBt5

俺は未契約だが、
今後、もし裁判を起こされて、
さらに敗訴が確定したら、
その時初めて契約します。
そしてすぐに解約します。

何十年先の話かはわかりませんが。


327:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:50:10.80 p0WZOz8i
(業務)第9条
11 協会は、放送受信用機器若しくはその真空管又は部品を認定し
放送受信用機器の修理業者を指定し、その他いかなる名目であつても
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し
又はこれに干渉するような行為をしてはならない。

つまりス犬HK用クランブル機器ができても文句言えないってことか

328:名無しさんといっしょ
11/08/21 11:52:52.74 p0WZOz8i
ス犬HK用クランブル X
犬HK用スクランブル ○

329:名無しさんといっしょ
11/08/21 12:14:23.56 ViYeNDir
昭和55年に、NHKの受信料義務化の法案を出したときの、内容を抜粋してみました。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~に注目だよ。
93-参-逓信委員会-1号 昭和55年10月21日
○中村鋭一君 法的に変わりがなくって、しかし、その本音は要するに受信料をちゃんときっちり取りたい。
 いわゆる不良な契約者を追放して受信料が的確に入るようにしたい。そのためにもNHKは受信料の支払いを
 怠った者から年率一四・五%の延滞金を徴収できるものとするほか云々とありますし、
 そういうふうな割り増し金等もあって罰則規定も設けられているようでございますけれど、
 要するにNHKの受信料をテレビセットのある人からは一個残らず正確に徴収したい、
 それが放送法改正案の目的であったわけですか。
○政府委員(田中眞三郎君) お答えいたします。
 特定な受信を、NHKの受信を目的としないもの及びラジオについては免除するわけでございますけれども、
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
 いまの現在の規定では契約ということになっておりますので、非常に性格がただ聞きましたときに不明確である、
 それを明確に言いあらわすことによりましてNHKの財政の基礎を確立いたしたいという趣旨でございます。

中村鋭一君は、国会議員だよ
政府委員(田中眞三郎君)は、郵政省電波監理局長だよ

詳しく見たい人は、国会会議録検索システムで見つけてね。

330:名無しさんといっしょ
11/08/21 12:16:28.61 ViYeNDir
>>318 さん --> >>329 どうよ


331:名無しさんといっしょ
11/08/21 12:33:40.95 RZXz99uR
>>312
またいつもの洗脳必死廚かw
受信契約は強制されている?はぁ?お前とNHK関係者だけの勘違い解釈だろw
契約を強制していないから罰則がない!それが放送法であることは自明の理!
もうネットを見ていて騙されるやつなんていないんだよ!おととい出直してこい!

332:名無しさんといっしょ
11/08/21 12:42:41.15 RZXz99uR
>>309
>ネットにおつなぎですね、受信料いただきます。って来るよ。
そりゃ、歩合制の委託人は契約が欲しいから、勝手にやってきて事実誤認なこtも言うかもしれないね
そこで録音して、詐欺ということで警察に通報して立件してyoutubeにUPでもしようかな?
嘘をついた契約行為の証拠を残しておこうw

ネット受信料にはなっていないし、その考えを検討しているようだが、ネットへの同時放送の前に設置したネット接続設備は
放送の受信を目的としない受信設備なので合法的にお断りいたしますが、何か?

333:名無しさんといっしょ
11/08/21 12:49:13.71 5u2x8T4U
>>332
ネットの場合は、特別な機器すら必要なく、制限掛けれるからな。
顧客データベースは既にあるだろうし、認識サーバーの設置のみなら数百万あれば足りる。
テレビ放送のスクランブル以上に認証機能付けない理由がない。

334:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:01:09.63 RZXz99uR
>>333
そもそも、NHKが独占的に受信料制度の恩恵を受けられる背景が、
無線放送を全国にあまねく送信するための設備を設置して放送するためであって
ネットはもともと放送を届けるための設備ではなく、かつNHKがインフラ整備したものではないから
ネット受信料というのは本末転倒な訳だ!でも、放送と通信の融合で法改正されて
同時放送するから受信料を払えというシステムがほしいんだろうねw

>>309
事実誤認はいけません
>残念ながら、テレビという機械はNHK受信契約と抱き合わせになっているのが、現行法の姿。
抱き合わせにはなっていないよ!お前の言うことが正しいなら、TV受像機を買うときに契約を締結する必要があるだろ
しかも、それが法律に明記されていなければ独占禁止法に抵触するだろwTV受像機の単純所持は契約の条件ではない、それが放送法!
どうして擁護論者は嘘を平気で言うんだろうか?不祥事組織を指示する人間って、信用に値しないことばかりいうよな
拡大解釈と錯誤の歴史だな、お前!かわいそうだね

335:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:04:49.82 0GL706yD
東電債大量保有→公平公正な報道など出来るわけがない

336:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:14:00.82 wXamq0xx
しなければならない=義務

337:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:24:22.03 RZXz99uR
>>336
お前と情弱だけ、そう思っていればいいんじゃね?

