11/07/14 20:13:14.86 P3h2Z4wi
ＮＨＫに出てるタレントは勿論全員受信料払ってるんだよね
ＰＣ所有者から受信料取るんだったら、その辺もハッキリしてもらわないと困るな
551:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:14:32.95 K6gZMI42
>496
しなければならない は しなければならない と法律に明文化されている
しなければならない をわざわざ 義務 に置き換える行為が怪しい
ﾐｽﾘｰﾄﾞの歴史だったわけだ！もう言葉遊びには騙されん
552:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:17:41.79 P2kGtho4
>>550
それいいな
年金未納の議員さんみたいで
2ch的には面白いし
ブログやツイッターでNHK出演の事書いてたらコメしてみよう
553:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:19:14.69 P2kGtho4
>>551
>置き換える行為が怪しい
なるほど個人的意見なわけね
554:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:26:05.05 K6gZMI42
>P2kGtho4
お前も個人的意見だろｗ
自己都合の引用でも持ってくるのかｗ
555:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:28:22.03 QRZn5M+T
>>538
>「解約の書式と未払い分の請求書送ってくれ、直ちに支払います」
これとほとんど同じ事言ったけどダメだったよ
「とにかくテレビある以上ダメ、部屋の中も見せろ」だった
確かにテレビは1台あるけど（当然アンテナ線繋いでない）
もうテレビ廃棄して廃棄の届けに切り替えようかと思ってる
556:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:34:16.30 P2kGtho4
>>554
個人的意見であっても
それを相手（NHK）に主張し通じるか第三者（裁判所等）が認めたかってハナシ
しなければならない≠義務といくら主張した所でこのスレで吼えてるだけで無意味だと思うが？
訪問人を追い返すのに「しなければならない≠義務」が効果的か？
557:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:37:41.30 R+97Crxa
>>549
送検されたら、バックレは一番良くない。終いに逮捕状が出る
時々「反則金未納の違反者を一斉逮捕しました」とミスリード入った報道されてる。
検察に出かけて、「交通規制が分かりづらい場所で待ちぶせっておかしいだろ」
という話をしたら大きくうなづかれてしまったｗ 証拠は白バイくんが色々用意してくれてたしｗ
558:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:38:53.44 K6gZMI42
>>P2kGtho4
おおっと、お決まりの詭弁誘導だｗ
その前に、お前の主張を裁判所が認めたかってﾊﾅｼｗ
その手には乗らないねｗ
559:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:41:20.83 MaF5wFhu
>>556
訪問人に言いづづけたらキチガイだと思わせて諦めさせるぐらいの効果はあるんじゃね？
560:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:45:44.57 P2kGtho4
>>558
オレの主張は裁判（意見の争い）に至る前にNHKに通じてる
しなければならない≠義務は机上の理論に過ぎない
>>559
そうか！！
それはあるかもｗ
561:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:47:54.80 20/bIjjP
全てはスクランブル化しないNHKが悪い
NHK見ない奴からも不正に料金取る気が見え見えやんｗ
562:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:05:49.32 QRZn5M+T
すっかり忘れてたけどアナログ放送終了するんだったな
契約「終了」が簡単にできる事を祈るわ
訪問させてもさせなくてもテレビ写らんし…
563:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:06:41.23 K6gZMI42
>P2kGtho4
はぁ？裁判所に通じてから言えよｗ
NHKはいつから司法機関になったんだ？お前の脳内だけだろｗ
騙されないねえｗ
しなければならない は しなければならない と明文化されている
義務の場合は、 勤労の義務を負う と明文化されている
別に裁判所とかNHKとか持ち出さなくても、明文の通りだからｗ
しなければならない を 義務 と置き換える必要がないのに必死に正当化する
564:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:09:04.98 P2kGtho4
>>555、>>562
良かったじゃんアナ停波とともに解約出来そうで
ただ未納分から逃れられるかは別問題
どんだけ滞納してんの？
565:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:16:37.91 K6gZMI42
詭弁人間の特徴
自分の意にそぐわない理屈に粘着し、詭弁質問を繰り返す
相手を自分勝手に決めつけ、誹謗中傷や蔑む単語を入れる
相手の真っ当な反論に答えず、論点そらしの質問を繰り返す
自分の詭弁が通じなくなると、誰かに同意を求めるｱﾝｶｰを突然つける
566:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:16:54.96 oDls3OHv
精神病ｗ
567:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:24:10.48 QRZn5M+T
>>564
確か5万か6万
まぁ一括で払えない額ではないと思うけど俺も今は払う気がほとんど失せてる
訪問させるにしても台所と居間くらいなら見せてもいいけど、電話した雰囲気だと
「他の部屋に対応テレビあるんだろ？見せろ」とか言われそうで既にゲンナリしてる
568:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:33:14.19 P2kGtho4
>>563
おまえは相手と自分の見解が違ったらイキナリ訴訟すんのかｗ
世の中は当初に多少の相違はあったとしても訴訟に至らずハナシが付く（合意）事が殆ど
合意があると言うことは法を盾に取り受信契約を迫るNHKが放送法に合法と認めたと同義
放送法の一文
しなければならない≠義務
に固執しそれを問題点として主張してるヤツがお前の他にいて
しなければならない≠義務を主題としてNHKとバトルしてるヤツがいるか？
つう事だよ
裁判に至ったとか関係ない
もちろん裁判例があれば例示して欲しいが
>>565
>自分の意にそぐわない理屈に粘着し、詭弁質問を繰り返す
まんまお前じゃんｗ
569:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:48:33.62 yVoERxhu
銭ゲバ集団NHK
570:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:50:07.08 K6gZMI42
>568
しなければならない＝義務の置き換え正当化に固執しているお前に言われる筋合いはない
まんま詭弁じゃんｗ
判例は？司法判断は？裁判所は？の詭弁質問に終始しておいて、
自分の持論に対するそれらの証明は一切無しじゃないかｗ
それじゃﾀﾞﾒだねｗ
571:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:01:57.02 YVu6/ltT
判例も訴訟もなければ判断できないから未契約で良いじゃない。
まあ、訴訟すると公言しているＮＨＫだから、訴訟相手になるの待ったら？それからでも遅くない
別に義務には、努力義務と強制義務があり、強制ならそれに対する罰則や期限の法がある。
放送法３２条にはないだけの話。
572:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:02:40.41 P2kGtho4
>>570
>しなければならない＝義務の置き換え正当化に固執しているお前に
なに言ってんの？
しなければならない≠義務
が争点じゃないって言ってるだけで＝なんて言って無いだろｗ
NHKが義務と置き換えてるから契約者は受信料払ってるのか？
しなければならない≠義務だと払わなくていいのか？
そんなことないだろーがｗ
573:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:06:00.78 K6gZMI42
>P2kGtho4
必死だなｗ
お前がどんなに質問返しに終始しても
しなければならない は しなければならない という明文だからｗ
義務 は 義務 という明文であることに変化はない
574:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:23:36.29 P2kGtho4
>>573
法文上の
○しなければならない
○義務
各々にについて言葉の重みとして法的な見解
（判例じゃなくてもいいから権威のある人の私見でも）
別に放送法がらみでなくてもいいからなんかある？
あっ、お前らの私見はもういらないよ
事実も経験も世になんの影響力も無い机上のハナシは何の役にも立たない
575:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:25:57.40 K6gZMI42
P2kGtho4を参考にした詭弁質問をするから、P2kGtho4 は答えなさい
＞シロートさんがくだらん法解釈
P2kGtho4 はどのような玄人さんなのか具体的に証明しなさい！
もちろん、自称法学士などという抽象的な答えは却下です
それとも、相手をｼﾛｰﾄとﾚｯﾃﾙ貼りして蔑もうという手法かｗ
＞事実も経験も世になんの影響力も無い机上のハナシは何の役にも立たない
玄人だと証明しなければ、お前の私見も机上のﾊﾅｼで何の役にもたたないｗ
576:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:27:26.90 P2kGtho4
>>567
>払う気がほとんど失せてる
が
○払う必要ない（一部でも）
中途で解約申し入れたのに拒否されたとか
契約無効を訴えたのに聞き入れられなかった
とかの過去がある
○払わなきゃいけないがその気が無い
放置してただけ
で違ってくる
前者なら戦い様があるが
後者は難易度高いつうか余程ずうずうしく行かないと厳しい
でも解約と滞納は別だからね
1年ぐらいズルズル（未納分請求）とされるかも知れない
と言うのもだけどアナ停波を理由にだと1年後に手続きでも7/24まで遡った
日付で解約できるんで未納分は増えないからね
577:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:33:28.79 P2kGtho4
>>575
シロートをシロート呼ばわりして何が悪いｗ
オレもシロートだけどお前程あたま悪くないよ
お前がアタマ悪いシロートだと言うのは誰にも一目瞭然
オレの>>574に的確にレスできればシロート呼ばわり撤回してやんよ
578:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:34:53.94 K6gZMI42
>577
出た！正体は詭弁ﾏﾝｾｰのいつもの自称法学士じゃねーかｗ
結局、自分が玄人だという証明を言えないｼﾛｰﾄくんｗ
579:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:39:49.43 K6gZMI42
＞オレもシロートだけど
よう、ｼﾛｰﾄ！P2kGtho4
なんだよ、ｼﾛｰﾄのお前が言うことは信憑性が無いって事かｗ
ところで、P2kGtho4は道交法を違反していないだろうな！
580:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:46:47.17 P2kGtho4
>>578
まじアタマ悪いな
哀れになるよ
オレはシロートって自称してんのに
>いつもの自称法学士
>自分が玄人だという証明を言えないｼﾛｰﾄくん
とか言って効果あるとでも思ってる？
そんなことより>>574に返答しろよ
レス内容に納得できればオレも
しなければならない≠義務
を積極的に主張してやるよ
>>579
あっ
ただのバカなのね
少しは期待したんだけどな
581:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:48:38.73 K6gZMI42
>580 の答え → >>565
582:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:53:30.53 P2kGtho4
>>581
議論に窮すると相手の詭弁で済ますのな
まあバカだからしょうがないって言えばしょうがないけど・・・
583:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:58:36.39 K6gZMI42
>582
どんなに誹謗中傷ﾚｽで煽られようが
お前の土俵に誘導する質問には決して乗らないｗ
それだけのことだ！ご苦労だなｗ
せいぜい、負け犬の誹謗中傷でもﾙｰﾌﾟしてなさいｗ
しなければならない は法律の明文の通りに使用する
義務は は法律の明文の通りに使用する
放送法第32条(旧) 協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は
その放送の受信について契約しなければならない 但し（略）この限りではない
584:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:31:26.21 P2kGtho4
>>583
誹謗中傷ってｗ
バカとかアタマ悪いとかはこのスレのお前のレスみたら
表現の違いこそあれふつうに分かるけどな
お前からマトモな返答が無いんでオレが言う
仮に法文上は
しなければならない≠義務
としよう
で法文上の言葉の重みとしてお前は
義務>しなければならない
と言う意見なんだよな？
その差異がある言葉をNHKが「あえて置き換えて」使っている事が問題で
法文通りの「しなければならない」なら契約しなくて良い可能性がある
て事だよな？
シロートのオレが経験上のハナシをすると
法文では無いがある個人間の何らかの契約書上で
「○○の時に乙は甲に対して金△円の支払い義務を生ずる」
と
「○○の時に乙は甲に対して金△円を支払わなければならない。」
に全く違いは無いぞ。
585:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:32:51.10 OJW1WEcb
JCOMのケーブルTV申込書に記入しようとしたら、2枚目の用紙が
NHKBS受信料申込書になってた
複写になってるから、1枚目に記入したらNHKに加入することになるのかな
もちろん2枚目は捨てたけど
586:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:53:16.98 YVu6/ltT
>>585
GJ!!
