11/11/12 01:12:46.23 pmQwEdQB
確実に断るにはどうしたら良いんだ？
１：適当な相手とさっさと結婚する
２：諦めるまで海外脱出
３：刺青とか入れる
４：前科モノになる
５：皇太子を公衆の面前で殴り倒す
６：燕の産んだ子安貝を要求する
アバウト60年前だとどれもその後の人生に致命的な傷がつきそうだが、
457:朝まで名無しさん
11/11/12 01:22:37.57 u0Y3vPB0
むしろそこまでして断ったらどうしようもない傷がつくよ？ってとこまで
自分から入り込んでると思うけど。
それを盾にして脅すことまで考えてたのかもね。
６：燕の産んだ子安貝を要求する
これが出来たら文化的だけど
正田家には無理だろうなあ。
458:朝まで名無しさん
11/11/12 01:23:13.85 lVSuz8NG
>>449
そのお店です。
459:朝まで名無しさん
11/11/12 01:29:31.78 pmQwEdQB
じゃもう求婚した明仁と、受けた美智子で５０：５０って事で良いじゃん。
460:朝まで名無しさん
11/11/12 01:56:56.82 Oq7rYprj
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
『隠された皇室人脈』エピソードⅠ 弁慶神父の縁結び
美智子は、祖母「正田きぬ」の影響なくして語れないと思う。
美智子は、宗教と出自を、『国民に隠して』、入内した。
敗戦後、ＧＨＱは、、昭和天皇には、戦争責任を取らせなかった。
ＧＨＱに、多大の恩義を感じた昭和天皇は、キリスト教徒の美智子を
押し付けられても、何も言えなかった。だからこそ、美智子は、
良子皇后や、旧皇族を、嘘で貶めたり、やりたい放題が出来たのだろう。
>昭３３．８．１９
>正田夫人帰京、聖心ブリット学長と美智子さん外遊を決めてしまう。
婚約前に美智子が、欧州～米国へ、一人旅が出来たのは、ＧＨＱの許可が
あったからこそ、各国のビザの発給や、ドル持ち出しができたのだろう。
美智子入内後の、日清製粉の独占事業からも納得できる。
敗戦後の責任を天皇に認めず、現人神から人間になった昭和天皇を、
受苦じたる思いで受け入れた人達も大勢いた当時、皇太子妃に成る人が、
同和疑惑やキリスト教徒と知ったら、何事も無く済んでいただろうか？
461:朝まで名無しさん
11/11/12 03:25:49.12 OVi+i9G6
まぁ平民の血でしょうなやることが。
しかしＴＰＰ参加で日本も終わりますがな、平民皇室のことなどどうでもよろしと思うが
血まなこになっている人もいるんだな。
放射能汚染とこれで経済破綻確実なので明日の我が身の振り方をお考え遊ばせ。
しかしずっと前に、美智子もマサコもきこもみんな駄目だと書いていた人は今何してる？
海外移住でもなさった？
462:朝まで名無しさん
11/11/12 06:37:45.32 BXW00L5c
あの時代平民の娘がお妃になるためには
内心はどうあれ固辞に固辞を重ねなければ
父親の会社が危なくなった気がする
でも本当に断りたいなら
どこかの御曹司との婚約話でも持ち上げれば良かったと思う
商社系とかは恐れ多くて手出ししなかっただろうけど
同じような新興成金だったら逆に箔付で応じてくれたんじゃないかな
何だか入内にいたったいきさつまでマサ子さんそっくりになってきた
本当は嫌だったのにどうしてもと望まれてっていうのは
婚家に適応できない時の言い訳に使われる常套句だと思うけど
まさかミチコ様話で聞くことになるとは…
463:朝まで名無しさん
11/11/12 08:20:39.61 l+JWxHhb
>>462
最初は迷いがあってもお二人とも最後は自分で決断してるから
それはちょっとニュアンスが違う気がする
464:朝まで名無しさん
11/11/12 08:27:06.50 aWYQve08
>>456
堅信礼を受ければ済む
465:朝まで名無しさん
11/11/12 08:46:43.83 QjpAMIyV
仮に正田家が娘の皇室入りに反対だったなら、流産後の失声症の時や