つ、釣られてたまるかーーーーーーw

338:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:24:38.02 aSHV/O2x
>いまの放送法は、テレビを設置したらNHKと受信契約を締結することがl強制されている。
強制でないことは、nhkの予算審議で、毎回nhk関係者が答弁しているね。

そもそも、受信料=特殊な負担金=寄付金、なのだから、強制なんかあり得ない。

339:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:33:10.32 5u2x8T4U
>>336
義務があることと罰則がないことはまた別だからな。
実害ないからほっとくってのも一つの考えではあるが。

340:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:35:59.09 wXamq0xx
しなければならない≠義務
だといいたいの?それトンデモ

341:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:46:10.26 OxdIi3JA
NHKの東電事業債保有に批判 1
URLリンク(tv.jp.msn.com)

福島第1原発事故から、一貫して批判されてきたのがNHKの原発報道だ。原子力村の御用学者を重用し、
「メルトダウンはしていない」「安全だ」と繰り返してきた。でも、実際はチェルノブイリ並みのレベル7で、
国民はだまされてきたわけだ。
“皆さまのNHK”が、なぜあからさまな原発推進報道をしてきたのか。どうもおかしいと思ったら、
やはりNHKと電力会社はウラでつながっていた。

「平成22年度 財産目録、貸借対照表、損益計算書、資本等変動計算書及びキャッシュ・フロー計算書に
関する説明書」によると、NHKは総額900億円超の事業債を保有している。保有金額の上位5社は電力会社で、
東京電力(保有数23/金額145億円)、中部電力(9/68億円)、関西電力(12/65億円)、
中国電力(10/51億円)、東北電力(7/45億円)の順だ。

事故に関連して致命的な失態が明らかになり、東電の会社存続がかなわなくなった場合、ステークホルダーである
NHKも甚大な損害を被ることになる。事故の闇に迫れば迫るほど、自分たちの首を絞めてしまうという関係。
これで中立的な報道ができるのか。

342:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:46:53.31 OxdIi3JA
NHKの東電事業債保有に批判 2
URLリンク(tv.jp.msn.com)

立大教授の服部孝章氏(メディア法)はこう言う。
「今回の事故で、東電は情報隠しを行ってきた。それを暴く立場の報道機関が利害関係者では、視聴者は不信を抱く。
実際、3月の事故直後にどこよりも『原発は安全だ』と報じてきたのはNHKです。
NHKは、なぜ東電債を保有しているのか、なぜ資産運用が必要なのか、会見を開いて説明すべきです」

3日に成立した「東電救済法」は、東電のステークホルダーを守り、国民に負担させるというもの。
NHKが持つ東電債も保護された。NHKは胸をなで下ろしているかもしれないが、国民は納得できない。
そもそもNHKは営利目的の民間企業とは違う。資産運用など必要ないはずだ。運用に回すほどカネが余っているなら、
受信料を下げるべきではないか。

これに対してNHK広報局は、「視聴者の皆さまからご負担いただいている受信料を、少しでも有効に活用するため
資金の運用を行っています」「報道にあたっては、視聴者に必要な情報を正確にお伝えしています」とコメントした。

偏った報道が東電債の保有と関係ないとすれば、ハナからNHKには真実を見抜く力がないということになる。

(日刊ゲンダイ2011年8月18日掲載)


343:名無しさんといっしょ
11/08/21 13:52:04.47 tQLmhRfM
>>336
あなたのいう「義務」ってどういう意味?

私の理解ではこうなんだけど、反論できる?

(1) 放送法では(中略)受信機を設置したら契約しなくてはならないと定められている。
(2) でも、契約は双方の合意に基づいてされるものだから、契約しなくても良い。
(この場合、放送法違反になる可能性はあるが、判例は無い)
(3) 放送法違反になっても罰則はない。
(民事的な損害賠償がある可能性はあるが、判例は無い)

要するに、集金人が無理やりハンコをつかせたりする強制力は無いんだよね。

あなたのいう「義務」ってどういう意味?

344:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:08:57.74 JhYIDpGA
>>343
横だが
義務はあるだろう
あるからって何も強制力はないが

義務はある
罰則はない
契約は自由

345:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:12:11.20 tQLmhRfM
>>344
で、その「義務」ってどういう意味?

346:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:14:23.43 88FV6Zxf
>>317
それは法律上の話だ。正義に反する法律もある。ラジオしかなくて、スクランブルの技術もなかったころの放送法は、
とっくに合理性がなくなっている。韓国には法律上は死刑制度があるが、
10年以上死刑がないので、死刑廃止国とみなされている。
受信契約も罰則がないことで、契約の自由が保障されているのだ。口惜しかったら、契約を強制してみろ。おまえは例の法学士だろう。世の中は法律だけで動いているんじゃないんだ。

347:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:23:46.64 yXn3PIGb
地上波で取って、BSで取って、ワンセグで取って、更にパソコンで取れれば、消費税もやがてアップして
NHKも増収増益、税収もアップだ~~~

という未来が・・・
見えます。


348:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:27:25.47 ViYeNDir
>>347
妄想虫

349:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:27:36.30 88FV6Zxf
>>340
法務大臣は死刑執行命令を判決確定後6ヶ月以内に出さなければならない

これは義務か?そうなら代々の法務大臣は、法律を守らない無法者と言うことになる。

350:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:32:32.81 JhYIDpGA
>>345
義務の意味って言われてもな
罰則がなきゃ義務はないって言いたいの?

