10/08/14 18:44:39 90ihsms4
>>180
どんな事実が前提になってるのか皆目見当がつかない。
もしかして非武装の朝鮮人より武装した自衛隊が弱いと皮肉ってんの？
ｶｺｲｲ大日本帝国軍の血脈を受け継ぐﾅﾝﾁｬｯﾃ軍隊だから気にするな。
187:七つの海の名無しさん
10/08/14 19:29:57 tF10WHoB
>>183
ばかじゃね。
原爆を落としたのは、アメリカ。
だから、犯人はアメリカ。
土下座して謝らなければならないのは、
アメリカ人。
謝っても許さないけどね。
戦争とは何の関係もない。
アメリカ人の変態趣味を満たそうとした人体実験だからね。
188:七つの海の名無しさん
10/08/14 19:40:04 tF10WHoB
>>186
ばかじゃん。
この間、安保結んでる南朝鮮の船が
北朝鮮に沈められたばかりだろ。
今なにやってるのかなあ～？
安保全く役にたたないじゃん。
一般市民を殺すための核はもっていても、
軍隊としては質が低くすぎて戦えません。
ゆえに米軍は世界最弱。
189:七つの海の名無しさん
10/08/14 19:52:05 90ihsms4
>>188
分かって書いてるんだろうけど、ロシアと中国に気を使ってるだけ。
強い相手とはガチンコやらない。勝てる相手は虐め抜く。
そんな卑怯者にさえ勝てない国が存在したとは…
190:七つの海の名無しさん
10/08/14 22:28:22 YJBpybL3
>>183
アメリカさんの言い分そのままのように思うんだけど。
日本が悪い、って事だろ？
アメリカのトップ層は、その破壊力知った上で使ったわけで。
弱り目に祟り目の日本に。
アメリカの指導者達が止めるべき立場にあったんだから、反省すべきはやはりアメリカ。
191:七つの海の名無しさん
10/08/14 23:08:05 1nLOCVgC
朝鮮や中国には弱いのに米には激弱だな。
192:七つの海の名無しさん
10/08/14 23:24:33 1nLOCVgC
×朝鮮や中国には弱いのに
○朝鮮や中国には強いのに
193:七つの海の名無しさん
10/08/15 00:28:20 494kkpZ0
>>189
アメリカに勝てない国なんか、一つもないだろ。米軍は世界最弱だから。
なおさら日本は負ける要素はない。
ロシアにも中国にも勝っているし、
朝鮮なんか言うに及ばずだからな。
さっさと自前の軍備すりゃ良い。
お前が、アメリカ人の嘘に騙されて
一人で負けた気になってるだけだろ。
私生活でも負けっぱなしなんじゃないか？
しょぼすぎるから、出てくるな。
194:七つの海の名無しさん
10/08/15 02:24:05 xbSagKMr
ま、先に敵国に開発された事が最大の失敗なんだけどね
日本だってせっせと朝鮮でウラン掘って原爆の製造目指してたんだからｗｗｗ
戦争なんだ、武器が出来れば使うよ。
先に使われたから謝罪しろ！！ていうのは朝鮮人と同じメンタリティ。
次は何かあったらこっちが使うよ、という気概が大事なんだけどね。
日本は今度使う権利を持ってる。 お互い様だろｗｗ相互主義でいこうぜ・・
と言わせないように日本人を洗脳してるんだよね・・
195:七つの海の名無しさん
10/08/15 07:19:40 6PPqsMA1
>>193
>アメリカに勝てない国なんか、一つもないだろ。米軍は世界最弱だから。
まず根拠を出せ。
朝鮮戦争 引き分け
ベトナム戦争 負け
イラク戦争 勝ち
特別強い訳でもないアメリカに何でもするから勘弁してくださいと
無条件降伏した国があるということのほうがむしろ不思議なんだよね。
196:七つの海の名無しさん
10/08/15 07:23:56 0tBa7ZQz
>>1
>59％が「良い決断」とし
イランあたりに同じ目に合うが良い
そしてイラン国民に同じ事を言われるが良い。
197:七つの海の名無しさん
10/08/15 08:24:22 UXhCIxNX
>>196
何で自ら謝らせようとしないのかね。
