11/06/26 17:10:43.93 z2eSBNoX
□NHK受信料・受信契約について語りましょう
○NHKは契約義務化を推進して働きかけていますが、現時点では受信料の契約義務は
ありません。任意です。ただし、NHK受信契約をした方は支払い義務が発生します。
○放送の受信を目的として、受信設備(アンテナ、テレビ)を設置した場合、放送法上契約
義務があります。ただし契約を拒否しても法律上、罰則はありません。
○ゲームのモニタ使用、DVD視聴、プロモーション用ディスプレイ等の使途で、アンテナを
接続した状態でテレビを設置しても、契約義務のある受信設備には該当しないため、
契約義務はありません。
□注意
①地上デジタル放送移行に伴ない、デジタル対応テレビの交換や、デジタル対応アンテナ
工事、本来加入する必要のないケーブルテレビの締結など、数々の悪質商法が目立っ
ています。
②デジタルテレビや、DVD（ブルーレイを含む）レコーダ等のデジタル機器を購入した際に、
B-CASカードの登録は住所、氏名、電話番号を伝える必要はありません。任意です。
B-CASカードは、著作権保護を担保に製造メーカーに課せられたものであり、ハガキ、
インターネット、FAXなどで登録すると、個人情報を自らの手で
「どうぞ、ご自由に営利目的に使用してください」となります。
※テンプレ(>>2-10)に、NHK受信料の解約方法、受信料の仕組みなどをまとめてあります。
一通り熟読しましょう。
※NHK受信料と、受信契約に関する詳しい内容は>>10の関連サイトに紹介されています。
質問の回答が記載されていますので、よく読んで参考にしてください。
2:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:11:33.89 z2eSBNoX
□放送法 第32条1項（URLﾘﾝｸ(www.houko.com)）に記載
第6節 受信料等（受信契約及び受信料）
第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会と
その放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音
響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、
この限りでない。
これが放送法です。上記の記載内容に該当する方は、NHKと受信契約を締結する義務が
あります。ただし強制ではありません。任意です。これがNHKの受信料システムなのです。
文章をよくお読みいただければわかりますが、下記の場合は契約する必要はありません。
①NHKが映らないテレビ
単純に、アンテナ線を接続していない状態であれば該当します。
②放送の受信を目的としていないテレビ
電気屋さんの陳列テレビは受信契約の必要はありません。同様にテレビゲームやDVD、
ブルーレイなどで視聴目的でテレビを設置しているケースは契約不要です。
③有線ケーブル放送の受信目的でテレビを設置している場合
放送法の”放送”は無線通信に限定しています。有線放送の受信目的の場合は契約義務
がないという解釈ができます。これは総務省も否定していません。
また、テレビを設置したらすぐに契約しなければならないとは法律上、規定されていません。
契約行為は重要ですので、契約書をよく読み、納得した上で契約を判断すればよいのです。
さらに、放送の受信を目的としたケースで契約を拒否した場合、放送法32条違反となります
が、現状では何ら罰則はありません。契約を拒否しても、罪に問われることはないのです。
3:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:12:16.82 z2eSBNoX
□電話での解約方法 1/2
①受信機を廃止する
NHKの受信ができない状態にすれば、法律上の”受信機廃止”の状態となります。
方法は各個人の自由ですが、最低限アンテナ線を外せば大丈夫です。
②電話をかける コールセンター 0120-151515
受付は、派遣社員(男性、または女性の可能性あり)なので、気軽に電話しましょう。
電話代がかからないメリットはあるが、内容によっては担当局にたらい廻しにされる
可能性があります。NHKごときに電話代をかけたくない人は、折り返し連絡を入れ
させましょう。その際、日時を約束させないと放っておかれるので注意が必要です。
担当局 URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
電話代がかかりますが、契約に関する担当個所であり、一番確実です。
③受信機廃止の旨を伝える
ここが重要ポイントです。「アンテナ線を外しました」と言っても絶対に解約に応じて
くれませんので、言い分を工夫しましょう。
例①「テレビを処分しました」 「新しいテレビを買う予定はないので解約したい」
「処分」って便利な単語ですよね。これならウソをついたと胸が痛むこともないです。
具体的にテレビはどうされたのですか？と聞かれたら「知人にあげました」とでも
答えましょう。
例②「受信機を廃止しました」 「具体的な状況を説明する必要はない」
本来は、「受信機を廃止した」と言う文言だけで解約は可能なのですが、NHKが
納得しないのが実情です。NHKと徹底交戦の上、いたぶり倒したい人にお勧め
の方法ですが、自信のない方は止めておいた方が無難です。
4:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:12:57.61 z2eSBNoX
□電話での解約方法 2/2
④未払い分について
電話の場合、NHKは間違いなく「払ってから」と言ってきます。でも、未払い分があると解約
できない、と言う決まりはどこにもありません。臆することなく、堂々と解約手続きを要求しま
しょう。ソフトな順に切り返し方法例を紹介します。
例①「未払い分については確認して対処します。廃止届と一緒に振込用紙を送ってください」
あくまでソフトに、いかにも払います、と言う雰囲気で。もちろん廃止届が届いたら、
同封されている振込用紙は、すぐにゴミ箱行きでOKです。NHKがゴネたら例②ヘ↓
例②「未払い分がある事と、解約手続きは何も関係ありません。解約手続きをしてください！」
未払いは解約に関係ありません、と言い切りましょう。事実そうです。とにかく解約手続き
をしてください、と執拗に要請し続けましょう。それでもゴネたら例③へ↓
例③「未払いがあると解約手続きが出来ません、とおっしゃるのか？それは、どの法律または
規約に書いてあるのか、それを示しなさい！」。当然、そんな法律も規約もありません。
※放送受信規約を提出されたら「それは法律ではない」と伝えましょう。
「規約にも法律にもないことに従う必要はありません」 「私は規約に従い受信機廃止の
申請をしているのに、それに応じない正当な理由があるなら、それを説明しなさい！」
と怒鳴りつけてやろう。途中で担当が替わるかもしれないが、気にせず繰り返し主張する
ことが大切です。
⑤送られてきた廃止届を返信する
廃止届が送られてきたら、必要事項を記載して返信します。廃止日は電話をした日でＯＫ
本来は切手不要ですが、必ず両面コピーを取ってから郵便局より「簡易書留」で出しましょう。
配達記録郵便は郵政法の改定により現在は廃止、取り扱いを中止しております。
特定記録郵便は手渡しではないため、証拠として弱く、おすすめしません。
5:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:13:22.16 z2eSBNoX
□内容証明による解約、文章例
契約解除と、その支払分返還のための内容証明文例～契約説明なし編～
以下を内容証明郵便にて>>10の廃止届と同じ住所に送ってください。
平成○年○月○日の○時頃、自宅に貴社が委託した集金人(以下A)が来訪し、「受信料」と称して金○○円を私より徴収致しました。
この際、私はＡより”受信料の支払い義務は、貴社と私の受信契約締結により生じる”という内容について一切の説明を受けておりません。
また受信料の徴収の際に、Ａは私に、書面への”住所”と”氏名”の記入と”押印”を要求しましたが、この書面が何であるか、及び書面への記名押印が何を意味するかについて、私はAより一切の説明を受けておりません。
後の事実確認により、Aが私に行った行為は受信契約の締結についての勧誘行為であったこと、及びAが私に”住所”と”氏名”の記入と”押印”を要求した書面が受信契約の契約書であったことを知りました。
今回、Aが私に対して行った”受信契約の締結についての勧誘行為”において、Aは契約内容についての必要な情報提供を行っておりません。
これは消費者契約法 第3条1項に明らかに違反する不法行為であります。
以上の状況をもとに、私は当該契約は成立していないことをここに主張し、貴社に契約の解除と徴収した金○○円の返還(郵便為替にて送付下さい)を要求いたします。
お望みならば、法廷の場で事実関係を明確にすることも辞しませんので、賢明なる判断をよろしくお願いいたします。
□内容証明による解約、文章例
契約解除、支払分返還のための内容証明文例追加パターンです。
以下を追記・編集して仕上げましょう。
～未成年編用追加文章～
また、Ａは”受信契約の締結についての勧誘行為”の際に、私の年齢を確認しておりません。
契約行為が行われた時点において、私は未成年であり、且つ本契約について法定代理人の同意を得ておりません。これは民法第４条に反しております。
～世帯主以外編用追加文章～
また、私は本契約を締結する意思は無く、且つ妻○○に対し、私に代わって本契約を締結する権限を与えておりません。 これは民法第１１３条に反しております。
6:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:13:50.31 z2eSBNoX
□未成年契約について 1/2
民法 （未成年者の法律行為）第5条
①未成年者が法律行為をするには、その法定代理人の同意を得なければならない。
ただし、単に権利を得、又は義務を免れる法律行為については、この限りでない。
②前項の規定に反する法律行為は、取り消すことができる。
③第１項の規定にかかわらず、法定代理人が目的を定めて処分を許した財産は、
その目的の範囲内において、未成年者が自由に処分することができる。
目的を定めないで処分を許した財産を処分するときも、同様とする。
まず、法定代理人の同意のない未成年契約がハナから無効かというとそうではない。
あくまでも「取り消せる」ということ。逆に取り消さなければ有効のままということ。
取り消した場合、契約は「最初から無かった」ことになる。
つまり契約に従い支払われた受信料は返金されるべきものとなる。
相手から対価として受け取っていたものがあればこちらも返却しなければならないが、
受信料は対価ではないためこちらから返却するものはない。
（未成年契約の取り消しで未成年者が返却するものは「現に存する範囲」に限られる）
また、取り消しに相手の同意は必要ない。相手に取り消しの意思が伝わればそれでＯＫ。
ＮＨＫに同意を求めようとする人が多々見受けられるが、それは間違い。
相手が拒否しようが、取り消し要件を満たしていれば法的に取り消される。
相手の意思は関係ない。ただ、当然ながら同意されなければ金を返そうとはしないし、
契約者として個人情報を残されたままとなるので、それはそれとして別途争う余地はある。
7:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:17:23.72 KpnEZmuP
□未成年契約について 2/2
NHKは5条3項を楯に、親の同意が無くても契約は成立していると主張してきます。
学生が親元を離れて一人住まいの場合です。※生活費は親からの送金
親から「送った金でなんとかしろ！」
「（親が子に渡した金には）NHK受信料は含まれていない」と親が言ってしまえば話は別。
5条3項は適用できないことになる。
未成年を理由に取り消しをする場合は、反論される前にこれを言っておこう。契約させら
れた場合は、親からNHKに「受信契約の取消し（解約では無い）」をさせることとなります。
「親から、NHK受信契約をしてはダメ。払うな！」と言われています。
↑親の同意が必要なので当然です。
「親の住所と電話番号を教えなさい」
↑個人情報を言えるか！必要なら勝手に調べろ、で押し切りましょう。
8:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:17:45.25 KpnEZmuP
□未払い分の回避方法 その1～契約書の確認～
腐った単なる団体にとってはただの領収証ですので内規により５年で廃棄処分します。
即ち今支払っている人で契約書が存在している人は非常に少ないのです。
ここが一番の弱点です。今一度原本を確認しましょう。世の中になければ支払う必要
なし。契約の証拠を契約者の同意無しに勝手に処分しているのですから、督促状も来
ません。証拠書類を揃えられないのです。要するに契約書も無しに勝手に振り込んで
いる人が殆どなのです。「契約書が無いのに、請求書を送るな！」と管轄の営業所に
一喝すれば、二度と送って来ません。大事な契約書を「保管する場所がない」という
理由だけで廃棄処分する単なる特殊法人とは縁を切りましょう。
仮に存在しても取り寄せて精査してください。集金人が勝手に書いている可能性が高
いです。繰り返しますが、契約して５年以内の人にしか督促状は届いていません。
契約書が存在しないと裁判に勝てないからです。
□未払い分の回避方法 その2～契約無効の主張～
①契約した覚えはない、というスタンスを堅持する。
②契約の証明となるもの（契約書）の提示を要求する。
いずれも内容証明による書面で担当局に提示しましょう。
ここでＮＨＫから返答がなければ放置で構いません。裁判対象にもなりません。
契約書が出てきたら、筆跡や誤字を確認しましょう。臭菌人が捏造している
ケースが多いです。また、本人以外の場合もあります。
③不審な点があればそれを理由に、なければ｢契約時の説明がない｣という理由
で（合わせ技がよい）、｢契約は無効で未払い金の債務はないものと主張する｣
という内容証明を出しましょう。内容証明の文面はテンプレを参考に。
9:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:18:08.20 KpnEZmuP
∇廃棄証明について
廃棄証明をNHKに掲示する必要はありません。テレビ、レコーダー、冷蔵庫、
自動車等は、現在廃棄するのに必要な事項を記載し、ショップにてお金を渡