長男の発育の遅れが発覚した時が引き取る絶好のチャンスだったでしょう。
「やはり荷が重過ぎました」と言えば国民は納得しましたよ。
466:朝まで名無しさん
11/11/12 10:46:20.29 pmQwEdQB
なんとしても （正田）美智子１０：０明仁（皇室） にしようと必死ですね。
467:朝まで名無しさん
11/11/12 10:49:16.80 jBxuphFf
>>464
洗礼だけだと、信者とはいえないらしいね。
だから大人の人は、洗礼と堅信礼とかが、
同時に行うとか以前聞いたような記憶がある？
幼児洗礼の子供は、
大人になって、本当の信者になるかどうか考えるらしいな。
468:可愛い奥様
11/11/12 10:52:07.60 QG6z1toR
いつかこういう形で出てくると思ってました。
さてはてメモ帳さまより
URLﾘﾝｸ(satehate.exblog.jp)
復興支援のために海外から日赤に寄せられた「海外救援金」が
財源に当てられたのです。岩手県の場合、14億円の事業費。
本来なら、被災者のために使われるべき金が、
医者と製薬メーカーに流れる。
469:朝まで名無しさん
11/11/12 10:55:32.45 0M58Qkel
>>346のような熱狂信者たちが崇拝する、
美智子様にいじめられる、おかわいそうなおかわいそうな(棒)、
健気な紀子様の御姿
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
このお母様の素顔を見て、
素晴らしい御学友と戯れ、
お股を開いて、おピースされる眞子様は育ったのですね。
ここのジジババは、オレオレ詐欺に騙されないようにお気をつけ遊ばせ。
470:朝まで名無しさん
11/11/12 11:03:36.45 7u9zTuU+
>>465
正田家の、信仰がカトリックなら夫婦別れなど認めないと思いますが？
471:朝まで名無しさん
11/11/12 11:49:34.29 l+JWxHhb
>>465
皇室入りは正田美智子が自分で決めたんじゃないのかね
過去のソースから見て
472:朝まで名無しさん
11/11/12 11:53:47.02 yNijQsTs
ホットラインを引いたのは内定後なのでしょうか？
473:朝まで名無しさん
11/11/12 12:07:47.96 Oq7rYprj
昔このイタで、
美智子の納采の儀の時の振袖は、刺繍や泊など、出来上がるまで、
一年以上掛かるそれは高価な物らしく、結納から納采の儀までの、
三ヶ月そこらで準備出来る様な着物では無いので、外遊以前に、
入内は決定していて、外遊はそのご褒美だったのでは？と言われていた。
474:朝まで名無しさん
11/11/12 12:09:36.43 i3xlZ+V4
自分を少しでも高く売るためにじらしながら断り続けたんですね。
その結果皇室内でかなり思うがままにに振舞うことができた
雅子さんと美智子さんは入内の経緯からして良く似ている
でも資質の点から言えば美智子さんが一枚も2枚も上手でしたけどねｗ
もう少しネットの発達が遅れていれば美智子さんは模範的皇后陛下として
賞賛のうちに生涯を終えることができたでしょうに
475:朝まで名無しさん
11/11/12 12:18:33.44 N50sp54i
インターネットの発達もまた神意でしょう。
476:朝まで名無しさん
11/11/12 12:33:48.09 BXW00L5c
母親はじめ華族上流の人達からは反対されていて
伝説の柳行李ひとつは後から否定されてる
いろいろなところからの思惑で
少しずつ詰め寄られていったのは夫君の方だと思う
477:朝まで名無しさん
11/11/12 13:16:28.85 nNo3L28P
ﾅﾙﾏｻの経緯とそっくりですね。
そしてちっとばかり足りない娘は自分の本当の意思がよくわからないままに
周囲のいうまますきでもないﾁﾋﾞと婚約してしまう。
記者に囲まれてちやほやされるのは大好きなんです。
478:朝まで名無しさん
11/11/12 13:21:20.09 7u9zTuU+
