11/07/22 23:34:21.52 NN7wXfYg
>>249
相手の気持ちを考えなければ売れない。
259:名無しさんといっしょ
11/07/22 23:44:41.08 46fU0zQm
誰がアンテナ工事６万円＋ＮＨＫ月１４００円払ってＴＶを見るか！
民放も面白くないし。
260:名無しさんといっしょ
11/07/22 23:57:23.99 W/6gW/sH
そろそろ引導を渡そう
それに応戦できる戦略はｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化しかない
もちろんﾘｽﾄは必要だろうが、頑張った職員だけが生き残ればいい
261:名無しさんといっしょ
11/07/23 00:16:11.78 UtR572Rg
>>249
すべの企業が客の事を思って製品をつくっているとは思っていない
営利企業である以上、金を得るために商品をつくるだろう
だからこそ契約者の納得が必要になる
人が残す企業を選び、選ばれない汚い企業はヒューザー、ミートホープ、三笠フーズのように淘汰される
ＮＨＫが公共放送として相応しいかどうか、個人個人が自由意志により決めること大前提だ
必要があれば残るし、なければ消える
262:名無しさんといっしょ
11/07/23 00:19:13.14 dTN6Lt9h
盛り土
ＮＨＫでは「もりど」
常識では「もりつち」
こんな恥ずかしいアナがいるところには払いたくない。
もう少しだけ、試験を難しくしてくれよ。
なんとも、はずかしい、かいしゃのＮＨＫさん。
263:名無しさんといっしょ
11/07/23 00:45:45.07 XERC0ZMP
>>258
NHKの受信料という商品をセールスする？場合、相手の気持ちなんて
考えていたら売れないよ。
264:名無しさんといっしょ
11/07/23 01:09:53.42 joSb20c6
>>263
いや、押し売りは「どうでもいいから帰ってほしい」という気持ちになってもらうことが重要だ。
265:名無しさんといっしょ
11/07/23 01:14:00.80 mvUdqVOS
>>262
常識より 国語審議会とかを重視する、
Ｎ Ｈ Ｋ の ＫＹ ぶりっこ でも・・
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜＜ ブログ やってま～す。
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ カ＼ ｜＼＼
｜ ＼キ＼ ｜ （＿）
｜ ＼コ＼ ｜
｜ ＼し＼｜
｜ ／＼ ＼よ～！
└─┘ └─┘ ・・投稿は無料だよぉ～♪
2011年07月15日 (金)
専門家 牛肉数回食べても影響ない
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
266:名無しさんといっしょ
11/07/23 01:16:44.41 VE0x9PuK
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
267:名無しさんといっしょ
11/07/23 04:41:48.57 pvFw0VEj
>>249
家に押し掛けてまでして売るような仕事よくやるよなってことだよ
NHKというより契約の説明をして回る汚れのこと
商品が何であれ買う側の意志で購入するわけでしょ
買う意志のないものに押し売りする仕事がどうなのかってことよ
相手の気持ちを考えていたら売れないようなものを売る仕事などするなってことだ
268:名無しさんといっしょ
11/07/23 06:30:12.32 pwC87hJo
>>234
民主政権になてからのニュース等での偏向報道ぶりにはもう呆れるばかり
自民時代より酷いじゃないか。
真っ赤な極左政権を養護するような放送局は、公共放送の看板下ろせ！
予算員会を夜に再放送したら契約してやってもいい
269:名無しさんといっしょ
11/07/23 07:40:50.10 qbi0plpl
>>187
一戸建てならまだしも、集合住宅でBSｱﾝﾃﾅを設置していて、物理的に繋がってしまうようならば
NHK-BSの受信を意図していないのに、受信機購入時点で選択の余地がないことを放置して
BSが見られるようになったから金を払えと言うのは、余りにも横暴すぎる
請負は、契約させたら自分の給料に繋がるからｳﾏｰだから、契約させようとするけれど
でも、立花氏が裁判して、地上波契約をしている者がBSを見られるようになったら
BS契約への変更は合法という判決が確定してしまったんだよね
BSｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化への国民の意思が絶対多数であると、総務省へ伝え続けないと何も変わらないだろうね
まあ、地ﾃﾞｼﾞに変更した世帯はしかたがないんじゃない？TVなんて、今時いらないぜｗ
270:名無しさんといっしょ
11/07/23 08:45:04.60 sx6HYu8b
テロップ解除していたみたいだよ。
つまり受信する意思があると判断だよ。
テロップの解除要求なくての訴訟おこされていない。
まあ、訴訟し判決が確定しない限り強制はできない。
271:名無しさんといっしょ
11/07/23 08:53:46.33 ivRpGrcu
NHKは何かと言えば公共性と言訳してるが、NHKのどこに公共性があるのか？
ニュースと災害時の放送は民放でも十分だと、震災報道で明確になったと思う。
海外ドラマや相撲に公共性はあるのか？
ニュースや災害報道以外に公共性はあるのか？
NHKは悪あがきは止めて、さっさとスクランブル化すべき。
縮小して、才能とやる気のある人間だけ、NHKが主張する公共性のある
部分だけ残せば受信料収入が減少しても十分対応できるだろ。
何故、NHKは何もしないで乞食制度を必死に守ろうとするのか？
日本国民は、全くNHKを支持してない。
このことに早く気付くべきだけど、永遠に目をそむけ続けるのかな。
272:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:07:44.07 Q8SLM3vN
松本ドラゴンの脅しに屈して報道しなかったNHKが公共性を語るなど100年早いわ。
273:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:20:13.72 j37gxIvw
お前は死んでるから
274:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:23:00.81 VB0tTWfZ
>>272
松本ドラゴンって、なんか珍しい病気らしいなwww
275:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:25:29.97 C/DpnjIR
>>269
ＢＳ集合アンテナがあってもテレビにＢＳのケーブルを
つないでいなければ支払義務なし。ＮＨＫに直接確認済。
払えというのは歩合欲しさの地域エージェントのたわごと。
名指しで営業所に抗議したら2度と来なくなった。
276:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:37:55.73 eaY/92st
>>271
放送法7条があるから、少なくともこれを改正しないとスクランブル化はできない。
277:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:40:00.12 eaY/92st
どうにかならんか。民放の地震報道
地震で東北地方が大変な被害に合ってます。阪神淡路大震災を経験した私は胸が痛くなりました。
ところで今回の民放の興味本位な災害報道にムカつきました。
・訳の判らん専門家らしき人を出演んｔさせ、やたらと不安をあおる。
・憔悴しきった被害者に無理やりインタビューする。
・わざとらしいヘルメット姿のアナ
・家が流され号泣している女の子をなめる様に撮るカメラ。
そんなこと報道するより、亡くなられた方の氏名とか、行方不明の方の氏名とか、もっと他に報道する事があるはずです。
視聴率も大事かもしれませんが、こんな大災害の時は民放もＮＨＫもなんじゃないんでしょうか。それが無理なら民放全局が共同で報道すべきじゃないでしょうか。
278:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:09:24.89 epswQM4D
福岡の郡部だけど、BSが受かるTVかどうかを確認するのに、
リモコン見せろって言われたことありますよ。
アパートでBSアンテナが付いてるからみたいです。
地デジ・BS対応してないTVのリモコン見せたら納得するかも？
279:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:11:22.47 Q8SLM3vN
>>276
それは全く障害にならない。
280:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:12:41.83 Q8SLM3vN
>>278
そういう時は、それじゃ捜査令状見せろと切り返すのです。
281:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:24:56.06 fT1lpmsz
>>276
スクランブルができないならできないなりに、
>>210のような事例を解決する策があるのか？
NHKはそこらへんを解決しようという努力を一切しないよな。
282:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:28:53.00 eaY/92st
>>279
第７条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送を行い
又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、
あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
第８条 協会は、前条の目的を達成するためにこの法律の規定に基き設立される法人とする。
283:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:30:04.31 eaY/92st
>>281
「日本放送協会放送受信料免除基準」に該当する場合は、放送受信料の全額または半額が免除となります。
284:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:41:18.75 sx6HYu8b
規約で充分、
法改正せず令状なしに立ち入り確認要求していて
未納、未契約は、スクランブル化はできないの？
都合がいいね。
285:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:44:36.92 fT1lpmsz
>>283
免除基準という内規に当てはまらんワーキングプアはどうすんだよ？
年収200万以下の連中に支払能力があると思ってんの？
そもそも合法的に民放だけ見ることができないんだろ？
税金でもないのに選択の自由が無い。それが間違いだ。
286:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:45:20.72 j37gxIvw
悔しいのう
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
287:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:49:19.93 fT1lpmsz
>>283
よくこのスレで経済学的な考えで、
CMが入っている民放だけを選ぶことが実質不可能とかいうバカがいるけど、
その考えはあからさまに間違ってるから、あんなのは引用してくんなよ。
経済学的な考えと、契約選択の自由は関係ない。それはまた別の話だ。
スクランブルで成り立っている企業がある以上、それは言い訳だから。
288:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:19:17.20 eaY/92st
>>287
>スクランブルで成り立っている企業がある以上、
スクランブルで成り立っている企業があるかもしれないが、NHKは放送法７条の縛りがあるから無理。
289:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:25:00.39 fT1lpmsz
>>288
ということは、民放だけを選択する自由は保証されない、
欠陥があると言わざる得ない状況だよな？
290:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:28:44.05 wWxFU51h
スクランブル不可の理由に放送法を持ち出すなら
まずは同じく放送法違反である偏向報道をやめろ
話はそれからだ
291:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:34:04.70 rB6C6Aiu
>>276
ＮＨＫが改正を妨害しているんだ。
ＢＳはＢＳチューナーを変えない者は、見たくても見られない。あまねく電波が届いていればいいのなら、スクランブルがかかっていても問題ない。
292:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:45:20.40 rB6C6Aiu
>>277
こんな大災害の時に、エロドラマを放送するのはどこだ？
公共放送であるNHKのエロ路線が加速している。 今度は真木よう子（28）の主演ドラマでNHK史上一番大胆な濡れ場を撮影するという。 さらに、清純派女優で売ってきた女優の夏帆（19）も“セックスシーン”に挑戦するというのだ。 ...
293:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:51:04.32 rB6C6Aiu
>>288
民放も同じだ。
第一条 この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように規律し、その健全な発達を図ることを目的とする。
一 放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
294:名無しさんといっしょ
11/07/23 12:03:52.88 1jSy8JCh
民放のスクランブル放送って違法だったの？
295:名無しさんといっしょ
11/07/23 12:08:56.46 sx6HYu8b
>>286
サンクス
放送の名目で資金提供受けていそうな天下り団体ありますね。
それ以外にも相撲協会、、Ｂ－ＣＡＳ社、民間等も資金の流れと人事、取引にも注目です。
296:名無しさんといっしょ
11/07/23 12:58:28.05 mvUdqVOS
>>277
第七条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように・・
→ これ、スクランブルの障壁にはならないよ。
◇ 受信できる ＝ 受信することが可能な状態にすること。
決して、「受信せしめる」 とか、「受信させる」 ではない。
297:名無しさんといっしょ
11/07/23 13:08:05.69 VJU05llj
◇ 貧乏できる ＝ 貧乏することが可能な状態にすること。
決して、「貧乏せしめる」 とか、「貧乏させる」 ではない。
298:名無しさんといっしょ
11/07/23 13:08:09.72 sx6HYu8b
正解！
見せる、映せるじゃない、スクランブル信号でも受信している事になる。
規約で充分だし、不公平感も解消できる。選択肢があれば契約応じてもいいよ。
299:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 13:53:07.98 a6lRIl6k
解約記念日まであと1日！φ(゜゜)ノ゜ハハハ
解約祭り開催中よっ(^q^)
300:名無しさんといっしょ
11/07/23 13:57:26.18 j37gxIvw
会場は
301:名無しさんといっしょ
11/07/23 14:01:59.76 eaY/92st
>>298
>見せる、映せるじゃない、スクランブル信号でも受信している事になる。
なるほど。
じゃあ３２条だが、
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
イコール
協会のスクランブル信号を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とそのスクランブル信号の受信についての契約をしなければならない。
砂嵐画面を受信しても契約が必要になると。
これじゃスクランブル化の意味ないな。
放送法は合ってる、未契約も合法ですという論に走ると、こんなトンデモ解釈に行き着かざるを得ない。
ＮＨＫを見ないから契約しない人は、むしろ放送法自体が間違ってるから、契約拒否しますでいいんじゃないのか。
例によって、テレビはないといったり、居留守つかったり、アンテナ線をはずしたりすれば、そのうち来なくなるから。
302:名無しさんといっしょ
11/07/23 14:39:31.31 sfu9hAqS
今日の夜の時代劇「テンペスト」は面白そうだな。録画して見よう。
毎日毎日タダで申し訳ないね。でも、契約する気はないんだ。ごめんね。
303:名無しさんといっしょ
11/07/23 14:52:15.48 eaY/92st
>>302
ＮＨＫを見てるのに未契約の理由は、>>302みたいに「カネが惜しいから」でＦＡ。
変な合法論に走るより、よっぽど説得力あるし、経済学的には合理的な行動だ。違法だけどね。
>>298や>>296も、>>302みたいに正直になれよ。
ＮＨＫ見てるなら。
スクランブル化するまで絶対ＮＨＫは見ない！というのなら、
放送法７条と３２条のセット改正をしないとＮＨＫはスクランブルできないから、
「放送法改正運動をする。それまでは違法状態を承知の上で未契約を貫く」のが取るべき行動。
304:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:00:30.25 fT1lpmsz
>>302
わかります。
なんか、適当にレコーダーをいじってたら、
意図しない番組が勝手に録画されてたんですね？
これってよくありますけど、いったいなんなのでしょうね？
レコーダーのバグですかね？
305:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:03:28.11 fT1lpmsz
>>303
あれ？ >>289へのレスは無しか？
結局、民放だけ選択する権利は無いってことなんだよね？
ワーキングプアの人はテレビを見る権利は無いのね？
306:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:05:24.83 Q8SLM3vN
放送法はスクランブル化の障害にはならない。
スクランブルだけは絶対に阻止しなければならないNHKのたわ言。
「日本全国において受信できるよう」なので放送の空白地域が無ければよい。
個々の世帯が受信することは個人の自由。個々の世帯に受信を強制するという
意味ならば、NHKの費用で受信機を配れ。
放送法7条
協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させる
とともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及
び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
307:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:09:55.67 fT1lpmsz
もうね、払いたい人は払えばいいし、払いたくない人は払わなければいい。
でもね、民放だけ見たいという選択肢が無い現状は、
絶対におかしいことだけは言っておきたい。
「金が惜しい」じゃなくて「金が無い」人がたくさんいるからね。
生活保護を受けずにがんばってる人達だよ。
底辺が割りを食うなんてツラすぎるだろ。
308:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:29:58.00 iAWXz4m6
民業圧迫のNHKは廃止が妥当
309:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:36:33.44 VB0tTWfZ
>>292
見てるぅ～見てないじゃない
大女優になるには、フルヌードの濡れ場を経験しなきゃダメ
そうやって、脱がせたがるもの
310:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:07:14.87 rB6C6Aiu
>>301
ＷＯＷＯＷやスカパーは、放送法第一条を守らなくてもいいのか？
一 放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること
放送法第七条は第一条が元になっている。
放送法改正前に、ケーブルテレビでも契約の義務があると言っていた。これはＮＨＫの電波を受信できなくても、ＮＨＫの番組を同時に見られるから、契約の義務があると言うことだ。放送法３２条もＮＨＫの番組を見られるならという意味だろう。
311:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:11:49.84 j37gxIvw
蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ蛆ウジ
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312:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:13:28.51 eaY/92st
>>307
>もうね、払いたい人は払えばいいし、払いたくない人は払わなければいい。
同意。タダ見も自己責任でどうぞ。
>でもね、民放だけ見たいという選択肢が無い現状は、
>絶対におかしいことだけは言っておきたい。
それは現行放送法32条が、ＮＨＫを見る見ないに関わらず受信契約を強制してるから。
放送法がおかしいのだ。
>>306は、放送法は間違っていない、よい法律でございますという立場らしいが、
ＮＨＫを見る見ないに関わらず受信契約を強制してる３２条も丸呑みすることになり、
>>301で議論が詰んでしまう。
スクランブル合法論はあきらめな。悪法放送法を変えないとスクランブル化は無理。
313:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:20:42.66 rB6C6Aiu
>>303
ただ見が口惜しいなら、スクランブルをかけるように、放送法改正運動をやれ。スクランブルに反対なら黙っていろ。
314:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:34:14.84 pwNyGX0A
>>313
俺もそう思うな
スクランブルをかければみんな納得の公平公正で技術的に可能なのに
全世帯電波の押し売りを継続したいが故にNHKサイドの傲慢な都合でかけてないんだから
今受信料払っててただ見が許せない人間はNHKにスクランブルかけろと抗議すべきだ
今のシステムじゃ押し売りと引き換えにただ見する人間も当然出てくるし
文句を言うなら欲にかられて時代錯誤なやり方しているNHKに文句を言うべき
315:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:36:36.80 Q8SLM3vN
>>312
バカ、よく読めよ。
「放送法7条で禁止されてるからスクランブル出来ない」と言ってるバカがいるから。
放送法7条はスクランブルを禁止してないと言ってるだけだ。
316:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:36:42.46 WRaPIbES
電波流してるから金払えというのは
風俗嬢が道行く人におっぱいを見せて見たんだから金払えといってるのと同じだろ
317:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:37:03.43 pwNyGX0A
それとNHKは以前に「このままではスクランブル化するしかない」と強気に自らいいはなった
その後、スクランブル化すると収益が激減することに気付き
それ以降都合の悪いスクランブルの話は全く言わなくなった過程がある
法的にできない、なんてのはNHKサイドの詭弁にすぎない
318:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:45:34.30 egwk7oQd
個人的にＮＨＫはラジオで聴くことが多かった。
明日からラジオで聴く事ができなくなるのが残念過ぎる。
電波効率化とかいうしょうもない理由のために、不便をするのは納得いかない。
地デジ音声を流す為だけのラジオ局をＮＨＫが責任をもって開局させるまで解約する。
319:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:46:09.43 jdvy0M/j
既にあまねく放送を行き渡らせるという使命は達成されている
押し売りの必要は無いだろう
視聴者に選択させるべきだ
そもそも、数十年も前の法律で語るのが間違っている
ワンセグやカーナビに対しても、携帯電話各社と協力したり、国勢調査なんかでNHK視聴率を調べるべき
その上で放送法を改正すべきだろう
黙って金だけ払えなんて、ヤクザもいいとこだ
320:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:46:14.09 pyZzr+OB
無限ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
口先だけで何も行動せずに
放送法はおかしいと、あらゆる方向
から、無限
ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
で、放送法にイチャモンを付け続ける
イチャモンを付ける以外の方法で
解決する行動力は無い
ニーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーート
君ばかりのようですね
アンテナ、機器などは
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
にも工夫せずに
塀理屈を無限
ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
で、こね、続けてるね
暗いね－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－。
321:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:48:07.11 pyZzr+OB
塀理屈－屁理屈だったね
ボンビーの
にーーーーーーーーーーーーと
スレの住人のみなさん
キングボンビーはまだ来ないかね？
322:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:52:24.58 fT1lpmsz
>>320-321
いいぞ、もっとやれ。
意見の無いレスをしておまえの貴重な時間を潰せ。
俺はおまえをNGにしておく。
323:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:54:04.24 23toVs/U
国民が誰1人求めていなかった地デジを勝手に推進した結果
解約者が続出するのは、因果応報だね。
324:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:57:20.04 ytMnVFys
地デジ未対応でＮＨＫ契約解除は明日までって言ってた。
月曜日からは、地デジを見ていることが確実なので断固契約して頂くらしい。
325:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:20:02.82 qbi0plpl
それにしても、法律でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないと必死に刷り込もうとするﾊﾞｶがいてｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したくない工作員が必死に法律を自己拡大解釈しています
騙されません、納得しません
>324
NHKの虚栄説明なんて鵜呑みにしなければ良いだけｗ
解約妨害は違法だぞって言ってやればいいじゃん
326:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:30:35.75 fT1lpmsz
>>324
日曜の正午からテレビが映らないので契約を解除してくださ～い
327:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:33:07.58 nu5Q/2YC
わざとB-CAS付属させないPC用チューナー出してるような
利権やしがらみのない小規模会社・海外企業が、NHKの
周波数だけカットしたチューナーを作ってくれればいいのに。
328:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:40:00.32 fT1lpmsz
>>327
パソコンはそれでいいかもしれんが、テレビはそうはいかないよな。
手動スキャンにしてNHKに合わせないようにしても、
結局は「NHKを受信できる機器」に変わりは無いからな～。
スクランブルが無理なら、メーカー各社に
「NHK受信にはアダプターが必要になります」ってテレビを
発売してもらうしかない。
329:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 17:49:43.29 MsUnGH3B
解約祭り
330:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:55:56.36 nu5Q/2YC
>>328
一般人相手の家電チューナーは確かに難しいよね。
OEMでそっくりな機種がいろんなメーカーから
出ているようなチューナーを買い付けて、
ファーム改造で地上・BSのNHKにかかわる部分
だけ潰して出荷とかする会社が現れないかなー。
331:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:01:48.84 suAlR6jI