して廃棄処分する事が法律で決められていますが、廃棄証明は貴方が法律
で定められた方法で処分しました、という証明書であり、NHKが廃棄証明の
掲示を求めると言うのは法律上、どこにも規定がありません。
∇放送法 第6章 罰則 URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
放送法 第6章 罰則 を読めば分かりますが、NHKと契約しなくても、何の罰則
もありません。もちろん、契約していない期間の受信料を支払わされるなんて
こともありません。
NHKは、国民を脅迫するために放送規約（※放送規約参照）を持ち出しますが、
間違えやすいのは放送規約は会社の規約であって、法律ではありません。
NHK側がよく言う「NHKはテレビの設置によって契約の必要がある」は放送規
約中の単なる約束事に過ぎません。契約をしてないなら一切関係はありません。
NHKは自分で勝手に作った規約を法のように言ってくるので注意が必要です。
※放送規約（法律ではありません）URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
10:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:19:06.23 KpnEZmuP
□関連
ＮＨＫオンライン(放送局、営業センター等)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
反ＮＨＫ連合
URLﾘﾝｸ(simohakase.hp.infoseek.co.jp)
放送法の「契約」を考える
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ＮＨＫ受信料について語り合いましょう
URLﾘﾝｸ(isweb40.infoseek.co.jp)
ＮＨＫ受信料を考える
URLﾘﾝｸ(friendly.blog5.fc2.com)
ＮＨＫ受信料制度と裏事情
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
ＮＨＫの不祥事一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「地域スタッフガイドブック」の一部
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
イントラネット上で職員の受け答え一覧
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
放送受信規約および放送受信規約取扱細則に関する料金事務の取り扱い
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
□ＮＨＫ関連動画
国民が知らない 50円でＮＨＫを解約する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
□前スレ
NHK受信料・受信契約総合スレッド115
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
テンプレここまで
11:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:19:57.47 KpnEZmuP
前スレ
NHK受信料･受信契約総合スレッド119
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
テンプレ長すぎて死にそう
12:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:22:04.50 dsL0zpco
地域スタッフが来たら、
「うちは貧乏で払えません！」「そんな余裕はありません」
「あなたこの仕事、自信持ってやってるんですか？」
「地デジ化が済んでませんので、デジタルテレビくれたら払う」
など、言葉責めで対応しましょう、
なお、一番良いのはひたすら「無視」なのが、効果的なのは言うまでもありません。
13:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:29:39.66 QUE3ACdu
この時代に必要ないもの、コンビニ弁当に入っているプラのバランとNHK
むしろゴミ
14:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:46:15.38 t49ePhGY
事業者の払った受信料は消費者が払ったのだから、消費者は自分で払わなくてもいいんだな？
15:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:56:53.11 Dwo0BeUf
ＮＨＫの原発大事故情報は立場上、政府の見解に沿った情報に
なりがち
政府見解が健康には直ちに影響が居ないという見解ならその意向に沿った
情報を流さなければならない。
しかぁもご丁寧に、ねっと上の情報に惑わされるなという
釘までさしてさｗｗｗ
大本営発表を流してるお前がいうなとｗｗｗ
16:名無しさんといっしょ
11/06/26 17:57:02.25 VkeSxjPS
スレッド119>23
６月３０日、ヤマト・スタッフ・サプライ株式会社 （訪問による）と、株式会社ベルシステム24（電話による） の
地上デジ移行の調査終了。
７月２４日は千秋楽？
次の長いキーワードでそれぞれYahoo検索
地上民放テレビ社では、ＣＭ時を除き、常時運用となります
1年以内であればアナログ放送終了日にさかのぼって契約を終了させることになります
平成２３年 日本放送協会放送受信規約および日本放送協会放送受信料免除基準の一部変更
17:名無しさんといっしょ
11/06/26 18:08:21.56 BcQFeID8
>>ID:KpnEZmuP
毎度 ありがとうございます。感謝
平成２３年 日本放送協会放送受信規約および日本放送協会放送受信料免除基準の一部変更
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
18:名無しさんといっしょ
11/06/26 18:14:17.93 AWp1WVf/
>>ID:KpnEZmuP 様：
お忙しいのに心より御礼申し上げます。
国の垢のようなNHKは大変革の必要有りです。
19:名無しさんといっしょ
11/06/26 18:18:28.39 BcQFeID8
規約変更 認可申請中 ＮＨＫより（放送受信契約の成立に注目）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
20:名無しさんといっしょ
11/06/26 18:37:42.06 sK3KrZB9
省エネ
節電の為、まずはアフォなテレビを消しましょう。 しょうもないＮＨＫの受信料も
拒否して有効に寄付しましょう。
節電の為、まずはアフォなテレビを消しましょう。 しょうもないＮＨＫの受信料も
拒否して有効に寄付しましょう。
節電の為、まずはアフォなテレビを消しましょう。 しょうもないＮＨＫの受信料も
拒否して有効に寄付しましょう。
21:名無しさんといっしょ
11/06/26 18:44:29.72 GluwSZya
貧乏のテンプレ館へようこそ。
22:名無しさんといっしょ
11/06/26 18:49:43.80 1QUrsZdC
NHKの今後に期待すること
・スクランブル化
・民営化
・国営化
いずれにせよ、全世帯徴収を撤廃する方向でお願いします。
視聴者に選択権が無い、不完全な古い法律を盾にするのはやめれ。
全世帯から徴収しようなんて何様だよ。
あと、現行法を推進する人は、ずばり、NHKを見たくない・選択したくない人は
どうすればいいのか、具体的な方法・対策をあげてほしい。
23:名無しさんといっしょ
11/06/26 18:58:47.18 8Gohblqb
スクランブル化で簡単に解決出来る。
今すぐやれ。
24:名無しさんといっしょ
11/06/26 19:01:13.97 sK3KrZB9
>>22が
いい事言っている、まさに正論だ！！
25:名無しさんといっしょ
11/06/26 19:06:13.73 QN8NhfIE
しかしなんでNHKだけ韓国ドラマ？
受信料払う気もしないよ
26:名無しさんといっしょ
11/06/26 20:07:25.04 Quq3a23m
今日は凄い勢いだな ｗ
オレは反NHK派だが、スクランブル化は無理だしその主張も間違っていると思っている。
そもそも放送法の理念が、公共の利益という大義名分に乗っかっているからね。
スクランブル化は収入的にもNHKが無くなるが、それ以前にNHKの存在意義を否定する事だよ。
前スレでも書いたが、”NHKの受信料は放送の対価でなく特殊な負担金なんだよ！
要は寄付金みたいなものだから、寄付金を払うか払わないかで、不公平とか言う考え方
がそもそも間違っていると思う。
だからオレは民法だけ見たいからスクランブル化しろ！とかの意地悪は言わない。
単刀直入に、NHKはいらないと思うから寄付しない。
27:名無しさんといっしょ
11/06/26 20:11:18.70 Dwo0BeUf
韓国政府が電通通じての強い要請なんだろう
韓国はパクリ以外まともに外貨稼ぐ産業がないからさ。
とは言っても韓国ドラマがまともな産業とは思えないけどｗ
それはそうと、パクリの殿堂サムスンですら優良企業扱いとして報道してる
ＮＨＫって公共放送云々以前に報道機関とて終わってるな
28:名無しさんといっしょ
11/06/26 20:16:35.65 WI4arF9y
横領した泉浩司アナウンサー（ＮＨＫ甲府放送局）
【泉浩司アナの今後を語るスレッド】
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
泉浩司アナウンサー（NHK甲府放送局）
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
NHK 泉浩司 不祥事 NHK 泉浩司 横領 泉浩司 スキャンダル 泉浩司 週刊現代 で検索
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
29:名無しさんといっしょ
11/06/26 21:02:24.18 wEDObUmW
NHKのＢＳ受信料についての質問どえす。
自分は実家から数百メートル離れているアパートに一人暮らししてるんだけど
少し前に地デジテレビをようやく購入しました。
もちろんNHKの受信料契約はしていません。
で、BSのメッセージがうっとおしいので実家の住所とお客様番号を入力したらどういうことが起きるのでしょうか？
ちなみにテレビの初期設定では郵便番号を同じにしておきました。（実際同じなんだけど）
ひょっとしたら完全無料で見られるのではないかと思うのですが・・・。
30:名無しさんといっしょ
11/06/26 21:08:18.85 GP27ZM4z
NHKや日本のマスコミは報じないが、
韓国による竹島不法占拠が行われた後、
日本人漁師3929人が不法に捕まえられ、漁船328隻が奪われ、そして、44名の日本人が殺された。
現在も竹島の不法占拠は続いている。韓国政府は韓国国民に嘘の歴史を教え続けている。
31:名無しさんといっしょ
11/06/26 21:09:01.52 GP27ZM4z
NHKや日本のマスコミは報じないが、
韓国による竹島不法占拠が行われた後、
日本人漁師3929人が不法に捕まえられ、漁船328隻が奪われ、そして、44名の日本人が殺された。
現在も竹島の不法占拠は続いている。韓国政府は韓国国民に嘘の歴史を教え続けている。
32:名無しさんといっしょ
11/06/26 21:19:46.60 xvV1uIqP
>>29 うっとおしい受信料のお願いが消えると思うよ。
消えなければ実家の契約者になりすましてＮＨＫに電話
実家が契約＆支払いをしてなければ通用しないが・・・
33:↑
11/06/26 21:20:20.11 KTHavLYm
でも何もできませんと書け
マルチだし
２回も
34:名無しさんといっしょ
11/06/26 21:23:30.21 u2+Phgzq
>>29
そんな悪いことをして、安心してテレビが見れるのですか？
ばれなければどんな悪いことをしても大丈夫だとおもってい
るのならともかく。
>>15
民放の原発情報は、スポンサーである電力会社に配慮した
情報になりがち。
デジタル放送は、経費削減のため、ＮＨＫの施設を民放が借
りて放送しているところが多いのだが、それはいいのか。
35:29
11/06/26 21:35:59.16 wEDObUmW
>>34
職員さんですか？
ついでに聞きますが、もし本当に出来るのならば
そんな穴だらけの本人確認でいいのでしょうか？
出来るほうがおかしいんじゃないでしょうか？
ちなみに私は実際にやるともやらないとも、こんなところでは言いませんが
もしタダで見られるのなら、こんなにうれしいことはないでしょうね。
36:34
11/06/26 21:48:55.02 u2+Phgzq
>>35
職員じゃないけど、道に１００円落ちてたら超ラッキーと思うタイプ？
こういう人は、一生グリーン車に乗ったりしないんだろうな。かわいそうに。
37:名無しさんといっしょ
11/06/26 21:49:58.66 t49ePhGY
>>34
スポンサーのいないＮＨＫが原発が危険だと言ったことがない。どこの民放がＮＨＫの施設を借りているんだ？でたらめを言うな。
38:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:01:39.30 Dwo0BeUf
>>34スポンサーがいないからＮＨＫは民間団体には公正に報道できるなん
て幻想だよ
ＮＨＫだって電通、経団連（経団連自体も原発推進派）と仲良しこよしだし、
こと、原発関連となると政府系団体だって絡んでくる。東電本体自体天下り先でも
ある品。
実際政府見解に沿った報道ばかりだったし。「直ちには健康に害さない」
ってねｗ
くだらないからしばらくでみなくなったから最近の状況は知らんが
39:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:04:53.80 t49ePhGY
>>34
URLﾘﾝｸ(takedanet.com)
40:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:06:51.70 GP27ZM4z