紀子妃の納采の儀の時の振袖は、特注したものだろうね。
柄の主体になっている、貝桶の位置は柄付けを決めるための
仮縫い用の白生地を身に付けたうえで調製されたものでしょう。
同じことは、紀宮さまが園遊会などで着ていた振袖にもいえるでしょう。
小柄な紀宮さまの体型や身長に合った柄付けでしたからね。
美智子さまの納采の儀の時の総柄の振袖は、半世紀前の呉服屋さんが大店の
心得として、突然決まった縁談の用意を急ぐお得意様や、飛び込みで
良い物探しの来店をしてくるお客様の、火急の依頼に即対応できるように
オールマイティのお奨めストックだったのでしょう。
「時間がない、お金に糸目は付けない、とにかく至急に良い物を」との
声が掛かった時に、信用や儲けを取り逃がすようでは老舗の名折れになるので
無難な総柄で、手の込んだ作りのものを常に対応できるように用意しておく
そんな一枚を購入するのは、正田家だけではない時代でした。
479:朝まで名無しさん
11/11/12 13:29:57.29 ELx74zrX
今このタイミングに入内作戦の成否が掛かってるといって
火急の依頼で振袖買ったんじゃ、時間をかけて作った着物より
更にお恥ずかしいですね、新興成金の美智子ｻﾝ。
480:朝まで名無しさん
11/11/12 13:45:34.83 Y0/vAjPF
親の影響ってでかいっすよ。普通は社会に出たりしてお他人様に揉まれたり、婚家で矯正されたりするけど、美智子さんはそれがなかったんじゃね？
国会図書館に一週間くらいこもって皇室本を読みふけりたい。
それができたら真面目にまとめサイト作りたい。
現実は無理や。
481:朝まで名無しさん
11/11/12 13:51:23.59 7u9zTuU+
着物は、工芸品だし芸術品でもあるので
大量生産でない止め柄の一点物を
購入するのは、現在でも恥ずかしいことではありません。
482:朝まで名無しさん
11/11/12 14:06:13.72 ELx74zrX
着物を買うのが恥ずかしいとは言っていませんよ。
望まれて断りきれなくての入内なら、
それなりの準備期間を設けてもらえばよかったのに。
本当は火急的に事を進めなければ娘をねじ込めなかったの？って
そんなこと思われるの恥ずかしくない？ね、美智子ｻﾝ？って言ってるの。
着物ネタは出せば出すほど自爆ですわね。
483:朝まで名無しさん
11/11/12 14:10:06.18 KlapdTgy
また始まった、叩きの為の叩き…
484:朝まで名無しさん
11/11/12 14:22:12.55 Ib9NjM/D
平民の入内に、良子皇后はじめ旧皇族、元華族の猛反対が
起こりましたから、火急に事を進めたのでしょうね。
485:朝まで名無しさん
11/11/12 14:32:44.10 BXW00L5c
＞時間がない、お金に糸目は付けない、とにかく至急に良い物を
納采の儀用の着物を誂えられないほど
慌ただしく式をしたがったのは誰かってことになる
486:朝まで名無しさん
11/11/12 14:41:29.91 e3knk4cB
>>214
小石丸だの養蚕に熱心なのは皇室の伝統を守るためと思っていましたが、
今は群馬県が養蚕トップで、皇居にも群馬の人がよく来てるらしいし、
実家がある群馬つながりとか利権を守るためとか、
そんなことが主な動機なのかも。
487:朝まで名無しさん
11/11/12 14:42:24.02 NzBlZEBo
結局美智子さんは皇室に嫁入りしたし、流産や幾度もの失声症があっても
５０数年居座っている訳だし、居心地が良いんですよ。
488: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/12 15:06:19.44 np3KkqI7
>>478
どうでしょうかね？
というのは美智子さんはあの時代にはダントツの大きさ。
身長は160を超えていたし（今なら170近い長身レベル）
横幅も相当なもので 推定体重は65キロくらいです。
特に下半身がでかいので つるし がかっちり着られるレベルではないですよ。
