11/07/14 08:52:18.96 +NAIkRF3
●NHKスペシャル『奇跡の詩人』、実際は、見ての通り母親の自作自演による嘘の奇跡。
●放送で最もやってはいけないことは、間違った放送を謝罪訂正放送すること無く誤魔化し続けることです。
●NHKは、その最もやってはいけないことに命を賭けて自分たちの保身に邁進しています。
●こういう大嘘放送を垂れ流し、会長が「視聴者の疑問に答える」としながらも問いあわせるとこれだものな。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
●このNHKの大嘘放送をユーチューブで全世界配信しています。
NHKは、自分たちのどんな放送にも関わらず削除しまくって来ましたが、私が怖くて何年も削除出来ないでいます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホームページはこちらです。ごちゃごちゃ見づらくて済みません。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
●こういう、大嘘放送を垂れ流しながら知らぬ顔したままと言う、一番大切な放送の精神の欠落した放送擬きごっこやさんに、
お金など与える必要はありません。
NHKは、叩きつぶしてしまいましょう。日本の恥です。
●ちなみに、この放送後、受信料自動引き落としをストップし、NHKから集金に来る形にしました。
集金に来るたびに「この放送、嘘放送ですよね」と小一時間、問い詰めました。毎回人が変わりました。とうとう、NHKから
誰も来なくなりました。数年後、滞納額も10万円近くになっていました。そこでNHKに「集金に来なくなったのはあなた方の
怠慢だ！！」と解約を申し出るとあっさりと解約用紙を送付してくれ、未入金についても無問題で地元の局と解約手続きが
出来ました。
大嘘放送を平気で流し、知らぬ顔のNHKなど捻りつぶしてしまいましょう。日本の恥です。 お金など与える必要はありません。
453:名無しさんといっしょ
11/07/14 08:55:53.82 r7bdoEzW
単純な損得感情の問題なんだよ。
俺はテレビを設置して未契約なのは、法学士の言う通り、明確な法律違反だと思っている。
だからそれがどうかしたのか？っていうのが俺の考え方。
一般的に法律違反をすると、罰則や訴訟など、何らかの社会的制裁を受けるものだ。
法律を破ることによるデメリットを考えたら、法律を守った方が得なのだ。
ところが放送法の契約義務はこれが当てはまらない。
法律を守って受信契約を結ぶことにより、受信料の支払い義務が発生するというデメリットがあるのに対し、
法律を破って受信契約を結ばないことにより発生するデメリットは皆無なのだ。
つまり放送法の契約義務は、法律違反をして未契約でいるのが最もメリットが大きいという、
逆転現象が起きている。何とも不可思議な状態なのが放送法なのだ。
こんな法律他にあるか？法律がおかしいというより、法律の運用の仕方がおかしいと言った方がいいか。
454:名無しさんといっしょ
11/07/14 09:51:43.22 3kubi0sV
>>453
そういった事実を何も知らない一人暮らし始めたばかりの奴にも広めたいな。
被害者が増えるばかりだ
455:名無しさんといっしょ
11/07/14 10:32:13.29 636rLw+7
>>453 なかなか良い意見だな、オレもそう思うよ。
法律に素人のオレたちがいくらネットでググっても、反NHKサイトによるこれも独自解釈の
法律論である事も多いから、下手な行動はかえって自分の首を絞めかねない。
未契約ならともかく、一度でも契約した人はとにかくテレビがあったらダメなんだ。
契約の強制は財産権の侵害とか、ワンセグ携帯は契約対象外とか、果てまた憲法がどうの
なんて、そんなの左翼弁護士に任せておけばいいのであって、おれたちは表向きでもなんでも
シンプルに、うちにはテレビがありません！でいいんだよ。
今の法律では受信設備の有無なんてNHKが調べようがないんだから、それはそれでそういう
仕組みを利用させてもらうだけだ。
NHK養護派で、そんな悪い放送法なら法律変えるように努力しろ！とかトンチンカンな事言う
のがいるけど、返す言葉で言わせてもらえば、>>453 さんの言う通り、社会的制裁を受けるのは
法律を守って契約する行為であり、契約しない方がメリットが大きいのが現実。
養護派は頑張って、国民全員に契約を義務付けるように法律変えるように努力しなさい！
456:名無しさんといっしょ
11/07/14 10:52:27.94 cNvrBj/p
今日、ＮＨＫから封筒がきていたんですけど、受信料お支払いありがとうございました。
って内容の領収書だったんだけど、今まで１回も払ったことなくて口座にもお金入ってないのに
一体誰が払ったんだ。怖すぎる・・・。
457:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:03:18.64 r7bdoEzW
>>455
テレビはありませんという必要すらないと俺は思ってる。
テレビはあるし、NHKも見てるけど契約しません帰ってくださいっていつも言ってる。
集金人は契約は義務ですだの法律違反ですだの言って来るがそういう時は、
法律違反？ええ知ってますよ、それがどうかしましたか？と言い返してる。
するとほとんどの集金人は黙り込んでしまう。
俺は放送法の契約義務違反より、嘘をつく行為の方が罪悪感を感じるから正直に言ってる。
つまり法律上契約義務があっても、強制的に契約を結ばせる手段が無い以上、
契約義務なんてのは絵に描いた餅でしかない。
法学士はこの絵に描いた餅を食べるのが好きらしいが、俺はそんなものに興味は無い。
458:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:05:23.41 nqZpQoPF
解約しようと思って色々調べて葉書送ったら
受信機廃止の確認したいから訪問させてって返事が来て放置してたんだけど
中途半端だと気持ち悪いし後で何か問題があると困るから電話しようと思うんだ
家を調査させるよな法も規約もないから強気で断り続ければいいんだよね？
459:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:18:32.97 YVu6/ltT
>>457
俺もだいたい同じだな、違う点は、見解・解釈の相違と規約内容での拒否だけど
ＮＨＫの解釈はそうでしょうね。行政や司法でもないのにそれがどうしたの？
「契約はしないので、二度とこない様に」から５年間 来ないよ。
460:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:19:16.60 K+UsobXb
>>458
訴えられた時にテレビがなければ問題無い
結局は、これが真理
携帯、PC、カーナビに関してはNHKは出来るだけ争いたくない
（負ける可能性があるため、最悪収入大幅減になる）
461:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:38:12.17 K+UsobXb
>>458
追記
本当に訪問されることになったら、テレビ本体だけは廃棄しておいて下さいな
携帯なんかは、ワンセグ入ってたら解約届を出さない方針らしいから、正攻法で行くならワンセグの無い携帯に機種変かな
この際スマフォでも良いし、綺麗な身になれる
ちなみにこれは経験だけど、訪問に来た人間にワンセグ携帯の解釈に関して論争しても無駄だぜ
向こうも最大限自分達に都合の良い解釈してるし、平行線になるだけだ
最終手段として、銀行に行ってNHKからの引き落としを止めて貰えば金を払わなくて済む
未納だとかほざいた郵便物が届いたりするけど、別に無視して構わない
裁判で、「ワンセグ携帯もNHK放送を受信とすることを目的とした受信機である」という前例が作られない限り、支払いに強制力は無いから
NHKの人間には、
①口座からの引き落としをこちらから止めること
②今後の裁判でワンセグ携帯が受信機として認められる、という前例が出来たら払うこと
だけ伝えて家から追い出すが吉
居座るようなら警察を呼びなさいな
462:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:55:20.12 j/fB3KF0
地デジ導入しないから解約すっかと思ってたけど、想像以上にNHKゴネるんだね
届けなんてこっちで用意すればいいんじゃないの？
463:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:02:13.92 tfmrUUc7
>>第１４条 この規約は、総務大臣の認可を受けて変更することがある。
そいや、原口ってもろＮＨＫよりなのな。
「NHKを見ていなくても契約は必要です」と言ってる。
もうだめだ。
464:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:03:14.44 j/fB3KF0
別スレに誤爆してた
あとそもそも押し売りに対して警察はあてになるのか？
まともに住民の為に働いてるところ見たこと無いぞ
465:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:14:25.42 j7Fea1FC
玄関に貼り紙する。
NHK関係者様のみ
面談料有料
一分1000円
呼び鈴を押した場合は、この契約に同意したものとみなします。
466:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:16:44.05 0waaJANk
>>458
NHKに許されている確認とは、対面で「ワンセグありませんか? カーナビありませんか？と」聞くだけ。
「部屋を捜索しないと解約できない」といったらその場で現行犯逮捕して110番して引き渡せばいい。
(強要罪)
刑法
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。
467:名無しさんといっしょ
11/07/14 13:48:42.58 0F7UzcgL
>>453
たしかに、それ言える ＾＾！
日常的に見かける駐車違反とかも、営業効率のメリットと、
反則に伴うデメリットとを、天秤にかけている向きもあるだろう。
レーダー探知機を購入するメリットは、
１回のネズミ捕りで捕まる損失を上回る、とか（笑);;
468:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:03:23.89 aPUpQlNk
>>453 に同感
>放送法の契約義務違反より
>嘘をつく行為の方が罪悪感を感じるから正直に言ってる。
そうそう。
自分なんか、スピードに警察で止められても調書作成拒否るもの。
「今後スピード違反はしません」っていう調書にサインなんて出来ねぇって。
50年も昔に作った基準のまま、制限速度の看板を書き換えてない方が間違えてるわけよ。
警官だって、「先頭を走らない」を実践しているだけで、制限速度なんか守っちゃいない。
そんな状態なのに「違反だから反則金を納めろ」とか、もう馬鹿かと
そうそう(運悪く)捕まることはないけど、この10年で3回くらいは止められて拒否ってるかな
連続ゴールド免許だ
469:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:06:06.88 /Ukl5g7p
>>453
法学士って大した事ないぞ
弁護士に聞けよwww
470:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:11:55.14 mc3bUEG1
>>466
>>455が言ってるが、シロートが生半可に法律を語らないほうがいいんじゃないの
471:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:13:49.81 YH2fPQXd
俺も玄関かポストに貼り紙しよっかな？
『半井さんのおっぱいを返してくれたら受信契約します！』
ってな
472:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:22:35.64 20/bIjjP
NHKも悔しければスポンサーと契約してCM流せばいいのに。
473:458
11/07/14 14:48:28.55 1ucrWn31
さっき電話したけど
「テレビの受信を目的としない設置でも廃止とは認められない」
「DVD・ゲーム用でアンテナ線に繋いでなくても廃止ではないのでテレビがある以上解約はできない」
と総括主任にはっきり明言されたんだけどこれって絶対おかしいよな
474:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:02:18.87 HYKp3RKB
>>473
持っているのがアナログテレビなら、停波すればただのモニターだから問題ない。
デジタルだったら、訪問日にテレビを物置にでも隠しておけよ。
475:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:03:58.32 r7bdoEzW
>>473
おかしいな。
電話じゃ話にならんみたいだから、内容証明で解約通知を出せばいい。
476:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:09:22.52 636rLw+7
>>470 そういう事
警察は１１０番すれば来てくれるけど、基本的に民事不介入だから
「よく話し合って！」って言われるのがオチ。
警察官だって放送法を知り尽くしている人なんてまずいないし、
地域スタッフの事も知らないと思う。
「受信規約に基づいて、確認のお願いをさせていただいているだけです」
って言われたら警察官だって闇雲に逮捕なんか、しないしない w
>>457 氏のように毅然とした態度で言える人は良いが、世の中そういう人
ばかりでもないし、>>455 で言ったけど、
未契約な人はテレビがあっても大丈夫だが、一度でも契約してしまった人は
これが通用しない事なんだよ。
だから無用な争いは時間と労力の無駄なので、テレビは処分して無い。
ワンセグ携帯もカーナビも無いでいい。
車の運転で言えば、ほぼ１００％の人が「スピード違反はしてません」
って嘘ついてるでしょ？
非合法の麻薬じゃあるまいし、テレビを隠し持って怯える庶民なんて
かわいいじゃん！ とっても日本的でシュールだよ
477:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:16:25.90 73CNsGVV
まあそれか支払い拒否すんのね。
478:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:17:14.61 1ucrWn31
>>474
訪問はいくつかの部屋見せなきゃ認められないしそれが本当に嫌だ
「訪問させて確認させないと受信機無くても永久に請求が来るってこと？」
て聞いたら「まぁそうなりますね」とか言いやがったし本当に不快だった
>>475
多分訪問確認させる事になりそう、本当に不快だけど
479:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:22:06.62 r7bdoEzW
>>478
こういう話を聞くとつくづく契約するメリットって皆無だよな。
法律を守って受信料を払うメリットが皆無で、
法律を破って未契約でいるのが一番メリットが大きいなんて、
不思議な逆転現象が起きている。
480:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:28:25.50 73CNsGVV
というかバカ正直に答え過ぎや、せっかく上の人間が出てきてんだから
恫喝して呼び出して文句言うくらいの気概がないと
喰いもんにされるお
481:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:29:21.14 Jbpak2oA
スクランブルに出来るのにスクランブルにしない。
何度も訪問して来て強引に契約を迫る。
単純に悪質な嫌がらせだね。
世間では財政支出の無駄を省く、電気使用の無駄を省く等々
節約節電頑張っているのに、NHKだけは押し売りで
私腹を肥やそうと必死に悪質な嫌がらせをしている。
NHK商法を認めているバカな国民では、とてもじゃないけど
この国の財政を立て直せないよ。
482:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:32:34.11 HYKp3RKB
そもそも、テレビの設置状況や廃棄を目視で確認することってあるの？
いままではそんなこと出来ないって話じゃなかった？
483:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:43:15.31 E5DZCX3M
>>478
訪問確認とか面倒くさい事しなくても、単に受信設備を廃止した旨を伝えて、それで向こうが言い掛かり付けて来るのだったら裁判しましょうって言えばいいよ
NHKも裁判に無駄なカネを払いたくないだろうし。
484:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:43:16.41 1ucrWn31
あと廃止届けも自作の物じゃなくて正規の物じゃないと認められないとも言ってたし
ネットで言われているような事とは反対の事ばかり言われたわ
フリーコールの方に電話して確認しても同じ事言ってたし、
向こうの言いなりにならないかぎり円満解約は出来ないだろうね
485:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:45:34.12 1ucrWn31
>>483
未払いがあるからあんまり強く出れないんだわwww
契約者が頑なに払おうとしないからさ…
ぶっちゃけ俺には関係ないからほっといてもいいけど中途半端は気持ち悪くて
486:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:07:02.60 R+97Crxa
大きな誤解をしている人がまだまだいるようなので書いておく。
ＮＨＫは公共機関などではなく、ただの悪徳商法業者。
487:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:08:19.23 E5DZCX3M
>>485
契約してて未払いはダメだろ
未払分を支払って解約しないと
NHKもその未払いを逆手にとって裁判もしてきたからな
488:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:08:37.76 Jbpak2oA
>>486
こういうこともネットがなかった頃は分からなかった。
今は少しは良い時代になったってことだ。
489:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:35:30.26 HYKp3RKB
・支払うことができなくなりましたので、解約します。
・これ以上契約し続けるのは、未払金を増やすだけと感じます。
・未払い金は、経済状況が好転次第、お支払いいたします。
これでいいんじゃねーの？
NHKとしても、こう言われたら解約するしかないだろ。
490:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:39:34.09 ZqBUXXEY
研究所つくりました、人たくさん入れました
解体したら家族はどうするんですか、と
ヤルヤル詐欺専門会社だからな。
491:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:40:01.17 0F7UzcgL
<<463
＞「今後スピード違反はしません」っていう調書にサインなんて出来ねぇって。
え゛っ、そんなこと書いてあったのかよ！ 読まなかった。
・・で、こないだ 違反者講習ってのを受けた訳だけど、
その講習のなかのビデオで、
「時速 ６０ｋｍで走行中、急ブレーキで停止するまで、４４ｍ 必要」
・・というのがあった。
ちょっとあやしいな～と思って、試してみたら、
なんと！
時速 ６０ｋｍで走行中、急ブレーキで停止するまで、１５ｍ だったんだ！
＠デミオ１３００。。タイヤ音させない程度に急停止。
＞50年も昔に作った基準のまま、
＊ ３倍もサバ読んでたんだ！ 交通安全協会 制作のビデオは。
ビデオ自体はそれほど古いものじゃないんだが、
そういう基準に合わせて ヤラセ実験 してんだな！
公安委員会の規制も、こんなでっち上げデータを元に決めてんだってことだな！？
！ で、ＮＨＫの存在意義とか目的とか、６１年も前のまま、ｗｗ
492:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:51:57.70 P2kGtho4
>>491
60Km/h、44mが正しい数字かは知らんが
急停止の原因となるものを運転者が認識してからの停止距離だろ？
空走距離も当然含まれる。15mの方が怪しい。
て意味もなく急停止するのは道交法違反。
493:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:52:29.94 YVu6/ltT
>>483
そうでもないよ。訴訟に掛かる経費（給料・手当等）
回収額の10～1000倍、予算消化には都合がいいし、値下げできませんになるようにやっきである。
資金調達はしやすい上、税も優遇、資金提供だけの受信料契約者は、なんの権利もない上、家の中まで入れろと要求、
入れないとゴネル、それが皆様のＮＨＫなんだな。
、
494:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:01:55.19 aPUpQlNk
50年前と比較して
死亡事故件数が 1/3 に減って交通量が20～30倍くらいに増えているので
死亡事故率は 1/60 ～ 1/90 に下がっているんだよな
よく「車は50年前よりも進化してるけど人間は変わってない」って言うけど
50年前の人に、今の時代の車を与えることができたら、もっと事故は少なかったんだよ
そう。人間は変わってないんだよ。
495:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:13:06.59 kFTkHrU3
実家出たら絶対NHKの契約なんかしないわ
解約できない契約とか終わってる
触らぬ契約書に祟りなし
496:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:14:20.33 P2kGtho4
放送法上の「契約しなければならない」
を「しなければならない」なんで「義務」じゃない
って論法を繰り返すヤツ居るけど実際にそこを争点としてNHKと戦ってる例ってあるの？
別に訴訟まで行ってなくても主張してるHPとかさ
ココの
しなければならない≠義務
を見る度、シロートさんがくだらん法解釈でグダグダ言ってるようにしか見えないんだけど
497:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:24:49.84 aPUpQlNk
ついでに書くけど、赤切符は国庫に入るけど
青切符の反則金収入は警察OBの小遣いになるんだよ。
交通安全協会という有名な天下り組織に全額キャッシュバックされる。
税金で警官を雇わせて、警察OBの小遣い稼ぎをさせているわけ
赤切符の違反でも青切符の違反に捏造してる。
警察OBにキャッシュバックされない赤切符は「無駄」だから。
「29キロオーバー」の切符が多いのは偶然じゃない。(確率的にありえない)
現役警官が効率よく反則金稼ぎできるよう、とうてい守る気が起きないほどの低い制限速度を維持している。
こんな真実を知ったら、反則金なんて絶対に払う気が起きなくなるだろ。
だまって払う(契約する)から警察(NHK)がつけあがるんだ。
反省しろ
498:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:37:29.66 ZqBUXXEY
警察はパチンコ協会とべったりだしな。
協会主催の指導とやらで帰りはソープの接待は常識。
499:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:58:38.79 iSzHztyG
NHKに比べたら東電や九電のが100倍マシに見えてきたよ
何も知らん人間から、ほぼ解約不可能で死ぬまで強引に取立てて、893以下のクソ集団だよな
500:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:09:48.13 P2kGtho4
>>499
>ほぼ解約不可能
なわけねーだろ。受信機なけれ（と申告する）ば簡易に解約出来る。
ただし客観的に見ても受信機あることが明白な場合はムリ。
お前の例を用いれば東電だって電気を使い続ける限り解約出来ないだろ。
501:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:17:41.56 j9jnncv6
ちゃんとした理由があっても解約させようとしないってのがね
これさ、電力会社に止めたいんですけどって連絡入れても無視して
電化製品が1つでもある可能性があるから解約を認めないとかいってるのと同じだよね
法律云々以前に非道徳・反社会的だと思うんだけど
中にいる人たちの中にも少しはマトモな人もいるんだろうに
自分たちがどれほど悪辣なことをやってるか自覚してるのだろうか？
政治家の子弟が沢山いるNHKは議員に問題にしてもらう事も出来ないし手がつけられんな
502:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:18:49.41 wpW0iwcN
>>500
「客観的にみてｊも受信機があることが明白な場合はムリ」もなにも
おれは電話一本で「テレビやめたので廃棄届け？と解約届け送ってください」っていったら
「ワンセグはないんですか？テレビびれるＰＣはないんですか？」とお決まりの詮索を入れてきたから
「ねーよそんもん！グダグダいわずにとっとと送れ！！」っつたら「はい、今までご視聴ありがとうございました」
っていって１週間もしないうちにハガギ一枚送られてきて、送り返して解約終了だったが。
503:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:19:30.35 j9jnncv6
ちなみにオレの時も電話では解約させてくれなかったよ
廃止届を送ってくれなかった
504:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:20:54.64 FUDMo2h8
チャイムが鳴ったんで、「はーい」と言っても「こんにちはー」しか言わん。
誰かと思ってドアを開けたら、そこで初めて「NHK です」と言いやがった。
即行で「うちにはあんたらの言う受信設備にあたるものは何もありませんので」と言うと、
向こうも「では確認を……」とか何とか喋ってはいたが、そのままドアを閉めて鍵を掛けた。
晩ご飯の準備で忙しいんだよ、こっちは。
505:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:21:22.56 01MkSKUj
>>497
警察権力に反抗できる後ろ盾がない方は、無駄な努力です。
反則金収入は予算化されてますので、済みませんがお支払いください。
506:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:22:00.27 P2kGtho4
>>501
>電化製品が1つでもある可能性があるから解約を認めない
↑的な無謀な事を言われて（言われて無いのに拡大解釈も）対応できないヤツが悪い
「そんなバカな話があるか？解約だ」で終わり
507:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:26:36.75 j/fB3KF0
そもそも契約ってのは双方の合意でやるもんなんだから
一方的に「解約は認めん」と言い張っても無効だと思うんだがな・・？
解約「させてもらう」んじゃなくてこっちが「する」んだろ普通
どうも一般常識とは違う世界に生きてるのがNHKらしい
ということを最近知ってあきれ果てている
508:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:28:41.19 j/fB3KF0
>>505
いや向こうも裁判できるほど証拠ないから、払ってない人結構いるよ
ぜんぜん無駄じゃない
509:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:32:02.25 aPUpQlNk
>>505
別に反則金の不払いをしているわけじゃなくて
調書作成自体を拒否してるので、NHKで言うところの契約してない状態。
だから反則金の支払い義務は生じてないんだよ
510:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:32:13.04 P2kGtho4
>>502
明白てのは
第三者が出入り、利用する様な施設、例えば旅館等のこと
「未契約」の旅館が裁判で負けた例がある
受信可能開始時期と受信期間が証明しやすいから遡って受信料支払えとの判決がでた
ご存知の通り個人世帯に対しては未契約者や解約に関して
受信可能状態は本人の申告以上のものは無い
未契約者や解約申し出宅に立ち入る権限など全く無い
お前みたいに「言い切る」事が出来ない連中が訪問人と早く簡単に話を
つけたいからテレビが無い事を証明するため自宅内に招き入れるのは本人の自由
511:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:34:18.19 aPUpQlNk
>>508
NHK の受信契約と一緒で
警察との間で反則金支払いの契約を結んだら(調書にサインしたら)負け。
まさに
>法律を守って受信契約を結ぶことにより、受信料の支払い義務が発生するというデメリットがあるのに対し、
>法律を破って受信契約を結ばないことにより発生するデメリットは皆無なのだ。
この状態なのさ。
512:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:34:31.68 01MkSKUj
>>508
従来は、認めないとそのまま放置プレーとなっておりましたが、
近年そのような逃げ得に関するクレームが多く、
ビジバシやっておりますですハイ。
513:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:38:18.65 0F7UzcgL
>>505
反則金としてではなく、
申し出た後、「罰金」として払う方法もあるぜｗｗ
警察としては、手間がかかるし、カネも入らないので 嫌がるだろうけど。
514:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:38:33.44 aPUpQlNk