アナログ終わっても解約できないよ。
法律で決まってるからね。
332:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:09:02.33 /BHjpZWC
解約まで６時間切ったな
333:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:17:26.36 j37gxIvw
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334:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:18:31.03 j37gxIvw
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335:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:20:06.27 j37gxIvw
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336:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:34:33.07 1jSy8JCh
>>315
放送法７条はスクランブル化を禁止しているのに
337:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:38:37.38 vJ1Yoz9c
つまらない番組ばっかりだし。朝鮮人なんか見たくないしな
今後テレビの無い生活も良いかもしれん
338:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 18:44:20.71 WmrCY1d1
小生はもう解約してます。
100000円弱滞納金ですφ(゜゜)ノ゜ハハハ
もう知らん顔
339:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:48:44.79 fT1lpmsz
>>332
つられないぞ！！
340:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:50:13.42 qbi0plpl
>336
え？B-CASはｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術を使っているんだぞｗ
禁止されているって？工作員の思い込みだからｗ
341:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:50:39.68 sx6HYu8b
>>協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
期限なし、罰則なし、但し書きの解釈いろいろあり、放送行う者の法律だし、放送法１条の目的
その他の法律との整合性、義務は強制？努力？契約しうる段階でもＯＫ？
司法判断しかない訴訟され判決がなければ強制力はない。それも当事者のみ
個人を最大限尊重している。未契約という行動でいいじゃないのかな？意見も書くことも行動だし
342:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:12:33.67 zk549POH
世帯当たり一律ってのも変だよな
仮にNHKを見てる人を想定しても
ワンセグしか持たない単身者と大画面テレビが複数台ある家が同じ負担ってのはどう考えてもおかしい
ナマポに至らず頑張っている生活困窮者にとって1,345円はどれだけのもんか分かってるのか？
343:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:14:38.50 JoYHihpp
>>338
滞納金払わないと解約取り消しとか言われないかな？
受信料滞納の時効ってあるのだろうか？
344:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:20:11.55 fT1lpmsz
金銭的にも高いんだよな。
もしスクランブルになっても、安くなきゃ契約できない。
個人的には一ヶ月500円。
年間契約で5000円までなら、今の給料からなら払える。
345:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:35:48.92 Mvp3kQO8
それぞれのトップページのワード検索欄に「解約」と入れると
WOWOW ： 「解約方法について」のページに飛ぶ
スカパー！HD ： 検索結果１ページ目10件が解約手続きを含むサポートページへのリンク
NHK：少なくとも1ページ目10件に手続きを含むリンクは見当たらない
客観的にみても解約すべき人がいるはずなのに、その手続き方法に容易にたどりつけないのは
明らかに解約させたくないという意図がミエミエ
346:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:37:21.40 fT1lpmsz
っていうかさ、スカパーやWOWOWみたく、
NHKと契約している人には月刊誌を発行したら？
払ってる人と払わない人が全く同じ待遇ってのはおかしいだろ。
347:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:46:14.84 pxQ7C1Ud
>>346
＞っていうかさ、スカパーやWOWOW
は、そもそも訪問販売はしませんね？
348:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:01:14.09 Mvp3kQO8
>>343
対価を払って何かしらのサービスを受ける契約はふつう
滞納したら提供者側から契約に基き解約となりサービスが受けられなくなるよな
つまり
支払い意思なし＝解約の意思表示
と第三者から見ても明白な契約をする
滞納者に請求するだけで契約者側から意思表示をしなければ
解約すべきか（受信可状態にあるか？）を確認しないNHKは大問題
349:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:02:02.27 CanELTPE
>>262
いや、土木では「盛土」は「もりど」、「切土」は「きりど」(送り仮名の「り」は入らない)と読むんだが。だから読み方としてはNHKの方が正解。
350:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:05:01.63 XERC0ZMP
月刊誌か･･･
これで料金アップだな・・・
ｂｙ ｍｈｋ
351:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:14:45.78 zk549POH
ネット上のどこかに受信契約書つうか受信契約約款みたいのある？
352:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:25:34.34 Y6yQtKbm
国民が求める真実を正直に報道しろやボケ！
353:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:40:28.97 Mvp3kQO8
このスレでも多くの人が言っているスクランブル化は
契約促進、受信料集金にかかるコストが相当圧縮できるな
354:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:47:54.08 rB6C6Aiu
>>349
業界用語が正解なら、架線をがせんと読むのが正解か？
レーザーを架線(がせん)にあて減り具合などを調べます
355:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:53:33.80 rB6C6Aiu
>>277
>>292に答えろ。
356:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:54:47.70 2Zr65yPE
>>276
ソースをどうぞ。単なるあなたの思い込みで断言するな。
357:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 21:09:41.33 WmrCY1d1
φ(゜゜)ノ゜ハハハ解約記念日まであと少しありがとうございます！！凄い！
358:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:12:20.71 rB6C6Aiu
>>346
ネットクラブのプレミアム会員になれる。
359:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:14:07.54 2Zr65yPE
>>276
７条のために「視聴できなくなる人が生じることをNHKはできない」のであれば、
アナログ波の停波もできないことになるねｗｗｗ
結論 ７条はスクランブルを禁止してない
360:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:41:13.09 eaY/92st
>>355
フジテレビとテレビ東京も視聴拒否したら？
１２日にはフジテレビで放送された震災関連特番で、菅直人首相（６４）の会見中に
「ふざけんなよ、また原発の話なんだろ」「あはは、笑えてきた」という男女２人の話し声がオンエアされた。
同局は「音声がどこから混線したものかは不明で調査中」とした。
テレビ東京系は悲惨な映像にBGMをつけていた
何のために現地についたのか、何のための現地からの報道なのか
バかさに言葉がない
なさけない
投稿日時 - 2011-03-12 20:53:16
今週のフジテレビ
0：35
天使の美容室～髪が乾くまで～
敦士の恋愛に迫る▽性欲のかたまり大久保は敦士をどう見ているのか？▽敦士ホットスタッフに乗せて女子アナ達にセクシー歩きで怒る岡村GP！？
【MC】 生野陽子、加藤綾子、松村未央、山崎夕貴（フジテレビアナウンサー）の4人が二人一組週替わりで担当。
【ゲスト】 週替わりで2組のバラエティに富んだゲストをお招きします。
361:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:43:46.46 j37gxIvw
どーのこーの書いたって永久ループレス大杉
結局なにも内容無いようで終わってるし
362:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:47:30.58 eaY/92st
>>356
ソースは放送法７条の条文
>あまねく日本全国において受信できるように
>>359
ＮＨＫのやることは、全国あまねく受信できるように放送すること。
放送を受信するしないは国民の任意。地デジ未対応でテレビ見るの止めるんなら、堂々と契約解除すれば。これ合法。
363:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:51:55.51 fT1lpmsz
>>362
とりあえず、合法に民放だけみる方法が無い以上はNHKはクソってことに変わりは無い。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:57:24.94 Y1TNW3YY
スクランブルなどやるわけなし、不満あるなら意地でも解約！！
今なら、アナログしかないとか処分したでおｋ。確認は法的に認められないので拒否。
今を逃すと解約は困難になる、解約祭りと言われるゆえんだ。
365:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:02:48.53 eaY/92st
>>305
> >>303
> あれ？ >>289へのレスは無しか？
>
> 結局、民放だけ選択する権利は無いってことなんだよね？
>
> ワーキングプアの人はテレビを見る権利は無いのね？
>
レス欲しかった？
>ということは、民放だけを選択する自由は保証されない、
>欠陥があると言わざる得ない状況だよな？
その通り。現行放送法は、ＮＨＫを見ていても見ていなくても受信契約の締結が強制されている。
これを欠陥と思うなら、その通り。
残念ながら、現行放送法では民放だけ選択する権利は無い。
放送法を変えるべきだ。あるいはＮＨＫだけ映らないテレビを電機メーカーは作るべきだ。
366:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:11:16.25 MoOu5dUd
残念ながら、現行放送法では民放だけ選択する貧乏は無い。
貧乏を変えるべきだ。あるいはＮＨＫだけ映らないテレビを貧乏は作るべきだ。
367:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:18:00.01 1Xqg/xhy
>>362
> ソースは放送法７条の条文
それ、全然ソースになってない。
「なぜ７条が根拠になるのか」と聞いてるのに、「根拠は７条」ってバカですか？
> 放送を受信するしないは国民の任意。
じゃ、スクランブルを解除するしないも国民の任意だね。
> 地デジ未対応でテレビ見るの止めるんなら、堂々と契約解除すれば。
話をそらすな。それとも本当にバカなのか？
368:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:23:25.82 qbi0plpl
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないことを、放送法第7条の拡大解釈で開き直りｗ
信じられません！根拠になりません！話になりません！
しかも、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術がB-CASに使われているというのにｗ
369:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:01:18.42 eaY/92st
>>367
第７条が明文で規定してることを、「なぜ７条が根拠になるんですか」と聞くほうがバカだと思わないか？
ＮＨＫは、日本中あまねく（「もれなく、例外なく」という意味ね）受信できるよう（視聴できるようという意味ね）、放送する目的で
設立された法人である。
この法人が、現行放送法７条の縛りがあるにもかかわらず、契約者しか視聴できないスクランブル放送ができる。
このソースを教えてくれ。ソースがなけりゃ、明文規定を正とするほかないな。
>じゃ、スクランブルを解除するしないも国民の任意だね。
かかってもいないスクランブルをどうやって解除するのかも教えてくれ。
370:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:05:20.52 eaY/92st
>>368
あんたにも聞きたい。
現行放送法で、ＮＨＫが契約者しか視聴できないスクランブル放送をすることができる。
その根拠とソースを教えてくれ。
371:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:07:59.69 1Xqg/xhy
>>369
> 第７条が明文で規定してることを、「なぜ７条が根拠になるんですか」と聞くほうがバカだと思わないか？
いいえ、まったく思いませんね。判例でもあるんですか？無いんですよね。
あんたが都合よく解釈していないという客観的な事実はないのかと聞いてるんだけど
無いんですね。
> このソースを教えてくれ。
B-CAS 使ってるじゃんｗ
> かかってもいないスクランブルをどうやって解除するのかも教えてくれ。
また話をそらしてるの、こいつ。国民の任意だからすくらんぶるをかけても問題ないという話だろ。
ほんとにバカなんだな
372:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:08:21.50 qbi0plpl
>370
出た！相手からの質問には答えずに、質問返しで誤魔化そうとする詭弁ｗ
放送法第7条からｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないという根拠が見あたらないということが根拠とｿｰｽだろｗ
その手には乗らないねえｗ
373:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:11:56.18 sfu9hAqS
どうせスクランブル化なんてするわけないのに、グダグダとうるせーなー。
いまみたいにタダ見できて、別に罰則もない環境がベスト。
暇つぶしにNHKけしからんとか言って遊ぶけどさ、法改正もスクランブル化もしなくてよいのだ。
374:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:12:33.87 YFXrzSsv
みんな明日の昼に解約するの?
375:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:14:52.72 1Xqg/xhy
>>369
> 第７条が明文で規定してることを、
第７条のどこに「スクランブル」という言葉が入ってと言うわけ？
入ってないじゃん。単なる「あんたの解釈」だろ。
あと、アナログ波停波の件も反論できてないぞ。はぐらかさずちゃんと答えろ。
376:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:15:14.06 Q8SLM3vN
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
にて、NHK副会長は「タダ見させる事がNHKの使命であり、スクランブルをかける事は
出来ない」と回答している。
放送法7条を根拠としてスクランブルが出来ないならば、そのように書くはずである。
これがNHKの公式見解。
377:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:25:08.22 eaY/92st
放送法７条
第７条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、
放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び
委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
ＮＨＫは、例外なく、全国において、視聴できるように、放送を行うことを目的とした法人である。
この条文のどこをどうつつけば、スクランブル放送が出てくるのか。
じゃあ、放送法は
①ＮＨＫに必ずスクランブル放送をしろと義務付けているのか、
②スクランブル放送をしてもしなくてもいいといっているのか、
どっち？根拠条文とソースもヨロシク。
378:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:28:09.71 eaY/92st
>>376
あまねく全国で視聴できるように放送するってことを、
国民の皆様に分かりやすくいうと「タダ見ができる」という日本語になる。
ＮＨＫの公式見解として問題なし。
379:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:33:31.53 eaY/92st
>>375
答えろというから答えるが、
例外なく誰でも視聴できるように放送することは、スクランブルのかからない放送をするということ。
７条にスクランブルという言葉が無いから、ＮＨＫはスクランブル放送できないんだよ。
第７条を根拠にして、ＮＨＫがどうやってスクランブル放送をするのかな？？
お答え２
アナログ停波しても、地デジで全国あまねく視聴できるように放送するんだから、第７条の義務は果たしてる。
380:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:38:56.28 1Xqg/xhy
>>379
> 例外なく誰でも視聴できるように放送することは、スクランブルのかからない放送をするということ。
だからさあ、例外なく誰でも視聴できるようにしなくちゃいけないなら、アナログ波を停波できないだろ。
でもアナログ波停波してるじゃん。
> アナログ停波しても、地デジで全国あまねく視聴できるように放送するんだから、第７条の義務は果たしてる。
いいえ、アナログ波のチューナーしか持っていない人は視聴できません。第７条の義務を果たしていません。
381:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:41:54.28 1Xqg/xhy
>>377
> この条文のどこをどうつつけば、スクランブル放送が出てくるのか。
この条文のどこをどうつつけば、スクランブル放送禁止が出てくるんですか？と聞いているだが。
法律で明示的に禁止されていないことはできるんですけど。
わざわざ「NHKはスクランブルしてもいいよ」と書いてなくても。
382:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:43:19.01 0gQPjTSH
あまねく受信できることと スクランブル禁止の関連が弱いぞ。
受信が出来てる≒「スクランブル映像」でも表示が出る＝未契約で正常な画像が表示されないwowowみたいな状態
ってのも、受信は出来てるよね？
改正っていうか追加すべきは３２条の但し書き、NHKと契約せずスクランブル放送を解読しない場合はこれを除く。 と。
383:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:44:24.91 qbi0plpl
>379
捏造はやめろよｗ
NHKは、設立時から無線放送電波を全国にあまねく送り届ける使命を果たすわけで
送信すれば放送法第7条を満たしていることになるだろｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化は、受信側が選択するものなので、NHKは要件を満たすわけだろｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したくないからって、放送法第７条を拡大解釈するのはよくないね
ﾐｽﾘｰﾄﾞと拡大解釈を押しつける歴史ですか？
384:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:46:45.32 eaY/92st
>>373
あなたのように正直に立場を表明できない未契約者が多いんだよね。
現行放送法でＮＨＫがスクランブル放送できるはずだ！
それをしないＮＨＫが悪い！
だからオレが契約しないのは法律に逆らってるんじゃないんだ！ＮＨＫに逆らってるだけなんだ！
といいたいらしい。
でも決して「実はオレもＮＨＫタダで見てるんだ」と言わないところ、言えないところが
スクランブル合法論者の限界。
「カネが惜しいから受信料払わないでＮＨＫ見てるぜ！」って素直に言えば良いのにね。
それはとっても合理的な行動だし、勇気ある言動ともいえる（違法の告白ではある）。
でも、現実的にペナルティに結びつく確率はとても低いから、あえてトンデモ合法論を研究する必要はないんだよ。
385:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:54:30.27 /kQkhF8o
>>379
意図的に触れたくないのだろうけど、既に B-CAS でスクランブルがかかっている現状で
どうしてそこまでスクランブルと 7 条の関係に拘ってるの?
NHK ですらない一民間団体と契約しないと使用できない事になっているカードがないと
NHK が映らない、という事の方が 7 条の規定から大きく逸脱していると思うけど。
386:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:55:06.47 eaY/92st
>>382
その話になると詰む。>>301参照。
387:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:58:34.40 1Xqg/xhy
>>384
> でも決して「実はオレもＮＨＫタダで見てるんだ」と言わないところ、言えないところが
> スクランブル合法論者の限界。
だからさあ、見る見ないは関係ないんだよ。
見なければ契約しなくていいんですか？違うでしょ？
388:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:00:21.93 Cvsbi4GE
ＮＨＫ解体加速記念日カキコ
389:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:05:28.58 13U9i6JP
>>360
フジテレビとてテレビ東京は、見なければ視聴率が下がって、収入がへる。間接的に視聴料を払っているなんていう、屁理屈葉通用しない。通用するならＮＨＫがスクランブルをかけない口実にしている。
公共放送がエロドラマを放送するのを、民放と比較する必要はない。エロドラマは視聴率目当てだ。公共放送でやるような番組ではない。エロドラマにどんな公共性があるんだ？
390:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:07:29.49 3wNR6LrH
>>385
いやスクランブル合法論に異常にこだわってるのはID:1Xqg/xhyやID:qbi0plplのほう。
現行放送法でスクランブル放送ができないと、彼らが困るらしい。
NHK ですらない一民間企業と売買契約してテレビ受信機を購入しないと
NHK が映らない、という事だと思うけど。
Ｂ-ＣＡＳも受信設備の一部をなしてるに過ぎないということだと思うけど。
7 条の規定から大きく逸脱していると思わないけど。
全国あまねく受信できるように放送するのはＮＨＫの責任だが、
その信号をわざわざ受信するのは国民の都合。どのように受信するかは、技術の進歩でいくらでも変わる。
ブラウン管に「イ」と映したテレビでアナログ放送や地デジが受信できなくても、誰も文句はいうまいよ。
391:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:13:18.58 3wNR6LrH
>>387
でも契約してないんだろ？それともしてるの？
①契約せずに見てるの？ だったら、単なるタダ見 >>384参照。>>373みたいに正直になれよ
②契約せずに見てないの？ だったら偉い。支持する。
③契約してて見てるの？ それはないよなｗ
④契約してるけど見てないの？ よっぽどＮＨＫを愛してるんだな。見てもいないのに貢ぐなんて。無理せずに②になれよ。
392:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:18:20.94 LqewaepJ
>>391
見なければ、契約しなくていいんですか？
見なければ、契約しなくていいんですか？
見なければ、契約しなくていいんですか？
393:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:20:28.63 13U9i6JP
>>379
第一条 この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように規律し、その健全な発達を図ることを目的とする。
一 放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
放送法第七条で、スクランブルがかけられないなら、民放も第一条 の一で、スクランブルをかけてはいけないことになる。
394:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:21:03.30 LqewaepJ
>>390
> 7 条の規定から大きく逸脱していると思わないけど。
B-CAS はスクランブルとは全く関係ない技術だという主張ですか？
どう考えても、逸脱してるだろｗ
395:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:22:24.87 3wNR6LrH
>>392
放送法上、ＮＨＫを見なくてもしなければいけない。32条参照。
個人的には、ＮＨＫを絶対見ない人間が放送法に抵抗して契約拒否する行動は支持する。単なる払い損だから。
ＮＨＫをタダ見してる人間が、その後ろめたさを糊塗しようと、トンデモ合法論に走る行動は支持しない。
あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
いいかげん旗幟を鮮明にしたらどうだ？できないのか？
396:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:25:24.27 LqewaepJ
>>395
> 放送法上、ＮＨＫを見なくてもしなければいけない。32条参照。
なら、見る見ないは関係ないじゃん。関係ない議論はする必要ないね。
397:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:25:45.30 CxNctv7R
>>392
>>395
そうだよな
そもそも、見ていたとしても契約内容に双方の合意がなければ、契約する必要無いもんなw
議論が白熱してるけど、現行法だろうが改正しようがスクランブルなんてかけるわけないだろ
NHKは馬鹿を騙して集金しているんだぜ
金づるを逃がすような手段なんか、全力で阻止してくるだろ
現行法での可否に頭を使うくらいなら、馬鹿の目を覚ます方法を探した方がいいんじゃないか？
まあ現状ブログや2chで広めて行くしかないから、歯痒いのは良くわかるけど
398:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:26:53.12 3wNR6LrH
>>395
>あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
この質問はそんなにキツーイ踏み絵だったかｗ
踏まないで帰るんだね。おやすみ。
399:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:26:53.97 LqewaepJ
>>395
> ＮＨＫをタダ見してる人間が、
つ >>139
400:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:28:40.88 LqewaepJ
>>398
> この質問はそんなにキツーイ踏み絵だったかｗ
あんたがそういうことにしたいだけだろ。>>139 に答えてから物を言え。
401:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:29:46.75 3wNR6LrH