韓国の中高校生「1番の敵は日本」 北の2倍、中国は1割
韓国青少年未来リーダー連合などが韓国国内の400校以上の中高校生を
対象に実施した『青少年の国家観と安全保障観』調査によると、
44．5％の中高校生が「現在の一番の敵は日本」と回答したことがわかった。環球時報が報じた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
韓国の小中学校で行われている反日教育
YouTubeで検索してください
41:29
11/06/26 22:08:47.69 wEDObUmW
グリーン車なんてJRの企画モノで普通車と同じくらいの値段で買えるんだが。
てか、そもそも国内の移動はJRより飛行機の方が多いよ。
一度海外にビジネスクラスで予約したらオーバーブッキングでFクラスに乗ったけど。
そんなことより、このスレは受信料についてなんだから
なんでそこまでつっかかって来るのか理解出来ないんだけど？
42:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:10:14.07 u2+Phgzq
>>37
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
↑
たとえば、これは、ドコモの設備を借りている送信所のようだが、
他社の設備を借りている民放は多いよ。
43:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:17:47.54 u2+Phgzq
>>41
>オーバーブッキングでFクラスに乗ったけど。
そんなことを自慢されても……。
貧乏に拍車がかかっているな。気付いてないかもしれないけれど、
ここは貧乏人が貧乏自慢をするスレなんだ。
44:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:23:17.00 sMMuyG5U
ここはＮＨＫ板
ＮＨＫを擁護するのも批判するのも自由だが
金持ち、貧乏を競うのは違うと思う。
45:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:23:21.19 FOJMb8Vk
>>22
> あと、現行法を推進する人は、ずばり、NHKを見たくない・選択したくない人は
> どうすればいいのか、具体的な方法・対策をあげてほしい。
契約しなかったり不払いの連中は、ずばり、NHKを見てるのか見てないのか
旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。
前スレに参加して、未契約・不払い者が、
１．NHKが許せないから地震が来ても絶対見ない人
２．契約しないし、しても払わないのにNHKを見てる人
に分けられることが分かった。
46:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:23:29.46 wEDObUmW
>>43
おまえ性格ヘンって言われるだろ？
そもそも、100円拾ってラッキーって思うやつはグリーン車に乗ることがないとまで言い切ったのはお前なんだよ。
おまえはどんなに金持ちか知らんが、ヘンなやつとはかかわらないことにしてるから
一人でほざいててねw
47:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:24:03.62 KTHavLYm
不払いは年収３００万円以下でしょ
48:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:26:28.86 FOJMb8Vk
１．は現行放送法３２条の明文に違反するから違法状態ではあるのだけれど、
フリーライダーとはいえないから、レジスタンスの闘士として共感できる部分はある。
しかし２．は全くたちが悪い。
スクランブル化しろだの憲法１２条違反だの、どんな御託も全く無意味。
スクランブルも憲法も、番組を見てるのにそのコスト負担から逃げていい理由にはならない。
１．の闘士とは全く別の連中。
契約しなかったり不払いの連中は、ずばりNHKを見てるのか見てないのか
旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。
49:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:28:29.97 FOJMb8Vk
なお民放の視聴対価はCM料金の形で商品価格に転嫁されていることは
前スレでさんざん説明した通り。
>>14
放送法32条により、受信契約はテレビ設置者が締結する義務を負う。
事業者の払った受信料も、商品価格に転嫁されることは間違いないが、
消費者は自分で設置したテレビについて受信料を払うことはいうまでも無し。
50:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:32:28.71 u2+Phgzq
>>46
受信料不払い者はちょっとへんな人が多い。
受信料払っていないことを自慢したりする。
こちらとしてもあまりかかわりあいたくないのだが、
自分の都合がいいときだけ泣きついてきたりして、
うまく行かないと人の悪口を言い出したりして厄介だ。
51:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:40:19.28 u2+Phgzq
ＮＨＫ見ないっていう人は、ＮＨＫ民放が共同で製作している
地デジ推進ＣＭが始まったとたん、チャンネルを変えるテクとか
持っているのかな。
番組再販で、ＮＨＫで製作して民放で放送される番組（あるいは逆）
についてどう思っているか知りたい。
今日の昼、ＮＨＫＢＳプレミアムで、賞をとった民放の番組
を放送していることについてどう思っているのかも聞いてみたい。
52:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:46:01.05 xvV1uIqP
>>51 ＮＨＫが製作したものは、権利処理して民放での放送が可
能化した「民放番組」だね
民放の費用と責任において権利処理して放送されるＮＨＫ製作の
民放番組だね。
受信料の要否とは無関係
53:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:55:55.17 sMMuyG5U
受信料未払い者が全てＮＨＫを見ていないとは言っていない。
屁理屈をこねてタダ見することを自慢している奴もいる。
法律が曖昧で罰則規定もない微罪だからそこまで糾弾される筋合いはない。
世の中白黒で判断できない例の一つだろう。
54:名無しさんといっしょ
11/06/26 22:56:45.44 ontg3MVg
>>49
説明したもなにも、おまえの出した化粧品にしろ、俺がすべて否定したやっただろｗ
55:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:02:16.65 ontg3MVg
>>36
おまえらＮＨＫ信者こそ、ＮＨＫを必要としないものの落ちてる金拾ってグリーン車に乗ってるフリーライダーだろｗ
かわいそうな奴ｗ
56:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:05:52.56 ontg3MVg
あー、むかついて日本語もおろそかになっちまったぜ。
「ＮＨＫを必要としないものから拾い上げた金」で自分たちの自己満足の欲求満たすための番組見て、
最高！とか言ってる屑共じゃないか。
他人の犠牲をなんとも思わないやつらが公益性など考えるわけがない。
そこにあるのは、自分たちの利益であり、それ以外はどうなってもいいというものだ。
57:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:12:55.54 ontg3MVg
>>48
フリーライダーってのはな、ＮＨＫを必要としないものから金巻き上げて、
ＮＨＫの番組最高！とかぬかして、自分の欲求を満たす連中であるおまえらのことだ。
それがわからない屑が御託ぬかしてんじゃねーぞ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
58:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:18:21.53 ontg3MVg
>>47
よう、どうであれ、他人の金銭にたかる屑。真性貧乏人。
59:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:33:25.52 t49ePhGY
>>42
？L 1段3面：NHK・東京民放5社・テレ玉（デジタル）、テレ玉（アナログ）共用
ＮＨＫも借りている。ＮＨＫを見る者は、ＮＴＴに金を払うのか？借りたものが払えばいいんだ。
60:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:34:23.03 FOJMb8Vk
>>54
化粧品の説明は、誰からも有効な反論はなかったけどな。
再掲するからもう一度否定してみてくれ。
前提はこれ
民法は一見すると視聴料はタダだが、
膨大な広告料で成り立っている民法テレビ局に広告を出しているメーカーの商品は、
商品価格に広告料が含まれているので、消費者はこれらのメーカーの商品を買うと、
有無を言わさず民法テレビ局の運営費を払う事になる。
61:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:36:44.06 WQY0JTPO
>>45
＞>>22
＞
＞> あと、現行法を推進する人は、ずばり、NHKを見たくない・選択したくない人は
＞> どうすればいいのか、具体的な方法・対策をあげてほしい。
＞
＞契約しなかったり不払いの連中は、ずばり、NHKを見てるのか見てないのか
＞旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。
＞
＞前スレに参加して、未契約・不払い者が、
＞１．NHKが許せないから地震が来ても絶対見ない人
＞２．契約しないし、しても払わないのにNHKを見てる人
＞に分けられることが分かった。
何を言ってるんだ？
それを知ってどうするんだ？
なぜ議論をズラすんだ？
ずばり「これからNHKを見たくない・選択したくない人」って書いてるだろ？
どうすればいいのか、具体的な
方法・対策があるなら答えればいいだけだろ？
例えば、これから一人暮らしを始める人や、
外国から引っ越してきた家族とか、
その中にNHKを選択したくない人はいくらでもいるぞ。
62:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:37:07.01 FOJMb8Vk
>>54
続き
>『創』取材陣は、広告費が大量生産大量販売によるコストダウンにつながり、
消費者価格に直接はねかえるものではないこと、買う買わないは自由だということなど、
一率に払わされる受信料との違いを指摘する。
商品価格に占める広告費の割合って、具体的にいくらなのか知ってるのか？
3000円の口紅の原材料費は6円で、残りは広告費も含めた直接間接の経費だという指摘もある。
たまたまぐぐったサイトだから信憑性は知らん。URLﾘﾝｸ(takech.fc2web.com)
63:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:38:44.12 ontg3MVg
>>34
ばれなければ？公共放送って国民をだますことか？
あー、やってくれたさ、子会社の中国ホテル経営、インサイダーから、ありとあらゆる犯罪をなぁ！！！
視聴者からの怒りの声に耐えられる民放など存在しない。
耐えられるのはむしろＮＨＫみたいな金を国民からむしりとれる公害放送局だけだ！！
64:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:40:01.72 ontg3MVg
>>60
888 名前：名無しさんといっしょ [sage] 2011/06/25(土) 15:21:47.33 ID:eUA++5Mo
>>880
ブランドイメージ大好きなのがファッションなど、作られた流行に興味を示して飛びつく。
商品の価値として好きな芸能人が使ってるとか、イメージを作る料金だとでも思っとけよ。
実際、それが事実であって、ほとんどおまえの被害妄想だから。
で、集金業務に何百億かけてるんだっけ？
随意契約の比率をごまかすために全体の垂れ流し予算を増やして競争入札増えましたよって言いながら、
随意契約先に垂れ流す予算は年々増えていってる。それがおかしいと思わないだろ、おまえｗ
65:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:41:48.42 FOJMb8Vk
>>54
もっとまともなソースでいうと、電通サイトに「日本の広告費」というページがある。
化粧品業界で言うと、広告費総額は2879億円、業界の売上総額は1.6兆円だから、
単純計算で商品価格の18%が広告費。テレビ広告に限定すると2151億円なので商品価格の13%。
広告費がコストダウンにつながるとかいってるが、
1本3000円の口紅のうち、390円がTV広告費。これは2010年のデータだから、
大量生産だの大量販売だのが機能した結果も、これほどの割合でTV広告費が
製品価格に転嫁されている。
66:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:43:09.89 t49ePhGY
>>48
ＭＨＫも見る見ないは関係ないと言っている。受信料と視聴料の区別もできないのか？
消費者が間接的に払っているのだから、二重払いになる。自分に都合のいいものだけ、間接的に払っていると言うのか？
67:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:46:34.62 FOJMb8Vk
>>54
続き
広告費なんてものは商品価格のなかで無視できるほどの割合だと思い込んでいたのだろうが、大違い。
NHKが嫌いなヤツがいると同様、日テレやフジが嫌いな２ちゃんねらーも大勢居るな？
そんなヤツらが嫌いな局の視聴拒否をしたところで、かみさんが口紅一本買うと、390円也を民放に貢いだことになるんだよ。
商品の値段に納得して買ってるとか断言してるやつもいたが、口紅の原価や、転嫁された経費なんて考えたこともあるまい。
68:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:47:39.54 u2+Phgzq
>>59
あなたは「どこの民放がＮＨＫの施設を借りているんだ？でたらめを言うな。」
といっているのだが、ＮＨＫと民放が共同で送信所を建設している例は多数あ
る。というか、ほとんどのデジタル送信所がそうである。別々に建設してもメリ
ットはないからな。
このときＮＨＫが幹事になることが多い。
あなたは何も知らないだけだと思う。
69:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:48:36.12 FOJMb8Vk
>>54
最後
本当にNHKはCMをやるべきだという気になってきたな。受信料はいやだけど、商品価格に転嫁された受信料なら、
何の疑問も無く払うと断言してる人たちだから、案外朝三暮四のお猿さんみたいに御しやすいということが、
このスレに参加して分かった。
70:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:49:11.60 ontg3MVg
>>65
ようは、広告を出してもそれだけの利益を得られる、もしくは、広告を出すことでブランドイメージを作る。
それがなくして成り立たない業種も存在しているということに過ぎない。
一つのブランドが継続する期間というものも存在している。
ＮＨＫ受信料1/4にでもして、まったく必要のない負担を減らす方がどちらにせよ消費者の利益なんだよ。
スクランブル化して適正化するのが妥当だがな。
71:名無しさんといっしょ
11/06/26 23:56:23.32 WQY0JTPO
あと、ここでビジネスモデルを議論するのもバカバカしいな。
民放とNHKの収益モデルの違いであって、
それ以上でも以下でもない。
民放がタダ？何を言ってるんだ？
契約不要にしたビジネスモデルってだけ。
だから邪魔なCMが入る。
NHKは民間CMが入らない。(入れられない)
それだけ。
問題は契約の自由があるかないか。
そこだよ。
72:名無しさんといっしょ
11/06/27 00:01:12.88 m4tFjZR9
>>旗幟を鮮明にしてから書き込んで欲しい。
見る事は、旗幟でもなんでないな。タタ見させているＮＨＫが問題だから解約した。
規約通りに解約した。現在はＴＶある。見ることもあるけど問題じゃない。
期限設定・罰則がないは、個人を最大限尊重していると解釈
放送法1条の目的、他の法律と整合性も取れる。これなら契約してもいい内容になるまで未契約
法律解釈はいろいろ、訴訟するてＮＨＫが公言している以上、
争いになってその司法判断しだいだよ。それから結論だしてもおそくはないし必要性もない。
73:名無しさんといっしょ
11/06/27 00:04:13.53 zQHfKFcD
>>69
もう、バカのひとつ覚えのミスリードが通用すると思うなよ。
>>68
ＮＨＫが存在していなければ、民放は民放だけで送信所を建設するだけの話。
税金で余裕ですｗ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
74:名無しさんといっしょ
11/06/27 00:11:05.98 m4tFjZR9
受信料資金からも企業広告負担している。
URLﾘﾝｸ(clip.esmartkid.com)
二重取りですね。契約できない理由が増えた。
75:名無しさんといっしょ
11/06/27 00:12:05.13 zQHfKFcD
>>71
幻想も、妄想も打ち砕かないとＮＨＫ「信者」というのが相手だとどうにもならない。
目的がそもそも、自分の大好きなＮＨＫのために新たな信者を作ることだから。
他人の犠牲など微塵にも考えちゃあいない。
76:名無しさんといっしょ
11/06/27 00:42:52.21 zQHfKFcD
>>69
ＮＨＫ信者ってのは、企業やら、国が関与するのを嫌うらしいぜｗ
まあ、おまえがCMを望もうが、信者の資金のみで運用されるスクランブル化一択だろｗ
そして、経営規模は現在の1/4以下。
77:名無しさんといっしょ
11/06/27 00:50:35.09 AJcH4pmF
要するに、今のＮＨＫってのは、
ある種の奴隷制のなかで成り立ってるんだよな。
だから、信者ってーのは、親方を 拝み崇めてたいのさ～。
付き合いきれないぜ！
78:名無しさんといっしょ
11/06/27 00:51:46.72 zQHfKFcD
>>69
ああ、そうだ、既存の番組をCM入れた放送として流す分には信者の理解も得られるかもな。
どちらにせよ、広告を出す価値があると認めて企業が出す広告費だ。
誰も企業のビジネスモデルに口をはさむのはいないよ。
株主とか、市場の要求次第ではあるが。
79:名無しさんといっしょ
11/06/27 01:02:25.75 zQHfKFcD
>>77
現在、北斗の拳でたとえると、受信料支払いを拒否した人が十字陵の聖碑の下敷きになってる場面ぐらいかな？
あとは、ケンシロウがサウザーを倒すのを待つというのが受信料制度の現状かもしれないｗ
80:名無しさんといっしょ
11/06/27 02:34:27.93 +lsZlkQx
会長が従業員に生活費すら与えないガイキチだから潰れるしかないだろ
81:名無しさんといっしょ
11/06/27 05:08:46.46 rG5hbKbQ
そういえば、換金所は古物商なんだよな
昔は適当な物を売りに行こうと思った事もあったが
パチンコの換金できる景品と同じような物を買い取ってもらうと
詐欺事件として捜査を始められたといったニュースは衝撃的だった
82:名無しさんといっしょ
11/06/27 07:14:32.84 qcyPxjrW
おはよう！
公共放送とはほど遠い、NHK自ら放送法に違反してるのでは？と想わせる
番組を垂れ流しておきながら、そのくせ情報弱者の国民から受信料という名の
”寄付”を放送法を楯に強制徴収しようとする。
今の菅政権同様、やっている事の順番が逆なんだよ。
先ずは、公共放送としての体を成してから国民に寄付をお願いしなさい！
それが出来ないうちは一切の寄付はお断り。
民放の受信料はタダではなく、市場経済活動から強制的に支払わされているかの
ような詭弁を読んだが、そんな屁理屈が通用するなら、テレビ業界なんてNHKも
民放もお互い持ちつ持たれつの利権構造なんだから、あえて受信料名目でNHK
にお金をくれてやらなくても、市場経済が回ればNHKに受信料を払っているような
ものだね。そういえば、NHKには大黒字な子会社が沢山あったな。
83:名無しさんといっしょ
11/06/27 07:58:01.44 ifuLAhI2
寄付は尊い物や。
強制徴収なんかしたらあかん。
84:名無しさんといっしょ
11/06/27 08:13:37.92 qUvxE9Ox
>>72
それ規約通りの解約じゃないから
85:名無しさんといっしょ
11/06/27 09:30:21.09 nKaeYf2U
>>68
共同で建設したものがどうして借りたことになるんだ？日本語が分からないのか？
86:名無しさんといっしょ
11/06/27 09:46:51.51 TibRWPYB
現行法推進派の人、
>>61にレスしてくれないかな。
これが問題の根幹だろ。
87:名無しさんといっしょ
11/06/27 09:51:48.41 qUvxE9Ox
>>72
要はＮＨＫのただ見かい。
理由：ただ見ができるから
最初から２行で書けよ
田舎の無人野菜売場では金を払わないことにしてる
理由：ただで持って行ける店を出すほうが悪い
88:名無しさんといっしょ
11/06/27 10:10:14.62 TibRWPYB
>>87
あなたは昨日のID:FOJMb8Vkかい？
まぁ、誰でもいいが、>>61に対してレスできる？
89:名無しさんといっしょ
11/06/27 10:19:57.06 DGUPm+Sr
>>88
問いかけても無駄じゃないかな。
現行法の範疇では、その問いには答えられない。
だから現行法擁護派はレスしてこないんじゃ？
90:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:17:42.87 Unlp8SuV
宅間や加藤みたいな奴がNHK職員を襲撃する事を希望
91:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:20:20.29 1KF7VqRc
東電→公務員給料削減→NHK民営化→朝鮮玉入れ禁止の順で進んでいくのだろうな
92:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:22:21.73 DGUPm+Sr
>>90
お巡りさん、こいつです。
結局はさ、現状維持が一番いいや。
払わなくても特にお咎めないし。
払いたい人は払えばいい。逆も然り。
NHKも現状で問題無く維持できてるんだから。
93:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:23:41.47 qUvxE9Ox
>>61
ＮＨＫを選択したくない、見たくないという人でも、テレビを設置している以上、現行法では受信契約を結ぶしかない。
３２条本文で明文規定があるから。
ただし、本当に見ないなら受信料は払い損になるのは事実。だから、違法状態を承知の上でレジスタンスになる意義はある。
自分とは立場が違うが、志は認める。ただし、その状態が違法ではないと言い張るのはＮＧ。
問題なのは、受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中。
これはレジスタントじゃなくて、単なるフリーライダー。ただ見をさせるＮＨＫが悪いとの本音をはいたやつがいるが、
無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。２ちゃんでＮＨＫの悪口書き込んだあと、
平然と大河ドラマみて笑ってるんだぞ。子供はおかあさんといっしょ、かみさんはハナマルマーケットか？
そういう人間が、自分の行為を正当化しようとしてスクランブルだの憲法だのを持ち出すのは笑止。
未契約組はなんだか仲間意識をもって団結しているが、レジスタンスはフリーライダーと一緒にされていいのか？
まずフリーライダーと一線を画さないと、世の中に志が認められない。
94:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:46:23.40 TibRWPYB
>>93
>ただし、本当に見ないなら受信料は払い損になるのは事実。
>だから、違法状態を承知の上でレジスタンスになる意義はある。
>自分とは立場が違うが、志は認める。
現行法では「NHKを選択したくない、見たくないという人」を救えない。
つまり現行法の全世帯徴収は、法律として不備があるということですね？
この公平ではない状況を改善するにはどのような方法が考えられますか？
95:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:47:31.05 WpJmMaDj
>>93
＞レジスタンスはフリーライダーと一緒にされていいのか？
かまわんよ。
払いたくないから見るのを我慢する わけではなく
タダでも見たいと思わない から見みないだけなんで。
96:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:50:06.79 qUvxE9Ox
>>61
NHKを選択しない人間がとるべき具体策は、放送法の改正運動しかない。フリーライダーではないと宣言してね。
放送法は何度も改正されてる。スクランブル導入でも、ＮＨＫ廃止でも堂々とやればいい。
ただ注意が必要なのは、フジテレビや日本テレビを個別に選択しないという方法もきわめて困難だということ。ＣＭ料金の転嫁されていない商品を選んで買いものしないといけないから。
テレビ放送で特定の局を拒否するのは至難だね
97:名無しさんといっしょ
11/06/27 12:59:07.04 TibRWPYB
>>96
あなたは、公平であるべきはスクランブル導入とのお考えでよろしいですか？
そしてそれは困難であるとも？
98:名無しさんといっしょ
11/06/27 13:04:34.24 DGUPm+Sr
>>96
チラシを配るスーパーと、押し売り。
後者に選択の自由が無いのは明白。
99:名無しさんといっしょ
11/06/27 13:10:24.41 m4tFjZR9
説得力もない、悪態しかでない、書きこみしても
個人の行動や考え方まで制約できないんだな。
司法の最終結審いつ出るのだろう？
100:名無しさんといっしょ
11/06/27 13:53:41.28 eOfvoFM3
NHKは契約者を見下しすぎ
法にも規約にも載ってない事要求してきて
「別にいいんだよ？嫌なら解約させないからな？」
電話でもこれだからな、マジクソ本当に死ね
101:名無しさんといっしょ
11/06/27 13:55:36.53 zKb1s44F
半井さんのおっぱい返したら契約してやる
ただし、特設ＡＶチャンネルとして毎日最低1時間の枠確保が条件な♪
102:名無しさんといっしょ
11/06/27 13:55:43.32 nKaeYf2U
>>93
野菜を持って行くのは泥棒だが、ＮＨＫは無料放送だから盗むものがない。
＞受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中。
見なくても契約しろというのと矛盾している。契約する時には対価ではないが、未払い者を攻撃する時は対価になるのか？ＮＨＫ信者らしい二枚舌だな＞
103:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:06:11.27 qUvxE9Ox
>>102
コスト負担から逃走するからフリーライダー
WIKIでフリーライダーを検索してみな。
104:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:06:51.04 nKaeYf2U
>>94
政治家になって法律を変えろと言うのが、奴らの決まり文句だ。それなら ID:qUvxE9Oxも
政治家になって罰則を付ければいい。受信料支払い義務化法案が何度も廃案になっているのも現実だ。
105:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:11:21.37 qUvxE9Ox
>>97