NHK でも一緒だけど
契約書(調書)にサインするそぶりを見せて、契約書を作成させ始めて
最後の最後のサインの時点になって拒否るのは、相手が集金人(警察官)とは言え無礼。
最初から契約する意志がこれっぽっちもないことを明確に伝えれば
相手は「ああそうですか」になる。
警察を追い返すのはNHK集金人を追い返すより難易度が高いけど
基本は一緒。相手は泥棒だと思えば何ら罪悪感すら感じない。
ただ常識だけど、紳士的な態度は必要。
515:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:41:35.37 R+97Crxa
>>509
反則金の支払義務が生じた事例があるなら教えてくれ
というか、交通違反は犯罪なんだから容疑者が同意するかなんて関係ねえｗ
誰だよ、最初に交通違反に例えた馬鹿は
516:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:43:13.91 aPUpQlNk
警察官は「先頭を走らない」を実践してて摘発を逃れるているだけで
みんな100％違反しているんですよ。
違反が犯罪ならば、警官も犯罪者ですわ
517:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:44:57.17 0F7UzcgL
>>507
ＮＨＫに尋ねると・・
受信機 ＝ 契約対象
放送法では・・
受信設備 ＝ 契約対象
ＮＨＫは、
ＮＨＫを受信できない（アンテナが無い 等 ）の場合でも、
「テレビがあれば、即、契約しなければならない」
といった説明をしていることは確かだ。
518:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:47:58.20 XZQ8lffg
>>504
放送法で確認しなければならないって決まってないしね。GJ
519:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:54:24.49 0F7UzcgL
前に、「白バイ」が後ろから接近し、そのまま くっ付かれて、
（５０ｋｍ制限速度内で）数分間追尾された事があったが、
あきらめて、追い越して行った。
その「白バイ」、１００ｋｍ以上で先に飛ばして行った。
やりたい放題だな！
こっちにも レーダーとビデオ配備して、告発してやりたくなった。
520:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:54:44.65 u/D5EJQ+
【産経新聞主張】国民の税金から菅直人首相が拉致事件の容疑者と関係の深い政治団体に対して行った多額の献金 政党交付金使途にメスを
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
521:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:56:26.98 P2kGtho4
スレチだからこのレスだけに留まるが
反則キップ（青）を切られたら反則金を納めれば（違反を認める）裁判手続きをされないし
収めなければ通常刑事裁判に回されるだけなんで選択できる
ただし、判決が有罪なら反則金より高額な負担と検察や裁判所に出向く手間がかかる
反則金ですまない重大違反は（赤キップ）は簡略裁判で済ませるか通常刑事裁判にするか
罰金の支払うかで選択できる
警察の実務上、軽微な違反（青キップ）相当で警察官一人の現認しか証拠が無い場合
違反を認めなければその後に進まず、うやむやにされてしまう場合もありえる
所轄警察署の集中取締りや交機の取締りでは「証拠」を残すため青キップであっても
裁判に至ったとしても勝てる可能性は殆どない
522:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:58:42.49 P2kGtho4
>>519
赤灯つけてれば合法
つうか100Km/h以上ってなんで分かるんだよｗ
お前の目はレーダーかｗ
523:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:59:36.19 01MkSKUj
>>519
白バイ隊員は基本バイク好き＝スピード狂です。
赤灯回したりして、たまには速く走りたいんです。
馴染みのPC等と連携して、車の少ない処を探して、
カッ飛ばすことも有りますが、全ては緊急時のためと
思って細かいことは気にスンナ。
自動車専用道路では、最高速アタックもしてるよ。
524:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:59:59.33 aPUpQlNk
>>521
えん罪と同じ構図ですね！
525:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:01:54.46 wpW0iwcN
>>503
ちゃんと「ワンセグもカーナビもＮＨＫを受信できる機械はなにもない」と「言い切った」か？
526:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:04:07.43 aPUpQlNk
>>522
点けてないだろ
俺も中央道で覆面にロックオンされて
こっちが気がついたら逃げていきやがったことある。
もちろん追尾したさ
こっち、スキー帰りでキャリアにスキー板、タイヤはスタッドレス(Qレンジ/160まで)だったので
タイヤレンジ上限の160キロで追尾を諦めた。
その覆面、きっと180だったな
なんとか視界に入る状態で追尾を続けたところ
20キロくらい追尾したところ、120(+40キロ）程度の違反車を捕獲してた
真横でホーン鳴らして通り過ぎてやった
527:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:05:12.74 WXR00VUR
今日の昼、契約解約の電話してきた
思ったよりあっさり受け入れられたから拍子抜けした(これまで2年間支払ってきたからかもしれんが)
全く見てない局に3万円も払ってきたと思うと馬鹿らしい
これからはNHKの集金人が来たら速攻追い返すわ
528:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:05:27.82 aPUpQlNk
↑ ずっとパトランプなしで160前後で暴走
追越車線で蓋してるやつにはパッシング浴びせてたよ、その覆面
529:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:05:39.86 R+97Crxa
>>521
情報操作ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
青キップの場合、反則金を払わなくても99%以上不起訴となって裁判に至らないので罰金を支払う必要は生じない
「裁判に至ったとしても勝てる可能性は殆どない 」というのは一応嘘ではないがミスリード以外の何でもない。
スレチなんでもうやめます
530:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:07:54.33 P2kGtho4
>>526
>もちろん追尾したさ
なんと無意味なことをｗ
どうせやるならNHKのスレで違反自慢してないで
ドライブレコーダーで撮って告発してやれば良かったじゃん
531:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:08:07.63 0F7UzcgL
>>521
当然、無灯（赤）だ。
サイレンもなし。
追い越された時点で、こっちも８０ｋｍ／ｈくらいにＵＰ。
しかし、ヤツは一気に遠のいて行ったぜｗｗ
532:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:09:48.67 aPUpQlNk
>>530
ドラレコが流行ってなかった時代でね
この目であの覆面をみてから、違反切符にサインする気が完璧に失せた。
その昔は、警官のツレのところへ、車で行って「少しくらいなら大丈夫だろ、飲んでけ」って言われたり
もうむちゃくちゃ
533:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:10:53.74 P2kGtho4
>>529
>青キップの場合、反則金を払わなくても99%以上不起訴となって裁判に至らないので罰金を支払う必要は生じない
どんだけ情報操作だよｗ
99%もあったら反則金制度自体が成り立たないｗ
534:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:14:26.55 0F7UzcgL
そういえば、昔、
夜、パト（後でパトだったと分かった）に、
ライト上向きのまま後ろにくっ付かれて
（結果的に）煽られたってことがあった。
囮捜査だったな、あれは。。
535:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:14:54.48 aPUpQlNk
相手がNHKの集金人でも警察でも一緒で
泥 棒 の 言 い な り に な る な
それじゃ帰る
536:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:20:12.30 5ZPoWCqJ
>>478
嫌がらせでドタキャン10回くらい食らわせろ。「仕事が忙しいんですいません」と。
そして無理目な日時を指定して「こちらの指定日時に来れないのはNHKさんの都合ですよね」
「NHKさんの都合で解約できずに受信料支払うなんておかしくないですか」と問い詰めればいい。
537:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:25:35.50 R+97Crxa
>>533
そりゃあ、反則金払った奴（これも99%以上）は不起訴になるわけがないからなあ
払わなかった奴の99%以上が不起訴になっているのは紛れもない事実。
詳しくはググって。
538:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:26:53.82 P2kGtho4
>>536
いや、彼の場合はそういう問題じゃなくて「未払い」があるから
訪問という名目で督促来るだけだろｗ
解約せず未払いを放置していたのは彼の責任
「解約の書式と未払い分の請求書送ってくれ、直ちに支払います」
と言えばすんなり送ってくると思われ
539:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:35:57.48 P2kGtho4
>>537
青だろうと交機には通じんｗ
所轄のおまわりさんが通りすがりにたまたま見かけた違反ならそんなモンかも知れんが
やる気マンマンの取り締まりは最後（裁判）まで想定して行なわれる
起訴不起訴を判断する検察に対しても起訴される根拠を以って送る
それが彼らの仕事だから
つうか交機の取り締まりに会って（軽微だろうと）否認すると
裁判で勝てる証拠を持ってると警官が判断した場合、ﾀｲｰﾎされることもあるよｗ
540:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:37:12.73 5ZPoWCqJ
>>538
いいんじゃないの。NHKに無駄足させればダメージ大きいよ。
全国的にみんなでやれば、訪問して確認しますなんて言えなくなってくる。
効果的に運用できるよう事務所出て家の近くに来たころにキャンセル連絡入れればいい。
約束の時間の5分前くらいがマナーでしょ。
訪問に屈する軟弱なやつはせめて最後に5回ドタキャンしろ。
そうでもしないとナメられっぱなしじゃないか。
541:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:41:22.48 R+97Crxa
＞裁判で勝てる証拠を持ってると警官が判断した場合、
警察は常に裁判で勝てる前提で動くのでそんな判断はしない
＞ﾀｲｰﾎされることもあるよｗ
極めて稀なケース。まさに情報操作ｗ
つうか、現場では警察官に丸め込まれるままにハイハイとサインしていても、余裕で不起訴を取れるよ
542:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:44:30.47 +FlqapQU
>>511
マジ、NHK視聴料金支払い義務化狙ってるなあ・・・
あー！やな時代・・・
543:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:46:55.16 P2kGtho4
>>541
>情報操作
て言われても経験談だからしょうがないじゃん
ま若かりし時だけどね
つうか交機の取締りにあって反則金未納で不起訴になった経験お持ち？
1レスで留めるって言っといて何レスしてんだ？オレｗ
544:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:49:56.06 ZqBUXXEY
必要最低限のニュース、天気予報、震災に関する情報で
300円です、ってならいいんだよ。
ほとんどいらん番組とかになんで金払わないかのじゃ。
ヤクザがセット販売してるようなもんだな。
545:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:51:05.89 P2kGtho4
>>540
彼の場合未納があるんで嫌がらせは逆効果かと
担当が意地でも未納分回収してやると、もしオレが担当だったら絶対そうする
未納分支払えば通常解約の手続きをスムーズに担当は未納分回収の責任を果たしたんで問題ない
546:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:59:42.94 R+97Crxa
>>543
＞つうか交機の取締りにあって反則金未納で不起訴になった経験お持ち？
うん。現場では脅されてサインしちゃったよ。
＞1レスで留めるって言っといて何レスしてんだ？オレｗ
俺もｗ
義務だと思い込んで払ってしまう奴が多い点では受信料と共通するものがあるな。ということで。
547:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:05:13.30 ODj22hRf
頼みのしないのに勝手に電波垂れ流して、こっちはほとんど見ないのに
テレビ持ってるんだから毎月1、2000円払ってくださいとか基地外の沙汰だな
電力・ガス会社、水道局に混じって、何食わぬ顔で毎月金取り立ててくんだから
おぞましい限りだよな
一人暮らし初めてようやく異常性に気づいたよ
548:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:09:35.23 WL5aWDBv
要らねえっつってんのに必要だろと言って金を盗ろうとする
549:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:09:46.02 P2kGtho4
>>546
スゲーな
ゴミ箱行きの青キップは数知れずのオレでも
交機のは検察から呼び出し（送検済）段階で不本意ながら認めた
バックレるか抗弁しても良かったのかな？
550:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:13:14.86 P3h2Z4wi
ＮＨＫに出てるタレントは勿論全員受信料払ってるんだよね