あれは特注品だと思います。
489:朝まで名無しさん
11/11/12 15:15:05.80 np3KkqI7
美智子さん嫁にきたときは確か24歳ですよね。
（数えで25）
これって現代の29歳（30歳）と同じじゃない？
事務員でもして働いていたのならとにかく
ｶｼﾞﾃﾂの良家の子女としてはいき送れ寸前だと思うのよ。
クリスマスケーキって言葉は昭和の末期まで生きてたよ。
さらにその30年まえのことだからねえ・・・
490:朝まで名無しさん
11/11/12 15:17:59.28 b12mWRga
着物の余り布で、草履やバッグを作ることが多かったので
振袖用に限らず高級呉服はゆとりのある長さのものが多い時代でした。
美智子さまの身長に対応するくらいわけないことだったと思いますね。
491:朝まで名無しさん
11/11/12 15:33:08.33 BXW00L5c
着物が特注品なら固辞している時から実は入内を考えていた
お取り置き物ならなぜそれほど急ぐ必要があったのか
どちらにしてもすっきりしないところが有るっていうことですね
個人的感想ではゲリラ入内だとまるでマサ子さんのようなので
お断りしていたのは世間向けのポーズのほうが良い
492:朝まで名無しさん
11/11/12 15:38:48.84 tGwQKQZq
>>488
バスト３２ウエスト２３．５ヒップ３６．５肩幅１５インチだそうです
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
493:朝まで名無しさん
11/11/12 15:41:13.08 b12mWRga
結婚するなら20代の内にで、29歳の駆け込み婚と同じに
25歳より、24歳のほうが良かったというくらいのものだと思うけど。
494:朝まで名無しさん
11/11/12 16:31:29.29 GdisX/5p
ともさん…
495:朝まで名無しさん
11/11/12 16:36:15.82 ELx74zrX
488さんは、特注じゃない着物＝つるし＝もう縫い上がっている着物
だと思っているのかなあ。
490さんのレスを読んで意味がおわかりになったかしら。
496:朝まで名無しさん
11/11/12 16:36:58.26 BXW00L5c
＞25歳より、24歳のほうが良かったというくらいのものだと思うけど。
普通の嫁ぎ先じゃないのにそんな基準で
お着物も誂えることなく急いでお輿入れとかは無いと思う
逆にもしそうだったらあまりにも婚家を馬鹿にしてる
497:朝まで名無しさん
11/11/12 16:46:35.37 SObjSiIw
24歳のお嫁さんにこだわったのは、皇室のほうだったんじゃないかな。
雅子さんの時も、30歳の入内より29歳にこだわったような気がする。
498:朝まで名無しさん
11/11/12 16:55:53.35 SObjSiIw
>>495
着物を誂えることに縁のない人なのでしょう。
すなわち、レンタルしか知らないということ。
499:朝まで名無しさん
11/11/12 16:56:26.83 aWYQve08
時間をおくと受洗疑惑や婚約疑惑が広まってしまうからじゃないかな ＞急いだ理由
500:朝まで名無しさん
11/11/12 17:16:12.80 ndRVdjaM
美智子さんと雅子って皇太子妃なのにどっちも初めにメディアに出てから
成婚までが一宮妃の華子妃（七ヶ月）紀子妃（十ヶ月）と比べると
短いんだよね（五ヶ月以内）。二人とも誕生日が10月後半、12月と
遅めだから25歳までに、30歳までにこだわったっていうのは違うと思う。
普通に急ぐ必要があったんだろうね。
501:朝まで名無しさん
11/11/12 17:25:42.83 TLfKKZlI
>>500
水面下の攻防は長いのにね。
『ミッチー・ブーム』 石田あゆう著 という新書を読んでる。
成婚前から皇太子妃へのマスコミ報道の動き、
ファション業界のかかわりなど知らないことがたくさんあって参考になる。
まー、雅子さんと同じだね。
いや、美智子さんの成功ケースを小和田さんちが模倣したんだ。