それじゃいつまでたっても虎の威を借るドブネズミだよ。
「は？ジャップ？今度の飼い主は中国だろ？中国に尻尾ふれや、鬱陶しい」
為替相場で実際に聞こえてきそうだよな。
198:七つの海の名無しさん
10/08/15 08:45:34 oZyo3GPC
謝罪などいらんがいくら日本が悪いからって
原爆を正当化する人がこんなにいるなんて驚きだ。
危険な国だな。
199:七つの海の名無しさん
10/08/15 15:45:48 hL5KEOp4
>>195
湾岸戦争とか知らないのかしらコイツ？
200:七つの海の名無しさん
10/08/15 15:48:40 hL5KEOp4
>>198
正当化も何も、戦時下において莫大な予算を使って完成させた新型兵器を、
（出来るだけ多く）実戦使用しない道理の方が存在しないだろ。
核兵器が人類を滅ぼす危険な兵器だってコンセンサスは、戦後の冷戦下まで存在しなかったんだぞ。
201:七つの海の名無しさん
10/08/15 16:25:04 IJo9xEQ1
国際法に反するとはいえ、法は書いただけでは何の意味もなくそれを強制する者がいて初めて効力を発揮する
国際法においてそれは力がある者であり、戦争の勝者・経済の勝者である
いくら吠えても勝ってなきゃ大した意味はない、そして日本の国力で米に何度挑んでもおそらくは勝てない
202:七つの海の名無しさん
10/08/15 16:59:38 x6Q41Xjp
>>199
湾岸戦争がイラク戦争の前哨戦ということも知らない人が日本にいたんだな。
湾岸戦争圧勝したからアメリカが強く、日本が負けたのは仕方なかったとでも
言いたいのか？
それは日本を馬鹿にしすぎ。外的要因によらず日本は弱いんだ、認めろ。
竹槍でB29に立ち向かうような発想をする欠陥民族だぞ？
203:七つの海の名無しさん
10/08/15 17:31:55 8NiB9gAl BE:312448043-2BP(1029)
決断は良かったが、結果は○?とか？
204:七つの海の名無しさん
10/08/15 17:36:37 8NiB9gAl BE:390559853-2BP(1029)
>>193
石油と鉄と その他資源があればな
205:七つの海の名無しさん
10/08/15 18:18:47 v3YOXfJz
アメリカが原爆の使用を非難されるのは、明らかにそれを使用せずとも勝てた戦争でそれを使ったからであり、
その行為が人道にもとっているとみなされたからである。
もしアメリカが自国を敵の惨禍から守るためには、原爆を使わなければどうにもならないというので落とした
のであれば、それは仕方なかったとも言えるだろうが、彼らは決してそうではなかった。
彼らは投下は両軍の犠牲者を減らすための行いとその理由を述べているが、であるならば、まずは最低でも、
人気のない野原や海にでもデモンストレーションで落として、その威力を見せて降伏を迫るべきだった。
(実際にそうすべきだと諫言した米軍将校もいたが、受け入れられないので、そんないきなりの野蛮行為は
見過ごせないと辞任してしまった事実さえある)
よく日本人が核を持っていても、きっと使ったろうとかいう者がいるが、それはおよそ日本という国の国柄
を知らぬバカ者が言うことである。
日本という国は正々堂々と戦って敗れた敗軍に対しては、それに相応しい礼を持って尽くすことを範とする国
であり、そのことはシンガポールでの山下奉文とパーシバルの降伏勧告会談だけを見ても明らかなことだ
(その他これに類する例はたくさんある)。
シンガポールを攻略した山下は、パーシバルに対し「イエスかノーかと」居丈高に降伏を迫っただけのことで、
勝利をおさめたにもかかわらず、自軍の上層部からも乃木・ステッセル会談に比し野蛮この上なしと非難され
た(マスコミや一般国民からさえ非難されている)のである。
そのような日本という国が、自国が必ず勝つと分かっている段階で、敗者をいたぶるだけの兵器など使うことは