ＰＣ所有者から受信料取るんだったら、その辺もハッキリしてもらわないと困るな
551:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:14:32.95 K6gZMI42
>496
しなければならない は しなければならない と法律に明文化されている
しなければならない をわざわざ 義務 に置き換える行為が怪しい
ﾐｽﾘｰﾄﾞの歴史だったわけだ！もう言葉遊びには騙されん
552:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:17:41.79 P2kGtho4
>>550
それいいな
年金未納の議員さんみたいで
2ch的には面白いし
ブログやツイッターでNHK出演の事書いてたらコメしてみよう
553:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:19:14.69 P2kGtho4
>>551
>置き換える行為が怪しい
なるほど個人的意見なわけね
554:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:26:05.05 K6gZMI42
>P2kGtho4
お前も個人的意見だろｗ
自己都合の引用でも持ってくるのかｗ
555:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:28:22.03 QRZn5M+T
>>538
>「解約の書式と未払い分の請求書送ってくれ、直ちに支払います」
これとほとんど同じ事言ったけどダメだったよ
「とにかくテレビある以上ダメ、部屋の中も見せろ」だった
確かにテレビは1台あるけど（当然アンテナ線繋いでない）
もうテレビ廃棄して廃棄の届けに切り替えようかと思ってる
556:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:34:16.30 P2kGtho4
>>554
個人的意見であっても
それを相手（NHK）に主張し通じるか第三者（裁判所等）が認めたかってハナシ
しなければならない≠義務といくら主張した所でこのスレで吼えてるだけで無意味だと思うが？
訪問人を追い返すのに「しなければならない≠義務」が効果的か？
557:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:37:41.30 R+97Crxa
>>549
送検されたら、バックレは一番良くない。終いに逮捕状が出る
時々「反則金未納の違反者を一斉逮捕しました」とミスリード入った報道されてる。
検察に出かけて、「交通規制が分かりづらい場所で待ちぶせっておかしいだろ」
という話をしたら大きくうなづかれてしまったｗ 証拠は白バイくんが色々用意してくれてたしｗ
558:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:38:53.44 K6gZMI42
>>P2kGtho4
おおっと、お決まりの詭弁誘導だｗ
その前に、お前の主張を裁判所が認めたかってﾊﾅｼｗ
その手には乗らないねｗ
559:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:41:20.83 MaF5wFhu
>>556
訪問人に言いづづけたらキチガイだと思わせて諦めさせるぐらいの効果はあるんじゃね？
560:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:45:44.57 P2kGtho4
>>558
オレの主張は裁判（意見の争い）に至る前にNHKに通じてる
しなければならない≠義務は机上の理論に過ぎない
>>559
そうか！！
それはあるかもｗ
561:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:47:54.80 20/bIjjP
全てはスクランブル化しないNHKが悪い
NHK見ない奴からも不正に料金取る気が見え見えやんｗ
562:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:05:49.32 QRZn5M+T
すっかり忘れてたけどアナログ放送終了するんだったな
契約「終了」が簡単にできる事を祈るわ
訪問させてもさせなくてもテレビ写らんし…
563:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:06:41.23 K6gZMI42
>P2kGtho4
はぁ？裁判所に通じてから言えよｗ
NHKはいつから司法機関になったんだ？お前の脳内だけだろｗ
騙されないねえｗ
しなければならない は しなければならない と明文化されている
義務の場合は、 勤労の義務を負う と明文化されている
別に裁判所とかNHKとか持ち出さなくても、明文の通りだからｗ
しなければならない を 義務 と置き換える必要がないのに必死に正当化する
564:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:09:04.98 P2kGtho4
>>555、>>562
良かったじゃんアナ停波とともに解約出来そうで
ただ未納分から逃れられるかは別問題
どんだけ滞納してんの？
565:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:16:37.91 K6gZMI42
詭弁人間の特徴
自分の意にそぐわない理屈に粘着し、詭弁質問を繰り返す
相手を自分勝手に決めつけ、誹謗中傷や蔑む単語を入れる
相手の真っ当な反論に答えず、論点そらしの質問を繰り返す
自分の詭弁が通じなくなると、誰かに同意を求めるｱﾝｶｰを突然つける
566:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:16:54.96 oDls3OHv
精神病ｗ
567:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:24:10.48 QRZn5M+T
>>564
確か5万か6万
まぁ一括で払えない額ではないと思うけど俺も今は払う気がほとんど失せてる
訪問させるにしても台所と居間くらいなら見せてもいいけど、電話した雰囲気だと
「他の部屋に対応テレビあるんだろ？見せろ」とか言われそうで既にゲンナリしてる
568:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:33:14.19 P2kGtho4
>>563
おまえは相手と自分の見解が違ったらイキナリ訴訟すんのかｗ
世の中は当初に多少の相違はあったとしても訴訟に至らずハナシが付く（合意）事が殆ど
合意があると言うことは法を盾に取り受信契約を迫るNHKが放送法に合法と認めたと同義
放送法の一文
しなければならない≠義務
に固執しそれを問題点として主張してるヤツがお前の他にいて
しなければならない≠義務を主題としてNHKとバトルしてるヤツがいるか？
つう事だよ
裁判に至ったとか関係ない
もちろん裁判例があれば例示して欲しいが
>>565
>自分の意にそぐわない理屈に粘着し、詭弁質問を繰り返す
まんまお前じゃんｗ
569:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:48:33.62 yVoERxhu
銭ゲバ集団NHK
570:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:50:07.08 K6gZMI42
>568
しなければならない＝義務の置き換え正当化に固執しているお前に言われる筋合いはない
まんま詭弁じゃんｗ
判例は？司法判断は？裁判所は？の詭弁質問に終始しておいて、
自分の持論に対するそれらの証明は一切無しじゃないかｗ
それじゃﾀﾞﾒだねｗ
571:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:01:57.02 YVu6/ltT
判例も訴訟もなければ判断できないから未契約で良いじゃない。
まあ、訴訟すると公言しているＮＨＫだから、訴訟相手になるの待ったら？それからでも遅くない
別に義務には、努力義務と強制義務があり、強制ならそれに対する罰則や期限の法がある。
放送法３２条にはないだけの話。
572:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:02:40.41 P2kGtho4
>>570
>しなければならない＝義務の置き換え正当化に固執しているお前に
なに言ってんの？
しなければならない≠義務
が争点じゃないって言ってるだけで＝なんて言って無いだろｗ
NHKが義務と置き換えてるから契約者は受信料払ってるのか？
しなければならない≠義務だと払わなくていいのか？
そんなことないだろーがｗ
573:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:06:00.78 K6gZMI42
>P2kGtho4
必死だなｗ
お前がどんなに質問返しに終始しても
しなければならない は しなければならない という明文だからｗ
義務 は 義務 という明文であることに変化はない
574:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:23:36.29 P2kGtho4
>>573
法文上の
○しなければならない
○義務
各々にについて言葉の重みとして法的な見解
（判例じゃなくてもいいから権威のある人の私見でも）
別に放送法がらみでなくてもいいからなんかある？
あっ、お前らの私見はもういらないよ
事実も経験も世になんの影響力も無い机上のハナシは何の役にも立たない
575:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:25:57.40 K6gZMI42
P2kGtho4を参考にした詭弁質問をするから、P2kGtho4 は答えなさい
＞シロートさんがくだらん法解釈
P2kGtho4 はどのような玄人さんなのか具体的に証明しなさい！
もちろん、自称法学士などという抽象的な答えは却下です
それとも、相手をｼﾛｰﾄとﾚｯﾃﾙ貼りして蔑もうという手法かｗ
＞事実も経験も世になんの影響力も無い机上のハナシは何の役にも立たない
玄人だと証明しなければ、お前の私見も机上のﾊﾅｼで何の役にもたたないｗ
576:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:27:26.90 P2kGtho4
>>567
>払う気がほとんど失せてる
が
○払う必要ない（一部でも）
中途で解約申し入れたのに拒否されたとか
契約無効を訴えたのに聞き入れられなかった
とかの過去がある
○払わなきゃいけないがその気が無い
放置してただけ
で違ってくる
前者なら戦い様があるが
後者は難易度高いつうか余程ずうずうしく行かないと厳しい
でも解約と滞納は別だからね
1年ぐらいズルズル（未納分請求）とされるかも知れない
と言うのもだけどアナ停波を理由にだと1年後に手続きでも7/24まで遡った
日付で解約できるんで未納分は増えないからね
577:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:33:28.79 P2kGtho4
>>575
シロートをシロート呼ばわりして何が悪いｗ
オレもシロートだけどお前程あたま悪くないよ
お前がアタマ悪いシロートだと言うのは誰にも一目瞭然
オレの>>574に的確にレスできればシロート呼ばわり撤回してやんよ
578:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:34:53.94 K6gZMI42
>577
出た！正体は詭弁ﾏﾝｾｰのいつもの自称法学士じゃねーかｗ
結局、自分が玄人だという証明を言えないｼﾛｰﾄくんｗ
579:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:39:49.43 K6gZMI42
＞オレもシロートだけど
よう、ｼﾛｰﾄ！P2kGtho4
なんだよ、ｼﾛｰﾄのお前が言うことは信憑性が無いって事かｗ
ところで、P2kGtho4は道交法を違反していないだろうな！
580:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:46:47.17 P2kGtho4
>>578
まじアタマ悪いな
哀れになるよ
オレはシロートって自称してんのに
>いつもの自称法学士
>自分が玄人だという証明を言えないｼﾛｰﾄくん
とか言って効果あるとでも思ってる？
そんなことより>>574に返答しろよ
レス内容に納得できればオレも
しなければならない≠義務
を積極的に主張してやるよ
>>579
あっ
ただのバカなのね
少しは期待したんだけどな
581:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:48:38.73 K6gZMI42
>580 の答え → >>565
582:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:53:30.53 P2kGtho4
>>581
議論に窮すると相手の詭弁で済ますのな
まあバカだからしょうがないって言えばしょうがないけど・・・
583:名無しさんといっしょ
11/07/14 22:58:36.39 K6gZMI42
>582
どんなに誹謗中傷ﾚｽで煽られようが
お前の土俵に誘導する質問には決して乗らないｗ
それだけのことだ！ご苦労だなｗ
せいぜい、負け犬の誹謗中傷でもﾙｰﾌﾟしてなさいｗ
しなければならない は法律の明文の通りに使用する
義務は は法律の明文の通りに使用する
放送法第32条(旧) 協会の放送を受信できる受信設備を設置した者は
その放送の受信について契約しなければならない 但し（略）この限りではない
584:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:31:26.21 P2kGtho4
>>583
誹謗中傷ってｗ
バカとかアタマ悪いとかはこのスレのお前のレスみたら
表現の違いこそあれふつうに分かるけどな
お前からマトモな返答が無いんでオレが言う
仮に法文上は
しなければならない≠義務
としよう
で法文上の言葉の重みとしてお前は
義務>しなければならない
と言う意見なんだよな？
その差異がある言葉をNHKが「あえて置き換えて」使っている事が問題で
法文通りの「しなければならない」なら契約しなくて良い可能性がある
て事だよな？
シロートのオレが経験上のハナシをすると
法文では無いがある個人間の何らかの契約書上で
「○○の時に乙は甲に対して金△円の支払い義務を生ずる」
と
「○○の時に乙は甲に対して金△円を支払わなければならない。」
に全く違いは無いぞ。
585:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:32:51.10 OJW1WEcb
JCOMのケーブルTV申込書に記入しようとしたら、2枚目の用紙が
NHKBS受信料申込書になってた
複写になってるから、1枚目に記入したらNHKに加入することになるのかな
もちろん2枚目は捨てたけど
586:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:53:16.98 YVu6/ltT
>>585
GJ!!