>>398
ハハハ、アンカー間違っちゃった。
>>396への質問だった。
これ、はぐらかさないで本当に答えてくれないか。ここまで議論したんだから。
402:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:32:33.74 LqewaepJ
>>401
なんで関係ないことに答えなくちゃいけないんだ？>>139 の質問ははぐらかすのか？
403:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:33:35.14 13U9i6JP
>>391
いつまでくだらない分類ごっこをやってるんだ。だれもお前の支持など、求めていないって何度も言われてるだろ。見たくない者にも、払わせて安く見たいと正直に言えよ。
404:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:38:48.75 3wNR6LrH
答えるからそっちも答えろよ。
>>139
> やれやれ、ほんとに分かってないのか。以下に反論しろと言ったんだ。
>
> ・ただ見を叩くなら、「視聴してない契約者」に金を払わせて視聴料を安くしてる「視聴している契約者」も叩け。
> ・ただ見を叩くなら、「視聴してない契約者」は契約が不要となってない現状の制度も叩け。
>
「視聴していない契約者」が金を払う行為と、「視聴してる契約者」が安く見てる行為は、
それぞれ独立していて関係がない。
見てない契約者は、見てる契約者から払えといわれて払ってるわけではないから。
今の放送法で決まってるから、仕方なく払っているんだろう。
何度も言うとおり、「視聴していない契約者」が契約しない行為は支持するといっているので、
堂々と契約を拒否すれば良い。その結果、見てる契約者が払う受信料がわずかに上がるかもしれないが、
それは甘受すべきだな。
見てない契約者の契約拒否は、一貫して支持しております。
> 見る見ないは関係ないのに、そこにこだわるのは法律論としても感情論としても正しくないんだよ。
関係ある。見ない未契約者に文句は無いが、見てる未契約者はタダ見をしてるだけだから、
トンデモ合法論を書き散らすのはやめろ。法律論だし、感情論でもある。
405:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:43:26.13 LqewaepJ
>>404
ちゃんと答えてないぞ。
> それぞれ独立していて関係がない。
関係あるだろ。前者がいるから後者は安く視聴できる。
> 見てない契約者の契約拒否は、一貫して支持しております。
そして「見てる契約者のただみ問題」は一貫して無視しています、だろｗ
> 関係ある。
は？見なければ契約しなくていいんですか？ という問いに違うと答えたじゃん。
406:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:48:11.47 9HuN2C60
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
407:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:54:52.36 3wNR6LrH
>>405
結果的に
>前者がいるから後者は安く視聴できる。
という結論にはなる。それは認める。だから何？という話ではあるな。
見てる契約者は、ＮＨＫからの請求に基づいて払ってる。
見てない契約者が解約した結果、受信料はわずかに上がるかもしれないが、請求額どおり払い続けるだけ。
見てる契約者のただみ問題？
請求額を払ってるんだから、タダ見は存在しない。
まあ、言いたいことはなんとなく分かるが。不本意に受信料払ってる人のせいで、不当に安く見てるってことか？
絶対にＮＨＫを見ない人は、どんどん解約すれば良いから、その結果は甘受するといっている。
見てるやつのタダ見は別。
さて、It's your turn.だな。
答えるのか、答えられるのか。それとも無言で帰るのか。
408:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:02:40.39 LqewaepJ
>>407
> だから何？という話ではあるな。
だから何？ではなくて、関係あることは無視ですか。
> 絶対にＮＨＫを見ない人は、どんどん解約すれば良いから、その結果は甘受するといっている。
見なければ契約する義務はないんですか？という問いにあると答えたんじゃなかったっけ？
矛盾してるぞ
409:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:17:24.58 3wNR6LrH
>>408
やっぱり答えられないのか。
ウソでも②でございますと言えば不毛なやり取りも終わるものを･･･。
①にもそれなりの矜持と罪悪感があるのかね。
ご質問に対して
①「だから何？」だよ。受信料は上がっても下がっても請求どおりに払う。ＦＡ。
②見てなくても法的な契約義務はある。しかし、その義務に抵抗する行為を支持する。ＦＡ。
今度こそそっちの番。数字ひと文字で回答。
やっぱり、どうしても答えられないんなら、不毛な質問で引き伸ばしたり、無理せず寝てくれてもいいんだよ。
①契約せずに見てるの？ だったら、単なるタダ見 >>384参照。>>373みたいに正直になれよ
②契約せずに見てないの？ だったら偉い。支持する。
③契約してて見てるの？ それはないよなｗ
④契約してるけど見てないの？ よっぽどＮＨＫを愛してるんだな。見てもいないのに貢ぐなんて。無理せずに②になれよ。
410:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:23:26.99 LqewaepJ
>>409
> ①「だから何？」だよ。受信料は上がっても下がっても請求どおりに払う。ＦＡ。
請求通りに払うかどうかなんて議論はしてないだろ。「関係ある」を反駁する主張をちゃんとしろよ。
はぐらかしてるのはあんたの方だ。
> ②見てなくても法的な契約義務はある。しかし、その義務に抵抗する行為を支持する。ＦＡ。
支持するかどうかなんて議論はしてないだろ。
見てなくても契約義務があるなら、見る見ないは関係ないってことだ。
あとさ、７条がスクランブルを禁止してるっていう根拠はどうした？出せないのかｗ
411:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:26:06.75 CxNctv7R
>>408
議論しているところに横からすまない
「視聴していない契約者」が金を払う行為と、「視聴してる契約者」が安く見てる行為が繋がる根拠を教えて貰っても宜しいだろうか
出来ればそう判断したデータとかあると、とても助かる
412:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:26:26.81 13U9i6JP
>>404
おまえが支持しても、おまえが得をしていることに変わりはない。一種のただのりだ。また法律のせいにするんだろうが。
413:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:31:51.14 LqewaepJ
>>411
このスレを「フリーライダー」で検索しておくれ
414:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:34:36.47 3wNR6LrH
>>410
最後まで踏み絵を踏めなかった>>410、憐憫憐憫･･･
まさに①の矜持と罪悪感、だな。
>>391は次スレのテンプレに追加しといてくれ。
「あまねく」を辞書で調べろ ＆ >>373の爪の垢煎じて飲んで寝ろ
415:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:36:23.91 13U9i6JP
>>411
契約が自由になれば、契約が減って収入も減るから、値上げされる。ＮＨＫの元会長がスクランブルをかけると、金を払ってまでして見る者は、そうとう限定されると思うと言っている。これがスクランブルに反対する本音だ。
416:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:40:49.87 LqewaepJ
>>414
> 最後まで踏み絵を踏めなかった>>410、憐憫憐憫･･･
こちらが関係ないと主張している、あんたの踏み絵をなんで踏まなくちゃいけないんだ？
こちらの質問にはろくに答えられなかったくせに
もういいよ。見る見ないは関係ない、にあんたが反論できなかったことがよーく分かりましたから。
417:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:42:58.35 w2s7kS7y
民業圧迫のNHKを廃止させよう
418:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:51:33.72 13U9i6JP
>>414
これと同じだろう。
ユニバーサルサービス
〔補説〕 (和製) universal＋service
すべての人のために提供されるサービス。地域・所得などにかかわらず利用できる電話サービスなどをいう
ユニバーサルサービスの義務があるのは、電話、郵便、電気、水道などいろいろあるが、契約が義務だなどと言っているのは、ＮＨＫだけだ。スクランブルの技術ができたのだから、とっととかけろと言っているんだ。
419:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:58:16.07 3wNR6LrH
>>411
410が卑怯にも土俵から逃げ続けてるので議論は終わったけど、
第三者の疑問には答えよう。
410のいいたいことを忖度すると、
見てない契約者の払う受信料は、ＮＨＫにしてみれば不当な収入だから、
見てる契約者は、結果として不当な収入で水増しされた受信料で製作された
クオリティの番組を見てる、ということらしい。
「ＮＨＫを絶対に見ない契約者」が、契約者全体の中にどのくらいいるか知らんが（少ないだろう）、
410のいうことは、全体としては、結果としては正しい。
ただし、それを客観的に裏付けるデータは存在しないと思う（あれば知りたい）。
ただし、見てる契約者も、見てない契約者も、ＮＨＫに請求された受信料を払ってるのみ。
双方の間で、直接影響力の行使・被行使は存在しない。
410は、見てる契約者が故意に割安の受信料を払ってると思っているようだが、そんな方法はない。
結果として、全契約者がＮＨＫを見てる場合と比べて割安になっていることは事実だが、見てる契約者のせいではない。
いくら割安になっているかも分からない。
420:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:00:35.68 8nnqBcoY
案外と国営化もいいんでない？
国営化ならほぼ、公平負担だしあまねく地域に視聴も可能だろう
しさ。
国営になれば左翼プロ市民のコネ採用が困難になるだろうし、ＮＨＫ傘下
と言われる民間の振りした寄生虫会社の清算も容易になる。
国営だと政府広報番組になりかねないと言われがちだけど、現状でも政
府広報番組に成り下がってる（←ココ深刻）んだから大した問題
でもない。
もっとも、当のＮＨＫが頑なに拒むのは目に見えてるけどｗ
421:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:02:13.59 3wNR6LrH
>>418
ちがうよ。受信料は放送視聴の対価ではないから、電話や郵便の話ではない。
Ｗｉｋｉで「公共財」を検索したほうがいい。
422:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:04:44.73 318YAHVG
襟持ち襟持ちってうるせーなー
未契約だし見てないが支持なんぞしてくれんで結構
今日は1日家にいたが気づいたらテレビつけないまま終わったよ
契約のお願いにくるヤツがウザいからさっさとスクランブルかけてくれ
見てない契約者なんざ自分以外にも周りにゴロゴロいるよ
そもそもBS未対応テレビなのに転勤先にアンテナがあるからって
BS料金むしり取られてる友人とかな
423:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:06:11.57 IfB61BeH
７条で スクランブル出来ない派の論理でいくと、
放送を受信できる 「テレビ を 設置 しない 者」 は、
「犯罪者」 ってことになるなぁ～～ｗｗ
424:422
11/07/24 02:07:07.39 318YAHVG
＞見てない契約者なんざ自分以外にも周りにゴロゴロいるよ
一部訂正
×自分以外にも周りに
○自分の周りに
425:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:13:19.95 TxcUgxfs
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ちゃんと放送法を守りましょう
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└─┘ └─┘
426:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:35:51.26 3wNR6LrH
放送法で、ＮＨＫがスクランブル放送をできない根拠条文。しかも罰則付き。
せっかくだから貼っておく。ＮＨＫスクランブル化にはこの条文の改正も必要だ。
①52条の4で、有料放送（スクランブル放送）ができるのは、その旨を総務大臣に届け出た「一般放送事業者」
②「一般放送事業者」とは「ＮＨＫ以外の放送事業者」のこと（第2条 3の3）
③52条4に違反し、届出をせずにスクランブル放送をしたら、罰金
（有料放送）
