11/07/12 23:17:57.52 kEKYIRHe
>>245
ケーブル引かれてたってテレビが無いと見られないだろ
281:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:18:59.23 5Q93OTvW
ネットから受信料、という記事を見て、
朝鮮人や中国人に見えてきた
取れる所から取ろうというか、ちょっと理屈に無理がある
自分で何を言ってるか分からないんだろうな
282:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:19:18.99 mpl2hvK1
この多くのメディアと多チャンネル、そしてスクランブル化出来る時代に、
勝手に電波押し売りされても何の文句も言わないって、
世界から認められそうだな。
震災での日本人の行動は、半分は外国から「日本人ってどこまでお人好しなんだよ」って
バカにされた意味も含まれるているからな。
283:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:24:30.14 Utt/EG8z
たまにNHKの契約させ屋がやってくる。
一度うかつに出たときは友人だと偽って切り抜けた。
顔は覚えたからモニターで確認して門前払いできるが、
家具家電付きアパートだから懲りずにやってくる。
インターホンで出なかったらドアをしつこく叩くのがむかつく。
まるで借金取りみたい
284:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:26:20.68 O8ZDmQR5
>>243
>まさか、インターネット繋いでるだけで受信料を取ろうなんて馬鹿なこと考えてないですよね。
んなわけないだろｗ
この答申の論点は「インターネットに繋いでいるかどうか」ではなく、
「ネットにつながる機械を持っているかどうか」ってことだ。回線契約してるかどうかなんて関係ない。
今のテレビ受像機だってそうだろ？アンテナ工事してない何も映らないテレビ受像機を持ってるだけでも契約義務は生じる。
次はネットに繋がる機能をもったデバイスを持っていればそれだけでＮＨＫと受信契約しなければならないようにしよう、ってことだよ。
285:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:41:29.14 7rmCWr00
>>284
だから一律課金なんてありえないって
面白がって言ってんのか？
286:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:44:40.56 elPAmpg1
>>284
>アンテナ工事してない何も映らないテレビ受像機を持ってるだけでも契約義務は生じる
この場合契約義務は生じる生じません。
287:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:45:30.34 GAH0hrfp
インターネット? うちのパソコンは(たとえば)古いOS/2だからインターネット
動画なんて見れないよ。とかでOK。
288:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:46:09.72 O8ZDmQR5
>>285
あり得ないって、そもそも今の受信料だってそうだろ。
テレビの時代が終わって資金源が尽きそうだから、今までと全く同じ枠組み、民間のような経営努力しないでも
カネを集められる方式で、テレビの次の時代も生き延びようって、ただそれだけの話じゃんｗｗ
289:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:48:24.90 zviX24iz
受信したくない奴は、インターネット利用するな！になる。
情報統制のお隣の国よりひどいな。ＮＨＫ受信料資金て
行政天下り団体等や民間企業の資金調達資金でもあるしな、法案通るかも?
290:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:48:58.77 UpGXwm+P
>>283
ドア開けて「近所迷惑だからドア叩くな！うるせえだろうが！」つって閉めればいいんじゃない？
291:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:54:16.39 O8ZDmQR5
文句があるなら、司法の場で憲法判断だ。そうなったら、ＮＨＫとしてはたとえ合憲判決がでたとしても
相当な社会的プレッシャーをうけて綱紀粛正、コストカット、天下り禁止、公務員並みの賃金体系などを受け入れざるを得ない。
だから、契約拒否者をＮＨＫの側から訴えてくることは絶対しない。訴えられるのは、のほほんと契約しちまって、あとになって
払いたくねーとか言ってるアホだけだｗ
292:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:56:15.74 2Hvkb4C0
「押し売りお断り」で終了
293:名無しさんといっしょ
11/07/12 23:57:40.55 xbgr1IWv
>>287
持ってないって言えばいいだけじゃないの？
なぜこちらから話を長引かせることを言うのかが
理解できない
294:287
11/07/13 00:00:03.56 mRMpiB3O
>>293
もちろんおもしろくするためさ。
295:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:00:09.68 wkHATk6U
プロバイ料ダに上乗せさせられたら抵抗しようがない
296:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:01:41.91 BN0H7Gxy
変な所に料金の料を入れてしまったｗ
でも徹底的に抵抗するしかないな
297:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:02:40.86 7rmCWr00
>>288
受信料徴収の根拠とされる放送法が制定されて以来テレビはテレビ（含録画機）。
PC+ネットはテレビ放送視聴のための専用機器ではない。
その他の用途のために運用されてるものが殆ど。
ネット経由の同時配信を始めたとしてその全てに一律課金することなど実務上
不可能だし、たかが一放送局にその権限が無いことは誰が見ても明らか。
既存の有料動画配信サイトと同様に任意希望の視聴者のみに見せる方がはるかに簡単で徴収率も100%
298:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:02:55.62 O8ZDmQR5
個人は今までどおり「持ってない」の一言で終了。
ＮＨＫの狙いは大量のＰＣを業務で使用する事業所だろｗ
相当のブラック企業以外は世間体上、「あ、うちＰＣないですから」とはいえないからなｗｗ
299:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:04:56.44 9ffyz46V
>>297
>受信料徴収の根拠とされる放送法が制定されて以来テレビはテレビ（含録画機）
だからそのよって立つ法律を変えようとしてるって話だろ？ｗ
300:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:05:23.56 Eqzv1ryt
バカNHKはインターネット商法までして受信料取りたいのか？
本当に押し売りだろ。受信料搾取案よりも、先ず大リストラをすべきだろう。
301:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:10:05.13 BN0H7Gxy
>>297
だからそういう道理すら無理にねじまげようとしてるってことだろ
チンピラ８９３と同じだ
302:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:11:51.74 PuyITphM
>>299
現放送法では徴収の根拠がないから
協会の放送が受信可能な機器にPC+ネットも加えるだけだろ
303:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:11:58.07 9ffyz46V
>>297
>既存の有料動画配信サイトと同様に任意希望の視聴者のみに見せる方がはるかに簡単で徴収率も100%
問題なのはそんなことの当否ではなく、あの天下の特殊法人・犬ＨＫさんがそういう発想をするかどうかだｗｗｗ
304:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:18:48.07 4xSgf9bE
未契約を訴えるとか前いってた気がするけど結局訴えてないんだな
305:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:19:16.76 JKNJxIsS
「NHKですがー、受信契約のお願いに参りましたー」
→正確にはNHKに委託されている個人事業主であって、
NHKじゃないのにNHKですと言って契約をとることは、偽装請負にあたる
「法律で決まってるんですよねー」
→法律では無い。あくまで放送規約。
「ケーブルテレビでも契約の義務があるんですよー」
→ケーブルテレビは有線放送法であり、
NHKの契約義務について書かれているのは無線放送法
その他
・とりあえず今日は帰れと言っても帰らない場合は不退去罪。
警察に電話すればOK(実際に例有り)
・夜8時以降の訪問は違法。話し合いで夜8時を明らかに過ぎるような時間帯の訪問も同じ。
結論：玄関は常に鍵かけといて、訪問者がNHKだったら無視でいい。
もちろんNHKを見ながらボリューム全開にして居留守もOK。
それこそが意思表示になる。
306:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:19:19.26 9ffyz46V
>>297
>既存の有料動画配信サイトと同様に任意希望の視聴者のみに見せる方がはるかに簡単で徴収率も100%
たしかに契約者からの徴収率は１００％になるだろうが、契約者の絶対数が今のようなやり方に比べて桁４つくらい落ちるだろうなｗｗｗ
307:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:21:32.07 PuyITphM
>>301
免責されて然るべき運用がされてるPC（絶対見ない）や
動画再生に適さない（低スペック）もあるだろうから
課金単位や課金先を決めたり選択するのは誰がやる？
それらを不公平なくすべく放送法改正つったって
気が遠くなるような細則まで決めるのか？
法改正でネット経由から徴収できる根拠のみ書き加えて
DRM等で受信契約者をコントロールする方が余程簡単だろ？
308:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:25:07.49 9ffyz46V
>>307
>法改正でネット経由から徴収できる根拠のみ書き加えてDRM等で受信契約者をコントロールする方が余程簡単だろ？
だったらＮＨＫに電話してそう言ってやってくれよ。「確かにそうですね。じゃそうします。」って言ったら儲けものだｗｗｗ
309:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:25:15.39 6uZSHcin
NHKに内容証明で民法第5条2項により契約を取り消す
なお、この契約は第3項の財産に該当しない(本文はちゃんと書いてる)
的なのを送って返事がきたんだか
○○様は、『放送受信契約は未成年の私が親の同意なしに行ったものであり、民法第5条2項により取り消す』と主張されておりますが、今回のご契約にあたっては、担当が対応した際、適切に放送受信契約のお手続きをいただきました。
民法第5条3項では、法定代理人が～処分できるとしており、契約は有効なものと判断しております。
って来たんだけど、意味不明だから無視でおk？
310:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:25:57.94 oSiYjcja
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
311:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:26:54.61 PuyITphM
>>306
テレビ放送の形態の一つとしてネット経由でってこと
つまりテレビは要らないけどNHKは見たいって奇特な人等に受信方法の選択肢を増やす
つうことだろうからネット同時配信のみの契約者の数はそんな問題じゃないんじゃね？
312:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:28:28.67 9ffyz46V
>>311
そうＮＨＫ様が考えてくれればいいけどなｗｗｗ
313:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:33:41.57 9ffyz46V
>>311
まあ、そんな奇特な人のためだけに御用学者になんぼか握らせてＰＣからも受信料がとれるような法改正の答申ださせるような
奇特な団体じゃないだろうなＮＨＫ様はｗｗｗ
314:無職禿 ◆nGxswsKH1Q
11/07/13 00:35:48.66 zhbZwSnM
いま、本当に本気で戦わないと負けます。
自分はNHKの内部にいたのでわかりますが、この組織は政治的に無敵です。
国民が立ち上がらないと「ネットにつないでるだけで受信料強制徴収」という狂気の時代は確実にやってきます。
315:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:36:28.36 9ffyz46V
>>314
お、久しぶりｗ 元気にやってる？ｗｗｗ
316:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:36:36.43 PuyITphM
ネット同時配信の予想
○一受信契約に付きPC1台のみ
○既受信契約者にはDRMライセンスPC1台分付与
○PC+ネットのみで視聴の人は今の受信契約と同様の負担額
今の所予想できるのはこんなもんかな
317:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:40:09.34 9ffyz46V
>>316
あんた、まだ自分の会社の現実を直視できずに淡い希望を抱き続けてる若手職員？ｗｗｗ
318:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:42:24.78 KkyApJCm
このスレに張り付いてるのは定年退職した年金生活者だと思うよ
だから年金が減らされないように必死w
319:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:43:33.43 r1IZzgNC
あーあ、俺たち無力。
320:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:46:02.38 PuyITphM
>>317
あほかｗ
お前らがバカすぎるから一視聴者として教えてやってるだけだよ。
321:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:47:22.85 9ffyz46V
>>320
なんでいつもそんなに上から目線なの？犬ＨＫ職員ってｗｗｗ
322:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:47:38.27 PuyITphM
>>318
おれは年金もらえる歳じゃない
どちらかというとワープアだな
だけど受信料はキチンと払ってる
323:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:49:10.53 PuyITphM
>>321
オレ程度で上から目線とかみえる程弱虫さんだから
訪問職員に言い負けるんだろｗ
324:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:51:29.01 9ffyz46V
>>314
ところでまだ無職なの？君の学歴ならなんとでも食う道はあるんじゃない？
それよりさあ、リスク管理室のなんていいう連中にどこでどんな恫喝受けたかとか、そろそろ教えてよｗ
325:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:51:30.59 9sP61EbP
>>322
当社はあなたさまのような大量の馬鹿によって支えられております
326:名無しさんといっしょ
11/07/13 00:54:47.61 zhbZwSnM
キチンと受信料を払ってしまっているような人こそ、現状に怒るべきなんだけどなあ・・・
出張があればホテル代より何千円も多い額を手当としてもらう、
終電前なのに家に帰るのにタクシーを使う、
年に１度しか使わないような技術設備を他局からレンタルもせずに数千万円で買う、
ホント無駄の多い組織だよ
番組も公共性とはほど遠い大河ドラマや音楽番組などに多額の制作費をかけている
ネットが発達し、テレビの相対的影響力は下がり続けているのに、受信料収入だけ右肩上がり
おかしいよね
327:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:03:01.97 +xFggEQu
月額１３００円も支払えばＣＳでかなり面白いチャンネル見られると思うんだが
そういった意味でＮＨＫは経済的な損失が大きすぎるように思う
328:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:13:12.17 nIGOLHNU
ついにPC所有に手が伸びてきたね（笑）
329:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:15:37.05 H8SE/mdE
えっ！？
震災後も、女性が大して苦労せずに夢を実現させるドラマやアニメ出すの！？仕事とか恋愛とか！？（超笑
…いや、どんな状況でも我を通せるなんて、むしろ天才的だ！頑張って下さい！(^^)/
330:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:18:16.32 zz1IieN0
>>307
> 免責されて然るべき運用がされてるPC（絶対見ない）や・・・
今の普通のテレビ所有者でも「絶対ＮＨＫ見ない」という人ならそのテレビの運用形態は
常識的に考えて受信料免責されてしかるべきだと思うが
> 動画再生に適さない（低スペック）もあるだろうから
たとえば、今でも、超低スペックのネットブックとか超古いＰＣだけど、ＵＳＢのワンセグチューナーを
一応認識できれば、どんなガタガタの映像であろうと受信料免責対象にならないと思うが？
331:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:18:52.60 D012bGX+
相変わらず、ＮＨＫの犬は都合のいいことばかりほざいてやがる。
受信料という存在自体が、日本には不要。というよりＮＨＫが不要。
332:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:35:04.16 PuyITphM
>>330
>「絶対ＮＨＫ見ない」という人ならそのテレビの運用形態は
>常識的に考えて受信料免責されてしかるべきだと思うが
↑そう思うなら主張し続けて絶対契約するな。
>超低スペックのネットブックとか---中略---受信料免責対象にならないと思うが？
そんなガタガタでも意地でも見てんなら受信契約するべきだね。
て既存の受信料の有り方に矛盾を大いに感じただろ？
ネットによる同時配信についても従来の手法を頑なに踏襲し続ければ
もっとワケ分からん状態になり受信料徴収の根拠さえ危うくなってくる。
動画の有料配信で商売を行なっているモデルがありNHK自身もオンデマンドでノウハウを蓄積している。
DRMによるコントロールなら諸問題を殆ど解決できると思わないか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 01:35:22.69 2sm5iYg1
地デジとBSの料金1本かと言うニュースも見たよ。
料金値上げの1本か狙ってるな。
いずれにしても、こんなところで騒いでもどうにもならない。
契約してない人は契約拒否。契約してる人は解約できなければ不払いしか無い。
みんなでやってこそ流れが変わる。
もう、NHKだけじゃなくて、電力もNTNも公務員も国会議員も政府も利権しか考えてない。
終わってるな日本。。。
334:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:38:20.95 PuyITphM
>>333
衛星契約の人は値下がりして地上波契約の人は値上がりだろ
335:名無しさんといっしょ
11/07/13 01:56:36.49 PpyJkkCb
>>332
> そう思うなら主張し続けて絶対契約するな。
契約するしないの話じゃなくて、「絶対みない」という運用形態もありうるから一律課金は難しい
という論理は、今の「絶対ＮＨＫみない」が通じないことから類推すれば成り立たないだろう、
つまりＮＨＫは「絶対テレビみない」というＰＣの運用形態なんかおかまいなしに
課金対象にしてくるだろうことは、今のＵＳＢワンセグチューナーの例から容易に
類推できるということを言ってるんだが。
> そんなガタガタでも意地でも見てんなら受信契約するべきだね。
意地でもみてようが、全くみてまいがここでは関係ないだろｗ
例えばたまたま人から貰った中古のＵＳＢチューナーが引き出しの中にあって、それをデバイスとして
認識できる低スペックのＰＣが押入れの中にでもあれば、現状でも、形式上は受信契約義務が
成立してしまうわけだから、ＰＣ間の動画再生能力の差の存在が、ネット配信解禁後に一律課金ができない
という論拠にはならないと言ってるんだが。
> 動画の有料配信で商売を行なっているモデルがありNHK自身もオンデマンドでノウハウを蓄積している。
ＮＨＫオンデマンドは民放との約束で独立採算制でやってるが、目標を大幅に下回る登録者数と大赤字の垂れ流しで、
民間ならとっくに撤退＆責任者更迭となってしかるべき惨状なんだが。
> DRMによるコントロールなら諸問題を殆ど解決できると思わないか？
ＮＨＫがそう思って、実際に実行し、採算に乗せるビジネスセンスをもっていれば国民は幸せなんだがなｗｗｗ
336:３３５
11/07/13 01:59:12.04 PpyJkkCb
五行目の「今のＵＳＢワンセグチューナーの例から」はコピペミス。飛ばして読んでちょｗ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 01:59:22.44 B6rpImQG
年金21万/月貰ってるけど、所得税は年間\6000だよ。
なんで、NHK受信料の方が高いんだ。
338:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:05:10.57 6jqpedy4
アセンション進行中の世の中だし
古い旧型のシステムは崩壊する。
NHKは人の進化の妨げになる。
NHKは愛の妨げになる。
霊性の低いNHKは無くなります。
3.1から3.3次元の悪霊と呼ばれる
領域だからです。そのNHK団体は。
339:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:20:11.55 PuyITphM
>>335
なんかオレのアゲアシを取る事に終始してるように見えるが？
お前はNHKがネット同時配信をダラ流しの一律課金でやると想定してるのか？
だとすると課金単位や課金先の選定、決定をどうすると想定してる？
現放送の受信契約の様に契約してくださいと訪問して回るのか？
プロバイダや回線業者が一放送局に協力する事は考えにくいが
万一、それらが契約者情報を出したとしても回線契約者とネット利用者が
違う場合（業者が把握してない）は多々あるだろ？
シロートのオレがざっと思いつくだけでもコレだけ問題があるのに
PC+ネット環境があれば一律課金なんてやったらどんだけワケ分からん情況になるか
想像できないのか？つうか誰も契約しないと思うぞ。
電波による放送では誰もがいつでも見れなきゃならない公共放送という足枷で出来ない
スクランブルを、あらたな視聴の選択肢の一つになるであろうネット同時配信ではDRM
という形でやれば単純明快じゃないかな。
340:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:27:37.97 aVvLBAyE
>>332
>動画の有料配信で商売を行なっているモデルがありNHK自身もオンデマンドでノウハウを蓄積している。
>DRMによるコントロールなら諸問題を殆ど解決できると思わないか？
ＤＲＭによるコントロールとやらをエライ信奉してるようだが、実際エロ動画以外の動画の有料配信で利益だせてるとこが
あるのかよ？ｗｗｗｗ
341:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:33:10.89 BnvXBlQU
>>339
> 電波による放送では誰もがいつでも見れなきゃならない公共放送という足枷で出来ないスクランブル
おまいはＮＨＫがスクランブルをかけないのが本当にそんな高尚な理由からだと信じてるのか？
だとしたら相当にオメデタイやつだｗｗｗ つーか犬ＨＫの工作員の身勝手な屁理屈と解釈した方がよっぽど単純明快かｗｗｗ
342:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:44:09.78 mtByg9cI
>>227
だから支払い方法を変えればいいと言われただろう。教えられたことに反対するなら、最初から聞くな。何でも合法的でなければならないと思わせる工作員だろう。
343:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:45:41.81 QWTOMXrY
>>339
電波による放送では公共性を理由にスクランブルがかけられないんだったらなんで
ネットによる同時配信ではスクランブルかけていいって理屈が成立するんだ？
事実、こないだの震災直後は、被災してテレビはみれないけど、モバイルでネット回線には繋がるって人も
いっぱいいて、そういう人のためにＵストリームが無断でＮＨＫの災害放送をスルー配信して、
すごい数のアクセスを集めた。無断配信した側がＮＨＫに事後承諾とろうとしたら、担当者が、
上司の許可をとらず（そういうことすると何日もかかる組織なので）独断でＯＫ出してネット上で神となってた。
しかし、その人はその英雄的行為に対して局内で全く評価されてないらしいが。
344:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:57:29.68 RxbD0Tsi
海外に赴任してるNHKのやつらの家なんて
豪邸で凄いぞ。性格も悪いし。
ちなみにアメリカの高級住宅街だったけど。
345:名無しさんといっしょ
11/07/13 02:58:51.92 DLyD+ghS
>>339
>PC+ネット環境があれば一律課金なんてやったらどんだけワケ分からん情況になるか
>想像できないのか？つうか誰も契約しないと思うぞ。
今も十分ワケ分からん状況なのにどうどうと一律課金してるだろ ワケ分からん状況を政治に手回してゴリ押しして
既成事実化→既得権益化するのがＮＨＫのレゾンデートルなんだよｗ そんなこともわからんのかｗ
テレビからの受信料がジリ貧となるなか、ＮＨＫオンデマンドの有料登録者が目標の半分にも満たず、
民間でもエロ動画配信しか黒字化できてないという現実の中で、ＤＲＭで管理すれば一律課金しなくても
現在の受信料収入の目減りを補うことができる有料配信契約者が獲得できるとでも思ってるのか？
346:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:06:19.14 aL25vkBK
ＮＨＫがスクランブルかけないのはかけたら契約者が激減するからに決まってるだろｗ
小学生でもわかるわｗｗｗ
ちなみに中の人に聞いたけどそんなこと２０年くらい前からＮＨＫの局内で何回も極秘世論調査＆
シミュレーションしてそんたびに上層部は青くなって調査結果はお蔵入りしてるらしいｗｗｗ
347:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:16:42.42 mtByg9cI
>>339
課金ではない。受信料を払えわせようとしているんだ。課金というのは視聴料にかけるものだ。
パソコンなどの通信端末のみで受信する人からも受信料を徴収することが望ましい
348:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:23:43.96 us9zhd13
>>347
だったら日本中全国津々浦々の空中にＮＨＫの電波は飛び交ってるんだから、
いっそのことちょっとでもＮＨＫの電波浴びてる人は全員受信料払えってことにしちゃえばいいんじゃね？
受信料というより電磁波料とか被爆料とかいう名目にした方がいいかもしれんがｗｗｗ
349:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:32:35.11 MJ9MEVdl
>>347
ねーねー、在日米軍の基地内軍人住宅からは受信料とらないの?
一般の家庭だと恫喝してでも契約させるのに
350:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:37:28.42 RxbD0Tsi
>>349
無理に決まってんだろ、高熱費だって80％国が負担してるってのに。
351:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:42:53.95 PuyITphM
>>343
今回の報道は「今時ネット配信ぐらいのサービスあってもいいだろ。」て事だろ。
でそのサービスにも「受信料(相当）を取らなきゃね」て話だ。
現放送は日本全国にくまなく行き渡っている？前提だから公共放送としての義務は果たしてる。
という建前だ。そんな中で新たなネット配信のみを選択する視聴者はテレビがあれば容易に見れる
ことを認識しながら選択するんでDRMでも全然かまわなくないか？
災害時にDRMはずして多くの人に公開するのは全然できるだろ？
ああ、一律課金にした場合の問題また思いついた。
回線品質は環境で全然ちがうしあえて必要性と費用から低速度の回線契約をしてる人も沢山いる。
現にオレの職場の回線は8M契約で実行速度は調子いい日で3M程度、普段は1M～2M程度
たいていのストリーミング動画サイトは声だけは聞こえても画面フリーズとか頻繁にあるぞ。
現放送でも難視聴による免責とか割引とかあるのにその辺りどうやって区分けて行くんだ？
職場に訪問職員が来てPC+ネットがあるから契約しろって言われても絶対契約しないぞ。
つうかオレの根本的な思い違いか？契約を促す訪問員の受信環境を確認する質問に
「PC+ネットありませんか？」
「スマホ使ってますか？」
「その他PDA使ってませんか？」
が増えるだけなのか？
352:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:43:11.68 df9tOefs
ＮＨＫの受信料支払いは国民の義務として違反者には罰則を設ける方が公平性という観点から望ましい。
一方、公共性が高く崇高な使命の遂行に日夜邁進する傍ら、給与は年収３００万程度におさえ、
運用が破綻しているにも関わらずなぜか高額の企業年金は、現受給者も含めて即刻廃止し、
清貧の身を保つことで国民の尊崇を集め、業務を円滑に進められる環境を整えることが望ましい。
353:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:46:33.54 t7v29qWQ
熊本に投票してくれ
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
何票入れてもいいよ！
354:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:50:53.35 RxbD0Tsi
>>353
広島に10票ほど投票しときました。
355:名無しさんといっしょ
11/07/13 03:52:06.02 DteKJod9
>>351
なにいってるかよくわからんが
オマエがＤＲＭ好きだということだけはよーくわかったｗ
是非明日にでも渋谷のＮＨＫ放送センターを訪問して、理事たちにＤＲＭ導入のメリットをプレゼンし、
ＰＣ一律課金という暴挙を思いとどませるよう説得してやってくれｗ
356:名無しさんといっしょ
11/07/13 04:00:24.25 MJ9MEVdl
>>350
何で無理に決まってるんですか？
光熱費80％負担ってそこでなんで思いやり予算が出てくるんですか?