>>584
日付と期限がないな。それに契約しない事もできる。
受信契約と同関係があるの？
587:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:54:13.16 t1IXHq3v
>>584
同意。
ID:K6gZMI42はもうひっこめ。
>>453氏などが、午後のに支持を集めたとおり、
シンプルに契約拒否すればいいのであって、
どう考えても世間じゃ通らない奇妙な未契約合法論に粘着すると
放送法が本来持ってる矛盾から論点が大きくずれるし、
契約拒否行為自体が基地外扱いされて、誰からも支持されなくなる。
588:名無しさんといっしょ
11/07/14 23:56:57.14 SgS6PB+z
契約したら負けですよ
589:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:04:14.40 6XgP7sJ/
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
590:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:07:51.97 YVu6/ltT
契約合法論も未契約合法論も粘着すると
放送法が本来持ってる矛盾から論点が大きくずれる
そういうことだな。それぞれでいいのでは？
591:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:30:34.29 hzpN51dQ
ねーねー何でNHKのおじちゃんは在日米軍の基地内住宅まで受信契約取りに行かないの？
受信料払わないと犯罪者なんでしょ。
592:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:33:08.27 DIdyfqC+
>>587、>>590
なんだよな現行法を盾に契約迫るNHKに現行法の不備や矛盾を突いて
の契約拒否や解約申し入れは現行法がある限りムリ
NHKも放送法に則った対応しか出来ないんだから
「テレビ（アンテナ）が無いんで見れません」で契約拒否or解約
の意思表示を確実にすればNHKは受けないわけにはいかないモンね
593:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:45:52.59 pUr+2IM5
>>591
基地外しか受信契約は取れないよ
594:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:53:49.13 vQHhZpk5
ID:K6gZMI42とID:P2kGtho4の論争を見てて思ったんだが、論争になってないことに気付いた
K6gZMI42が自分の意見を一方的に書いてるだけで、議論になっていない
「用意した答え意外の解釈を認めない」という点と、「議論のために歩み寄ろうとしていない」という点を考えると・・・
やりたいのは議論じゃなくて印象操作か
時間も時間だし、NHK関係の社員さんじゃなくて、ピットクルー系の業者かな
こんな遅い時間まで御苦労様です
595:名無しさんといっしょ
11/07/15 00:57:42.90 pP2QzwvI
>>591
基地でとれるんだったら
受信可能な韓国あたりまでも
とりに行かんとな。
596:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:03:44.11 esl8k4Ue
今やってる衆院総務委員会のNHK決算審議は
なんで平成19年度と平成20年度の決算だけ対象になってるの？
古いよね。時期的にそういうもんなの？
597:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:30:32.01 WxjmGO+e
>>なんだよな現行法を盾に契約迫るNHKに現行法の不備や矛盾を突いて
>>の契約拒否や解約申し入れは現行法がある限りムリ
解約は現実的に契約があるから無理そうだな。解約条件ならＯＫだけど契約拒否は、法解釈がどうであれ
続いている人や俺がいるからムリではないな。不利益でもない。ＮＨＫだけ映らないならそれでいい
ＮＨＫが訴訟する公言しているので自らで訴訟する意味もないだけ。
598:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:32:29.28 owjYUAn4
>>468
屈辱的な思いをして解約を許してもらうくらいなら、不払いの方がよっぽど気分がいい。なんでそんなに解約したがっているだ。10万円督促されるとしても、確率が1000分の1なら、期待値は100円だ。なにも気にすることはない。
599:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:49:27.05 owjYUAn4
>>47
今は専門家が情報を独占して、素人は口を出すななどとは言えない。そんなことを言うのは法律関係者だけだろう。原発事故で専門家やマスコミの信頼はなくなった。原発は安全だと言い続けた、裁判官の責任はどうするんだ。おまえは裁判員制度を知らないのか？
600:名無しさんといっしょ
11/07/15 01:53:58.04 owjYUAn4
>>599
>>47→>>470
601:名無しさんといっしょ
11/07/15 02:07:32.85 hzpN51dQ
>>593
ならこの答弁は何だろうねえ
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
>>595
ほう、日本の放送法は韓国でも通用するのか知らなかったなあ。
602:名無しさんといっしょ
11/07/15 02:15:47.48 mfWE9bM2
ここは凄く解約しづらいですね、インターネットで下調べしとかないと絶対無理だ。
603:名無しさんといっしょ
11/07/15 02:50:53.86 QENa1CSN
下調べさえきっちりすればちょろいもんです
>>598
屈辱的な思いって何ｗ
604:名無しさんといっしょ
11/07/15 03:16:11.02 b4aeBUBd
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK決算審議～衆議院総務委員会～★1
1 ：公共放送名無しさん：2011/07/14(木) 23:10:08.57 ID:DJmHcOl2
午前0:15～午前4:05（230分）
（民主党・無所属クラブ）奥野総一郎
（自由民主党・無所属の会）橘慶一郎 赤澤亮正 伊東良孝
秋葉賢也 谷公一 坂本哲志
（公明党）西博義 稲津久
（日本共産党）塩川鉄也
（社会民主党・市民連合）重野安正
（みんなの党）柿澤未途
（総務大臣）片山善博
（ＮＨＫ会長）松本正之
2 ：公共放送名無しさん：2011/07/14(木) 23:16:28.23 ID:Z1On3tNE
【マスコミ】 「ＮＨＫ受信料、パソコンなどからも取るべき」…同時配信でＮＨＫ受信料制度調査会が報告書★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】 テレビ局のいう「私たちは公正中立です」など嘘八百…政治・官僚・テレビの結びつき
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3 ：公共放送名無しさん：2011/07/14(木) 23:17:04.51 ID:LJPTyXiI
昼間やってる時もさぁ公共包茎なら夜中でも録画流すべきだろjk
605:名無しさんといっしょ
11/07/15 05:55:27.20 S0s+hp0X
>584
よう、何をほざいてる？ｼﾛｰﾄｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄくんｗ
相変わらず負け犬の誹謗中傷ﾚｽだなｗ
自分の術中にはめられなくてくやしいのう、くやしいのう >>565
>587
お前に従う謂われはないｗ
>594
＞自分の意見を一方的に書いてるだけで、議論になっていない
それは当たり前！法律に明文なのだから、一方的になるしかない
また、論点そらしの詭弁質問にひっかからないことも重要
P2kGtho4こそ自分の意見を一方的に書いているだけで、
質問返しと誹謗中傷に終始している部分は取り上げない
ところを見ると工作員か擁護論者か？自作自演だなｗ
ｱﾎﾟ無し訪問は、まず会話の相手をさせて、ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ術を使って相手を自分の土俵に引き込むわけで
質問されたら返答することに縛られたら、簡単に騙されるぜ！
相手に質問しまくり、相手が答えられないと自分の意見が正当だから従え！という流れになる
議論？ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄごっこなんてするかよｗ 印象操作？逆に相手の印象操作を押さえつけたまでのこと
606:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:00:45.74 XK+D7WC8
>>539
> 青だろうと交機には通じんｗ
おはよう。
交機相手に10年以内に３回は調書作成拒否ってる俺が再登場
(4～5回かもしれないが最近は記憶にも残らない)
切符は1枚ずつ連番管理されていて勝手に廃棄できない。
書きかけの(サイン枠だけ空欄の)切符を署に持って帰ると
上司(安協への将来の天下りをちらつかされハッパかけられてる)から
「おまえは見逃したのかよ」ってド叱られる。
いくら相手が税金泥棒を下っ端とは言え、そこまで相手に求めるのは酷。
取り締まりをしている現場の警官は、つまりはオレオレ詐欺の電話役のようなもの。
給料のために魂を売っちゃったんだよ。
警官は入署してすぐに、カラ領収書の作成(れっきとした犯罪)をやらされて
白い心はその時点で黒く染められてしまう。
下から数えた方が早い警部補を相手に、そんなこと諭しても無駄だけどね
「はい免許証みせて」と言って警部補あたりが調書を書き始めようとするけど
その書き始める前に「おいおい、俺はサインする気はないぞ」ってストップかけないといけない。
その時点でストップかければ、誰も困らない。
警部補も実のところ「あーあ、変なの釣れてしまった、さっさ捨てて次のを探そう」って思ってる点を察してあげて
あまり迷惑(調書を書かせて最後にサイン拒否るなど)をかけてはいけない。
ちなみに定置式の取り締まりはこの限りでない。
あれは集団心理で酔ってるやつらがやってるから
607:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:05:51.15 NStTBkSX
このスレも交通違反をどう逃げ切るか、精神論になてまいりますた～wwww
608:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:26:04.83 XK+D7WC8
分かってないね
全く問題のない善良の市民の普通の行動に対して
違反というレッテルを貼って反則金を巻き上げようとしているだけなんだよ
テレビなんて見ないのにワンセグ携帯もってるだけで課金しようとするNHKと一緒で
完全に、どっちも 泥 棒
609:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:26:59.69 pjZGeTdB
交通違反がどうとか、スレ違いも甚だしいから他に行け。
それとテレビを設置して未契約が合法だなんて主張はさすがに通らないよ。
しなければならない≠義務 なんて主張も同様。
NHK反対派の俺ですらこの主張は見てて見苦しい。
これは解釈の違いとかいうレベルじゃなく、単純な日本語読解力の無さの問題。
集金人を追い返すための方便として言ってるだけならともかく、
裁判所がこんな主張を認めるわけがない。
放送法に「契約しなければならない」と書いてあるのに、
裁判所が「契約しなくてもいい」なんて判決を出すはずがない。
>>453と>>457にも書いたけど、テレビを設置して未契約は明確な放送法違反だよ。
法律違反である以上、それは決して褒められた行為ではないし、ましてや人に勧めるようなことじゃない。
ただ現実は未契約者に法的措置を取ってないし、契約する・しないでメリットデメリットを比較した時、
契約しない方が得だと俺は思うから契約しないだけだ。
将来的に未契約者に訴訟を起こす可能性はあるから、契約するかどうかは自己責任で判断すればいいこと。
ただ未契約が合法だなんて明らかに間違った知識を披露するのは感心できない。
610:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:31:14.72 owjYUAn4
法務大臣は死刑確定後６ケ月以内に死刑の命令を出さなければならない。これは法的義務のない訓示規定であるという判例がある。
義務だとしても強制できないから、実質的に任意だ。
ただ、上手く、「同居せよ」との審判が出されたとしても、結局同居をするかどうかは本人の意思しだいで、強制的に同居をさせることはできませんし、守らないからといって裁判所が過料を取って間接的に守らせようとするということもできません
611:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:38:58.66 owjYUAn4
>>584
法律ではしなければならないが、義務ではないことはいくらでもある。受信契約も>>610と同じだ。
612:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:50:21.64 3FJMn6tv
>>601
竹島って日本の領土でしょ。
さっさと受信料の徴収に行けよ。
613:名無しさんといっしょ
11/07/15 09:57:35.30 WxjmGO+e
>>609
>>未契約は明確な放送法違反と決め付けるはあなたの自由
未契約は明確な放送法違反ではないと決め付けるのもその人の自由
別に感心する、しないも、その人が決めること。
契約が強制で合法だなんて明らかに間違った知識も理解できる。
期限や罰則がない事、他法律と整合性考えると、努力義務と考えている。
実際にＮＨＫが訴訟し司法が判断するまで待ってばいい話。
614:601
11/07/15 10:07:55.25 hzpN51dQ
>>612
北方領土もそうだな。
竹島は武装警察がいるから、武装地域スタッフを送り込まないとなｗ
むかつく対応をする奴が契約に来たら米軍基地に加えてその２島も追加して突っ込んでみる。
面白い視点をありがとう
あと、自分地域スタッフじゃなくて追っ払う側だよ。
615:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:15:01.09 WxjmGO+e
>>612
契約締結していないので徴収できない。
大使館や国内の外国施設、法人所有の車、船舶にもＴＶがあるね。
契約が強制ならこれらも訴訟しなければ、同じ未契約なんで
法の下の平等に反するのでは？
616:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:17:04.79 NStTBkSX
