10/11/27 00:46:54 0
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
↑ここに書き込んでレス進めてよ、ニャータさん。
180:私事ですが名無しです
10/11/30 12:45:12 vYZ34ZFt0
どうしたの？書きこまないの？ここと比べれば、
つっこみどころがいっぱい書かれていると思いますけど。
181:私事ですが名無しです
10/12/01 13:20:47 0
>>178
他にターニャ・丹若・工作人などもありましたよ。
>>179
そのスレ見たことありますよ。管理人さんが答えているのに進まなかったですね。
>>180
アクセス規制になっていて携帯から書き込めないので面倒なんですよ。
182:私事ですが名無しです
10/12/02 23:16:32 0
>>181
>>アクセス規制になっていて携帯から書き込めないので面倒なんですよ。
PC使えと言いたいが、ニャータさんのことだから
持ってませんとか、壊れてますとか言って逃げるんでしょうね。
書き込んだところで、太刀打ちできないのは目に見えてるけどｗ
183:私事ですが名無しです
10/12/04 11:59:00 0
あれ？？wで終わられていますが、>>181は、携帯がアクセス規制になっているからPCで書き込んだんですよ。
184:私事ですが名無しです
10/12/04 13:13:45 Z+4kqnwHO
>>183
ニャータに言ってるんだろ？
185:私事ですが名無しです
10/12/04 23:17:23 0
>>183は、>>182に言っているんですよ。
186:私事ですが名無しです
10/12/05 06:45:24 CLIgKs6GO
違う
>>182はニャータに言ってるんだろ
187:私事ですが名無しです
10/12/05 12:28:46 0
>>186
このスレをあげるために書いてるの？
違うと言われてもねぇ・・・182がニャータに言ったから、183でニャータが書いたのですよ。
ちなみに181・183・185は、ニャータですよ。
188:iwa
10/12/11 01:35:36 0
>>181、>>183はニャータさんなのですか。あいかわらず話のつじつまが合ってないですね。
繰り返してしまいますが、まともに成り立たないと言うのなら、２ちゃんねるに書き込んでないで、
↓ に書き込んだらいかがですか？
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
ここよりはまともに成り立ちますよ。
進まなかったのは、言いだしっぺのベルセ会員（になろうとしてる人？）がフェードアウトしたからでしょ。
ニャータさんが書き込んで進めればいいじゃないですか。
189:私事ですが名無しです
10/12/12 00:47:51 MP6YbKEYO
母がここにはまったので明後日から風俗店で働きます
私が洗ってた排水口詰まればいい
190:私事ですが名無しです
10/12/13 14:46:55 O
ここのシャンプー4000円とか高すぎ
もう買わない
191:私事ですが名無しです
10/12/17 12:37:04 p9hvjqSU0
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
新しいスレがたってますね。
192:私事ですが名無しです
10/12/22 08:53:48 0
iwaさん・191さん
お望みどおり書き込んでますよ。
193:iwa
10/12/24 00:07:54 0
とりあえず、一言だけターニャさんに言わせてもらいます。
>>191にあるサイトで、管理人さんに削除された書き込みについて。
根拠もなく勝手に同一人物と決め付けるな！！
194:私事ですが名無しです
10/12/24 01:11:06 0
確かに誰が書いてるかわからないから根拠なんかありませんが、あまりにもタイミングよいのでこのスレの人だと思ってしまい煽ってしまいました。
ごめんなさいね。
195:私事ですが名無しです
10/12/24 12:36:27 eoO8qxaE0
>>192
で、けちょんけちょんにやられてしまった。
196:私事ですが名無しです
11/01/27 12:32:27 9Rduobuu0
age
197:私事ですが名無しです
11/01/29 17:08:14 lQlHicyg0
親が使いだしてから
○○は体に悪いとかいちいち言うようになってうざいんだけど。
あとこれってマルチなの？
198:私事ですが名無しです
11/02/05 22:52:04 0
ベルセのボディーソープ？
洗顔にも使えるやつ
男なんだけどあれ使ってたらやっぱ肌触りがすごい違う
市販のギャッツビーとか使ってた頃はやっぱ肌触りが良くないしざらついてた
シャンプーに関しても髪質が凄い変わる
髪質は好みもあるけど俺はいいと思う。
いい感じで寝癖つくし、髪もなんか立ちやすい
199:私事ですが名無しです
11/02/19 00:48:36 mVhexcRN0
>>192
さらにけちょんけちょんにやられて、
しまいには脅しかけてる。
ベルセ最低最悪。
200:私事ですが名無しです
11/02/20 17:19:00.54 O
200
201:同じく名無しです。
11/02/27 17:13:40.85 1pO/6X6k0
ベルセは洗脳がお上手。商品を買う人よりも洗脳される人を探しているようです。洗脳されたら大変ですよ。それから商品は会員から買わなくてもオークションで、会員価格より安く買えるみたいですから。。。
202:私事ですが名無しです
11/03/03 16:11:05.67 bmBUV7xv0
まだ説明会とかしてんの？
自分が行ったときは鶏肉食った
行った人はどんなだった？
203:ベルラー
11/03/14 04:20:41.04 i
ベルセをやらないと病気になるとか子供が生まれないとか、奇形になると脅して来る。
すすめてくる人は、あなたの本当の友達ではありません。あなたからお金をもらう気ですよ。
204:私事ですが名無しです
11/03/14 12:33:22.00 i
>>203
でもさー
言ってる事が仮に事実だとしたら、事が起こっても後の祭りだよな
人間は目に見えないものは信じないし
205:ベルラー
11/03/15 01:11:52.73 i
本当の友達なら、ビジネス会員でバックマージンをあなたからはもらいません。
自分が買ってる値段で渡すでしょう？
206:ベルラー
11/03/15 08:41:42.24 i
最初は、50個。
次に300個。
次に1000個すすめられる。
すすめるほうもおかしいけど、買うほうはもっとおかしい。
その価値観の人に、いいと言われても、本当に同意できるか？
207:私事ですが名無しです
11/03/15 12:52:20.83 0
>>206
会員の中にもそういった売上目的の人がいるけど
いい人もいるよ
品物自体は実際に良いものだとしても売る人がそんなだとイメージも悪くなるよな
208:ベルラー
11/03/15 20:50:43.20 i
売り上げ目的がないなら、消費者会員になればいいよね。
売り上げ目的が主な人と、あわよくばの人は、欲があまり見えないようにつくろってるかつくろってないかの差だけじゃないの？
209:ベルセ消費者会員
11/03/17 22:12:46.25 i
わかりやすい。買わなくなってきたときが、縁の切れ目。友達じゃなくなる。
210:私事ですが名無しです
11/03/17 23:12:58.82 nMpkb72h0
>>204
>>言ってる事が仮に事実だとしたら、
言ってる事が事実だという具体的な根拠を示した
ビジネス会員など、いまだ聞いたことが無い。
211:私事ですが名無しです
11/03/19 13:27:41.64 O
流れぶったぎってごめんなさいなんですけど、ここのファンデーションで１番白い色はナチュラルですか？
212:私事ですが名無しです
11/03/22 18:45:57.74 iEsREA4Y0
高いことですね!?
213:私事ですが名無しです
11/03/23 12:00:52.98 0
>>212
え？
214:私事ですが名無しです
11/03/26 22:20:41.34 0
ベルセの商品今日初めて使ったんだが
これって商品的にはどうなんですかね
マルチとか嫌いだからあまりかかわりたくないです…
215:ベルセ消費者会員
11/03/28 00:59:46.69 0
>214さん
やめたほうがいいです。
一度買うと、214さんもいいと言ってると、周りの人に勧めるときに名前を使われますよ。
あなたが勧める気がなくても、マルチの仲間にされてしまいます。
他にもマルチじゃないものでいい商品はきっとあります。
216:私事ですが名無しです
11/03/28 22:49:33.30 0
>>215
ですよね
勧誘とか宗教じみて気持ちが悪いですよね
肌が弱いって辛い…
217:私事ですが名無しです
11/03/29 08:22:04.65 O
商品自体よさそうには感じていたのですがセールスしてる人の言うこが大げさに聞こえて結果信用できるの？
って感じになってます。とにかく命を救ってあげる！
から始まり不安材料を並べ立てる。
世の中そんなに怖いものしかないなら食事も出来ませんねって言うと
食べなくて栄養は捕れる！
で、こっちがベルセの商品の質問するとこれ以上は教えられない。
決まりだから。ってあんた！そこが知りたいのに！
あとひとつ聞きだいのですが本当は何十万もするものを一万円代で売っているというのは１つ売る度会社は損するのでは？
疑問だらけで商品の良し悪しは二の次になってしまってるよ。
セールスの人怖い！
218:ベルセ消費者会員
11/03/29 13:36:06.49 0
鬱が治る？ほがらか元気ドリンクっていう飲み物もあって、「あの人悩んでばかりだから飲ませてあげたい」って言ってるのを聞いて怖かったー。
何が入ってるんだろ。
医者でもない人に、そんなもの飲まされたくない。
近所だから、あたりさわりないように、付き合いたいけど、質問したら誘われそうだし聞けない。
219:私事ですが名無しです
11/03/29 14:13:11.00 IsYkfTqC0
葉書の製品紹介ページ（中の部分）イラストつきで『紹介者をつくれば〇〇と△△をプレゼント』
「増やすほどお得なのね（←うろ覚え）」って載ってて、なんか怖くなって購入するのやめようと思います。
でも近くに会員がいるからなんか言われそう。
220:ベルセ消費者会員
11/03/30 03:17:18.85 0
子ネズミが増えれば増えるほどお得だよー。ベルセの人が、一緒にお金持ちになりましょうって言ってくる。
221:ベルラーのご近所さん
11/04/01 02:37:00.06 0
アトピーの人、不妊の人は、ベルらーに狙われてます。
222:ベルラーのご近所さん
11/04/01 22:03:30.92 0
ベルセレージュは、マルチじゃないっていうんですが、ベルセの人、見てたら返答くださーい。
私に勧めてくる人の話しを聞いても、意味がわからない。
223:私事ですが名無しです
11/04/03 21:56:04.77 0
ベルセって、何が入ってるか、たくさん書いてますが、成分量とか何もほとんど書いてないですよね。
どこで、保管されて販売されてるんだろう？放射能汚染も広がってそうだし、東京や埼玉あたりでもやばそう。
224:私事ですが名無しです
11/04/05 08:24:03.85 0
ベルセやってる人って、人あたりはいいですよね。
まずはお友達にならないと、お仕事にならないですものね。
買わない人とは、本当のお友達にはなれないみたいです。
あなたの周りのベルセの人たちはどうですか？
225:私事ですが名無しです
11/04/05 10:05:31.00 MenBsS5pO
買わない人は敵になりますね。
こけおとされますよ。
226:私事ですが名無しです
11/04/08 14:48:48.60 pL6R7MfyO
？
227:私事ですが名無しです
11/04/09 12:34:46.46 0
そうそう、買わないヒトの悪口を言い始める。
それを見て、今、不信感…。
228:通りすがりのベル
11/04/12 01:23:10.18 0
春は出会いの季節。ベル友を作るぞーと、意気込んでますよ。ただのママ友ではないので、自宅に招かれたら要注意。一人で行ってはいけません。
229:ごんべい
11/04/17 17:29:40.76 AETQgdRk0
ベルセは洗脳集団です。私の知り合いの会員は会員価格の１０％引きでいくつもの商品を買っているが（既に￥５０万以上）、ネットオークショションを検索したら４０％引きくらいでいつでも買える。なぜ同じ商品をわざわざ高く買うのだろう？？洗脳？？
230:私事ですが名無しです
11/04/18 07:38:06.05 O
MPG浄水器みたいなもんか
マルチ確定だな
231:私事ですが名無しです
11/04/18 15:04:53.84 O
実際儲かってる人はどのくらいの割合でいるの？
たくさん買って損してる人もいるよね？
232:通りすがりのベル
11/04/18 15:21:57.29 0
私の上の人は、全然もうけようと思ってない。ただ、自分はずっと使ってくだろうと思うから、多めにかったほうが得だからそうしてるといいます。どこまで本当なんだか…。
家に一人ずつ呼んで、呼ばれた人は全員勧誘されてるみたいなので、それなりにおいしいのかも。
233:私事ですが名無しです
11/04/21 14:52:54.05 i
もうけようと思ってないなら、ビジネス会員にならないよねー。
234:ﾆｬｰﾀ ◆V9/gptFYXc
11/04/21 20:56:28.39 O
また書き込み出来るようになったからよろしくね(^_-)
235:私事ですが名無しです
11/04/24 10:25:42.09 0
ベルセレージュやってる人って、だいたい、仕事してないか、取り柄のない人が頑張ってますよね…。暇じゃないと無理。
236:私事ですが名無しです
11/05/03 20:34:18.49 lVrLBmh30
『ソバカス消えてキレイになるし、溶かして飲むやつ（名前忘れた）は毒素が出ていくから便ぴ解消＆スタイルよくなる！』
レーザーでも完璧に消すのって無理なのに、ソバカスあってポッチャリな人が言ってて説得力０だった
おかげで購入する気なくなったけど
237:私事ですが名無しです
11/05/03 21:42:59.07 i
本人、お肌プルプルのつもりでお話してるから、なかなか言えないけど、目指したいお肌ではなかったりします。
ハリホロと言うのを勧めてくれた人ですが、
3歳か5歳か年下なのに、すでに白髪あり、ソバカスありシワあり…。
やんわり断るのが大変でした。
あなたの顔が結果を証明してる！
と言いたいのをこらえました。
238:名無しのごんベルセ
11/05/05 15:01:06.49 xDuX6maG0
ベルセの会員は皆、洗脳されてます。
異常に高い商品を良いと信じたり・・。
数万円儲ける為に数十万円使ったり・・。
商品は殆んどが同じ成分で水で薄めて変えているだけ。
歯磨きなんか逆さにしてると水滴が垂れて、
２日もすると量が３分の１減ってたり・・。
最悪。
239:私事ですが名無しです
11/05/07 08:28:46.38 HjM9RXXa0
勧誘に乗らない
＝宗教に入らないから、○獄に落ちろみたいな憎悪がすごいです。
ビジネスやってるママ
娘には、「ママのお仕事は、勧められた人が幸せになれる素晴らしい
お仕事なの。だから、どんどん勧めてあげなくっちゃ」と、娘を洗脳。
まだ小さい頃は、それをまともに信じている娘も、システムが見えてきて、
「ママがどんどん稼いでくれると、ＴＤＲに何回も行けちゃうし、
可愛い服もどんどん買ってもらえちゃう。私も協力しよー」って、
計算高くなっているのをご存じ？
自分の子を使って、勧誘に乗らないママの子までイジメさせるのは
やめてください。
洗脳された子が小さい頃「折角、うちのママが誘ってあげているのに、
良さがわからないなんて、あなたのママはバカね」
洗脳された子が思春期以降
「うちよりお金持ちそうだから、どんどん買ってもらわなきゃ」
「お母さんのダウンにいる人達の子は、私より格下なのよ
学校でも私の言うことに色々と従ってもらわなきゃね」
しつこく勧誘されて入らなくてもイジメられ、
入ったら入ったで、もっと買えって高飛車な態度を取られる。
ネットワークビジネスなんてなくなればいいのに。
良い製品だったら、会員のランク付けなどせず、
広くＨＰで同一料金で販売すればいい。
動画だって載せられるんだから、使い方だって、正しく伝わるでしょ。
240:私事ですが名無しです
11/05/11 16:18:52.96 bjuX8SioO
買ってた人、何をきっかけに止めましたか？お金や肌荒れのこと言ってもそんなことないし～で(涙)
241:私事ですが名無しです
11/05/11 22:47:26.54 n2RNXy5WO
>>238本当ですか?!