>>584
日付と期限がないな。それに契約しない事もできる。
受信契約と同関係があるの？
587:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:54:13.16 t1IXHq3v
>>584
同意。
ID:K6gZMI42はもうひっこめ。
>>453氏などが、午後のに支持を集めたとおり、
シンプルに契約拒否すればいいのであって、
どう考えても世間じゃ通らない奇妙な未契約合法論に粘着すると
放送法が本来持ってる矛盾から論点が大きくずれるし、
契約拒否行為自体が基地外扱いされて、誰からも支持されなくなる。
588:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:56:57.14 SgS6PB+z
契約したら負けですよ
589:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:04:14.40 6XgP7sJ/
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
590:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:07:51.97 YVu6/ltT
契約合法論も未契約合法論も粘着すると
放送法が本来持ってる矛盾から論点が大きくずれる
そういうことだな。それぞれでいいのでは？
591:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:30:34.29 hzpN51dQ
ねーねー何でNHKのおじちゃんは在日米軍の基地内住宅まで受信契約取りに行かないの？
受信料払わないと犯罪者なんでしょ。
592:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:33:08.27 DIdyfqC+
>>587、>>590
なんだよな現行法を盾に契約迫るNHKに現行法の不備や矛盾を突いて
の契約拒否や解約申し入れは現行法がある限りムリ
NHKも放送法に則った対応しか出来ないんだから
「テレビ（アンテナ）が無いんで見れません」で契約拒否or解約
の意思表示を確実にすればNHKは受けないわけにはいかないモンね
593:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:45:52.59 pUr+2IM5
>>591
基地外しか受信契約は取れないよ
594:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:53:49.13 vQHhZpk5
ID:K6gZMI42とID:P2kGtho4の論争を見てて思ったんだが、論争になってないことに気付いた
K6gZMI42が自分の意見を一方的に書いてるだけで、議論になっていない
「用意した答え意外の解釈を認めない」という点と、「議論のために歩み寄ろうとしていない」という点を考えると・・・
やりたいのは議論じゃなくて印象操作か
時間も時間だし、NHK関係の社員さんじゃなくて、ピットクルー系の業者かな
こんな遅い時間まで御苦労様です
595:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:57:42.90 pP2QzwvI
>>591
基地でとれるんだったら
受信可能な韓国あたりまでも
とりに行かんとな。
596:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:03:44.11 esl8k4Ue
今やってる衆院総務委員会のNHK決算審議は
なんで平成19年度と平成20年度の決算だけ対象になってるの？
古いよね。時期的にそういうもんなの？
597:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:30:32.01 WxjmGO+e
>>なんだよな現行法を盾に契約迫るNHKに現行法の不備や矛盾を突いて
>>の契約拒否や解約申し入れは現行法がある限りムリ
解約は現実的に契約があるから無理そうだな。解約条件ならＯＫだけど契約拒否は、法解釈がどうであれ
続いている人や俺がいるからムリではないな。不利益でもない。ＮＨＫだけ映らないならそれでいい
ＮＨＫが訴訟する公言しているので自らで訴訟する意味もないだけ。
598:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:32:29.28 owjYUAn4
>>468
屈辱的な思いをして解約を許してもらうくらいなら、不払いの方がよっぽど気分がいい。なんでそんなに解約したがっているだ。10万円督促されるとしても、確率が1000分の1なら、期待値は100円だ。なにも気にすることはない。
599:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:49:27.05 owjYUAn4
>>47
今は専門家が情報を独占して、素人は口を出すななどとは言えない。そんなことを言うのは法律関係者だけだろう。原発事故で専門家やマスコミの信頼はなくなった。原発は安全だと言い続けた、裁判官の責任はどうするんだ。おまえは裁判員制度を知らないのか？
600:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:53:58.04 owjYUAn4
>>599
>>47→>>470
601:名無しさんといっしょ
11/07/15 02:07:32.85 hzpN51dQ
>>593
ならこの答弁は何だろうねえ
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
>>595
ほう、日本の放送法は韓国でも通用するのか知らなかったなあ。
602:名無しさんといっしょ
11/07/15 02:15:47.48 mfWE9bM2
ここは凄く解約しづらいですね、インターネットで下調べしとかないと絶対無理だ。
603:名無しさんといっしょ
11/07/15 02:50:53.86 QENa1CSN
下調べさえきっちりすればちょろいもんです
>>598
屈辱的な思いって何ｗ
604:名無しさんといっしょ
11/07/15 03:16:11.02 b4aeBUBd
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK決算審議～衆議院総務委員会～★1
1 ：公共放送名無しさん：2011/07/14(木) 23:10:08.57 ID:DJmHcOl2
午前0:15～午前4:05（230分）
（民主党・無所属クラブ）奥野総一郎
（自由民主党・無所属の会）橘慶一郎 赤澤亮正 伊東良孝
秋葉賢也 谷公一 坂本哲志
（公明党）西博義 稲津久
（日本共産党）塩川鉄也
（社会民主党・市民連合）重野安正
（みんなの党）柿澤未途
（総務大臣）片山善博
（ＮＨＫ会長）松本正之
2 ：公共放送名無しさん：2011/07/14(木) 23:16:28.23 ID:Z1On3tNE
【マスコミ】 「ＮＨＫ受信料、パソコンなどからも取るべき」…同時配信でＮＨＫ受信料制度調査会が報告書★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】 テレビ局のいう「私たちは公正中立です」など嘘八百…政治・官僚・テレビの結びつき
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3 ：公共放送名無しさん：2011/07/14(木) 23:17:04.51 ID:LJPTyXiI
昼間やってる時もさぁ公共包茎なら夜中でも録画流すべきだろjk
605:名無しさんといっしょ
11/07/15 05:55:27.20 S0s+hp0X
>584
よう、何をほざいてる？ｼﾛｰﾄｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄくんｗ
相変わらず負け犬の誹謗中傷ﾚｽだなｗ
自分の術中にはめられなくてくやしいのう、くやしいのう >>565
>587
お前に従う謂われはないｗ
>594
＞自分の意見を一方的に書いてるだけで、議論になっていない
それは当たり前！法律に明文なのだから、一方的になるしかない
また、論点そらしの詭弁質問にひっかからないことも重要
P2kGtho4こそ自分の意見を一方的に書いているだけで、
質問返しと誹謗中傷に終始している部分は取り上げない
ところを見ると工作員か擁護論者か？自作自演だなｗ
ｱﾎﾟ無し訪問は、まず会話の相手をさせて、ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ術を使って相手を自分の土俵に引き込むわけで
質問されたら返答することに縛られたら、簡単に騙されるぜ！
相手に質問しまくり、相手が答えられないと自分の意見が正当だから従え！という流れになる
議論？ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄごっこなんてするかよｗ 印象操作？逆に相手の印象操作を押さえつけたまでのこと
606:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:00:45.74 XK+D7WC8
>>539
> 青だろうと交機には通じんｗ
おはよう。
交機相手に10年以内に３回は調書作成拒否ってる俺が再登場
(4～5回かもしれないが最近は記憶にも残らない)
切符は1枚ずつ連番管理されていて勝手に廃棄できない。
書きかけの(サイン枠だけ空欄の)切符を署に持って帰ると
上司(安協への将来の天下りをちらつかされハッパかけられてる)から
「おまえは見逃したのかよ」ってド叱られる。
いくら相手が税金泥棒を下っ端とは言え、そこまで相手に求めるのは酷。
取り締まりをしている現場の警官は、つまりはオレオレ詐欺の電話役のようなもの。
給料のために魂を売っちゃったんだよ。
警官は入署してすぐに、カラ領収書の作成(れっきとした犯罪)をやらされて
白い心はその時点で黒く染められてしまう。
下から数えた方が早い警部補を相手に、そんなこと諭しても無駄だけどね
「はい免許証みせて」と言って警部補あたりが調書を書き始めようとするけど
その書き始める前に「おいおい、俺はサインする気はないぞ」ってストップかけないといけない。
その時点でストップかければ、誰も困らない。
警部補も実のところ「あーあ、変なの釣れてしまった、さっさ捨てて次のを探そう」って思ってる点を察してあげて
あまり迷惑(調書を書かせて最後にサイン拒否るなど)をかけてはいけない。
ちなみに定置式の取り締まりはこの限りでない。
あれは集団心理で酔ってるやつらがやってるから
607:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:05:51.15 NStTBkSX
このスレも交通違反をどう逃げ切るか、精神論になてまいりますた～wwww
608:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:26:04.83 XK+D7WC8
分かってないね
全く問題のない善良の市民の普通の行動に対して
違反というレッテルを貼って反則金を巻き上げようとしているだけなんだよ
テレビなんて見ないのにワンセグ携帯もってるだけで課金しようとするNHKと一緒で
完全に、どっちも 泥 棒
609:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:26:59.69 pjZGeTdB
交通違反がどうとか、スレ違いも甚だしいから他に行け。
それとテレビを設置して未契約が合法だなんて主張はさすがに通らないよ。
しなければならない≠義務 なんて主張も同様。
NHK反対派の俺ですらこの主張は見てて見苦しい。
これは解釈の違いとかいうレベルじゃなく、単純な日本語読解力の無さの問題。
集金人を追い返すための方便として言ってるだけならともかく、
裁判所がこんな主張を認めるわけがない。
放送法に「契約しなければならない」と書いてあるのに、
裁判所が「契約しなくてもいい」なんて判決を出すはずがない。
>>453と>>457にも書いたけど、テレビを設置して未契約は明確な放送法違反だよ。
法律違反である以上、それは決して褒められた行為ではないし、ましてや人に勧めるようなことじゃない。
ただ現実は未契約者に法的措置を取ってないし、契約する・しないでメリットデメリットを比較した時、
契約しない方が得だと俺は思うから契約しないだけだ。
将来的に未契約者に訴訟を起こす可能性はあるから、契約するかどうかは自己責任で判断すればいいこと。
ただ未契約が合法だなんて明らかに間違った知識を披露するのは感心できない。
610:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:31:14.72 owjYUAn4
法務大臣は死刑確定後６ケ月以内に死刑の命令を出さなければならない。これは法的義務のない訓示規定であるという判例がある。
義務だとしても強制できないから、実質的に任意だ。
ただ、上手く、「同居せよ」との審判が出されたとしても、結局同居をするかどうかは本人の意思しだいで、強制的に同居をさせることはできませんし、守らないからといって裁判所が過料を取って間接的に守らせようとするということもできません
611:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:38:58.66 owjYUAn4
>>584
法律ではしなければならないが、義務ではないことはいくらでもある。受信契約も>>610と同じだ。
612:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:50:21.64 3FJMn6tv
>>601
竹島って日本の領土でしょ。
さっさと受信料の徴収に行けよ。
613:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:57:35.30 WxjmGO+e
>>609
>>未契約は明確な放送法違反と決め付けるはあなたの自由
未契約は明確な放送法違反ではないと決め付けるのもその人の自由
別に感心する、しないも、その人が決めること。
契約が強制で合法だなんて明らかに間違った知識も理解できる。
期限や罰則がない事、他法律と整合性考えると、努力義務と考えている。
実際にＮＨＫが訴訟し司法が判断するまで待ってばいい話。
614:601
11/07/15 10:07:55.25 hzpN51dQ
>>612
北方領土もそうだな。
竹島は武装警察がいるから、武装地域スタッフを送り込まないとなｗ
むかつく対応をする奴が契約に来たら米軍基地に加えてその２島も追加して突っ込んでみる。
面白い視点をありがとう
あと、自分地域スタッフじゃなくて追っ払う側だよ。
615:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:15:01.09 WxjmGO+e
>>612
契約締結していないので徴収できない。
大使館や国内の外国施設、法人所有の車、船舶にもＴＶがあるね。
契約が強制ならこれらも訴訟しなければ、同じ未契約なんで