治外法権やろ
617:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:18:25.46 29YCxhMP
>>609
じゃあ民法上の契約自由の原則を放送法は除くって法律改正しないといけないね。
618:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:22:49.69 Jgh6Msi/
>>608
レーダ構えてのネズミ捕りなんて、
安全性が高くて スピード出しそうな所を選んでやってるしな。
ＮＨＫの裁判とかも同様に、必勝の相手を選んでるんだろうな。
619:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:25:36.01 Jgh6Msi/
>>616
たとえば、
米軍基地には、立ち入らせないから契約できない、ということらしい。
620:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:27:12.00 pjZGeTdB
>>617
そんな必要ないよ。
契約自由の原則？原則には例外があるって言われれば終了だもの。
なんか未契約が合法だって主張してる人って、
自分が違法行為をしてるってことを認めたくないがために、
意地でも合法って結論を導き出したくて屁理屈こねてるように思える。
司法判断を待てばいいってのはその通りだが、どの弁護士も専門家も
未契約が合法だなんて主張はしていないのに、ここで独自解釈撒き散らしてる
のを見るとさすがに見苦しくなってくる。
621:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:29:06.16 WxjmGO+e
>>612
大使館は、家賃払っているよ。治外法権にはならないな。
外交員ではない外国法人は？施設等は？
>>617
逆じゃね。スクランブルして民法規定に準じるでいい。選択肢がないとね。
622:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:32:04.43 WxjmGO+e
>>620
お互い様じゃない。その人の問題。
623:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:32:41.67 owjYUAn4
>>500
受信機があっても、ＮＨＫからサービスを受けていない。解約すれば電気が使えなくなるんだ。順序が逆だ。電気は払わなければ、向こうから解約してくれる。悪い比較だ。
624:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:34:54.96 gfsxBJi/
>>605
法律の条文は知っていても、現実は知らないみたいだな
>それは当たり前！法律に明文なのだから、一方的になるしかない
なんて書いているけど、法律には解釈っていうものがあるんだぜ？
説明してあげないとわからないならするけど、お前、結論ありきで話してるだろ
法律には解釈があるんだから、本来議論をするのであれば
①解釈に対する根拠、論理的説明
②相手の解釈に対しての、論理的矛盾の指摘
をやらなきゃいかん
しかし、あんたの主張は「俺が正しいと思うものが正しい」以外はID:P2kGtho4への中傷でしか無い
ID:P2kGtho4を見てみろ
ちゃんと論理的になってるだろ？
何故自分の解釈が正しいのか、相手の解釈がおかしいのか書いてるだろ？
あんたの書き込みには、重要な部分がほとんど無い
つまり、お前は法律論議どころか、一般的な議論もほとんどしたことないだろ
そんな力量で、他人を素人呼ばわりとは良くないな
625:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:35:03.16 fcw8hnmS
テレビなくてもワンセグ見れりゃ受信料1300円払ってください(ｷﾘｯ
おかしいだろ、どう考えても・・・
626:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:36:53.10 QRcqV99r
毎日毎日、あの手この手で必死だな犬HKw
627:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:41:51.53 bYT0FagX
NHK「受信契約をお願いします」
俺「払うお金がありません」
NHK「とりあえず法律で決まっているので、契約だけでもお願いします」
俺「契約したら受信料を請求されるんですよね？」
NHK「えぇ、そうなりますが、生活保護だと無料になります」
俺「自分は生活保護を受けていません。っていうか、生活保護よりお金もらってないです」
NHK「・・・あ～、ワーキングプアとか、今はいろいろありますからね」
俺「今は、これ以上は借金になるようなことはしたくないです。
あなたが代わりに払ってくれるのなら別ですが・・・」
NHK「とりあえず、では、また時期を見てお伺いします」
こんな感じでNHKは引き下がったぞ。
精神論とか法律論とか以前に『金が無い』という絶対的な事実。
これを突きつけるのが効果的。
628:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:42:15.58 OEKVkbDr
いらないから
629:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:43:12.63 owjYUAn4
>>510
未契約者の裁判は一度もない。いいかげんなことを言うな。ホテルは客商売だから、和解したんだ。ひきょうなやり方だ。
630:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:45:53.21 a6AZ3a3c
ワンセグ携帯やＵＳＢワンセグチューナーって、ちゃんと売るときに
「この商品を購入すると放送法の定めるＮＨＫ受信契約締結義務が生じます。ご承知の上でご購入ください。」
って分かりやすく明確な説明や注意書きしてるんだっけ？
してなかったら重大な説明義務違反で、普通なら消費者庁が規制に動くべき事案じゃないの？
631:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:47:33.80 owjYUAn4
>>510
調べさせなければ解約させなのだから、本人の自由ではない。警察もできないことを要求するのは犯罪だ。
632:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:53:16.53 WxjmGO+e
争いには、なっていないから勝敗と関係ないな。
和解解決となって取り下げね。
ホテル組合等にも取次手数料が受信料資金から流れ込む。
なにかカラクリくりある？情報開示しないから都合のいいようにかけるけど・・・。
633:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:54:15.57 NStTBkSX
そもそも受信料契約なんて、親告罪（NHKが訴え出て初めて支払いになる）みたいなもんだろ
当事者になるまでタダ見すればいいんだし、NHKもウマ鹿じゃねぇんだから、
右肩下がりの事業収入になれば、もっと工夫してくる
だから、｢金ない｣作戦がベターだと思う
634:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:56:33.31 arSWHVjG
学生で払ってない奴は一流企業に就職できないよ。
とあるリストにチェックが付くからね。
親が払っていない場合も同様。
635:名無しさんといっしょ
11/07/15 10:57:07.82 KSSMpv9G
普通に考えて、解約できない契約とかあるのか。
違約金とかは別にして。
それと、レオパレス詐欺はどうなった。
636:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:01:10.13 hzpN51dQ
>>634
へー、ラジオ、新聞、インターネットしか使ってない人は一流企業に就職できないんだ。
637:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:02:45.74 pUr+2IM5
>>630
受信契約を結ぶかどうかは各人の自由なのでそんな注意書きは必要ない
638:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:04:19.30 pUr+2IM5
>>634
就職できなくなるのは法律に基づくと称して「契約のお願い」やってる某悪徳企業くらいだろｗ
639:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:09:07.61 owjYUAn4
>>521
反則金とは法律上は、警察本部長の通告に基づいて反則者が「任意に納付する行政上の制裁金」とされています
一種の賄賂じゃないか。
640:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:09:36.51 gfsxBJi/
>>634
未納で放置してますが、今年財閥系化学企業に内定いただきましたけど
そういうこと書き込むの恥ずかしいと思いますよ
641:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:10:46.28 OEKVkbDr
>>640
おめ
642:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:15:28.34 XK+D7WC8
>>639
いったんは「交通安全対策特別交付金勘定」にブールされたのち
交通安全協会などの天下り団体に交付
最終的に警察OBのもとへ渡る小遣い銭さ
税金で雇わせた警官を使って特殊法人が潤う構図
NHKを含めて、日本の大部分の特殊法人が同じような仕組みで「タダ飯」食らってる。
公務員は確かに税金泥棒だけど、あくまでオレオレ詐欺の電話役
その上がりは特殊法人の幹部たちが持って行く
643:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:16:08.52 FAqFLm6w
法律論で言えばここが正しいか
URLﾘﾝｸ(www.ypp.info)
でも法律論なんてどうでもいいよ、嘘でもなんでもテレビがないって言えば、
裁判所も契約しろとは言えないんだからさ。
強いて法律論を語るなら
そもそも放送法で言う、「協会の放送を受信できる受信設備」の定義自体が曖昧なんだから、
受信機廃止の用件がコンセント抜いただけじゃダメなら箱にしまえばいいのか？
箱がダメなら納戸、貸し倉庫？
ではアンテナを撤去すればいい？でも強電界地域ならちょとした線繋げば映るぞ？
どれが受信設備にあたるのかハッキリしろよ！今の法律では第三者が客観的にこれを証明
出来ないんだから、合法、違法もへったくれもない。
644:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:25:07.75 owjYUAn4
解約してから、解約したい弱みにつけこんで、家宅捜索させろと強要されたと訴えろ。
645:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:29:13.27 WxjmGO+e
>>どの弁護士も専門家も未契約が合法だなんて主張はしていないのに、ここで独自解釈撒き散らしてる
弁護士も専門家以外が独自解釈しっちゃたらいけないと制限することも変だな。
全部が同じなら裁判なんていらないし。何か不利益あるの？犯罪でも、行政でもないのに
その人が決める事なのに。
646:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:32:02.06 owjYUAn4
>>572
契約しなくていいのだから、払わなくていいのだ。契約してなくても払わなければならないと思っているのか？
647:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:46:47.12 owjYUAn4
>>580
死刑判決が確定してから6ヶ月以内に死刑が執行されなければならない（同法同条第2項）。ただし実際には、一種の努力目標とされており、判例で6か月以内の執行は法的拘束力のない訓示規定とされている
しなければならないが、義務ではないのはいくらでもある。知らないおまえが無知なだけだ。
648:名無しさんといっしょ
11/07/15 11:56:38.38 owjYUAn4
>>595
放送法が韓国にも、適用されると思っているのか？
649:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:00:17.66 KSSMpv9G
>>648
何故、韓国で見れるようにする必要がある。
650:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:03:33.30 hzpN51dQ
>>648
>>612で竹島があることを忘れていたのを思い出させてくれた。
理屈の上では日本だから。
実際はドンパチ始まって面倒くさい事になるだろうけど。
651:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:03:51.36 owjYUAn4
>>603
解約するために、部屋の中まで見せると言っているやつがいる。ＮＨＫに解約を許可してもらうのは、屈辱的でないのか？
652:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:10:11.99 WxjmGO+e
契約締結したら厄病神がもれなく付いてくる。
契約は慎重に。
653:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:19:43.34 Jgh6Msi/
>>639
◆→ 免罪符 →◇ｗｗ
654:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:22:53.40 owjYUAn4
>>620
契約拒否は違法かもしれないが、未契約はこれから契約しようとしている者もいる。それでも違法というのか？違法と言うならそれでもかまわない。こんな時代遅れの法律をまもらなくても、なんらやましいことはない。
655:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:26:44.78 2Fjf5MqV
>>647
放送法ではどんな判例があるの？教えてくれ。
656:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:34:33.86 owjYUAn4
>>649
韓国に受信料を取りに行く話しをしているんだが。ＮＨＫが勝手に見られるようにしてるんだ。
657:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:44:56.86 Jgh6Msi/