では原価は相当安いものですか？
私は病気を持っていて治るという事を信じて、ベルセを信じて買っているのですが！
聞けば確かに大袈裟に聞こえる効能
まるで魔法のようです。
242:私事ですが名無しです
11/05/16 10:38:28.73 d8T8sw2f0
政府だかどっかの環境問題パンフレット渡してきて
自分たちは前から気づいてた。ベルセを使用していたら被害に合わない！ て言われた
自分達が調べて作成したパンフならともかく、他所のもん使ってまで勧誘したいのかよ。
243:私事ですが名無しです
11/05/16 17:41:34.04 zO2nNtftO
確かに良い物が入っているようですが含有量書いてなくないですか？
ベルセについて暑く語るのはいいですがベルセの人はどこか違うって自慢してますがちょっとキモいです。
異常な感じがするのは何故でしょう。
244:私事ですが名無しです
11/05/23 08:18:37.39 0
ベルセ公式より
個人情報の取り扱いについて
（6） お取引のない方、あるいは過去にお取引があった方で
当社の取扱製品・サービス等をご紹介するに相応しいと
判断した方への勧誘のため。
（7） お客様が属する系列組織内におけるビジネス参加者に対し、
お客様の購入実績等の情報を提供することで、グループ内の
ビジネス活動を円滑化させるため。
また、グループ内ミーティングの資料として情報提供することで、
顧客フォローの精度アップを推進するため。
つまり、誰が何を買っているのかどれだけ買っているのかなどを、
ビジネス会員が勧誘のため、どんどん話すってこと？？
だから、知らない人から「１万円以上するの使ってるんだねー」
と言われることになるんだね。
個人情報利用の停止してもらうこともできるそうだが、人づての圧力が
あるからね。アップは「自分だけそれはズルイ」って言うんだってさ。
良い製品なら、製品の良さだけを語ればいいよね。
Ａさんは50個まとめ買いをした。とか、Ｂさんは、高いﾗｲﾝを使って
いるとか。ヘンな競争心を煽るような販売方法は、どうかと思いますよ。
245:私事ですが名無しです
11/05/28 17:36:08.37 CzqmnOyl0
「あなたが使用してどう良かったかを周りに伝えればいいのよ＾＾」て優しい口調で言われた時はビビって帰れなかったチキンな私が通りますよ
誘われるままに会場に行ったはいいけど、教授はベルセ褒めてるくせに会員ではない発言して(ﾟДﾟ)な状態だったのは私だけじゃないはず
会員にされるんじゃないかとビクビクしてなんも否定できなかったよorz
246:私事ですが名無しです
11/06/02 23:20:57.54 0
ショック！！嫁が内緒で一月前にベルセ製品10万位買ってた。洗剤とかシャンプー珍しいのが増えてるな、位にしか気づかなかったんだけど、風邪のウイルスを食べてくれる微生物が云々という話を聞いて、Σ（ﾟдﾟlll）？？？！
興味無かったんだけど、ググったらマルチヒット。嫁に辞めろと言ったら、マルチは違法じゃない、製品の良さを見て！と泣き出す洗脳済み・・・今情報収集中、辛い日々が続きそうだ・・・
247:私事ですが名無しです
11/06/03 15:10:20.97 O
↑辛くもないでしょ。日頃から会話がないから、そういうことが起こっただけ！いつもと同じじゃないの(笑)
248:私事ですが名無しです
11/06/05 03:12:31.51 0
>>247
いや・・・割と仲いい方だと思うよ。普通に会話あるしさあ。
とりあえず嫁に売った人(ビジネス会員？)が俺にも説明したいって言ってるんだよね。これって会うの危険？
249:私事ですが名無しです
11/06/05 19:15:17.01 Qw1Wj04C0
私の場合は上の立場の人に説明されたんですが、その男性は本当に喋りが上手くて・・・
私を最初に誘ってきたのは女だったんですが、説明は男性でした。
その女性いわく説明会などにむけてコミュニケーションや人にみられる印象などの勉強会もしているので、昔よりも喋りが上手くなっているかも
246さんも私みたいに後で後悔しないように気をつけて下さい！
250:私事ですが名無しです
11/06/05 23:04:29.81 0
>>249
ありがと！上のプロが
251:私事ですが名無しです
11/06/05 23:09:53.50 0
250は誤爆です
>>249
ありがと！上の立場のプロっぽいのが出てこられると厄介だな。主婦のサイドビジネスでやってるのが相手なら、ある程度の理論武装で乗り切れそうな気がしてたが・・・気をつけよ(｀_´)ゞ
252:私事ですが名無しです
11/06/06 18:02:47.25 4BaG6d/s0
製品の工場って何処にあるんだろう？
あとよく医学？に詳しい先生がいる」て言ってる子がいたけど
253:私事ですが名無しです
11/06/06 22:30:25.80 0
ベルセって異常に情報無いよね。「～に良いとか、～に効く」っていう話は販売員自体はしない。『お茶会』って言う愛用者の集まり(販売員が招集)で自然に出てくる。その話もほとんど誰かから聞いた話。
ベルセ信じてる人たちって、ベルセの何信じてるんだろ？作り手の顔が全然見えてこない上に、データも何も公表してない。
254:私事ですが名無しです
11/06/07 07:31:48.28 O
化粧品や健康食品で何のデーターを公表するの？薬事法違反になる。
255:私事ですが名無しです
11/06/07 12:16:32.26 0
んじゃ、ベルセ使ってる人たちって何を基準にベルセ選んでるの？
お茶会での噂話の丸飲みだけ？
256:私事ですが名無しです
11/06/07 12:46:42.07 0
どこで作って、どこの原料使ってるとかもわからないよね。
257:私事ですが名無しです
11/06/07 13:24:01.29 O
選び方は、使ってみた時の使用感で決める。
どこで作っていようが、どこの原料だろうが気にしない。
化粧品で使ってある成分がどこの原料なんてわかる物ありますか？
全成分表示してあるのだから問題ない。
258:私事ですが名無しです
11/06/07 13:37:05.76 0
販売員の説明は、「他の製品は危険！！」て主張が主。
じゃあ、ベルセのが安心、安全なの？て事は知りたく無いの？
もし中国とかの汚染物質まみれの原材料が入ってたら・・・
その辺の信用はどっから来てるの？
259:私事ですが名無しです
11/06/07 16:39:16.61 OgpLQUPbO
本当に知りたいとこは教えてくれない。
260:私事ですが名無しです
11/06/07 18:23:27.30 0
販売員の話をよく聞いてたら、「他の製品は危険！！て主張が主。もし中国とかの汚染物質まみれの原材料が入ってたら・・・」という心配にはならない。
本当に知りたいとこは、ここではわからない。残念！
261:私事ですが名無しです
11/06/07 23:22:06.62 i8/ZjFwq0
なんで一般の製品は危険て信じるのに、
ベルセは安心て信じてるんだろうね。
信者達は・・・
262:私事ですが名無しです
11/06/08 13:41:42.82 O
どうしてなんだろ？不思議ですね。
263:私事ですが名無しです
11/06/08 23:37:05.93 0
考えたら、割と巧妙な手口に思えて来た。
販売員は薬事法で「これに効く」って言えない
→お茶会開催
→「他の製品は危険」と煽る
→参加者の話題は健康のネタ
→誰かが「これは効く」って噂を流す
→ちょっとの話の誘導で洗脳
って感じなのかな？
264:私事ですが名無しです
11/06/09 23:40:02.01 U9h7uatP0
シャンプーとリンスのしっとりタイプ買ってみたんですけど
ルベル ナチュラルヘアソープ ウイズ SW(シーウィード) シャンプーと
色が違うだけで全く同じ匂いなんですけど(；´Д｀)
バスエッセンスの香りが大好きだったからシャンプーも同じ様な香りを期待してたけど
市販のフツーのシャンプーの匂いと同じじゃないですかorz
265:私事ですが名無しです
11/06/09 23:40:28.13 U9h7uatP0
ageちゃったｽﾏｿ(；´Д｀)
266:私事ですが名無しです
11/06/09 23:41:09.54 0
_, ,_
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´）>>264>>265
267:私事ですが名無しです
11/06/09 23:48:26.65 0
ベルセのシャンプーは、おばさんのニオイがする。
女、捨てるのかな？臭すぎ。
268:私事ですが名無しです
11/06/09 23:52:20.72 0
>>267
おじさんの整髪料みたいな「もわ～ん」とした香りだと感じますたorz
269:私事ですが名無しです
11/06/10 00:04:24.93 0
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
270:私事ですが名無しです
11/06/10 00:12:29.58 0
ケミカルシャンプーと全く同じ匂いなんて意外だった
初期のジョンマスターズ買溜めしときゃよかったよorz
271:私事ですが名無しです
11/06/10 01:15:48.74 0
ベルセにはまるのはだいたい子育て主婦。
不安になるんだろうね。
社会復帰できるか。
で、その狭いベルセの世界で認められることで世の中に評価された気分になるんだと思う。
手に職のない人がビジネス会員になる。
272:私事ですが名無しです
11/06/10 08:47:23.30 0
マルチにハマるのも子育て主婦が多い。
子育てに追われて入る情報が限定される。
ママ友からの情報に踊らされる。
そのママ友がマルチ勧誘だったら・・・
しがらみ商法とはよく言ったもの。
273:私事ですが名無しです
11/06/10 12:12:04.23 0
ベルセやってるの独身でヒマな人しかしらないなあ・・
子育て中の人は働いてる人も専業主婦であってもそれどころじゃないって感じだが
274:私事ですが名無しです
11/06/10 13:06:00.88 0
>>273
そうなんだ。うちの周りは逆にママさんばかりで、独身の人はほとんどいないよ。
275:私事ですが名無しです
11/06/10 13:10:27.33 O
>273>274
狭い世界にいるからじゃない。
276:私事ですが名無しです
11/06/11 21:15:43.40 4+5M160FO
ベルセレージュ会員で、他にお店やってる人いるけど…客にすすめてたりするのかな(;´∩｀)
277:私事ですが名無しです
11/06/11 22:46:31.61 0
美容師にすすめられて困ってる人いるよ。
278:私事ですが名無しです
11/06/12 12:57:18.94 0
ベルセすすめてくる人と会話がかみ合わない・・・
「大企業の製品は有毒な物を使ってるから信用しちゃだめ！」
「それはわかったけど、ベルセのは信用できるの？製品の情報ほとんど秘密じゃん」
「ベルセは100%天然だから安心なの！」
「いや、だからそれって信用できる情報なの」
「ベルセが安心って言ってるから、安心なの！」
「大企業は信用できないけど、ベルセは信用できるの？」(？ω？)
「そうだよ！」
誰か助けて・・・( ；´Д｀)
279:私事ですが名無しです
11/06/12 21:24:09.69 0
わかるーー。
天然っていっても、国産なのか、どこの地方のものなのかも、ベルラーの誰も知らない。
誰も
280:私事ですが名無しです
11/06/13 13:27:27.21 0
ベルセの「偉い博士」の名前教えてもらった。とりあえず2人。
S博士→医学博士、歯学博士。元警察勤務医。アルカリイオン水を用いた治療を提唱？
U博士→元東大医学部大学院教授、医学博士。元WHO西太平洋地域感染対策部長、研究テーマ 「アジア地域における保健医療政策とその実施」？
どっちも生薬にも、化粧品にも専門じゃなさそうだけど・・・これ、教えてくれた人は何が言いたいんだ( `-ω-)？
とりあえず東大の偉い博士が認めてる事を伝えたいのは分かるけど、畑違いの人を出されても・・・(~_~;)
281:私事ですが名無しです
11/06/13 15:07:49.73 O
(笑)おもしろいですね。何もわからないですね。
282:私事ですが名無しです
11/06/13 21:37:14.82 0
売る気はないといいつつビジネス会員の人っている。これが一番きもい。
売る気ない人は、消費者会員になるからね。
ないないといいつつ、人にすすめる手法の、一番性格悪い金に汚いタイプがこれ。
283:私事ですが名無しです
11/06/13 21:43:25.00 O
売る気がないなら消費者会員になればと言ってあげればいいのに。
思うだけでここに書き込むのは性格が悪いせいなのかな。
284:私事ですが名無しです
11/06/13 22:07:28.36 0
マルチの根本の問題の一つが、素人が素人に物を売る。だ、そうだよ。
285:私事ですが名無しです
11/06/13 23:02:42.24 O
そうなの？化粧品や健康食品を売ってる素人以外の人がいるの？
化粧品売り場の人は素人と思っています。
化粧品・健康食品を販売するのに国家資格はないですよ。
286:私事ですが名無しです
11/06/13 23:28:30.62 0
マルチをすすめてくる人にアドバイスをしてあげるってなかなかできないよね。
食いついた！と思われちゃいそう。
早く話しを終わらせるにかぎる。
287:私事ですが名無しです
11/06/14 09:26:55.28 m54cU0oa0
優しい口調で身内を紹介してくれってしつこかった時は「知人じゃなくカモなんだな私」ってさすがに目が覚めた；
勝手に家まで着たときはビビったわw