502:朝まで名無しさん
11/11/12 17:37:49.14 ndRVdjaM
つまり小泉信三の役目を美智子さんが、正田母娘のやり方を小和田がマネたって
ことね。
503:朝まで名無しさん
11/11/12 19:26:37.21 afgX0HW7
普段から余程自分に恥じない行いをされている方々なんでしょうね。
こちらにいらっしゃる方々は。
すばらしいですね。
自分にはできないことなので。
504:朝まで名無しさん
11/11/12 19:44:38.43 ndRVdjaM
美智子さんには負けますよｗ よくこれだけのことをしておいてあれだけ
聖女美談報道させるわと。そこらの詐欺師も裸足で逃げ出すんじゃない？
505:朝まで名無しさん
11/11/12 19:59:45.30 u/xUqfzu
>>492
堂々たる肢体、か
サイズ公表とか外人的だね
正田家が書かせた宣伝記事だろうから、アピールポイントと考えたんだろうね
ヨーロッパ旅行用に作ったネグリジェとあるから
ヨーロッパ旅行も前から計画されていたんだろうな
506:朝まで名無しさん
11/11/12 20:08:59.15 pmQwEdQB
まぁ聖人ぶる歴史は皇室の方が年季が違うけどね。
507:朝まで名無しさん
11/11/12 20:36:48.63 afgX0HW7
>>506
これだけ皇室が長く続いた間、あなたのような考えをしなかった人がいたと考えますか。
それでも2000年以上続いてきたことをどのように御考えですか？
508:朝まで名無しさん
11/11/12 21:00:28.41 5gsxeF6v
大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。
国際基督教大学は平成２年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
秋篠宮の娘は、この大学の学生。
秋篠宮家からの天皇はムリ。秋篠宮家はキリシタン一家。
（私、まさこ）
509:朝まで名無しさん
11/11/12 21:10:11.41 92AvQ4hY
ICUが「違憲」と言ったんじゃなくて 元学長のおっさんでしょ。
現学長はそんなこと言ってないでしょ。
510:朝まで名無しさん
11/11/12 21:17:16.44 Y0/vAjPF
つるしっつうか腕の長さが普通なら何とかなるよ。反物からどうやって誂えるかを考えればよいです。
160センチの女性は昔からいたしね。
511:朝まで名無しさん
11/11/12 21:22:28.58 pmQwEdQB
>>508
それはどういう意味で言ってるの？
「大嘗祭を国費で行っても政教分離に反しない」って言いたいの？
「大嘗祭を国費で行うのが政教分離違反だとしても抗議するな」って言いたいの？
512:朝まで名無しさん
11/11/12 21:28:40.68 92AvQ4hY
メモ
大嘗祭違憲声明 1990年4月12日
キリスト教の学長の団体。
弓削達・フェリス学長 渡辺保男・ICU学長
柘植一雄・関西学院大学長 福田歓一・明治学院大学長
90年4月23日未明 弓削学長宅に銃弾が打ち込まれる。
発砲事件直後の二十三日未明
「大嘗祭についての学長声明に対する 嫌がらせ以外に思い当たる節はない。
声明後、二晩続けて真夜中に無言電話があった。
他の学長の家にもあったと聞いている。こういう形での抗議は困るとしか言いようがない。
声明の趣旨は、今後も当然貫いていく」
と、弓削は怒りをあらわにした。
ふ～ん
513:朝まで名無しさん
11/11/12 21:36:19.03 92AvQ4hY
１・襲撃犯はつかまっていない
２・右翼団体にちがいない、と決め付けている
３・無言電話が2度あった ほかの学長宅にもあった
（これも右翼団体と決め付けている）
４・反応がえらく早い
襲撃直後の未明（つまり真夜中だよね）に 早々に「右翼ダー」
92年10月のべにばな国体乱入男
93年11月 文芸春秋・宝島社への銃撃事件