ＮＨＫは、
放送法が及ばないことを良いことに、
日本周辺のみならず、
あえて国際放送というのまで やっている。
何でスクランブル掛けて、視聴料獲らないんだ！
658:名無しさんといっしょ
11/07/15 12:56:09.74 u84cEcga
7年ぶりに海外から帰任したのですが、
毎週来て契約しろとしつこくて困ってます。
12年前に新築した時にはNHKなんか見る気ない、で退散していたのですが
今回の輩はしつこい。
どなたか、対処方教えてください。
（一軒屋でBS・VHF・UHFアンテナ12年前の物が載ってます）
659:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:01:16.80 owjYUAn4
>>657
政府がやれと言っている。有料の国際放送もある。けちな根性だな。
660:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:05:56.24 DIdyfqC+
>>643
>どれが受信設備にあたるのかハッキリしろよ！今の法律では第三者が客観的にこれを証明
出来ないんだから、合法、違法もへったくれもない。
だよな、放送法制定当時はテレビは放送受信用途以外はなかったんもんな
現状のデジタル化したテレビはマルチコンテンツ表示機ともいえ必ずしも
放送受信を目的とした人だけが使うものではない
法のただし書きの「放送の受信を目的としない受信設備」も曖昧すぎる
ネット配信を絡めた法改正の動きがあるようだが
NHKと契約しない（テレビコンテンツを見ない）を堂々と選択できる様な法改正を望む
661:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:12:25.16 DIdyfqC+
>>658
契約する気ないなら「デジタルテレビ無い」「もうテレビは見ない」
で良いだろう？「NHKなんかみない（けどテレビは見る）」では永遠にくるでしょう
※アンテナは撤去する必要は無いよ
662:658
11/07/15 13:23:12.31 l5FJU1Sn
>>661
ありがとう
>アンテナは撤去する必要は無いよ
これが気になっていたのでThanks！
663:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:29:54.53 BjrLrTBg
本日解約できました。
いい社会勉強になりました。
二度と玄関開けません
664:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:31:22.52 DIdyfqC+
>>662
わかってると思うけど
撤去しないのはテレビを今後も見るためじゃなく
必要ないからといって直ちに撤去するまでも無いだよ
※将来の参考まで（ご同輩が沢山居るスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)l50
665:658
11/07/15 13:58:49.55 hGN5ug7D
>>664
屋根上アンテナ12年前状態で地デジ＆BS＆CS映っちゃうんだけど、
そういう場合でも
「デジタルテレビ無い」「もうテレビは見ない」
でOKですか？
何度もすみません
666:名無しさんといっしょ
11/07/15 13:59:35.71 KSSMpv9G
政府は国民の税金なのに、外国人を保護しても日本国民は見殺し。
ＮＨＫは国民から視聴料を巻き上げ、外国には只見をさせる。
絶対におかしいだろ。
667:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:03:52.47 DIdyfqC+
>>665
受信可能な状態にも係わず特別な事情もなく受信契約を拒否するのは
現行法上では違法行為ということを認識しろ
あくまでも自己責任
668:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:16:32.65 4mLteHQ2
>>665
デジタルテレビ無く、今後も見るつもりない
24日以降、契約する必要ない
>>667
>特別な事情もなく受信契約を拒否するのは現行法上では違法行為
現行法のどの部分に触れるのか？説明してくれよ
669:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:22:27.68 DIdyfqC+
>>668
>現行法のどの部分に触れるのか？説明してくれよ
>>1から千回読み直せ
話はそれからだ
670:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:42:07.96 8vYyYJvj
こんな商売してるヤツも居るんだな
URLﾘﾝｸ(nhk.crap.jp)
NHK以上に払いたくないねｗ
671:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:45:23.26 owjYUAn4
どっちでも同じだ。もう買いましたかといって来る。
672:名無しさんといっしょ
11/07/15 14:54:21.06 pUr+2IM5
>>670
友人に頼まれて、謝礼ありで解約代行するのは弁護士法に触れないか？
まあ押し売りでない分、ＮＨＫよりはマシ。
無論どっちにも金は払わないけどなｗ
673:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:01:09.51 8vYyYJvj
>>672
貼っておきながらリンク先よく見てないんだけど
コレはノウハウ情報の販売じゃね？
脱法行為を勧める内容を売るだから感心はしないが
口下手な友人に代わり一回限りで話をつけてやるなら
謝礼の有無に係わらず生業ではないんで弁護士法には触れないんじゃないか？
不特定多数の人の代理行為を繰返し有料で行なうなら触れるんだろけど
674:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:01:19.99 KSSMpv9G
受信契約拒否が違法行為だとしても、
現状では何の問題もない。
重要度からして、道交法>放送法
道交法でさえこの惨状、放送法など屁でもないわ。
675:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:04:40.30 owjYUAn4
>>667
民法７５２条｢夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
単身赴任をしている知り合いに、違法行為ということを認識しろ と言うのか。おまえは会社を首になっても、単身赴任を断るんだろうな。
676:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:05:55.21 Yxmjp4qH
>受信契約を拒否するのは現行法上では違法行為
そんなNHKだけが有利な一方的な法律あっても、その法律自体が無効だよ。
スクランブル化出来るにも関わらす、それをやろうとしないで電波垂れ流してる方が悪いし、
それで無理やりお金を巻き上げるのは悪質商法と同じ。
677:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:07:09.56 owjYUAn4
法律は裁判に負けた者にしか効果がないから、必死になって罪悪感を持たせようとしている。
678:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:14:14.55 3Xc9Di/b
貧乏の館へようこそ。
ハハハよいぞ～ そのようにおぬしらは上を見ずに底辺で騒いでおればよい。
679:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:18:10.56 owjYUAn4
>>666
ＮＨＫは視聴料を取っていない。日本でもただで見せている。ヨーロッパでは何百チャンネルも見えるそうだ。おまえのようなやつを、島国根性と言うんだ。
680:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:21:11.75 Yxmjp4qH
>>679
お前は何を言ってるんだ？
681:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:23:23.05 pUr+2IM5
>>680
要約すると、ヨーロッパでは視聴料要らずでNHKを何百チャンネルも見られるってことだろうな
682:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:27:10.53 T26Fs8rA
>>681
そんなん上海島耕作アパートでも見れたがな
683:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:32:19.74 DIdyfqC+
>>675
なぜ752条？？
なぜ単身赴任？？
ワケわかんないんですけどｗ
>>665が単身居住と言うのをオレが見落としたか？？
684:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:33:56.61 pUr+2IM5
>>683
文盲あらわるｗ
685:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:34:19.71 owjYUAn4
>>680
受信料は番組を見るために払うのではないと言うことだ。お前だって払ってないんだろう。
686:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:42:27.57 DIdyfqC+
>>684
>>658と名乗るヤツの情況は
○海外から戻ってきた自宅にNHKが来て困る
以前は「NHK見ないから」が通じたが今はダメ
○屋根上にアンテナが有りデジタル放送がみれる（見てる？）
これでも契約しなくていいの？
としかオレには理解出来ないが
単身赴任とか婚姻関係に関すること、それらが受信契約と関係しそうなこと
どうすれば推測できる？
687:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:44:21.07 owjYUAn4
>>683
単身赴任は、夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならないに反している。しなければならないに、従わないのは違法だとお前が言ったんだ。もしかして単身赴任の意味が分からないの？
688:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:50:37.46 Jgh6Msi/
>>658
ＵＨＦが立ってれば、地デジは映るよね。
ＢＳ－３ が映れば、衛星デジタル可視聴ってことになる。
つーか、ＮＨＫはアンテナ見て来るともいえるし、何度でも来る。
対策：
ホントに見ないのなら、アンテナ撤去が一番良いが。
裏戦法として、ＢＳだけ残しておけば？
ＢＳオンリーという料金体系が、なぜかＮＨＫには無いんだ。
当然、ＮＨＫは、「地上波＋衛星」 で迫って来ると思うけど。
地デジが映らないことが事実なら、
誰が考えてもおかしい事なので、契約を拒否する理由にもなる、という訳。
689:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:52:40.90 DIdyfqC+
>>687
ああ
「しなければならない」が法文上にあるのを必死こいて探してきて
披露したかっただけねｗ
実社会では放送法とは違う事を理解しよう
「しなければならい」を根拠としてNHKは受信契約を迫るのが現状で
一部異を唱える者がいても社会的に容認されてる
一方752条の「しなければならない」を根拠に屁理屈抜かすアホがいるか？
おまえの例示の通りクビになるだけだｗｗｗ
690:名無しさんといっしょ
11/07/15 15:57:25.86 FAqFLm6w
>>688 地上が難聴とかの世帯向けに、特別契約ってのがあるにはあるんだが、
地上が難聴でない地域には認められないだろう。
そもそも、受信料が放送の対価ではないなら、変に契約区分を分ける事自体に
非常に違和感を覚えるんだがね。
691:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:00:29.98 owjYUAn4
>>634
おまえはさぼてんか？とあるリストってなんだ？言ってみろ。うそつき。
692:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:02:00.99 DIdyfqC+
>>688、>>690
この前のネット配信どうこうの提言の時に
衛星契約一本化のハナシもあったみたいね
地上契約のみの人が実質値上げにならなければ良いのにね
693:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:17:03.06 FAqFLm6w
>>692 ネット配信化でこれが契約義務化になった場合、
契約区分を分ける事の合理性がますます無くなるな。
それに、固定電話を持たず携帯電話だけのひとが増えたのと同時に
家にはテレビが本当になくて、カーナビ、ワンセグ携帯のみという人もこれからは
いても不思議じゃない。こういう人たちにも固定テレビと同じ契約を課すのはどうかと思う。
まあ、オレは未契約だから何でもいいけどね w
694:名無しさんといっしょ
11/07/15 16:46:53.50 Jgh6Msi/
ネットの場合、今の オンデマンド もそうだが、
誰が考えても、登録制にせざるを得ないだろう。
となれば、
ネット環境では、スクランブルが掛かることになり、
スクランブルを掛けないと言い張っているＮＨＫが、
その時、どんな屁理屈を編み出してくるのかな～ｗｗ
695:名無しさんといっしょ
11/07/15 17:25:48.45 kboQfGLa
>>691
サボテンなら言いそうなことだな！
696:名無しさんといっしょ
11/07/15 18:55:47.80 gfsxBJi/
>>665
それに加えて、携帯電話にワンセグ機能はついてない、カーナビ持ってない、もお忘れなく
とにかく契約さえしなければ何とでもなる
未納だとか言われる心配も無い
そもそも契約ってのは、双方の合意のもとに結ばれるわけで
片方が契約内容に承諾出来ないならば、結ぶことは無い
契約を結んだ以上は「その内容に全面的に同意しました」ってことになる
仮にテレビ処分しても解約処理してくれなかったりするから、どんなにしつこくても契約だけはしない方が良いよ
後であまりの解約手続きの煩わしさに、後悔することになるから
>>668
>>特別な事情もなく受信契約を拒否するのは現行法上では違法行為
>現行法のどの部分に触れるのか？説明してくれよ
ちなみに、一応違法なんだぜ
悪法も法ってね
そこは>>1を参照ってことで
しかしながら、罰則も強制力も無いから、特に契約する必要性も無いのよ
だからこそ、視聴者の意見は
「テレビ持っててもNHK見ないなら契約する必要無くね？」
対して、NHKの意見は