第52条の４ 有料放送（契約により、その放送を受信することのできる受信設備を設置し、当該受信設備による
受信に関し料金を支払う者によつて受信されることを目的とし、当該受信設備によらなければ受信することが
できないようにして行われる放送をいう。以下同じ。）を行う一般放送事業者（以下「有料放送事業者」という。）は、
国内受信者（有料放送事業者との間に国内に設置する受信設備により有料放送の役務の提供を受ける契約を締結する者をいう。
以下同じ。）に提供する当該有料放送の役務の料金を定め、その実施前に、総務大臣に届け出なければならない。
当該料金を変更しようとするときも、同様とする。
（定義）
第2条 3の3.「一般放送事業者」とは、協会及び放送大学学園法（平成14年法律第156号）第３条に規定する放送大学学園
（以下「学園」という。）以外の放送事業者をいう。
第56条の２ 次の各号のいずれかに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
1．第52条の４第１項の規定により届け出た料金及び同条第２項の規定による認可を受けた契約約款又は
同条第５項の規定により届け出た契約約款によらないで、有料放送の役務を提供した者
427:名無しさんといっしょ
11/07/24 03:12:05.02 CxNctv7R
>>419
何となくわかった
データは無いけど納得はできたわ
ありがとう
それを踏まえてなんだが、そこを論じてスクランブルに結びつけることに意味はあるんだろうか？
細かいデータが無ければ、全体に対してどの程度影響力があるのかもわかるけど、今はわかららないし
（俺はほとんど影響無いと思うけど）
悔しいことだが、去年の受信料収入が史上最大になったという話は知っていると思うけど、これを減らしてNHKの姿勢にNoを突き付けることが大事なんじゃないかな
正直、正確なデータが無い案件で議論するより、受信料収入をどれだけ減らしてやれるかが主旨だと思うんだ
>>422の話に出てくるような人にどうアプローチするのか、とかさ
>>426
改正させるには、まず世論の誘導、悪く言えば煽動が必要なんだよ
ただ正しいだけじゃ、権力に潰されてしまう
428:名無しさんといっしょ
11/07/24 03:44:45.80 PkkRkTWk
韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
429:名無しさんといっしょ
11/07/24 04:02:59.81 ObSyl/eb
無限 るーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぷ
の
貧乏の館へ
ようこそ
色即是空～無限るーーーぷの阿鼻叫喚地獄へようこそ
放送法の屁理屈に呪縛されている限り
この世はＮＨＫの天下なり
来年も六千億越えを維持。合掌
430:名無しさんといっしょ
11/07/24 05:00:27.71 IfB61BeH
>>426
＞第三章 一般放送事業者
＞ 第五十二条の四 有料放送（・・略・・）を行う一般放送事業者（・・略・・）は、・・
この ５２条の４ は、
一般放送事業者についての規定であって、ＮＨＫについての規定ではないよ。
431:名無しさんといっしょ
11/07/24 07:08:52.82 BrZZRcZu
NHKがスランブルをかけれない事はないし
仮にスクランブルがかけれないとしても、スクランブルと同等のようなことはＢＳの文字テロップでもうやってしまっている
契約せずに見られるのが問題なら、全ての放送でその文字テロップの大きさを自由にかえて見れないようにすればいいだけだ
娯楽番組やドラマはほとんど見れないようにすれば不公平だという人もいなくなるだろう
契約した人だけがそのテロップを解除してもらえばいい
432:名無しさんといっしょ
11/07/24 07:10:40.04 jj6DvUp2
>426
出た！擁護論者お得意の法律ねじ曲げﾐｽﾘｰﾄﾞ戦法
こいつのいうことは私的な拡大解釈であり、誰も騙されません
433:名無しさんといっしょ
11/07/24 07:16:17.33 n09IJsph
元々家にテレビ、カーナビ車、ワンセグ携帯等無いし、ＮＨＫと契約してない
地デジカ？、何それ美味しいの？
434:名無しさんといっしょ
11/07/24 07:23:23.93 3wNR6LrH
昨夜は疲れたのう。
合法論者のトンデモ加減と、実はとってもナイーブなところが世の中に晒された。
>>432
君は>>391に答えてくれるのかな？
あとは>>426が私的な拡大解釈であることも説明してもらおうか。
放送法上、スクランブル放送をしたかったら、52条の4に基づいた総務大臣への届出が必要。
52条の4では一般放送事業者しか届出を行うことができない。
ＮＨＫがそれでもスクランブル放送したら、56条の2で罰金50万円也だ。
ソースは放送法。これ以外に読みようが無い。
435:名無しさんといっしょ
11/07/24 07:27:53.33 qdnmM5DG
本日
デジタル放送板を荒らしていたスレチな不払い「てるてる」死亡
436:名無しさんといっしょ
11/07/24 07:55:36.45 Xp4jqY/2
アナログテレビで映りませんって、契約ごねるのも増えそうだ。
携帯電話はワンセグついてませんか？
ついてないよー。
パソコンにはテレビチューナーついてませんか？
ついてないよー。
車にはついてませんか？
ついてないよー。
そういえば、北方領土ロシア人民はデジタル対応してるのか？？
日本領土なんだから、受信契約しろよ。
日本にアンテナ向けやがって。
近隣諸国もBS放送受信してるけど、NHK受信料払えよ。
NHKは受信契約のお願いに訪問しないのかい？？
437:名無しさんといっしょ
11/07/24 08:13:48.65 ooV93SFI
PCはチューナーなければいいの？
持ってるだけでアウトだと思ってた
あいつらガイキチだし
438:名無しさんといっしょ
11/07/24 08:16:06.30 IfB61BeH
推定法律論なら、何とでも解釈できるな～ｗｗ
439:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/24 08:21:17.78 KAplQjAT
いよいよ今日は解約記念日！o(^o^)oﾁﾝﾁﾝﾏﾀﾞｰ?
440:名無しさんといっしょ
11/07/24 08:23:48.64 jj6DvUp2
>434
お決まりの詭弁質問返し戦法だなｗ
お前の詭弁誘導質問には乗らないｗ
放送法の拡大解釈でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化が不可能と言い続けてもﾀﾞﾒ
既にB-CASでｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術が使われている
要は、NHK電波のみにｽｸﾗﾝﾌﾞﾙをかけたくないだけの言い訳に終始している
441:名無しさんといっしょ
11/07/24 08:38:23.97 3wNR6LrH
>>440
>既にB-CASでｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術が使われている
だから何？
スクランブル技術を使って、スクランブル以外のことをやっているだけ。
スクランブル技術を使ってスクランブルかけたら罰金50万円だからな。やりたくてもできないんだよ。
442:名無しさんといっしょ
11/07/24 08:41:43.74 jj6DvUp2
>441
厚顔無知のお前の思い込みﾄﾝﾃﾞﾓ回答じゃ０点だｗ
B-CASｶｰﾄﾞを挿入することによりｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ信号を解除してるだろ？
443:名無しさんといっしょ
11/07/24 08:55:43.54 jj6DvUp2
放送法がｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化を妨げているという明文は存在しない
一般放送事業者に対しての文章に書かれている部分を引用して
書かれていない協会はｽｸﾗﾝﾌﾞﾙをかけられないという捏造ｗ
B-CASはｽｸﾗﾝﾌﾞﾙをかけているわけで、震災の時にはｽｸﾗﾝﾌﾞﾙを解除して
ｶｰﾄﾞがなくても見られるようにしたのではなかったか？
よって、>3wNR6LrHの詭弁は全て間違いだと言うことがはっきりしている
誰も騙されないｗ
444:名無しさんといっしょ
11/07/24 08:57:04.67 FqYoKO94
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
地デジ推進によって、環境が破壊されるのか。
こんなクソ同然の政策を推し進めたNHKに抗議する為、解約しなくては
445:名無しさんといっしょ
11/07/24 09:18:21.50 M8VgW7vs
>>434
くぐってみたが、ＮＨＫがスクランブル出来ないとの記述はないな。
446:名無しさんといっしょ
11/07/24 09:22:14.98 nFuw6ZHh
公共放送だからスクランブル化できないのであれば国営化して
税金で運用すればいい。それもできないのであれば放送法に
罰則規定を制定するように働きかければいい。
結局、ＮＨＫはどれも実行しようとしない。今のぬるま湯体制が
一番都合がいいんだろう。ホントに腐ってる。
447:名無しさんといっしょ
11/07/24 09:32:23.42 FIz3iHh7
>>421
国税庁から見たらサービスの対価だよ
その証拠にＮＨＫは自主的に消費税を申告納税してるではないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
視聴の対価＝受信料
見なければ払わなくてもいいことがばれるんで隠してるが
ＮＨＫ、消費税１３億円申告漏れ
URLﾘﾝｸ(taxevasion.seesaa.net)
448:名無しさんといっしょ
11/07/24 09:35:29.29 3wNR6LrH
>>443
ここまでがトンデモ合法論者の限界。
協会がスクランブル化したら、56条の2で罰金50万円也。無届でスクランブル放送をした「者」だから、
総務大臣に届出した一般放送事業者以外の「者」は、ＮＨＫであろうと個人だろうと、トヨタ自動車であろうと
みんな罰則の対象になる。明文規定。
タダ見の言い訳として、現行法下、ＮＨＫが自己判断でスクランブル放送をしていないという理屈は
絶対譲れない最後の砦だから、必死にならない訳にいかないな。
>放送法がｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化を妨げているという明文は存在しない
刑法にも殺人を禁じる明文は存在しない。
刑法199条には
第百九十九条 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。
と書いてあるのみ。よって殺人は合法である。アホクサ
449:名無しさんといっしょ
11/07/24 09:53:50.14 M8VgW7vs
>>448
何を勝手な解釈してるんだよ。
ＮＨＫが無届でスクランブルとか、ふざけた想定してどうする。
合法的にスクランブルすれば良い。
貴方こそ、考え方が曲がってるよ。
450:名無しさんといっしょ
11/07/24 09:54:54.31 3wNR6LrH
>>449
どうやってＮＨＫが合法的にスクランブルをかけるのか、お教え賜りたく。
451:名無しさんといっしょ
11/07/24 09:58:11.49 r5Yf7+pV
>>426
NHKができる事業はガチガチに定義されてるから、有料放送を現行法でできないのはあたりめーだ。
テレビ放送始めるときに放送法改正して始めたじゃねーか。
同様にスクランブル放送が可能なように放送法を整備すればいいだけの話だ。
452:名無しさんといっしょ
11/07/24 10:00:36.71 jj6DvUp2
>448
粘着して言い続ける詭弁戦法だなｗ
自分の持論を言い続ければ、狂気も正気に変わると思い込んでいるようだｗ
粘着して最後まで自分の意見を押し通せば、間違いも正しくなると思い込んでいるようだ
それが詭弁論者の戦法だが、もう正体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
協会がｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないという部分はないからｗ
一般事業者の部分を無理矢理協会に当てはめても無駄ｗ
しかもB-CASでｽｸﾗﾝﾌﾞﾙしているわけで
刑法まで比較材料に持ち出し、人の意見をねじ曲げようとする詭弁手法だなｗ
しかし、いよいよｷﾐは限界に達してきたようだな
詭弁には騙されないねえｗ ﾀﾞﾒだねｷﾐはｗ
453:名無しさんといっしょ
11/07/24 10:09:09.02 nFuw6ZHh
不払い者の理論も結構詭弁だとは思いますけどね。
454:名無しさんといっしょ
11/07/24 10:22:27.39 13U9i6JP
>>421
だからスクランブルの技術がなかったから、料金を取れなかっただけだ。スクランブルをかけられるようになったのだから、排除性がないなんていえない。ＮＨＫだけ特権を与えることを、問題にしているのだから、法律で禁止いているなんて関係ない
。
455:名無しさんといっしょ
11/07/24 10:37:16.58 13U9i6JP
>>441
オンデマンド放送は、金を払った者しかみられない。
456:名無しさんといっしょ
11/07/24 10:45:53.46 13U9i6JP
>>450
総務省の審議会が、スクランブルをかけるのが望ましいと、答申したのを、ＮＨＫ「が反対してつぶしたんだ。ＮＨＫが法律を改正してくださいと言えばいいだけだ。
457:名無しさんといっしょ
11/07/24 10:58:17.12 RTJCTnue
あれ？７条でスクランブル化できない、とさんざん言ってたくせに、こんどは５２条か？ｗｗｗ
しかも、B-CAS ですでにスクランブルしてるという指摘にはスルーか ｗｗｗ