（こちらはﾁｮﾝ系の右翼団体が「わしダー」と声明を出してる）
なんか、キリスト教学長への銃撃事件って
ものすごく美智子の自作自演臭がするんですけど
私だけでしょうか？
514:朝まで名無しさん
11/11/12 22:06:03.12 BXW00L5c
>>507
＞それでも2000年以上続いてきたことをどのように御考えですか
それだけ長い間男系男子で続いてきた歴史を何とも思わず
産児制限のあげく女性天皇OKとした人がいたんだからね
ひどい話だよ
515:朝まで名無しさん
11/11/12 22:14:48.31 IDOp74TL
>>514
同感
産児制限した人に天罰が下らないとしたら、日本の運命とあきらめるしかないのでしょうか？
516:朝まで名無しさん
11/11/12 22:22:28.14 afgX0HW7
お茶会に呼ばれたり、園遊会に招かれたり、ご進講する立場になったりして
直 接 お 話 す る 機 会 を 得 た り
皇室会議のメンバーになったり、宮内庁職員になったり、
具 体 的 に 行 動 し て み た ら？
517:朝まで名無しさん
11/11/12 22:29:37.96 N50sp54i
>>507
その2000年続く皇室の「歴史と伝統は人を苦しめる」と言って
皇統破壊を企てているのが美智子様なんですが、何か。
518:朝まで名無しさん
11/11/12 22:47:32.72 xmOMNUv1
美智子さんって間抜けですよね。
519:朝まで名無しさん
11/11/12 23:15:45.90 u0Y3vPB0
美智子のwiki、今日ふと読んでみたら随分と間抜けな内容だったわ。
美智子への批判はすべて悪と一方的に決めつけて
反対に美智子に対しての賛辞はまるで北の将軍様へのよう。
以前読んだ時よりも悪化してるのでは？
色んな人がまず読む所であんな聖女美談報道そのままの洗脳文章を
よくもまあ晒せるものだわ。
＞自分に対する根拠のない中傷を一切非難することなく沈黙を守った気品ある姿勢に、
＞多くの国民が感銘を受け、週刊誌等の誹謗記事も終熄に向かった。
＞周囲を気遣う皇后の心遣いが現れたものであり、
＞その慎ましい自己抑制と威厳ある態度に、病状回復後の国民の支持は不動のものとなった。
とか、書いてるの美智子じゃないの？
>>513
美智子周りでは白も黒になりますからね。
あとなぜか普通に世間では通ってるけど、冷静に考えると疑わしいことばかりなんですよね。
520:朝まで名無しさん
11/11/13 00:33:04.43 uC3cfQ/s
>>515
天罰が無いのは、産児制限などしていないからか、
美智子自体が皇室への天罰かだな。
521:朝まで名無しさん
11/11/13 00:34:20.85 P3QeC2/O
>503>516
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
レス書いている人についてあれこれ言うのはスレチだよ
522:朝まで名無しさん
11/11/13 00:45:57.52 uC3cfQ/s
本当に皇室の存続と繁栄を願ってるのかね？
最近はこのスレでも「あいつ等がのさばってるのならもう止めちゃっても良いかな」って奴をチョコチョコ見るが。
523:朝まで名無しさん
11/11/13 00:52:06.75 9/vMohYY
>>519
あははははｗ なかなか臭みのある鬱陶しい記述の羅列だね。
過剰な言葉で飾り立てるほど後ろめたいのであーる。美智子真逆の法則だ。
つまり週刊誌による美智子バッシングは彼女にとっての黒歴史、
どのような批判も自らを省みるよすがには絶対にならない、批判は絶対許さないと。
＞その慎ましい自己抑制と威厳ある態度
失声症見せつけてるやん。自己抑制とは程遠いわ、笑わせんな。
524:朝まで名無しさん
11/11/13 00:52:59.33 Tstjq3I+
ずーり T T
ずーり ,／´￣｀｀:ヽ, ,／´￣｀｀:ヽ,
/××× :::::::/××× ::::ヽ
|∀･ ×× :::::||∀･ ×× :::::| ｻｧ ｱｷﾗﾒﾛﾝ!
T ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/ T o
,／´￣｀｀:ヽ, '''''''''''''´´ ｀'''''''''''''´´ ／´￣｀｀:ヽ,
/××× ::::ヽ ﾋ､ﾋｨｰ / ::::ヽ
|×･∀･ × :::| ('A｀≡'A｀) | ::::|
ヽ××× ::::/ T 人ﾍ )ﾍ T ヽ ::::::/
｀'''''''''''´´'／´´￣｀:ヽ, .／´´￣｀:ヽ,｀'''''''''''''´´
/ ××ゝ::ヽ./ ××ゝ::ヽ
ずーり | ×× ･∀|| ×× ･∀|
ヽ ××ゝ::/ヽ ××ゝ::/ ずーり
525:朝まで名無しさん
11/11/13 01:17:08.12 P3QeC2/O
あの長男一家の体たらくは少しは天罰と言えるのでは
預かれる宝なるちゃん憲法と大業なことを言っていたにも関わらず
一番大切な役目だったはずの後継者育成は上手くいかなかった
結果民間の血を入れた必要性が見出せなくなった
同情は集められても自分の存在意義を主張する拠り所は失われたと思う
526:朝まで名無しさん
11/11/13 01:25:14.33 9/vMohYY
陛下の退院延期、
雅子さんは10日の見舞いを結局ブッチしたわけで、
雅子さんに見舞いさせる為、見舞いに向かう映像作りの為なんていう小細工じゃなかろうね？
本日日曜日からナルちゃん地方公務に行っちゃうし、雅子さん一人では難しいだろうがね。
527:朝まで名無しさん
11/11/13 02:15:48.95 84ZQz7Cf
>>522
そう思う。
議論はつくされて、ただの責任の所在の押し付けしてるだけ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ行ってるより、具体的に行動した方が、よっぽど建設的。
宮内庁職員になればいいんだよw
516が一番の方法じゃんw
自分は両陛下に責任など感じていない。
結局、美智子様叩きで、既女スレと何ら変わりない。
本気で皇室を心配している人たちと到底思えない。
ここで議論すれば、皇室不要論にミスリードするだけの気がするよ。
まあ、暇人がうさばらししてるんだろう。
528:朝まで名無しさん
11/11/13 03:04:37.19 xDmcx02W
はいはい、真夜中にスレのレッテル張りご苦労さん
529:朝まで名無しさん
11/11/13 04:25:01.48 MLQvy3L0
>>522
＞本当に皇室の存続と繁栄を願ってるのかね？
＞最近はこのスレでも「あいつ等がのさばってるのならもう止めちゃっても良いかな」って奴をチョコチョコ見るが。
話の腰折れ氏かね？ 「ナル」かなって言われていたけど、ナルはもっと知恵遅れだ。
このごろは、美智子が男言葉で書いているのかなとも思っているｗｗ。
ここは議論板だよ。何をミスリードさせたいの？
血税で賄われている皇族たちが、腐り始めている事を検証・議論している最中に、
ノコノコと、当然皇室は続くものだと、ミスリードさせに来たのか？
美智子にしたら、特権階級で湯水のように血税使わせてもらえる、最高のシステムを
壊されたら困るよね。
美智子は本当に馬鹿だ！！ 洗脳も夢も、必ず覚めるんだよ。
皇室が無くなれば、一番困るのは、一番大切な生活力ゼロの「ナル」なのにｗｗ。
530:朝まで名無しさん
11/11/13 05:42:24.53 SANttQ+G
92さんは大した方ですね。