受信料は1家庭ごとに契約する物ですよね
357:名無しさんといっしょ
11/07/13 04:01:42.90 DteKJod9
大丈夫！ＤＲＭを使えば米軍基地からも受信料がとれるさｗ
358:名無しさんといっしょ
11/07/13 04:08:34.97 oisG/UWv
ＤＲＭってそんなにつおいの？
359:名無しさんといっしょ
11/07/13 04:17:52.48 PuyITphM
>>358
WMVのDRMは○○ってアプリでストリーミング動画をダウンして
△△てアプリでゴニョゴニョすれば外せるゾ
あ、でも視聴権限あるPCでやんなきゃならないからコピフリ化にしか使えないけど
360:名無しさんといっしょ
11/07/13 04:20:17.80 oisG/UWv
ただのＤＲＭはずしヲタかよｗ
361:名無しさんといっしょ
11/07/13 04:39:13.94 /11iGsJe
このまま調子こいて、どんどん 墓穴▼掘って くらはいな★
だんだん原発村みたいになってきたゾｗｗ
362:名無しさんといっしょ
11/07/13 05:14:10.91 RxbD0Tsi
>>356
そりゃーただみたいな光熱費から比べたら
異常に高く感じるだろうからな。
いや、まてよ、しかし本当に払ってないのか？
少なくとも施設として。ラウンジとかでどうどうと相撲中継してるし。
ニュースもわざわざ二ヶ国語でやってるけど基地以外の外人さんも
払ってないのか？
363:名無しさんといっしょ
11/07/13 05:33:06.50 MJ9MEVdl
>>362
nhk 米軍 受信料
でgoogle検索してみると色々見つかりますよ
受信料の扱いの日米間の見解の違いが原因のようで
日本語以外の言葉で対応したら地域スタッフが帰ったという体験談を見たことがあるので、払ってない人多いかもしれませんね
364:11
11/07/13 06:34:00.56 pm1tqQjO
>>88
亀レスで申し訳ありません。
銀行側にも確認しましたが「この用紙にお願いします」と言われました。初めてのことなので鵜呑みにして記入した自分が悪いですが。
ここは信用できないのでまた違う店舗に行ってみます。
毎晩のように来るNHK職員、不在でも何か置き手紙残すわけでもなくただ延々と来てるのがかなり不気味です。
365:名無しさんといっしょ
11/07/13 06:53:57.81 z3pbNlVQ
電気ガス水道と違って、NHKは払う気全然起きないのなんでだろう・・・
366:名無しさんといっしょ
11/07/13 07:40:56.93 lNss5JIE
>>365
公共放送という名の民法上認められていない強制契約だからさ
しかも契約を迫ってくる人は無知をいいことに漬け込もうとしてくるからたちが悪い
367:名無しさんといっしょ
11/07/13 07:46:14.90 r1IZzgNC
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ボケ老人はNHKにとって最高のターゲットですね。
368:名無しさんといっしょ
11/07/13 08:02:26.35 sCIav9/Q
NHKは親米だからな
369:名無しさんといっしょ
11/07/13 08:47:47.06 zhW6O88Y
>>342
お前の思った通りのやり方をしないからって工作員呼ばわりかよ
支払い方法を変えてどうする？銀行引き落としを止めて、
カード払いになるかコンビニ決済になるか、それだけしか選べないなら結局一緒だろ？
向こうはこっちの銀行口座を知ってるんだから、払わなければ銀行引き落としが再開されるだけ
（信じられない話だがそうなった人の話を読んだ）
こっちは現状では契約してしまってる。強気で出られるのは契約していない人だけだよ
だからなんとか解約に持って行くようにしてんじゃねーか。そこは応援してくれよ
それに、アドバイスは本当に参考になったよ。ありがとう
370:名無しさんといっしょ
11/07/13 08:59:57.56 zhW6O88Y
今できることはこれだけっぽい
【契約していない人】
居留守を使う、「契約しない」の一点張り、でおｋ
【契約している人】
コールセンターでなく、近くの支部局に電話して「解約届を下さい」と言う
対応係の名前と部署を聞く。しっかりメモる
絶対に聞かれることは次の４つ
①テレビはどうされましたか？→壊れたのでもう買わない
②テレビを受信できるパソコンは持ってますか？→持ってない
③カーナビ持ってますか？→持ってない
④ワンセグ付携帯は持ってますか？→持ってない
解約届が届いたら記入してポストに投函で解約・・・？
371:名無しさんといっしょ
11/07/13 09:01:31.21 2muHnMET
ネット視聴でも受信料徴収、ＮＨＫ調査会が答申
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なにこのヤクザ
372:名無しさんといっしょ
11/07/13 09:11:25.63 TcTjG4Xe
>>366
ライフ・ラインではないからだな。無くても生活には、困らない。
契約締結する事て、デッド・ラインなので契約しない。
行政天下り団体等や民間企業の金ずる団体だな。
安藤英義専修大商学部教授始め、文部科学省絡みだな。
ＮＨＫ番組で解説しＴＶ出演してがっぽりが頭にある。
373:名無しさんといっしょ
11/07/13 09:27:43.60 l/pUru+m
371 nhk
の犬どもだ：
NHK受信料制度等専門調査会 第12回会合
■開催日時：平成23年7月8日（金）
■場所：NHK放送センター22階
■出席者（五十音順、敬称略）：
荒井 耕委員、安藤 英義委員、大久保 直樹委員、斎藤 誠委員、宍戸 常寿委員、
安野 智子委員、山内 弘隆委員、山野目 章夫委員
374:名無しさんといっしょ
11/07/13 09:46:01.54 I0ufOQFS
>>371
ヤクザってのは強きを挫き弱きを助ける任侠の人たちもさすが
NHKってのは只のゴロツキで素人暴力団その物じゃねえか
375:名無しさんといっしょ
11/07/13 09:46:09.08 TcTjG4Xe
そうなんだ。利害絡みメンバーだな。
利害のない皆様のＮＨＫ契約者は、参加・決定権などない。
出来レースだな。インサイダーと同じだ。
376:名無しさんといっしょ
11/07/13 09:47:35.90 IFg8PR8U
>>370
アナログ終了の今が一番解約しやすい。
・地デジテレビ買ってません
・ワンセグ持ってません
・カーナビもってません or 地デジ写りません
これだけで実に事務的に解約できるんだからさ
377:名無しさんといっしょ
11/07/13 09:53:06.09 mtByg9cI
>>351
>>347
「パソコンなどの通信端末のみで受信する人からも受信料を徴収することが望ましい 」と答申しているんだ。都合の悪いことは目に入らないのか？
378:名無しさんといっしょ
11/07/13 10:06:40.83 6kRB/Co5
ドラマ、バラエティーの放送を理解するが出演者は全員栗本祐子さんにしろ！
379:名無しさんといっしょ
11/07/13 11:50:26.37 KBZmmRWj
>>340
> ＤＲＭによるコントロールとやらをエライ信奉してるようだが、実際エロ動画以外の動画の有料配信で利益だせてるとこが あるのかよ？
それだ！ＮＨＫもＤＲＭ使って今のような一律の受信料徴収をやめる代わりに、有料エロ動画も配信できるよう法改正すればよい。
現役女子アナを使ってキラーコンテンツにすれば、契約者激増で、ＤＭＭとかＤＵＧＡとかＤＲＭ使ったＡＶ配信で儲けてる会社からごっそり顧客を奪って、
ネット有料動画配信業界でもＮＨＫがシェアNo1になれるだろう。
それならＮＨＫをみたくない人からまで無理やりカネふんだくってこれ以上社会の嫌われ者になることもないし、ＡＶが嫌いな人はみなければいいだけの話だ。
どうだ？ＮＨＫ職員も国民もみんなハッピーのwinwinの名案だろ？
380:名無しさんといっしょ
11/07/13 11:58:49.83 9C1gxN+5
>>374
ヤクザと任侠を一緒にしてほしくない。
ヤクザは、組織を形成して暴力を背景に職業的に犯罪活動し、収入を得ている人のこと。
任侠とは、仁義を重んじ、困っていたり苦しんでいたりする人を見ると放っておけず、
彼らを助けるために体を張る自己犠牲的な人のこと。
板違いだが念のため。
381:名無しさんといっしょ
11/07/13 12:17:35.23 MHNDOpYV
>>380
と美化しても、現在では任侠で飯が食えるかぁ～！と
382:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:06:55.69 aOMERUeS
いよいよ、パソコン所有してたら受信料頂きぃ！来たね。
アホな２０００万人くらいは契約するだろうね。
383:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:24:09.64 mtByg9cI
>>376
映らないことを確認しなければ、解約させない。後でうそだと分かったら、解約取り消しだ。
384:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:29:06.36 IFg8PR8U
「地デジテレビは買ってない」って理由で
俺はナニも揉めることなく普通に解約予約が出来たぞ
あとは書類がとどいたら 7/24 以降に返信するのみ
385:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:30:00.79 mtByg9cI
>>382
１世帯1契約だ。未契約者はそんなにいない。ネットがあるから、テレビはいらないという若者に、テレビがなくても払えと言うことだろう。
386:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:34:04.24 2p4Or3uZ
この間、単身赴任でも受信料収めないとダメっていわれた。
携帯電話を持ってる台数、受信料払えって言われた。
NHK契約の解除？だか拒否はどうやればいいの？
拒否しようとしたら、契約してないから拒否できません
とか言われて契約させられそうになったが。
インターネット契約してても1契約いるらしい。
3回契約して受信料3倍払わないとだめなの？
とりあえず一旦帰ってもらったが。
というかすでに実家で契約してるんだが。なんで2重で支払わんとだめなの？
387:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:38:12.41 d7DBUAyv
実家も払わなくていいよ。
理屈うんぬん以前にお前が言い負けただけだろ。
相手は脅してくるような奴だから会話なんて意味ない。
死んでも払うかボケって言えばそれで済んだ。
388:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:41:07.36 2p4Or3uZ
勝手に家に入ってくるし
また来るって言われた(´ω｀)
テレビもネットも赴任先に無いのにひどい。
実家で契約した携帯を持っててもダメというのが解せん。
389:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:41:24.40 MHNDOpYV
さてっと、今日もハンパ者を苛めてくるかぁ～
390:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:53:13.39 QuV37/G6
>>383
必死だな、どうやって確認すんだバーカｗ
ここずっと見てるとやっぱり中々解約できない人と、しつこく契約迫られる人は
一定の共通項を感じるな(-.-;)
当たり負けしてるというか…
391:名無しさんといっしょ
11/07/13 13:53:32.44 Rbj6/mim
>>388
俺も単身赴任先に来たな
今までの契約は？→実家の事は知らない
テレビは？→持ってない
パソコンは？→自作なのでチューナー付いてない
携帯にワンセグは？→スマホだから見れない
TV増設したら契約してくださいね→しないので二度と来なくて結構です。で終了。
担当がどうなってるのか知らないが、約2ヶ月毎に来るね。
392:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:00:00.22 mtByg9cI
>>362
「在日米軍人、軍属および、その家族は、安保条約にともなう日米地位協定第１３条の第３項によって、日本国政府から免税特権を得ている」との根拠で、「不払い指令」を出した。
393:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:10:10.55 MJ9MEVdl
>>392
NHKと政府の見解
「ＮＨＫ営業総局は米軍の『受信料税金説』を真っ向から否定，『受信契約は税金とは違う特殊な負担金』であると主張する。また、ＮＨＫが受信契約を結ぶさいの根拠としている放送法でも、
外国人や米軍関係者にたいする除外規定はとくに設けられていないところから、『基地内外を問わず、米軍関係者からも受信料は徴収できる』というのがＮＨＫ側の基本的態度だ。
またＮＨＫ受信料問題は、国会でも取り上げられたことがあり、ＮＨＫは『放送法、日米安保条約にもとづく地位協定からも米軍関係者の受信料徴収は当然』との見解を明らかにしていた」（同前）
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
394:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:18:03.15 mtByg9cI
>>390
そういう規約が認可されたんだ。どうやるのかは、ＮＨＫに聞いてくれ。ＮＨＫとは契約してない。
395:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:21:33.82 HDwxZoV1
皆さんってまじめ過ぎます。NHKなんかにマトモに対応しちゃうんですね。
居留守はコレでOK
ピンポ～ン
ハイ？
NHKですが受信料のお願いに...