法の下の平等に反するのでは？
616:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:17:04.79 NStTBkSX
治外法権やろ
617:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:18:25.46 29YCxhMP
>>609
じゃあ民法上の契約自由の原則を放送法は除くって法律改正しないといけないね。
618:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:22:49.69 Jgh6Msi/
>>608
レーダ構えてのネズミ捕りなんて、
安全性が高くて スピード出しそうな所を選んでやってるしな。
ＮＨＫの裁判とかも同様に、必勝の相手を選んでるんだろうな。
619:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:25:36.01 Jgh6Msi/
>>616
たとえば、
米軍基地には、立ち入らせないから契約できない、ということらしい。
620:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:27:12.00 pjZGeTdB
>>617
そんな必要ないよ。
契約自由の原則？原則には例外があるって言われれば終了だもの。
なんか未契約が合法だって主張してる人って、
自分が違法行為をしてるってことを認めたくないがために、
意地でも合法って結論を導き出したくて屁理屈こねてるように思える。
司法判断を待てばいいってのはその通りだが、どの弁護士も専門家も
未契約が合法だなんて主張はしていないのに、ここで独自解釈撒き散らしてる
のを見るとさすがに見苦しくなってくる。
621:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:29:06.16 WxjmGO+e
>>612
大使館は、家賃払っているよ。治外法権にはならないな。
外交員ではない外国法人は？施設等は？
>>617
逆じゃね。スクランブルして民法規定に準じるでいい。選択肢がないとね。
622:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:32:04.43 WxjmGO+e
>>620
お互い様じゃない。その人の問題。
623:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:32:41.67 owjYUAn4
>>500
受信機があっても、ＮＨＫからサービスを受けていない。解約すれば電気が使えなくなるんだ。順序が逆だ。電気は払わなければ、向こうから解約してくれる。悪い比較だ。
624:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:34:54.96 gfsxBJi/
>>605
法律の条文は知っていても、現実は知らないみたいだな
>それは当たり前！法律に明文なのだから、一方的になるしかない
なんて書いているけど、法律には解釈っていうものがあるんだぜ？
説明してあげないとわからないならするけど、お前、結論ありきで話してるだろ
法律には解釈があるんだから、本来議論をするのであれば
①解釈に対する根拠、論理的説明
②相手の解釈に対しての、論理的矛盾の指摘
をやらなきゃいかん
しかし、あんたの主張は「俺が正しいと思うものが正しい」以外はID:P2kGtho4への中傷でしか無い
ID:P2kGtho4を見てみろ
ちゃんと論理的になってるだろ？
何故自分の解釈が正しいのか、相手の解釈がおかしいのか書いてるだろ？
あんたの書き込みには、重要な部分がほとんど無い
つまり、お前は法律論議どころか、一般的な議論もほとんどしたことないだろ
そんな力量で、他人を素人呼ばわりとは良くないな
625:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:35:03.16 fcw8hnmS
テレビなくてもワンセグ見れりゃ受信料1300円払ってください(ｷﾘｯ
おかしいだろ、どう考えても・・・
626:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:36:53.10 QRcqV99r
毎日毎日、あの手この手で必死だな犬HKw
627:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:41:51.53 bYT0FagX
NHK「受信契約をお願いします」
俺「払うお金がありません」
NHK「とりあえず法律で決まっているので、契約だけでもお願いします」
俺「契約したら受信料を請求されるんですよね？」
NHK「えぇ、そうなりますが、生活保護だと無料になります」
俺「自分は生活保護を受けていません。っていうか、生活保護よりお金もらってないです」
NHK「・・・あ～、ワーキングプアとか、今はいろいろありますからね」
俺「今は、これ以上は借金になるようなことはしたくないです。
あなたが代わりに払ってくれるのなら別ですが・・・」
NHK「とりあえず、では、また時期を見てお伺いします」
こんな感じでNHKは引き下がったぞ。
精神論とか法律論とか以前に『金が無い』という絶対的な事実。
これを突きつけるのが効果的。
628:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:42:15.58 OEKVkbDr
いらないから
629:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:43:12.63 owjYUAn4
>>510
未契約者の裁判は一度もない。いいかげんなことを言うな。ホテルは客商売だから、和解したんだ。ひきょうなやり方だ。
630:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:45:53.21 a6AZ3a3c
ワンセグ携帯やＵＳＢワンセグチューナーって、ちゃんと売るときに
「この商品を購入すると放送法の定めるＮＨＫ受信契約締結義務が生じます。ご承知の上でご購入ください。」
って分かりやすく明確な説明や注意書きしてるんだっけ？
してなかったら重大な説明義務違反で、普通なら消費者庁が規制に動くべき事案じゃないの？
631:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:47:33.80 owjYUAn4
>>510
調べさせなければ解約させなのだから、本人の自由ではない。警察もできないことを要求するのは犯罪だ。
632:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:53:16.53 WxjmGO+e
争いには、なっていないから勝敗と関係ないな。
和解解決となって取り下げね。
ホテル組合等にも取次手数料が受信料資金から流れ込む。
なにかカラクリくりある？情報開示しないから都合のいいようにかけるけど・・・。
633:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:54:15.57 NStTBkSX
そもそも受信料契約なんて、親告罪（NHKが訴え出て初めて支払いになる）みたいなもんだろ
当事者になるまでタダ見すればいいんだし、NHKもウマ鹿じゃねぇんだから、
右肩下がりの事業収入になれば、もっと工夫してくる
だから、｢金ない｣作戦がベターだと思う
634:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:56:33.31 arSWHVjG
学生で払ってない奴は一流企業に就職できないよ。
とあるリストにチェックが付くからね。
親が払っていない場合も同様。
635:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:57:07.82 KSSMpv9G
普通に考えて、解約できない契約とかあるのか。
違約金とかは別にして。
それと、レオパレス詐欺はどうなった。
636:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:01:10.13 hzpN51dQ
>>634
へー、ラジオ、新聞、インターネットしか使ってない人は一流企業に就職できないんだ。
637:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:02:45.74 pUr+2IM5
>>630
受信契約を結ぶかどうかは各人の自由なのでそんな注意書きは必要ない
638:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:04:19.30 pUr+2IM5
>>634
就職できなくなるのは法律に基づくと称して「契約のお願い」やってる某悪徳企業くらいだろｗ
639:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:09:07.61 owjYUAn4
>>521
反則金とは法律上は、警察本部長の通告に基づいて反則者が「任意に納付する行政上の制裁金」とされています
一種の賄賂じゃないか。
640:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:09:36.51 gfsxBJi/
>>634
未納で放置してますが、今年財閥系化学企業に内定いただきましたけど
そういうこと書き込むの恥ずかしいと思いますよ
641:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:10:46.28 OEKVkbDr
>>640
おめ
642:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:15:28.34 XK+D7WC8
>>639
いったんは「交通安全対策特別交付金勘定」にブールされたのち
交通安全協会などの天下り団体に交付
最終的に警察OBのもとへ渡る小遣い銭さ
税金で雇わせた警官を使って特殊法人が潤う構図
NHKを含めて、日本の大部分の特殊法人が同じような仕組みで「タダ飯」食らってる。
公務員は確かに税金泥棒だけど、あくまでオレオレ詐欺の電話役
その上がりは特殊法人の幹部たちが持って行く
643:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:16:08.52 FAqFLm6w
法律論で言えばここが正しいか
URLﾘﾝｸ(www.ypp.info)
でも法律論なんてどうでもいいよ、嘘でもなんでもテレビがないって言えば、
裁判所も契約しろとは言えないんだからさ。
強いて法律論を語るなら
そもそも放送法で言う、「協会の放送を受信できる受信設備」の定義自体が曖昧なんだから、
受信機廃止の用件がコンセント抜いただけじゃダメなら箱にしまえばいいのか？
箱がダメなら納戸、貸し倉庫？
ではアンテナを撤去すればいい？でも強電界地域ならちょとした線繋げば映るぞ？
どれが受信設備にあたるのかハッキリしろよ！今の法律では第三者が客観的にこれを証明
出来ないんだから、合法、違法もへったくれもない。
644:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:25:07.75 owjYUAn4
解約してから、解約したい弱みにつけこんで、家宅捜索させろと強要されたと訴えろ。
645:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:29:13.27 WxjmGO+e
>>どの弁護士も専門家も未契約が合法だなんて主張はしていないのに、ここで独自解釈撒き散らしてる
弁護士も専門家以外が独自解釈しっちゃたらいけないと制限することも変だな。
全部が同じなら裁判なんていらないし。何か不利益あるの？犯罪でも、行政でもないのに
その人が決める事なのに。
646:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:32:02.06 owjYUAn4
>>572
契約しなくていいのだから、払わなくていいのだ。契約してなくても払わなければならないと思っているのか？
647:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:46:47.12 owjYUAn4
>>580
死刑判決が確定してから6ヶ月以内に死刑が執行されなければならない（同法同条第2項）。ただし実際には、一種の努力目標とされており、判例で6か月以内の執行は法的拘束力のない訓示規定とされている
しなければならないが、義務ではないのはいくらでもある。知らないおまえが無知なだけだ。
648:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:56:38.38 owjYUAn4
>>595
放送法が韓国にも、適用されると思っているのか？
649:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:00:17.66 KSSMpv9G
>>648
何故、韓国で見れるようにする必要がある。
650:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:03:33.30 hzpN51dQ
>>648
>>612で竹島があることを忘れていたのを思い出させてくれた。
理屈の上では日本だから。
実際はドンパチ始まって面倒くさい事になるだろうけど。
651:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:03:51.36 owjYUAn4
>>603
解約するために、部屋の中まで見せると言っているやつがいる。ＮＨＫに解約を許可してもらうのは、屈辱的でないのか？
652:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:10:11.99 WxjmGO+e
契約締結したら厄病神がもれなく付いてくる。
契約は慎重に。
653:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:19:43.34 Jgh6Msi/
>>639
◆→ 免罪符 →◇ｗｗ
654:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:22:53.40 owjYUAn4
>>620
契約拒否は違法かもしれないが、未契約はこれから契約しようとしている者もいる。それでも違法というのか？違法と言うならそれでもかまわない。こんな時代遅れの法律をまもらなくても、なんらやましいことはない。
655:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:26:44.78 2Fjf5MqV
>>647
放送法ではどんな判例があるの？教えてくれ。
656:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:34:33.86 owjYUAn4
>>649