公平を図るなら民放も含めた全局スクランブル化。
そんなの世界唯一、民度最低の姿だから絶対望まないが
106:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:14:32.24 DGUPm+Sr
>>103
>>97の質問はスルーか？
おまえの平等・公平の考え方って何よ？
どうすりゃ、皆が納得する方法だと思うの？
スクランブルか？
107:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:16:48.78 nKaeYf2U
>>103
＞受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中
これはどうなんだ？受信料は対価なのか？それとも法律で決まっているから矛盾していても問題ないというのか？正義に反する法律もある。
108:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:21:59.01 DGUPm+Sr
>>105
全局スクランブルが公平？
まぁ、確かにそれも公平だが、
NHKだけスクランブルではいけない理由にはならんな。
なんでビジネスモデルを統一する必要がある？
NHKを選択するしないの自由を確保するのに、他局は関係ないだろ。
109:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:30:05.65 d3pVP+WH
2ヶ月ぶりに受信契約取りに来た
「今までの契約はどうされてましたか？」
「実家住まいで契約は知らん」
「テレビはお持ちですか？」
「パソコン用のモニタだけ、不要なものは置いてまない」
「パソコンお持ちでしたら...」
「自作なのでチューナー入ってない」
「携帯でワンセグとか見れますが」
「スマホですので、ワンセグ見れません」
「........テレビとか増設したら契約してください」
「しませんので、お引取りくださいな」
うぜーから、とっととスクランブル掛けてくれないかな
110:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:34:26.74 nKaeYf2U
>>105
見なくても払えというのが不公平だと言っているのだ。民放は見なくても払えなんて言わない。みんな同じにするのが公平だと思っているのか？スクランブルのかかっている民放は無視か？どんどんぼろが出てくるな
もう寝た方がいい。
111:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:42:06.48 nKaeYf2U
>>105
有料の方が質が高いのは、広告放送とＷＯＷＯＷを比較するまでもない。ＮＨＫこそ見たくない者にも払わせようとして、最初から視聴率ねらいだ。教育番組にお笑い芸人やグラビアイドルガ大勢出ているのを知らないのか？
112:名無しさんといっしょ
11/06/27 14:57:02.79 m4tFjZR9
てか、資金調達が容易だし、法人税支払なし、うるさい株主もいない
予算通過だけで済むだろ。
民間の株主・経営者とか、大手広告代理店がその資金を着目するのは当然
113:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:29:26.13 TibRWPYB
>>105
全局スクランブル化が最も平等・公平であろうという、
あなたの考えはわかりました。なるほど、確かに平等ですね。
これなら確かに法律上でも「他局を視聴する自由」を侵してはいません。
しかしそれは「実現性」という点で、これこそ不可能といわざるを得ません。
他の方もおっしゃってますが、
民放が選んだビジネスモデルが「CM挿入」という手法であって、
そもそもこれは他局を視聴する選択の自由を侵してはいません。
スクランブルのWOWOW・CSスカパーにおいても同様に、
他局を視聴する選択の自由を侵してはいません。
全局を統一するということはビジネスモデルとして平等ではありますが、
NHKが侵している「他局を視聴する選択の自由」を改善することとは
全く関係がありません。
そこで考えていただきたいのですが、
「NHKが侵している他局を選択する自由」を解決する
「NHKが独自でできる最も実現性の高い方法」を捻り出してみてくれませんか？
114:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:39:11.05 ffoT5GTb
>>113
あんた何言ってるか分からないよ、三行にまとめて
115:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:40:46.18 TibRWPYB
失礼しました。
>「NHKが独自でできる最も実現性の高い方法」を捻り出してみてくれませんか？
この独自というのは「他局を巻き込まないで、NHKだけの方式を変えて」という意味です。
決して「NHKが国の協力や、法律を変えることなく独力で」という意味ではありません。
誤解されないように、ここに訂正しておきます。
116:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:45:32.20 TibRWPYB
>>114
これまた失礼しました。ID:qUvxE9Oxさんがわかればいいと思ったので。
では三行にまとめてみます。
・全局スクランブル化なんて他局を巻き込んだ方法は完全に不可能。
・そもそもNHKの「他局を視聴する選択の自由」を改善することとは全く関係ない。
・NHKが他局を巻き込まないで「他局を視聴する選択の自由」を確保する方法を考えてみて。
以上です。
117:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:57:00.49 DGUPm+Sr
>>114
・全局スクランブル？ は？www
・NHKだけが変わればいい話だろ。
・他にどんな方法があるか考えろや
ってことだろ
118:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:57:42.52 ffoT5GTb
>>117
まとめてくれてありがとう
あなたNHK厨の術中に嵌ってるよ
民法を含めた全局スクランブルなんてあり得ない
119:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:58:34.25 +1VhaHW0
>>69
> 商品価格に転嫁された受信料なら、何の疑問も無く払うと断言してる人たちだから、
ねつ造乙。いったいどのレスが「何の疑問も無く払うと断言してる」んだ？
120:名無しさんといっしょ
11/06/27 15:59:28.98 m4tFjZR9
スクラブル以外に
b-casにＮＨＫ受信不可カードもできる。
受信したい人は、契約して受信可カードと交換
121:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:00:34.71 TibRWPYB
>>117
あ、まぁ、言葉はアレですが、まぁ、そんなところです。
わかりやすい文章を心がけたのですが、
伝わらなければ意味がないですね・・・
122:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:02:51.27 DGUPm+Sr
>>118
＞あなたNHK厨の術中に嵌ってるよ
この あなた って俺のこと？？
123:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:03:11.76 +1VhaHW0
>>118
横だけど、なんで全局をスクランブルする必要があるの？
NHKだけスクランブルをかければいいし、地デジに移行すればそれは技術的には簡単だろ？
124:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:05:34.20 DGUPm+Sr
>>123
全局スクランブルなんてアホだわな。
皆がそう考えるのに、
それが一番平等とか言うやつが一人いる。
125:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:08:28.49 TibRWPYB
>>120
たぶんスクランブルをかけたほうが手間いらずの安上がりです。
第一、視聴者に「契約しない為の手間」を掛けさせるのはおかしな話で。
126:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:09:12.57 ffoT5GTb
>>122
アンカーずれてた>>116に言った
127:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:10:08.79 TibRWPYB
>>120
あ、すいません。最初から受信不可のB-CASが刺さってる前提ですか。
読み間違えました。
でも、それならやっぱりスクランブルかけて、解除するばいいだけだと思います。
128:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:12:57.23 TibRWPYB
>>126
え？ その「あなた」って私のことですか？
私も全局スクランブルを否定してますが・・・。
129:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:14:30.67 DGUPm+Sr
>>126
…おまえ、日本語苦手なんじゃないか？
130:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:18:59.42 ffoT5GTb
ｽﾏｿ逝ってくる
131:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:19:46.15 JMBV9wlb
民放で不適切な放送をする番組があれば、その番組のスポンサーの商品を対象に不買運動ができる。
局全体が腐ってたら、労力が要るだろうけど、不買は可能。
NHK相手にはそれは出来ない。
132:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:25:25.45 qUvxE9Ox
全局スクランブルかければ、民放も含めて番組を見た人だけが見た分だけ負担できる。
民放のＣＭもなくなるから、化粧品でいえば１万円あたり１３００円のＣＭ料金転嫁もなくなり、商品が安くなる。
いいことだらけ
って、テレビ放送の公平課金を追求すると、こんなグロテスクな世の中になる。だから、番組の視聴と関係なく広く薄くコストを課すいまのやり方が一番。
一定割合のフリーライダーが発生するのは仕方ないか
133:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:40:02.87 TibRWPYB
>>132
先ほども書きましたが、
「NHKが他局を視聴する選択の自由」を侵してることと、
全局スクランブルによる公平課金とは、何の関係もありません。
そもそも民放は「他局を視聴する選択の自由」を侵してはいませんので、
スクランブルにする必要性もありません。
この議論に関しての答えとなっていません。
このままでは
NHKだけの徴収方法を変えるという選択肢は考えられない＝不平等のままでも仕方ない
と言ってることになりますが、それでよろしいですか？
134:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:43:32.49 +1VhaHW0
>>132
> って、テレビ放送の公平課金を追求すると、こんなグロテスクな世の中になる。
誰も全局スクランブルなんて望んでないから、それを前提とした話は不要。
ＮＨＫだけをスクランブルにすれば十分。
> だから、番組の視聴と関係なく広く薄くコストを課すいまのやり方が一番。
だからと言って、現状のＮＨＫの仕組みが健全という結論にはならない。
受信料を集めるのに莫大な金を使って、その結果、嫌われてるんだから、
構造的におかしいのは明白。
135:名無しさんといっしょ
11/06/27 16:46:30.41 TibRWPYB
>>130
いってらっしゃいwww
136:名無しさんといっしょ
11/06/27 17:01:18.28 7/zTYfOL
>>93
＞（ＮＨＫただ見は、）無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。
★ちがうな！
無人の野菜販売所（高知では、良心市というが・・）は、
みずから出向いて行くことが前提だよな。
一方、ＮＨＫの方はといえば、
勝手に人の玄関の中に商品どっさり積み上げて、カネ払え！と言っている。
・・押売り行為と、どこが違うんだい？
137:名無しさんといっしょ
11/06/27 17:06:50.75 zQHfKFcD
>>103
↓コスト負担から逃走するフリーライダーの姿ｗ
907 名前：名無しさんといっしょ [sage] 2011/06/25(土) 16:44:53.23 ID:voo7WlFZ
>>906
払ってる人でスクランブル化を求めてる人がいるのか？びっくり
906は払ってる人？
スクランブル化して払わないことを容認すると、その分払ってる人に
しわ寄せが来て受信料が値上がりするぞ。
受信料の単価を変えないのなら、支払い者が減るから、番組制作に使える経費が減り質が下がる。
払ってる人でスクランブル化を主張してる人なんて居るのか？
払わない人間が不払いを合法化するために主張するのなら分かるが。
138:名無しさんといっしょ
11/06/27 18:06:28.90 TibRWPYB
スレが止まったな・・・
ID:qUvxE9Ox と討論ばっかりだったので、
ここで、自分の考えを少し述べてみたいと思います。
個人的にはスクランブル化が視聴の自由・契約の自由という点で
最も平等で合理的だと思います。
また、スクランブルすることで適正価格化が期待できます。
安ければ見る人・高ければ見ない人。市場原理が働きます。
(そもそも、今の受信料が高すぎると感じています。
地デジ・BS込みで年間25000円以上。最初から受信料がものすごく安く設定されていれば、
不払い・未契約の問題も少なかった可能性が高い)
しかし、公共放送は不要かと問われると、答えはNO。必要だと思います。
そこで公共放送専門チャンネルを併設するべきだと思います。
