11/07/21 12:13:39.53 rJLSvaCR
>>146
×見なくても支払い義務がある
○契約したら支払い義務がある
だぜ
契約自体は、契約内容（料金や電波状態）に双方が合意出来なければ、結ぶ必要は無い
現行法ではそうなっている
155:名無しさんといっしょ
11/07/21 12:16:24.55 s5kx5xVd
普通にNHK総合と教育の2チャンネルで1300円は高いわー
しかもテレビなくても携帯ワンセグ見れたら毎月受信料払ってくださいとか基地外だろ
156:名無しさんといっしょ
11/07/21 13:49:09.75 g/gUQeZk
ＢＳはＢＳチューナーがなければ、受信できない。チューナーを買えないのが自己責任なら、金がなくてスクランブルを解除できないのも自己責任だ。あまねく電波が届いているからいいと言うのなら、スクランブルをかけても何の問題もない。
157:名無しさんといっしょ
11/07/21 13:56:55.68 g/gUQeZk
>>127
クッキーを許可しないをクリックすると、何十回も出てくるので、ＩＥを閉じようとしたらできない。クッキーを許可しないとＩＥを閉じさせないのは、ワンクリック詐欺の金払えと言うのを、消させないのと同じだ。
158:名無しさんといっしょ
11/07/21 14:20:54.60 g/gUQeZk
>>134
ＮＨＫがただ見をしてくださいと言っている。
しかし、スクランブル方式を導入した場合、
受信料を支払った人しかＮＨＫの放送を見ることができなくなります。
全国どこでも「あまねく」視聴いただけるようにする、
という役割も果たせなくなります。地震や台風などの災害報道や、事件･事故などの緊急報道が、
お金を払った人しか見られないことになり、それでは人々の生命・財産や生活を守るという
、公共放送の使命が果たせません。
159:名無しさんといっしょ
11/07/21 14:23:08.88 Jo1Kf1aZ
>>158
地震や災害でもスクランブルを外す気がないのか？
採算度外視で支援活動を行ってくれる、巷の民間企業とは異次元だな
160:名無しさんといっしょ
11/07/21 14:38:14.95 2As3lyGJ
>>159
こないだの地震では「要BCAS」というスクランブルを外していたよ。
NHKにも非常時にスクランブルを解除する程度の技術力はあるようだ。
161:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/21 14:45:34.68 KIdX5PLE
解約祭りや！φ(゜゜)ノ゜ハハハ
162:名無しさんといっしょ
11/07/21 14:57:53.45 g/gUQeZk
>>159
脅迫だな。
163:名無しさんといっしょ
11/07/21 15:02:25.37 5l0xdkfn
>>158
>全国どこでも「あまねく」視聴いただけるようにする、
>という役割も果たせなくなります
NHKってこんな義務負ってたっけ？ 負ってるなら受信機と受像機配らないと義務違反になるよな？
164:名無しさんといっしょ
11/07/21 15:16:17.95 tKUZ82z7
「ドサクサにまぎれて、ＮＨＫ受信料の負担拡大も検討されています。有識者からなるＮＨＫの
諮問機関『受信料制度等専門調査会』が、テレビを持たずネットで視聴する人からも受信料を
徴収するのが望ましいとする報告書を出した。これまでの世帯単位ではなく、個人単位で徴収
しようというのです。ネットでテレビを見ている子どもが２人いる家庭は、月約２７００円の値上げ
になります」（総務省事情通）
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
165:名無しさんといっしょ
11/07/21 15:57:58.60 jX/unMIf
『受信料制度等専門調査会』別名 資金調達企画団体だよ。
資金調達を外部から指摘するための団体だ。スクランブルは無視。
有識者は大学教授とか文部科学省と絡んでくる。
省官庁に関係なく天下りの資金源である受信料資金
毎年、取次外部委託800億円、スクランブル化は10億の予算できる。
166:名無しさんといっしょ
11/07/21 18:57:12.48 axiCMAJv
あまねく視聴させたいなら
民営化すればいいのに
167:名無しさんといっしょ
11/07/21 19:00:59.38 tKUZ82z7
NHK廃止すればいいのにね
168:名無しさんといっしょ
11/07/21 19:46:14.67 kxdPsIAy
>>167
激しく同意！
なくなっても全く困らない。
受信料の無駄、今まで払った分返せって言いたいよ。
いっそのこと、スポンサーを探せば解決するんじゃね？
169:名無しさんといっしょ
11/07/21 19:46:58.36 HL6JgCPy
拡販屋も犬もレオパレスの特約(設置者じゃなくて店子が支払え)が放送法を超越するってよくいうよね。
なら、レオパレスが特約に受信してやる料を徴収できる旨を追加したら甘んじて払うのかね？
レオパレスに限らず特約が法律を凌駕するなら、皆も大家に一筆書いて貰うたけで受信料貰えるようになるよね。
170:名無しさんといっしょ
11/07/21 20:02:34.19 4t8s5ewg
>>167
景気に関係なく安定的に受信料が得られるわけだから無くなるわけないじゃんｗｗ
171:名無しさんといっしょ
11/07/21 20:05:36.47 xA4Zvgrm
ラジオとニュースだけの局を税金で運営して
BSとかは民間会社にすればいいんだよ。
172:名無しさんといっしょ
11/07/21 20:32:47.91 xbICC8pT
>>164
>テレビを持たずネットで視聴する人からも
ネットで視聴と考えるなら、会員登録制にして
ログインさせるようにしたら良いだろう。
勝手にネットに流されて、ネットやっている人が
みんなNHKなんて見る訳がない。
訪問販売のやり方によっては、バカな国民も流石に目覚めて
事件が起こるぞ。
173:名無しさんといっしょ
11/07/21 20:53:11.78 zcj8fFLg
２０年前からのＢＳアンテナですが、
ＢＳアナログは見られてたのに、
ＢＳデジタルが映らない。
何故だろう？
174:名無しさんといっしょ
11/07/21 20:59:15.41 EZg/kkXj
誰も望まないのに勝手にネット配信し、
見る見ないは関係ない、ネットに繋がってるから金を出せと言ったら、
暴動が起きるかもよ。
175:名無しさんといっしょ
11/07/21 21:05:52.77 vVU2XtBU
>174
ﾋﾝﾄ 勝手にﾈｯﾄ同時配信を始めても、その前に設置したPCとｲﾝﾀｰﾈｯﾄ接続機器は
明らかに放送の受信を目的としない受信設備なので堂々と断る！
ただ、PCでも見られるようになったから払え！とｳｻﾞｲ訪問が来ることだろうｗ
NHKが設立され受信料制度の恩恵を独占できる理由は、無線放送によってあまねく全国に
放送を届けるという目的が大原則だからｗ というわけ >163
~~~~~~~~
176:名無しさんといっしょ
11/07/21 21:45:01.20 BUWDdr+F
ルータを設定して、NHKのパケットをフィルタリングすれば受信できなくなるから
契約の義務は生じないおｗ
177:名無しさんといっしょ
11/07/21 21:46:29.86 7fLzQZ2t
＞地震や台風などの災害報道や、事件･事故などの緊急報道が、
お金を払った人しか見られないことになり、それでは人々の生命・財産や生活を守るという
、公共放送の使命が果たせません。
しかしＮＨＫは解約したければテレビを破棄しろと言う
テレビが見れなくなれば公共放送としての使命を果たせないにもかかわらず
よってこれは詭弁でしかない
人々の生命や財産や生活を守るためではなく
自分たちの利権生命や財産や生活を守るために、スクランブルをかけたくないが正しい
178:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:03:12.35 g/gUQeZk
これはお前だろう。
sabotennetobasさん
☆民放はすでにコッソリあなたのお財布から受信料を抜いています。
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
民放127社の年間売上高は２兆３０００億円に及びます(ＮＨＫは７０００億円に届きません。)
これは赤ちゃんからお年寄りまで平均して年間２万円以上、平均的な３人世帯で年間６万円以上の民放受信料を取っているということです。
広告費を払っているのは企業だ、などという方もいらっしゃるようですが、その企業に払っているのは他ならぬ私たちのお財布からであり、電通や民放は私たち広告を見ていくらのお金を出すかまで計算することができるのです。
179:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:07:11.62 g/gUQeZk
>>178
>>134
おまえのことだ。
180:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:12:18.25 xbICC8pT
NHKは、バカな国民相手に嫌がらせをし続ける。
それがNHKの存在意義だと思っているんだろう。
シー・シェパードと変わらんな。
181:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:14:00.76 VSmcR6ns
>>177
ラジオも充分公共性あるしテレビなんかなくても困らないね。
182:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:25:22.29 hEUNe+sd
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ちゃんと放送法を守りましょう
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
└─┘ └─┘
183:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:26:01.71 4r6MzFCx
ネットつながるパソコンもってるだけで受信料をとらんと
する話があるそうだが、ひとつの疑問が浮かんだ。
自分の勤務先の場合だとテレビがあるのは3部屋（社員食堂、会議室、応接室）
しかないけどネットつながるパソコンはほとんどの部屋（30くらい）にある、
これって全部屋分払えってことで企業の負担大アップになるってこと？
たいていの企業ってテレビがある部屋よりネットのできるパソコンのある部屋
がはるかに多いと思うけど．．．これ実現したら揉めないのかな？
184:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:39:49.02 NRDr82jq
例の50円ハガキで～という方法で解約届を出して、犬から受理したけど撤去確認してないから無効ねｗ（意訳）
という手紙が来て以降放置（振込み書は来てる）してるんだけど、この解約祭り見てると催促きそうだなｗ
一応、手紙保管してるから来たらきたで面白いんだけど。
185:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:50:20.07 2As3lyGJ
>>184
「催促」ならあんまり楽しいことにはならんよ。
「督促」とか「請求」とかだったら祭りになるからその時は報告よろしく。
186:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:52:25.66 pXPLr0Sd
>>184
>例の50円ハガキで
そんなハガキ出しても電話も掛けられん気の弱い人間が出したとバレバレで通用せんやろ
解約したいならフリーダイヤルに電話しろよ
電話して受信機ないよぐらい言えるやろ
確認したいならさせたれよ 但し家の外でな 受信機無いでぐらい言えるやろ
簡単な事や
ワシは電話で受信機無いで言うて解約完了したわ
ワシみたい強気で言う自信があったら電話だけで解約できるで
187:名無しさんといっしょ
11/07/21 22:53:39.82 xcYc20TA
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【テレビ】地デジ化で意図せずBS視聴可能に。BS放送も見られれば945円高い契約を求められる
地デジ化でＢＳ契約 意図せず視聴可能に
「見るつもりがないのに、ＮＨＫと衛星放送（ＢＳ放送）契約を結ばなくてはならないのはおかしくないですか」。
こんな声が本紙生活部に相次いで寄せられた。集合住宅で各戸にＢＳ放送用の配線が来ていたり、
ケーブルテレビに加入したりした場合、意図しないのにＢＳ放送が見られる状態になり、
契約を求められるケースが多くなったことが不満の背景にある。 （稲田雅文）
放送法は「ＮＨＫの放送を受信することができる設備を設置した者は、受信についての契約をしなければならない」と規定。