韓国に受信料を取りに行く話しをしているんだが。ＮＨＫが勝手に見られるようにしてるんだ。
657:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:44:56.86 Jgh6Msi/
ＮＨＫは、
放送法が及ばないことを良いことに、
日本周辺のみならず、
あえて国際放送というのまで やっている。
何でスクランブル掛けて、視聴料獲らないんだ！
658:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:56:09.74 u84cEcga
7年ぶりに海外から帰任したのですが、
毎週来て契約しろとしつこくて困ってます。
12年前に新築した時にはNHKなんか見る気ない、で退散していたのですが
今回の輩はしつこい。
どなたか、対処方教えてください。
（一軒屋でBS・VHF・UHFアンテナ12年前の物が載ってます）
659:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:01:16.80 owjYUAn4
>>657
政府がやれと言っている。有料の国際放送もある。けちな根性だな。
660:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:05:56.24 DIdyfqC+
>>643
>どれが受信設備にあたるのかハッキリしろよ！今の法律では第三者が客観的にこれを証明
出来ないんだから、合法、違法もへったくれもない。
だよな、放送法制定当時はテレビは放送受信用途以外はなかったんもんな
現状のデジタル化したテレビはマルチコンテンツ表示機ともいえ必ずしも
放送受信を目的とした人だけが使うものではない
法のただし書きの「放送の受信を目的としない受信設備」も曖昧すぎる
ネット配信を絡めた法改正の動きがあるようだが
NHKと契約しない（テレビコンテンツを見ない）を堂々と選択できる様な法改正を望む
661:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:12:25.16 DIdyfqC+
>>658
契約する気ないなら「デジタルテレビ無い」「もうテレビは見ない」
で良いだろう？「NHKなんかみない（けどテレビは見る）」では永遠にくるでしょう
※アンテナは撤去する必要は無いよ
662:658
11/07/15 13:23:12.31 l5FJU1Sn
>>661
ありがとう
>アンテナは撤去する必要は無いよ
これが気になっていたのでThanks！
663:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:29:54.53 BjrLrTBg
本日解約できました。
いい社会勉強になりました。
二度と玄関開けません
664:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:31:22.52 DIdyfqC+
>>662
わかってると思うけど
撤去しないのはテレビを今後も見るためじゃなく
必要ないからといって直ちに撤去するまでも無いだよ
※将来の参考まで（ご同輩が沢山居るスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)l50
665:658
11/07/15 13:58:49.55 hGN5ug7D
>>664
屋根上アンテナ12年前状態で地デジ＆BS＆CS映っちゃうんだけど、
そういう場合でも
「デジタルテレビ無い」「もうテレビは見ない」
でOKですか？
何度もすみません
666:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:59:35.71 KSSMpv9G
政府は国民の税金なのに、外国人を保護しても日本国民は見殺し。
ＮＨＫは国民から視聴料を巻き上げ、外国には只見をさせる。
絶対におかしいだろ。
667:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:03:52.47 DIdyfqC+
>>665
受信可能な状態にも係わず特別な事情もなく受信契約を拒否するのは
現行法上では違法行為ということを認識しろ
あくまでも自己責任
668:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:16:32.65 4mLteHQ2
>>665
デジタルテレビ無く、今後も見るつもりない
24日以降、契約する必要ない
>>667
>特別な事情もなく受信契約を拒否するのは現行法上では違法行為
現行法のどの部分に触れるのか？説明してくれよ
669:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:22:27.68 DIdyfqC+
>>668
>現行法のどの部分に触れるのか？説明してくれよ
>>1から千回読み直せ
話はそれからだ
670:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:42:07.96 8vYyYJvj
こんな商売してるヤツも居るんだな
URLﾘﾝｸ(nhk.crap.jp)
NHK以上に払いたくないねｗ
671:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:45:23.26 owjYUAn4
どっちでも同じだ。もう買いましたかといって来る。
672:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:54:21.06 pUr+2IM5
>>670
友人に頼まれて、謝礼ありで解約代行するのは弁護士法に触れないか？
まあ押し売りでない分、ＮＨＫよりはマシ。
無論どっちにも金は払わないけどなｗ
673:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:01:09.51 8vYyYJvj
>>672
貼っておきながらリンク先よく見てないんだけど
コレはノウハウ情報の販売じゃね？
脱法行為を勧める内容を売るだから感心はしないが
口下手な友人に代わり一回限りで話をつけてやるなら
謝礼の有無に係わらず生業ではないんで弁護士法には触れないんじゃないか？
不特定多数の人の代理行為を繰返し有料で行なうなら触れるんだろけど
674:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:01:19.99 KSSMpv9G
受信契約拒否が違法行為だとしても、
現状では何の問題もない。
重要度からして、道交法>放送法
道交法でさえこの惨状、放送法など屁でもないわ。
675:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:04:40.30 owjYUAn4
>>667
民法７５２条｢夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
単身赴任をしている知り合いに、違法行為ということを認識しろ と言うのか。おまえは会社を首になっても、単身赴任を断るんだろうな。
676:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:05:55.21 Yxmjp4qH
>受信契約を拒否するのは現行法上では違法行為
そんなNHKだけが有利な一方的な法律あっても、その法律自体が無効だよ。
スクランブル化出来るにも関わらす、それをやろうとしないで電波垂れ流してる方が悪いし、
それで無理やりお金を巻き上げるのは悪質商法と同じ。
677:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:07:09.56 owjYUAn4
法律は裁判に負けた者にしか効果がないから、必死になって罪悪感を持たせようとしている。
678:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:14:14.55 3Xc9Di/b
貧乏の館へようこそ。
ハハハよいぞ～ そのようにおぬしらは上を見ずに底辺で騒いでおればよい。
679:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:18:10.56 owjYUAn4
>>666
ＮＨＫは視聴料を取っていない。日本でもただで見せている。ヨーロッパでは何百チャンネルも見えるそうだ。おまえのようなやつを、島国根性と言うんだ。
680:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:21:11.75 Yxmjp4qH
>>679
お前は何を言ってるんだ？
681:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:23:23.05 pUr+2IM5
>>680
要約すると、ヨーロッパでは視聴料要らずでNHKを何百チャンネルも見られるってことだろうな
682:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:27:10.53 T26Fs8rA
>>681
そんなん上海島耕作アパートでも見れたがな
683:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:32:19.74 DIdyfqC+
>>675
なぜ752条？？
なぜ単身赴任？？
ワケわかんないんですけどｗ
>>665が単身居住と言うのをオレが見落としたか？？
684:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:33:56.61 pUr+2IM5
>>683
文盲あらわるｗ
685:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:34:19.71 owjYUAn4
>>680
受信料は番組を見るために払うのではないと言うことだ。お前だって払ってないんだろう。
686:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:42:27.57 DIdyfqC+
>>684
>>658と名乗るヤツの情況は
○海外から戻ってきた自宅にNHKが来て困る
以前は「NHK見ないから」が通じたが今はダメ
○屋根上にアンテナが有りデジタル放送がみれる（見てる？）
これでも契約しなくていいの？
としかオレには理解出来ないが
単身赴任とか婚姻関係に関すること、それらが受信契約と関係しそうなこと
どうすれば推測できる？
687:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:44:21.07 owjYUAn4
>>683
単身赴任は、夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならないに反している。しなければならないに、従わないのは違法だとお前が言ったんだ。もしかして単身赴任の意味が分からないの？
688:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:50:37.46 Jgh6Msi/
>>658
ＵＨＦが立ってれば、地デジは映るよね。
ＢＳ－３ が映れば、衛星デジタル可視聴ってことになる。
つーか、ＮＨＫはアンテナ見て来るともいえるし、何度でも来る。
対策：
ホントに見ないのなら、アンテナ撤去が一番良いが。
裏戦法として、ＢＳだけ残しておけば？
ＢＳオンリーという料金体系が、なぜかＮＨＫには無いんだ。
当然、ＮＨＫは、「地上波＋衛星」 で迫って来ると思うけど。
地デジが映らないことが事実なら、
誰が考えてもおかしい事なので、契約を拒否する理由にもなる、という訳。
689:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:52:40.90 DIdyfqC+
>>687
ああ
「しなければならない」が法文上にあるのを必死こいて探してきて
披露したかっただけねｗ
実社会では放送法とは違う事を理解しよう
「しなければならい」を根拠としてNHKは受信契約を迫るのが現状で
一部異を唱える者がいても社会的に容認されてる
一方752条の「しなければならない」を根拠に屁理屈抜かすアホがいるか？
おまえの例示の通りクビになるだけだｗｗｗ
690:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:57:25.86 FAqFLm6w
>>688 地上が難聴とかの世帯向けに、特別契約ってのがあるにはあるんだが、
地上が難聴でない地域には認められないだろう。
そもそも、受信料が放送の対価ではないなら、変に契約区分を分ける事自体に
非常に違和感を覚えるんだがね。
691:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:00:29.98 owjYUAn4
>>634
おまえはさぼてんか？とあるリストってなんだ？言ってみろ。うそつき。
692:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:02:00.99 DIdyfqC+
>>688、>>690
この前のネット配信どうこうの提言の時に
衛星契約一本化のハナシもあったみたいね
地上契約のみの人が実質値上げにならなければ良いのにね
693:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:17:03.06 FAqFLm6w
>>692 ネット配信化でこれが契約義務化になった場合、
契約区分を分ける事の合理性がますます無くなるな。
それに、固定電話を持たず携帯電話だけのひとが増えたのと同時に
家にはテレビが本当になくて、カーナビ、ワンセグ携帯のみという人もこれからは
いても不思議じゃない。こういう人たちにも固定テレビと同じ契約を課すのはどうかと思う。
まあ、オレは未契約だから何でもいいけどね w
694:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:46:53.50 Jgh6Msi/
ネットの場合、今の オンデマンド もそうだが、
誰が考えても、登録制にせざるを得ないだろう。
となれば、
ネット環境では、スクランブルが掛かることになり、
スクランブルを掛けないと言い張っているＮＨＫが、
その時、どんな屁理屈を編み出してくるのかな～ｗｗ
695:名無しさんといっしょ
11/07/15 17:25:48.45 kboQfGLa
>>691
サボテンなら言いそうなことだな！
696:名無しさんといっしょ
11/07/15 18:55:47.80 gfsxBJi/
>>665
それに加えて、携帯電話にワンセグ機能はついてない、カーナビ持ってない、もお忘れなく
とにかく契約さえしなければ何とでもなる
未納だとか言われる心配も無い
そもそも契約ってのは、双方の合意のもとに結ばれるわけで
片方が契約内容に承諾出来ないならば、結ぶことは無い
契約を結んだ以上は「その内容に全面的に同意しました」ってことになる