288:私事ですが名無しです
11/06/14 10:54:30.68 i
とりあえず、何も取り柄がないから、ベルセレージュをビジネスにしてるってことだよね。
289:私事ですが名無しです
11/06/14 22:13:39.71 0
ビジネス会員になるのを必死で阻止したって、
新カモに、ベルセの良いところを語れ。
自分の使っているものを教えろ。などという、
【鮎の友釣り行為】を、させられるなんてことはないよね。
この手の商法は、
アップは寝ていても、ダウンが釣り上手で、友釣り用一般会員が
沢山いるところが一番おいしいのではないでしょうか。
あくまでも、ここのことを言っている訳じゃないデス。
290:私事ですが名無しです
11/06/14 23:25:02.60 O
>289
その通りです。ここのことを言ってるわけじゃないですね。
消費者会員があるから、消費者会員は紹介できないし、寝ていて収入になることはない。
291:私事ですが名無しです
11/06/15 08:57:15.87 0
おめでたいお話ですね。
292:私事ですが名無しです
11/06/15 11:37:48.30 O
何？誕生日なの？
おめでとうございます♪
293:私事ですが名無しです
11/06/15 20:25:17.05 0
普通に考えて、最初にすすめられるのが3、次に50、次に300、1000って、
物を買う単位じゃないよ。
そんなことも分からなくなってるのが、宗教っぽい。
294:私事ですが名無しです
11/06/15 21:59:54.84 O
↑50の数字はあってるかもしれないけど、3・300・1000って何？
アンチマルチという宗教なの。
295:私事ですが名無しです
11/06/16 03:34:31.92 0
「うちは、健全なマルチです。」って言葉を信じるおバカさんて結構いるみたいだね。
それ悪徳商法の人みんな言いますから・・・
適当によくわからない数字出されて、煙に巻かれて信用する。基本トラブルの多い商法だし、警視庁や国民生活センターのHPでも注意が促されてる。まず胡散臭いと疑ってかかるべきなのに、何故か全面的に話を鵜呑みにする人達がひっかかってる。
296:私事ですが名無しです
11/06/16 14:24:22.11 0
ランクで、割引率や、返戻金がきまるんですよ。
たとえば、月間300個以上達成で41%の割引率とかですね。
297:私事ですが名無しです
11/06/17 13:19:04.77 0
>>293
ホントにベルセやってる人って、宗教にハマってる人と似ている。
ベルセからの情報は全て正しいと思い込み、それを批判したり、疑ったりすると異常にキレる。
この前、「経皮毒ってデマみたいだよ」って言ったら、「なんてバカな事を言ってるの！そんな事いうのは、有毒な物を使ってる大企業の陰謀なんだよ！！」て怒られた。
逆に天然系のを売りにしてる業者の陰謀とかは疑う頭は無いみたい。実際どうかは確かめようが無いけど、普通に考えてマルチ商法やってる時点でかなり胡散臭いと思うのだけど・・・
298:私事ですが名無しです
11/06/17 14:31:25.92 0
>>297
まるっと同意。なんで叱られなきゃいけなんだろうね。
ごく普通の疑問を言うだけで。疑う自由もないなんてねぇ。
ここだけは、ちまたのマルチとは違う。
ここだけは、警察から感謝されている。
ここだけは、すべての人に感謝される。
どのマルチも何の裏付けもなく、こういうセリフをサラッというけど、
もう心に何も響きませんから。
299:私事ですが名無しです
11/06/17 20:46:38.52 0
あなたが、買うと私がもうかるのー、お願い、50買ってって、正直に言えば、まだ気持ちいいけどねー。
300:私事ですが名無しです
11/06/19 18:53:24.27 yCOutrj/O
>>297全く同じ人の事かと思う程です！
日本人口だけ考えてもベルセを知ってる人どのくらい？
ベルセ以外の物は有害なもので知らない人は気の毒っていいますが
どんだけの物か実証したいです。
そんなに凄い物なら日本が推奨するべきでは？
色んな病気も治せるようだし。
301:私事ですが名無しです
11/06/19 20:25:27.69 0
まあ、アトピーが治るとかお肌が綺麗になるとかダイレクトに言ってくれれば一発で薬事法でしょっぴいてもらえるんだけどね・・・
結局、お茶会で販売員では無い人がそういう事を言う。以下コピペ。
伊集院が昔言ってて心の底からこの人は頭がいいなあと感心した話。
まずみんなが集まっているところに伊集院が行って
ポッケからタバコの箱を出して「この中にスズメバチ入ってるから触らないでね」と言って、
そこに近寄らないようにしてからその場を離れる。
そのあとみんななんとなくその箱の置いてある席には近寄らないままでいる。
その部屋に他に人が入ってきたときに
「何でその席人がいないの？」
「なんか箱にスズメバチが入っているから座るなって」
そして最初部屋に居た人はもうみんな居なくなり、伝聞でしかスズメバチの事を知らない人だけが居るようになる。
そしてその人たちが更に新しく来た人に尾ひれをつけてスズメバチが居る話をする。
既に存在しないスズメバチがみんなの行動に影響を与えるようになっている。
最初は一匹という話だったのに、凄い数が入っているということになったりもするだろう。
そこにふらりと「スズメバチ駆除業者です」と名乗る男が現れて箱をポッケにしまい、
みんなに駆除の代金を請求するとみんな払う。
スズメバチなんて居ないのに。
「これが、テレビに関わっている俺の立場で言えるギリギリのラインの、霊能者というものへの考察」って。
何かに当てはまる。結局、霊感商法と同じ手口じゃないかと思うんだよね。
302:私事ですが名無しです
11/06/21 00:28:39.69 0
わかりやすい(^_-)
303:私事ですが名無しです
11/06/21 02:37:00.40 O
そう？わかりやすい？
そんなの金をとられる以前に箱を踏み潰すと思うけど。
304:私事ですが名無しです
11/06/24 15:43:44.01 Fmutl7uI0
今度、嫁にベルセ売ったビジネス会員が俺にも「説得に来る」って言ってるんだが何か撃退マニュアルみたいなの無い？
とりあえず「何かに効く」とか言質とって、「それ薬事法違反。生活センターに通報するから。」とかでいいのかな？
ついでに嫁の洗脳も解きたい・・・
305:私事ですが名無しです
11/06/27 14:05:53.27 0
最初が肝心。
そういうのが大嫌いなご主人や、祖父母がいるところには無理に押してこないよ。
1個買う人は、50買う人だと思われる。
306:私事ですが名無しです
11/06/27 20:27:16.45 O
残念ながら1個では会員になれないので、50個すすめられる事はないです。
307:私事ですが名無しです
11/06/27 20:51:48.42 0
そんな揚げ足取りするんじゃないの。
少量でも買う人はっていう意味でしょ。
308:私事ですが名無しです
11/06/28 19:06:17.29 0
え！？
あんな一個5000円とか商品、最初から50個単位で買わされるの？？
309:私事ですが名無しです
11/06/28 21:48:58.84 0
ま、だいたいすすめられるよね。50個は。
50個すすめられなかった人っているの？
310:私事ですが名無しです
11/06/30 22:11:41.81 R5YXjHX3O
先に会員登録だけできたけど？
50個無理無理だし。
ベルセの人異常な理屈言わない？
大袈裟な事言ってるけど本当なんだったら有名でないのは何故なんだろ？周り誰もこのメーカー知らないんだよね
ここって疑問だらけ！
311:私事ですが名無しです
11/06/30 23:39:54.34 0
ホントに怖いよね！普通に見て疑問だらけなのに、愛用者は何も疑っちゃいない。
宗教だよ、明らかに。
312:私事ですが名無しです
11/07/01 00:38:46.26 0
私、初めから50個すすめられました！
まるで、みんなそうかのように言われましたよ。
313:私事ですが名無しです
11/07/01 10:10:26.44 +7rctT1RO
全然違うと思うよ。
会員になるのに8000円くらいとられたけどね。
50個はないよ。1個でも大丈夫だよ。
ベルセの常識でも一般では非常識な事あるんだよなー
314:私事ですが名無しです
11/07/01 10:31:22.88 p2w+k6QZ0
守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。
315:私事ですが名無しです
11/07/01 12:33:53.78 O
8,000円で会員にはなれません。違いますよ。
316:私事ですが名無しです
11/07/01 14:45:51.32 +7rctT1RO
でも、それで会員証送られてきたのだけど…？
317:私事ですが名無しです
11/07/01 22:12:38.78 O
それおかしいです。契約の時の書類を見てみればわかります。
318:私事ですが名無しです
11/07/03 02:43:43.87 0
8000円の人なんているんだ。
私は3つ買ったなー。いくらだったか忘れたけど。
319:私事ですが名無しです
11/07/03 02:45:00.87 0
ちょっと前みたいに、通算50でなにっていう、ランクも欲しかった。入る時期が遅くて、ベルセがせこくなってたのが残念。
320:私事ですが名無しです
11/07/11 12:45:35.27 0
>>316
>>317
アップが上手いことやってるんじゃないの？
会員増やして、あの人も使ってるっていう宣伝文句にできた
ほうがいいからね。
ベルセの原料は、ほとんど海外なのかな。
福島原発の放射能汚染もへっちゃらなのかな。
321:私事ですが名無しです
11/07/12 13:21:09.42 EYXcdQjO0
今度セミナーに誘われたんだけど、行った事ある人いる？
洗脳とかされないよね？
322:私事ですが名無しです
11/07/13 07:54:43.57 0
されるに決まってるだろw
323:私事ですが名無しです
11/07/13 10:05:02.93 AuD8aYWP0
>>322
やっぱ・・・？私は完璧にこの会社胡散臭いと思ってるんだけど、怖いもの見たさでちょっと行ってみたい。
宗教のセミナー並に危険なのかな？
誘ってくれた友達がどっぷり浸かってしまってるから心配でついて来たいと言うのもあるんだけど・・・。
324:私事ですが名無しです
11/07/14 03:16:09.54 0
誘ってくる時点で、残念ながらあなたは客なんだと思います。
325:私事ですが名無しです
11/07/14 19:38:50.20 O
>323
想像で胡散臭いと思わず、実際に行ってみればいいんじゃないですか。
326:私事ですが名無しです
11/07/14 23:37:18.17 0
>>325
お前、それは鬼だろw
行かないで済むならそれが一番イイよ
セミナー行ってから断わるのは縁切る覚悟が要るよ
行かずに断れば距離は出来てもまだギリギリ友達ではいられる
ま、誘ってきた段階ですでに向こうは金蔓と思ってるんだけどなーw
327:私事ですが名無しです
11/07/15 13:52:48.64 0
>>321ですが・・・
セミナーいって来ましたよ～
感想は・・・ベルセはデマや嘘で人の不安を煽って製品買わせる悪徳業者の可能性大！！って確信得られました。
未だに経皮毒(講師は経皮吸収といってましたが)みたいな話で、
化学物質がスルスル皮膚から吸収されて人体に悪影響を与えるとか、
「不妊、奇形、流産、アトピーの原因は化学物質が原因！」などと環境省のHPから変にイメージ操作して、高齢出産、住環境の変化などには何も考慮に入れず全て化学物質が原因とするなど、他にも聞くに絶えない話が続く講演でした。
そもそも、生薬講座とかいう名目だったのに、一言も生薬の話しは無し。
延々と根拠の薄い他の製品の危険性をしゃべっただけです。
怖いのは他の聴講者はこの講師の話を何も疑ってないこと。私がツッコミどころが多過ぎて疲れ果てていたのに・・・
とりあえず、講師がハゲだったんですけど、みんな気にならなかったのかな？そんないいシャンプー使ってるのに。
328:私事ですが名無しです
11/07/15 22:12:40.49 0
お友達の金づるにはならなかったんですねー。残念がってるでしょうね。
329:私事ですが名無しです
11/07/15 22:48:26.33 0
>>328
友人はやはり私の大切な友人なんです。
彼女が私に売るのでは無く別の販売員が私に売りにかかるようでした。
友人は単純に、他の製品は危険と言う話を信じてしまい、善かれと思って私を誘ったようです。
余計、たちが悪いケースかも知れませんが、友人の目をさましてあげたいです。
ただ、友人に進めてる販売員がウザ過ぎる・・・友人も何だかちょっと人が変わった感じです。
330:私事ですが名無しです
11/07/16 17:12:00.96 O
>327
わざわざ名古屋駅まで行って、講演内容が理解できなかったのですね。
331:私事ですが名無しです
11/07/16 18:03:07.16 0
>>330
確かに理解不能な程トんでる講演でしたね。
環境省のHP確認したら、あの講師、意図的にページを切りハリして改竄してるみたいです。省に報告すれば、なんらかの指導が出ちゃう感じでしたよ。
講師が「HP見てみて下さい」って言ってたけど、実際見た人が何人いるんだか・・・？
332:私事ですが名無しです
11/07/16 19:38:46.59 O
>331
確認してみたらどうですか。切り貼りなんてしてないはずですよ。
環境省に会社は確認してから使ってますよ。ビジネス会員は持ってる人多いですよ。
333:私事ですが名無しです