教育番組、国会中継、ニュース、緊急放送等。
日本国民が最低限必要とする番組編成を、国の指導の下で低予算で作ります。
当然、このチャンネルの予算は税金となりますが、
私はここまで徹底するなら、財源を税金で賄うことが許されると思います。
(少なくとも私は納得します。それこそ、図書館や公園建設と同じ感覚で)
ま、ぶっちゃけ国営放送ですけどね。
理想としては、こうあってほしいと願っています。
実現性は高くはありませんが、不可能な話でもないと思います。
139:名無しさんといっしょ
11/06/27 18:16:15.74 PBkyPT1T
受信料の口座振替停止って1ヶ月もかかるのかよ
140:名無しさんといっしょ
11/06/27 18:56:37.13 DGUPm+Sr
>>138
スクランブル化だけで十分じゃね？
緊急放送の時だけ解除すりゃ。
公共専門なんて作ったら、天下り増やすだけじゃね？
141:名無しさんといっしょ
11/06/27 19:17:33.64 qUvxE9Ox
>138
ずっと携帯なのでまとまった読み書きがしにくい。あとでＰＣから
問題の本質は、番組視聴のコストと受益のミスマッチだと思ってる。これは民放も巻き込んだ問題
142:名無しさんといっしょ
11/06/27 19:31:49.80 zQHfKFcD
>>138
教育番組とかって、普通に教材として図書館とかで借りてみるスタイルの方がいいと思うよ。
もしくはネットでオンデマンド。時間的制約だったり、いちいち録画して見るものでもない。
国会中継も同様だけれど、専門チャンネルで帯域を国が占有して垂れ流しでいいのは確か。
もっとも、ネットのライブラリの方がサラリーマンや、基本的にマスコミが報じない部分を見る場合に重要。
緊急放送は、国会中継の垂れ流しのチャンネルを使えば問題はなさそう。
ただ、これらをやるためには、衛星にするか、全国の共通空きチャンネルの確保が必要。
だめなら、ＮＨＫぶっ潰せば可能？
ニュースって国が放送するものじゃないと俺は考えているんだけれどね。
どちらかというと、官報や、広報の代わりに、警察、消防、総務省などの番組枠を設けるべきかなと。
143:名無しさんといっしょ
11/06/27 19:39:00.34 zQHfKFcD
>>103
↓どうしてもコスト負担を他人にさせたいので非常口を探して逃走するフリーライダーの姿ｗ
105 名前：名無しさんといっしょ [] 2011/06/27(月) 14:11:21.37 ID:qUvxE9Ox
>>97
公平を図るなら民放も含めた全局スクランブル化。
そんなの世界唯一、民度最低の姿だから絶対望まないが
144:名無しさんといっしょ
11/06/27 19:48:54.78 BKrzQqBT
NHKが今やってる、災害孤児の話、全くの他人事として放映中。
相撲中継料30億ですど。此れ回せば2千万／孤児に支給出来る。
八百長相撲止めて、此れに回せ！！！！
国民は賛成するよ。
145:名無しさんといっしょ
11/06/27 19:50:31.22 TibRWPYB
>>140
緊急放送だけならそれでもいいですが、
やっぱり視聴率の取れない国会中継も必要なわけで。
天下りを無くすことが目的ではないです。
>>141
本質としては市場原理が働かない受信料額とその徴収方法が問題だとは思います。
その点で重なる部分はあるかと思います。
しかし「NHK単局による視聴の自由契約」の条件がクリアされない以上、
議論は進まないと思います。
146:名無しさんといっしょ
11/06/27 19:58:38.03 QBEoQvvC
貧乏の館へようこそ。
貧乏は上を見るな 下を見て暮らせばよい
147:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:01:49.13 BKrzQqBT
そうか？？？流れが止まれば良いがな？？？貧乏の館へようこそ。 貧乏は上を見るな 下を見て暮らせばよい
by 秘密だけど韓国・中国国籍や二世等の人は未契約・未払訴訟の対象からばずしている。
by 大阪の支払い率25％未満でも。1000万以上／年（高卒／30歳）。
by 公共・高給 大量犯罪者養成所／伏魔殿・NHK
by 年収200万のワープアが年収1700万のNHK職員を支えるために必死に働く構図
by しつこいようなら本気で通報すると良いぞ
警察に引き取ってもらってから２年、一度も来てない
by「訴訟起こされた時点で考えるから二度と来ないように!」でよい。
148:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:02:11.88 zQHfKFcD
>>138
ニュースを国がやるべきじゃない理由として、企業宣伝とか、そうとられない場面というのが少ないこと。
今のＮＨＫが実際それが問題になっている場面もかなりある。編集が入るときと入らないときの差で。
場合によって他国に配慮しないといけない場面もあって、それによって国内が荒れては意味がない。
菅が連日思いつきを発表する場になるし、国営放送を逃げ道に質問に答えなくなるかもしれない。
北朝鮮のような放送になる可能性が高いと思っているとわかりやすいかもしれない。
やるだけ無駄だから、やらない方がいい。あくまで個人的見解として。
それから、経済的な価値としてニュース自体に価値があること。
質に関しては、それこそ民間の有料にしろ、広告入りにしろ、寄付運営であれ、
信用を勝ち取ったところが生き残ればいい。
149:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:03:46.88 zQHfKFcD
>>146
日本国憲法を遵守するつもりのないやつが放送法違反程度に口出すなｗ
150:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:05:27.88 hx5+FOiH
一人暮らしを始めて17年
一度も集金に来たことない
151:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:38:07.60 +Ss6Skzm
>93
＞無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。
受信料は視聴の対価ではないから違うだろｗ
ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化せずに払わない人に見せているんだから
放送法第7条でｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ化できないって理屈は通らんｗ
論点をすり替えて詭弁誘導に必死だな
まさか、道路交通法違反の奴が野菜の無人販売の持ち逃げと言ってるのかｗ
信用性ｾﾞﾛだろｗ
152:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:47:55.24 TibRWPYB
>>142
>>148
様々な考え方・可能性がありますよね。
このように議論をするのは楽しいです。
別枠の公共チャンネルが実現するのであれば、
NHK自身さえよければ、本枠のチャンネルにCMを入れてもいいのではとも考えます。
それが出来ないのであれば、とりあえずスクランブルかけるしか無いですが。
さて、私は夜勤なので、失礼しなくてはなりません。
皆さんで有意義な議論を楽しんでください。
153:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:48:32.78 +IVDQykI
今のＮＨＫで、公共放送と言える番組がどれだけあるのかな。
少なくとも、ＢＳは不要。
金儲けのためとしか思えん。
154:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:53:11.84 x10XeUgw
地デジぶんは払ってやってもいいけどBSなんか画面の隅っこに嫌がらせの小窓出すんだから払わなくてもいいだろう
155:名無しさんといっしょ
11/06/27 20:56:13.59 zQHfKFcD
>>152
安全第一で、頑張ってきてね。
156:名無しさんといっしょ
11/06/27 21:03:09.77 BBNqs24y
>>138
小さな公営放送
ムリだろう、というか、きっと同じことの繰り返しになるだろう。
ＮＨＫだって、最初はそういった主旨でスタートしたんじゃないのか？
今の日本でソレ（制度的に有利な体制で擁護した特殊法人とか）をやったら、
結局、だんだん肥大化して行って・・
・・原発ビジネスもそうだが、誰も逆らえなくして、
最後には 大墓穴を掘っていた★！
適正規模にソフトランディングさせたいと思うんなら
やっぱ、スクランブル掛けて、1波コース、２波コース（割引１０％）
３波コース（２０％＾＾）、４波コース（割引２５％＾＾）、とかねｗｗ
157:名無しさんといっしょ
11/06/27 22:03:12.53 xXlilujQ
横領した泉浩司アナウンサー（ＮＨＫ甲府放送局）
【泉浩司アナの今後を語るスレッド】
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
泉浩司アナウンサー（NHK甲府放送局）
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
NHK 泉浩司 不祥事 NHK 泉浩司 横領 泉浩司 スキャンダル 泉浩司 週刊現代 で検索
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
158:名無しさんといっしょ
11/06/27 22:13:15.54 oV4U+nXx
>>138不法滞在なのに永住権よこせと居直り強盗している例のフィリピン人
親子の擁護報道したり、パクリで儲けてるだけのサムスンを優良企業扱いで
報じたり（しかもパクリで尋常じゃない数の訴訟起こされてる件もふれず）、
何かにつけてはアメリカの政治・経済政策は基本ネガティブな話、韓国のそ
れらの場合は基本称賛
そんな無意味に近いニュース見る価値ある？無料放送ならまだしも受信料払って
まで。
これから先、テレビは益々貧困層の情報媒体に成り下がってくと思う。となると
ＮＨＫもそれに合わせた番組に成り下がってくのは避けられそうにないだろうね
今現在ですらこんな有様なわけで、平気で事実を捻じ曲げた報道が日常化すると断
言すらできる。
159:名無しさんといっしょ
11/06/27 22:43:12.06 nKaeYf2U
＞スクランブル化して払わないことを容認すると、その分払ってる人に
しわ寄せが来て受信料が値上がりするぞ。
これが本音だ。えらそうなことを言っているが、見たくない者にも払わせて安く見たいというエゴイストだ。値上げがいやなら解約すればいい。
160:名無しさんといっしょ
11/06/27 22:48:41.32 3MNY/+mq
>>159
激しく同意だな。
見たい人だけが見ればいい。見たくない人に押し売りするな。
161:名無しさんといっしょ
11/06/27 22:52:01.55 aACd17xO
5,000円でも30,000円でも構わないよ、NHK(笑)を一切見ない俺としては大歓迎。
民放もクソだが、NHKは聳え立つクソだ
162:名無しさんといっしょ
11/06/27 22:53:33.77 L7oWQqbU
貧乏の館へようこそ。
そうそう、そうやって下を見て暮らせばよい
163:名無しさんといっしょ
11/06/27 23:05:36.33 m4tFjZR9
利益あがっても、値下げもしないな。
営利団体なのだろうか？予算があればあっただけ使う。
年金の補填、子会社等とその取引企業の多層化、各省庁の天下り団体や財団へ
164:名無しさんといっしょ
11/06/27 23:06:09.84 zQHfKFcD
>>162
貧乏の館だと思って常駐してるやつはいったいどこ見てるんだかなｗ
165:名無しさんといっしょ
11/06/27 23:10:29.31 m4tFjZR9
貧困ビジネスのＮＨＫ外部委託業者。
166:名無しさんといっしょ
11/06/27 23:26:26.73 0ltezoeO
<<敵国>>韓国製品の不買運動に御協力ください！ <<韓国製品リスト>>
【飲食系】
ロッテ（菓子・アイス）、ロッテリア、バーガーキング、銀座コージーコーナー、白木屋、笑笑、笑兵衛、魚民、暖暖、和吉（居酒屋）
安楽亭（焼肉・飲食店）、天下味（焼肉）、平壌館（焼肉）、モランボン（焼肉調味料）、JINRO（焼酎）、両班岩のり（海苔）、クリスピー・クリーム・ドーナツ
【スーパー】
イトーヨーカドー、ジャスコ
【生活用品】
アムウェイ（調理用品、浄水器、化粧品、洗剤、栄養補給食品）
【電化製品・I T系】
サムスン(Galaxy S、Galaxy Tabなど)、LG電子、DAEWOO（電化製品）、ソフトバンク系列 <個人情報売買で手に入れた資金を北朝鮮に送金>（Yahoo!BB、Yahoo!Japan、IPRevolution、BBiX、日本テレコム、C&WiDC）、ライブドア、楽天、ブロードバンドネットワークス
【娯楽】
パチンコパチスロ（7～9割が在日朝鮮・韓国系企業）、歌広場（カラオケ）、千葉ロッテ（プロ野球）、漫画広場（漫画喫茶）
リネージュ、リネージュII、ギルドウォーズ、雀龍門2、タワー オブ アイオンなどのオンラインゲーム
【TV、出版、書籍】
幻冬舎、TSUTAYA、ソフトバンクパブリッシング（書籍・雑誌「ネットランナー」など）、イエローキャブ（セクシータレント事務所）
【金融】
サラ金（ほとんどが在日朝鮮・韓国企業）、青空銀行、朝銀（破綻後は「ハナ信金」）、Eトレード証券
【量販店】
オリンピック、ドン・キホーテ
【交通】
大韓航空、アシアナ航空、MKタクシー、東都自動車交通、日の丸自動車、グリーンキャブ
【自動車メーカー】
ヒュンダイ
167:名無しさんといっしょ
11/06/27 23:36:30.20 qsHv4Gx0
明日集金人が来ちゃうんだぜ
アナログテレビ壊れて棄てちゃったとか言おうかな
168:無職禿 ◆nGxswsKH1Q
11/06/27 23:40:02.79 afxlQ0Jr
先週土曜に、自作の廃止届を内容証明で会長宛てに提出しました。
169:無職禿 ◆nGxswsKH1Q
11/06/27 23:41:14.32 afxlQ0Jr
すでに払ってしまった分の返還請求も同時におこないました。
170:名無しさんといっしょ
11/06/27 23:47:04.64 KMqsPYuJ