仮にテレビ処分しても解約処理してくれなかったりするから、どんなにしつこくても契約だけはしない方が良いよ
後であまりの解約手続きの煩わしさに、後悔することになるから
>>668
>>特別な事情もなく受信契約を拒否するのは現行法上では違法行為
>現行法のどの部分に触れるのか？説明してくれよ
ちなみに、一応違法なんだぜ
悪法も法ってね
そこは>>1を参照ってことで
しかしながら、罰則も強制力も無いから、特に契約する必要性も無いのよ
だからこそ、視聴者の意見は
「テレビ持っててもNHK見ないなら契約する必要無くね？」
対して、NHKの意見は
「NHKが視聴できるなら、携帯だろうがカーナビだろうが関係無い、とにかく契約して金を出せ」
とまあ、こうなるわけです
697:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:14:51.99 nzD9TCAu
新しい放送法、滞納したら利子つけるみたいな記述ない？
どういう理屈たろ
契約・払うこともなく、とりあえず開放されてよさ気だわ(^^ゞ
できれば解約、しつこい場合は即支払い停止だわ。
貧乏でもなんでもいいでーす。
館くんは悔しいね～ｗ
698:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:21:35.21 owjYUAn4
>>689
法律の条文の解釈が実社会では違うのか？解釈するのは裁判官だ。
699:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:23:10.50 WxjmGO+e
>>放送の受信を目的として、受信設備(アンテナ、テレビ)を設置した場合、
選択肢がないな。目的でなければ違法ではないとも取れる。
受信機を指すのか？販売とか、ＮＨＫ以外見るとかの使用目的なのか？
解釈はいろいろ、論議してもしょうがないのでそれぞれでいいと思う
司法判断しかない事がわかった。
700:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:32:06.84 S0s+hp0X
>647
そういうこと
しなければならない は しなければならない という明文
義務は、辞書よっては「”絶対に”しなければならないこと」と書いてある
この”絶対に”の部分をﾐｽﾘｰﾄﾞさせたくて、しなければならない を 義務 と拡大解釈
なぜ放送法第32条は罰則がないか？おそらく、契約を促している法律ではないか
だからこそ、払う人と免除者だけが見られて、払わない人が見られないｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化を導入しなければならない
あ、しなければならない って言っちゃったｗ ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化は義務だぞ！義務！ って、おかしいだろｗ
やっぱり、しなければならない は しなければならない だということが証明された
701:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:38:23.49 owjYUAn4
>>689
しなければならない＝義務だと言っていた、原理主義者と勘違いして、皮肉を言ったんだ。失礼した。
702:名無しさんといっしょ
11/07/15 20:02:52.55 nzD9TCAu
法律の是非とか別場でやってくれんかね～
義務の意味とかここ国語スレじゃねーからｗ
罰則ないから残念でした。
703:名無しさんといっしょ
11/07/15 20:02:58.31 T7z5BZNh
賃貸で一人暮らしの奴にできるゴネられずに解約する方法に気付いた。
でも職員いそうだから書き込むか迷ってる。
704:名無しさんといっしょ
11/07/15 20:11:46.90 S0s+hp0X
>702
そうでもないよ
義務だ義務だと言って契約を迫ることに対して
放送法は”しなければならない”と書いてあり”義務”とは書いていない
真っ当な営業をするなら、”しなければならないので、契約をお願いします”だろ？
それに対して”あんたらが払わない人も見せているのだから、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化しなさい”
と言うのも、放送法の範疇なのではないか？
受信料制度のﾐｽﾘｰﾄﾞの歴史に気がついた日本国民がｱｯﾌﾟを始めたぜｗ
705:名無しさんといっしょ
11/07/15 21:51:20.03 wqrUMhen
結局パソコンだと何が対象になるの？
706:名無しさんといっしょ
11/07/15 22:08:02.34 pUr+2IM5
>>705
騙されて契約締結してくれる人が対象
707:名無しさんといっしょ
11/07/15 22:36:04.36 wqrUMhen
真っ赤の人はレスしなくていいよ
708:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:01:08.17 Jgh6Msi/
>>704
なるほどね。
「協会の放送を受信することのできる受信設備」
＝ スクランブル解除キーによって受信が可能。
・・ということでも、何らおかしくはないな。
これは、ＮＨＫの義務でさえある と！
709:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:03:26.87 zmt9dGeF
そもそもNHKなんかなくても俺は何も困らない。
ここ数年見てないし。
というかテレビ自体飽きたし、面白くないのでここ数年テレビ見てない。
だからデジタル化ではテレビは買わなかった。
だけど携帯にワンセグがついてる（見てないけど）
もちろんNHKにお金など払わない。
正直NHKだけじゃないけど、テレビ番組に魅力が全く感じなくなった。
ニュースはPCから最新情報得られるし問題ないし、新聞もいらない。
710:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:27:38.60 DnJiyvoG
万引きは良くない
711:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:48:27.78 0ddLtZl8
（同居、協力及び扶助の義務）
第七百五十二条 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
ネットでも六法全書でも、「民法」を見ると、752条のタイトルには必ず
同居、協力及び扶助の「義務」 と書いてある。
しなければならない＝義務
と解すのが当然ということがよくわかる。
単身赴任？正当事由として違法性が阻却されるのは当然。
712:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:21:28.02 b0NyC9s/
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
713:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:24:29.12 2j3KHsgl
>>711
ひとつ教えて欲しいんだが、
不和が理由で夫婦が別居するのは違法？合法？
同居したくないだけで違法性が阻却されるのか否か教えてくれ
714:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:31:13.46 BfooGgLh
>>713
これは激しくスレチなので深入りするなら別スレで。
民法770条とか有責配偶者でググってくれ。
悪意の遺棄に該当するなら違法だろう。法定離婚原因のひとつだし
慰謝料の支払い義務が生じるだろう。
715:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:48:57.81 BfooGgLh
あとは君たちが大好きな放送法における「しなければならない」だ。
放送法の「しなければならない」は義務ではないんだな？
32条も受信設備設置者の任意で、契約してもしなくてもいいんだな？
そうすると、面白いことがおきるぞ。
書ききれないが、これ、ぜんぶNHKの経営に関する「しなければならない」こと。みんなNHKの任意でいいんだな？
今日から是非NHK擁護論者と名乗ってくれ。
放送をした事項が真実でないかどうかを調査して、その真実でないことが判明したときは、判明した日から二日以内に、その放送をした放送設備と同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければならない。
協会は、その業務に関して申出のあつた苦情その他の意見については、適切かつ迅速にこれを処理しなければならない。
内閣総理大臣は、委員が第十六条第三項各号のいずれかに該当するに至つたときは、これを罷免しなければならない。
会長は、三箇月に一回以上、自己の職務の執行の状況並びに第十二条の苦情その他の意見及びその処理の結果の概要を経営委員会に報告しなければならない。
会長は、経営委員会の要求があつたときは、経営委員会に出席し、経営委員会が求めた事項について説明をしなければならない。
監査委員会が選定する監査委員は、監査委員会の職務の執行の状況を経営委員会に報告しなければならない。
委員長は、経営委員会の終了後、遅滞なく、経営委員会の定めるところにより、その議事録を作成し、これを公表しなければならない。
監査委員は、経営委員会の委員の中から、経営委員会が任命し、そのうち少なくとも一人以上は、常勤としなければならない。
監査委員は、役員が不正の行為をし、若しくは当該行為をするおそれがあると認めるとき、又は法令若しくは定款に違反する事実若しくは著しく不当な事実があると認めるときは、遅滞なく、その旨を経営委員会に報告しなければならない。
役員は、監査委員会の要求があつたときは、監査委員会に出席し、監査委員会が求めた事項について説明をしなければならない。
会長、副会長及び理事は、協会に著しい損害を及ぼすおそれのある事実を発見したときは、直ちに、当該事実を監査委員に報告しなければならない。
716:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:57:05.78 2j3KHsgl
うん。みんなＮＨＫの任意でいいよ。
受信契約が任意であることをきちんと告知して、詐欺的手法で契約を取るようなことをしないのであればね。
717:名無しさんといっしょ
11/07/16 01:05:39.72 BfooGgLh
>>716
ま、そういうことだから未契約合法論はトンデモ理論。
ストレートに契約拒否するが吉。
放送法を認めないから契約しないとなぜ言えない？怖いのか？
718:名無しさんといっしょ
11/07/16 02:47:01.44 a0G5w/eL
NHKはよく見てるしいい番組も多いが、NHKと名乗るゴキブリがうちには来ないんだ。
アポなし訪問は「間に合ってます」以外言わずにお帰り頂いていたから、中にはいた
かもしれんが・・・。正直、NHKゴキブリとの対決に憧れる。
そういうわけで社会人になって15年。NHKは未契約のままだ。
明日も楽しく拝見します。
719:名無しさんといっしょ
11/07/16 02:54:50.16 dkzcif8s
>717
＞これは激しくスレチなので深入りするなら別スレで。
お前が民法752条を持ち出したのに、都合が悪くなって答えない詭弁してんじゃねーぞｺﾗ
＞単身赴任？正当事由として違法性が阻却されるのは当然。
はぁ？同居しなければならないことは義務なんだろ？何が阻却されるんだ？
それが詭弁だろ？同居しない夫婦は違法なんだろ？違法違法って言ってこい！
それに、しなければならない を 任意 だと喚いてﾐｽﾘｰﾄﾞさせてようとしても無駄
しなければならない は しなければならない だと言っているわけで 任意だとどこで言った？
詭弁野郎の卑怯な傾向として、相手の意見を自分の解釈の文言を加えて捏造するんだよねｗ
>715の しなければならない も しなければならないという明文で問題ないだろ？義務に置き換える必要がない
何で任意じゃないか？とﾐｽﾘｰﾄﾞさせて義務への置き換えを正当化しようと企む？
もうﾐｽﾘｰﾄﾞの歴史には騙されないからｗ
720:名無しさんといっしょ
11/07/16 03:01:45.84 yJG6Ymkb
初歩的なやり方だと思うんだが、皆の是非をお尋ねしたい
実家に爺さん婆さんが二人で暮らしている
「NHKの勧誘が来たらボケたふりして『NHKを装った地デジ詐欺だ！帰れ！』
とでも言って門前払いしな」と伝えてあるんだが、この方法は果たして有効だろうか
721:名無しさんといっしょ
11/07/16 04:29:12.01 UeXQtQoL
>>711
（） 内は見出しであって実効のある法文じゃないでしょ。
とはいえ、仮にあなたの見解に倣うとしたら、放送法第32条は「（受信契約及び受信料）」。
残念ながら義務とは書かれていないみたいだね。
722:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/16 05:22:52.86 NKp7aSX+
解約記念日まで
あと9日！
723:名無しさんといっしょ
11/07/16 06:59:59.97 BfooGgLh
>>719
> >717
> ＞これは激しくスレチなので深入りするなら別スレで。
> お前が民法752条を持ち出したのに、都合が悪くなって答えない詭弁してんじゃねーぞｺﾗ
752条持ち出したのは自分じゃないぞ。勤労の義務とかスレチな義務を持ち出す輩は、このスレには定期的に湧いてくるもんだ。
受信料のスレで人生相談はスレチだろう。発言小町でもいって聞いて来い。
民法752条は、どのサイト、どの六法全書を見ても「同居義務」に関する条文。しなければならない＝義務なんだよ。法律では。
> ＞単身赴任？正当事由として違法性が阻却されるのは当然。
> はぁ？同居しなければならないことは義務なんだろ？何が阻却されるんだ？
> それが詭弁だろ？同居しない夫婦は違法なんだろ？違法違法って言ってこい！
旦那が職務命令で単身赴任するんだから、夫婦が生計を維持するための手段は、別居する正当事由だろうが。
同居義務という原則を設けておかないと、悪意の遺棄が離婚事由にならない。
受信契約しなくてすむ正当事由だってあるだろうが。
> それに、しなければならない を 任意 だと喚いてﾐｽﾘｰﾄﾞさせてようとしても無駄
> しなければならない は しなければならない だと言っているわけで 任意だとどこで言った？
しなければならない は義務ではないと喚いていたのは誰だ？
しなければならないは任意だと>>716がいってるぞ。まず>>716と話をつけろ。
> >715の しなければならない も しなければならないという明文で問題ないだろ？義務に置き換える必要がない
> 何で任意じゃないか？とﾐｽﾘｰﾄﾞさせて義務への置き換えを正当化しようと企む？
だったら32条は文字通り「契約しなければならない」でいいんだな？「契約しなくてもいい」という選択が生じる余地がどこにある？
そこんとこ、マジわからんから教えてくれ。
724:名無しさんといっしょ
11/07/16 07:16:29.84 f+tyUqfu
「しなければならない」が「義務」であるかどうかなんていう言葉遊びレベルの言い争いをいつまで続けるんだ?