ＮＨＫは世帯ごとに、地上放送が見られる状態になっていれば地上契約（月千三百四十五円）を、
ＢＳ放送も見られれば月額が九百四十五円高い衛星契約を結んでいる。
ＢＳ放送が始まった当初、見るためにはパラボラアンテナの取り付けやＢＳに対応するテレビを用意する必要があったため、
一九八九年に有料化しても、視聴者は衛星契約をするか、しないか選択できた。
しかし、最近は地デジ化で買い替えたテレビの多くにＢＳチューナーが装備されるようになった。
事例１のように、引っ越した集合住宅がＢＳ放送に対応していた場合、各戸で配線さえすればＢＳ放送が見られる。
同２のようにケーブルテレビを導入した場合も同様だ。総務省やＮＨＫの見解では、見るか見ないか、
視聴者の意思は関係なく、受信できれば契約をする義務があるとする。
ＷＯＷＯＷなどは、料金を払った場合にだけＢＳ放送が映るよう信号を暗号化する「スクランブル」を導入。
技術的にはＮＨＫの放送にも導入可能だ。事実、受信料について検討した
総務省の「公平負担のための受信料体系の現状と課題に関する研究会」は二〇〇八年七月、ＢＳ放送について、
料金を払った人だけ番組を見られるようにするスクランブル化も検討すべきだなどとする報告書をまとめている。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
188:名無しさんといっしょ
11/07/21 23:14:04.06 2As3lyGJ
>>187
疑問を持っていろいろ調べた結果、「受信契約は任意」という事実に
気づく人がたくさん出て欲しいものだｗ
189:名無しさんといっしょ
11/07/22 00:29:58.58 viEMqX75
疑問を持っていろいろ調べた結果、「貧乏は任意」という事実に
気づく人がたくさん出て欲しいものだｗ
190:名無しさんといっしょ
11/07/22 00:39:51.77 7aIQCgtL
嫌だというだけで貧乏脱出できるのかｗ
人間社会って複雑だな
191:名無しさんといっしょ
11/07/22 00:42:45.07 9EsCZMke
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
192:名無しさんといっしょ
11/07/22 01:00:17.68 CWHSc1u7
>>184
いつの間にか規約が変わって、撤去確認できないと解約できなくなってるから注意しろよ。
193:名無しさんといっしょ
11/07/22 01:05:17.82 7aIQCgtL
契約したら終わりってことか…
「ご契約は計画的に」
194:名無しさんといっしょ
11/07/22 01:51:20.74 WUtsQBvi
払えばいいのに
195:名無しさんといっしょ
11/07/22 01:53:05.62 WtI34I78
>>192
法律じゃなくて、ただの規約だろ。
部屋の中を見せる義務はないし、解約の意志をちゃんと伝えてれば問題ないね。
文句があるなら、どうぞ裁判に訴えてくださいねｗｗｗ
196:名無しさんといっしょ
11/07/22 03:25:24.30 NN7wXfYg
>>192
映らないテレビを撤去する必要はない。
197:名無しさんといっしょ
11/07/22 04:03:15.06 SNQ3xZs5
災害情報は民放でも行われている
民業圧迫のNHKは廃止が妥当
198:名無しさんといっしょ
11/07/22 06:38:24.48 W/6gW/sH
>192
＞ＮＨＫにおいて前項各号に掲げる事項に該当する事実を確認できたときは、
＞放送受信契約は、前項の届け出があった日に解約されたものとする。
しかも
＞ＮＨＫは、第１項の届け出の内容に虚偽があることが判明した場合、
＞届け出時に遡り、放送受信契約は解約されないものとすることができる。
解約を認めておいて、時間をおいてから虚偽ですねといって解約を認めないってなに？
これじゃ契約できるわけないだろｗ
199:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:07:39.84 l/pr2A48
>>139
NHK見てない人の契約拒否は断固支持する。
200:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:11:24.56 STeylS8Y
フリーライダーの契約拒否は断固奨励する
201:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:17:31.40 WtI34I78
>>199
スクランブル化には賛成するの？
202:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:38:27.90 STeylS8Y
アポなし訪問の相手に対しては、相手がゴキブリであろうがなかろうが、相手に話をさ
せる隙を与えずに追い返すかが未契約維持のポイント。
日々の心がけのおかげで10年間以上NHK来ないなーと未契約のまま。
たぶん来てるんだと思うが、受信契約の話をされたことがないんだもん仕方ないよね。
これが一番簡単で一番確実。
203:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:47:16.52 l/pr2A48
>>139
未契約者には以下の2種類しかいない。
①NHKを絶対見ないから未契約 その行動は断固支持するが、あんまり見かけない
②NHKを見てるのに未契約 フリーライダー >>64が典型
>>139みたいなヤツは、自分が①か②か最初に宣言してから書き込むように。
もっとも②の行動根拠は>>138がすでに言い尽くしてる。これはこれで経済学的に合理的な行為だから、ご自由にと言うほか無い。
204:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:51:45.72 STeylS8Y
うるせーやつがいるな。おまえに指示してもらいたい奴なんていねーよ。
NHKに金を渡さない。それが肝心だ。
変な仕切りたがりには従う必要なし。今日もＮＨＫのニュース見てから出社しよ。
205:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:52:23.71 RnAMWdMT
設置者が義務があるのに契約取次委任していない受信料予算消化の為のＮＨＫ委託業者が、
訴訟もありうると言ったので証人が逃げられないようビデオ撮影、免許証と印鑑証明要求した。
その後、５年間来ないな。
206:名無しさんといっしょ
11/07/22 07:56:40.04 JVykVz4O
>>203
その分類は法律論でも感情論でも間違っていると、>>139 が指摘してるのをなぜスルー？
なぜ「最初に宣言する」必要があるんだ？
207:名無しさんといっしょ
11/07/22 08:19:25.57 u2ysIo77
なぜ「最初に貧乏を宣言する」必要があるんだ？
208:名無しさんといっしょ
11/07/22 08:26:46.57 VKSLELKP
>>169
レオパレス仮設住宅の特約は、よくわからんが、
ケーブルテレビだって、ケーブル引いているマンションは、
契約してない部屋からも地デジなんとか料を年一万円近く
大家からカツアゲしている。
契約してない世帯はケーブルテレビに金を払わずに地デジを
見ていると思っているかもしれんが、実は金を取られている。
まぁ、ＮＨＫの目指す理想じゃないのか。
209:名無しさんといっしょ
11/07/22 08:34:14.45 NN7wXfYg
>>199
おまえは何様だと思っているだ？お前に支持されようなんて、だれも思っていない。誇大妄想狂か？
210:名無しさんといっしょ
11/07/22 10:43:15.32 pK5GqH6+
NHKにお金を払うことができない貧乏人です。
本当にギリギリの生活ですが、なんとか生活保護のお世話にならずにやってます。
テレビは寝たきりの祖母には必需品です。
しかし、NHKと受信契約できないので、テレビは廃棄しなくてはなりません。
民放だけでも見せてやりたいのですが、
このままでは民放を見せてやることもできません。
NHKは見れなくてもしょうがないので、
合法的に民放だけを見る方法を教えてください。
211:169
11/07/22 10:53:02.87 c3PNCLWY
すげーよ、メールで問い合わせしたら電話かかってきて放送法よりレオパレスの契約が優先されるって明言しやがった。
レオパレスが２倍払えって書いたら２倍払うとになるのかとか聞いたら、口は濁していたけど否定しなかった。
自分に都合のいいとこだけ法律盾にして勝手な解釈するなんて、犬にとっては法律は守らせるもんで守るもんじゃないんだね。
日本は法治国家だよな。
法の下の平等を否定するなら、彼らの理想の地である地上の楽園にさっさと出て行って欲しいわ。
212:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:01:03.82 lYi4IJxK
>>3や、ネット上のマニュアル等を参考にして、さっき解約の電話をしてきた。
オペレーターのお姉さんに色々突っ込まれるかと思ったけど、
びっくりするほどスムーズに行けたよ。
やはり「アナログ放送の終了に伴っての解約」ってのは、最高の理由付けみたい。
オマケに「今回のアナログ放送の終了は、国の施策だから」という理由で、
たとえ７／２４までテレビを使用していても、７月分の契約料は丸々返金してくれるんだとさ。
迷ってる人は、すぐに解約の電話をした方がいいよ。
NHK、今までありがとう。また会う日まで
213:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:16:49.66 +nvU8C++
>>212
何年間払った
214:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:21:28.10 KtDff03D
>>210
これ、俺も知りたいわ。
かなり重要なことじゃね？
>>203とか、答えてやれよ。
215:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:27:41.32 lYi4IJxK
>>213
上京してから、今の今まで払ってたですよ。
元々あんまりテレビ見ない方だったし、
今回のアナログ放送終了は解約のまたとない機会だと思ってね
216:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:37:33.59 tXICirrR
>>210
テレビを持ってないと言って解約して、テレビを見ればいいだけの話だろｗ
嘘付くのが嫌なら諦めて泥棒組織に金を渡すしかないだろうが。。。
正直である事とか誠実である事は大切だが、それは相手がそのようなまっとうな人間であった場合の話だ。
ＮＨＫのような嘘八百搾取寄生殺人何でも有な組織相手に正直に交渉するのは俺から言わせれば唯のバカ。
217:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:48:37.20 23qoXars
さっきとうとう俺んちにもNHKのオッサンがきたー
法律で決まってるって言ってたけど
218:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:56:14.54 vOkEBVCo
法律にどう書いてあろうとも、契約は自由意志です
219:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:56:22.60 SoILMJ+G
>>210
確かに、NHKはまともな組織ではありません。なんでもありの犯罪組織です。
NHKには、まともな人間もほとんど居ません。電話対応すらまともにできません。
だから、NHKに誠実に対応する必要はないと思います。
220:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:57:37.49 8Hges9kV
0120-151515 2で解約電話した
スムーズに行きそうで
今まで振込用紙で払ってて
6～7月分まだ払ってない状況と突っ込まれて
6～7月分払い込み確認後口座か郵便為替で7月分返金言われて
流れで郵便為替と言ってしまった。。。録音してるんだよなこれ。。。
用紙発送10日前後かかる言われた用紙返送して受理されるまで6～7月分放置ようと思うが
受理される前に払えと電話来て
万が一払わなかったら解約できないとかなっちゃった場合(無いと思うが)6～7月分払うしかないか。。。
221:名無しさんといっしょ
11/07/22 11:59:49.48 pwORyvjs
>>183
企業はどうなるんだろうね
でも一般家庭なら壮大な値上げになるぞ
四人家族だとしたら、パソコンと携帯四台で凄まじい出費増だ
急にやられたら、不満爆発どころじゃない
NHK不要論まで出るだろうね
>>217
決まってるっちゃ決まってるけど、「契約」という形を取る以上>>154が正しい
ほとんど見ないから値下げしろって言って、値下げしないなら契約は成立しない