11/07/16 19:43:39.87 O
>331
切り貼りなんてしてないはずですよ。会社が確認してるから、ビジネス会員は持ってる人多いですよ。
覚え違いしてますね。
334:私事ですが名無しです
11/07/16 20:13:47.98 0
してねぇんならしてねぇと断言してみろよ、カスが！
切り張りなんてしてないはず
会社が確認してるはず
ふざけんじゃねぇよ
実際売ってるのはてめぇだろうが
お前の手持ちの資料は厚労省の
サイトの完全なコピーなのか違うのか
自分で確認してお前の責任で物を言え
これ以上友情を金に換える商売の
犠牲者をふやすんじゃねー
335:私事ですが名無しです
11/07/16 20:16:54.00 0
>>333
＞切り貼りなんてしてないはずですよ。会社が確認してるから、ビジネス会員は持ってる人多いですよ。
＞覚え違いしてますね。
「はずですよ」？環境省のHP見ました？
少なくとも、あの講師が見せた環境省のページは一つのページでは無く、寄せ集めのページである事は明らかですよね。
そもそもバックの色が違うのですぐ気が付くと思いますが・・・
336:私事ですが名無しです
11/07/16 20:38:24.51 0
>>332
＞確認してみたらどうですか。切り貼りなんてしてないはずですよ。
＞環境省に会社は確認してから使ってますよ。ビジネス会員は持ってる人多いですよ。
すみません。参考までに私が確認したページ貼っておきますね。
講師が見せた環境省のHPのバックは何色だったか覚えていらっしゃいますか？このページと同じページでしたか？探せば講師が示した同一のページがあるのでしょうか？
あったら教えてください。その時は私の確認不足であると思えます。
「会社は確認」とおっしゃいましたね。するとこの改竄は会社も認めていると言う事になりますが如何なんでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
337:私事ですが名無しです
11/07/16 21:51:31.54 0
いいものだから、友達にも使ってもらいたい。
って気持ち悪い。
それなら、横流しすればいいよね？
でも、利益をとるんでしょ？
友達が金づるの商売だと、はっきり宣言してほしい。
偽善ぶらないで。金の亡者のくせに。
338:私事ですが名無しです
11/07/17 11:31:44.62 0
はっきり言って金の亡者です。
親友、環境、あなたのため、未来のこどもたちのため。
などのセリフが大好きです。
でも、裏では元ヤンキー根性丸出しです。
ダウンには、「健康のためならお金はいらない」なんて言うくせに、
自分は、人気アイドルのチケットを高額購入して、ファン仲間に自慢。
「アーリーリタイヤ（早期退職）したい。」
「老後は裕福な生活がしたい。」
って、我欲のために、周囲からお金を奪う人々です。
「広告費も店舗代も掛からないはずなのに、どうしてそんなに高いの？」
って言うと、（アップの取り分が大きいからよ♪）って思いながら、
「中身が良いからよ～♪」って笑顔で言えてしまう、根性は見上げたもの。
だって、ビジネスのことを聞くと目の色を変えて、
「一緒にやろうよ！」って勧めてくるもんね。
ちゃーんと勧めた本人が儲かる仕組みだからね☆
339:私事ですが名無しです
11/07/17 21:02:52.46 0
>>332-333の方、その後応答ありませんね。
340:私事ですが名無しです
11/07/18 00:23:15.59 O
>334
断言してあげますよ、アホ！
切り貼りしていない。
環境省のホームページが、変わっている。私もダウンロードしてコピーして持っているから間違いない。
会社が環境省にホームページをダウンロードしてコピーしてもかまわないと確認している。
341:私事ですが名無しです
11/07/18 01:52:08.00 0
>>340
＞環境省のホームページが、変わっている。
つまり、現状では使われていない環境省のHPを使用したんですね？あの講師が示したページは少なくとも今は環境省のHPには存在しないと。
いつの物を使ってるんでしょうね？
仮にそうだったとしても現在のページはあくまで化学物質の影響は「仮説」である事を示しております。
しかし、あの講師はわざわざ「仮説」と言う文字が入って無いページを使用し、喘息や先天異常の増加は化学物質が原因であると受講者が特定してしまうよう誘導していましたね。
あれだけ大勢の人に古いHPの情報を与えて誤解を招くような講演に価値があるとは思いません。そもそも講師の勉強不足という物でしょう。
ちなみに環境省のページはいつ変わったんでしょうね？
参考までに環境省のHPの著作権に関するページを見てみると、「当ホームページの内容の全部または一部について、環境省に無断で改変を行うことはできません。」とあります。
さらに私には「商用目的での使用」にあたるのではないかと思いますがどうなんでしょうね？
あの講師とそれを認めている会社に何も問題は無いと思われますか？
342:私事ですが名無しです
11/07/18 02:10:19.03 0
その講師にちゃんと、指導してもらえるように、調べてもらわないといけないね。ベ
343:私事ですが名無しです
11/07/18 07:30:48.87 0
あはははは
禁止成分の混入でリコールだとさw
化粧品のリコールなんて初めて聞いたわw
旧指定成分が～とかの宣伝文句が聞いて呆れるわ
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
344:私事ですが名無しです
11/07/18 08:45:06.17 0
>>342
ただ、ひとつだけいい事言ってましたよw
「無知は罪なんです！！」ってww
この一言だけは完全同意でしたねwww
345:私事ですが名無しです
11/07/18 08:51:34.88 0
>>343
これは・・・w
合成は危険。天然は安全と信じている人たちには考えるキッカケになりそうなリコールですね。
あれだけゴチャゴチャ入っている製品が本当に安全なのか？て事を少しも気にして無いのがベルセ使ってる人達の一番の問題だと思います。
346:私事ですが名無しです
11/07/18 10:06:55.14 0
リコール出てるのに何も告知してないサイトとかありえねー
347:私事ですが名無しです
11/07/18 10:43:18.48 0
>>333と>>340は同一人物ですかね？
「覚え違いしてますね。」と言ってましたが、講師が示したページは今の環境省のHPでは確認出来なかった。
「ビジネス会員は持っている」という事はそのコピーと今の環境省のページは違う事は一目瞭然ですよね。
ところが>>340では「環境省のホームページが変わっている」と言っている。
HPが変わっている事を知っていながら、私の覚え違いと指摘するのはつじつまが合いませんよね？
少なくとも環境省のHPをろくに確認していない事は明白です。
348:私事ですが名無しです
11/07/18 11:05:41.24 O
リコールについては知っていましたが、私は返品しなかったです。ちょうど震災の後で製品がない方が困るから。
化粧品に配合してはならない成分ではなく、粘膜に使用する事がある化粧品ですよね。
ﾕﾋﾞﾃﾞｶﾚﾉﾝ（CoQ10）が入っていて問題になるのは、商品の口唇用の表示だけのはずです。
化粧品として使っていれば口唇ぐらいいつでもつきます。
ﾕﾋﾞﾃﾞｶﾚﾉﾝは、医薬品成分ではないかと一度化粧品に配合する事にストップがかかり、その後配合できるようになった成分です。その時に粘膜に使用する物にダメとなっただけでトラブルの根拠なんかないのですよ。指定成分とは違います。
私はまったく心配していません。
化粧品のリコールなんか初めてとか書いている人がいるようですが、いっぱいありますよ。１ヶ月ぐらい前にも石鹸に小麦成分が入っていてアレルギーを起こした事実があったからとリコールになっていますよ。
349:私事ですが名無しです
11/07/18 11:35:35.75 0
>>348
小麦成分は化学合成物質の範疇ですか？
あなた方の好きな天然成分ではありませんか？
そして、あなた方の嫌う例えばパラベン等を配合した事が原因で化粧品がリコールされた事はありますか？
そして化粧品に含まれるパラベンが実際にトラブルの原因になった事があるんですか？
350:私事ですが名無しです
11/07/18 11:39:15.22 0
自身が売っている化粧品に本来配合してはいけない成分が入っていてリコールとなっている事実を知りながら客のためを思って返品しなかったとかw
私は全く心配してません(キリ
あんた、頭大丈夫か？
本部はその事実を知ってるのか？
351:私事ですが名無しです
11/07/18 12:51:21.65 O
>349
天然成分がすべてよいとは、言っていませんよ。パラベンに関しては、リコールにはなっていないが、トラブルの原因になった事はあるじゃないですか？だから、薬事法59条6号と61条4号がありますよね。
>350
頭は大丈夫ですよ。リコールは、必ず返さなければいけないものではありません。
私は、問題ないと思ったから返さなかった。
352:私事ですが名無しです
11/07/18 12:58:20.06 0
>>348
悠香の石鹸は法令に基づくリコールではなく、自主回収でしょ？ なんで意図的に嘘をつくんですか？
353:私事ですが名無しです
11/07/18 13:03:11.26 0
薬事法に基づくリコール(回収指示)が 、必ず返さなくてもいいって・・・
354:私事ですが名無しです
11/07/18 13:12:15.09 0
>>351
パラベンのトラブル？
それは一体、いつのどの様なトラブルですか？
355:私事ですが名無しです
11/07/18 13:13:32.06 O
ここも自主回収ですよ。
356:私事ですが名無しです
11/07/18 13:18:54.45 O
>354
私にはわからないなぁ。法律の文章に書いてあるでしょ。医師からの情報を元にと。
357:私事ですが名無しです
11/07/18 13:42:36.60 0
>>356
医師からの情報を元に、とありますがどの様な情報かご存知ですか？
医師はパラベンは有毒だから表示しろとでも言っていると思っているんですかね？
パラベンはごく稀にアレルギーを起こす人がいるために表示するよう指示しているんですよね。
そして実際の化粧品のパラベンのトラブルと言う物は聞いた事が無いんですね？
参考までに下記のブログ等を見てみてはいかがですか？
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
358:私事ですが名無しです
11/07/18 15:25:15.31 jKNnLDUQ0
化粧品の会社で働いたことない人まで、あれこれ説明して売買してんのが怖いわ
体験行ったけど、説明というか製品への絶賛がみ～んな同じ会話で・・・・・・
自分の言葉で喋ってるように思えない。すぐに身内に会いたがるのもなんかなぁ
359:私事ですが名無しです
11/07/18 16:23:26.24 O
>357
法律に表示してある通り、ごく稀にとも書いてない。
あなたが載せたサイトも見て、どちらにするかは使う人の自由。
私は、ﾊﾞﾗﾍﾞﾝもﾌｪﾉｷｼｴﾀﾉｰﾙも入っていない、しかも封を開けて一週間で使わなくてもよく、冷蔵庫で保管しなくていい化粧品を使う。
360:私事ですが名無しです
11/07/18 16:41:28.80 0
>>359
すみません、「法律に表示してある通り」の法律ってどの法律の事ですか？
薬事法第59条と61条の話じゃ無いんですね。
もちろん製品は使う人の自由です。
ところで、ベルセは保存料は何を使用してるんですか？
冷蔵庫で保存しなくても良く、一週間？(何だか期間短いですが・・・)で使い切らなくても良い化粧品と言うと、何かしらの防腐剤が必要のはずですが・・・
361:私事ですが名無しです
11/07/18 17:51:52.95 O
>360
薬事法の文章中ではなく、61条の施行についての局長通知にある。
腐らないようにしてあるのだろうけど、使っている私にはわからない。
362:私事ですが名無しです
11/07/18 18:21:49.67 0
>>361
すみませんが61条の局長通知はどこで見られますかね？ちょっとググってもなかなか出て来ないので・・・「医師からの情報を元に」と言うところです。
一応、このページを見てみたんですが。
URLﾘﾝｸ(skiplaw.jp)
ちなみに、その防腐剤がパラベン以上にその安全性が研究されており、
パラベンよりも安心である保証はどこにあるとお考えですか？
363:私事ですが名無しです
11/07/18 19:15:41.14 0
無駄無駄
奴らは362みたいなマトモな人を納得させる事に労力は使わないよ
そんな時間があったら、他の単純バカなカモを探すのに充てるって
364:私事ですが名無しです
11/07/18 19:49:56.38 0
>>363
本当にそうなんですよね。
環境省のHPの事もちょっと都合の悪い事を突っ込むとそのあとはだんまりですよね。
あの人達は、ベルセを伝え広める時は自分よりバカしかいないとでも思ってるんでしょうかね？
とりあえず、セミナーは行ってよかったですよ。時間あったら講師が言った矛盾だらけの内容を紹介して来たいですね。
365:私事ですが名無しです
11/07/18 21:45:29.57 O
>362
ちょっとググッて出てこないところにその文章があるところが恐いんじゃないですか。ちょっとじゃなく、しっかり探してみたらどうですか？お得意でしょ。ここにいらしゃるみなさんは。
防腐に関しては、指定成分になっていないで十分。いくらパラベンの安全性を言おうが指定成分になっているのは事実。
366:私事ですが名無しです