「NHKが視聴できるなら、携帯だろうがカーナビだろうが関係無い、とにかく契約して金を出せ」
とまあ、こうなるわけです
697:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:14:51.99 nzD9TCAu
新しい放送法、滞納したら利子つけるみたいな記述ない？
どういう理屈たろ
契約・払うこともなく、とりあえず開放されてよさ気だわ(^^ゞ
できれば解約、しつこい場合は即支払い停止だわ。
貧乏でもなんでもいいでーす。
館くんは悔しいね～ｗ
698:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:21:35.21 owjYUAn4
>>689
法律の条文の解釈が実社会では違うのか？解釈するのは裁判官だ。
699:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:23:10.50 WxjmGO+e
>>放送の受信を目的として、受信設備(アンテナ、テレビ)を設置した場合、
選択肢がないな。目的でなければ違法ではないとも取れる。
受信機を指すのか？販売とか、ＮＨＫ以外見るとかの使用目的なのか？
解釈はいろいろ、論議してもしょうがないのでそれぞれでいいと思う
司法判断しかない事がわかった。
700:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:32:06.84 S0s+hp0X
>647
そういうこと
しなければならない は しなければならない という明文
義務は、辞書よっては「”絶対に”しなければならないこと」と書いてある
この”絶対に”の部分をﾐｽﾘｰﾄﾞさせたくて、しなければならない を 義務 と拡大解釈
なぜ放送法第32条は罰則がないか？おそらく、契約を促している法律ではないか
だからこそ、払う人と免除者だけが見られて、払わない人が見られないｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化を導入しなければならない
あ、しなければならない って言っちゃったｗ ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化は義務だぞ！義務！ って、おかしいだろｗ
やっぱり、しなければならない は しなければならない だということが証明された
701:名無しさんといっしょ
11/07/15 19:38:23.49 owjYUAn4
>>689
しなければならない＝義務だと言っていた、原理主義者と勘違いして、皮肉を言ったんだ。失礼した。
702:名無しさんといっしょ
11/07/15 20:02:52.55 nzD9TCAu
法律の是非とか別場でやってくれんかね～
義務の意味とかここ国語スレじゃねーからｗ
罰則ないから残念でした。
703:名無しさんといっしょ
11/07/15 20:02:58.31 T7z5BZNh
賃貸で一人暮らしの奴にできるゴネられずに解約する方法に気付いた。
でも職員いそうだから書き込むか迷ってる。
704:名無しさんといっしょ
11/07/15 20:11:46.90 S0s+hp0X
>702
そうでもないよ
義務だ義務だと言って契約を迫ることに対して
放送法は”しなければならない”と書いてあり”義務”とは書いていない
真っ当な営業をするなら、”しなければならないので、契約をお願いします”だろ？
それに対して”あんたらが払わない人も見せているのだから、ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化しなさい”
と言うのも、放送法の範疇なのではないか？
受信料制度のﾐｽﾘｰﾄﾞの歴史に気がついた日本国民がｱｯﾌﾟを始めたぜｗ
705:名無しさんといっしょ
11/07/15 21:51:20.03 wqrUMhen
結局パソコンだと何が対象になるの？
706:名無しさんといっしょ
11/07/15 22:08:02.34 pUr+2IM5
>>705
騙されて契約締結してくれる人が対象
707:名無しさんといっしょ
11/07/15 22:36:04.36 wqrUMhen
真っ赤の人はレスしなくていいよ
708:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:01:08.17 Jgh6Msi/
>>704
なるほどね。
「協会の放送を受信することのできる受信設備」
＝ スクランブル解除キーによって受信が可能。
・・ということでも、何らおかしくはないな。
これは、ＮＨＫの義務でさえある と！
709:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:03:26.87 zmt9dGeF
そもそもNHKなんかなくても俺は何も困らない。
ここ数年見てないし。
というかテレビ自体飽きたし、面白くないのでここ数年テレビ見てない。
だからデジタル化ではテレビは買わなかった。
だけど携帯にワンセグがついてる（見てないけど）
もちろんNHKにお金など払わない。
正直NHKだけじゃないけど、テレビ番組に魅力が全く感じなくなった。
ニュースはPCから最新情報得られるし問題ないし、新聞もいらない。
710:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:27:38.60 DnJiyvoG
万引きは良くない
711:名無しさんといっしょ
11/07/15 23:48:27.78 0ddLtZl8
（同居、協力及び扶助の義務）
第七百五十二条 夫婦は同居し、互いに協力し扶助しなければならない。
ネットでも六法全書でも、「民法」を見ると、752条のタイトルには必ず
同居、協力及び扶助の「義務」 と書いてある。
しなければならない＝義務
と解すのが当然ということがよくわかる。
単身赴任？正当事由として違法性が阻却されるのは当然。
712:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:21:28.02 b0NyC9s/
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
713:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:24:29.12 2j3KHsgl
>>711
ひとつ教えて欲しいんだが、
不和が理由で夫婦が別居するのは違法？合法？
同居したくないだけで違法性が阻却されるのか否か教えてくれ
714:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:31:13.46 BfooGgLh
>>713
これは激しくスレチなので深入りするなら別スレで。
民法770条とか有責配偶者でググってくれ。
悪意の遺棄に該当するなら違法だろう。法定離婚原因のひとつだし
慰謝料の支払い義務が生じるだろう。
715:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:48:57.81 BfooGgLh
あとは君たちが大好きな放送法における「しなければならない」だ。
放送法の「しなければならない」は義務ではないんだな？
32条も受信設備設置者の任意で、契約してもしなくてもいいんだな？
そうすると、面白いことがおきるぞ。
書ききれないが、これ、ぜんぶNHKの経営に関する「しなければならない」こと。みんなNHKの任意でいいんだな？
今日から是非NHK擁護論者と名乗ってくれ。
放送をした事項が真実でないかどうかを調査して、その真実でないことが判明したときは、判明した日から二日以内に、その放送をした放送設備と同等の放送設備により、相当の方法で、訂正又は取消しの放送をしなければならない。
協会は、その業務に関して申出のあつた苦情その他の意見については、適切かつ迅速にこれを処理しなければならない。
内閣総理大臣は、委員が第十六条第三項各号のいずれかに該当するに至つたときは、これを罷免しなければならない。
会長は、三箇月に一回以上、自己の職務の執行の状況並びに第十二条の苦情その他の意見及びその処理の結果の概要を経営委員会に報告しなければならない。
会長は、経営委員会の要求があつたときは、経営委員会に出席し、経営委員会が求めた事項について説明をしなければならない。
監査委員会が選定する監査委員は、監査委員会の職務の執行の状況を経営委員会に報告しなければならない。
委員長は、経営委員会の終了後、遅滞なく、経営委員会の定めるところにより、その議事録を作成し、これを公表しなければならない。
監査委員は、経営委員会の委員の中から、経営委員会が任命し、そのうち少なくとも一人以上は、常勤としなければならない。
監査委員は、役員が不正の行為をし、若しくは当該行為をするおそれがあると認めるとき、又は法令若しくは定款に違反する事実若しくは著しく不当な事実があると認めるときは、遅滞なく、その旨を経営委員会に報告しなければならない。
役員は、監査委員会の要求があつたときは、監査委員会に出席し、監査委員会が求めた事項について説明をしなければならない。
会長、副会長及び理事は、協会に著しい損害を及ぼすおそれのある事実を発見したときは、直ちに、当該事実を監査委員に報告しなければならない。
716:名無しさんといっしょ
11/07/16 00:57:05.78 2j3KHsgl
うん。みんなＮＨＫの任意でいいよ。
受信契約が任意であることをきちんと告知して、詐欺的手法で契約を取るようなことをしないのであればね。
717:名無しさんといっしょ
11/07/16 01:05:39.72 BfooGgLh
>>716
ま、そういうことだから未契約合法論はトンデモ理論。
ストレートに契約拒否するが吉。
放送法を認めないから契約しないとなぜ言えない？怖いのか？
718:名無しさんといっしょ
11/07/16 02:47:01.44 a0G5w/eL
NHKはよく見てるしいい番組も多いが、NHKと名乗るゴキブリがうちには来ないんだ。
アポなし訪問は「間に合ってます」以外言わずにお帰り頂いていたから、中にはいた
かもしれんが・・・。正直、NHKゴキブリとの対決に憧れる。
そういうわけで社会人になって15年。NHKは未契約のままだ。
明日も楽しく拝見します。
719:名無しさんといっしょ
11/07/16 02:54:50.16 dkzcif8s
>717
＞これは激しくスレチなので深入りするなら別スレで。
お前が民法752条を持ち出したのに、都合が悪くなって答えない詭弁してんじゃねーぞｺﾗ
＞単身赴任？正当事由として違法性が阻却されるのは当然。
はぁ？同居しなければならないことは義務なんだろ？何が阻却されるんだ？
それが詭弁だろ？同居しない夫婦は違法なんだろ？違法違法って言ってこい！
それに、しなければならない を 任意 だと喚いてﾐｽﾘｰﾄﾞさせてようとしても無駄
しなければならない は しなければならない だと言っているわけで 任意だとどこで言った？
詭弁野郎の卑怯な傾向として、相手の意見を自分の解釈の文言を加えて捏造するんだよねｗ
>715の しなければならない も しなければならないという明文で問題ないだろ？義務に置き換える必要がない
何で任意じゃないか？とﾐｽﾘｰﾄﾞさせて義務への置き換えを正当化しようと企む？
もうﾐｽﾘｰﾄﾞの歴史には騙されないからｗ
720:名無しさんといっしょ
11/07/16 03:01:45.84 yJG6Ymkb
初歩的なやり方だと思うんだが、皆の是非をお尋ねしたい
実家に爺さん婆さんが二人で暮らしている
「NHKの勧誘が来たらボケたふりして『NHKを装った地デジ詐欺だ！帰れ！』
とでも言って門前払いしな」と伝えてあるんだが、この方法は果たして有効だろうか
721:名無しさんといっしょ
11/07/16 04:29:12.01 UeXQtQoL
>>711
（） 内は見出しであって実効のある法文じゃないでしょ。
とはいえ、仮にあなたの見解に倣うとしたら、放送法第32条は「（受信契約及び受信料）」。
残念ながら義務とは書かれていないみたいだね。
722:総武線人間 ◆22c3gg1gHA
11/07/16 05:22:52.86 NKp7aSX+
解約記念日まで
あと9日！
723:名無しさんといっしょ
11/07/16 06:59:59.97 BfooGgLh
>>719
> >717
> ＞これは激しくスレチなので深入りするなら別スレで。
> お前が民法752条を持ち出したのに、都合が悪くなって答えない詭弁してんじゃねーぞｺﾗ
752条持ち出したのは自分じゃないぞ。勤労の義務とかスレチな義務を持ち出す輩は、このスレには定期的に湧いてくるもんだ。
受信料のスレで人生相談はスレチだろう。発言小町でもいって聞いて来い。
民法752条は、どのサイト、どの六法全書を見ても「同居義務」に関する条文。しなければならない＝義務なんだよ。法律では。
> ＞単身赴任？正当事由として違法性が阻却されるのは当然。
> はぁ？同居しなければならないことは義務なんだろ？何が阻却されるんだ？
> それが詭弁だろ？同居しない夫婦は違法なんだろ？違法違法って言ってこい！
旦那が職務命令で単身赴任するんだから、夫婦が生計を維持するための手段は、別居する正当事由だろうが。
同居義務という原則を設けておかないと、悪意の遺棄が離婚事由にならない。
受信契約しなくてすむ正当事由だってあるだろうが。
> それに、しなければならない を 任意 だと喚いてﾐｽﾘｰﾄﾞさせてようとしても無駄
> しなければならない は しなければならない だと言っているわけで 任意だとどこで言った？
しなければならない は義務ではないと喚いていたのは誰だ？
しなければならないは任意だと>>716がいってるぞ。まず>>716と話をつけろ。
> >715の しなければならない も しなければならないという明文で問題ないだろ？義務に置き換える必要がない
> 何で任意じゃないか？とﾐｽﾘｰﾄﾞさせて義務への置き換えを正当化しようと企む？
だったら32条は文字通り「契約しなければならない」でいいんだな？「契約しなくてもいい」という選択が生じる余地がどこにある？
そこんとこ、マジわからんから教えてくれ。
724:名無しさんといっしょ
11/07/16 07:16:29.84 f+tyUqfu
「しなければならない」が「義務」であるかどうかなんていう言葉遊びレベルの言い争いをいつまで続けるんだ?
重要なのはそんな言葉尻ではなくて放送法第32条が実際にどれだけの効力を持っているかだろ。
例えば「テレビがあればNHKが定めて総務大臣の認可を得た料金の受信料を払わなければならない」というNHK擁護論者がよくする主張が正しいかとか。
725:名無しさんといっしょ
11/07/16 07:20:54.47 f+tyUqfu
上の例だと「テレビがあれば」ではなくて「協会の放送を受信することのできる受信設備の設置」が条件であるとか細かい突っ込みどころがある。
特に注目しなければならないのは、条文は「契約をしなければならない」であって「受信料を支払わなければならない」にはなっていないってことだ。
そこで、NHKを擁護している人に質問なんだけど、「受信料を支払わなければならない」でない理由をどう解釈しているの？ またそのとき例の主張がどのような理屈で成り立つの？