韓国に個人的恨みでもあるのか？商売敵だとか？
俺は韓国ロビーではないがさすがにこれはスレ違いだ！
ひっこめ！
171:名無しさんといっしょ
11/06/27 23:47:22.86 EVV0Kdip
>>168,>>169
視聴者の見本ともいえる賢明な対応です。
172:名無しさんといっしょ
11/06/28 00:26:28.64 lOi9NtOW
ＮＨＫを選択したくない、見たくないという人でも、テレビを設置している以上、現行法では受信契約を結ぶしかない。
３２条本文で明文規定があるから。
ただし、本当に見ないなら受信料は払い損になるのは事実。だから、違法状態を承知の上でレジスタンスになる意義はある。
自分とは立場が違うが、志は認める。ただし、その状態が違法ではないと言い張るのはＮＧ。
問題なのは、受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中。
これはレジスタントじゃなくて、単なるフリーライダー。ただ見をさせるＮＨＫが悪いとの本音をはいたやつがいるが、
無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。２ちゃんでＮＨＫの悪口書き込んだあと、
平然と大河ドラマみて笑ってるんだぞ。子供はおかあさんといっしょ、かみさんはハナマルマーケットか？
そういう人間が、自分の行為を正当化しようとしてスクランブルだの憲法だのを持ち出すのは笑止。
未契約組はなんだか仲間意識をもって団結しているが、レジスタンスはフリーライダーと一緒にされていいのか？
まずフリーライダーと一線を画さないと、世の中に志が認められない。
NHKを選択しない人間がとるべき具体策は、放送法の改正運動しかない。フリーライダーではないと宣言してね。
放送法は何度も改正されてる。スクランブル導入でも、ＮＨＫ廃止でも堂々とやればいい。
ただ注意が必要なのは、フジテレビや日本テレビを個別に選択しないという方法もきわめて困難だということ。
ＣＭ料金の転嫁されていない商品を選んで買いものしないといけないから。
テレビ放送で特定の局を拒否するのは至難だね。
173:名無しさんといっしょ
11/06/28 00:34:30.75 PtZJnROV
>>172
またノコノコ出てきてたの？
お前自身がフリーライダーだって自爆してんだろｗ
見るつもりもない人間にコスト負担を強いてる時点でおまえもフリーライダーの仲間入り。
完全無欠の仮面ライダーなのは、支払いの有無によらず、ＮＨＫをまったく視聴しない人だけ。
174:名無しさんといっしょ
11/06/28 00:53:34.07 LjMFZqQJ
確かにライフスタイルの変化と共に放送法ってチョイチョイ改正
されてるようだね
但し、ＮＨＫが確実に受信料取りこぼししないように改正されてるだけ。
国が一放送局にこんな御目こぼし政策やってるようじゃもはや国営放送
と言いきってしまっても差支えないんでは？
175:名無しさんといっしょ
11/06/28 01:00:48.37 fiFCrmvS
先週、地元の放送局に連絡して廃止届けキター
ほんとしつこく食い下がってくんだねあいつら。
最後の方の会話怒鳴りあいだったよ、久々キレた。
しかも用紙の記入例入ってねー、意味ﾜｶﾝﾈｰ項目…
電話したくねーーー
176:名無しさんといっしょ
11/06/28 01:05:18.88 PtZJnROV
>>174
議員にタクシー券ばら撒いていたようだから、国は言いなり。
不祥事を起こした後の自民とかの質疑を見れば、よくわかる。やる気ねーからｗ
【マスコミ】ＮＨＫタクシー券年間４３億円、顧問報酬は１千万円超
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50%22
NHK、職員用タクシーチケット全廃？ 新たな不正の温床になるかも
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
177:名無しさんといっしょ
11/06/28 01:31:16.12 sXpXcs6S
払えばいいのに
178:名無しさんといっしょ
11/06/28 01:41:48.86 QJYkdtvA
まあ今年もこれからも未契約者は増えていくだろ
（増えることはもうこの先無いし）
払わんﾔﾂ増やして、ぐいぐい締め上げる！首吊らせる、これ１番！
ちなみにどこの局にも必ずしつこい電話係みたいなゴミがいる
↑この連中は弱い者に強く出て、強い者には弱い、へ理屈こねるという習性があるｗ
名前言わせて、こっちが乗り込むか、おまえが来いとガチキレしたら
例外なく了承するからお試しあれ(~o~)
こいつらに優しい気持ちもったらだめよ♪
179:名無しさんといっしょ
11/06/28 05:02:48.27 0MBxZpS0
公共だかなんだか知らないけど、
ニュースも、天気も、緊急地震も、
（遠い所の 震度３だの ４だの、大雨だのって、いちいちジャマくさいぞ！）
国会中継なんかも、ネットでオンデマンドやってる。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
リアルタイムが必要な場合を除いて、
電波の有効利用のためには、わざわざ放送する必要はない。
だいたい、光ケーブルがほぼ全戸に繋がりつつある今、
リアルタイム放送の意味・必要性について、再検討が必要なのでは？
180:名無しさんといっしょ
11/06/28 07:23:35.49 q/uAc4b1
>172
その詭弁理論はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだｗ 誰も騙されないねえｗ
野菜の無人販売はちゃんとお金を入れて持っていくだろｗ
別にﾀﾀﾞで配っているわけでもなく、全国民への押し売りでもない
お得意の放送法第7条はどうした？野菜の無人販売は野菜をあまねく食わせる使命かｗ
さらに、民放の広告収入は市場経済の流れの一部であり受信料ではないことは明白
そのうちｽﾋﾟｰﾄﾞ違反するのは制限速度以上にｽﾋﾟｰﾄﾞがでる車が悪いとかいいだすのか？
放送法違反のことばかり言う前に、道路交通法を守れよｗ
あ、お前じゃなかったか？ｳｻﾞｲから魔除けの魚拓でも貼っておくかｗ
181:名無しさんといっしょ
11/06/28 08:15:15.73 1v11+8lp
>>183
そういう自分はＮＨＫ見てる？見てない？
182:名無しさんといっしょ
11/06/28 08:25:09.03 sjZLAS3U
>>183に期待
183:名無しさんといっしょ
11/06/28 09:02:52.90 DoxIsTVA
>>180
なんだかんだ書いても、司法判断でもないしな、個人の解釈
訴訟されて、確定され、強制執行までしないと意味ないし当事者のみ。
狙いは、10万円位回収の為に1000万円以上の経費を使うこと
予算消化の一部になればいいし、日当・手当て等があるなら社員も儲け
じゃないの？受信料資金運用てそんなもんかも？
184:名無しさんといっしょ
11/06/28 09:13:28.78 1v11+8lp
未契約でＮＨＫ見てる人に聞きたいんだが、他人のコスト負担によって、自分は受益だけしてるという事実は否定できないと思う。
どんな考えに基づいているのか、誰か教えてくれないか？
185:名無しさんといっしょ
11/06/28 09:22:29.83 DoxIsTVA
うん、みているよ。無人の野菜販売所には、いかないけど
勝手に野菜を家の中まで投げ入れる。
外見は、きれいだが、中身は、ほとんど腐っていて、
食ったら最後、死んでも末代まで病が付きまとう。
186:名無しさんといっしょ
11/06/28 09:30:12.62 o4jXFEJN
>>138
この種の意見を述べている人の多くは「実態」を理解して
いないと私は見ています。
187:名無しさんといっしょ
11/06/28 10:01:54.76 QJYkdtvA
>>184
まともな議論したきゃ、建設的なシステムを作ってからにしなされ。
揚げ足とられても自業自得ですよ、ｵﾂﾑがてんてん君ｗ
188:名無しさんといっしょ
11/06/28 10:02:21.34 Du9j0s5A
>>11
今までのスレ担当者より
テンプレは法改定で半数は修正しないとダメなんです。
ですが、一緒にテンプレを考えてくれと言ったんですが
考えてくれなかったんで・・・現在放置してます。
修正できるならお願いしたい
189:名無しさんといっしょ
11/06/28 10:10:26.07 QJYkdtvA
>>50
>受信料不払い者はちょっとへんな人が多い
NHKなんかｷﾁｶﾞｲと変質者の巣窟だろうがよ、言えた義理かバーカｗ
朝出てるアナウンサーのﾊﾞﾊﾞｧなんか変態そのものｗ
190:名無しさんといっしょ
11/06/28 10:17:36.75 KMNeVVT2
>>186
人の意見は色々様々。
批判反論があるなら自分の意見も述べること。
191:名無しさんといっしょ
11/06/28 10:34:08.73 Qa1BNSzH
>>184
お金を払った人だけが見ることのできるスクランブル方式は、一見合理的でわかりやすいと思われるかもしれません。
しかし、スクランブル方式を導入した場合、受信料を支払った人しかＮＨＫの放送を見ることができなくなります。
見たくない者にも、払わせて安く見ているお前はどうなんだ。
192:名無しさんといっしょ
11/06/28 11:16:04.71 PRnQ8n47
有働由美子をなんとかしろ。おかしいぞあれは
193:名無しさんといっしょ
11/06/28 11:21:20.20 QWhzsNCs
日本犯罪協会 解体が必要
194:名無しさんといっしょ
11/06/28 11:38:05.29 97b6DBcK
妄想レスは悲しいのう
195:名無しさんといっしょ
11/06/28 12:00:00.32 QJYkdtvA
↑反論できなくてくやしいのうｗ
妄想じゃなく現実なんだよ、頭見てもらいな♪
196:名無しさんといっしょ
11/06/28 12:00:36.68 dmJ8UJcH
受信料を払えない貧乏人の集まるスレはここですか？
197:名無しさんといっしょ
11/06/28 12:07:30.37 DDpQuOsZ
>>196
受信料という名の寄付に巣くう乞食を笑うスレです。
乞食にしては態度がデカいから、もう恵んでやらない
198:名無しさんといっしょ
11/06/28 12:21:27.58 QJYkdtvA
>>196
聞かなきゃわかんないの～？
バカなの～？
スレ住人の分をお前が全て払え、よろしくなｗ♪
199:名無しさんといっしょ
11/06/28 12:48:06.14 1v11+8lp
>>185
どんな番組を見てるの？ニュース？ドラマ？子供番組？
フリーライダーと言われたらどう反論する？
非難じゃなくて純粋に知りたいから教えてください。
200:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:03:03.25 KMNeVVT2
>>199
フリーライダーとは面白い単語だな。
NHK受信料って、見る見ないに関係なく払わなきゃならんだろ？
視聴の有無を聞いてどうするの？ 支払いとは関係ないんでしょう？
見てます＝フリーライダー認定
見てません＝レジスタンス認定
こういうことか？
201:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:14:12.74 dmJ8UJcH
>>198
くやしいのうＷ
202:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:38:04.64 QJYkdtvA
>>201
早く払えよ、貧乏人
全員の早く払え
出来なきゃお前は貧乏人な♪
ゴキブリは下向いて生きてろ
くやしいのう←この間抜けな言葉お前にやるから好きなだけ馬鹿みたいに呟いてろやｗ
全員の払えなきゃお前が１番貧乏人な♪
バ～カ
203:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:44:46.56 Qa1BNSzH
>>200
ＮＨＫ信者にはそんなことに聞いても答えられない。まともな知能があるならＮＨＫを擁護できない。
204:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:49:06.40 8jfGrUqx
俺はテレビあるしNHKも見てるけど未契約だし、今後も契約する気はない。
そんな俺が思うこと。
未契約者をフリーライダーだのレジスタンスだの言ってる人って頭おかしいんじゃないか？
そもそも未契約問題なんて、何十年も前からずっとあった話だし、
その間NHKは満足に訴訟一つ起こさないできた。
つまりNHKにとって、未契約問題なんて、その程度の取るに足らないちっぽけな問題だってことだろ？
もし重大な問題だと考えてるなら、とっくに訴訟起こしてケリつけてるはずじゃん。
NHKですらさほど重要視してこなかった問題を、何で俺達が深刻な問題だとして捉えなきゃならないの？
レジスタンスがどうだの大げさに考えてる人は、たぶんNHK問題を長年研究して来て、
頭の中がNHKで一杯で、未契約者が腹立たしくて仕方が無いんだろうが、
俺にとっては仕事や日常生活の中にある数多くの問題のうちの一つ、
それも極々小さなちっぽけな問題でしかない。
205:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:54:53.29 Qa1BNSzH
>>202
スクランブルをかけると、弱者の締め出しになります。ＮＨＫ
貧乏人は払わなくていいんだろう。
金持ちの自営業者に、国民年金を払えというのなら分かるが、貧乏人払えなどとは言わない。貧乏人は免除される。フランスでは低所得者と
65歳以上、ＢＢＣは75歳以上は無料だ。ＮＨＫなんか公共放送じゃない。
206:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:56:35.56 hu8QQ9f2
NHKは画像が綺麗だね。カメラが高級なの？
207:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:57:27.56 QJYkdtvA
考えるだけ時間の無駄ｗ
208:名無しさんといっしょ
11/06/28 13:57:27.84 uMkutytR
払わない？
209:名無しさんといっしょ
11/06/28 14:20:57.34 1v11+8lp
>>200
自分が認定するんじゃなくて、認定されたらどう反論するのか聞きたい。