11/07/18 21:47:23.26 O
>363
まともな人は2ちゃんねるなんか見てないでしょ。あなたも同類。
367:私事ですが名無しです
11/07/18 21:48:25.31 t9zS/I3n0
>>364
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
↑ここもだんまりになっちゃったねw
368:私事ですが名無しです
11/07/18 22:08:04.99 O
>367
あれで十分でしょ。あれだけツリーがバラバラで延びれば、見るのはあなたのような暇なニートしかいないでしょ。
まともな人は見ないって(笑)
369:私事ですが名無しです
11/07/18 22:32:46.58 t9zS/I3n0
>>368
うん、十分です。
質疑に対し、まともに答えない、
最後には脅しをかけてくる悪質な会社だと言うにはね。
ところで、あの程度スレそんなに時間かけないと読めないんだw
370:私事ですが名無しです
11/07/18 23:45:42.52 O
>369
>質疑に対し、まともに答えない、最後には脅しをかけてくる悪質な会社
以外だなぁ、あの程度のスレを時間をかけずに読める人が！
会社がまともに答えてなくて、最後には脅しをかけたの？w
まぁ、そういうの得意だから仕方がないかなw
371:私事ですが名無しです
11/07/19 00:07:31.03 R1v+K3vY0
>>370
>>会社がまともに答えてなくて、最後には脅しをかけたの？w
まさか「会社じゃなく会員がやった」なんて屁理屈言ってる？
372:私事ですが名無しです
11/07/19 06:31:04.86 0
>>365
別にあなたが参考にしたページを貼ってくれるだけでこの話は終わるんですけどね。
まあ、イイでしょう。もう少しさがしてみます。
パラベンに関しては、一応もう一度言わせてもらうと指定成分=全て有毒と勘違いしていませんか？よろしければ、こちらのサイトもご覧ください。
URLﾘﾝｸ(www.hositu.com)
そしてあなたがお使いの製品の防腐剤は何が使われているか、全くご存知無いんですね。
そしてそれが指定成分よりも安全である保証は全くないと言う以前の問題ではありませんか？
もちろん、製品は使う人の自由です。
安全性が十分に研究された指定成分の入った製品を使うか、
あなたのように安全か危険かさっぱり分からない成分の入った製品を使うかは、と言う事です。
373:私事ですが名無しです
11/07/19 08:27:41.34 0
>>366
ワロタwww
374:私事ですが名無しです
11/07/19 08:40:39.97 O
>372
指定成分＝全て有毒なんて勘違いしてませんよ。パラベンが指定成分であるは事実。
安全性をいくら言おうが変わらない。
ちなみに紹介されているサイトでは、食品にも使われているとありますが、すべての食品ではなく制限があって７品目ぐらいのはずですよ。
清涼飲料水にも使えるはずだけどパラベンを防腐剤で使っている物はあまり見ないなぁ。安全ならバンバン使えばいいのにねぇ。
375:私事ですが名無しです
11/07/19 10:03:15.96 0
>>374
「指定成分＝全て有毒なんて勘違いしてませんよ。」と「パラベンが指定成分であるは事実。」という文章がイマイチつながってない事に気づいてますか？
清涼飲料水に関しては、糖分の浸透圧による防腐効果はご存知ですか？
そもそもペットボトルやビン・カンに密封されており、開封後すぐに消費する物に防腐剤はそれ程必要でしょうか？
食品に関しても、どんな物質であれ過剰に使用すれば人体に悪影響を及ぼすのは当然だと考えますが・・・
毒物と指定成分を比べるのはナンセンスではありますが、
フグの毒は指定成分ですか？
トリカブトは？
毒キノコは？
指定成分では無い天然の成分で人体に有害な物なんていくらでもありますよね。研究が進んでいない物も含めて。
それで、あなたがお使いの製品が指定成分よりも安全である思っている根拠を伺っているんです。答えられますか？
376:私事ですが名無しです
11/07/19 14:46:57.57 O
>375
パラベンが入っていないのに長期使えて常温保存でいい事。それで化粧品で販売されている事。
377:私事ですが名無しです
11/07/19 15:04:56.15 0
>>376
なかなか聞いてもラチがあきませんねw
聞き方が悪いのかな？
その保存ができるよう作用している物質が
人体にとって指定成分よりも有害ではないと思う根拠は？と聞いているんですよ。
パラベンが入っていようといまいと、化粧品として販売しても何ら問題では無いでしょうにw
378:私事ですが名無しです
11/07/19 15:25:55.77 O
>377
そんなのあるわけないでしょ。私が作っているわけじゃないですよ。
私は使っている人。
開封後長期使えて、常温保存できる事で十分安心して使える。他にそんな化粧品ないんだから。
あなたは、能書きがないと安心できない人。
その違いです。
379:私事ですが名無しです
11/07/19 15:51:26.44 0
>>378
返答ありがとうございます。
あなたがベルセが他社製品よりも
安全であるという事の「科学的根拠は一切無い」という事でよろしいんですね。
あなたはビジネス会員ですか？
あなたにはベルセ製品を他人に進める資格はありませんよね。
ただいたずらに他社製品の化学物質への不安を煽っているだけで、ベルセ製品が安全であると言う保証は無いのですから。
それとも消費者会員でしょうか？
いずれにしても、いつから株式会社ベルセレージュは宗教法人ベルセレージュになったんでしょうね？
あなたは科学的根拠は一切無しにベルセを「信仰」しています。
ご存知でしたか？化粧品を作るのは科学であるという事を？
380:私事ですが名無しです
11/07/19 16:31:27.73 0
>>378
さらに「私が作っているわけじゃないですよ。」
と言いますが、その作っている人達というのは信用出来る人達ですかね？何か信用出来る根拠があったら教えて下さい。
無いんじゃないですか？
だって何も情報を出してないのだから。
原材料の原産地も、どの様な論文、研究発表をしているか等も全く発信していません。あなたも何も知らないんですよね？
聞いているのは、他社製品の化学物質への不安の煽り方だけ・・・
これだけ聞いてると普通は、ただの悪徳商法であるとしか思えませんがね。
381:私事ですが名無しです
11/07/19 17:08:05.77 O
知らない。
化粧品の成分表示を見て指定成分だったような物が入っていなくて、さらに使用感がいいから使う。
そして、使用感がいいから他の人に進めている。それに何の問題もない。
382:私事ですが名無しです
11/07/19 17:59:00.18 0
>>381
使用感がいいと言うのは、あなたの「使用感がいいような気がする」程度の物ではありませんか？
そもそも私に勧めて来たビジネス会員は、「他社製品は使い心地を優先させるために、化学物質を多く使用している」と言ってました。じゃあ、使用感だけを求めるなら化学物質をタップリ使った方がいいんじゃ無いですか？
あなたは人に勧める時には、使用感の良さだけを訴えて勧めているんですか？その前に他社製品の化学物質の不安を煽っているでしょう？
大体「使用感がいいような気がする」程度の物を、高額でしかもマルチ商法のような胡散臭い商法で買う人なんているんですかね？
383:私事ですが名無しです
11/07/19 20:40:20.91 O
>382
大勢いらっしゃいますよ。そして、使い続けていただいています。
不安を煽ると、あなたみたいにいろいろ言われる人がいる。私は知らないから答えられない。
使い方についてなら、自分も使っているから答えられる。
高額と言われるが、化粧品で同じような価格の物を使っている人は、いくらでもいらっしゃいますよ。使い比べれば、わかりますよ。マルチ商法だろうと買われますよ。
胡散臭いと思う人ばかりではない。
384:私事ですが名無しです
11/07/19 20:57:22.02 0
ということは、
使わないのも、相手の自由だということ。
使用感が良くなかった。と思うのも、相手の自由だということ。
なので、何度も何度もしつこく勧誘しないでください。
使い比べて、…だということを、分かった人もいますから。
パイナップルでも、ピーナッツでも、モモでも、小麦粉でも、
アレルギーを起こす人がいます。
万人に合うとは限らないのに「好転反応」あるいは、類似した言葉で、
使用を継続させようとすることは、危険極まりないです。
385:私事ですが名無しです
11/07/19 21:32:57.02 0
>>383
「使い方は知っている」と言うけど、誰に聞いたんでしょうね。
歯磨き粉ニキビに塗って効くとか、誰が言い出したんでしょうね。
会社は薬事法で絶対そんな事言えない。
でもみんな知ってる不思議。
ただのうわさ話？
あなたは人に安全かどうかなんてサッパリ分からない製品を、ただのうわさ話で聞いた使い方を教えて売って利益を得ている。
怖い。
前世のタタリに効くとか言って、ツボを売ってる輩と何も変わらない。
386:私事ですが名無しです
11/07/19 21:52:39.75 0
製品のパンフについても同じです。
会社が作ったのでは無く、ベルセの愛用者が作りました？なんて誰が信じるんでしょうねw
ご丁寧に「会社は関与してません」みたいな事が書いてありますが、よっぽど後ろめたい事があるんですかね。
そう言えば例のセミナー、冒頭で「録音は禁止です」と注意してました。
そんなに素晴らしいセミナーならより多くの人に聞いてもらえばいいのに、誰かに聞かれるとまずい事がある、と言う認識はあるんでしょうね。
もっとも、「録音が発覚した場合、会員の資格は停止します」なんて、私には全く関係ない事なのにね。
387:私事ですが名無しです
11/07/19 22:46:53.88 SmuoEjnq0
>>383
>>胡散臭いと思う人ばかりではない。
うまく騙せてるってことでしょ。
388:私事ですが名無しです
11/07/20 10:06:44.30 O
>384
わからないなぁ。何度も勧誘しないでください。という事は、まだ使っていないという事ですよね。それなのに好転反応で使用を継続させようとするって、使ってもないのに使用を継続って何？
>385
何言ってるの？
ここの歯磨きにそんな事書いてないですよ。
『歯磨き、洗口液、美容液、洗顔料、全身洗浄料、パック』が使用方法です。
389:私事ですが名無しです
11/07/20 10:15:18.27 O
>386
とらえかたがひねくれてませんか？製品の使い方を書いてある物の事を言っているのだと思いますが、何の問題ない物ですよ。
別にマルチに限らず録音はあまりさせないんじゃないですか。
>387
お客様に喜んで使用していただいている事をあなたたちの用語では、うまく騙せてるになるのでしょうねw
390:私事ですが名無しです
11/07/20 11:08:54.24 0
>>388
＞何言ってるの？
＞ここの歯磨きにそんな事書いてないですよ。
＞『歯磨き、洗口液、美容液、洗顔料、全身洗浄料、パック』が使用方法です。
そうなんです。書いてないんです。なのにそうやって教えられて実際に使用している人がいるんですよ。
誰が言い出したんだと思います？もちろん会社やビジネス会員は否定するんでしょうけど、誰かが言い出さなきゃこんな事するはず無い。
不思議ですよね～ww
391:私事ですが名無しです
11/07/20 11:19:21.49 0
>>389
＞とらえかたがひねくれてませんか？製品の使い方を書いてある物の事を言っているのだと思いますが、何の問題ない物ですよ。
じゃあ、「何故会社が正式な使い方のパンフを出してないの？」とは思わないんですか？
その例のパンフ自体「ベルセを愛する会」だか何だか知らないけれど、そんな団体が作ってて、全く代表者も発行元も記してない怪しい代物。
しかもご丁寧に漫画での解説入り。
こんな物「会社が関与してません」なんて言って信じる人いるんだろうか？
もちろんこのパンフツッコミどころ満載です。
392:私事ですが名無しです
11/07/20 12:34:47.72 O
>390
ほんと不思議ですねぇ、私は聞いた事がないなぁ。考えられるのは、洗顔･美容液として使えるから、洗って汚れが落ちて清潔になり、保湿してたらそうなったのを短絡的にとらえてさまったのかな。ニキビ肌の人でも使えるからなぁ。
そして、ここの健康食品も取っていて、バランスがとれた食事をしたのと同じようになったのもあるかもしれないですね。薬を使用してもなかなか良くならないのに不思議ですね。
393:私事ですが名無しです
11/07/20 12:40:19.48 O
>391
会社から出てないから、会員さんが集まって作ったんでしょうね。
日頃に会社から法律的な事は厳しく教育されている（なんか学生の頃より勉強してるなぁ）から、問題ないでしょ。
ツッコミどころ満載？ないでしょ、それは。
394:私事ですが名無しです
11/07/20 12:57:40.00 0
虫除けスプレーも、いろいろまぜますよね（笑）お茶会という場所で、いろんな使い方を教えてもらいます（笑）
あやしすぎ…。
395:私事ですが名無しです
11/07/20 13:11:48.60 O
>394
虫避けスプレーで効果あった？
できれば教えていただきたいです。
396:私事ですが名無しです
11/07/20 13:19:15.47 0
>>393
なんで会社が出して無いの？おかしいとは少しも思わない？
会社とは全く関係のない素人が作ったパンフしか無く、それが常識みたいになってる事自体異常でしょ。
パンフの中身で何も問題なければ、会社が正式に出せばいい。あるいは、そのパンフを公認すればいい。