それ以上はただの押し売りだよ
222:名無しさんといっしょ
11/07/22 12:33:55.90 7aIQCgtL
>>211
＞放送法よりレオパレスの契約が優先されるって明言しやがった。
これは当然でしょ？まあ、今後何かあってもレオパレスは絶対利用しないと決めたがｗ
223:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/22 13:00:13.61 rJEzDMvF
解約記念日まであと2日！φ(゜゜)ノ゜ハハハ
解約祭り開催中よっ(^q^)
224:名無しさんといっしょ
11/07/22 13:05:29.64 pK5GqH6+
登録制(スクランブル)にしてほしい。
うちみたいな貧乏世帯はNHKの為にテレビを廃棄するしかなくなる。
生活保護を受けることは日本国民としてもなるべく避けたい。
自動車がないと、本当に何もできないし。
225:名無しさんといっしょ
11/07/22 13:19:02.70 BXt7Bw1j
スクランブルにしたら、受信料払ってもいい。
人様から金をぶんどるなら、当然だろ。
226:名無しさんといっしょ
11/07/22 13:37:07.18 jGqbnL2Q
俺は惰性で受信料を払ってるけど、
>>210みたいな人の為にもスクランブルは
導入すべき。
ホント、不公平な制度だよな。
227:名無しさんといっしょ
11/07/22 13:43:12.81 4q3nfm5c
頭の悪い奴が多いようやのお
普通は今月中に受信機廃棄の解約電話入れたら先月分までの請求をされる
非地デジ化で今月～1年後までに解約電話しても今年の6月分までの請求される
お前ら今のクソ画面見てイライラしながら楽しんどる場合や無いで
今月非地デジ化の解約電話入れて請求は先月分までなら大損やないか
今のイライラクソ画面放送なら請求は先々月で終わりやろ普通に考えたらどや？
どこまでお人よしなんや？ お前らｗ
228:名無しさんといっしょ
11/07/22 13:46:21.43 NN7wXfYg
>>222
レオパレスの規約はＮＨＫには関係ない。自治会で住民は契約しないという、規約を作ればいい。レオパレスは受信料を払うのがいやだから、そう言っているだけで、契約を強制したら客を失う。
229:名無しさんといっしょ
11/07/22 13:50:59.15 NN7wXfYg
>>227
今までも解約した月は返金していた。
230:名無しさんといっしょ
11/07/22 13:52:56.38 4q3nfm5c
>>229
よく読めカス
231:名無しさんといっしょ
11/07/22 14:01:25.41 4q3nfm5c
10年以上前のNHK低脳高卒職員年収は30歳低脳高校卒の事務職で1000万円/年
基本給30万円+その他各種手当て39万数千円≒70万円/月
今のNHK職員平均年収1700万円
仕事内容は民間放送局の1/3で実務は下請けの天下りに普通の2倍の銭払って
やらせる。
その金、全部頭の悪い低収入バイトとか無職無収入の視聴者に払わせる
232:名無しさんといっしょ
11/07/22 14:09:07.22 4q3nfm5c
↓ソース↓コイツの10年前の一ヶ月分の給与明細は687141円やな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本で一番収入の多いNHK職員は一番収入の少ない諸君から巻き上げた銭で左団扇
233:名無しさんといっしょ
11/07/22 14:26:12.25 RnAMWdMT
あと65歳から受け取る年金だ、月30～120万、一般の年金に高額な企業年金がつく
受信料からの補填で問題になっている。
両親ともＮＨＫ職員の難病娘で民放を巻き込んで募金活動ていたが、
最近報告がない、退職金と年金受ける年代と思う、合算すると年金だけで月60～240万円
天下りや利便供与もできるし、情報先取特権（インサイダー）で金融商品（株式取引）で利益
得たり、大損する前に売りぬけ事件もあったその後うやむやである。
234:名無しさんといっしょ
11/07/22 14:43:32.75 RnAMWdMT
当然、各省の行政天下り団体（ＪＲＡ等）にも放送を通しての資金提供
企業にとっても資金源（大手広告代理店・芸能事務所etc）
政治家は、メディア戦略があるので利用できる。
この団体、視聴者のことより行政と国会、自己の利益しか見えない。
今回の規約のあまりにも一方的な内容、当然資金が増えるのだから通過する。
緊急時にも見せない公言している元ＮＨＫアナウンサーで副会長
スクランブルにして、最大のスポンサー視聴者の判断が必要である。
235:名無しさんといっしょ
11/07/22 14:53:14.64 RnAMWdMT
連レスでスマン、
選択肢もなく。地デジ化、ＴＶ廃止でしか解約できない受信制度は
民主主義の発展を阻害する制度である。後２日で終わり。
236:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/22 15:06:37.24 3ymwlg3G
小生の知り合いは
29歳技術者で世田谷区の億ションに住んでる！凄い！
237:名無しさんといっしょ
11/07/22 15:11:00.49 epC92gRs
契約した月に解約したら金とられる？
ちなみに半年契約の銀行振り落とし
238:210
11/07/22 15:44:09.64 pK5GqH6+
結局、ワーキングプアのような自分には、合法的な解決法は無いんですよね。
スクランブル否定派の人は、いったいどういう解決法を教えてくれるのか期待しているのですが。
239:名無しさんといっしょ
11/07/22 16:12:13.54 BcuYjyTt
このサイトに解約関係のイロハが載っている。
URLﾘﾝｸ(jushinryo.web.fc2.com)
240:名無しさんといっしょ
11/07/22 17:04:24.77 lYi4IJxK
>>239
そこのサイトには
「フリーダイヤル0120-151515は解約を受け付けていないようですので、
電話しても不毛な議論になると思いますので、あまりおすすめしません。」
って書いてあるけど、そんな事ないよ。自分はそこから解約したし。
自分の場合はアナログ放送終了が理由だったけど、
0120-151515の音声ガイダンスに「アナログ放送終了に関する問い合わせに関しては2を～」
というのがあるから、そこから繋いで貰えばおｋ。
何よりフリーダイヤルだから、電話代もかからないしね
241:名無しさんといっしょ
11/07/22 17:21:07.59 QfHvBhTX
さっき契約の説明だとNHKから来て
けんか腰になって今払えと言われたよｗ
NHKに電話で苦情を入れたがのらりくらりで電話代損したｗ
242:名無しさんといっしょ
11/07/22 17:26:48.37 u2ysIo77
さっき貧乏の説明だとNHKから来て
けんか腰になって貧乏と言われたよｗ
NHKに電話で苦情を入れたが貧乏で電話代損したｗ
243:名無しさんといっしょ
11/07/22 17:30:03.94 pK5GqH6+
俺はそういうケンカ腰になるタイプじゃないけど、
玄関先で暴力沙汰になったって話を聞かないのが不思議。
大阪なんてブチキレる人もいそうだけどね？
今度NHKが来たら「民放だけを観ることはできないの？」って聞いてみよう。
「もちろん、そうですよ」って言われるかもしれんが。
244:名無しさんといっしょ
11/07/22 17:31:55.42 QfHvBhTX
まあ、問題は貧乏であるかじゃなく
けんか腰なんだがなｗ
245:名無しさんといっしょ
11/07/22 17:50:15.47 e3oyd80g
簡単な話だよ！ ！
絶対に契約しない事、契約済は解除する事。
未契約は裁判沙汰にも出来ません。、契約すると支払い義務が生じる。
法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、時にンHK見ているぜ。勿論ロハだぜ。
3000／月、3万／年、30万／10年、約100万／30年、
ンHKに払う代わりに、3000／月の生命保険を掛ければ、
まさかのときに1000-1500万くれる。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日でも早く行動した方が賢いよ。
by 秘密だけど韓国・中国国籍や二世等の人は未契約・未払訴訟の対象からばずしている。
by 大阪の支払い率25％未満でも。1000万以上／年（高卒／30歳）。
by 大量犯罪者養成所／ ・NHK
by 年収200万のワープアが年収1700万のNHK職員を支えるために必死に働く構図
by 頻繁にチャイムを鳴らすなら『ＮＨＫと関係者の方はチャイムを鳴らさないで下さい』と張り紙する。無視したら警察を呼べば良いです。
by しつこいようなら本気で警察に通報すると良いぞ
警察に引き取ってもらってから２年、一度も来てない
by「訴訟起こされた時点で考えるから二度と来ないように!」でよい。
By 家の中に入れる必要は全くなし。是非TVを確認したいと言ったら、
正式な書類を出させよ。警察と一緒に来いと言えば良し。
246:名無しさんといっしょ
11/07/22 18:25:14.51 QfHvBhTX
まあ、奴らも生活掛かってるから必死なのだろうが
知らない人ん家に押し掛けて頼まれてもいない契約を求めるようなことよくやるよ
生活の為なら他人の迷惑などお構いなしなのだろうな
247:名無しさんといっしょ
11/07/22 18:25:46.78 Ar9t4q3U
まずＮＨＫ職員は年収一律２００万で働くべきである。
ワープアにとって受信料負担がどんだけ大変か全く解ってない。
248:名無しさんといっしょ
11/07/22 18:39:25.72 Z4k61BHl
悪代官 総務省と、悪徳商人 ＮＨＫが手を組んだ地デジ。日本固有 B-CAS CPRM
利権がたっぷり
249:名無しさんといっしょ
11/07/22 19:02:53.82 6DPh/UO8
>>246
サービスを売る、物を売るなんてものは
相手の気持ちを考えていたら売れないんだな・・・これが。
250:名無しさんといっしょ
11/07/22 19:14:24.51 RnAMWdMT
しかし、B-CASて輸出しているのかな？
観光客のＰＣ受信できていた。ＮＨＫの言い分では国内だから契約義務があるよな。
海外で視聴できるなら一般より先に情報取得できるからスクランブル化してもよいのに。
逆に番組にまぎれて暗号流しているのではないかと思う時もある。
国策、防衛、経済戦略上 好ましくないな。考えすぎかな？
251:名無しさんといっしょ
11/07/22 19:29:04.96 B8GUYdg3
ＮＨＫだって面倒なことは嫌なんじゃね。
やっぱ手っ取り早く取れるとこからとるだろ。
252: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/22 19:36:42.16 MC1QBPyx
「うわっ…３０代でこの年収は低すぎ？」５分で判定！あなたの適正年収は？
URLﾘﾝｸ(type.jp)
253:名無しさんといっしょ
11/07/22 19:47:55.07 Dt4sODh+
ぺったんぺったん
254:名無しさんといっしょ
11/07/22 19:48:28.07 Dt4sODh+
やべえ誤爆だ
255:名無しさんといっしょ
11/07/22 21:11:12.55 WNVhkI7O
今日の昼過ぎに来たよ
白髪が混じってる初老の男性だた
ここのアパートに８年程住んでいるけど初めて来たなｗ
ピンポ～ン
ガチャ はい？
犬ＨＫですが受信契約についてご説明に伺いました。 テレビはございますか？
あるけど何？
受信料なんですが、ご家庭にテレビが云々…（ｒｙ
あっそっ、ご苦労さん 拒否します。
バタン ｶﾞﾁｬ
で、爺さんは隣の玄関に行った
部屋に上がらせてとか言ってこなかったし、見せてとも言われなかったぞ
その時、思いっきりテレビをつけてたし音声も玄関まで丸聞こえだったけど…
256:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/22 21:48:39.98 3ymwlg3G
解約祭り開催中よっ(^q^)
257:名無しさんといっしょ
11/07/22 21:59:15.21 xKdSP5Wp
カイヤクカウントダウン
258:名無しさんといっしょ
11/07/22 23:34:21.52 NN7wXfYg
>>249
相手の気持ちを考えなければ売れない。
259:名無しさんといっしょ
11/07/22 23:44:41.08 46fU0zQm
誰がアンテナ工事６万円＋ＮＨＫ月１４００円払ってＴＶを見るか！
民放も面白くないし。
260:名無しさんといっしょ
11/07/22 23:57:23.99 W/6gW/sH
そろそろ引導を渡そう
それに応戦できる戦略はｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化しかない
もちろんﾘｽﾄは必要だろうが、頑張った職員だけが生き残ればいい
261:名無しさんといっしょ