およそ考えられないことなのだ。
下手すると負けてしまいかねないという恐れが生じてきて、始めて使用を検討するというのが、日本であれば、
普通に使用の可能性が考えられる筋だろう。
ところがアメリカはそうではなかった。
彼らは自らの圧勝を確信していたにもかかわらず、日本人をあえてモルモット代わりに殺したのだ。
206:七つの海の名無しさん
10/08/15 18:19:28 5y0h1exR
日清戦争で中国人を殺した犯罪国家日本。
日露戦争でロシア人を殺した犯罪国家日本。
太平洋戦争でアメリカ人を殺した犯罪国家日本。
よってアメリカは広島に原爆を落す権利がある。
女・子供も軍事工場で働いていた事実。
広島県民はアメリカ人殺しの罪を償い、広島県民全員が自殺をしてアメリカ人に謝罪の意を示せ。
広島県民全員は自殺をして良い民族だ。
広島県民は首吊り自殺をしなさい。
207:七つの海の名無しさん
10/08/15 18:34:37 RiPIsDSx
現時点で「ハゲタカ」が関わっている戦争
原爆落とせよ 百万人のハゲタカ兵が救われるぞ
208:七つの海の名無しさん
10/08/15 18:39:55 494kkpZ0
>>201
日本の国力は、アメリカに勝つのに十分だろ。
何度やっても勝つ。
湾岸戦争やイラク戦争は、
日本が財政援助して勝たせたようなもの。
日本の援助なしには
米軍は実質全敗、紛れもなく世界最弱だ。
日本としては、寄生しているアメリカ経済を切り離してやれば
良い。
勝手に破産して
世界最弱の米軍が出てくる前に
勝ってしまうんじゃないか。
ちなみにこんなクズ米軍に沖縄で強姦させておく
のはくだらないから、
さっさと日本から叩き出してしまえ。
自前で軍備だ。
209:七つの海の名無しさん
10/08/15 18:41:01 iMxlMsSN
>>202
＞竹槍でB29に立ち向かうような発想をする欠陥民族だぞ？
「竹槍でB29に立ち向かうようなものだ」という揶揄・批判が
いつのまにか竹槍でB29に立ち向かえと言われたことになってるこの不思議
210:七つの海の名無しさん
10/08/15 18:47:45 x6Q41Xjp
>>205
>日本という国は正々堂々と戦って敗れた敗軍に対しては、それに相応しい礼を持って尽くすことを範とする国
であり、
戦争に正々堂々もくそもあるか
宣戦布告せずに奇襲することは最も卑怯だがな。
211:七つの海の名無しさん
10/08/15 19:13:40 x6Q41Xjp
>>209
竹槍とB29がそれぞれ何を象徴していたかさえ分かってない
>>208に言ってやれよ。
212:七つの海の名無しさん
10/08/15 20:02:31 494kkpZ0
>>210
日本は正しく宣戦布告してるだろ。
米国が自国民や諸外国への宣伝のために、
握りつぶしてしていないと言っているだけ。
またしても、アメリカ人の嘘。次から次に出てくるな。
やっていることは朝鮮人と同じ。嘘しかつかない。
別に奇襲でもないし。
馬鹿に騙されるなよ。
213:七つの海の名無しさん
10/08/15 20:13:18 x6Q41Xjp
>>212
その”事実”は脳内創作か？
そうでないならせめてソースくらい出せよカス
「暗号が漏れてました、したがって米は分かっていたはず」
なんて詭弁は不要だから。
214:七つの海の名無しさん
10/08/15 22:58:44 Rijlj7lj
何を言ってるんだお前は
215:七つの海の名無しさん
10/08/15 23:06:27 Rijlj7lj
中国って、西欧人にへいこらして自分の国差し出して、アジア全域の植民地化の
足がかりになってたくせに、その二の舞なりたくなかった日本が、欧米と同じように権益持つのには
不満だったんだよねぇ
文明化の遅れた後進国のくせに、アジア諸国に対してだけは根拠のない中華思想で蔑視したりして
その偏見で日本人虐殺しておいて、自分達は全面的に被害者だもんなぁ
本当に間抜けだよ、中国人て
216:七つの海の名無しさん