>>349
勿論、義務
無法者ってのもその通り

351:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:46:55.63 7lOQfo0L
中学生のときに故人の名前で契約した

未成年しか家にいなくて生活保護受給してるときに
集金のおっちゃんが法律で決められてるからとにかく契約書書いてくださいって言ったから
言われるままに故人のおとんの名前で契約書書いた
解約したいって言っても
契約ってのは家全体にやるものだからー
保護関係には詳しくないけどとにかく払ってもらわないと法律違反にーとか言われてる
超納得できないんだけどどうなんだ、これって
今は成人してるから保護は受けてないけど、保護のときのも払わないといけないんだって

352:名無しさんといっしょ
11/08/21 14:51:23.31 wXamq0xx
>>346
普通のテレビを設置して普通に番組見て、受信契約未締結は現行放送法違反てことを認めるなら、何も言うことない。

放送法が悪法かどうかは別論点だから、改正を目指して頑張ってほしい。

法学士?妄想乙

353:名無しさんといっしょ
11/08/21 15:05:37.72 MVGwDTj5
裁判所も酷いよな
NHKが未払い者に対して起した裁判で
被告がNHKは見ていないという訴えに
他の番組が見られる状況でNHKだけ見ないなんて事は
ありえないと判決を出した
現実にNHKを見ないと言う事は十分ありえると思うのだが
裁判という物が如何に信用できないかが判る


354:名無しさんといっしょ
11/08/21 15:22:02.08 TsuRUHGY
BSなんか一瞬たりとも観ていないのになんで払わなきゃいけないんだろう

355:名無しさんといっしょ
11/08/21 15:33:36.55 dB4z2EDZ
>>351
あなたの記憶はどうでも良い、現在ある事実のみを確認していきましょう。

まずは、本当に契約をしたのか事実があるか契約書のコピーを出させる。
出して来ないときは、契約してるかどうか不明なのだから、支払う理由がない。
出して来たら、日付を確認する。
故人はサインできないから、契約書は偽造されているので、支払う理由がない。







356:名無しさんといっしょ
11/08/21 15:36:23.62 NrEig+VS
まずは、本当に貧乏をしたのか事実があるか契約書のコピーを出させる。
出して来ないときは、貧乏してるかどうか不明なのだから、支払う理由がない。
出して来たら、貧乏を確認する。
貧乏はサインできないから、貧乏は偽造されているので、支払う理由がない。

357:名無しさんといっしょ
11/08/21 15:54:24.69 dB4z2EDZ
>>353
判決事態は、至極当然だと思う。
受信契約を締結していたら、受信規約に従い払うのが当然。

>他の番組が見られる状況でNHKだけ見ないなんて事は
>ありえないと判決を出した
そういう”判決”はしていないはず。裁判官の意見だったような気が・・・

酷く時代錯誤な裁判官がいるということで。

358:名無しさんといっしょ
11/08/21 15:56:20.86 dB4z2EDZ
>>356
NHK変換虫

359:名無しさんといっしょ
11/08/21 16:14:34.70 tQLmhRfM
>>350
> 罰則がなきゃ義務はないって言いたいの?

そんなことは言ってない。
義務という言葉をあいまいに使うと、ミスリードになるから正確にしろと言ってるだけ。

「強制力は無い」で少しだけあいまいさが解消したけどね。

360:名無しさんといっしょ
11/08/21 16:57:39.54 FbVumG6h
強制力が無いというより民主主義や個人や公共の福祉、他の法律
踏まえ、契約が望ましいとの解釈、だから罰則や期限が定められていない。
329の国会答弁は、不良な契約者を追放したいなら見せない。
現在では技術的の可能、行政側からも提案があった。
昭和55年の国会答弁は主張であり法律ではない。結果は、法案否決である。
判断は司法が持つので訴訟相手にならない限り意味がない。

361:名無しさんといっしょ
11/08/21 17:08:32.60 88FV6Zxf
>>350
 したがって、同条2項は、それに反したからといって特に違法の問題の生じない規定、すなわち法的拘束力のない訓示規定であると解するのが相当である。(中略)

守らなくてもいい義務か?