重要なのはそんな言葉尻ではなくて放送法第32条が実際にどれだけの効力を持っているかだろ。
例えば「テレビがあればNHKが定めて総務大臣の認可を得た料金の受信料を払わなければならない」というNHK擁護論者がよくする主張が正しいかとか。
725:名無しさんといっしょ
11/07/16 07:20:54.47 f+tyUqfu
上の例だと「テレビがあれば」ではなくて「協会の放送を受信することのできる受信設備の設置」が条件であるとか細かい突っ込みどころがある。
特に注目しなければならないのは、条文は「契約をしなければならない」であって「受信料を支払わなければならない」にはなっていないってことだ。
そこで、NHKを擁護している人に質問なんだけど、「受信料を支払わなければならない」でない理由をどう解釈しているの？ またそのとき例の主張がどのような理屈で成り立つの？
726:名無しさんといっしょ
11/07/16 08:03:42.19 dkzcif8s
>732
＞752条持ち出したのは自分じゃないぞ。
お前、ほんとにふざけた奴だな! 誰が”最初に持ち出した”と書いた？
都合の良いﾐｽﾘｰﾄﾞをしたり、相手にﾐｽﾘｰﾄﾞさせようとしたり
お前、頭おかしいだろ
＞ 711 ：名無しさんといっしょ：2011/07/15(金) 23:48:27.78 ID:0ddLtZl8
＞（同居、協力及び扶助の義務）
＞第七百五十二条 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
＞ネットでも六法全書でも、「民法」を見ると、752条のタイトルには必ず
＞同居、協力及び扶助の「義務」 と書いてある。
＞しなければならない＝義務
＞と解すのが当然ということがよくわかる。
＞単身赴任？正当事由として違法性が阻却されるのは当然。
持ち出してるじゃねーか！お前が今後持論を粘着し続けようが
まったく信用に値しないね
727:名無しさんといっしょ
11/07/16 08:13:27.80 dkzcif8s
>732
＞だったら32条は文字通り「契約しなければならない」でいいんだな？
明文の通りだろ
＞「契約しなくてもいい」という選択が生じる余地がどこにある？
＞？「契約しなくてもいい」という選択が生じる余地がどこにある？
放送法第32条の但し書きがあるだろｗ
始まるんだろうｗ
さらに契約は双方の合意に基づくわけで、放送法の場合は強制させていないだろ
さらに、受信料は視聴の対価ではなく、設置者の自主的な申請によるもので、期限が定められていないだろ
契約しないことが悪いという印象を与えようとし続けているのか？
お前の後から付け加えたような卑怯な言い訳が詭弁と共に始まるかｗ
728:名無しさんといっしょ
11/07/16 08:24:17.42 LlCNxGlh
オレも「協会の放送を、受信することのできる受信設備を設置した者」が契約しないのは
違法だと思うが、
「協会の放送を、受信することのできる受信設備」が明確でないので、この点からみても
結局ザル法て事だ。
ちょっとの工夫？で協会の放送を、受信することのできない状態にも出来るんだからね。
まあ、仮に受信設備があったとしても、無いって嘘がまかり通ってしまうんだから、
所詮はそんなもんだ、法律談義にすらならないね。
729:名無しさんといっしょ
11/07/16 08:35:32.82 dkzcif8s
ｺﾋﾟﾍﾟﾐｽったｗ >727
>728
そういう現状さ
放送法自体がｸﾞﾚｰなのに、相手の具体的証拠もなく一方的に違法と言い放つとか、
明文を変えて説明するような、一方的なﾐｽﾘｰﾄﾞと拡大解釈をいつまでも続けるのではなく、
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化して、払う人と免除者だけが見られて、払わない人は見られないようにすれば、
全てが一気に解決するわけだ
それを頑なに否定して不公平とｸﾞﾚｰを続けるならば、
ｸﾞﾚｰのまま国民が法律を解釈し続け、不公平は今後もなくならないだろう
”義務”にも、罰則のある義務から、努力義務や訓示規定もあるわけで
しかも調べていったら、必ずしなければならないこと という解釈もあるから
つまりは、”義務”とは、単に”しなければならない”よりも上位にくるのではないか？
と思ったわけだ！ しなければならない よりも 義務 の方が強制的な印象に感じる
730:名無しさんといっしょ
11/07/16 09:01:33.54 dkzcif8s
いかん、ﾚｽ番までﾐｽっていた orz >726,727
>732ではなく >723 へのﾚｽね
まあ、ｱﾝｶｰ>>にしていないから実害はないだろう
単身赴任にもいろいろあるのに、ｻﾗﾘｰﾏﾝの職務命令だと自分の尺度で決めつけて語るだけでは
反証になっていないし、別居は義務不履行で違法だ！違法だ！って言わないだろｗ
まさに法律の言葉遊びだって事だｗ
明文のまま法律を引用することをはっきりさせられたから、
この辺にしておこう！今日は自重
731:名無しさんといっしょ
11/07/16 09:05:53.53 JFFHaOGy
>>728
未契約合法論はトンデモ理論とは思わないな。
ストレートに契約拒否するが吉かもしれないが。
しなければならないが但し書きと期限、罰則がないので強制力がない
個人を尊重かな？、放送法は、放送を行う者に対しての法律である。
契約しうるＮＨＫになることを望むだけ。
それに、税金でも、社会保障でもないので、そんなこと論議しても
司法が、判断することだし、俺は、人それぞれで理由で契約拒否でいい。
732:名無しさんといっしょ
11/07/16 09:10:32.61 A+MJ0Seb
ＮＨＫ見てるなら受信料は払えよ。
733:名無しさんといっしょ
11/07/16 09:24:10.46 yJG6Ymkb
>>732
放送受信を目的としないテレビ（ゲーム用、DVD用、ワンセグ携帯等）の場合はこの限りではありません
ご愁傷様です
734:名無しさんといっしょ
11/07/16 09:34:00.80 ljmw+k3p
違法でも法的拘束力がないのだから、契約する必要はない。口惜しかったら政治家になって罰則をつけろ。
735:名無しさんといっしょ
11/07/16 09:37:50.69 ljmw+k3p
>>732
ＮＨＫは見なくても払えと言っている。おまえが代わりに払ってくれるんだな？
しかし、スクランブル方式を導入した場合、受信料を支払った人しかＮＨＫの放送を見ることができなくなります
736:名無しさんといっしょ
11/07/16 09:46:32.36 Nwg5F//x
未契約合法論者って、裁判所でそんな主張が通ると本気で思ってるんだろうか？
裁判官からは「頭のおかしな変な奴」と思われるだけだろ。
契約しなければならない、と書いてあるのに、契約しないのは合法だ、という判決が
出ると本気で思ってるんだろうか。
解釈の違いとか見解の相違とかのレベルじゃない。日本語の理解力の問題だぞ。
737:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:00:25.07 l7IEugqq
うん、受信設備の設置は生存権の行使だからね。
生存のためにNHKとの契約を強制する放送法は憲法違反。
738:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:14:17.42 Bo/sqxPk
受信機設置のためには、あとテレビの売買契約と電気供給契約の締結が必要。
これも憲法違反だなあ。
電気屋行ってテレビを無料でもらって来よう。
739:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:15:02.63 2j3KHsgl
＞契約しなければならない、と書いてあるのに、契約しないのは合法だ、という判決が
＞出ると本気で思ってるんだろうか。
少なくともＮＨＫはそんな判決が出ると本気で思っている。だからこそ未契約者相手には裁判を起こさない。
日本語の理解力というレベルではない。相手の立場に立ってものを考えられるかの問題だぞ。
740:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:15:29.64 JFFHaOGy
>>736
別にあなたが、心配する事ではない。
そんな事は考えるより司法判断に任せるだけの話。
ＮＨＫ訴訟待ちでいい
あなたの生活に何か支障あるわけではないので気にしないでいいのよ。
741:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:29:41.63 a0G5w/eL
>>736
未契約合法論者っている括りもおかしいと思うが、未契約が合理的だと思ってる。
仮に違法判決が出たとしても、そんなの意味無いってこと。
裁判なんて光市母子殺害事件みたいなトンデモ無い主張が真顔で通るんだから
「頭のおかしな変な奴」なんて思われそうなんて気にしなくていい。
未契約者にとってそんな判決痛くも痒くも無い。罰則もないし、強制的に契約を結
ばせることもできない。気が引けるなら判決出てからテレビ処分すれば、違法な
状態は解消し判決の意味すらなくなる。
すべては裁判の後で考えればいいこと。
742:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:36:22.53 Nwg5F//x
>>741
俺は未契約だし全然気にしてないし、裁判の後で考えればいいってのも同感だが、
未契約が合法って言い張ってる人って本気でそう信じてるのかなって思ったのよ。
743:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:40:58.60 0SN/oPpN
ウマーの給料は既得権益ですから、資金源は断固死守します！
744:名無しさんといっしょ
11/07/16 10:44:38.75 XTmJdQ4e
月50円なら契約してもいいけどさ
値段交渉に応じないなら無理だね
745:名無しさんといっしょ
11/07/16 11:02:32.30 HH3Aqylz
保険会社勤め(NHK未契約)なんだけど4年くらい前に、NHK委託人を保険に勧誘した事あるよ(^o^)
俺の方が長く話したと思うw
それ以来来てないですよw。
746:名無しさんといっしょ
11/07/16 11:55:29.47 Bo/sqxPk
>>742
未契約行為に自信を持てない人が、合法だといい張るのだと思う
747:名無しさんといっしょ
11/07/16 11:58:58.21 a0G5w/eL
>>745
いいねえ、それ。
「NHKなんか知らんが、この壺買ってくれないか」
「この家を訪ねた人は、この壺を買うのが義務だと神が決めている」
「あなたは神が決めた義務に逆らうというのか？」
って真顔で言ってみたい。
748:名無しさんといっしょ
11/07/16 12:02:48.53 UeXQtQoL
>>736
法律上の解釈としては「契約しなければならない」には適用条件や例外が付いているのだから、
条件に合致しないか例外に合致するなら「契約しないのは合法」と主張しても問題はないでしょ。
実際にはそれらの条件や例外があいまいに作られているから見解が分かれてるわけだけど、
その部分を端折って「契約しないのは合法」と表現してしまったとしてもそんなに間違っている
とは思わないけどな。
749:名無しさんといっしょ
11/07/16 12:23:48.42 BGwrmCnn
>>609
> 法律違反である以上、それは決して褒められた行為ではないし、ましてや人に勧めるようなことじゃない。
法律論と道徳論をまぜて議論するな。
それから、NHK反対派なら、NHKの褒められない行為（ウソついて契約させたり、解約に応じない行為）
もちゃんと叩け。
750:名無しさんといっしょ
11/07/16 12:25:13.14 JFFHaOGy
規約、料金変更に、参加できず、権利もない、意義もできない
その上、スクランブルもしないで選択肢がなく未契約でも見ることができる。
金だけ払え！で資金運用は国会や行政を通過さえすれば自由、
到底、契約はできないなだけ。合法とか違憲とか、司法に任せばいい。
751:名無しさんといっしょ
11/07/16 12:35:03.68 BOtSIlnV
ＮＨＫは地上波もＢＳも朝から晩まで野球ばかり
インターハイの扱いも酷い
マスコミがこんなだから、日本のスポーツ文化はいつまでたっても育たない
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
752:名無しさんといっしょ
11/07/16 12:48:44.52 BfooGgLh
>>748
NHK反対派っていうのも相当怪しいカテゴリー。
たとえば
>NHKはよく見てるしいい番組も多いが、
とかいってる>>718もNHK反対派なのか？
753:名無しさんといっしょ
11/07/16 12:50:12.33 BfooGgLh
アンカーミス
>>749へのレス
754:名無しさんといっしょ
11/07/16 12:53:48.19 +1uYRPki
難しいことはよく分からないけど、NHKが直すべきことってこんなこと？
・NHKを見ることができない＝民放全てみることができない、という状態
・受信機を持っているが電波が悪くて見られない場合でも受信料を請求
・ホームページに解約の項がない