10/08/16 01:58:46 FHrqL0G1
原爆どうのこうの以前に無差別爆撃はいかんだろ
217:七つの海の名無しさん
10/08/16 02:13:50 V9V0czN8
>>212
英国に対しては遅れるどころか宣戦布告さえしてないんだけどなｗ
218:七つの海の名無しさん
10/08/16 02:41:44 MZxY9H+2
本当に正しい判断だったと思っているならベトナムにも投下したはずだよね
単なるホロコーストだったという証拠です
219:七つの海の名無しさん
10/08/16 03:03:30 VhzCR5sF
バカだなあ
大都市を消滅させる兵器肯定するとは…
イスラムのみなさん許可出ましたよ
自爆テロなんて思いやりのあることしても
伝わりません
過半数が歓迎するみたいですから遠慮は無用
220:七つの海の名無しさん
10/08/16 03:53:35 vIyYyHSv
今回式典にやってきたのだって、オバマの政治的意図でしか無いんだから
もう良いも悪いはどっちでもいい。
口を閉ざして憶測が憶測を呼ぶ状態になった現在じゃ尚更
その時の決断の良し悪しなんてわからんわ。
当事者や遺族から未来永劫許しが下りない というのを気に留めないなら
それだけのこととして片付いてしまうしな。
オバマという口だけ馬鹿がどこまでやれるかは見ものだ。
221:七つの海の名無しさん
10/08/16 04:24:55 lRU188J+
日本はお金いらないから謝ってください
って言い方しないと米国は謝んないよ。
222:七つの海の名無しさん
10/08/16 05:01:15 V9V0czN8
>>218
＞本当に正しい判断だったと思っているならベトナムにも投下したはずだよね
原爆スレになると、必ずと言っていいほどこのテの馬鹿なレスがつくなｗ
原爆落としたところで相手国はもちろん、その支援国から報復される恐れもなく、
そもそも核の恐ろしさも認知されていなかった…というか
使ってる当事者でさえよくわからない時代と、
キューバ危機を経験して核兵器の危険さが知れ渡り、
人道面でも非難されだしている時期とを同列に考えるって
いったいどんなサル並の知能指数なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:七つの海の名無しさん
10/08/16 10:07:36 dJpDXfO4
中国は再び世界の覇権を握ろうとしているのに日本ときたら有史以来ポチのまま
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
224:七つの海の名無しさん
10/08/16 11:28:28 x0VNVz2m
歴史の分岐点として特筆すべき事項に記された。
ポジティブな面としてはこれ位だろう。
225:七つの海の名無しさん
10/08/20 23:45:10 2jjFRFdt
>>222
>使ってる当事者でさえよくわからない時代と、
何を寝ぼけたことを、トルーマンやバーンズ国務長官は、しっかりその威力を分かっていたからこそ
対ソ交渉力としてのデモンストレーションとして使ったんだろ。
>人道面でも非難されだしている時期とを同列に考える
人道面で問題がないと考えてるから「良いと決断」してるんだろ、ダメリカ人は。
すくなくとも人道上の問題が大きいと判断するなら「良い」とは言わないだろ、
やむをえなかったとか、そう言う言い方になるだろ。
226:七つの海の名無しさん
10/08/21 02:16:27 tbaGRJDb
当時の戦争で人道なんて二の次以下だから当然だな。
227:七つの海の名無しさん
10/08/21 05:04:03 /gqW3Z3V
ダメリカの広島・長崎への原爆投下によって、その後の日本本土侵攻によるダメリカ兵の犠牲者を
100万人も救う事が出来たと言う偽言は ’47年2月のスティムソン前陸軍長官による「ハーパーズ・