何故しないのか？何か問題があるんでしょうねww マズイ事が・・・www
397:私事ですが名無しです
11/07/20 13:27:01.07 0
>>394
お茶会w あれがこの会社の胡散臭さを物語ってる。
薬事法で会社やビジネス会員は、あれ(アトピーとかね)に効くとか一切言えない。他社製品の悪口は言うけど。
代わりにお茶会で「どこかの誰か」が、「あれに効くらしいよ」と言う。
使い方も何故かその「どこかの誰か」が「どこかの誰か」から聞いて知っている。
巧妙であるとしか言えないけどね。
398:私事ですが名無しです
11/07/20 14:58:05.25 i
>>393
＞日頃に会社から法律的な事は厳しく教育されている（なんか学生の頃より勉強してるなぁ）から、問題ないでしょ。
どれだけあなたの「勉強」が無駄である事に気がつかないんですか？
あなたが「勉強」しているのは、
・法律に引っかからないよう、上手に情報弱者を騙す方法
・他社製品の危険の煽り方
の二つだけ。
「学生の頃より勉強している」のに、ベルセの製品の安全性なんか何も知らない。
そもそもベルセ製品の内容ですらほとんど知らない。
大したものです。
399:私事ですが名無しです
11/07/20 17:27:11.50 sTxDgO59O
>>389
うまく騙せてる事を悪徳人の用語では、お客様に喜んで使用していただいているになるのでしょうねw
400:私事ですが名無しです
11/07/20 19:38:37.81 O
大したものとおほめの言葉をいただいて、ありがとうm(__)m
でも書いてあることが間違ってますよ。
法律に引っかからないではなく、法律を遵守する事です。
そして、他社商品の危険の煽り方ではなく、洗剤や化粧品の法律で決められている成分表示の見方です。
覚えておいてね。
401:私事ですが名無しです
11/07/20 19:46:39.80 O
>399
私の書き方が悪かったですね。
喜んで使い続けていただけるでした。
だから、あなたたちの言い方に変えられないなぁ。騙し続ける事は出来ないから。
ごめんね。
402:私事ですが名無しです
11/07/20 20:15:07.77 0
>>400
それで、ベルセが他より安全かどうかは勉強しようとはしないんですね。
勉強する努力のベクトルが違ってると言ってるんですよw
「他の製品は悪いです。でも私が悪徳商法で勧めてるベルセはもっと悪い物かもしれません」って言って売ってるんですよね。
結局www
403:私事ですが名無しです
11/07/20 22:11:37.97 O
>402
なんかちょっと違うなぁ、ベルセがどうのではなく、勉強して選んで使うのを決める。
それでもベルセを選んで使うならそうしてもらえばいい。
404:私事ですが名無しです
11/07/20 23:36:03.84 1C6mUlCN0
>>400
うまく騙し続ける事を悪徳人の用語では、お客様に喜んで使い続けていただけるになるのでしょうねw
405:私事ですが名無しです
11/07/21 01:35:21.53 0
虫除けは、結局、刺されまくりましたよ(^_^;)
さすがに、熱烈なベルラーもその後は使ってません（笑）
406:私事ですが名無しです
11/07/21 09:05:17.12 0
使わないからどうでもいいけど
なんか叩いてるほう必死だなｗｗｗｗｗ
過去になんかあったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:私事ですが名無しです
11/07/21 10:10:05.78 0
>>403
言ってることがよくわかりませんが・・・
何がちょっと違うんでしょうね、
言い方を変えると、
「他社製品は悪いです。私が悪徳商法で勧める製品はもっと悪いかもしれません。でも私が儲かるから買って下さい。」
と言う事となんでしょ？
408:私事ですが名無しです
11/07/21 10:15:09.39 0
>>406
他の方はどうかは知りませんが、
私の場合は>>329で友人との関係を若干悪くされたはたらいせです。
後、釣れると面白いようにボロがでるのでつい・・・www
409:私事ですが名無しです
11/07/21 11:28:25.13 O
>407
う～ん、違うなぁ。なかなか伝わらないから、色々言い方を変えて書いてみてください。あてはまった言い方だったら、『当たり～！！』て書くから！考えつくかぎり永遠と書き込み続けてね。
410:私事ですが名無しです
11/07/21 11:29:57.61 O
>408
Ｂさん、はらいせなんかしないで。
411:私事ですが名無しです
11/07/21 12:21:44.76 0
>>410
嫌ですw
412:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/21 17:14:05.73 qqR1YCRa0
>>409と>>410って同じ人？
私、「Bさん」て呼ばれる意味がわかりませんが・・・w
とりあえず、命名してもらったので、アゲてきます(^^)
413:私事ですが名無しです
11/07/21 17:42:49.55 0
Ｂだったのかｗｗｗｗ
414:私事ですが名無しです
11/07/21 23:57:30.30 zFI5Mh1J0
>>406
質疑等に対し、真摯な態度をとらないから、
軽くツッコミ入れているだけ。
>使わないからどうでもいいけど
中立者装っているつもり？w
415:私事ですが名無しです
11/07/22 00:56:41.45 0
とにかく、勧誘はやめてもらいたいです。
勝手に一人で使ってください。
その商品が好きなだけなら、消費者会員でいてください。それなら、信じましょう。
幼稚園や小学校で、あの人に家に招待されたら、きっと他にも人が出てきて勧誘される…と、おびえてます。
先生たちも、困ってます。
416:私事ですが名無しです
11/07/22 09:10:26.79 O
>412
>329と>327が同じ人かなと思ったので、Ｂさんにしました。
417:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/22 09:19:15.53 YDnPUqgCi
>>416
？？？
同じ人ですけど？どこから「B」が？
まさかカマかけて知り合いの人物を特定しようとか、恥ずかしいことしてませんよね？w
ベルセやってる人って「あさはか」な人が多いから・・・ww
人から恨み買うようなお仕事って大変なんですねww まだ自覚あるだけましかな？
418:私事ですが名無しです
11/07/22 19:31:54.42 O
なーんか、つまんなぃー(~_~;)
もっと盛り上がっていこうょー
419:私事ですが名無しです
11/07/23 03:09:37.24 0
ベルラーのお茶会で紹介してくれる商品の使い方、面白いの他にもない？
420:私事ですが名無しです
11/07/23 08:24:30.23 0
野菜や果物の農薬落とすために洗剤につけて置く。
みかんやバナナつけとくと甘みが増して美味しくなるって。
私には味が変わったとは思えなかったけど・・・
421:私事ですが名無しです
11/07/23 10:47:09.00 O
>420
それは、味覚が鈍感になってない？歯磨き変えなきゃ！
422:私事ですが名無しです
11/07/23 11:03:40.72 0
>>421
あの歯磨き粉も説明書きに
「歯磨き後も美味しく物が食べられます」って謎の文面が入ってる。
ギャグなのかな？
423:私事ですが名無しです
11/07/23 11:28:07.98 0
今日はブラッキーの書き込みないの？
424:私事ですが名無しです
11/07/23 11:31:52.61 O
>422
そうギャグです。
製品にちゃめっけあるんです。
そんな事書いてある歯磨き他にないでしょw
425:私事ですが名無しです
11/07/23 11:33:32.32 O
>423
ブラッキーではなく、バッキーです。
426:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/23 13:12:25.92 LuGD0E+k0
>>423->>425
ごめんなさい。
ベルセの関係者さん達のセンスがイマイチわかりません。
せっかくなので、セミナーネタでも一つ。
あの講師、「41%の妊婦が流産の経験がある」という新聞記事を見せて、
さも化学物質(パラベン等)が原因で流産が増えているって感じに受講者を誘導してましたね。
そもそも受精、着床などを経て出産に至るまでの確率って結構低い。
マタニティ関係の雑誌見てればすぐ分かるのに。
しかもあの記事、別に流産が増えているなんて書いていない。
イカサマ過ぎる。
427:私事ですが名無しです
11/07/23 13:27:54.75 0
ちゃっかりＢ助ってのもあったな
428:私事ですが名無しです
11/07/23 16:27:16.82 O
そうかバッキーじゃないのかぁ。
>327の文章からすると14日の名古屋駅近くの会場だから、愛知･岐阜･三重で、まだ会員になっていなくて、紹介者がGC･AAだろうからバッキーだと思ったんだけど、パソコンで打ち込んでる時間から考えると男ではなかったんだなぁ。
429:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/23 18:27:59.54 3gJ5O7Mb0
・・・
何と言うか・・・呆れて物も・・・
聞きたいんですけど>>428さんが特別程度が低いんですか？
ビジネス会員全員そうなんですか？
確かに私に勧めてくるビジネス会員もひどいもんですけど・・・「学生の頃より勉強してる」って言ってました。
本社からそう言うよう指導されてるんですかね？
430:私事ですが名無しです
11/07/23 18:57:13.31 O
>429
違います。2ちゃんねるに参加している人は、みな程度が低いのです。
私もあなたもw
呆れているなら参加しない事ですよ。
431:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/23 20:29:01.10 3gJ5O7Mb0
>>430
自覚あるんですねw
私に書き込まれると困る事があるんですか？ww
ベルセの問題点が浮き彫りになっちゃいますもんね。特にビジネス会員のレベルの低さとかねwww
432:私事ですが名無しです
11/07/23 21:13:33.92 O
>431
自覚あるに決まってるでしょ。ちゃんと書いたでしょ。あなたも私も程度が低いって！
程度の低いあなたが中途半端に聞いた事を書くと面倒くさいから書くなと言っててるの！
理解できないのですか？
433:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/23 22:16:35.43 0
>>432
中途半端！？www
まさかあなたからこの言葉を聞くとは！！！www
明確な質問をしてるのに、中途半端な知識で中途半端にしか答えられない人に言われてしまいましたねwww
書き込まれて困るのはセミナーの内容のほうかな？
楽しみですね～w 次のセミナーも・・・
434:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/23 23:00:31.34 0
後、セミナーで日本人の自殺者年間3万人いるのもパラベンとかのせいにしてましたよね。
とりあえず「化学物質=悪魔」みたいな宗教セミナーwww
435:私事ですが名無しです
11/07/24 09:54:57.49 O
>434
ほら～、やっぱり中途半端じゃない。
適当に覚えているところを繋げてる。
436:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 10:57:36.16 +7cP7OZC0
>>435
簡単に要旨だけを書いただけですので、補足ありましたら付け加えて下さいね。
どこが中途半端なのかを指摘しないとセミナーに行ってない人には伝わりませんよ。
ちなみに聞きたいんですけど、あなたは最近の日本人の自殺者増加は化学物質が原因であると思われますか？
437:私事ですが名無しです
11/07/24 12:10:52.58 O
>436
簡単に要旨を書くというのは、話の中にでてきた『日本人の自殺者が3万人』と話の中にでてきた『パラベン』を繋げることなの？w
それから、どうしてここで伝える必要があるの？こんなところを見ている人に伝える必要はない！どこの誰が書いているのかわからない雑談スレですよ！2ちゃんねるはw
自殺者の増加は、景気が悪いからではないかと私は思っていますよ。仕事が見つからない人もいるだろうから、ベルセを仕事としてやれば自殺者は減るじゃない。
438:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 12:49:12.86 0
>>437
とても良いご指摘ありがとうございますw
あのセミナーの録音でもUPすれば納得してくれるんですかね？ww
「良いご指摘」と言うのは、自分で補足させて頂くと、あの講師は別に「自殺者3万人」の原因は「化学物質」などとは言ってません。
ただ、話題の中に「自殺者3万人」と「化学物質」の話題を極近い時間内で話したと言う事だけです。
まあ、受講者の発言も絡めてあたかも2つが関連があるように話したので私は「誘導」であると認識しました。
あの講師が悪いのか、勝手に解釈した受講生が悪いのかは・・・
さすが皆さん法律を良く勉強していらっしゃるwww
439:私事ですが名無しです
11/07/24 13:11:12.97 0
>>437
ベルセを仕事にする人が増えれば自殺する人が減るとかw
ないわー