シ～ン
もしもし、NHKですが....
シ～ン
あの、...
シ～ン
これでNHK,新聞勧誘、地デジ詐欺、リフォーム詐欺、点検詐欺商法、聖書バカ等全て防げます。
コツは一切何も受け答えしないことです。これはあらゆる詐欺勧誘を防ぐ場合の鉄則です。
今徴収員は全て外注で（しかも一括応札事業）、
その意味でも集金人は低俗な輩（新聞勧誘レベル）だからマトモに対応する事すら時間の無駄。
連中は出来高制だから取りやすそうな所、単価の良い所（新規契約）を優先していくので
反応無しの無駄足くらわされるのが一番嫌がる事なんです。
396:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:26:43.14 mtByg9cI
>>393
○中塚参考人 米軍の基地内に居住する軍人軍属につきましては、事実上は契約はいたしておりません。
○藤原委員 それではなぜ契約をされないのか、お答えをいただきたいと思います。
○中塚参考人 現実に、基地内に私どもの集金担当者が立ち入るのは困難だからでございます。
○藤原委員 在日米軍の基地内に入れない理由は、一体何でしょうか。
○中塚参考人 法律的には入れないなにはございませんが、実行上入って契約、集金活動をやるのはきわめて困難だからでございます。……（略）……
○藤原委貝 ＮＨＫの集金人が基地内に入れるように、郵政省はいままでその手だてをしていたのかどうか、大臣、お答え願いたいと思います。
○石川（晃）政府委員 この件について特段の配慮はいたしておりません。
（一九七七年三月十五日「逓信委議事録」）
397:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:29:28.12 RxbD0Tsi
うちは以前違うマンションに住んでいるときに
うっかり応対してしまって加入。
他の住民はみな契約している、というので契約したが
どこもNHKシールを貼っていなかったので、問いただしたら
嘘と判明。腹たってすぐ解約した。
それ以来契約していないし、払っていない。
398:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:35:07.16 QuV37/G6
>>394
どうなるんですかNHKさん？ｗ
規約は所詮規約、罰則無し、普通に不法侵入。
↑死法だから無視
漏れも契約してないが、ここまで解約を邪魔すると、気の毒だわ。
かつては愚かといわれた不払いも新たに選択肢としてアリかポね。
399:名無しさんといっしょ
11/07/13 14:38:57.52 QuV37/G6
あれこれ難癖つけて解約を邪魔されるなら、まず支払い停止→以降しつこく解約手続き作業、終わる頃には二度と契約しようと思わんだろう。
とりあえずこんな感じで(^ω^)
400:名無しさんといっしょ
11/07/13 15:40:02.56 XPyJY4qn
>>394
どうも、社員さん
その規約とやらは、社員には適用されますが、顧客である我々には適用されません
今後アナログ放送終了でこのスレに人が増えていくとき、そんなこと書いてると今以上に袋叩きにされますよ
仮に確認しに来たとしても、テレビを廃棄して、ワンセグの無し携帯の白ROMにカード挿しておくだけで対処可能
現場で確認なんていう不確かで意味の無い作業はそろそろ辞めたらいかがですか？
ちなみに>>399でも問題なかったりする
特にアナログ終了後はこの方式が簡単でおすすめだな
どうせ難癖つけて解約させてくれないんだろうしな
仮に裁判になったとしても、色々調べられる前にテレビを捨てれば問題は無い
そして訴えられた時にワンセグ携帯を持っていれば、それに関しても裁判で争うことができる
ワンセグ携帯に関しては裁判で争ったことは無いしちょうどいい
これは裁判やったらNHKが負けるから、向こうもやりたくないはずだし
401:名無しさんといっしょ
11/07/13 15:46:12.74 9pT3/eNl
おい、法学士いるか？
NHKが受信規約を自分の都合の良いように改正したみたいだが、
廃止の際の確認の件は、少なくとも改正前に契約した世帯に強制するのは
どうみても後出しジャンケンで、受信規約＝放送法 ってNHKが強弁するなら、
法の不遡及の観点から見たらおかしいだろ？
7/1以降改正受信規約で運用したいなら、解約時には家の中見せて貰わないと
解約出来ません！ って分かるように書いておけよ
402:名無しさんといっしょ
11/07/13 15:48:45.67 mtByg9cI
>>307
受信料は対価ではないから、不公平ではない。ハイビジョンで見ていても、ワンセグで見ていても同じだ。と言うのがＮＨＫの言い分だ。
403:名無しさんといっしょ
11/07/13 15:55:29.44 IFg8PR8U
>>400
>裁判やったらNHKが負けるから、向こうもやりたくないはずだし
（笑）
パケ死裁判も示談だもんな
まともに裁判したらキャリア負けるの当たり前だから
困る判例が出来ないように
キャリアが請求を諦める → 提訴した側の訴える原因が消滅 → 裁判終了 だもんな
404:名無しさんといっしょ
11/07/13 15:56:57.34 RxbD0Tsi
NHKはどこか未開の地の山奥の村の生贄の風習を
正当化しようとしているのとなんら変わりはないな。
405:名無しさんといっしょ
11/07/13 15:58:14.10 mtByg9cI
>>400
規約を紹介しただけだ。なにが社員さんだ。泥棒と言われるより不愉快だ。契約してないって言ってるだろう。
406:名無しさんといっしょ
11/07/13 16:18:19.88 9pT3/eNl
オレがもしワンセグ裁判の被告になったら、携帯電話の購入目的云々では争そわない。
今のNHK裁判では、目的はどうあれ、とにかくNHKが映ったら弱いよ。
オレなら、自分の住んでいるところではまともに映らないのに、これが果たして受信設備に
該当するのか？とか、ワンセグ携帯で外部アンテナタイプのものを用意して、アンテナを
処分して証拠として提出。まさか、「アンテナ買ったら映るから受信設備」とは裁判所も言わないでしょ。
もっとわかりやすいのは、離島、たとえば小笠原に住む人がワンセグ携帯買ったら契約の義務が生じるのか？
でもいいな。
放送法が出来た時は、ポータブルテレビが出てくるなんて事は全く考えてないから、そういう点からも
古いんだよ。
407:名無しさんといっしょ
11/07/13 16:33:46.25 mtByg9cI
>>314
無敵ならとっくに支払いを義務化している。
408:名無しさんといっしょ
11/07/13 16:55:28.32 MJ9MEVdl
BBCはテレビやアンテナを買うと販売店から情報が提供されて家の中入って来るらしいね
ドイツは全国民支払い義務だし
409:名無しさんといっしょ
11/07/13 16:57:57.49 OLATARHk
>>408
ドイツの唯一悪い点だね
410:名無しさんといっしょ
11/07/13 16:59:09.90 gZg6cTo3
わ
411:名無しさんといっしょ
11/07/13 17:04:12.99 TcTjG4Xe
>>408
解散権や情報開示権は、国民が持つし
ＮＨＫには、それがない。行政・国会等だけ見ていればいい。
比較されてもな。
412:名無しさんといっしょ
11/07/13 18:41:32.15 MJ9MEVdl
>>411
制度がおもしろい
ちょっとイギリスとドイツの放送について調べてみる。
新聞でイギリスに住んでいる人の話を見たけど、
乗り込んできた係員が書類にサインさせた後「これであなたは300ポンドの罰金を払わなくて済む」
って言われて、確かむかついたそうでｗ
413:名無しさんといっしょ
11/07/13 18:56:02.83 yFmS7FzY
受信料契約を義務化するというのもいいかもしれない。
無論、支払い者が経営に口出ししたり、解散させたりする権利もセットでな。
…と書いたところで、最高裁判事の信任投票のような骨抜き制度になりそうな気もした。
でも今よりはましだよね
414:名無しさんといっしょ
11/07/13 19:00:10.60 MJ9MEVdl
最高裁判事の信任投票ｗ
あれ、注意点多いよね
415:名無しさんといっしょ
11/07/13 19:00:12.50 TcTjG4Xe
こういうのもあるよ。
都合のよい所しか比較しないＮＨＫの方が笑える。
URLﾘﾝｸ(mediaeyes.seesaa.net)
416:名無しさんといっしょ
11/07/13 19:13:01.16 aOMERUeS
未契約者への民事訴訟はまだかね？
417:名無しさんといっしょ
11/07/13 19:28:20.00 BN0H7Gxy
電話したけど諮問機関の提言を会長に出しただけで
決定じゃないだと
だから細かいことはまだ決まってないらしい
カンガンスの献金問題の情報統制のことを聞いたけど
総合的に判断してどうのこうのだと
やっぱりかなり抗議の数が多いようだｗ
チョン流ドラマ止めろと最後に言っておいたｗ
418:名無しさんといっしょ
11/07/13 19:28:57.59 4qQ9IUwM
URLﾘﾝｸ(news020.blog13.fc2.com)
419:名無しさんといっしょ
11/07/13 20:20:21.41 5i95L1r/
もしかしてﾊﾟｿｺﾝ受信料化の提言＜＜＜＜＜＜＜＜2chﾈﾗｰの提言 って程度か？
報道を利用した既成事実化とﾐｽﾘｰﾄﾞを狙っているのかもしれないな
ﾊﾟｿｺﾝ受信料化ありきの抽象的で根拠の薄い説明としか思えない
NHKが受信料制度の恩恵を独占的に受けることができる根拠は
全国にあまねく無線放送を届けるためのｲﾝﾌﾗ整備の莫大な経費のためでもある
だた単に全国に放送するための運用経費のための受信料ではないから
既に他事業者が開発しｲﾝﾌﾗ整備したｲﾝﾀｰﾈｯﾄ回線とﾊﾟｿｺﾝから受信料を取る根拠にならないと思う
まあ法律が根拠だ！という既成事実を作って受信料を徴収したいんだろうけれど
これはさすがに、合法的に断固拒否させてもらおう！
420:名無しさんといっしょ
11/07/13 20:47:09.57 Fk+YQAur
放送受信規約の第9条が変更になったらしいけど、そもそも契約って、もし契約内容に、契約が解約された
後でもこの契約は継続して有効とする（失効しない）、とかのゾンビ項目が記載されていたとしたら、法律的な
解釈として解約後もずっと有効と認められるようなものなの?
普通に考えるとそんなの解約されたとは言えないと思うので、そのような契約は解約不能であって常識的な
範囲で適切な契約と言えるものなのかすごく怪しく感じるんだけどね。
もちろん片方が一方的に契約放棄するような場合は問題が発生するから、そのために損害賠償請求とかの
他の手段があるんだろうけど、そういうのは契約に違反したという事実を根拠とする別の訴え（問題）なわけで、
なんにせよその時点では元の契約自体は完了しているものなんじゃないのかね?