マガジン」への寄稿を嚆矢とする。その記事の中でスティムソンはこう書いている。
・・・もし原爆が使用されなかったら「短く見積っても1946年の後半まで本格的な戦闘が
続いただろう。このような作戦により、米軍だけでも100万人以上の犠牲者が出たであろうとの
報告を受けている」。・・・以来65年間にわたり真実を知りたくないダメリカ人によって自らの
自己洗脳が行われてきた。しかし、今現在まともな歴史学者の間でこの説を称える人は殆ど居ない。
以下アルペロビッツの一文を引く。
この「100万人以上」という主張は、この神話の欠くことのできない源泉となっており、過去50年間に
わたり、ほとんど疑間視されることなく繰り返されてきた。今日までの研究により、この見積りには
この時期に書かれた文書によるしっかりした根拠が一つもないことが示されている。
また現在入手可能な証拠から見て、当時ステイムソンがこの論文で明るみに出した「100万人」の
見積りとは大幅に異なった数値を個人的に知らされていたことは明らかである。
1980年代中頃には2人の研究者が、この犠牲者「100万人以上」という見積りを特に対象とした
きわめて精密な調査を行っている。
例えばルーファス・Ｅ ・マイルズ・ジュニアによる1985年の研究は、「2個の原爆によつて未然に
防ぐことのできたアメリカ側の死亡者数は、2万人以下であったことはほぼ間違いない。おそらくは
これよりもかなり少なかつただろうし、場合によつてはゼロであつたかもしれない」という結論だった。
ほぼ同時期にバートン・バーンスティンがより細かく示したところでは、11月の九州上陸による死者は
、仮に、これが実際に行われ、しかも最後まで中断されることなく続いたとして、最大で約2万人と
なっている。発見されているあらゆる作戦計画書のなかで最大の見積りは、1945年の上陸作戦と
1946年の侵攻作戦が行われたと仮定した場合、死者4万人から4万6000人というものだった。
ガー・アルペロビッツ 「原爆投下決断の内幕」 下 pp.76,77
228:七つの海の名無しさん
10/08/21 21:25:53 /gqW3Z3V
「ブル」ことウィリアム・ハルゼー大将の第三艦隊が日本の沿岸施設を爆撃したとき、
ほとんど抵抗を受けなかった。ハルゼーは1946年に公に宣言している。
最初の原爆を試してみる必然性はなかった。・・・そもそも投下するというのが間違いだった。
必然性もなかったのに、なぜあのような兵器を世界に見せつけるのか。・・・
﹇科学者たちは﹈ このおもちゃを手に入れて試してみたくなった。だから投下したのだ・・・
その結果、多くのジャップが死んだ。だが、ずっと前からジャップはロシアを通じて
繰り返し平和を打診していたのだ。 「原爆投下決断の内幕」 上 p.476
229:七つの海の名無しさん
10/08/21 21:31:02 /gqW3Z3V
アイゼンハワーが初めて（『欧州十字軍』での簡単な言及以上の）本格的な公の発言をしたのは、
大統領の任期を満了した直後に執筆した回顧録『変化への信託』においてだつた。
そのなかでアイゼンハワーは原爆を使用する計画について聞かされたスティムソンとの
会談についても触れ、前述したように、次のように述べている。
彼が関連の事実を述べるのを聞いているうちに、自分が憂鬱な気分になっていくのがわかって、
大きな不安を口にした。まず、日本の敗色は濃厚で、原爆の使用はまったく不必要だという
信念を持っていた。
第二に、アメリカ人の命を救うために、もはや不可欠ではなくなっていた兵器を
使用することによって世界の世論に波紋を広げることは避けるべきだと考えていた。
日本はまさにあの時期に、「面日」を極力つぶさない形で降伏しようとしていると、
私は信じていた。 同上 p.514
230:七つの海の名無しさん
10/08/21 22:07:54 b/Yrx2rU
つか
なんで原爆投下を一回でやめなかったの?
当時のアメリカ政府てのはどSきどりのバカで変態の集まりだったの?