362:名無しさんといっしょ
11/08/21 17:18:44.88 s2z/hFWa
義務というのは法的拘束力があるってことだよ。そうではなく、罰則が無いってことだろ。

363:名無しさんといっしょ
11/08/21 17:21:56.19 s2z/hFWa
>>353
裁判所は信用できるよ。少なくともおまえよりはな。見ないとか言っていても
現実に100%見ない(不可抗力も含め)なんてあり得ないのが普通の家庭。
自分が見なくても家族の誰かが見てしまうとか。うっかりチャンネルが合ってるとか。
画面に出力されたら、それは見ないなんて抗弁は成立しない。
見るつもりがなかったなんて言い訳にならんからな。物理的に映ればな。

364:名無しさんといっしょ
11/08/21 17:29:48.62 88FV6Zxf
>>352
政治家は票にならないことはやらないから、改正運動なんかやらない。契約しないだけだ。口惜しかったら、未契約に罰則をつけるように、改正を目指して頑張れ。

365:名無しさんといっしょ
11/08/21 17:30:43.35 j3e+3Bx4
デジタル受信機ならCHスキップとか視聴制限とか出来るだろ?
よほど安モンのテレビはしらんが、スキップしたCHはもちろんEPGにも表示されない。
「協会の放送を受信しない(出来ない)」状態には任意で出来るつう事だ。
で堂々と未契約でいいだろ。「テレビを設置したらNHKを見なければならない」と
どこにも書いてないし誰も言ってない。
出来れば後々に民事訴訟を提起された時のことを想定してその状態を訪問スタッフなり
NHK側の人間に現地確認してもらって置くといい。



366:名無しさんといっしょ
11/08/21 17:35:36.02 D8tUbmD0
俺たちの自民党

「自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む → 負担は国民へ
スレリンク(news板)l50

自民党発案の「東電救済法」、成立へ 東電の賠償は国の支払い義務として明記
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自民党東電の免責を求める(負担は国民にさせろ)
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367:名無しさんといっしょ
11/08/21 17:48:51.84 88FV6Zxf
>>312
テレビはNHK専用ではない。契約の義務があるのは、協会の放送を受信できる、受信設備を設置した者だ。法律を語るのなら、正確でなければだめだ。スカパーを見るにも、テレビは必要だ。

368:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:00:35.47 p0WZOz8i
条文には義務と書いてないのに勝手に義務にしないでください

369:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:05:40.50 +fcXnZCT
また、裁判所ごっこが始まったな。

370:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:18:27.99 48FgVm+6
昨日うちにも地方スタッフがやってきて、ワンセグ機能付きの携帯を所持している場合
受信できる機器があることになりますので、契約をお願いしますと言われました。

「私が住んでいる場所では電波入りませんので使ってないですよ」と言っても
「どこどこまで行けば電波入りますよ(現住所から10km先)」と言われました。
終始「納得できないので契約しません」と言い張ったものの、一向に帰ってくれないので
書類に記入だけして料金は払わないつもりで、書類に(住所・電話番号・名前)を記入してしまったのですが
これは契約成立になるのでしょうか?

印鑑は押さず、丸印の部分は名前を記入しました。


371:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:39:25.37 dB4z2EDZ
>>370
その書類の控えを貰ったでしょ、契約書と書いてないかな?

372:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:41:16.04 6Gj86qCH
>>370

立派な契約成立です。それでは一生NHKをお楽しみください。

373:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:46:56.39 JhYIDpGA
>>359
曖昧に使ってないだろう
そちらが勝手に義務っていう言葉に強迫観念持ってるだけのように感じる

>>361
罰則などによる強制力はないってだけ
いいか悪いかという心象はそれぞれの解釈によるだろう

374:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:47:19.44 48FgVm+6
>>371
控えは貰っていません。またお金も一銭も払っておりません。
来週に銀行口座引き落とし手続きのため、印鑑と通帳と2690円をお持ち下さい
と記入された お約束カード というものを渡されました。

このまま放置するつもりだったのですが、もしこの時点で契約完了していた場合
放置するわけにはいかないので質問させて頂きました。

375:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:51:26.33 Mp8xU9Lr
今おっちゃんきたwドア開けてすぐにテレビ丸見えだったけど帰ってくれたwwありがとうおっちゃんww

376:名無しさんといっしょ
11/08/21 18:52:05.24 K/C1aKXu
記入した用紙が契約書なら印鑑押さなくてもサインしたら契約成立。
お金払ったか払ってないかは関係なくて、そのまま放置すると延滞扱い。

377:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:03:06.68 88FV6Zxf
>>370
帰ってくれなければ、なんでも言うことを聞くのか?払わないつもりなんて、契約とはなんの関係もない。なんだか分からないものに、電話番号まで書くのか?

378:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:08:56.48 48FgVm+6
>>376
なるほど、放置していたら大変なことになっていましたね。
速答有難う御座いました。

>>377
電話番号は適当に書きましたが、確かに仰るとおりですよね。考えが甘かったです。
今から電話して、解約の意を伝えてダメなら当日、目の前で携帯叩き割ります。

379:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:13:07.62 88FV6Zxf
>>373
法的拘束力のない訓示規定であると解するのが相当である
は義務なのかどうか、聞いているんだ。


380:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:13:55.94 j3e+3Bx4
>>370>>374
訪問スタッフを帰せない君が悪いな。
いまさら遅いが、帰れといったのに一向に帰らなければ
不退去罪でおまわりさんに連れてってもらえたのに残念だ。
ワンセグケータイを所持を理由に受信契約をした情況だから
解約をするのに、それ相応の努力が必要。まあガンバッテくれ。


未契約でこれからも契約するつもりも無い人は
訪問スタッフとお話しする言葉は二つだけ
「NHKに用は無い」
「帰れ」
なにかを書いたり、身分を明らかにすることはない、つうか絶対やっちゃダメ。
「帰れ」応じなければ「警察呼んだ」を追加。

381:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:15:50.28 JhYIDpGA
>>379
義務

382:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:20:11.50 MVGwDTj5
>>363
裁判なんだから可能性で判断されても困る
犯罪を犯した可能性があるから逮捕と言われたらあんたも困るだろ?
過失でNHKを見るの防ごうと思えば、チャンネル設定でNHK映らなくすれば良いだけだし
いくらでも絶対NHKを見ない方法はある。
しかし仮にチャンネル設定で映らなくしてても裁判官は同じ事を言うんだろな
(実際の被告がどうしてたか知らないけど)


383:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:22:48.36 95tT5+v2
>>378
>当日、目の前で携帯叩き割ります。
なんでNHKごときのタメにそこまでするんだ。
また同じヤツが来るなら携帯をワンセグモードに切り替えて
そいつに確認させて受信出来ない情況を一筆書かせるな
「受信不可にもかかわらず受信契約を迫りました。この周辺では受信できません。」
その確認書を契約の取り消しを内容証明で送付。
後はほっておけばいい。
督促の民事訴訟でもNHKが起したらヤツが書いた確認書が有利に働く。
つうかそこまでしないと思うよ。


384:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:25:47.17 AbrDC6oe
>>363
あの裁判官は判決の基となった自分の判断を表明するのにその理由を説明しなかったんだから、
信用とか関係なくきちんと裁判官の仕事ができていないと言われてもしかたがない。
たとえば、就学してる人とかは除いて普通の家庭が普通に放送大学を見ている、というような意見は
理由の説明もなく一般的に納得を得られるようなものじゃないんだから、同様に NHK 見てないと言う
人がいて、いや見てないわけないでしょ、と言うためにはその理由の説明や証拠の提示などは
避けられないよ。

385:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:26:26.34 K/C1aKXu
いや、携帯叩き割る覚悟の>>378に惚れたw
ぜひ結果報告がほしい

386:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:46:50.88 p0WZOz8i
叩き割り用のモックを用意しとけばいいんじゃない?w

387:名無しさんといっしょ
11/08/21 19:55:44.23 3+8NAwXA
>>381

義務なら国民がNHKに関与する権利は、どう保証するの?

国民主権の日本で国民が運営に関与できない、公共機関が
存在して良いの?



388:そんなことして何になる
11/08/21 19:57:28.76 pivNKzpm
訪問スタッフが来たら、玄関から見えるところに設置している、50インチのフルハイビジョンテレビを
「NHKは、映りませんので契約しません」と金属バットか鉄パイプで画面を叩き割る!

389:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:12:36.36 HhD0tyLg
>>383
>つうかそこまでしないと思うよ。
甘い!
NHKのスタッフは、契約とれるまでなんでもやる。場合によっては、殺人まであるので要注意!!

390:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:19:40.07 48FgVm+6
電話18時まででした・・・

>>383
最終手段です。調べてみた限りでは、受信可能機器を持っている以上
契約しなければならないとあり、スタッフも同様にこの説明一点張りでしたので。
なるほど、確認書ですか。助言有難う御座いますm
>>385
自分の考えの甘さとはいえ、昨日今日とNHKに振り回されて頭にきています。
確認書にも応じず、解約が認められなければ爆発します。

391:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:19:41.07 p0WZOz8i
条文に義務って書いてないのに義務があるからって強要するのも犯罪だわw
書面だったら公文書偽造だねw

392:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:20:01.51 inmpTMgF
>>389
疲れ取れるよ♪ってやさしく白い粉あげれば~と思う

393:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:23:12.05 tQLmhRfM
>>373
> そちらが勝手に義務っていう言葉に強迫観念持ってるだけのように感じる

ではなぜ、テレビも持ってないのに「義務だと勘違い」して契約しちゃう人がいるんでしょう。
「義務だ、義務だ」と、何がどう義務なのかをちゃんと説明せず、契約を迫る集金人がいるからでしょ。

「義務」という言葉を錦の御旗にしてるのはそっちでしょ。

394:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:34:34.32 tldih07r
>>374
>控えは貰っていません。またお金も一銭も払っておりません。
お金はともかく、控えは貰ってないっていうのはどうなんだろ。

契約書の控えを置いていかないってのは、ちと納得できない。初めて聞いた。
解約の電話は、直ぐ入れても無理なので、契約した場合に、
控えは置いていかない場合があるのか問い合わせた方が良い。


395:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:39:06.57 FGoPyW00
それNHKはよくやるよ。
俺もこの間来られた時にとりあえず契約書読みたいから書類おいて
明日また来てって言ったら渡せないことになってるって言われた。

396:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:39:56.17 tQLmhRfM
>>381
義務と断言する根拠は?