440:私事ですが名無しです
11/07/24 13:37:44.17 O
>438
悪いのはね、勝手に誘導したと認識した『あ･な･た』ですよー
家にこもってパソコンでこんなことやって無駄な電気使ってないで、どこかへ出かけたらどうですか。
441:私事ですが名無しです
11/07/24 13:40:16.84 O
>439
wっついてるから喜んでいただけました。よかったなぁ。
442:私事ですが名無しです
11/07/24 13:56:20.62 rMylPQ3NO
ブラッキーおもしろすぎwww
443:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 14:04:15.01 0
>>440
おやおや？
やはりそう言うことを指摘されるとマズイ事を認識してるんですねww
そんなに私に書き込まれたく無いんですね。
ご安心ください。
飽きて、色々な情報の裏が取れたら今度は私に勧めて来たビジネス会員にトドメ刺しに行く予定ですのでw
あなたに火の粉が飛んで来ないことをベルセの神様にでも祈ってて下さいね～www
444:私事ですが名無しです
11/07/24 14:21:34.54 O
>443
認識しているのは、勝手に覚えている事を繋げて書くあなたが、私と同じで程度が低いという事。ほんと頭大丈夫ですか？裏をとってトドメを刺すって、会員にならないってだけの話でしょ。火の粉が飛んでこないように祈るwアホちゃう。
どこの誰かもわからないのに火の粉が飛んでくるわけがない。
445:私事ですが名無しです
11/07/24 14:32:37.70 O
ところで、>329で書いていた友人の目をさましてあげたいはどうなったの？目的はトドメを刺す事なの？
書くなら、『トドメを刺して友人の目をさましてあげたい。』とした方がよかったんじゃない。その方が印象がいいですよ。おバカさんだなぁ。
446:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 15:34:01.40 0
>>444
あらあらw
＞どこの誰が書いているのかわからない雑談スレですよ！2ちゃんねるはw
って誰かが言ってたんだからそんなに気にすること無いのにwwへんな心配かけさせてごめんなさいねwww
トドメ刺すというのが本当に会員にならないってことだとイイですね～
ちなみのよろしければ私のセミナーの指摘間違ってるトコがあったら、おしえてくださいねw 出来れば具体的に・・・
出来ないんですよね～何も間違ったこと書き込んでませんものw
447:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 15:48:14.92 0
>>445
ちなみに、友人の目を覚ますことも１つの目的ですよ。ただマルチにハマった人とは暫く距離を置くのが得策だそうで・・・
まあ、飽きっぽい人なんで大丈夫でしょうw
何故標的をビジネス会員にしたかと言うと、まず勉強してると言っても素人であると言う点ですかね。
ちょっと突っ込むと苦し紛れにちょっとした「嘘」をついてしまったようで、そこら辺を徹底的に追い込むつもりですww
「嘘」をついて物を売ってしまったマルチの販売員てどうなると思います？
まあ、このビジネス会員は信用出来ないって事が分かれば友人も多少は何かに気がつくでしょうけどね。
448:私事ですが名無しです
11/07/24 17:26:21.16 O
まあ、頑張ってみてw
突っ込まれて嘘なんかつかないから、わからない事はわからないだけなんだから。嘘つく必要なんかない。
449:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 17:47:45.31 0
>>448
そうなんですよね。
私も全くつく必要の無い嘘だったと思いますよ。
知らないって言えばよかったのにw
まあ、あまりに聞かれた事にまともに答えられなかったからつい、って感じですかね～
これが個人のビジネス会員だけの問題で済むとイイですねww
450:私事ですが名無しです
11/07/24 21:26:13.51 0
私は、Ｂさんを前面的に応援します。
何故なら、私もベルセの人にものすごく嫌な思いをさせられましたから。
ちなみに、Ｂさんにずっと反撃してる人って、
ニャータさんかな？
451:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 21:44:03.39 0
>>450
ありがとうございます。
張り切っていきますね。
ニャータさん・・・w 私もそうかもと思いました。
452:私事ですが名無しです
11/07/24 21:50:22.92 O
>450
そうですよ。ただ、誰かわかんないのもありますよ。
アンチは全部敵なんだからw
453:私事ですが名無しです
11/07/24 21:54:36.62 O
>451
おめでとうヾ(^▽^)ﾉ
誰だかわからない仲間ができてよかったね♪
454:iwa
11/07/24 23:17:45.14 0
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
↑ここでの熱りが冷めてきたと思って、また出てきたのですかね。ニャータ（ターニャ）さん。
>>368
最初でこそまともなレスつけてたのに、返り討ちにあって最後脅してましたから、
負け惜しみにしか聞こえません。
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
↑会社に連絡したって言いましたが、会社はなんて言ってたのですか？
回答は2chではなく、上のスレでお願いします。
455:私事ですが名無しです
11/07/24 23:20:15.92 0
やっぱり、ニャータさんか～～～。
書き方で分かりました。
誰だか分からないのもありますよって、
ずっと以前から基本、いつも一人ですよね？
アンチは全部敵って、子供みたいですね。
456:私事ですが名無しです
11/07/24 23:30:32.35 0
ニャータ（ターニャ）さんは、いつも一人で必死なのは何故ですか？
そんな守るべき価値も無いと、思うのですが。
457:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/24 23:42:41.59 0
あらら・・・w
ニャータさんむしろ敵しか・・・ww
一応ここまでのニャータさん2ちゃんまとめ。
ニャータさんは・・・
・ビジネス会員
・東海圏の人
・バッキーと知り合い
・学生の頃より勉強してるのは法律と他社製品の不安の煽り方。
・でもベルセ製品の中身の事はほとんど知らない
・セミナーの内容バラされるのがかなり嫌
・知らずに悪質商法に加担しているのでは無く、色々マズイ事をしてる自覚がある
・自分がまともじゃ無い自覚もありw
以上な感じでいかがでしょう？
458:私事ですが名無しです
11/07/24 23:56:22.71 O
不足している。丹若でやってたスレもあったよ。大阪のおばちゃんもあったし、会社の工作員ってのもあったなぁ。
あなたは、新しいからまとめになってない。古くからの友人のロクさん（6の時もある）が出てきてまとめてもらった方がいい。あなたでは役不足！まとめられない！
459:iwa
11/07/25 00:18:45.53 0
会社は「多数いる会員の中でたった一人が勝手に書き込んでいるだけ」
とでも言ってるのでしょうか？
>>458
所詮こういう形でしか言い返せない。
ちなみに「役不足」ではなく「力不足」。
よく間違えてしまう言葉のひとつ。
>>454の訂正です。
誤）最初でこそまともなレスつけてたのに、
正）最初でこそまともっぽく見えるレスをつけてたのに、
460:私事ですが名無しです
11/07/25 00:23:23.21 0
文句を言うつもりはないのですが、別にまとめられなくてもいいと思いますよ。
４５７はなんていうか、そこまで真剣にニャータさん一人を追い詰める意図は、
ないと思われます。
ただ、ニャータさんは古くからかなりの書き込みをされていますから、
その気になれば人物特定も簡単そうですね。
461:私事ですが名無しです
11/07/25 00:35:14.11 O
>460
無理！だってあなたたちは、ここの人を知らないんだもん。会員でもないんだから。
まぁ、ゆっくり遊びましょう。雑談スレで！
462:私事ですが名無しです
11/07/25 02:40:54.59 0
2チャンだからと、バカにしてはいけません。
ベルセについて検索しても、なかなか情報がありません。
私は、ベルセの人を何人も知ってます。
本当はお金が大好きなのだということも。最初は、肌にいいとか、体にいいというのが、そのうち、みんなでお金持ちになりましょうと、勧誘してきます。
博士博士と、どこでとれた原料かも、分からない人たちがすすめてくるんです！
怪しいことを、すこしでも多くの人に知ってもらいたいので、まじめに書きこんでる人も多々いることを知ってください。
463:私事ですが名無しです
11/07/25 06:22:21.33 O
わか○ましで内乱があったらしいなあ。
片や今までの仕返し。
片や裏切りで大騒ぎさ。
464:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/25 07:30:46.52 0
ニャータさんて本当に味方いないんですね・・・
いい年してネタにマジレスするあたりが虚しいですね。
お仲間のビジネス会員のピンチがそんなに悔しいんですか？
465:Bさんと呼ばれて・・・
11/07/25 12:16:43.77 0
>>461
そう言えば私をバッキーと特定しようとしたくせに・・・
大体バッキーって有名人なんですか？
もしや、あのセミナーで前の方に座ってて、反抗的でいじられてた青年？
466:私事ですが名無しです
11/07/26 13:44:50.80 yH84oC7+0
久しぶりにベルセ会員の勤め先に行かなくてはならなけなったorz
嫌だなーまた声かけられたら
皆さんは、退会後に会員と会ったことありますか？
声をかけられた方、回避方法を宜しければ教えて下さい！！
人前では愛想が良くて、こっちが悪者扱いされたら嫌だなぁ・・
467:私事ですが名無しです
11/07/27 01:26:43.20 0
たしかに、裏で何言われてるかは分からないけ よね。
やめる前に、裏でやめた人どころか、最近買わない人について、なんて言われてたか知ってるので、覚悟してます…。
468:私事ですが名無しです
11/07/27 17:04:53.60 0
ベルセって旧指定成分入ってないって言ってたけど、トコフェロールって旧指定成分じゃ無いの？
469:私事ですが名無しです
11/07/27 18:16:47.34 O
あれだけ入ってないと言っててww
470:私事ですが名無しです
11/07/28 09:26:20.88 0
旧表示法で言う天然ビタミンＥの表示と新しくなった表示法の違いじゃないの？
471:私事ですが名無しです
11/07/28 09:38:55.58 0
そう、ビタミンEの事なんだけど、
旧指定成分にdl-a-トコフェロールだけ書いてあるのと、
普通にトコフェロールも含めて書いてあるのがあって、天然、合成に関わらず旧指定成分なのか、そうじゃ無いのかよくわからないんだよね。
472:私事ですが名無しです
11/07/28 10:12:38.39 0
指定成分のトコフェロールはdl-α-トコフェロールのみでd-δ-トコフェロールや天然ビタミンＥなどは指定成分に含まれていません。
その後の法改正により天然ビタミンＥもd-δ-トコフェロールも統一した表示「トコフェロール」になってしまったようです。
したがってd-δ-トコフェロールを使用しているとしたら旧指定成分は使用していないことになりますね。
473:私事ですが名無しです
11/07/28 13:38:27.38 0
ふーん、じゃあ一応天然由来のビタミンEって書いてあったから違うんだね。
474:私事ですが名無しです
11/07/28 14:22:03.62 0
>>473
それは知りません
なんせあの会社ですから
475:私事ですが名無しです
11/07/29 19:49:48.79 0
生薬高度利用研究所の本社だそうです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
476:私事ですが名無しです
11/07/29 20:31:06.41 0
>>475
うわあ、ついに・・・
477:私事ですが名無しです
11/07/30 09:46:06.75 0
なにが「ついに」何かがわからんのだがｗｗｗ
478:私事ですが名無しです
11/07/30 11:18:12.50 O
>475
私もその連絡事務所の前まで行ったことある。
そこまで行く途中にカメラが何台もあって録画されてることを知ってますか？
私は、帽子とサングラスして行ってきました。
479:私事ですが名無しです
11/07/30 11:30:22.03 0
グーグルのストリービューでさえ訴えられる世の中なのによくやるね
480:私事ですが名無しです
11/08/01 00:53:53.71 0
やっぱり変。
とりあえず、ビジネスを友達にしないでー。
一緒に幸せになんてキモすぎ。
学校や幼稚園、習い事でネズミ講はかたく禁止してほしい！！！
481:私事ですが名無しです
11/08/01 11:45:23.08 O
日本でねずみ講は、禁止されています。
482:私事ですが名無しです
11/08/01 12:02:58.85 c6y5u8tdO
>>475
何があったのですか？
483:私事ですが名無しです
11/08/01 13:07:33.44 0
フランスだか中国みたく日本もマルチ禁止にすりゃいいのに。