法律上、NHKのスクランブルは禁止されてないし、仮に禁止されてても法改正すればいいだけ。
スクランブル化できない理由はどこにもないな。
458:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:00:01.58 3wNR6LrH
>>455
オンデマンドは通信であって放送ではない。ググり方が足りない。
せっかくだから教えてあげる。通信による番組の二次利用で、2007年の放送法改正で開始された業務。
放送法を変えれば、スクランブル放送だってできるんだぜ。
>>456がいうとおり、今の放送法ではスクランブル放送はできない。
2．協会が放送した放送番組及びその編集上必要な資料（これらを編集したものを含む。次号において「既放送番組等」という。）を
電気通信回線を通じて一般の利用に供すること（放送及び有線テレビジョン放送法（昭和47年法律第114号）第２条第１項に規定する
有線放送に該当するものを除く。）。
>>452
粘着して言い続ける詭弁戦法だなｗ
自分の持論を言い続ければ、狂気も正気に変わると思い込んでいるようだｗ
粘着して最後まで自分の意見を押し通せば、間違いも正しくなると思い込んでいるようだ
それが詭弁論者の戦法だが、もう正体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
そっくりお返ししますわ。
>>456も、今の放送法ではスクランブルできないってさ。何か言ってやれよ。
459:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:00:11.29 RTJCTnue
>>441
> スクランブル技術を使って、スクランブル以外のことをやっているだけ。
スクランブル技術を使ってるなら、それはスクランブルだろｗ あほか。
460:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:03:09.48 3wNR6LrH
>>457
ＩＤを変えて、カタカナを全角にしたのか？
>仮に禁止されてても法改正すればいいだけ。
その「仮に」が現実なんだよ。
確かにスクランブル化できない理由はどこにもないな。法改正するまでは。
461:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/24 11:14:29.31 KAplQjAT
いよいよ解約記念まであと1時間ですφ(゜゜)ノ゜ハハハ
解約祭り開催中よっ(^q^)ハハハ
462:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:20:36.04 AeZJoJgs
エロドラマは、放送中？何曜日の何時？
463:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:33:42.58 OJH6lhQf
午後から混みそうだからさっき電話で廃止届け請求したよ
オペ子のお姉ちゃんだったから簡単だったお
>>1さんありがとーｗ
464:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:33:55.71 M8VgW7vs
>>460
意味が分からんね。
現実も何も禁止されてないじゃないか。
都合の良い所だけ勝手に改正し、多数が望むことは無視か。
さすがＮＨＫ。
465:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:45:32.46 5X9sy0dj
地上契約ってやつしてるんだけど、今日からテレビが見えなくなるからっていう理由で解約できる？
466:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:52:09.17 bWOPXUdY
アナログを笑う者はアナログに笑う。
アナログ停波をうれしそうに伝える糞馬鹿女子アナ。
テレビよさようなら。
467:名無しさんといっしょ
11/07/24 11:54:42.71 x2nWHnXG
終身契約だから、理由の如何を問わず解約には応じられませんということにすればどうでしょう？
468:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:00:51.74 X4DMCdwm
ああ 砂嵐になったで
おわた 解約しないとな
469: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 【東電 64.8 %】
11/07/24 12:02:22.80 elqPS7Rw
皆さん解約はもうお済みですか？
まだなら一刻も早くしましょう。
470:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:05:39.11 yu/b1LiL
解約記念カキコ。 これでウザイTVに金払わなくて済むわ。
メデタシメデタシ。
さて、電話するか。
471:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:08:24.87 VnwXfCEY
アナログ終わっても解約できないよ。
法律で決まってるからね。
472:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:09:38.27 T78Jlm7J
某団体職員>>471に騙されず、どんどん解約しましょう
473:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:09:44.37 yAfn39e/
まあ、それぞれの考え方でいいじゃないの？
訴訟するてＮＨＫが公言しているだから、
訴訟相手になるの待って、それぞれの考え方で争えばいい話。
犯罪でもないのに裁判での結果がどうでるかだけでいいじゃないの？
結論はそれからでもいい。
474:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:10:54.86 xLyaN0/a
NHK視聴者コールセンターに電話したら解約できるって言われたが、
コールセンターのおばちゃんの知らない法律でもあるんかいね。
475:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:12:21.77 T78Jlm7J
訴訟は、契約していながら滞納している世帯
某団体職員が本当慌ててるなｗ
476:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:17:21.06 8C4kMjJS
バカは放っておいてＮＨＫ受信料契約解約はこちら
URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
>>465
地デジの受信設備が繋がっていなければ可能
正式なアナログ波終了時刻は２５日午前０時でそれまでは０５７０の相談窓口番号表示。
いろいろ言い訳されて解約させてもらえないという人は国民生活センターへ問い合わせてみて
477:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:19:24.16 bQyIbXLC
>>476
普通に地デジ見えるから駄目かな？
478:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:21:23.71 KXV3YLEB
NHK解約祭りオメデトウ
479:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:22:34.44 qGjc8kVB
>>468
すまんんが、大震災の東北じゃないんだが・・・・
そのままアナログテレビに放送が映ってる
青い画面になるのを期待したんだが・・・・・
どうなってんだ・・これ？
480:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:23:41.52 3HV81/uW
>>479
デジアナじゃないの？
481:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:24:35.00 8C4kMjJS
>>477
インチキはダメ、地デジチューナー持ってて解約したいならアンテナ線外して受信できない状態を維持できていないと法律上は解約できない。
482:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:26:48.52 r5Yf7+pV
>>477
地デジないといえば良い。確認に来たらデジタルテレビ無い、ワンセグ、カーナビ、
デジタルテレビの映るPCないと答えればいい。
アンテナあるとかカマかけてきても、あれはアナログ用、撤去費用出してくれ
るなら撤去すると言え。
部屋を見せろと言われても、家宅捜索させる義務はないし、それを強要(確認さ
せなきゃ解約できないと告知する)したら刑法の強要罪なので110番すればいい。
483:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:30:02.42 5X9sy0dj
>>481
>>482
学生マンションだからアンテナとかが見当たらないんだけど、たいていどこについてるのかな？
484:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:30:05.81 wkxK7Kat
漏れもやっと解約届用紙待ちです
485:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:31:32.80 qGjc8kVB
>>480
デジアナって何？
画面の右上にず～っと出てるよ
今まで昼間は、画面の左にあと何日の大きな数字が出てたんだが・・・
それは消えたし、画面の下にず～っと出たた電話番号とかも消えてる・・・
486:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:31:59.17 8C4kMjJS
アンテナがあっても受信チューナーが繋がってなければ解約は可能でアンテナを撤去する義務はない
487:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:35:20.17 8C4kMjJS
>>483
マンションの管理者に聞いてｗ
488:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:36:46.06 o0h8dZd+
テレビを見られない状態って、
B-CASを抜けばいい？
489:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:39:09.31 +9XsaPLK
>>485
ケーブル局とかがデジタルをアナログ変換して流してるらしい。
ウチもなんだが、マンションとかだとケーブルがもともと入ってたりもするから
ケーブルの契約してなくてもそのまま見れるみたいだよ。
490:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:41:14.92 r5Yf7+pV
>>483
それならアンテナはあんたのものじゃないから気にしなくてOK。
アンテナあるとかいわれても、オレのじゃないといえば良い。
491:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:41:38.09 8C4kMjJS
>>488
ダメ
492:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:42:09.81 r5Yf7+pV
>>488
目をつぶればいい。
493:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:46:41.90 jj6DvUp2
ｱﾅﾛｸﾞTV放送終了
協会の放送を受信できない受信設備しかない世帯が解約するためのｱｯﾌﾟを始め
>3wNR6LrH
今度は反論できなくなって、そっくりそのままお返しします詭弁かｗ
法律でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないと言っているのはお前だけだぞｗ
B-CASでｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術を使っているという現実には目を背け反論もできず開き直り
自分の優位な話にしようと、仮の話は現実だというなんて、ｱﾀﾏ大丈夫かｗ
お前の言うことは全く信用に値しないｗ
494:488
11/07/24 12:48:30.82 o0h8dZd+
>>491
ok、気をつける
>>492
ok、気をつける
495:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:49:41.75 sbqQHZNB
>>488
砂嵐が見えてればおｋ
てかそこまで気にしなくてもさっさとフリーダイヤルに契約終了の電話しちゃいなよ
何聞かれても「ありません」「携帯はスマートフォン」
496:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:50:32.72 Ube1T8TH
ご覧のアナログ放送の番組は今日の正午で終了しました。
今後はNHK解約手続きへとお進みください。
NHK相談室0570-07-2011
497:488
11/07/24 12:55:29.41 o0h8dZd+
>>495
電話は昨日済ませました
最後に、「今までNHKと契約して頂いてありがとうございました」
っていわれて、ちょっとうるっとしたよ。
498:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:56:06.05 +NzMV8cp
>>467