「法的拘束力のない訓示規定」をどう解釈したら義務になるわけ?
義務だと思いたいだけなんじゃないのかw

つか、こんどから「NHKと契約する義務がある」は
「NHKと契約する規定は訓示規定で法的拘束力はない」と読み替えるから別にいいけどw
同じなんだろ?www

397:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:40:45.62 inmpTMgF
おまいら、本当に地域スタッフが来て体験してるのかな?
だいたいはなっから、「契約」だとか「義務」とか「ワンセグ」・・・・
なんて警戒するような事・訪問目的をストレートには、いってこねぇだろ。
相対してなんぼの訪販のヤツが、そんな言い回しはしねぇよ

ついこの前きた人は、人当たりよさそうな雰囲気を醸し出して、
つらつら説明した後、
「ご協力お願いできませんか?」って断わる方がなんか後ろめたい形に
持ってきたぞ。注意しろやぁ!

398:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:44:20.89 p0WZOz8i
もう一回条文を貼っておく

第6節 受信料等 (受信契約及び受信料)
第32条第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については
この限りでない。

義務と書いてないのに義務と言っちゃいかんだろ
最低でも「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならないとなってますので契約締結をお願いします」と言うべきじゃないの?

こっちは「規約に合意できないので契約しません」なんだけどねw




399:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:45:14.24 LfNtsYfy
台車でテレビを持ち帰る客。
ホテルウーマンは見た!

URLリンク(career.cobs.jp)

400:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:48:34.20 tldih07r
>>395
サインした控えだから意味が違う。

>>397
スタッフも十人十色。
以前は、「NHKでーす。受信料をお願いします。」ってのが来たぞ。

401:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:52:51.40 tldih07r
>>398
NHKは、契約を取ることが命題になっています。
書いてないことは、拡大に拡大を重ねて、NHKとしての解釈で説明しています。


402:名無しさんといっしょ
11/08/21 20:58:09.72 tQLmhRfM
>>397
そういう言い方する集金人もいますね。
もちろん「今の法律と運営方法では、協力しません」と答えたけど、後ろめたくはないね。

403:名無しさんといっしょ
11/08/21 21:01:05.42 p0WZOz8i
契約と書かれてる場合はこゆことにも留意すべきでしょう

消費者契約法(平成12年5月12日法律第61号)とは
「消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ
事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について
契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに
事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる
条項の全部又は一部を無効とするほか、消費者の被害の発生又は拡大を防止するため
適格消費者団体が事業者等に対し差止請求をすることができることとすることにより
消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。 」
法律である(第1条)。平成12年5月12日公布、平成13年4月1日施行。



404:名無しさんといっしょ
11/08/21 21:03:50.83 yXn3PIGb
それぞれのテクニックなんやろうな。
うちには「お宅だけ受信契約の確認が出来てません」とか
言って来たな。
太陽より北風を使う訪問販売員が実際は多いだろ。
日本人は、世界一の騙されやすいお人好し国民だから。


405:名無しさんといっしょ
11/08/21 21:47:36.24 wXamq0xx
>>398
しなければならない=義務だろ
どう考えても

406:名無しさんといっしょ
11/08/21 21:51:37.47 tQLmhRfM
>>405
で、その義務とやらは「法的拘束力のない訓示規定」なんだろwww

407:名無しさんといっしょ
11/08/21 21:53:44.57 95tT5+v2
いい加減に
義務>しなければならない
厨はやめろよな

どんだけID:tQLmhRfMがミスリードしてるか
「しなければならない」と法文にあれば「しなくても良い」を含んでるとかどんだけアホなんだ
法治国家の国民とは思えん。法文遵守の重みの差はないし、法廷の場でそんな言い分通用しない。


408:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:01:24.15 /OdqtJf0
日本は、訳の分からない「放送法第32条」の"放置"国家です。

409:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:06:02.26 tQLmhRfM
>>407
おいおい、「厨」「ミスリード」「アホ」の根拠をちゃんと書いておくれ。

> 「しなければならない」と法文にあれば「しなくても良い」を含んでるとかどんだけアホなんだ

私はそんなことは一言も書いてませんが?

> 法文遵守の重みの差はないし、

意味不明

> 法廷の場でそんな言い分通用しない。

そう断言する根拠をどうぞ。NHKの契約義務について判例でもあるんですか?

410:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:14:53.57 95tT5+v2
>>409
しなければならない=義務
と認めるならば>>407は撤回する。


411:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:18:59.90 tQLmhRfM
>>410
だからさあ、その「義務」って何?

法的拘束力のない訓示規定ですか?
無理やりハンコをつかせる強制力ですか?

今日一日の議論をループさせる気?

412:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:24:52.87 6R5Pazc8
だったらテレビを買わなければ良いだけでしょうか?
そうすれば、そもそも契約の義務がない、テレビの購入費用もかからない、無駄にテレビのバカ番組を見る時間も発生しないで良い事だらけでしょう?

413:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:29:14.49 iJOIjjzU
>>374
お約束カードなんて初めて聞きました。
なんて書いてあるのか 一字一句全部知りたいです

414:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:31:43.92 tQLmhRfM
>>412
いいえ、違います。(少なくても)今日のスレを復習ください。

415:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:33:54.86 FbVumG6h
しなければならない=強制義務と訓示義務、努力義務といろいろある。
ただ公法上の強制的なら法律に罰則、期限があり行政・刑事でNHKには権限がない。
民事訴訟しかないけど契約しなければならないのはNHKではない。
放送32条から片務で原告適格ないのでは?



416:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:34:06.77 95tT5+v2
>>411
我国の法文をお前ごときの解釈で
>法的拘束力のない訓示規定ですか?
>無理やりハンコをつかせる強制力ですか?
と勝手に振り分ける事など出来ない。

放送法に限れば対象世帯が「契約しなければならない」と書かれているだけ。
それ以上でも以下でもない。
対象世帯の者に対する規定なので誰からの強制も受けない。
義務で無いから強制されないでは決して無い。

417:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:35:41.19 JhYIDpGA
「義務がある」ことと「強制力」は関係ないんだって
「法的拘束力のない訓示規定」であっても義務は義務さ

418:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:41:59.78 tQLmhRfM
>>416
> 放送法に限れば対象世帯が「契約しなければならない」と書かれているだけ。
> それ以上でも以下でもない。

ん?じゃ、勝手に「しなければならない=義務」と解釈しちゃまずいよね。

> 義務で無いから強制されないでは決して無い。

「義務ではないから強制されない」っていう主張をしたつもりはないのですが。

>>417
だから、その義務って何?

419:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:43:44.28 FbVumG6h
対象世帯の者に対する規定じゃない、
受信できる設置を設置した者さらに但し書きが解釈いろいろ。
対象世帯の者に対する規定は締結しない限り有効ではない受信規約で法律ではない。


420:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:46:59.13 JhYIDpGA
>>417
辞書引いてくれ

421:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:47:59.03 p0WZOz8i
義務って書いてある法律あるのにね

消費税法(納税義務者)
第五条  事業者は、国内において行つた課税資産の譲渡等につき、この法律により、消費税を納める義務がある。
2  外国貨物を保税地域から引き取る者は、課税貨物につき、この法律により、消費税を納める義務がある。


放送法の受信契約の場合は締結(合意による署名捺印)が必要だから税法よりあいまいな表現になるのかな

422:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:48:35.76 JhYIDpGA
間違えた
レスは>>418

423:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:58:04.25 tQLmhRfM
>>420
結局、説明できない訳ねwww

義務とはなにかも自分では説明できない。
義務だからなにかも自分では説明できない。

だったら、最初から義務とか言い出さなきゃいいのに。
「契約しなければならない」に加えて「義務」という言葉が必要な理由は何ですか?
不要だよね?

424:名無しさんといっしょ
11/08/21 22:59:52.53 95tT5+v2
>>418
おまえは>>359
>義務という言葉をあいまいに使うと、ミスリードになるから正確にしろと言ってるだけ。

しなければならない≠義務と言う解釈を挙げ
それは各レスから判断するに義務>しなければならないと言ってるも当然。

お前が義務義務と突っ込んでる相手のレスをよく見てみろ。
「義務」というワードを用いてNHK側の解釈を展開してるヤツなんか居ないだろ?
単純に義務=しなければならないとして用いてるだけ。
それに頑なに突っ込んで「義務」に拘ってるのはお前自信。
全く意味無いからやめろといってんだよアホ





425:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:00:34.19 LfNtsYfy
┏┓      ┏┓      ┏┓┏┓       ┏━┓  .┏┓        ┏┓
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426:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:01:10.41 p0WZOz8i
そいえば今回の地デジ化で買い替えを余儀なくされた契約者たちは損害賠償を請求しないのかな?
犬HKお得意の「あまねく」に矛盾してる行為だったしw
契約者してたのに買い替えできなくて見られなくなって困ってる人には放送受信設備を提供すべきだと思うんだがw

427:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:05:41.65 K/C1aKXu
   |:::::::::::::::::::::
   |i__∩:::::::::::
   | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
   | ●  ● |::::::::::::::::
   | (_●_)  ミ まだやってるクマー!
   |  |∪|   ノ::::::::::::::
   |  ヽノ   i::::::::::::::::
   ミヽ_  /::::::::::
   | ヾ   /::::::::::::::::::::



428:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:06:40.80 tQLmhRfM
>>424
ダブスタはやめようね。