484:私事ですが名無しです
11/08/01 18:48:30.19 O
>482
看板！
485:私事ですが名無しです
11/08/02 00:44:19.79 tO64iZYkO
>>484
ありがとうございます
何か問題があるのですか？
486:私事ですが名無しです
11/08/02 13:05:51.03 O
>485
看板があるだけだから何もわからないです。
487:私事ですが名無しです
11/08/02 18:09:14.78 oF4QrSeb0
見れなかったorz
なんて書いてる看板だったんですか？
488:私事ですが名無しです
11/08/03 02:39:28.65 0
ベルセがねずみ講じゃないという理由は何？
489:私事ですが名無しです
11/08/03 09:06:12.76 0
ネズミ講→商品がなく会員だけ増やす
悪質マルチ→価値の無い製品を販売しながら会員を増やす
じゃなかったっけ？
490:私事ですが名無しです
11/08/03 09:12:19.75 O
簡単な理由。ねずみ講なら20年も続かない。
491:私事ですが名無しです
11/08/03 10:41:46.59 0
>>490
馬鹿発見ｗｗｗ
492:私事ですが名無しです
11/08/03 21:25:55.71 0
じゃあ、一応商品もあって、そんなに悪そうでもないから、アムウェイやニュースキンもねずみ講とはいわないんだ。
でも、その販売方法は、ダークなイメージじゃない？
ベルセも同じイメージ。ただもっとマイナーなだけで。
493:私事ですが名無しです
11/08/03 21:34:41.01 0
「マルチまがい商法」を、Wikipediaで調べてみて。
ベルセのことじゃないの？？と思うことがかいてあるよ。
早くこれも、法律を作って、取り締まってほしい。
問題点おおすぎ。
取り締まられるころには、300とか1000とか、在庫かかえてる人どうするんだろうね。
これを本職にしちゃってる人とか…。
494:私事ですが名無しです
11/08/04 01:13:36.23 0
普通の在宅型店舗との兼ね合いもあって、
マルチ自体を禁止するのが難しいらしいね。
あれだけ警視庁や生活センターのHPにマルチに気をつけろって啓発してあるのにね。
495:私事ですが名無しです
11/08/04 02:24:11.76 0
ベルセを勧められて、なんとか、ベルセの情報集めをしてる人に、2chだけど、真面目な口コミをしてると伝わってほしい。
一人でもひっかからないように。
勧めてくる人は、必ず友達づらしてるけど、すでに友達じゃないと知らせたい。
信じたくないかもしれないけど、友達がビジネス会員だったら、あなたは鴨です。
消費者会員がすすめてきたら、見返りはないから、純粋に商品をいいと思ってるのかもしれない。
どちらか確認してみて。
496:私事ですが名無しです
11/08/04 08:16:25.36 0
ここの掲示板含めて、
アンチと擁護のやりとり見てもまだベルセ怪しくないと思う人いるのかな？
497:私事ですが名無しです
11/08/04 10:59:18.67 O
>492
そう！ねずみ講とは言わない。わかって良かったですね。
>493
システム上300や1000を在庫で抱える事はない。ここのシステムを知らないから仕方がないかな。
>495
2ちゃんねるで真面目な口コミがあるわけがない。誰が書いているかわからないのだから。
ちなみに消費者会員がすすめる事はない。これもシステムがわからないのだから仕方がないかな。
>496
こういった掲示板を見る人は最初から会員になりたくない人が多い。
498:私事ですが名無しです
11/08/04 11:10:24.18 0
なんか、製品は良いものかもしれないけど売り方に問題がありそうですね
一度買ったら泥沼になりそう
昔、鍋とか布団とか売ってるやつが友達無くなっちゃったって泣いてたけどその類か
499:iwa
11/08/05 08:30:17.37 O
ニャータさん、>>454をスルーしないでください。会社は何と言っていたのですか？
500:私事ですが名無しです
11/08/05 08:55:51.85 O
>499
不正なアクセスとかでて開けないの(;_;)
501:iwa
11/08/05 09:34:46.22 O
>>500
どうとでも対処出来ます。言い訳ばかりしないでください
502:私事ですが名無しです
11/08/05 10:28:55.33 O
それではスルーという対処で。
503:私事ですが名無しです
11/08/05 10:38:15.92 0
何をむきになってるんだか、何をしたいのかがよくわからんな
返事するほうも変なベクトルで回答してるし
まぁ、２ちゃんねるで足の引っ張り合いしてるやつらの程度なんてこんなもんだｗｗｗ
504:私事ですが名無しです
11/08/05 11:29:06.85 0
通りすがりのものですが・・・
>>454のサイトで話題に出てたオルトトリジンの話、本社に確認したら
「水道水に試薬入れて・・・と言う実験は本社は全く関与しておらず、ビジネス会員が勝手にやってる事です。
そのビジネス会員には指導しておきます。」
って返答されましたけど・・・
どうなってるの( ? _ ? )
505:私事ですが名無しです
11/08/05 12:06:05.38 O
>504
会員になったんだからそんな事書かないの。
506:私事ですが名無しです
11/08/05 12:08:19.47 O
>503
だってぇベクトル←→こんなんですもの。
507:私事ですが名無しです
11/08/05 12:30:39.12 0
>>505
え、ダメなんですか？
本社とビジネス会員の指導する人って全く別なんですか？
すごく疑問です？
508:iwa
11/08/05 12:43:35.74 O
>>503
ろくに質問に答えられないないのに、
一回質問繰り返しただけでむきになってると思われるのですか。
低レベルと言ってる割に私がうっとうしいようですね。
509:iwa
11/08/05 13:39:02.19 O
>>504
>>ビジネス会員が勝手にやってる事です。
その言い訳、もう聞き飽きました。
510:私事ですが名無しです
11/08/05 13:42:29.64 O
>507
疑問があるなら会員にならなければよかったのにどうして会員になったの？
奥さんにでも頼まれた？
511:私事ですが名無しです
11/08/05 14:04:30.85 0
>>509
ビジネス会員は誰からそのやり方教えてもらったんでしょうね？
512:私事ですが名無しです
11/08/05 14:05:58.31 0
>>510
え？会員は疑問って持っちゃダメなんですか？
513:私事ですが名無しです
11/08/05 14:36:34.80 0
>>505
あれ？本社の人もこんなトコに書き込んでいるんですか？
514:私事ですが名無しです
11/08/05 19:38:55.18 O
何言ってんの？
515:私事ですが名無しです
11/08/05 21:00:51.02 0
ニャータって本社の社員だったんだ！
516:私事ですが名無しです
11/08/05 23:54:51.18 O
違う。本社の工作員！
517:iwa
11/08/06 00:21:56.55 O
>>505
書かれると何かマズいことでもあるのですか？
問題ないなら会社の返答はこうだ、と
>>454にあるサイトに書き込んだらいかがですか、ニャータさん。
518:私事ですが名無しです
11/08/06 09:58:56.47 O
スルー
519:iwa
11/08/06 11:12:45.07 O
都合が悪いとスルーするニャータさんなので
>>504の内容は本社の返答に間違いなく、そのことを多くの人に知られると
何かしら不都合なことがあるってことですね。
520:私事ですが名無しです
11/08/06 12:48:53.89 O
↑得意の想像で結論づけるですね♪
521:私事ですが名無しです
11/08/06 12:53:48.99 0
せっかく会員になったので、色々情報集めて流しますね(^^)
522:私事ですが名無しです
11/08/06 14:17:28.54 O
大丈夫ですか？情報を集めるならホームパーティーとか出席しないといけないですよ。時間ありますか？
523:私事ですが名無しです
11/08/06 16:26:28.23 0
ご心配無く(^^)
積極的に行っておりますよ。ちゃんと洗脳されたふりしてますから(^_－)－☆
524:私事ですが名無しです
11/08/06 22:51:25.51 O
>523
駄目ですよぉ、ふりしては！しっかり脳を洗ってもらってください。
525:私事ですが名無しです
11/08/09 14:44:16.31 O
進まなくなってしまいましたね(;_;)
526:私事ですが名無しです
11/08/10 08:24:03.13 L9dMQlos0
洗脳からさめた人って、きっかけは何でしたか？
私は定期的に購入しなくなってから態度が急変したことなんですけど・・・・
ちょっとしたことで冷めない人を冷ますにはどうしたらいいんでしょう？
冷めて欲しい人がいるので宜しければ教えてくださいm(--)m
527:私事ですが名無しです
11/08/11 04:39:41.63 0
同じく…。
買うものが、少なくなったときに、お誘いがこなくなったことです。
あ、ベルセだけでつながってたんだなと、気づきました。
他のベルセ仲間も、あまり買ってないとお茶会メンバーからはずされたので、わかりやすい…と思いました。
その方もどうにか目を覚ましてもらいたいですね！
528:私事ですが名無しです
11/08/11 22:24:00.64 O
>527
それって普通にあることじゃない？
お客様でよく使ってくださる方は大事にしますよ。
529:私事ですが名無しです
11/08/12 00:33:18.32 suHQLq4d0
527さんお返事ありがとうございます！
なんというか・・・・明らかに違うんですよね；でも周りは気づかないっていう；
知人の１人は態度が素っ気なくなったかな？と思った後で「お兄さんが必要って言ってるから美顔器貸して」って言われたそうです。
仕事辞めてから「自分が使われていただけってことに気がつきましたw」って言ってました。
今、どのような勧誘方法か興味ありますwww
530:私事ですが名無しです
11/08/12 09:02:17.66 O
美顔器なんてないよ？
531:私事ですが名無しです
11/08/12 13:03:53.69 suHQLq4d0
○行った人
Aとお兄さんベルセ
Aから「会員数名に予約でエステしてる」○連れて行ってもろう。数人のはずが１人。
家で？ベルセレージュの商品でエステ（実際は自分で準備された商品の説明受けて使うだけだったらしい）
後日A「お兄さんがベルセので美顔器使ってみる言ってるからから貸してくれん？」
A「本当は◎電機で５千円以内で売っとうで！て聞いてんけど無かったから～ゴニョゴニョ～」
A「お兄さんから『○ちゃんから貸してもらって』て言われて」etc
○エステで色々なことがあったから断った」で、何回も言ってくる&素っ気なくなってきたのに物は借りるんですね；な気持ちになり職場と関係も断った。って
色々なことも聞いたけど普通いかねーだろwwwて周りから言われてたwwwww
長くなってm(_ _)m
532:訂正
11/08/12 13:09:48.52 suHQLq4d0
× ○エステで色々なことがあったから断った」で、何回も言ってくる&素っ気なくなってきたのに物は借りるんですね；な気持ちになり職場と関係も断った。って
○ 「エステで色々なことがあったから断ったんです。」何回も言ってくる&素っ気なくなってきたのに物は借りるんですね；な気持ちになり職場と関係も断った。って言ってました。
寝起きで目茶苦茶ですね；文章が所々変ですみませんm(_ _)m
533:私事ですが名無しです
11/08/13 12:03:10.88 O
何を言っているのかわからない？
534:私事ですが名無しです
11/08/13 21:09:21.30 JBOjMSsO0
ニャータさんいないの？
535:私事ですが名無しです
11/08/14 09:48:58.55 O
いるよ。見てますよ。
536:私事ですが名無しです
11/08/14 15:12:20.23 EwSQ447C0
他の会員にレス内容報告してんの？
ベルセレージュの工場はドコにあんのか教えてほしいわ☆彡
537:私事ですが名無しです
11/08/15 21:00:22.31 0
他はどうか分からないけど、幼稚園や小学校、なんかで知り合った人を、一人だけ招いて、ベルセをやってることをさりげなく話す。
ぜーんぜん勧めるつもりはないことをアピール。でも、美味しいし、体にいいから飲んでみてとすすめる。
そして、上の人がくると、色々ただでもらえるし、洗顔とかもやってもらえるからお得だし、どう？とさそう。
誘いにのったら、しめたもの。
のらなかったら、また次回で。
仲良くなれば、だんだん断りにくくなるしね。
538:私事ですが名無しです
11/08/16 14:31:56.68 0
ビジネス親子は、買わなくなった親子に対して、無視＆陰口攻撃。
お金が取れない人に、１秒たりとも相手している時間は無い。
だけでは収まらず、宗教脱会者のような扱いで、悪口言いまくりだから。
態度が違い過ぎてビックリ。人間って変わるもんだね…
よかったら、そんなマルチワールドを実感してみたら？？
「うわべの善人。うわべの仲良こよし」を親子揃って体験できる！！
販売員の態度の違いを実感・観察してみてごらん。
儲けようとする人間の本性をね。
日用品までお揃いじゃないと親友じゃないってか？！
お互いの考え方の違いを認め合ってこそ、親友じゃないの？！