・契約させに来るスタッフの態度が８９３
・携帯ワンセグ抱き合わせ商法
・捜査権など持ってないのに「受信機がないことを確認しないと解約させない」という法律を無視した約款を勝手に作っている
・スクランブル化によって未契約者が観られないようにできるくせに、収入減を恐れてそれをしない
755:名無しさんといっしょ
11/07/16 13:14:02.10 N2fd2r/d
>>717
「放送法を認めないから契約しないとなぜ言えない？怖いのか？」
がーん、目から鱗。
そうだよな。放送法を守らないのは犯罪とか言ってるやつがいるが、
例えば法務大臣が堂々と法を守ってない。
死刑判決確定後6ヶ月以内に執行されなければならないと刑訴法には規定されているが、
まず守られることはない。罰則のない法とはそう言うものなのだ。
さよならNHKは2010年11月30日に終了してるようだが、内容はこれに近いのだろうか。
URLﾘﾝｸ(nhk.crap.jp)
756:名無しさんといっしょ
11/07/16 14:14:45.32 8Qs+4+1c
>>750
実際、料金の変更に関われないっておかしいよな
契約ってのは基本的に両者の合意の元に結ばれるものを「契約」というのに
料金が高いと感じたら、値下げ交渉も可能だし契約拒否だって当然出来るんだぜ
それを許さないNHKの方針はおかしいと言わざるを得ない
>>752
そのカテゴリーは、どこぞの馬鹿が自分の論説にそぐわない人を勝手にまとめただけだし
怪しいとか説得力が無いとかいう次元の話ですら無いだろｗ
>>754
重要なのは下三つだな
訪問は確実にアウト、グレーですらなく真っ黒な部類に入る
ワンセグはアナログ放送終了したら一般人からそれなりに反感買うだろうな
民放なんかでも放送されるかもしれん
757:名無しさんといっしょ
11/07/16 14:17:00.48 2j3KHsgl
>>756
一般人の大半は調教されていて、反感持っても解約という考えに至らないのが多そうだ
758:名無しさんといっしょ
11/07/16 14:19:03.46 6WGdpIVc
貧乏ｍ９。
759:名無しさんといっしょ
11/07/16 14:34:41.60 +1uYRPki
今、１人で地道に草の根運動してる
今のところ全員がワンセグに反感持ってるね
760:名無しさんといっしょ
11/07/16 14:41:15.03 RDu2mLlR
JCOMのチューナーがあるから使ってなくても無理ですっていったから今からJCOM解約するけど
俺の住んでるアパート全員JCOMチューナーあるのに払ってるわけないだろ
全員払ってるか聞いたら払ってますとか言い張るしじゃあなんで俺は一年間払わなくて済んだんだよ
しかも対応遅すぎ死ね
761:名無しさんといっしょ
11/07/16 15:24:38.75 gQSbUZA4
友人の話だが
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
NHK「NHKです。契約の件で伺いました～」
ｶﾞﾁｬ
友人「・・・NHK・・・だと？」
NHK「あ、はい、契約のお願いにあがりました～」
友人「あ～、ちょうど良かったよ。知り合いのNHKの社員に300万ほど金を貸しててさ。
でも、そいつに自己破産されてね～。その金を払ってくれるなら契約するけど？」
NHK「え、いや、そのような個人的なことは、ちょっと関係が無いので・・・」
友人「そうだよね、あなたは関係ないよね。
でもNHKのそいつのおかげで、俺は離婚するハメになっちゃってね～。
仕事もクビを切られちゃったし・・・ま、NHKだからって信用した俺が悪いんだよな」
NHK「・・・」
友人「で、何の用だっけ？ 金を代わりに返してくれる話だっけ？
それとも俺と奥さんとの寄りを戻してくれる話？
あ、就職を世話してくれんの？ 誰かさんのせいで全然お金が無いんだわ。
金になる話なら聞くけど、それ以外なら無駄話になるよ？ ん？」
NHK「・・・また、日を改めてお伺いします」
友人「二度とくんな」
以上、離婚以外は本当の話でした。
762:名無しさんといっしょ
11/07/16 15:40:46.40 f2gxRLSH
スタッフ若い女性だった。
いくら不景気だからといって、
こんな仕事に就くことないのに。
763:名無しさんといっしょ
11/07/16 15:49:35.28 Q1o3/uUn
Ｊコムの話が出たから、ケーブル加入で、未契約・解約についてはどう思う？
今現在の見解として
放送法に加筆されたけど、相変わらず拒否でいいんかしら？
そういえば前、訴訟でブログ作った人はケーブルだった記憶。
764:名無しさんといっしょ
11/07/16 15:52:03.88 N2fd2r/d
NHKは国民の受信料を払う善意で運営されてきていた。
それがいつの間にか、それを悪用し、ずいぶんとえげつないことをやるようになった。
民放のように利益追求なら判るがNHKの主旨はそうではない。受信料を下げて国民に還元すべきだ。
NHK社員の高給も許されるべきものでは無い。国家公務員並みが妥当だ。
「放送法を認めない」と言ってしまえば、NHKの規約など関係が無くなる。
これほど簡単明瞭なことは無い。NHKと争う項目が無くなるのだから。
765:名無しさんといっしょ
11/07/16 16:00:12.57 /Ljo4cyY
ケーブル会社も受信料払ってるの？
払ってなきゃ、おかしいよね、受信装置設置してるんだから。
で、加入者からも受信料取ったら、それ二重取りだよね。
766:名無しさんといっしょ
11/07/16 16:11:22.48 UPVUrTs7
ニュースだけ無料であとはスクランブル掛けて内容に応じて課金すれば良いんだよ
韓国ドラマは在住の人たちしか見ないかもしれないけど。。
767:名無しさんといっしょ
11/07/16 16:27:12.15 4Z5OWvVO
>>764
＞「放送法を認めない」と言ってしまえば、NHKの規約など関係が無くなる。
民放 第９０条（公序良俗）
公の秩序又は善良の風俗に 反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
＊時期は、近いな ＾＾！
768:名無しさんといっしょ
11/07/16 16:28:23.02 LlCNxGlh
>>754 ホントは直すところはそこじゃなくて、NHKが公共放送として国民から愛される存在になれば、
国民が喜んで寄付をするようになるんだがね。
アメリカでは純粋な寄付によって成り立つラジオ局もあると聞くが、NHKは一度アメリカ行って見学して
来い！と言いたい。
>>764 昔は皆ほとんどの人が払っていたんじゃないかな？
オレが契約を解除したのは7、8年前だったか、偏向報道に怒りを覚えていろいろネットで調べたら、
受信料って放送の対価でなく寄付、しかも都市部の契約率がすごく低くてすごく不公平と知り、
バカバカしくなって払うのやめた。
NHKの方が放送法を守って運用していないのが悪いから、契約しないのが悪いとはいえないでしょ。
モラルハザードを起こしているのはNHKの方なんだから、未契約の人にモラル云々言うのは筋違い。
テレビがないと嘘を言おうが、はっきり契約しないと言おうが、大差はない。
本質はそこにはないんだから、NHKに強気に出らｒない人は堂々とテレビがないでいいよ。
769:名無しさんといっしょ
11/07/16 16:42:24.72 fLf0aW4a
>>763
10年前まで邪悪混むにいた経験だが
NHK受信料とCATV利用料はまったく別契約
レップ(飛込み営業)は契約者欲しさに強調説明してたわ
770:名無しさんといっしょ
11/07/16 16:57:57.00 fLf0aW4a
>>765
>ケーブル会社も受信料払ってるの？
応接間や監視モニターとかは試聴してるから払ってると思う
業者の事務所とかはNHK BS合わせれば<NHKからのお願い>出てるのがデフォ
>払ってなきゃ、おかしいよね、受信装置設置してるんだから。
>で、加入者からも受信料取ったら、それ二重取りだよね。
配信するための装置であって視聴じゃないから関係ないっしょ
771:名無しさんといっしょ
11/07/16 17:33:17.57 JFFHaOGy
受信料資金なんてＮＨＫ天下りグループ（統合といいつつ、出資がなくても取引先は、ＮＨＫ関連者、元官僚・大学教授）
子会社相互間での外部監査等（無報酬でも贅沢な交際費・交通費等の経費名目で供与）
行政天下り団体、企業も資金活用 税金もなし。年金補填、報道で情報先取特権 株取引、
原発事故での先に逃げて安心だ報道、その後レベル７等
追い討ちかけるように受信料資金から高精度のカメラ製作をし自慢
772:名無しさんといっしょ
11/07/16 17:37:03.57 JFFHaOGy
規約・料金に権利なく設置したら罰則・期限がないのに契約しろ
契約しないといけないのはＮＨＫではないのにＮＨＫから契約しろ!で裁判予告
契約する方が犯罪だよ。麻薬・テロ組織への資金提供に等しい
スクランブルもせず、契約更新制度にもせず、ＴＶ設置者・契約者に問うこともしない。
773:名無しさんといっしょ
11/07/16 17:42:21.42 j1l+uGRD
>>768
昔は皆ほとんどの人が払っていたんじゃないかな？
＞昔から不払いはありますよ。
反ＮＨＫをスローガンに掲げた団体もありました。
その団体では「ＮＨＫ見ません。だから受信料払いません」という
ステッカーを作って賛同者に配布。そのステッカーを玄関先に貼っていました。
けど、みんな潰れてしまいました。ステッカーを貼っている家を隣近所が
白眼視したからです。いくら法律論を駆使して正当性を
唱えてもやっぱり今でも同じような結果になるんじゃないかな。
774:名無しさんといっしょ
11/07/16 18:41:53.50 0nIlZ9tI
今日、NHKのやつが来た。
テレビがないというと、ないことを家にはいって確認させてくださいなどと抜かすので、
どういう根拠であなたを家に入らせないといけないのかというと、帰っていったが。
775:名無しさんといっしょ
11/07/16 19:26:19.24 y+wUFFHR
>>774
> テレビがないというと、ないことを家にはいって確認させてくださいなどと抜かすので、
つ 悪魔の証明
「ある」と「ない」とで意見が対立している場合は、「ある」を主張する側にその立証責任がある
「ある」ことが立証されて初めて「ある」ことが言えるのだが、「ない」と言う側がそれに協力する義務はない
「ある」を主張する側が「ある」ことを証明できない場合は、「ない」と同義になる
776:名無しさんといっしょ
11/07/16 20:19:07.57 0SN/oPpN
>>764
＞NHK社員の高給も許されるべきものでは無い。
もう高給の生活に慣れてしまったから、いまさら減らされては困るのでよろしく。
777:名無しさんといっしょ
11/07/16 20:58:18.91 eS/EuEMn
>>773
時代は変わってるから、今なら面白いかもね。
自分なら、シールがあれば堂々と貼るよ。
778:名無しさんといっしょ
11/07/16 21:02:44.66 j1l+uGRD
>>777
確かに違う結果がでる可能性がある。
シールは自分で作ればいいが、一人で作っても意味がないし。
どうするかだね？
779:名無しさんといっしょ
11/07/16 21:27:12.76 yn1nLF87
受信料払ってるアホなんて日本に実在してるの？
契約しろって訪問されても『テレビ無いから』の一言で無問題。
ゴチャゴチャ言ってきたらインターホンをガチャ切りするだけ。
引っ越してきた当初は何度か訪問されたが、もう５年くらい来てないんじゃないかな。
血で字化がまだなんだが、テレビ買ったら販売店からNHKに個人情報が行く可能性ってある？
780:名無しさんといっしょ
11/07/16 21:37:20.39 7ySyfzrq
どっかのキチガイがNHKスタッフを殺してくれないかな
781:名無しさんといっしょ
11/07/16 21:55:38.14 j1l+uGRD
>>779
全国平均では半分以上払っていますよ。
勉強不足ですね。
782:名無しさんといっしょ
11/07/16 22:05:31.36 4Z5OWvVO
>>779
あるだろ。
アマゾン 辺りなら 大丈夫なのかな？
783:名無しさんといっしょ
11/07/16 22:11:48.51 KKGPKyy9
TV持ってるかどうかは個人情報だから、それを
言う必要あるんでしょうか？
『秘密です』って答えるのはどうですか？
784:名無しさんといっしょ
11/07/16 22:27:23.42 yn1nLF87
>>781
＞全国平均では半分以上払っていますよ。
真面目か！
>>782
やっぱあるかぁ。
個人情報うるさい時代だけど、電器屋とNHKって何か密約がありそうな気がする。
電器屋の会員証使わない、配送頼まず自分の車で運べば大丈夫かな？
あまり大きいのは買えないな。
アマゾンは個人情報管理はしっかりしてそうだな。
でもあまり安くないんだよなぁ。
785:名無しさんといっしょ
11/07/16 23:08:43.88 ljmw+k3p
>>715
そうしなければ、免許を取り消される。契約しないものには、映らなくすればいいだろう。義務だ義務だと騒いでいるやつは、スクランブルに反対なんだろう。
786:名無しさんといっしょ
11/07/16 23:14:06.31 UeXQtQoL
>>781
いつのデータ?