231:七つの海の名無しさん
10/08/21 23:57:49 /gqW3Z3V
広島への原爆はガンバレルタイプのウラン型原爆だった。一方、長崎への原爆は爆縮タイプの
プルトニウム型原爆だった。アメ公にすれば両方を試して見る必要があったからだろ
232:七つの海の名無しさん
10/08/22 00:08:27 Mbg3ud6R
>>215
アジアの中だけでも偉大なる盟主(笑)でいたかったんだね哀れ
233:七つの海の名無しさん
10/08/22 17:20:28 YL50ffFm
原子爆弾使用の決定にまつわる謎は数多くあるが、なかでも最も興味深いのは、第二次大戦の
二人の最高司令官に関するものだろう。広島と長崎が破壊されてから数年後、
ウィリアム・Ｄ ・レイヒ海軍大将は次のように公言している。
私の意見では、広島と長崎に対してこの残忍な兵器を使用したことは対日戦争で何の重要な
助けにもならなかった。日本はすでに打ちのめされており、降伏寸前だった。……
あれを最初に使うことによって、われわれは時黒時代の野蛮人並みの倫理基準を
選んだことになると感じた。あのように戦争を遂行するようには教えられなかったし、
女、子供を殺すようでは戦争に勝利したとは言えない。……
レイヒは、アメリカの政策に対するいわゆる批判派ではなかった。この保守的な五つ星将軍は
アメリカ統合参謀本部（米英合同参謀本部も）を取り仕切っていただけでなく、
陸海軍最高司令官（大統領） の首席補佐官として、1942年から45年(4月：私注)までは
ルーズベルト、45年(4月：私注)から49年まではトルーマンの両大統領に仕えていた。
そればかりか、トルーマンの無二の親友で、二人はお互いに尊敬しあう間柄だった。広島への
原爆投下の決定に対する公然たる批判は、決して個人的なものではなかった。今日で言えば、
コリン・パウエル大将が、統合参謀本部議長時代の1991年の湾岸戦争における大規模空爆や、
そして友人であるブッシュ大統領の決定を、公に批判することに匹敵する行為だと考えればいい。
pp.10,11
234:七つの海の名無しさん
10/08/22 17:31:32 YL50ffFm
その晩、我々が夕食のために集った士官室は水を打ったように静かだった。原爆を落とさなくても
敵が降伏し和平を求めてくるであろうことは、皆わかっていた。広島を無用に破壊することを思い、
あたりには悲壮な雰囲気が漂っていた。ついに、士官の一人が沈黙を破った。
彼はひとこと言った。「なぜだ？」
戦争が終わり、故郷に帰ってこの話をすると、人々はまったく信じられないと言いたげに
私のほうを見た。誰も彼も、広島長崎への原爆投下は戦争を終結させるために
不可欠であつたというマスコミや政府の発表をすっかり信じこんでいるようだった。
― 元海軍従軍牧師、ウィラード・Ｈ ・リーヴス『広島回想』
但し、アルペロビッツによる同下巻 p．8 による
235:七つの海の名無しさん
10/08/23 17:53:27 ElS0ohWS
タイム誌とライフ誌の発行人のヘンリー・ルースは1945年春に太平洋を訪れ、海軍指導者が
日本の状況にほとんど幻想をもっていないことにすぐに気づいた。広島の数ヵ月前、私は日本の
沿岸を攻撃するハルゼーの艦隊に同道していた。
私の目には二つのことが明白のように見えた。私が話を聞いた多くの部隊幹部も同じだった。
第一に、日本は打ちのめされていた。第二に、日本人はそれを知っており、日を追って泥沼から
抜けだしたいという気配が増していた。 「同上」上 pp.472,473
236:七つの海の名無しさん
10/08/23 17:59:28 ElS0ohWS
すでに和平を懇願していた国民に対して原爆を投下したことを示唆するものは、
公表を予定している報告書に含めてはならない。
―ジョージ・Ａ ・リンカーン将軍から参謀総長ドワイト・Ｄ ・アイゼンハワー将軍に宛てたメモ
「同上」 下 p．302
237:七つの海の名無しさん
10/08/23 19:13:14 pWaUVFY2
二週間ぐらい前のNHKワールドで、日本のアニメやカルチャーに夢中な世代でさえ、原爆投下は正しかった、謝罪の必要なし！って回答してる番組が流れてた。