というわけで、契約の解約はなかった事になる、なんていう契約文が国にも認められて存在している、という事
自体が良くわかんなかった。
421:名無しさんといっしょ
11/07/13 20:57:54.84 vJFI6Zkt
>>420
>というわけで、契約の解約はなかった事になる、なんていう契約文が国にも認められて存在している、という事
>自体が良くわかんなかった。
NHKにおきましてはみなさまに平等かつ公平負担を前提とした広義な解釈で進めさせて頂く所存です
って言われそうで怖いので怪しい動きが起こらないか監視していかないと取返しのつかない事態になりそう
422:名無しさんといっしょ
11/07/13 21:06:14.36 9pT3/eNl
受信規約はあくまでも規約で法律じゃないだろ！
それはオレが>>401で言った通り。
少なくとも7/1以前に契約した人はその時のルールで解約されてしかるべき。
ＮＨＫの屁理屈に付き合う必要はなし。
423:名無しさんといっしょ
11/07/13 21:20:12.23 fIZY9WWD
今日見たら、封筒が入っていた。
約１４万の滞納となっているって、支払い用紙と一緒に払え文章が入っていた。
突然来るものなのか？これ。
424:名無しさんといっしょ
11/07/13 21:20:31.46 J3nR+PrB
今後ＮＨＫさんが実行せねばならぬ事。
・地デジ化により スグにでも出来るスクランブル化 。
・民営化 又 は
・国営化
いずれにせよ、時代遅れの全世帯強制徴収制度のもくろみは
あきらめるべきであろう。視聴者側にまともな選択権の無い、
不健康・不完全な法律を盾にするのはもう 限界です。
現行法を擁護する人は、ＮＨＫなど見たくない、
選択したくないという人はどうすればいいのか、
理のある具体的な方法・対策を明示するべきである。
私的な諮問機関で勝手な事を決めて悦に入るのは止めなさい。
425:名無しさんといっしょ
11/07/13 21:39:40.64 9pT3/eNl
>>423
ただのお願いならゴミ箱逝きで・・
振り込め詐欺同様相手にしたら負け、一部でも支払うと契約を追認したと見なされ泥沼化。
封筒が受信料特別対策センターからだと、ＮＨＫはそれなりの証拠を持っている可能性あり。
どうしても不安なら、内容証明による契約書の開示要求と同時に、テレビがないからそもそも
契約の必要が無いと宣言しておけばいい。
「うちは元々テレビが無いのに、なんでそんなの送るの？その根拠となる証拠見せて！」ってね。
426:名無しさんといっしょ
11/07/13 21:51:26.14 tRgug0xm
新しい法案だとパソコンがネットに繋がっているだけで徴収されちゃうのか。
もう逃げられないね
427:名無しさんといっしょ
11/07/13 21:59:30.65 5i95L1r/
>426
出た！擁護論者お得意の思い込みﾐｽﾘｰﾄﾞ戦法ｗ
放送の受信を目的としない現時点での設置なので、
合法的に堂々とお断りしますが、何か？
428:名無しさんといっしょ
11/07/13 22:00:02.34 mtByg9cI
>>413
契約は義務になっている。
429:名無しさんといっしょ
11/07/13 22:13:40.57 mtByg9cI
＞民放であるITVのローカルニュースを公共サービスと捉え、BBCの受信料の一部を割り当てた。
こういうことは絶対真似しない。
430:名無しさんといっしょ
11/07/13 22:17:19.92 /o9I/cLE
>>428
４２８は日本語を知らないバカ丸出し
契約＝任意 納得してから行う
義務＝強制 納得しなくても実行される
431:名無しさんといっしょ
11/07/13 22:34:56.75 EHJlng4D
ピンポンピンポンなっても無視してたらそのうちドアノブに手を掛けて開いてないかと確かめだしたNHKの人間はマジ基地
契約とる為に不法侵入を試みたのか？
432:名無しさんといっしょ
11/07/13 22:35:17.53 TcTjG4Xe
勤労の義務は？
法32条は、契約しなければならないである。義務ではない。
強制するには、罰則や期限が法律になければならない。
そうすると放送行う者に対しての法律では無くなるし放送法1条の目的にも反する。
433:名無しさんといっしょ
11/07/13 22:36:51.81 wxru3KFu
これに同意して契約したんでしょ。
第１４条 この規約は、総務大臣の認可を受けて変更することがある。
434:名無しさんといっしょ
11/07/13 22:37:37.08 A8aWx2sm
>>430
契約をしなければならない。
＝契約が強制されている。納得しなくても契約する義務がある。
類例
労働者派遣法が改正され、派遣労働者の希望を踏まえた直接雇用の促進を図るため、派遣先は、
一定の場合に、派遣労働者に対する雇用契約の申込みが義務付けられました（平成１６年３月１日施行）。
派遣先は、納得していなくても一定の場合には雇用契約を申し込まなくてはならない。
第40条の4 派遣先は、第35条の2第2項の規定による通知を受けた場合において、当該
労働者派遣の役務の提供を受けたならば第40条の2第1項の規定に抵触することとなる
最初の日以降継続して第35条の2第2項の規定による通知を受けた派遣労働者を使用し
ようとするときは、当該抵触することとなる最初の日の前日までに、当該派遣労働者であ
つて当該派遣先に雇用されることを希望するものに対し、雇用契約の申込みをしなけれ
ばならない。
435:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:07:19.64 TcTjG4Xe
そういうことだよ。
放送法32条のみじゃ強制できない。
>>主旨は派遣労働者の希望を踏まえた直接雇用の促進を図るため
民法に対する特別法に労働者派遣法がある。
>>当該抵触することとなる最初の日の前日までに
さらに期限もある
放送法に対する特別法はない？ので契約の締結後の規約の有効性でしか争うしかない。
努力義務と解釈してもいいが後は訴訟と司法判断のみ。
436:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:07:59.95 9C1gxN+5
>>434
全然類例になっていない。
少なくとも「契約をしなければならない」と記述されているものを
引っ張ってこい。
もっと日本語の勉強をするように！！！
437:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:10:46.59 TcTjG4Xe
さらに
雇用されることを希望するものに対してだから
雇用を希望しないものには、関係ない話。
438:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:23:47.99 yFmS7FzY
そういえば日本には、「人を殺してはならない」っていう法律はないんだよなー。
守らせることが大事な法律は、「○○しては（しなくては）ならない」なんて表現はしないよね。
439:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:49:07.89 JEm/JywX
ここでNHKが正しいという奴はNHKの関係者しかいないからシカトすりゃいいだろ。
NHKの関係者も本当に自分達が正しいなんて心から思ってないだろうが生きてくためにはこれしかないからな
他に能がないから
440:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:52:52.06 wr6S71uv
アナログ止めると言ったから 7月24日は 解約記念日
441:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:54:25.17 p2ere5rO
NHKは死者と契約書を交わし遺族から受信料をとる
442:名無しさんといっしょ
11/07/13 23:55:27.51 MJ9MEVdl
ねーねー米軍基地内の住宅に契約を取りに行ってよNHKのおじさん
大和魂だよ
443:名無しさんといっしょ
11/07/14 00:03:14.47 /zGZyhSu
NHK関係者は弱者に強く強者に弱いという人間のだめなところを
あつめてつくられたような人間しかいないから無理だよ。
444:名無しさんといっしょ
11/07/14 00:39:17.85 DPBshcW5
>>430
原則を言ってもしようがない。契約の自由にも例外があるで終わりだ。督促裁判で契約は強制されると言っている。裁判に負けても、強制できるのは被告だけだが。罰則がないから実質的に強制力はない。
445:名無しさんといっしょ
11/07/14 00:41:21.81 zh8YzY98
マサキいる？
446:名無しさんといっしょ
11/07/14 03:37:37.45 E5DZCX3M
>>431
そこでトラップ
わざと鍵開けといて入ってきた所を住居不法侵入で現行犯逮捕てすよ
447:名無しさんといっしょ
11/07/14 05:54:21.72 ODj22hRf
>>395
俺もこの作戦でいくか( ＾ω＾)
448:名無しさんといっしょ
11/07/14 06:04:43.31 Jbpak2oA
今日のなでしこの試合見て・・・
NHKはいらないと確信した！！
449:名無しさんといっしょ
11/07/14 07:33:53.67 K6gZMI42
>444
それは、既に契約を締結した者に対する判例だろｗ
契約していない者に対する、契約の強制ではないだろ？
450:名無しさんといっしょ
11/07/14 08:31:37.33 0F7UzcgL
ネット接続のＰＣ、無条件で契約義務！
・・な～んてことになったら、
ＮＨＫは墓穴に堕ちるから、賛成だ～ｗｗ
451:名無しさんといっしょ
11/07/14 08:45:20.80 5aMiZ08U
おれが MHK って放送会社を興したら
パソコン持ってるやつからも受信料を払ってもらえるのか
452:Ｓ ◆KMyTcmL3ws
11/07/14 08:52:18.96 +NAIkRF3
●NHKスペシャル『奇跡の詩人』、実際は、見ての通り母親の自作自演による嘘の奇跡。
●放送で最もやってはいけないことは、間違った放送を謝罪訂正放送すること無く誤魔化し続けることです。
●NHKは、その最もやってはいけないことに命を賭けて自分たちの保身に邁進しています。
●こういう大嘘放送を垂れ流し、会長が「視聴者の疑問に答える」としながらも問いあわせるとこれだものな。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
●このNHKの大嘘放送をユーチューブで全世界配信しています。
NHKは、自分たちのどんな放送にも関わらず削除しまくって来ましたが、私が怖くて何年も削除出来ないでいます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホームページはこちらです。ごちゃごちゃ見づらくて済みません。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
●こういう、大嘘放送を垂れ流しながら知らぬ顔したままと言う、一番大切な放送の精神の欠落した放送擬きごっこやさんに、
お金など与える必要はありません。
NHKは、叩きつぶしてしまいましょう。日本の恥です。
●ちなみに、この放送後、受信料自動引き落としをストップし、NHKから集金に来る形にしました。
集金に来るたびに「この放送、嘘放送ですよね」と小一時間、問い詰めました。毎回人が変わりました。とうとう、NHKから
誰も来なくなりました。数年後、滞納額も10万円近くになっていました。そこでNHKに「集金に来なくなったのはあなた方の
怠慢だ！！」と解約を申し出るとあっさりと解約用紙を送付してくれ、未入金についても無問題で地元の局と解約手続きが
出来ました。
大嘘放送を平気で流し、知らぬ顔のNHKなど捻りつぶしてしまいましょう。日本の恥です。 お金など与える必要はありません。
453:名無しさんといっしょ
11/07/14 08:55:53.82 r7bdoEzW
単純な損得感情の問題なんだよ。
俺はテレビを設置して未契約なのは、法学士の言う通り、明確な法律違反だと思っている。
だからそれがどうかしたのか？っていうのが俺の考え方。
一般的に法律違反をすると、罰則や訴訟など、何らかの社会的制裁を受けるものだ。
法律を破ることによるデメリットを考えたら、法律を守った方が得なのだ。
ところが放送法の契約義務はこれが当てはまらない。
法律を守って受信契約を結ぶことにより、受信料の支払い義務が発生するというデメリットがあるのに対し、
法律を破って受信契約を結ばないことにより発生するデメリットは皆無なのだ。
つまり放送法の契約義務は、法律違反をして未契約でいるのが最もメリットが大きいという、
逆転現象が起きている。何とも不可思議な状態なのが放送法なのだ。
こんな法律他にあるか？法律がおかしいというより、法律の運用の仕方がおかしいと言った方がいいか。
454:名無しさんといっしょ
11/07/14 09:51:43.22 3kubi0sV
>>453
そういった事実を何も知らない一人暮らし始めたばかりの奴にも広めたいな。
被害者が増えるばかりだ
455:名無しさんといっしょ
11/07/14 10:32:13.29 636rLw+7
>>453 なかなか良い意見だな、オレもそう思うよ。
法律に素人のオレたちがいくらネットでググっても、反NHKサイトによるこれも独自解釈の
法律論である事も多いから、下手な行動はかえって自分の首を絞めかねない。
未契約ならともかく、一度でも契約した人はとにかくテレビがあったらダメなんだ。
契約の強制は財産権の侵害とか、ワンセグ携帯は契約対象外とか、果てまた憲法がどうの
なんて、そんなの左翼弁護士に任せておけばいいのであって、おれたちは表向きでもなんでも
シンプルに、うちにはテレビがありません！でいいんだよ。
今の法律では受信設備の有無なんてNHKが調べようがないんだから、それはそれでそういう
仕組みを利用させてもらうだけだ。
NHK養護派で、そんな悪い放送法なら法律変えるように努力しろ！とかトンチンカンな事言う
のがいるけど、返す言葉で言わせてもらえば、>>453 さんの言う通り、社会的制裁を受けるのは
法律を守って契約する行為であり、契約しない方がメリットが大きいのが現実。
養護派は頑張って、国民全員に契約を義務付けるように法律変えるように努力しなさい！
456:名無しさんといっしょ
11/07/14 10:52:27.94 cNvrBj/p
今日、ＮＨＫから封筒がきていたんですけど、受信料お支払いありがとうございました。
って内容の領収書だったんだけど、今まで１回も払ったことなくて口座にもお金入ってないのに
一体誰が払ったんだ。怖すぎる・・・。
457:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:03:18.64 r7bdoEzW
>>455
テレビはありませんという必要すらないと俺は思ってる。
テレビはあるし、NHKも見てるけど契約しません帰ってくださいっていつも言ってる。
集金人は契約は義務ですだの法律違反ですだの言って来るがそういう時は、
法律違反？ええ知ってますよ、それがどうかしましたか？と言い返してる。
するとほとんどの集金人は黙り込んでしまう。
俺は放送法の契約義務違反より、嘘をつく行為の方が罪悪感を感じるから正直に言ってる。
つまり法律上契約義務があっても、強制的に契約を結ばせる手段が無い以上、
契約義務なんてのは絵に描いた餅でしかない。
法学士はこの絵に描いた餅を食べるのが好きらしいが、俺はそんなものに興味は無い。
458:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:05:23.41 nqZpQoPF
解約しようと思って色々調べて葉書送ったら