ウチの爺さんが死んだ時、「契約者の死亡による解約」に素直に応じなかったぞ
引継ぎの手続きを取ってくださいとか
解約と世帯相続者の新たな契約は別問題と突っぱねて解約を勝ち取ったけど
499:名無しさんといっしょ
11/07/24 12:59:32.76 xLyaN0/a
>>498
過去や未来はともかく、今はアナログ終了の関係で解約が多いから
アナログ停波解約の人はいちいち言い合いしないで解約に応じてるっぽいよ。
500:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:01:26.71 jj6DvUp2
ﾃﾞｼﾞｻﾎﾟに連絡してどうなるんだろうか？
地ﾃﾞｼﾞTVの購入や地ﾃﾞｼﾞﾁｭｰﾅｰを進めるだけだろうか？
ﾗｼﾞｵでもｱﾅﾛｸﾞTV放送終了でﾃﾞｼﾞｻﾎﾟに連絡してというが？
ｱﾅﾛｸﾞTV放送終了でﾗｼﾞｵとｲﾝﾀｰﾈｯﾄの生活にすればいいのにね
501:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:22:12.35 /URRqr+/
解約連絡してきたぜ。
>>499の書いてるとおり、アナログ停波ではあっさりと対応してくれたな。
さて、あとは書類が来るのを待つばかりだ。
502:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:27:44.22 zy63eiby
解約祭り楽しそうですなあ。
解約というのは契約しないとできないから、なんか取り残された気分だ。
お盆休みのフランス旅行の準備もしなきゃいけないから、まいいか。
ＮＨＫフランス語講座も毎回チェックしてますよ。なにからなにまですいませんなあ。
503:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:32:48.95 g0QGibGB
結構滞納があるんだが、アナログ停止を理由にすると不利にならないだろうか
今まで視聴環境があったことを認めるようで
504:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:34:16.79 qGjc8kVB
>>489
えっ！？まじ
せっかく解約しようとしたのにぃ～
505:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:41:12.06 wkxK7Kat
ちょっと聞きたいんだが、地デジは双方向だからテレビ買い変えたらバレるって本当？
506:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:47:21.81 RjOvJQ6c
>>505
電話回線やインターネットをテレビにつないでなければ、それはあり得ない
507:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:53:11.97 RjOvJQ6c
>>494
ふと思ったが、解約の確認に来たらB-CASカードを目の前でハサミ入れる、という方法は使えないものかね？
508:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:54:56.75 xZxEzerq
>>503
TV観れないんだから不利もクソもないでしょ
もし「滞納ありますけど、今後どのようにお考えですか？」とか聞かれたら「分割で払う」って言っとけばいいと思う
まあ0120-151515の方に電話すれば普通に「滞納あるから振り込み書も送ります」って言われるだけで済むかと
払うかどうかは別だけどね
509:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:56:04.36 2QHSEELh
いや契約してたんだったら払えよ。見せしめ訴訟起こされても文句言えないぞ？
俺は一度も契約した事ないから他人事だがｗ
510:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:56:50.99 7xYT+Lr/
>>507
やってみて！！
511:名無しさんといっしょ
11/07/24 13:57:37.59 wkxK7Kat
>>506
さんきゅ
512:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:17:04.05 CxNctv7R
>>503
契約して滞納してるのは相当不利だぜ
解約届を内容証明郵便で送ってて、ちゃんと取ってあるならまだ有利だけど、ただ滞納してるのはマズイ
たしか、滞納してる人は裁判で負けた前例がある
契約してると不利だ
解約したいけど滞納してるから、振込書と解約届を送ってくれと電話して、綺麗な身体になることをおすすめするよ
513:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:20:57.22 OqDqBfcM
解約しました。
７月分返金でｳﾏｰ
アンテナないからね
そのうち受信料はNTTから請求でもくるのかな
514:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:26:27.56 ooV93SFI
ぶっちゃけ地デジ見てても
テレビ見れなくなりましたで解約できそうｗ
515:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:28:15.56 r7nv2onq
アナログ終わっても解約できないよ。
法律で決まってるからね。
516:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:33:48.52 tSNy/Owk
>>515
え、解約できたけど…。
テレビ映らなくなるんでって言ったら、
書類を送るって言われたよ？
517:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:34:56.95 13U9i6JP
>>453
契約してなければ、支払いの義務はない。
518:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:43:23.19 13U9i6JP
>>458
＞そっくりお返ししますわ。
おまえはネナベか？
519:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:44:47.36 g0QGibGB
>>508>>512
ありがとう、今解約した
あっさりすぎて拍子抜けしたわ・・・
受付のお姉さんもマニュアル通りこなしてるって感じだった
520:名無しさんといっしょ
11/07/24 14:46:57.90 +NzMV8cp
受信機があれば要契約の現制度の中では
「見（れ）ないから契約しない」
という有って然るべき選択が出来ないから
詭弁でもなんでも「受信機その他受信設備ないから契約しない」と主張するしかない
521:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:09:57.27 WMOUhl89
>>489
画面が悪くなってないですか？デジアナ放送に切り替わったら
画面が見にくいわ。特にNHKがｗｗ
家はNHKぐらいしかつけないから、アナログ放送が終わったらNHKとの
契約も終了のつもりだったんだけど、一応映るみたいでかえって迷惑というかｗ
もうテレビ捨てようかな。
民放がでているとうるさいとか消せとかいやがられるｗ
522:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/24 15:10:23.38 Gc8uej7M
>>519
解約おめでとうございます！o(^o^)oﾁﾝﾁﾝ
みんな解約祭り開催中よっ(^q^)ハハハ
523:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:12:27.32 k6zUmNEj
時代にそぐわない制度は変わる物いや、変える物なんですよ。
昭和の遺物（NHK）が、２１世紀も幅を利かせているなんて
とんでもない！
524:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/24 15:17:08.05 Gc8uej7M
祭りや！祭りや！φ(゜゜)ノ゜ハハハ
解約祭り開催中よっ(^q^)ハハハ拡散拡散！
525:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:18:22.56 AId/avFw
デジアナ変換でしか地デジを見る術が無い世帯と
HD映像で見てる世帯と同一料金てのも変
視聴の品質や受けられるサービス（双方向等）も違うんだから
526:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:25:28.54 SAPVrFov
ケーブルTVって、テレビをつないでいるかいないかってわからないの？
テレビがなくてもNHKの人がテレビありますか？ってやってくるんだけど。
527:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:27:19.31 A66NNSBN
>>510
ごめん、契約してないから試すの無理…
528:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:27:35.15 +NzMV8cp
>>524
アナ停波でどれぐらい解約出たんだろ？
仮に５０万世帯として80億円/年程度の減収
つうかこれからも含めたらそんなもんじゃないだろうね
529:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:28:52.18 r5Yf7+pV
>>526
つないでる事はわからない。そのうえ質問に答える義務はないので「うっせ、帰れ」でOK。
対話しない方が良い。
530:名無しさんといっしょ
11/07/24 15:42:44.75 SAPVrFov
>>529
テレビがあるかもしれない、携帯やコンピューターでテレビを見ているかもしれない
と、ダメもとで訪問しているということですか。
ありがとう。
531:名無しさんといっしょ
11/07/24 16:29:41.91 +9XsaPLK
>>521
食事時にテレビつける習慣があるぐらいでロクに見てないから
画面というか画質かな？ 変化があることにも気づかなかった。
NHKは見ないから余計にわからないw
532:名無しさんといっしょ
11/07/24 16:40:06.81 xLyaN0/a
>>526
ケーブルテレビにテレビ繋がなくても
ワンセグケータイとかカーナビとか視聴手段はあるからな。
どれか１つでも使っていたら契約迫られるよ。
533:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:06:25.88 9HuN2C60
解約記念日おめでとうございます！
534:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:16:57.32 l3xyBR1B
NHKの奴が来て「今度からは払わないといけないことになってるんですよ」
って言われて渋々契約してしまったが
契約義務ないのかよくそが
来月解約するわ
535:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:20:23.48 sAxyPPqi
ワンセグ携帯やカーナビは、受信が主たる目的ではないですよ。
契約が必要と言うのはＮＨＫの主張（どうでも良い）。
おいらは、放送法の但し書きに該当するという主張で契約しません。
536:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:33:16.38 TfVUzrdE
>>460
> その「仮に」が現実なんだよ。
B-CASカードを抜くと、地デジのテレビ（ＮＨＫを含む）は映らないよね。
あれを「ＮＨＫだけ」「それ以外」の２種類のカードにしてくれれば、スクランブル派には十分。
今やってることと同じだから、法的にできない理由はないｗ
そして世間ではそれをスクランブル化というｗ
537:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:36:09.49 5lxmaCLD
マジで相談なんだが、
① 4年前にアナログTVを廃棄
② NHKに解約を電話で申し込んだら「滞納払え」→解約できず
③ アナログ停波
④ 地デジTV持っていないから改めて解約しようか迷い中←今ココ
この状況で、解約(正しくは終了)を申し込んだ方が良いだろうか？
悩みのポイントは次の点
※今解約すると、4年前～現在の契約を追認することになるではないか？
538:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:42:04.25 KX+RuUO4
被災地の人間なんだが、ＢＳが映らなくなった…
他の普通のは映る、一年延長だから。
地震でテレビ買ってるような暇なかったけど
延長するからいいかと思ってたが…
解約するかＢＳ…
539:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:50:21.68 /URRqr+/
>>537
取り敢えず、現時点までに料金は支払っていたのかな？
払い続けていたら支払い実績がある時点で契約を追認していると思うけど。
そもそも②の時点で解約できずなんだから解約になってないんじゃないのか。
540:名無しさんといっしょ
11/07/24 17:53:31.37 2GjPh/0Z
>>537
色々押し問答してこんな状況になったんだろうけど
解約処理どころか保留もされてないだろうから滞納額はここ4年分もきっちりカウントされてると思う
今契約終了しないと、これからも滞納額が膨らむだけじゃないかな