> 放送法に限れば対象世帯が「契約しなければならない」と書かれているだけ。
> それ以上でも以下でもない。

と書いた以上、「契約しなければならない」という言葉を使えばいいだけ

> 単純に義務=しなければならないとして用いてるだけ。

後付けは卑怯なり

429:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:10:22.84 j3e+3Bx4
>>426
テレビ買い換えたりレコ追加したけどアンテナを立てても映らなかった。
NHKに受信相談したけどデジサポやらなんやら、たらい回しにされて
後3メーターアンテナ上げればうつるんじゃね?と言われた。
受信契約続けたいんでアンテナ何とかしてくださいってNHKに言ったら
断られたんでで解約したよ。


430:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:15:52.70 95tT5+v2
>>428
ふーんそれがダブスタねぇ
リアルで対応したらスゲーめんどくさそうなヤツだな
義務>しなければならない厨は撤回して
言葉拘り厨と呼ぶよ

431:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:24:29.23 p0WZOz8i
>>429
酷い話だな
かなりの損害額じゃん
むしろ解約しないで契約履行を求めるか
不履行による損害賠償を請求できるレベルですね


432:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:31:58.96 JhYIDpGA
法律には、基本的に要件と効果がある
要件「○○しなければならない」「○○してはいけない」
効果「○○しなかったら××に処される」「○○したら××に処される」
など

○○しなければならないは作為義務
○○してはいけないは不作為義務と分類される

しかし、放送法第32条のように、要件のみ規定されているものもある
これは>>415に出てきた「努力義務」と呼ばれる

努力義務は違反しても罰則その他法的制裁を受けない作為義務または不作為義務をいう




433:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:34:32.64 j3e+3Bx4
>>431
まあ、とりあえずBSとセーフティネット一時利用が見れてるからいいんだけどね。
ただ一時利用終わったあとどうなるのかな。地デジ中継局も出来るんだかどうだかワカランし。


434:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:35:12.91 tQLmhRfM
>>430
結局、反論も説明もなしか。レッテル張り野郎なんだね。

>>432
説明ありがとう!要するに「努力義務」なわけね。すっきりしました。

435:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:48:01.19 jFU1cAKW
今日、例のあの人がおいらのアパートにやってきた。

アマゾンの、荷物届く予定だったんでうかつにもドアを開けてしまった。



おいらの所は近くに病院があるから、電波障害対策でケーブルTVなんだけど

その事を知ってるみたいで、BS込みの料金4600円だかを請求してきてすげ びびった。

年収360万のだめ人間のおいらにゃあ んな高額受信料は 死活問題だもんよ



内心どきどきしながら、「スイマセン 契約するつもりはありません」つったら、

「そうですか」(´・ω・`)ショボーン
って帰ってった。

おとなしい人で助かったよ。



436:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:48:21.67 JhYIDpGA
>>434
次からは自分で調べようね

437:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:52:09.11 tQLmhRfM
>>436
すまないが同意できない。言葉を持ち出した方が調べるべきだと思うから。

438:名無しさんといっしょ
11/08/21 23:57:44.90 95tT5+v2
>>434
やっぱメンドクサイやっちゃな。
「努力義務」で納得しちゃうんだw
言っとくけど公では「努力義務」だから遵守しませんでしたなんて通じないからな。

439:名無しさんといっしょ
11/08/22 00:15:10.31 k2WSmlSd
>>398
おまえは基本的な条文読解力を持っていない。
義務だと条文に義務と書いてるとでも思ってるのか?
恥ずかしいやつなんだからおとなしくしてろ。

440:名無しさんといっしょ
11/08/22 00:22:43.65 NU0bYm5a
>>413
お約束カードと書かれた紙です。
        お約束カード
          〇〇様
本日はお忙しいところ、ありがとうございました。
お約束いただきました通り、
あらためて下記の日時におうかがいたします。
よろしくお願いします。
〇月〇日( )〇時   担当者印 〇

こんなかんじです。

441:名無しさんといっしょ
11/08/22 00:24:36.92 th81z8sy
公では期限がないし、さらに納得のいく規約内容ではないので「努力義務」だから契約至らなかった、
納得のいく規約内容なら喜んで契約に努めますので民放、放送大学は視聴したいのだが選択肢がない
教育を受ける権利、知る権利が詐害されるのでスクランブル化を要求をします。で通じるかも?
まあ、訴訟でしか判断できないなけど。訴訟されないと意味がない放送法32条だな。

442:名無しさんといっしょ
11/08/22 00:25:53.61 Xzv7Xo3C
>>431
酷い話だけど解約で正解だよ。
>むしろ解約しないで契約履行を求めるか
>不履行による損害賠償を請求できるレベルですね
受信契約の条項である受信規約の求める条項はないと思います。
又、受信契約は片務契約ですので、NHKに何か求めることはできません。
逆に、NHKは受信契約に、支払いを求めることはできます。
そういう契約でから、解約したことは大正解です。


443:名無しさんといっしょ
11/08/22 00:30:27.52 ki+eFWLM
>>438
> 言っとくけど公では「努力義務」だから遵守しませんでしたなんて通じないからな。

ソースをどうぞ


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