受信機廃止の確認したいから訪問させてって返事が来て放置してたんだけど
中途半端だと気持ち悪いし後で何か問題があると困るから電話しようと思うんだ
家を調査させるよな法も規約もないから強気で断り続ければいいんだよね？
459:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:18:32.97 YVu6/ltT
>>457
俺もだいたい同じだな、違う点は、見解・解釈の相違と規約内容での拒否だけど
ＮＨＫの解釈はそうでしょうね。行政や司法でもないのにそれがどうしたの？
「契約はしないので、二度とこない様に」から５年間 来ないよ。
460:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:19:16.60 K+UsobXb
>>458
訴えられた時にテレビがなければ問題無い
結局は、これが真理
携帯、PC、カーナビに関してはNHKは出来るだけ争いたくない
（負ける可能性があるため、最悪収入大幅減になる）
461:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:38:12.17 K+UsobXb
>>458
追記
本当に訪問されることになったら、テレビ本体だけは廃棄しておいて下さいな
携帯なんかは、ワンセグ入ってたら解約届を出さない方針らしいから、正攻法で行くならワンセグの無い携帯に機種変かな
この際スマフォでも良いし、綺麗な身になれる
ちなみにこれは経験だけど、訪問に来た人間にワンセグ携帯の解釈に関して論争しても無駄だぜ
向こうも最大限自分達に都合の良い解釈してるし、平行線になるだけだ
最終手段として、銀行に行ってNHKからの引き落としを止めて貰えば金を払わなくて済む
未納だとかほざいた郵便物が届いたりするけど、別に無視して構わない
裁判で、「ワンセグ携帯もNHK放送を受信とすることを目的とした受信機である」という前例が作られない限り、支払いに強制力は無いから
NHKの人間には、
①口座からの引き落としをこちらから止めること
②今後の裁判でワンセグ携帯が受信機として認められる、という前例が出来たら払うこと
だけ伝えて家から追い出すが吉
居座るようなら警察を呼びなさいな
462:名無しさんといっしょ
11/07/14 11:55:20.12 j/fB3KF0
地デジ導入しないから解約すっかと思ってたけど、想像以上にNHKゴネるんだね
届けなんてこっちで用意すればいいんじゃないの？
463:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:02:13.92 tfmrUUc7
>>第１４条 この規約は、総務大臣の認可を受けて変更することがある。
そいや、原口ってもろＮＨＫよりなのな。
「NHKを見ていなくても契約は必要です」と言ってる。
もうだめだ。
464:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:03:14.44 j/fB3KF0
別スレに誤爆してた
あとそもそも押し売りに対して警察はあてになるのか？
まともに住民の為に働いてるところ見たこと無いぞ
465:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:14:25.42 j7Fea1FC
玄関に貼り紙する。
NHK関係者様のみ
面談料有料
一分1000円
呼び鈴を押した場合は、この契約に同意したものとみなします。
466:名無しさんといっしょ
11/07/14 12:16:44.05 0waaJANk
>>458
NHKに許されている確認とは、対面で「ワンセグありませんか? カーナビありませんか？と」聞くだけ。
「部屋を捜索しないと解約できない」といったらその場で現行犯逮捕して110番して引き渡せばいい。
(強要罪)
刑法
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。
467:名無しさんといっしょ
11/07/14 13:48:42.58 0F7UzcgL
>>453
たしかに、それ言える ＾＾！
日常的に見かける駐車違反とかも、営業効率のメリットと、
反則に伴うデメリットとを、天秤にかけている向きもあるだろう。
レーダー探知機を購入するメリットは、
１回のネズミ捕りで捕まる損失を上回る、とか（笑);;
468:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:03:23.89 aPUpQlNk
>>453 に同感
>放送法の契約義務違反より
>嘘をつく行為の方が罪悪感を感じるから正直に言ってる。
そうそう。
自分なんか、スピードに警察で止められても調書作成拒否るもの。
「今後スピード違反はしません」っていう調書にサインなんて出来ねぇって。
50年も昔に作った基準のまま、制限速度の看板を書き換えてない方が間違えてるわけよ。
警官だって、「先頭を走らない」を実践しているだけで、制限速度なんか守っちゃいない。
そんな状態なのに「違反だから反則金を納めろ」とか、もう馬鹿かと
そうそう(運悪く)捕まることはないけど、この10年で3回くらいは止められて拒否ってるかな
連続ゴールド免許だ
469:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:06:06.88 /Ukl5g7p
>>453
法学士って大した事ないぞ
弁護士に聞けよwww
470:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:11:55.14 mc3bUEG1
>>466
>>455が言ってるが、シロートが生半可に法律を語らないほうがいいんじゃないの
471:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:13:49.81 YH2fPQXd
俺も玄関かポストに貼り紙しよっかな？
『半井さんのおっぱいを返してくれたら受信契約します！』
ってな
472:名無しさんといっしょ
11/07/14 14:22:35.64 20/bIjjP
NHKも悔しければスポンサーと契約してCM流せばいいのに。
473:458
11/07/14 14:48:28.55 1ucrWn31
さっき電話したけど
「テレビの受信を目的としない設置でも廃止とは認められない」
「DVD・ゲーム用でアンテナ線に繋いでなくても廃止ではないのでテレビがある以上解約はできない」
と総括主任にはっきり明言されたんだけどこれって絶対おかしいよな
474:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:02:18.87 HYKp3RKB
>>473
持っているのがアナログテレビなら、停波すればただのモニターだから問題ない。
デジタルだったら、訪問日にテレビを物置にでも隠しておけよ。
475:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:03:58.32 r7bdoEzW
>>473
おかしいな。
電話じゃ話にならんみたいだから、内容証明で解約通知を出せばいい。
476:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:09:22.52 636rLw+7
>>470 そういう事
警察は１１０番すれば来てくれるけど、基本的に民事不介入だから
「よく話し合って！」って言われるのがオチ。
警察官だって放送法を知り尽くしている人なんてまずいないし、
地域スタッフの事も知らないと思う。
「受信規約に基づいて、確認のお願いをさせていただいているだけです」
って言われたら警察官だって闇雲に逮捕なんか、しないしない w
>>457 氏のように毅然とした態度で言える人は良いが、世の中そういう人
ばかりでもないし、>>455 で言ったけど、
未契約な人はテレビがあっても大丈夫だが、一度でも契約してしまった人は
これが通用しない事なんだよ。
だから無用な争いは時間と労力の無駄なので、テレビは処分して無い。
ワンセグ携帯もカーナビも無いでいい。
車の運転で言えば、ほぼ１００％の人が「スピード違反はしてません」
って嘘ついてるでしょ？
非合法の麻薬じゃあるまいし、テレビを隠し持って怯える庶民なんて
かわいいじゃん！ とっても日本的でシュールだよ
477:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:16:25.90 73CNsGVV
まあそれか支払い拒否すんのね。
478:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:17:14.61 1ucrWn31
>>474
訪問はいくつかの部屋見せなきゃ認められないしそれが本当に嫌だ
「訪問させて確認させないと受信機無くても永久に請求が来るってこと？」
て聞いたら「まぁそうなりますね」とか言いやがったし本当に不快だった
>>475
多分訪問確認させる事になりそう、本当に不快だけど
479:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:22:06.62 r7bdoEzW
>>478
こういう話を聞くとつくづく契約するメリットって皆無だよな。
法律を守って受信料を払うメリットが皆無で、
法律を破って未契約でいるのが一番メリットが大きいなんて、
不思議な逆転現象が起きている。
480:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:28:25.50 73CNsGVV
というかバカ正直に答え過ぎや、せっかく上の人間が出てきてんだから
恫喝して呼び出して文句言うくらいの気概がないと
喰いもんにされるお
481:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:29:21.14 Jbpak2oA
スクランブルに出来るのにスクランブルにしない。
何度も訪問して来て強引に契約を迫る。
単純に悪質な嫌がらせだね。
世間では財政支出の無駄を省く、電気使用の無駄を省く等々
節約節電頑張っているのに、NHKだけは押し売りで
私腹を肥やそうと必死に悪質な嫌がらせをしている。
NHK商法を認めているバカな国民では、とてもじゃないけど
この国の財政を立て直せないよ。
482:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:32:34.11 HYKp3RKB
そもそも、テレビの設置状況や廃棄を目視で確認することってあるの？
いままではそんなこと出来ないって話じゃなかった？
483:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:43:15.31 E5DZCX3M
>>478
訪問確認とか面倒くさい事しなくても、単に受信設備を廃止した旨を伝えて、それで向こうが言い掛かり付けて来るのだったら裁判しましょうって言えばいいよ
NHKも裁判に無駄なカネを払いたくないだろうし。
484:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:43:16.41 1ucrWn31
あと廃止届けも自作の物じゃなくて正規の物じゃないと認められないとも言ってたし
ネットで言われているような事とは反対の事ばかり言われたわ
フリーコールの方に電話して確認しても同じ事言ってたし、
向こうの言いなりにならないかぎり円満解約は出来ないだろうね
485:名無しさんといっしょ
11/07/14 15:45:34.12 1ucrWn31
>>483
未払いがあるからあんまり強く出れないんだわwww
契約者が頑なに払おうとしないからさ…
ぶっちゃけ俺には関係ないからほっといてもいいけど中途半端は気持ち悪くて
486:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:07:02.60 R+97Crxa
大きな誤解をしている人がまだまだいるようなので書いておく。
ＮＨＫは公共機関などではなく、ただの悪徳商法業者。
487:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:08:19.23 E5DZCX3M
>>485
契約してて未払いはダメだろ
未払分を支払って解約しないと
NHKもその未払いを逆手にとって裁判もしてきたからな
488:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:08:37.76 Jbpak2oA
>>486
こういうこともネットがなかった頃は分からなかった。
今は少しは良い時代になったってことだ。
489:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:35:30.26 HYKp3RKB
・支払うことができなくなりましたので、解約します。
・これ以上契約し続けるのは、未払金を増やすだけと感じます。
・未払い金は、経済状況が好転次第、お支払いいたします。
これでいいんじゃねーの？
NHKとしても、こう言われたら解約するしかないだろ。
490:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:39:34.09 ZqBUXXEY
研究所つくりました、人たくさん入れました
解体したら家族はどうするんですか、と
ヤルヤル詐欺専門会社だからな。
491:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:40:01.17 0F7UzcgL
<<463
＞「今後スピード違反はしません」っていう調書にサインなんて出来ねぇって。
え゛っ、そんなこと書いてあったのかよ！ 読まなかった。
・・で、こないだ 違反者講習ってのを受けた訳だけど、
その講習のなかのビデオで、
「時速 ６０ｋｍで走行中、急ブレーキで停止するまで、４４ｍ 必要」
・・というのがあった。
ちょっとあやしいな～と思って、試してみたら、
なんと！
時速 ６０ｋｍで走行中、急ブレーキで停止するまで、１５ｍ だったんだ！
＠デミオ１３００。。タイヤ音させない程度に急停止。
＞50年も昔に作った基準のまま、
＊ ３倍もサバ読んでたんだ！ 交通安全協会 制作のビデオは。
ビデオ自体はそれほど古いものじゃないんだが、
そういう基準に合わせて ヤラセ実験 してんだな！
公安委員会の規制も、こんなでっち上げデータを元に決めてんだってことだな！？
！ で、ＮＨＫの存在意義とか目的とか、６１年も前のまま、ｗｗ
492:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:51:57.70 P2kGtho4
>>491
60Km/h、44mが正しい数字かは知らんが
急停止の原因となるものを運転者が認識してからの停止距離だろ？
空走距離も当然含まれる。15mの方が怪しい。
て意味もなく急停止するのは道交法違反。
493:名無しさんといっしょ
11/07/14 16:52:29.94 YVu6/ltT
>>483
そうでもないよ。訴訟に掛かる経費（給料・手当等）
回収額の10～1000倍、予算消化には都合がいいし、値下げできませんになるようにやっきである。
資金調達はしやすい上、税も優遇、資金提供だけの受信料契約者は、なんの権利もない上、家の中まで入れろと要求、
入れないとゴネル、それが皆様のＮＨＫなんだな。
、
494:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:01:55.19 aPUpQlNk
50年前と比較して
死亡事故件数が 1/3 に減って交通量が20～30倍くらいに増えているので
死亡事故率は 1/60 ～ 1/90 に下がっているんだよな