11/07/23 00:16:11.78 UtR572Rg
>>249
すべの企業が客の事を思って製品をつくっているとは思っていない
営利企業である以上、金を得るために商品をつくるだろう
だからこそ契約者の納得が必要になる
人が残す企業を選び、選ばれない汚い企業はヒューザー、ミートホープ、三笠フーズのように淘汰される
ＮＨＫが公共放送として相応しいかどうか、個人個人が自由意志により決めること大前提だ
必要があれば残るし、なければ消える
262:名無しさんといっしょ
11/07/23 00:19:13.14 dTN6Lt9h
盛り土
ＮＨＫでは「もりど」
常識では「もりつち」
こんな恥ずかしいアナがいるところには払いたくない。
もう少しだけ、試験を難しくしてくれよ。
なんとも、はずかしい、かいしゃのＮＨＫさん。
263:名無しさんといっしょ
11/07/23 00:45:45.07 XERC0ZMP
>>258
NHKの受信料という商品をセールスする？場合、相手の気持ちなんて
考えていたら売れないよ。
264:名無しさんといっしょ
11/07/23 01:09:53.42 joSb20c6
>>263
いや、押し売りは「どうでもいいから帰ってほしい」という気持ちになってもらうことが重要だ。
265:名無しさんといっしょ
11/07/23 01:14:00.80 mvUdqVOS
>>262
常識より 国語審議会とかを重視する、
Ｎ Ｈ Ｋ の ＫＹ ぶりっこ でも・・
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜＜ ブログ やってま～す。
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ カ＼ ｜＼＼
｜ ＼キ＼ ｜ （＿）
｜ ＼コ＼ ｜
｜ ＼し＼｜
｜ ／＼ ＼よ～！
└─┘ └─┘ ・・投稿は無料だよぉ～♪
2011年07月15日 (金)
専門家 牛肉数回食べても影響ない
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
266:名無しさんといっしょ
11/07/23 01:16:44.41 VE0x9PuK
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
267:名無しさんといっしょ
11/07/23 04:41:48.57 pvFw0VEj
>>249
家に押し掛けてまでして売るような仕事よくやるよなってことだよ
NHKというより契約の説明をして回る汚れのこと
商品が何であれ買う側の意志で購入するわけでしょ
買う意志のないものに押し売りする仕事がどうなのかってことよ
相手の気持ちを考えていたら売れないようなものを売る仕事などするなってことだ
268:名無しさんといっしょ
11/07/23 06:30:12.32 pwC87hJo
>>234
民主政権になてからのニュース等での偏向報道ぶりにはもう呆れるばかり
自民時代より酷いじゃないか。
真っ赤な極左政権を養護するような放送局は、公共放送の看板下ろせ！
予算員会を夜に再放送したら契約してやってもいい
269:名無しさんといっしょ
11/07/23 07:40:50.10 qbi0plpl
>>187
一戸建てならまだしも、集合住宅でBSｱﾝﾃﾅを設置していて、物理的に繋がってしまうようならば
NHK-BSの受信を意図していないのに、受信機購入時点で選択の余地がないことを放置して
BSが見られるようになったから金を払えと言うのは、余りにも横暴すぎる
請負は、契約させたら自分の給料に繋がるからｳﾏｰだから、契約させようとするけれど
でも、立花氏が裁判して、地上波契約をしている者がBSを見られるようになったら
BS契約への変更は合法という判決が確定してしまったんだよね
BSｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化への国民の意思が絶対多数であると、総務省へ伝え続けないと何も変わらないだろうね
まあ、地ﾃﾞｼﾞに変更した世帯はしかたがないんじゃない？TVなんて、今時いらないぜｗ
270:名無しさんといっしょ
11/07/23 08:45:04.60 sx6HYu8b
テロップ解除していたみたいだよ。
つまり受信する意思があると判断だよ。
テロップの解除要求なくての訴訟おこされていない。
まあ、訴訟し判決が確定しない限り強制はできない。
271:名無しさんといっしょ
11/07/23 08:53:46.33 ivRpGrcu
NHKは何かと言えば公共性と言訳してるが、NHKのどこに公共性があるのか？
ニュースと災害時の放送は民放でも十分だと、震災報道で明確になったと思う。
海外ドラマや相撲に公共性はあるのか？
ニュースや災害報道以外に公共性はあるのか？
NHKは悪あがきは止めて、さっさとスクランブル化すべき。
縮小して、才能とやる気のある人間だけ、NHKが主張する公共性のある
部分だけ残せば受信料収入が減少しても十分対応できるだろ。
何故、NHKは何もしないで乞食制度を必死に守ろうとするのか？
日本国民は、全くNHKを支持してない。
このことに早く気付くべきだけど、永遠に目をそむけ続けるのかな。
272:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:07:44.07 Q8SLM3vN
松本ドラゴンの脅しに屈して報道しなかったNHKが公共性を語るなど100年早いわ。
273:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:20:13.72 j37gxIvw
お前は死んでるから
274:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:23:00.81 VB0tTWfZ
>>272
松本ドラゴンって、なんか珍しい病気らしいなwww
275:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:25:29.97 C/DpnjIR
>>269
ＢＳ集合アンテナがあってもテレビにＢＳのケーブルを
つないでいなければ支払義務なし。ＮＨＫに直接確認済。
払えというのは歩合欲しさの地域エージェントのたわごと。
名指しで営業所に抗議したら2度と来なくなった。
276:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:37:55.73 eaY/92st
>>271
放送法7条があるから、少なくともこれを改正しないとスクランブル化はできない。
277:名無しさんといっしょ
11/07/23 09:40:00.12 eaY/92st
どうにかならんか。民放の地震報道
地震で東北地方が大変な被害に合ってます。阪神淡路大震災を経験した私は胸が痛くなりました。
ところで今回の民放の興味本位な災害報道にムカつきました。
・訳の判らん専門家らしき人を出演んｔさせ、やたらと不安をあおる。
・憔悴しきった被害者に無理やりインタビューする。
・わざとらしいヘルメット姿のアナ
・家が流され号泣している女の子をなめる様に撮るカメラ。
そんなこと報道するより、亡くなられた方の氏名とか、行方不明の方の氏名とか、もっと他に報道する事があるはずです。
視聴率も大事かもしれませんが、こんな大災害の時は民放もＮＨＫもなんじゃないんでしょうか。それが無理なら民放全局が共同で報道すべきじゃないでしょうか。
278:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:09:24.89 epswQM4D
福岡の郡部だけど、BSが受かるTVかどうかを確認するのに、
リモコン見せろって言われたことありますよ。
アパートでBSアンテナが付いてるからみたいです。
地デジ・BS対応してないTVのリモコン見せたら納得するかも？
279:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:11:22.47 Q8SLM3vN
>>276
それは全く障害にならない。
280:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:12:41.83 Q8SLM3vN
>>278
そういう時は、それじゃ捜査令状見せろと切り返すのです。
281:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:24:56.06 fT1lpmsz
>>276
スクランブルができないならできないなりに、
>>210のような事例を解決する策があるのか？
NHKはそこらへんを解決しようという努力を一切しないよな。
282:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:28:53.00 eaY/92st
>>279
第７条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送を行い
又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、
あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
第８条 協会は、前条の目的を達成するためにこの法律の規定に基き設立される法人とする。
283:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:30:04.31 eaY/92st
>>281
「日本放送協会放送受信料免除基準」に該当する場合は、放送受信料の全額または半額が免除となります。
284:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:41:18.75 sx6HYu8b
規約で充分、
法改正せず令状なしに立ち入り確認要求していて
未納、未契約は、スクランブル化はできないの？
都合がいいね。
285:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:44:36.92 fT1lpmsz
>>283
免除基準という内規に当てはまらんワーキングプアはどうすんだよ？
年収200万以下の連中に支払能力があると思ってんの？
そもそも合法的に民放だけ見ることができないんだろ？
税金でもないのに選択の自由が無い。それが間違いだ。
286:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:45:20.72 j37gxIvw
悔しいのう
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
287:名無しさんといっしょ
11/07/23 10:49:19.93 fT1lpmsz
>>283
よくこのスレで経済学的な考えで、
CMが入っている民放だけを選ぶことが実質不可能とかいうバカがいるけど、
その考えはあからさまに間違ってるから、あんなのは引用してくんなよ。
経済学的な考えと、契約選択の自由は関係ない。それはまた別の話だ。
スクランブルで成り立っている企業がある以上、それは言い訳だから。
288:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:19:17.20 eaY/92st
>>287
>スクランブルで成り立っている企業がある以上、
スクランブルで成り立っている企業があるかもしれないが、NHKは放送法７条の縛りがあるから無理。
289:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:25:00.39 fT1lpmsz
>>288
ということは、民放だけを選択する自由は保証されない、
欠陥があると言わざる得ない状況だよな？
290:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:28:44.05 wWxFU51h
スクランブル不可の理由に放送法を持ち出すなら
まずは同じく放送法違反である偏向報道をやめろ
話はそれからだ
291:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:34:04.70 rB6C6Aiu
>>276
ＮＨＫが改正を妨害しているんだ。
ＢＳはＢＳチューナーを変えない者は、見たくても見られない。あまねく電波が届いていればいいのなら、スクランブルがかかっていても問題ない。
292:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:45:20.40 rB6C6Aiu
>>277
こんな大災害の時に、エロドラマを放送するのはどこだ？
公共放送であるNHKのエロ路線が加速している。 今度は真木よう子（28）の主演ドラマでNHK史上一番大胆な濡れ場を撮影するという。 さらに、清純派女優で売ってきた女優の夏帆（19）も“セックスシーン”に挑戦するというのだ。 ...