ちっぽけな問題だから払わずに見てるという人もいた。
他には？
210:名無しさんといっしょ
11/06/28 14:23:26.39 dmJ8UJcH
>>202
ゆとり丸出しＷ
(′._ゝ｀)ﾌﾟｯ
211:名無しさんといっしょ
11/06/28 14:24:53.08 GiyxHRTA
今の政府や官僚、東大、ＮＨＫは明確に「乞食の集まり」・・・
自ら額に汗して生活をするのではなく、 口先で他人の財布から
お金を引き抜くことだけに長けた乞食集団
NHK必要ない。早く解体してくれ。
212:名無しさんといっしょ
11/06/28 14:28:11.01 8jfGrUqx
>>209
反論もクソもないだろ。
払ってる人は、自分の意思で契約して受信料を払ってるんだろ？
そんなのそいつの勝手じゃん。他人がどうこう言う問題じゃない。
213:名無しさんといっしょ
11/06/28 14:38:35.19 sXpXcs6S
払えばいいのに
214:名無しさんといっしょ
11/06/28 15:28:37.12 KMNeVVT2
>>209
まずフリーライダーという言い方が本当に妥当なのか疑問がある。
そして、仮にそれが妥当だとしても、受信料支払いとは何の関係もない。
見たか見ないかと受信契約は関係ない。
要は君は「見てるの？ 見てないの？」ってことを聞きたいだけだろ？
そこに何の意味がある？ 契約問題の解決にはならないだろ？
ここで聞くべきことは「見たいの？ 見たくないの？」であるべき。
215:名無しさんといっしょ
11/06/28 15:43:05.37 Qa1BNSzH
昼の気象情報は群馬県知事の経歴報送のために、３分に減らされた。
216:名無しさんといっしょ
11/06/28 15:50:05.18 DDpQuOsZ
>>209
簡単な話だよ！
ここで何回も言われてるが、受信料は放送の対価ではなく特殊な負担金、
つまり寄付金だから、タダ見とかフリーライダーとか言う事自体がナンセンスなの！
217:名無しさんといっしょ
11/06/28 16:01:14.17 Qa1BNSzH
、「日本の社会ではみんなで仲良く協力してコトにあたっているのではなく。協力しないと後が怖い、というところでしょうか」と結論している。
218:BSでもスカパー
11/06/28 16:09:28.55 97b6DBcK
スカパーJSATは、10月1日よりスカパー! e2内に新BS放送「BSスカパー! 」を開始する。
同日時点で8つのハイビジョンチャンネルを提供する。
10月の新BSデジタル放送開始により、現在110度CSで放送しているスター・チャンネルや
J sportsなどの一部チャンネルがBSに移行。10月1日には8チャンネルがスカパー! e2上
のBSチャンネルとして展開され、2012年には合計15チャンネルで展開する。
BSスカパー!の編成内容や商品組成、料金などは、今後決定次第案内する。スカパーJ
SATでは、BSデジタル放送視聴可能世帯に向け、「BSスカパー!」で積極的にプロモーシ
ョン展開し、多チャンネルの魅力を紹介していくという。
BSデジタル放送をスカパー! e2に加えることで、e2のチャンネル数は現在の67チャンネル
から69チャンネルに拡大。ハイビジョンチャンネルは現在の11チャンネルから22チャンネ
ルに拡大する。
URLﾘﾝｸ(digitalpr.jp)
チャンネル表（Digital PR Platform より引用）[ URLﾘﾝｸ(digitalpr.jp) ]
■ソース
AV watch( URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp) )[2011年 6月 24日]
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
■関連サイト
スカパーJSATのホームページ
URLﾘﾝｸ(www.sptvjsat.com)
ニュースリリース(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.sptvjsat.com)
■株価情報
（株）スカパーＪＳＡＴホールディングス（9412）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
219:名無しさんといっしょ
11/06/28 16:14:02.90 yJAdMgyL
簡単な話だよ！ ！ NHKの一番嫌う事すれば良いのさ。
契約しない事、契約済は解除する事。
未契約は裁判も出来ん。
法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。
一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、ンHK見てるぜ。勿論ロハだぜ。
3000／月、3万／年、30万／10年、約100万／30年、
ンHKに払う代わりに、3000／月の積み立て投信でも買っとけ。
30年後には500-1000万だ。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日で早く行動した方が賢いよ。
220:名無しさんといっしょ
11/06/28 16:18:03.67 Luwd7Pl9
【韓流】復興支援じゃなかった!? K-POPスター夢の競演イベント、実は韓国テレビの番組収録
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
221:名無しさんといっしょ
11/06/28 16:19:41.34 Wslf6ppy
既契約者：愚者
非契約者：賢者
222:名無しさんといっしょ
11/06/28 16:36:01.47 l2hBvCvI
>>172
＞＞問題なのは、受信契約を結ばないくせにＮＨＫを見てる連中
そんな言葉がNHK以外の人間の口から出てくるなんて、そこ笑うとことろか？
それに、
＞＞未契約組はなんだか仲間意識をもって団結しているとか
＞＞志が認められない
＞＞放送法の改正運動しかない
それにレジスタンスとか・・ｗ あんた全共闘崩れ？
223:名無しさんといっしょ
11/06/28 17:19:20.79 ECM6ex1s
？
224:名無しさんといっしょ
11/06/28 17:39:13.07 3DnRg8es
残り一カ月切ったし、そろそろｎともお別れが近づいてｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
225:名無しさんといっしょ
11/06/28 17:52:04.31 dgSbWvux
貧乏の館へようこそ。
そうだ、そうやって下を見て暮らせばよい。
226:名無しさんといっしょ
11/06/28 18:08:16.48 QJYkdtvA
>>225
貧乏君がんばって生きていってね！
227:名無しさんといっしょ
11/06/28 18:09:51.08 4bhoGSRH
おれもがんばる
228:名無しさんといっしょ
11/06/28 18:11:39.40 QJYkdtvA
>>205
>>210
レスの流れと意味を理解してから書き込めｗ
229:名無しさんといっしょ
11/06/28 18:46:40.94 X/YseHbk
>>172
> 無人の野菜販売所から、平然と野菜を持ち逃げする行為と変わらない。
バカは例え話するな。全然違う。
230:名無しさんといっしょ
11/06/28 19:04:53.58 q/uAc4b1
>225
お前を見下して暮らせばよいってことかｗ
231:名無しさんといっしょ
11/06/28 19:08:14.97 KMNeVVT2
だいたいNHKの受信料徴収って、既存のビジネスシステムに例えられるもんなの？
NHKのは他に類を見ない独自のシステムだろ？
しかも不完全だから、強いて例えるとしたら、寄付か詐欺の類になる。
232:名無しさんといっしょ
11/06/28 19:12:42.56 QJYkdtvA
そうだろね、とりあえず自称、お金持ちがこのスレに現れてくれたから
この人に全部負担してもらいましょｗ
233:名無しさんといっしょ
11/06/28 19:14:45.06 WtRoKknq
>>230
ばかは高いところが好きだというからな。
234:名無しさんといっしょ
11/06/28 19:22:28.20 yJAdMgyL
簡単な話だよ！ ！ NHKの一番嫌う事すれば良いのさ。
契約しない事、契約済は解除する事。
未契約は裁判も出来ん。
法律云々関係無し。大阪の契約率25％未満、此れが都会の常識。
一件も裁判沙汰無し。
我らTVあるし、ンHK見てるぜ。勿論ロハだぜ。
3000／月、3万／年、30万／10年、約100万／30年、
ンHKに払う代わりに、3000／月の積み立て投信でも買っとけ。
30年後には500-1000万だ。ははは。
貧乏の館に来なくて良くなる。一日でも早く行動した方が賢いよ。
235:名無しさんといっしょ
11/06/28 19:37:47.29 q/uAc4b1
>233
俺が高いところにいるんじゃなくて、貧乏ｵﾔｼﾞが低いところにいるんだろｗ
あ、皆さまから集めた金から高給取りで、上から目線で契約させようとする集団をいいたいのか
236:名無しさんといっしょ
11/06/28 21:49:20.07 yfNvxwik
>>172
特定の局を見なければいいだけだ。ＮＨＫのように見なくても払えなどと言われない。あいかわらず頭悪いな。
237:名無しさんといっしょ
11/06/28 21:56:37.17 yfNvxwik
>>234
ＮＨＫが一番嫌うのは、契約していて払わないことだ。督促なんかめったにできない。みんな小心者だな。
238:名無しさんといっしょ
11/06/28 21:57:31.10 lOi9NtOW
>>236
それについては
>>60>>62>>65>>67>>69
参照
239:名無しさんといっしょ
11/06/28 22:08:01.89 DDvn1d/R
フリーライダーが悪い？
違う！違うだろ！！よく考えろ！！
そいつらを糾弾しても何にも解決しない！
フリーライダーを許すようなシステムが悪い！
契約してる善良な民が割を食う！！
NHKは契約者をバカにしてんのか？
穴の無いシステム作れや！！
契約したくなくて困ってる人もいるんだから、
そいつらの為にも、すぐにでも自由契約にしろ！！
おまえら、そう思わないか？
240:名無しさんといっしょ
11/06/28 22:13:17.18 TUzZL8ov
>>239
そういうことなんだけどねぇ…。
なんか>>238が勘違いしてるのか、
ズレた議論してるんだよね。
また、それに付き合う人達もいるから…。
241:名無しさんといっしょ
11/06/28 22:17:49.45 lOi9NtOW
>>229
今日の午後の流れは非常に面白かった。
何気なく野菜の無人販売所のたとえを使ったが、確かに本質的には受信料と違う問題だ。
Wikiで「フリーライダー」を検索すると、以下のような解説が出てくる。
>経済学では、ことに公共財のように非排除性があるサービスについて、対価(供給のための費用)を支払わないで
便益を享受する者を指す用語である。
>一般に、物財やサービスは、対価を支払った者に限り便益を受けることができる。これを財の排除性という。
しかし、他の経済主体に有利に働く正の外部性を有する財のなかには、公共財や情報財（例：ウィキペディア)のような
排除性を有しない財がある。
たとえば純粋公共財である消火活動や治安・国防などは、対象になる利用者を限定することが難しい（非排除性）。
誰かが費用を負担してサービスを供給すれば、負担していない人も便益を受けられる。結果として、
供給のための費用を負担する誘引は働かず、みながただ乗りをしようとするようになる。
公共財の例として、消防や国防が書かれているが、「排除性のない公共財」という定義はNHKにこそ該当するから、
上の解説をNHKに置き換えても、ぴったり当てはまる。
特に、「受信料は対価ではない」とは未契約者が声高に主張することだが、これがために、NHKは排除性のない公共財に
該当することの裏づけとなっている。NHKについても、フリーライダーの存在は、経済学的にとっくに想定されていたことになる。
続く
242:無職禿 ◆nGxswsKH1Q
11/06/28 22:19:21.24 2pk86xAD
ＮＨＫの受信料収入が過去最高 ５年連続の増加
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
国内ではデフレが十年以上続いている。
そんななか、受信料収入だけは伸び続けている。
では、NHKがこの国で果たしている役割もそれに伴い伸びているのだろうか？
Yesと答えるのはNHK職員とNHKが抱えている政治家ぐらいだろう。
社会に占めるテレビの位置は相対的にどんどん低下している。
にもかかわらず組織としてのNHKは奇形的膨張を続けている。
このままいけば、NHKがJALや東電の仲間入りするのも、そう遠くはないだろう。
243:名無しさんといっしょ
11/06/28 22:25:31.68 lOi9NtOW
続き
要はNHKは、
１.「誰かが費用を負担してサービスを供給すると、ただ乗りする誘引が働く」（フリーライドのインセンティブ）
２.テレビを買いさえすれば、タダ見が簡単にできる（手段の簡便性）
３.しかも刑事罰なし。自分が民事制裁を受ける可能性は極めて小さい（ペナルティの非現実性）
というフリーライド３点セットを備えているから、社会の中で一定のタダ見＝フリーライダーが発生しないわけがない。
パレートの法則では、一般に、集団の中で２割の働き者が８割の利益を稼いでいるとか、アリの巣で７割は働かないなどと
いわれる。つまり集団の中には必然的に８割程度のフリーライダーをふくむという説だが、受信契約の締結率は７割といわれているな。
未締結の中には、NHKを絶対見ないレジスタンスも含まれているから、フリーライダーの割合はざっくり２割くらいか。
受信契約に関して２割のフリーライダーしかいないとすると、これは日本の民度は捨てたもんじゃないということになる。
大阪の未契約者が２５％と言われているな。
このうち２０％がフリーライダーだとしても、パレートの法則にぴったりあてはまり、別に特異な現象ではない。
社会に必然的に含まれるフリーライダーの比率が３割に収まるのなら、日本の公共放送は良しとしなければいかんのかもしれんな。
244:名無しさんといっしょ
11/06/28 22:26:28.02 lOi9NtOW
>>239
で、結局NHKは見てるの？見てないの？