よく「車は50年前よりも進化してるけど人間は変わってない」って言うけど
50年前の人に、今の時代の車を与えることができたら、もっと事故は少なかったんだよ
そう。人間は変わってないんだよ。
495:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:13:06.59 kFTkHrU3
実家出たら絶対NHKの契約なんかしないわ
解約できない契約とか終わってる
触らぬ契約書に祟りなし
496:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:14:20.33 P2kGtho4
放送法上の「契約しなければならない」
を「しなければならない」なんで「義務」じゃない
って論法を繰り返すヤツ居るけど実際にそこを争点としてNHKと戦ってる例ってあるの？
別に訴訟まで行ってなくても主張してるHPとかさ
ココの
しなければならない≠義務
を見る度、シロートさんがくだらん法解釈でグダグダ言ってるようにしか見えないんだけど
497:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:24:49.84 aPUpQlNk
ついでに書くけど、赤切符は国庫に入るけど
青切符の反則金収入は警察OBの小遣いになるんだよ。
交通安全協会という有名な天下り組織に全額キャッシュバックされる。
税金で警官を雇わせて、警察OBの小遣い稼ぎをさせているわけ
赤切符の違反でも青切符の違反に捏造してる。
警察OBにキャッシュバックされない赤切符は「無駄」だから。
「29キロオーバー」の切符が多いのは偶然じゃない。(確率的にありえない)
現役警官が効率よく反則金稼ぎできるよう、とうてい守る気が起きないほどの低い制限速度を維持している。
こんな真実を知ったら、反則金なんて絶対に払う気が起きなくなるだろ。
だまって払う(契約する)から警察(NHK)がつけあがるんだ。
反省しろ
498:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:37:29.66 ZqBUXXEY
警察はパチンコ協会とべったりだしな。
協会主催の指導とやらで帰りはソープの接待は常識。
499:名無しさんといっしょ
11/07/14 17:58:38.79 iSzHztyG
NHKに比べたら東電や九電のが100倍マシに見えてきたよ
何も知らん人間から、ほぼ解約不可能で死ぬまで強引に取立てて、893以下のクソ集団だよな
500:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:09:48.13 P2kGtho4
>>499
>ほぼ解約不可能
なわけねーだろ。受信機なけれ（と申告する）ば簡易に解約出来る。
ただし客観的に見ても受信機あることが明白な場合はムリ。
お前の例を用いれば東電だって電気を使い続ける限り解約出来ないだろ。
501:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:17:41.56 j9jnncv6
ちゃんとした理由があっても解約させようとしないってのがね
これさ、電力会社に止めたいんですけどって連絡入れても無視して
電化製品が1つでもある可能性があるから解約を認めないとかいってるのと同じだよね
法律云々以前に非道徳・反社会的だと思うんだけど
中にいる人たちの中にも少しはマトモな人もいるんだろうに
自分たちがどれほど悪辣なことをやってるか自覚してるのだろうか？
政治家の子弟が沢山いるNHKは議員に問題にしてもらう事も出来ないし手がつけられんな
502:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:18:49.41 wpW0iwcN
>>500
「客観的にみてｊも受信機があることが明白な場合はムリ」もなにも
おれは電話一本で「テレビやめたので廃棄届け？と解約届け送ってください」っていったら
「ワンセグはないんですか？テレビびれるＰＣはないんですか？」とお決まりの詮索を入れてきたから
「ねーよそんもん！グダグダいわずにとっとと送れ！！」っつたら「はい、今までご視聴ありがとうございました」
っていって１週間もしないうちにハガギ一枚送られてきて、送り返して解約終了だったが。
503:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:19:30.35 j9jnncv6
ちなみにオレの時も電話では解約させてくれなかったよ
廃止届を送ってくれなかった
504:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:20:54.64 FUDMo2h8
チャイムが鳴ったんで、「はーい」と言っても「こんにちはー」しか言わん。
誰かと思ってドアを開けたら、そこで初めて「NHK です」と言いやがった。
即行で「うちにはあんたらの言う受信設備にあたるものは何もありませんので」と言うと、
向こうも「では確認を……」とか何とか喋ってはいたが、そのままドアを閉めて鍵を掛けた。
晩ご飯の準備で忙しいんだよ、こっちは。
505:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:21:22.56 01MkSKUj
>>497
警察権力に反抗できる後ろ盾がない方は、無駄な努力です。
反則金収入は予算化されてますので、済みませんがお支払いください。
506:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:22:00.27 P2kGtho4
>>501
>電化製品が1つでもある可能性があるから解約を認めない
↑的な無謀な事を言われて（言われて無いのに拡大解釈も）対応できないヤツが悪い
「そんなバカな話があるか？解約だ」で終わり
507:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:26:36.75 j/fB3KF0
そもそも契約ってのは双方の合意でやるもんなんだから
一方的に「解約は認めん」と言い張っても無効だと思うんだがな・・？
解約「させてもらう」んじゃなくてこっちが「する」んだろ普通
どうも一般常識とは違う世界に生きてるのがNHKらしい
ということを最近知ってあきれ果てている
508:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:28:41.19 j/fB3KF0
>>505
いや向こうも裁判できるほど証拠ないから、払ってない人結構いるよ
ぜんぜん無駄じゃない
509:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:32:02.25 aPUpQlNk
>>505
別に反則金の不払いをしているわけじゃなくて
調書作成自体を拒否してるので、NHKで言うところの契約してない状態。
だから反則金の支払い義務は生じてないんだよ
510:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:32:13.04 P2kGtho4
>>502
明白てのは
第三者が出入り、利用する様な施設、例えば旅館等のこと
「未契約」の旅館が裁判で負けた例がある
受信可能開始時期と受信期間が証明しやすいから遡って受信料支払えとの判決がでた
ご存知の通り個人世帯に対しては未契約者や解約に関して
受信可能状態は本人の申告以上のものは無い
未契約者や解約申し出宅に立ち入る権限など全く無い
お前みたいに「言い切る」事が出来ない連中が訪問人と早く簡単に話を
つけたいからテレビが無い事を証明するため自宅内に招き入れるのは本人の自由
511:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:34:18.19 aPUpQlNk
>>508
NHK の受信契約と一緒で
警察との間で反則金支払いの契約を結んだら(調書にサインしたら)負け。
まさに
>法律を守って受信契約を結ぶことにより、受信料の支払い義務が発生するというデメリットがあるのに対し、
>法律を破って受信契約を結ばないことにより発生するデメリットは皆無なのだ。
この状態なのさ。
512:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:34:31.68 01MkSKUj
>>508
従来は、認めないとそのまま放置プレーとなっておりましたが、
近年そのような逃げ得に関するクレームが多く、
ビジバシやっておりますですハイ。
513:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:38:18.65 0F7UzcgL
>>505
反則金としてではなく、
申し出た後、「罰金」として払う方法もあるぜｗｗ
警察としては、手間がかかるし、カネも入らないので 嫌がるだろうけど。
514:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:38:33.44 aPUpQlNk
NHK でも一緒だけど
契約書(調書)にサインするそぶりを見せて、契約書を作成させ始めて
最後の最後のサインの時点になって拒否るのは、相手が集金人(警察官)とは言え無礼。
最初から契約する意志がこれっぽっちもないことを明確に伝えれば
相手は「ああそうですか」になる。
警察を追い返すのはNHK集金人を追い返すより難易度が高いけど
基本は一緒。相手は泥棒だと思えば何ら罪悪感すら感じない。
ただ常識だけど、紳士的な態度は必要。
515:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:41:35.37 R+97Crxa
>>509
反則金の支払義務が生じた事例があるなら教えてくれ
というか、交通違反は犯罪なんだから容疑者が同意するかなんて関係ねえｗ
誰だよ、最初に交通違反に例えた馬鹿は
516:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:43:13.91 aPUpQlNk
警察官は「先頭を走らない」を実践してて摘発を逃れるているだけで
みんな100％違反しているんですよ。
違反が犯罪ならば、警官も犯罪者ですわ
517:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:44:57.17 0F7UzcgL
>>507
ＮＨＫに尋ねると・・
受信機 ＝ 契約対象
放送法では・・
受信設備 ＝ 契約対象
ＮＨＫは、
ＮＨＫを受信できない（アンテナが無い 等 ）の場合でも、
「テレビがあれば、即、契約しなければならない」
といった説明をしていることは確かだ。
518:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:47:58.20 XZQ8lffg
>>504
放送法で確認しなければならないって決まってないしね。GJ
519:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:54:24.49 0F7UzcgL
前に、「白バイ」が後ろから接近し、そのまま くっ付かれて、
（５０ｋｍ制限速度内で）数分間追尾された事があったが、
あきらめて、追い越して行った。
その「白バイ」、１００ｋｍ以上で先に飛ばして行った。
やりたい放題だな！
こっちにも レーダーとビデオ配備して、告発してやりたくなった。
520:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:54:44.65 u/D5EJQ+
【産経新聞主張】国民の税金から菅直人首相が拉致事件の容疑者と関係の深い政治団体に対して行った多額の献金 政党交付金使途にメスを
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
521:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:56:26.98 P2kGtho4
スレチだからこのレスだけに留まるが
反則キップ（青）を切られたら反則金を納めれば（違反を認める）裁判手続きをされないし
収めなければ通常刑事裁判に回されるだけなんで選択できる
ただし、判決が有罪なら反則金より高額な負担と検察や裁判所に出向く手間がかかる
反則金ですまない重大違反は（赤キップ）は簡略裁判で済ませるか通常刑事裁判にするか
罰金の支払うかで選択できる
警察の実務上、軽微な違反（青キップ）相当で警察官一人の現認しか証拠が無い場合
違反を認めなければその後に進まず、うやむやにされてしまう場合もありえる
所轄警察署の集中取締りや交機の取締りでは「証拠」を残すため青キップであっても
裁判に至ったとしても勝てる可能性は殆どない
522:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:58:42.49 P2kGtho4
>>519
赤灯つけてれば合法
つうか100Km/h以上ってなんで分かるんだよｗ
お前の目はレーダーかｗ
523:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:59:36.19 01MkSKUj
>>519
白バイ隊員は基本バイク好き＝スピード狂です。
赤灯回したりして、たまには速く走りたいんです。
馴染みのPC等と連携して、車の少ない処を探して、
カッ飛ばすことも有りますが、全ては緊急時のためと
思って細かいことは気にスンナ。
自動車専用道路では、最高速アタックもしてるよ。
524:名無しさんといっしょ
11/07/14 18:59:59.33 aPUpQlNk
>>521
えん罪と同じ構図ですね！
525:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:01:54.46 wpW0iwcN
>>503
ちゃんと「ワンセグもカーナビもＮＨＫを受信できる機械はなにもない」と「言い切った」か？
526:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:04:07.43 aPUpQlNk
>>522
点けてないだろ
俺も中央道で覆面にロックオンされて
こっちが気がついたら逃げていきやがったことある。
もちろん追尾したさ
こっち、スキー帰りでキャリアにスキー板、タイヤはスタッドレス(Qレンジ/160まで)だったので
タイヤレンジ上限の160キロで追尾を諦めた。
その覆面、きっと180だったな
なんとか視界に入る状態で追尾を続けたところ
20キロくらい追尾したところ、120(+40キロ）程度の違反車を捕獲してた
真横でホーン鳴らして通り過ぎてやった
527:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:05:12.74 WXR00VUR
今日の昼、契約解約の電話してきた
思ったよりあっさり受け入れられたから拍子抜けした(これまで2年間支払ってきたからかもしれんが)
全く見てない局に3万円も払ってきたと思うと馬鹿らしい
これからはNHKの集金人が来たら速攻追い返すわ
528:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:05:27.82 aPUpQlNk
↑ ずっとパトランプなしで160前後で暴走
追越車線で蓋してるやつにはパッシング浴びせてたよ、その覆面
529:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:05:39.86 R+97Crxa
>>521
情報操作ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