293:名無しさんといっしょ
11/07/23 11:51:04.32 rB6C6Aiu
>>288
民放も同じだ。
第一条 この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように規律し、その健全な発達を図ることを目的とする。
一 放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
294:名無しさんといっしょ
11/07/23 12:03:52.88 1jSy8JCh
民放のスクランブル放送って違法だったの？
295:名無しさんといっしょ
11/07/23 12:08:56.46 sx6HYu8b
>>286
サンクス
放送の名目で資金提供受けていそうな天下り団体ありますね。
それ以外にも相撲協会、、Ｂ－ＣＡＳ社、民間等も資金の流れと人事、取引にも注目です。
296:名無しさんといっしょ
11/07/23 12:58:28.05 mvUdqVOS
>>277
第七条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように・・
→ これ、スクランブルの障壁にはならないよ。
◇ 受信できる ＝ 受信することが可能な状態にすること。
決して、「受信せしめる」 とか、「受信させる」 ではない。
297:名無しさんといっしょ
11/07/23 13:08:05.69 VJU05llj
◇ 貧乏できる ＝ 貧乏することが可能な状態にすること。
決して、「貧乏せしめる」 とか、「貧乏させる」 ではない。
298:名無しさんといっしょ
11/07/23 13:08:09.72 sx6HYu8b
正解！
見せる、映せるじゃない、スクランブル信号でも受信している事になる。
規約で充分だし、不公平感も解消できる。選択肢があれば契約応じてもいいよ。
299:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 13:53:07.98 a6lRIl6k
解約記念日まであと1日！φ(゜゜)ノ゜ハハハ
解約祭り開催中よっ(^q^)
300:名無しさんといっしょ
11/07/23 13:57:26.18 j37gxIvw
会場は
301:名無しさんといっしょ
11/07/23 14:01:59.76 eaY/92st
>>298
>見せる、映せるじゃない、スクランブル信号でも受信している事になる。
なるほど。
じゃあ３２条だが、
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
イコール
協会のスクランブル信号を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とそのスクランブル信号の受信についての契約をしなければならない。
砂嵐画面を受信しても契約が必要になると。
これじゃスクランブル化の意味ないな。
放送法は合ってる、未契約も合法ですという論に走ると、こんなトンデモ解釈に行き着かざるを得ない。
ＮＨＫを見ないから契約しない人は、むしろ放送法自体が間違ってるから、契約拒否しますでいいんじゃないのか。
例によって、テレビはないといったり、居留守つかったり、アンテナ線をはずしたりすれば、そのうち来なくなるから。
302:名無しさんといっしょ
11/07/23 14:39:31.31 sfu9hAqS
今日の夜の時代劇「テンペスト」は面白そうだな。録画して見よう。
毎日毎日タダで申し訳ないね。でも、契約する気はないんだ。ごめんね。
303:名無しさんといっしょ
11/07/23 14:52:15.48 eaY/92st
>>302
ＮＨＫを見てるのに未契約の理由は、>>302みたいに「カネが惜しいから」でＦＡ。
変な合法論に走るより、よっぽど説得力あるし、経済学的には合理的な行動だ。違法だけどね。
>>298や>>296も、>>302みたいに正直になれよ。
ＮＨＫ見てるなら。
スクランブル化するまで絶対ＮＨＫは見ない！というのなら、
放送法７条と３２条のセット改正をしないとＮＨＫはスクランブルできないから、
「放送法改正運動をする。それまでは違法状態を承知の上で未契約を貫く」のが取るべき行動。
304:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:00:30.25 fT1lpmsz
>>302
わかります。
なんか、適当にレコーダーをいじってたら、
意図しない番組が勝手に録画されてたんですね？
これってよくありますけど、いったいなんなのでしょうね？
レコーダーのバグですかね？
305:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:03:28.11 fT1lpmsz
>>303
あれ？ >>289へのレスは無しか？
結局、民放だけ選択する権利は無いってことなんだよね？
ワーキングプアの人はテレビを見る権利は無いのね？
306:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:05:24.83 Q8SLM3vN
放送法はスクランブル化の障害にはならない。
スクランブルだけは絶対に阻止しなければならないNHKのたわ言。
「日本全国において受信できるよう」なので放送の空白地域が無ければよい。
個々の世帯が受信することは個人の自由。個々の世帯に受信を強制するという
意味ならば、NHKの費用で受信機を配れ。
放送法7条
協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させる
とともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及
び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
307:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:09:55.67 fT1lpmsz
もうね、払いたい人は払えばいいし、払いたくない人は払わなければいい。
でもね、民放だけ見たいという選択肢が無い現状は、
絶対におかしいことだけは言っておきたい。
「金が惜しい」じゃなくて「金が無い」人がたくさんいるからね。
生活保護を受けずにがんばってる人達だよ。
底辺が割りを食うなんてツラすぎるだろ。
308:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:29:58.00 iAWXz4m6
民業圧迫のNHKは廃止が妥当
309:名無しさんといっしょ
11/07/23 15:36:33.44 VB0tTWfZ
>>292
見てるぅ～見てないじゃない
大女優になるには、フルヌードの濡れ場を経験しなきゃダメ
そうやって、脱がせたがるもの
310:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:07:14.87 rB6C6Aiu
>>301
ＷＯＷＯＷやスカパーは、放送法第一条を守らなくてもいいのか？
一 放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること
放送法第七条は第一条が元になっている。
放送法改正前に、ケーブルテレビでも契約の義務があると言っていた。これはＮＨＫの電波を受信できなくても、ＮＨＫの番組を同時に見られるから、契約の義務があると言うことだ。放送法３２条もＮＨＫの番組を見られるならという意味だろう。
311:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:11:49.84 j37gxIvw
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312:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:13:28.51 eaY/92st
>>307
>もうね、払いたい人は払えばいいし、払いたくない人は払わなければいい。
同意。タダ見も自己責任でどうぞ。
>でもね、民放だけ見たいという選択肢が無い現状は、
>絶対におかしいことだけは言っておきたい。
それは現行放送法32条が、ＮＨＫを見る見ないに関わらず受信契約を強制してるから。
放送法がおかしいのだ。
>>306は、放送法は間違っていない、よい法律でございますという立場らしいが、
ＮＨＫを見る見ないに関わらず受信契約を強制してる３２条も丸呑みすることになり、
>>301で議論が詰んでしまう。
スクランブル合法論はあきらめな。悪法放送法を変えないとスクランブル化は無理。
313:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:20:42.66 rB6C6Aiu
>>303
ただ見が口惜しいなら、スクランブルをかけるように、放送法改正運動をやれ。スクランブルに反対なら黙っていろ。
314:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:34:14.84 pwNyGX0A
>>313
俺もそう思うな
スクランブルをかければみんな納得の公平公正で技術的に可能なのに
全世帯電波の押し売りを継続したいが故にNHKサイドの傲慢な都合でかけてないんだから
今受信料払っててただ見が許せない人間はNHKにスクランブルかけろと抗議すべきだ
今のシステムじゃ押し売りと引き換えにただ見する人間も当然出てくるし
文句を言うなら欲にかられて時代錯誤なやり方しているNHKに文句を言うべき
315:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:36:36.80 Q8SLM3vN
>>312
バカ、よく読めよ。
「放送法7条で禁止されてるからスクランブル出来ない」と言ってるバカがいるから。
放送法7条はスクランブルを禁止してないと言ってるだけだ。
316:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:36:42.46 WRaPIbES
電波流してるから金払えというのは
風俗嬢が道行く人におっぱいを見せて見たんだから金払えといってるのと同じだろ
317:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:37:03.43 pwNyGX0A
それとNHKは以前に「このままではスクランブル化するしかない」と強気に自らいいはなった
その後、スクランブル化すると収益が激減することに気付き
それ以降都合の悪いスクランブルの話は全く言わなくなった過程がある
法的にできない、なんてのはNHKサイドの詭弁にすぎない
318:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:45:34.30 egwk7oQd
個人的にＮＨＫはラジオで聴くことが多かった。
明日からラジオで聴く事ができなくなるのが残念過ぎる。
電波効率化とかいうしょうもない理由のために、不便をするのは納得いかない。
地デジ音声を流す為だけのラジオ局をＮＨＫが責任をもって開局させるまで解約する。
319:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:46:09.43 jdvy0M/j
既にあまねく放送を行き渡らせるという使命は達成されている
押し売りの必要は無いだろう
視聴者に選択させるべきだ
そもそも、数十年も前の法律で語るのが間違っている
ワンセグやカーナビに対しても、携帯電話各社と協力したり、国勢調査なんかでNHK視聴率を調べるべき
その上で放送法を改正すべきだろう
黙って金だけ払えなんて、ヤクザもいいとこだ
320:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:46:14.09 pyZzr+OB
無限ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
口先だけで何も行動せずに
放送法はおかしいと、あらゆる方向
から、無限
ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
で、放送法にイチャモンを付け続ける
イチャモンを付ける以外の方法で
解決する行動力は無い
ニーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーート
君ばかりのようですね
アンテナ、機器などは
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
にも工夫せずに
塀理屈を無限
ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
で、こね、続けてるね
暗いね－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－。
321:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:48:07.11 pyZzr+OB
塀理屈－屁理屈だったね
ボンビーの
にーーーーーーーーーーーーと
スレの住人のみなさん
キングボンビーはまだ来ないかね？
322:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:52:24.58 fT1lpmsz
>>320-321
いいぞ、もっとやれ。
意見の無いレスをしておまえの貴重な時間を潰せ。
俺はおまえをNGにしておく。
323:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:54:04.24 23toVs/U
国民が誰1人求めていなかった地デジを勝手に推進した結果
解約者が続出するのは、因果応報だね。
324:名無しさんといっしょ
11/07/23 16:57:20.04 ytMnVFys
地デジ未対応でＮＨＫ契約解除は明日までって言ってた。
月曜日からは、地デジを見ていることが確実なので断固契約して頂くらしい。
325:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:20:02.82 qbi0plpl
それにしても、法律でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないと必死に刷り込もうとするﾊﾞｶがいてｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したくない工作員が必死に法律を自己拡大解釈しています
騙されません、納得しません
>324
NHKの虚栄説明なんて鵜呑みにしなければ良いだけｗ
解約妨害は違法だぞって言ってやればいいじゃん
326:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:30:35.75 fT1lpmsz
>>324
日曜の正午からテレビが映らないので契約を解除してくださ～い
327:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:33:07.58 nu5Q/2YC
わざとB-CAS付属させないPC用チューナー出してるような
利権やしがらみのない小規模会社・海外企業が、NHKの
周波数だけカットしたチューナーを作ってくれればいいのに。
328:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:40:00.32 fT1lpmsz
>>327
パソコンはそれでいいかもしれんが、テレビはそうはいかないよな。
手動スキャンにしてNHKに合わせないようにしても、
結局は「NHKを受信できる機器」に変わりは無いからな～。
スクランブルが無理なら、メーカー各社に
「NHK受信にはアダプターが必要になります」ってテレビを
発売してもらうしかない。
329:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 17:49:43.29 MsUnGH3B
解約祭り
330:名無しさんといっしょ
11/07/23 17:55:56.36 nu5Q/2YC
>>328
一般人相手の家電チューナーは確かに難しいよね。
OEMでそっくりな機種がいろんなメーカーから
出ているようなチューナーを買い付けて、
ファーム改造で地上・BSのNHKにかかわる部分
だけ潰して出荷とかする会社が現れないかなー。
331:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:01:48.84 suAlR6jI