どこで勉強できるの?
「半分以上」の分母は「契約世帯数」? 「受信設備保有世帯数」?それとも「全世帯数」?
法人のカウントのしかたは?
787:名無しさんといっしょ
11/07/16 23:18:38.71 ljmw+k3p
>>736
それなら頭の変なな奴と笑っていればいいだろう。何をムキになってるんだ。未契約合法論を見て、契約拒否者が増えるのが不安でイライラしてるんだろう。
788:名無しさんといっしょ
11/07/16 23:26:23.57 4Z5OWvVO
個人情報の件 >>784
あと、郵便局に出す「転居届」
今は、ＮＨＫにも届くことに なってるらしいぞ！
!!!! 気おつけよう～～★
〒 ＠民営化で赤字体質なのか！？
789:名無しさんといっしょ
11/07/16 23:39:15.72 ljmw+k3p
>>609
>放送法に「契約しなければならない」と書いてあるのに、
裁判所が「契約しなくてもいい」なんて判決を出すはずがない。
死刑判決が確定してから6ヶ月以内に死刑が執行されなければならない（同法同条第2項）。ただし実際には、一種の努力目標とされており、判例で6か月以内の執行は法的拘束力のない訓示規定とされている。
790:名無しさんといっしょ
11/07/16 23:49:02.22 w2MAK6xJ
スクランブルにしたらNHK終わるよ。
NHK設立主旨とも違うし、NHK廃止までやるわけないだろ。
それにしても受信料高いわ。月20万の年金生活者の所得税より4倍高い。
なんとかしてくれんかね。今のままじゃ解約するしかないぞ。
791:名無しさんといっしょ
11/07/16 23:51:34.46 ljmw+k3p
>>テレビがあったていいじゃないか。違法なのは分かっている、さっさと裁判にしろ言えば、何も言えなくなる。
792:名無しさんといっしょ
11/07/17 00:01:50.16 TT37jnBa
答申で少し値下げを言っただけで大騒ぎするし
政治家がこんなにＮＨＫかばうのは 利権や癒着があるからだよね 絶対
793:名無しの歌姫
11/07/17 00:04:04.66 Xw/G5+Xi
>>テレビがあったていいじゃないか。合法なのは分かっている、さっさと裁判にしろ言えば、何も言えなくなる。
でもいいのよ。違法、合法は、その人が考えることで他人は、大きなお世話と思う
司法判断しかないのよ。
794:名無しさんといっしょ
11/07/17 00:09:44.70 8ko63FtI
>>790
ＮＨＫ設立趣旨は、あまねく放送することだ。ＢＳやＣＳで何百チャンネルも見られるのだから。受信料制度の使命は終わっている。
795:名無しさんといっしょ
11/07/17 00:12:56.76 8ko63FtI
>>790
社会保険庁は廃止された。
796:名無しさんといっしょ
11/07/17 00:30:35.86 tZBIrGFN
>>794
そうだ。 あまねく放送する ＝ あまねく受信可能にする
⇒ とっくに完成してるし、その使命は終わってる。
・・それを惰性でダラダラ続けて、
あげくの果てに、「あまねく視聴せしめる」だと！
その調子で、≪ＮＨＫ村≫ に閉じ籠って、墓穴を掘ってくれ。
797:名無しさんといっしょ
11/07/17 00:57:16.79 VS87rDst
>>789
>ただし実際には、一種の努力目標とされており、判例で6か月以内の執行は法的拘束力のない訓示規定とされている。
出所は？
しかし、これだけじゃない、こう言うのはいくらでもある。
裁判所は裁判が始まらないと契約しろとは言わない。
NHK自体が、非営利が原則の公共放送から逸脱していると言う負い目があり、
放送法が改正されない限り、この裁判は起こされることがない。www
798:名無しさんといっしょ
11/07/17 01:10:03.60 tZBIrGFN
裁判で 勝とうが 負けようが、
（罰則規定の無い）契約を、
しない限り、支払い義務もない。
799:名無しさんといっしょ
11/07/17 01:41:09.62 RWmJqdvG
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
800:↑
11/07/17 03:42:32.47 X4Wu//t+
このウザいレスももうすぐ絶滅だな
801:名無しさんといっしょ
11/07/17 06:09:34.69 vmYCf2IU
受信料制度の在り方を検討してきた「ＮＨＫ受信料制度等専門調査会」（座長・安藤英義専修大教授）は１２日、
番組のインターネット同時配信の必要性を認め「テレビを持たず、パソコンなどの通信端末のみで受信する人から
も受信料を徴収することが望ましい」などとする報告書を松本正之ＮＨＫ会長に提出した。
報告書は、ネットについて「『伝統的な放送』の役割・機能を果たすことができるメディアになりつつある」と分析。
ネット同時配信は「受信料的な負担を想定するのが相当」とした。番組のネット同時配信を行うには法改正が必要となる。
2011年7月12日 18時37分
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
802:名無しさんといっしょ
11/07/17 06:23:07.86 CyRmfSsx
>>801
この馬鹿者たちは何を勘違いしてるんだ。
チューナー付ならまだしも、ネット配信で見る奴がどれだけいると想定してるのか。
早い話、押し売りの商品を増やして金を巻き上げる事しか考えてないって事だな。
ＮＨＫと契約などする気はないので関係ないが。
おそらく、世論が許さんと思う。
803:名無しさんといっしょ
11/07/17 06:58:01.45 KwQj2mn9
>>789
訓示規定ってちゃんと調べた？
何を見ても
>「各種の規定のうち、裁判所や行政庁に対する指示としての性格をもつにすぎず、それに違反しても行為の効力には影響がないとされるもの」
と書いてある。
「裁判所や行政庁への指示」と対象が限定されているから、民法が適用される受信契約とは全く違う例。
未契約合法論は、いろんなたとえ話が好きだな。
労働の義務、死刑執行、夫婦の同居義務･･･。数ある法律から努力義務の例を見つけてきては喜んでる。
でも、法律の条文には努力義務もあるし、本当に強制された義務の両方があるってことが分かるだけで、
ぜんぜん関係のない努力義務の例を寄せ集めても、放送法32条が努力義務に該当することの証明にはならない。
おなじ放送法でいうと、4条の「しなければならない」は罰則も規程されていないけど明らかに強制された義務。
こういう例は都合よく無視しといて、32条は努力義務だから、未契約は合法でございます主張してるようじゃ戦いにならない。
第四条 放送事業者が真実でない事項の放送をしたという理由によつて、その放送により権利の侵害を受けた本人又は
その直接関係人から、放送のあつた日から三箇月以内に請求があつたときは、放送事業者は、遅滞なくその放送をした事項が
真実でないかどうかを調査して、その真実でないことが判明したときは、判明した日から二日以内に、その放送をした放送設備と
同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければならない。
「放送法を認めないから契約しない」で何が悪いのかね。
804:名無しさんといっしょ
11/07/17 07:23:59.64 lrjWedoT
24日になったら契約解除の電話しなきゃ
あと、癪だが未払いの受信料もローンで払えるようにお願いするか…
ところで、契約書みたいなのを提示させるようお願いをして
もし仮に、それが無かったら未払い分を払わなくても良いってのは本当？
805:名無しさんといっしょ
11/07/17 08:10:46.58 e/DUesFp
ワンセグも対象なのが本当に理不尽すぎると思うよ。
解約用紙を送ってもらう様にと電話したら携帯の機種を聞かれた。
機種変で使えなくなった古い機種(もちろんワンセグ無し)だと伝えたら
相手は納得したが、どうやら調べてるっぽいので返答は気をつけた方がいい。
今更だけど集金人ってまるで借金の取り立てみたいな行動するよね。
インターホン鳴らしまくって人の名字を連呼するもんだから本気で苦情の電話しようと思った。
806:名無しさんといっしょ
11/07/17 08:14:33.97 2chjUoki
>>803
未契約が合法だって言い張ってる奴は、もはや法律云々じゃなく意地になってる感じだね。
意地でも自分が違法行為をしてるってことを認めたくないんだろ。
だからどう考えても世間で通用するはずのない屁理屈を並べ立てる。
テレビを設置したらNHKと契約しなければならない。
契約しなければ違法。たったこれだけのことが理解できない。いや理解したくない。
「違法なのはわかってるが契約する気は無い」って正直に言えばいいのに。
807:名無しさんといっしょ
11/07/17 09:03:08.90 iEPvv4rJ
> 契約しなければ違法。
でも罰則はない、までちゃんと一緒に書け。
そうしないから、NHK関係者は蛇蝎のごとく嫌われるんだよ。
あと、判例が無い以上、「違法だ」と断定するのもおかしい。
「違法だ」と分かってるだけなら、訴えればいいのに、なぜ訴えないんでしょうね（棒読み）ｗ
808:名無しさんといっしょ
11/07/17 09:23:18.83 LSf9gAOC
違法なら処罰すれば？
カーナビ
ワンセグ
PC
テレビ
一人残らず公平に頼むぞ！
809:名無しさんといっしょ
11/07/17 09:49:37.60 XJuYL4ts
>>インターホン鳴らしまくって人の名字を連呼するもんだから本気で苦情の電話しようと思った。
何故か、名前を連呼されるとインターホンに出ざる得ないよね。
ヤクザ・借金取・新聞勧誘・自治会勧誘・警察・ＮＨＫ勧誘の連中は連呼すれば出てくるのが職業柄わかっているんだろうね。
810:名無しさんといっしょ
11/07/17 10:16:37.79 8ko63FtI
>>803
契約の義務が強制された義務なら、「放送法を認めないから契約しない」などと言うのは通用しないだろう。おまえだって強制力がないと思っているから、そんなことを言っているんだろう。義務と認めないから契約しないでなにが悪い。
811:名無しさんといっしょ
11/07/17 10:54:22.75 8ko63FtI
>>806
契約しないことに罪悪感を持たせないためだ。黙って引っ越すなんてできませんなどと言うお人よしに、違法なのは分かっているなんて言えない。
812:名無しさんといっしょ
11/07/17 11:08:31.81 mOSRF8ey
販売店から情報横流しは漏れは都市伝説だと思うが
今年は地デジ化だから「テレビ買いましたよね？」とｶﾏかけるおやじもいることでそ。
もし向こうが知ってることをはっきり公言してもここにはないで済むのでは？
というか、向こうがもし補握してたら、情報搾取て警察に通報できる、
それか訴訟できるよ、示談金もらえるかもね。
楽しみだわ(^_^)
びくびくし過ぎｗ
813:名無しさんといっしょ
11/07/17 11:12:25.14 mOSRF8ey
漏れなら乗り込んでいって、どういうプロレスで搾取したか全部吐かせるよ、
買っとこは信用してるけど、そんなことに加担してたら持ち訴える。
814:名無しさんといっしょ
11/07/17 11:23:08.57 11eUcWoE
昨日、NHKのキモイおっさんが初めてやってきた
料金体型見せる前に
テレビありますか？あるなら衛星放送観れますか？とか
最初に聞いてくる辺りあくどいよなー
資料貰ってとりあえず追い返したけど、ここやネット見る限り払ったら負けみたいだな・・・
815:名無しさんといっしょ
11/07/17 11:23:22.68 1sT3m7G7
絶対に契約しないよ。
NHKが嫌いだから。
訴えてもらっても構わないよ。