青キップの場合、反則金を払わなくても99%以上不起訴となって裁判に至らないので罰金を支払う必要は生じない
「裁判に至ったとしても勝てる可能性は殆どない 」というのは一応嘘ではないがミスリード以外の何でもない。
スレチなんでもうやめます
530:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:07:54.33 P2kGtho4
>>526
>もちろん追尾したさ
なんと無意味なことをｗ
どうせやるならNHKのスレで違反自慢してないで
ドライブレコーダーで撮って告発してやれば良かったじゃん
531:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:08:07.63 0F7UzcgL
>>521
当然、無灯（赤）だ。
サイレンもなし。
追い越された時点で、こっちも８０ｋｍ／ｈくらいにＵＰ。
しかし、ヤツは一気に遠のいて行ったぜｗｗ
532:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:09:48.67 aPUpQlNk
>>530
ドラレコが流行ってなかった時代でね
この目であの覆面をみてから、違反切符にサインする気が完璧に失せた。
その昔は、警官のツレのところへ、車で行って「少しくらいなら大丈夫だろ、飲んでけ」って言われたり
もうむちゃくちゃ
533:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:10:53.74 P2kGtho4
>>529
>青キップの場合、反則金を払わなくても99%以上不起訴となって裁判に至らないので罰金を支払う必要は生じない
どんだけ情報操作だよｗ
99%もあったら反則金制度自体が成り立たないｗ
534:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:14:26.55 0F7UzcgL
そういえば、昔、
夜、パト（後でパトだったと分かった）に、
ライト上向きのまま後ろにくっ付かれて
（結果的に）煽られたってことがあった。
囮捜査だったな、あれは。。
535:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:14:54.48 aPUpQlNk
相手がNHKの集金人でも警察でも一緒で
泥 棒 の 言 い な り に な る な
それじゃ帰る
536:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:20:12.30 5ZPoWCqJ
>>478
嫌がらせでドタキャン10回くらい食らわせろ。「仕事が忙しいんですいません」と。
そして無理目な日時を指定して「こちらの指定日時に来れないのはNHKさんの都合ですよね」
「NHKさんの都合で解約できずに受信料支払うなんておかしくないですか」と問い詰めればいい。
537:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:25:35.50 R+97Crxa
>>533
そりゃあ、反則金払った奴（これも99%以上）は不起訴になるわけがないからなあ
払わなかった奴の99%以上が不起訴になっているのは紛れもない事実。
詳しくはググって。
538:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:26:53.82 P2kGtho4
>>536
いや、彼の場合はそういう問題じゃなくて「未払い」があるから
訪問という名目で督促来るだけだろｗ
解約せず未払いを放置していたのは彼の責任
「解約の書式と未払い分の請求書送ってくれ、直ちに支払います」
と言えばすんなり送ってくると思われ
539:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:35:57.48 P2kGtho4
>>537
青だろうと交機には通じんｗ
所轄のおまわりさんが通りすがりにたまたま見かけた違反ならそんなモンかも知れんが
やる気マンマンの取り締まりは最後（裁判）まで想定して行なわれる
起訴不起訴を判断する検察に対しても起訴される根拠を以って送る
それが彼らの仕事だから
つうか交機の取り締まりに会って（軽微だろうと）否認すると
裁判で勝てる証拠を持ってると警官が判断した場合、ﾀｲｰﾎされることもあるよｗ
540:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:37:12.73 5ZPoWCqJ
>>538
いいんじゃないの。NHKに無駄足させればダメージ大きいよ。
全国的にみんなでやれば、訪問して確認しますなんて言えなくなってくる。
効果的に運用できるよう事務所出て家の近くに来たころにキャンセル連絡入れればいい。
約束の時間の5分前くらいがマナーでしょ。
訪問に屈する軟弱なやつはせめて最後に5回ドタキャンしろ。
そうでもしないとナメられっぱなしじゃないか。
541:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:41:22.48 R+97Crxa
＞裁判で勝てる証拠を持ってると警官が判断した場合、
警察は常に裁判で勝てる前提で動くのでそんな判断はしない
＞ﾀｲｰﾎされることもあるよｗ
極めて稀なケース。まさに情報操作ｗ
つうか、現場では警察官に丸め込まれるままにハイハイとサインしていても、余裕で不起訴を取れるよ
542:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:44:30.47 +FlqapQU
>>511
マジ、NHK視聴料金支払い義務化狙ってるなあ・・・
あー！やな時代・・・
543:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:46:55.16 P2kGtho4
>>541
>情報操作
て言われても経験談だからしょうがないじゃん
ま若かりし時だけどね
つうか交機の取締りにあって反則金未納で不起訴になった経験お持ち？
1レスで留めるって言っといて何レスしてんだ？オレｗ
544:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:49:56.06 ZqBUXXEY
必要最低限のニュース、天気予報、震災に関する情報で
300円です、ってならいいんだよ。
ほとんどいらん番組とかになんで金払わないかのじゃ。
ヤクザがセット販売してるようなもんだな。
545:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:51:05.89 P2kGtho4
>>540
彼の場合未納があるんで嫌がらせは逆効果かと
担当が意地でも未納分回収してやると、もしオレが担当だったら絶対そうする
未納分支払えば通常解約の手続きをスムーズに担当は未納分回収の責任を果たしたんで問題ない
546:名無しさんといっしょ
11/07/14 19:59:42.94 R+97Crxa
>>543
＞つうか交機の取締りにあって反則金未納で不起訴になった経験お持ち？
うん。現場では脅されてサインしちゃったよ。
＞1レスで留めるって言っといて何レスしてんだ？オレｗ
俺もｗ
義務だと思い込んで払ってしまう奴が多い点では受信料と共通するものがあるな。ということで。
547:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:05:13.30 ODj22hRf
頼みのしないのに勝手に電波垂れ流して、こっちはほとんど見ないのに
テレビ持ってるんだから毎月1、2000円払ってくださいとか基地外の沙汰だな
電力・ガス会社、水道局に混じって、何食わぬ顔で毎月金取り立ててくんだから
おぞましい限りだよな
一人暮らし初めてようやく異常性に気づいたよ
548:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:09:35.23 WL5aWDBv
要らねえっつってんのに必要だろと言って金を盗ろうとする
549:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:09:46.02 P2kGtho4
>>546
スゲーな
ゴミ箱行きの青キップは数知れずのオレでも
交機のは検察から呼び出し（送検済）段階で不本意ながら認めた
バックレるか抗弁しても良かったのかな？
550:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:13:14.86 P3h2Z4wi
ＮＨＫに出てるタレントは勿論全員受信料払ってるんだよね
ＰＣ所有者から受信料取るんだったら、その辺もハッキリしてもらわないと困るな
551:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:14:32.95 K6gZMI42
>496
しなければならない は しなければならない と法律に明文化されている
しなければならない をわざわざ 義務 に置き換える行為が怪しい
ﾐｽﾘｰﾄﾞの歴史だったわけだ！もう言葉遊びには騙されん
552:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:17:41.79 P2kGtho4
>>550
それいいな
年金未納の議員さんみたいで
2ch的には面白いし
ブログやツイッターでNHK出演の事書いてたらコメしてみよう
553:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:19:14.69 P2kGtho4
>>551
>置き換える行為が怪しい
なるほど個人的意見なわけね
554:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:26:05.05 K6gZMI42
>P2kGtho4
お前も個人的意見だろｗ
自己都合の引用でも持ってくるのかｗ
555:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:28:22.03 QRZn5M+T
>>538
>「解約の書式と未払い分の請求書送ってくれ、直ちに支払います」
これとほとんど同じ事言ったけどダメだったよ
「とにかくテレビある以上ダメ、部屋の中も見せろ」だった
確かにテレビは1台あるけど（当然アンテナ線繋いでない）
もうテレビ廃棄して廃棄の届けに切り替えようかと思ってる
556:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:34:16.30 P2kGtho4
>>554
個人的意見であっても
それを相手（NHK）に主張し通じるか第三者（裁判所等）が認めたかってハナシ
しなければならない≠義務といくら主張した所でこのスレで吼えてるだけで無意味だと思うが？
訪問人を追い返すのに「しなければならない≠義務」が効果的か？
557:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:37:41.30 R+97Crxa
>>549
送検されたら、バックレは一番良くない。終いに逮捕状が出る
時々「反則金未納の違反者を一斉逮捕しました」とミスリード入った報道されてる。
検察に出かけて、「交通規制が分かりづらい場所で待ちぶせっておかしいだろ」
という話をしたら大きくうなづかれてしまったｗ 証拠は白バイくんが色々用意してくれてたしｗ
558:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:38:53.44 K6gZMI42
>>P2kGtho4
おおっと、お決まりの詭弁誘導だｗ
その前に、お前の主張を裁判所が認めたかってﾊﾅｼｗ
その手には乗らないねｗ
559:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:41:20.83 MaF5wFhu
>>556
訪問人に言いづづけたらキチガイだと思わせて諦めさせるぐらいの効果はあるんじゃね？
560:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:45:44.57 P2kGtho4
>>558
オレの主張は裁判（意見の争い）に至る前にNHKに通じてる
しなければならない≠義務は机上の理論に過ぎない
>>559
そうか！！
それはあるかもｗ
561:名無しさんといっしょ
11/07/14 20:47:54.80 20/bIjjP
全てはスクランブル化しないNHKが悪い
NHK見ない奴からも不正に料金取る気が見え見えやんｗ
562:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:05:49.32 QRZn5M+T
すっかり忘れてたけどアナログ放送終了するんだったな
契約「終了」が簡単にできる事を祈るわ
訪問させてもさせなくてもテレビ写らんし…
563:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:06:41.23 K6gZMI42
>P2kGtho4
はぁ？裁判所に通じてから言えよｗ
NHKはいつから司法機関になったんだ？お前の脳内だけだろｗ
騙されないねえｗ
しなければならない は しなければならない と明文化されている
義務の場合は、 勤労の義務を負う と明文化されている
別に裁判所とかNHKとか持ち出さなくても、明文の通りだからｗ
しなければならない を 義務 と置き換える必要がないのに必死に正当化する
564:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:09:04.98 P2kGtho4
>>555、>>562
良かったじゃんアナ停波とともに解約出来そうで
ただ未納分から逃れられるかは別問題
どんだけ滞納してんの？
565:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:16:37.91 K6gZMI42
詭弁人間の特徴
自分の意にそぐわない理屈に粘着し、詭弁質問を繰り返す
相手を自分勝手に決めつけ、誹謗中傷や蔑む単語を入れる
相手の真っ当な反論に答えず、論点そらしの質問を繰り返す
自分の詭弁が通じなくなると、誰かに同意を求めるｱﾝｶｰを突然つける
566:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:16:54.96 oDls3OHv
精神病ｗ
567:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:24:10.48 QRZn5M+T
>>564
確か5万か6万
まぁ一括で払えない額ではないと思うけど俺も今は払う気がほとんど失せてる
訪問させるにしても台所と居間くらいなら見せてもいいけど、電話した雰囲気だと
「他の部屋に対応テレビあるんだろ？見せろ」とか言われそうで既にゲンナリしてる
568:名無しさんといっしょ
11/07/14 21:33:14.19 P2kGtho4
>>563
おまえは相手と自分の見解が違ったらイキナリ訴訟すんのかｗ
世の中は当初に多少の相違はあったとしても訴訟に至らずハナシが付く（合意）事が殆ど
合意があると言うことは法を盾に取り受信契約を迫るNHKが放送法に合法と認めたと同義
放送法の一文
しなければならない≠義務
に固執しそれを問題点として主張してるヤツがお前の他にいて
しなければならない≠義務を主題としてNHKとバトルしてるヤツがいるか？
つう事だよ
裁判に至ったとか関係ない
もちろん裁判例があれば例示して欲しいが
>>565
>自分の意にそぐわない理屈に粘着し、詭弁質問を繰り返す
まんまお前じゃんｗ