アナログ終わっても解約できないよ。
法律で決まってるからね。
332:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:09:02.33 /BHjpZWC
解約まで６時間切ったな
333:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:17:26.36 j37gxIvw
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334:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:18:31.03 j37gxIvw
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335:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:20:06.27 j37gxIvw
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336:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:34:33.07 1jSy8JCh
>>315
放送法７条はスクランブル化を禁止しているのに
337:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:38:37.38 vJ1Yoz9c
つまらない番組ばっかりだし。朝鮮人なんか見たくないしな
今後テレビの無い生活も良いかもしれん
338:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 18:44:20.71 WmrCY1d1
小生はもう解約してます。
100000円弱滞納金ですφ(゜゜)ノ゜ハハハ
もう知らん顔
339:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:48:44.79 fT1lpmsz
>>332
つられないぞ！！
340:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:50:13.42 qbi0plpl
>336
え？B-CASはｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術を使っているんだぞｗ
禁止されているって？工作員の思い込みだからｗ
341:名無しさんといっしょ
11/07/23 18:50:39.68 sx6HYu8b
>>協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
期限なし、罰則なし、但し書きの解釈いろいろあり、放送行う者の法律だし、放送法１条の目的
その他の法律との整合性、義務は強制？努力？契約しうる段階でもＯＫ？
司法判断しかない訴訟され判決がなければ強制力はない。それも当事者のみ
個人を最大限尊重している。未契約という行動でいいじゃないのかな？意見も書くことも行動だし
342:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:12:33.67 zk549POH
世帯当たり一律ってのも変だよな
仮にNHKを見てる人を想定しても
ワンセグしか持たない単身者と大画面テレビが複数台ある家が同じ負担ってのはどう考えてもおかしい
ナマポに至らず頑張っている生活困窮者にとって1,345円はどれだけのもんか分かってるのか？
343:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:14:38.50 JoYHihpp
>>338
滞納金払わないと解約取り消しとか言われないかな？
受信料滞納の時効ってあるのだろうか？
344:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:20:11.55 fT1lpmsz
金銭的にも高いんだよな。
もしスクランブルになっても、安くなきゃ契約できない。
個人的には一ヶ月500円。
年間契約で5000円までなら、今の給料からなら払える。
345:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:35:48.92 Mvp3kQO8
それぞれのトップページのワード検索欄に「解約」と入れると
WOWOW ： 「解約方法について」のページに飛ぶ
スカパー！HD ： 検索結果１ページ目10件が解約手続きを含むサポートページへのリンク
NHK：少なくとも1ページ目10件に手続きを含むリンクは見当たらない
客観的にみても解約すべき人がいるはずなのに、その手続き方法に容易にたどりつけないのは
明らかに解約させたくないという意図がミエミエ
346:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:37:21.40 fT1lpmsz
っていうかさ、スカパーやWOWOWみたく、
NHKと契約している人には月刊誌を発行したら？
払ってる人と払わない人が全く同じ待遇ってのはおかしいだろ。
347:名無しさんといっしょ
11/07/23 19:46:14.84 pxQ7C1Ud
>>346
＞っていうかさ、スカパーやWOWOW
は、そもそも訪問販売はしませんね？
348:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:01:14.09 Mvp3kQO8
>>343
対価を払って何かしらのサービスを受ける契約はふつう
滞納したら提供者側から契約に基き解約となりサービスが受けられなくなるよな
つまり
支払い意思なし＝解約の意思表示
と第三者から見ても明白な契約をする
滞納者に請求するだけで契約者側から意思表示をしなければ
解約すべきか（受信可状態にあるか？）を確認しないNHKは大問題
349:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:02:02.27 CanELTPE
>>262
いや、土木では「盛土」は「もりど」、「切土」は「きりど」(送り仮名の「り」は入らない)と読むんだが。だから読み方としてはNHKの方が正解。
350:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:05:01.63 XERC0ZMP
月刊誌か･･･
これで料金アップだな・・・
ｂｙ ｍｈｋ
351:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:14:45.78 zk549POH
ネット上のどこかに受信契約書つうか受信契約約款みたいのある？
352:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:25:34.34 Y6yQtKbm
国民が求める真実を正直に報道しろやボケ！
353:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:40:28.97 Mvp3kQO8
このスレでも多くの人が言っているスクランブル化は
契約促進、受信料集金にかかるコストが相当圧縮できるな
354:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:47:54.08 rB6C6Aiu
>>349
業界用語が正解なら、架線をがせんと読むのが正解か？
レーザーを架線(がせん)にあて減り具合などを調べます
355:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:53:33.80 rB6C6Aiu
>>277
>>292に答えろ。
356:名無しさんといっしょ
11/07/23 20:54:47.70 2Zr65yPE
>>276
ソースをどうぞ。単なるあなたの思い込みで断言するな。
357:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/23 21:09:41.33 WmrCY1d1
φ(゜゜)ノ゜ハハハ解約記念日まであと少しありがとうございます！！凄い！
358:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:12:20.71 rB6C6Aiu
>>346
ネットクラブのプレミアム会員になれる。
359:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:14:07.54 2Zr65yPE
>>276
７条のために「視聴できなくなる人が生じることをNHKはできない」のであれば、
アナログ波の停波もできないことになるねｗｗｗ
結論 ７条はスクランブルを禁止してない
360:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:41:13.09 eaY/92st
>>355
フジテレビとテレビ東京も視聴拒否したら？
１２日にはフジテレビで放送された震災関連特番で、菅直人首相（６４）の会見中に
「ふざけんなよ、また原発の話なんだろ」「あはは、笑えてきた」という男女２人の話し声がオンエアされた。
同局は「音声がどこから混線したものかは不明で調査中」とした。
テレビ東京系は悲惨な映像にBGMをつけていた
何のために現地についたのか、何のための現地からの報道なのか
バかさに言葉がない
なさけない
投稿日時 - 2011-03-12 20:53:16
今週のフジテレビ
0：35
天使の美容室～髪が乾くまで～
敦士の恋愛に迫る▽性欲のかたまり大久保は敦士をどう見ているのか？▽敦士ホットスタッフに乗せて女子アナ達にセクシー歩きで怒る岡村GP！？
【MC】 生野陽子、加藤綾子、松村未央、山崎夕貴（フジテレビアナウンサー）の4人が二人一組週替わりで担当。
【ゲスト】 週替わりで2組のバラエティに富んだゲストをお招きします。
361:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:43:46.46 j37gxIvw
どーのこーの書いたって永久ループレス大杉
結局なにも内容無いようで終わってるし
362:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:47:30.58 eaY/92st
>>356
ソースは放送法７条の条文
>あまねく日本全国において受信できるように
>>359
ＮＨＫのやることは、全国あまねく受信できるように放送すること。
放送を受信するしないは国民の任意。地デジ未対応でテレビ見るの止めるんなら、堂々と契約解除すれば。これ合法。
363:名無しさんといっしょ
11/07/23 21:51:55.51 fT1lpmsz
>>362
とりあえず、合法に民放だけみる方法が無い以上はNHKはクソってことに変わりは無い。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 21:57:24.94 Y1TNW3YY
スクランブルなどやるわけなし、不満あるなら意地でも解約！！
今なら、アナログしかないとか処分したでおｋ。確認は法的に認められないので拒否。
今を逃すと解約は困難になる、解約祭りと言われるゆえんだ。
365:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:02:48.53 eaY/92st
>>305
> >>303
> あれ？ >>289へのレスは無しか？
>
> 結局、民放だけ選択する権利は無いってことなんだよね？
>
> ワーキングプアの人はテレビを見る権利は無いのね？
>
レス欲しかった？
>ということは、民放だけを選択する自由は保証されない、
>欠陥があると言わざる得ない状況だよな？
その通り。現行放送法は、ＮＨＫを見ていても見ていなくても受信契約の締結が強制されている。
これを欠陥と思うなら、その通り。
残念ながら、現行放送法では民放だけ選択する権利は無い。
放送法を変えるべきだ。あるいはＮＨＫだけ映らないテレビを電機メーカーは作るべきだ。
366:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:11:16.25 MoOu5dUd
残念ながら、現行放送法では民放だけ選択する貧乏は無い。
貧乏を変えるべきだ。あるいはＮＨＫだけ映らないテレビを貧乏は作るべきだ。
367:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:18:00.01 1Xqg/xhy
>>362
> ソースは放送法７条の条文
それ、全然ソースになってない。
「なぜ７条が根拠になるのか」と聞いてるのに、「根拠は７条」ってバカですか？
> 放送を受信するしないは国民の任意。
じゃ、スクランブルを解除するしないも国民の任意だね。
> 地デジ未対応でテレビ見るの止めるんなら、堂々と契約解除すれば。
話をそらすな。それとも本当にバカなのか？
368:名無しさんといっしょ
11/07/23 22:23:25.82 qbi0plpl
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないことを、放送法第7条の拡大解釈で開き直りｗ
信じられません！根拠になりません！話になりません！
しかも、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ技術がB-CASに使われているというのにｗ
369:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:01:18.42 eaY/92st
>>367
第７条が明文で規定してることを、「なぜ７条が根拠になるんですか」と聞くほうがバカだと思わないか？
ＮＨＫは、日本中あまねく（「もれなく、例外なく」という意味ね）受信できるよう（視聴できるようという意味ね）、放送する目的で
設立された法人である。
この法人が、現行放送法７条の縛りがあるにもかかわらず、契約者しか視聴できないスクランブル放送ができる。
このソースを教えてくれ。ソースがなけりゃ、明文規定を正とするほかないな。
>じゃ、スクランブルを解除するしないも国民の任意だね。
かかってもいないスクランブルをどうやって解除するのかも教えてくれ。
370:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:05:20.52 eaY/92st
>>368
あんたにも聞きたい。
現行放送法で、ＮＨＫが契約者しか視聴できないスクランブル放送をすることができる。
その根拠とソースを教えてくれ。
371:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:07:59.69 1Xqg/xhy
>>369
> 第７条が明文で規定してることを、「なぜ７条が根拠になるんですか」と聞くほうがバカだと思わないか？
いいえ、まったく思いませんね。判例でもあるんですか？無いんですよね。
あんたが都合よく解釈していないという客観的な事実はないのかと聞いてるんだけど
無いんですね。
> このソースを教えてくれ。
B-CAS 使ってるじゃんｗ
> かかってもいないスクランブルをどうやって解除するのかも教えてくれ。
また話をそらしてるの、こいつ。国民の任意だからすくらんぶるをかけても問題ないという話だろ。
ほんとにバカなんだな
372:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:08:21.50 qbi0plpl
>370
出た！相手からの質問には答えずに、質問返しで誤魔化そうとする詭弁ｗ
放送法第7条からｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないという根拠が見あたらないということが根拠とｿｰｽだろｗ
その手には乗らないねえｗ
373:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:11:56.18 sfu9hAqS
どうせスクランブル化なんてするわけないのに、グダグダとうるせーなー。
いまみたいにタダ見できて、別に罰則もない環境がベスト。
暇つぶしにNHKけしからんとか言って遊ぶけどさ、法改正もスクランブル化もしなくてよいのだ。
374:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:12:33.87 YFXrzSsv
みんな明日の昼に解約するの?
375:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:14:52.72 1Xqg/xhy
>>369
> 第７条が明文で規定してることを、
第７条のどこに「スクランブル」という言葉が入ってと言うわけ？
入ってないじゃん。単なる「あんたの解釈」だろ。
あと、アナログ波停波の件も反論できてないぞ。はぐらかさずちゃんと答えろ。
376:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:15:14.06 Q8SLM3vN
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
にて、NHK副会長は「タダ見させる事がNHKの使命であり、スクランブルをかける事は
出来ない」と回答している。
放送法7条を根拠としてスクランブルが出来ないならば、そのように書くはずである。
これがNHKの公式見解。
377:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:25:08.22 eaY/92st
放送法７条
第７条 協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、
かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、
放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び
委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。
ＮＨＫは、例外なく、全国において、視聴できるように、放送を行うことを目的とした法人である。
この条文のどこをどうつつけば、スクランブル放送が出てくるのか。
じゃあ、放送法は
①ＮＨＫに必ずスクランブル放送をしろと義務付けているのか、
②スクランブル放送をしてもしなくてもいいといっているのか、
どっち？根拠条文とソースもヨロシク。
378:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:28:09.71 eaY/92st
>>376
あまねく全国で視聴できるように放送するってことを、
国民の皆様に分かりやすくいうと「タダ見ができる」という日本語になる。
ＮＨＫの公式見解として問題なし。
379:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:33:31.53 eaY/92st
>>375
答えろというから答えるが、
例外なく誰でも視聴できるように放送することは、スクランブルのかからない放送をするということ。
７条にスクランブルという言葉が無いから、ＮＨＫはスクランブル放送できないんだよ。
第７条を根拠にして、ＮＨＫがどうやってスクランブル放送をするのかな？？
お答え２
アナログ停波しても、地デジで全国あまねく視聴できるように放送するんだから、第７条の義務は果たしてる。
380:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:38:56.28 1Xqg/xhy
>>379
> 例外なく誰でも視聴できるように放送することは、スクランブルのかからない放送をするということ。
だからさあ、例外なく誰でも視聴できるようにしなくちゃいけないなら、アナログ波を停波できないだろ。
でもアナログ波停波してるじゃん。
> アナログ停波しても、地デジで全国あまねく視聴できるように放送するんだから、第７条の義務は果たしてる。
いいえ、アナログ波のチューナーしか持っていない人は視聴できません。第７条の義務を果たしていません。
381:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:41:54.28 1Xqg/xhy
>>377
> この条文のどこをどうつつけば、スクランブル放送が出てくるのか。
この条文のどこをどうつつけば、スクランブル放送禁止が出てくるんですか？と聞いているだが。
法律で明示的に禁止されていないことはできるんですけど。
わざわざ「NHKはスクランブルしてもいいよ」と書いてなくても。
382:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:43:19.01 0gQPjTSH
あまねく受信できることと スクランブル禁止の関連が弱いぞ。
受信が出来てる≒「スクランブル映像」でも表示が出る＝未契約で正常な画像が表示されないwowowみたいな状態
ってのも、受信は出来てるよね？
改正っていうか追加すべきは３２条の但し書き、NHKと契約せずスクランブル放送を解読しない場合はこれを除く。 と。
383:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:44:24.91 qbi0plpl
>379
捏造はやめろよｗ
NHKは、設立時から無線放送電波を全国にあまねく送り届ける使命を果たすわけで
送信すれば放送法第7条を満たしていることになるだろｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化は、受信側が選択するものなので、NHKは要件を満たすわけだろｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化したくないからって、放送法第７条を拡大解釈するのはよくないね
ﾐｽﾘｰﾄﾞと拡大解釈を押しつける歴史ですか？
384:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:46:45.32 eaY/92st
>>373
あなたのように正直に立場を表明できない未契約者が多いんだよね。
現行放送法でＮＨＫがスクランブル放送できるはずだ！
それをしないＮＨＫが悪い！
だからオレが契約しないのは法律に逆らってるんじゃないんだ！ＮＨＫに逆らってるだけなんだ！
といいたいらしい。
でも決して「実はオレもＮＨＫタダで見てるんだ」と言わないところ、言えないところが
スクランブル合法論者の限界。
「カネが惜しいから受信料払わないでＮＨＫ見てるぜ！」って素直に言えば良いのにね。
それはとっても合理的な行動だし、勇気ある言動ともいえる（違法の告白ではある）。
でも、現実的にペナルティに結びつく確率はとても低いから、あえてトンデモ合法論を研究する必要はないんだよ。
385:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:54:30.27 /kQkhF8o
>>379
意図的に触れたくないのだろうけど、既に B-CAS でスクランブルがかかっている現状で
どうしてそこまでスクランブルと 7 条の関係に拘ってるの?
NHK ですらない一民間団体と契約しないと使用できない事になっているカードがないと
NHK が映らない、という事の方が 7 条の規定から大きく逸脱していると思うけど。
386:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:55:06.47 eaY/92st
>>382
その話になると詰む。>>301参照。
387:名無しさんといっしょ
11/07/23 23:58:34.40 1Xqg/xhy
>>384
> でも決して「実はオレもＮＨＫタダで見てるんだ」と言わないところ、言えないところが
> スクランブル合法論者の限界。
だからさあ、見る見ないは関係ないんだよ。
見なければ契約しなくていいんですか？違うでしょ？
388:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:00:21.93 Cvsbi4GE
ＮＨＫ解体加速記念日カキコ
389:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:05:28.58 13U9i6JP
>>360
フジテレビとてテレビ東京は、見なければ視聴率が下がって、収入がへる。間接的に視聴料を払っているなんていう、屁理屈葉通用しない。通用するならＮＨＫがスクランブルをかけない口実にしている。
公共放送がエロドラマを放送するのを、民放と比較する必要はない。エロドラマは視聴率目当てだ。公共放送でやるような番組ではない。エロドラマにどんな公共性があるんだ？
390:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:07:29.49 3wNR6LrH
>>385
いやスクランブル合法論に異常にこだわってるのはID:1Xqg/xhyやID:qbi0plplのほう。
現行放送法でスクランブル放送ができないと、彼らが困るらしい。
NHK ですらない一民間企業と売買契約してテレビ受信機を購入しないと
NHK が映らない、という事だと思うけど。
Ｂ-ＣＡＳも受信設備の一部をなしてるに過ぎないということだと思うけど。
7 条の規定から大きく逸脱していると思わないけど。
全国あまねく受信できるように放送するのはＮＨＫの責任だが、
その信号をわざわざ受信するのは国民の都合。どのように受信するかは、技術の進歩でいくらでも変わる。
ブラウン管に「イ」と映したテレビでアナログ放送や地デジが受信できなくても、誰も文句はいうまいよ。
391:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:13:18.58 3wNR6LrH
>>387
でも契約してないんだろ？それともしてるの？
①契約せずに見てるの？ だったら、単なるタダ見 >>384参照。>>373みたいに正直になれよ
②契約せずに見てないの？ だったら偉い。支持する。
③契約してて見てるの？ それはないよなｗ
④契約してるけど見てないの？ よっぽどＮＨＫを愛してるんだな。見てもいないのに貢ぐなんて。無理せずに②になれよ。
392:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:18:20.94 LqewaepJ
>>391
見なければ、契約しなくていいんですか？
見なければ、契約しなくていいんですか？
見なければ、契約しなくていいんですか？
393:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:20:28.63 13U9i6JP
>>379
第一条 この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように規律し、その健全な発達を図ることを目的とする。
一 放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
放送法第七条で、スクランブルがかけられないなら、民放も第一条 の一で、スクランブルをかけてはいけないことになる。
394:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:21:03.30 LqewaepJ
>>390
> 7 条の規定から大きく逸脱していると思わないけど。
B-CAS はスクランブルとは全く関係ない技術だという主張ですか？
どう考えても、逸脱してるだろｗ
395:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:22:24.87 3wNR6LrH
>>392
放送法上、ＮＨＫを見なくてもしなければいけない。32条参照。
個人的には、ＮＨＫを絶対見ない人間が放送法に抵抗して契約拒否する行動は支持する。単なる払い損だから。
ＮＨＫをタダ見してる人間が、その後ろめたさを糊塗しようと、トンデモ合法論に走る行動は支持しない。
あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
いいかげん旗幟を鮮明にしたらどうだ？できないのか？
396:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:25:24.27 LqewaepJ
>>395
> 放送法上、ＮＨＫを見なくてもしなければいけない。32条参照。
なら、見る見ないは関係ないじゃん。関係ない議論はする必要ないね。
397:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:25:45.30 CxNctv7R
>>392
>>395
そうだよな
そもそも、見ていたとしても契約内容に双方の合意がなければ、契約する必要無いもんなw
議論が白熱してるけど、現行法だろうが改正しようがスクランブルなんてかけるわけないだろ
NHKは馬鹿を騙して集金しているんだぜ
金づるを逃がすような手段なんか、全力で阻止してくるだろ
現行法での可否に頭を使うくらいなら、馬鹿の目を覚ます方法を探した方がいいんじゃないか？
まあ現状ブログや2chで広めて行くしかないから、歯痒いのは良くわかるけど
398:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:26:53.12 3wNR6LrH
>>395
>あなたは>>391の①～④のどれに該当するのですか？
この質問はそんなにキツーイ踏み絵だったかｗ
踏まないで帰るんだね。おやすみ。
399:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:26:53.97 LqewaepJ
>>395
> ＮＨＫをタダ見してる人間が、
つ >>139
400:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:28:40.88 LqewaepJ
>>398
> この質問はそんなにキツーイ踏み絵だったかｗ
あんたがそういうことにしたいだけだろ。>>139 に答えてから物を言え。
401:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:29:46.75 3wNR6LrH
>>398
ハハハ、アンカー間違っちゃった。
>>396への質問だった。
これ、はぐらかさないで本当に答えてくれないか。ここまで議論したんだから。
402:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:32:33.74 LqewaepJ
>>401
なんで関係ないことに答えなくちゃいけないんだ？>>139 の質問ははぐらかすのか？
403:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:33:35.14 13U9i6JP
>>391
いつまでくだらない分類ごっこをやってるんだ。だれもお前の支持など、求めていないって何度も言われてるだろ。見たくない者にも、払わせて安く見たいと正直に言えよ。
404:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:38:48.75 3wNR6LrH
答えるからそっちも答えろよ。
>>139
> やれやれ、ほんとに分かってないのか。以下に反論しろと言ったんだ。
>
> ・ただ見を叩くなら、「視聴してない契約者」に金を払わせて視聴料を安くしてる「視聴している契約者」も叩け。
> ・ただ見を叩くなら、「視聴してない契約者」は契約が不要となってない現状の制度も叩け。
>
「視聴していない契約者」が金を払う行為と、「視聴してる契約者」が安く見てる行為は、
それぞれ独立していて関係がない。
見てない契約者は、見てる契約者から払えといわれて払ってるわけではないから。
今の放送法で決まってるから、仕方なく払っているんだろう。
何度も言うとおり、「視聴していない契約者」が契約しない行為は支持するといっているので、
堂々と契約を拒否すれば良い。その結果、見てる契約者が払う受信料がわずかに上がるかもしれないが、
それは甘受すべきだな。
見てない契約者の契約拒否は、一貫して支持しております。
> 見る見ないは関係ないのに、そこにこだわるのは法律論としても感情論としても正しくないんだよ。
関係ある。見ない未契約者に文句は無いが、見てる未契約者はタダ見をしてるだけだから、
トンデモ合法論を書き散らすのはやめろ。法律論だし、感情論でもある。
405:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:43:26.13 LqewaepJ
>>404
ちゃんと答えてないぞ。
> それぞれ独立していて関係がない。
関係あるだろ。前者がいるから後者は安く視聴できる。
> 見てない契約者の契約拒否は、一貫して支持しております。
そして「見てる契約者のただみ問題」は一貫して無視しています、だろｗ
> 関係ある。
は？見なければ契約しなくていいんですか？ という問いに違うと答えたじゃん。
406:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:48:11.47 9HuN2C60
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
407:名無しさんといっしょ
11/07/24 00:54:52.36 3wNR6LrH
>>405
結果的に
>前者がいるから後者は安く視聴できる。
という結論にはなる。それは認める。だから何？という話ではあるな。
見てる契約者は、ＮＨＫからの請求に基づいて払ってる。
見てない契約者が解約した結果、受信料はわずかに上がるかもしれないが、請求額どおり払い続けるだけ。
見てる契約者のただみ問題？
請求額を払ってるんだから、タダ見は存在しない。
まあ、言いたいことはなんとなく分かるが。不本意に受信料払ってる人のせいで、不当に安く見てるってことか？
絶対にＮＨＫを見ない人は、どんどん解約すれば良いから、その結果は甘受するといっている。
見てるやつのタダ見は別。
さて、It's your turn.だな。
答えるのか、答えられるのか。それとも無言で帰るのか。
408:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:02:40.39 LqewaepJ
>>407
> だから何？という話ではあるな。
だから何？ではなくて、関係あることは無視ですか。
> 絶対にＮＨＫを見ない人は、どんどん解約すれば良いから、その結果は甘受するといっている。
見なければ契約する義務はないんですか？という問いにあると答えたんじゃなかったっけ？
矛盾してるぞ
409:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:17:24.58 3wNR6LrH
>>408
やっぱり答えられないのか。
ウソでも②でございますと言えば不毛なやり取りも終わるものを･･･。
①にもそれなりの矜持と罪悪感があるのかね。
ご質問に対して
①「だから何？」だよ。受信料は上がっても下がっても請求どおりに払う。ＦＡ。
②見てなくても法的な契約義務はある。しかし、その義務に抵抗する行為を支持する。ＦＡ。
今度こそそっちの番。数字ひと文字で回答。
やっぱり、どうしても答えられないんなら、不毛な質問で引き伸ばしたり、無理せず寝てくれてもいいんだよ。
①契約せずに見てるの？ だったら、単なるタダ見 >>384参照。>>373みたいに正直になれよ
②契約せずに見てないの？ だったら偉い。支持する。
③契約してて見てるの？ それはないよなｗ
④契約してるけど見てないの？ よっぽどＮＨＫを愛してるんだな。見てもいないのに貢ぐなんて。無理せずに②になれよ。
410:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:23:26.99 LqewaepJ
>>409
> ①「だから何？」だよ。受信料は上がっても下がっても請求どおりに払う。ＦＡ。
請求通りに払うかどうかなんて議論はしてないだろ。「関係ある」を反駁する主張をちゃんとしろよ。
はぐらかしてるのはあんたの方だ。
> ②見てなくても法的な契約義務はある。しかし、その義務に抵抗する行為を支持する。ＦＡ。
支持するかどうかなんて議論はしてないだろ。
見てなくても契約義務があるなら、見る見ないは関係ないってことだ。
あとさ、７条がスクランブルを禁止してるっていう根拠はどうした？出せないのかｗ
411:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:26:06.75 CxNctv7R
>>408
議論しているところに横からすまない
「視聴していない契約者」が金を払う行為と、「視聴してる契約者」が安く見てる行為が繋がる根拠を教えて貰っても宜しいだろうか
出来ればそう判断したデータとかあると、とても助かる
412:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:26:26.81 13U9i6JP
>>404
おまえが支持しても、おまえが得をしていることに変わりはない。一種のただのりだ。また法律のせいにするんだろうが。
413:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:31:51.14 LqewaepJ
>>411
このスレを「フリーライダー」で検索しておくれ
414:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:34:36.47 3wNR6LrH
>>410
最後まで踏み絵を踏めなかった>>410、憐憫憐憫･･･
まさに①の矜持と罪悪感、だな。
>>391は次スレのテンプレに追加しといてくれ。
「あまねく」を辞書で調べろ ＆ >>373の爪の垢煎じて飲んで寝ろ
415:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:36:23.91 13U9i6JP
>>411
契約が自由になれば、契約が減って収入も減るから、値上げされる。ＮＨＫの元会長がスクランブルをかけると、金を払ってまでして見る者は、そうとう限定されると思うと言っている。これがスクランブルに反対する本音だ。
416:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:40:49.87 LqewaepJ
>>414
> 最後まで踏み絵を踏めなかった>>410、憐憫憐憫･･･
こちらが関係ないと主張している、あんたの踏み絵をなんで踏まなくちゃいけないんだ？
こちらの質問にはろくに答えられなかったくせに
もういいよ。見る見ないは関係ない、にあんたが反論できなかったことがよーく分かりましたから。
417:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:42:58.35 w2s7kS7y
民業圧迫のNHKを廃止させよう
418:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:51:33.72 13U9i6JP
>>414
これと同じだろう。
ユニバーサルサービス
〔補説〕 (和製) universal＋service
すべての人のために提供されるサービス。地域・所得などにかかわらず利用できる電話サービスなどをいう
ユニバーサルサービスの義務があるのは、電話、郵便、電気、水道などいろいろあるが、契約が義務だなどと言っているのは、ＮＨＫだけだ。スクランブルの技術ができたのだから、とっととかけろと言っているんだ。
419:名無しさんといっしょ
11/07/24 01:58:16.07 3wNR6LrH
>>411
410が卑怯にも土俵から逃げ続けてるので議論は終わったけど、
第三者の疑問には答えよう。
410のいいたいことを忖度すると、
見てない契約者の払う受信料は、ＮＨＫにしてみれば不当な収入だから、
見てる契約者は、結果として不当な収入で水増しされた受信料で製作された
クオリティの番組を見てる、ということらしい。
「ＮＨＫを絶対に見ない契約者」が、契約者全体の中にどのくらいいるか知らんが（少ないだろう）、
410のいうことは、全体としては、結果としては正しい。
ただし、それを客観的に裏付けるデータは存在しないと思う（あれば知りたい）。
ただし、見てる契約者も、見てない契約者も、ＮＨＫに請求された受信料を払ってるのみ。
双方の間で、直接影響力の行使・被行使は存在しない。
410は、見てる契約者が故意に割安の受信料を払ってると思っているようだが、そんな方法はない。
結果として、全契約者がＮＨＫを見てる場合と比べて割安になっていることは事実だが、見てる契約者のせいではない。
いくら割安になっているかも分からない。
420:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:00:35.68 8nnqBcoY
案外と国営化もいいんでない？
国営化ならほぼ、公平負担だしあまねく地域に視聴も可能だろう
しさ。
国営になれば左翼プロ市民のコネ採用が困難になるだろうし、ＮＨＫ傘下
と言われる民間の振りした寄生虫会社の清算も容易になる。
国営だと政府広報番組になりかねないと言われがちだけど、現状でも政
府広報番組に成り下がってる（←ココ深刻）んだから大した問題
でもない。
もっとも、当のＮＨＫが頑なに拒むのは目に見えてるけどｗ
421:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:02:13.59 3wNR6LrH
>>418
ちがうよ。受信料は放送視聴の対価ではないから、電話や郵便の話ではない。
Ｗｉｋｉで「公共財」を検索したほうがいい。
422:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:04:44.73 318YAHVG
襟持ち襟持ちってうるせーなー
未契約だし見てないが支持なんぞしてくれんで結構
今日は1日家にいたが気づいたらテレビつけないまま終わったよ
契約のお願いにくるヤツがウザいからさっさとスクランブルかけてくれ
見てない契約者なんざ自分以外にも周りにゴロゴロいるよ
そもそもBS未対応テレビなのに転勤先にアンテナがあるからって
BS料金むしり取られてる友人とかな
423:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:06:11.57 IfB61BeH
７条で スクランブル出来ない派の論理でいくと、
放送を受信できる 「テレビ を 設置 しない 者」 は、
「犯罪者」 ってことになるなぁ～～ｗｗ
424:422
11/07/24 02:07:07.39 318YAHVG
＞見てない契約者なんざ自分以外にも周りにゴロゴロいるよ
一部訂正
×自分以外にも周りに
○自分の周りに
425:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:13:19.95 TxcUgxfs
┌────┐
（｜● ● ｜
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ちゃんと放送法を守りましょう
＼ └△△△△┘ ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜＼＼
｜ ｜ （＿）
｜ ｜
｜ ／＼ ｜
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426:名無しさんといっしょ
11/07/24 02:35:51.26 3wNR6LrH
放送法で、ＮＨＫがスクランブル放送をできない根拠条文。しかも罰則付き。
せっかくだから貼っておく。ＮＨＫスクランブル化にはこの条文の改正も必要だ。
①52条の4で、有料放送（スクランブル放送）ができるのは、その旨を総務大臣に届け出た「一般放送事業者」
②「一般放送事業者」とは「ＮＨＫ以外の放送事業者」のこと（第2条 3の3）
③52条4に違反し、届出をせずにスクランブル放送をしたら、罰金
（有料放送）
第52条の４ 有料放送（契約により、その放送を受信することのできる受信設備を設置し、当該受信設備による
受信に関し料金を支払う者によつて受信されることを目的とし、当該受信設備によらなければ受信することが
できないようにして行われる放送をいう。以下同じ。）を行う一般放送事業者（以下「有料放送事業者」という。）は、
国内受信者（有料放送事業者との間に国内に設置する受信設備により有料放送の役務の提供を受ける契約を締結する者をいう。
以下同じ。）に提供する当該有料放送の役務の料金を定め、その実施前に、総務大臣に届け出なければならない。
当該料金を変更しようとするときも、同様とする。
（定義）
第2条 3の3.「一般放送事業者」とは、協会及び放送大学学園法（平成14年法律第156号）第３条に規定する放送大学学園
（以下「学園」という。）以外の放送事業者をいう。
第56条の２ 次の各号のいずれかに該当する者は、50万円以下の罰金に処する。
1．第52条の４第１項の規定により届け出た料金及び同条第２項の規定による認可を受けた契約約款又は
同条第５項の規定により届け出た契約約款によらないで、有料放送の役務を提供した者