今の時期に顔を晒してあそこまでの意思表示をするのは中々難しいこと
だったと思うのにはっきり明言している。
でもその原子力村の利益享受の一端に荷担しているのが間違いなく今の本家
でしょう。
竹田氏もだけど、旧皇族に皇統を移すのが皇室再生の一番の近道だという
思いを強くした。
ド平民のなんちゃって皇族を受け入れる国民が正真正銘の元皇族（一時平民）を
受け入れないはずがない。
今上がどうして病的なまでに旧皇族を拒否しているのか、それだけが知りたい。
531:朝まで名無しさん
11/11/13 05:55:41.69 xDmcx02W
若いときには小泉他、結婚してからは妻に散々旧皇族の悪口を吹き込まれた
からでしょう。旧皇族華族を排除して妻に代表される「新しい価値観を
取り入れる」というのがご自分のアイデンティティなんだと思う。
同時に今まで多くの親戚縁者を切り捨ててきた。だから今更捨てられ
ないんだよ。美智子さんが多くを犠牲にしてまで入れた雅子を切れないのと同じ。
532:朝まで名無しさん
11/11/13 06:01:58.81 xDmcx02W
追加。でも陛下はもともと強きに流されやすい人だし、今はなおさら年を
取っておられる。美智子さんに代わってまともな側近で固めたらわりと
スムーズにそっちに流れると思うよ。
533:朝まで名無しさん
11/11/13 06:09:57.08 0JbfEBzz
92さんのお父上は確か2001年まで伊勢神宮の大宮司をされていましたね。
そのような皇室や神道にゆかりの深い方が何故反原発のしかも専門外の論文を
書かれたのか不思議です。
反原発団体に胡散臭い団体が含まれているのは有名ですし、９２さんが
そんな変な団体に担がれてやっかいなことにならないか心配です。
勿論全て分かっている上でのことなので、何か深いお考えがあってのこと
と思いますけど
534:朝まで名無しさん
11/11/13 06:36:26.91 xDmcx02W
でもああいうふうにお名前出してイデオロギー丸出しの論文発表された
時点でもう久邇さんの出番はないのかな？と思ってちょっと複雑な
気分だった。美智子さんが引っ込んだ後なら可能性がないこともないかな？と
思ってたので。
535:朝まで名無しさん
11/11/13 06:42:32.28 P3QeC2/O
＞議論はつくされて、ただの責任の所在の押し付けしてるだけ
新しくここにたどり着く人もいるから
同じことを繰り返し言っていたとしても無駄無意味じゃない
ネットが無かったころの情報は初めて知ることも多いよ
＞結局、美智子様叩きで、既女スレと何ら変わりない
あちらは賛美が多いスレだと思ったけど？？
536:朝まで名無しさん
11/11/13 07:13:15.82 G5AwV1ae
一泊１８万円の特別室に何時まで入院するつもりなんだろう。
気管支炎ごときで。徳仁さんに名代を続けさせるためですかね。
537:朝まで名無しさん
11/11/13 08:01:29.67 SANttQ+G
>>531-534
旧皇族や華族を忌避していたのは皇后の入内前からのようだし
あれこれ吹き込まれたから説はどうにも違和感がある。
なにか今上自身の問題のような気もするんだけどね。
それから反原発＝左翼っていつの時代の話よw
今となってはその左翼wが正しかったわけだし
本当の保守ならもっと早くから原発反対しておくべきだったわけで。
ここまで国土も汚され国民も被曝させられているのに
未だに原発＝イデオロギーという人の気が知れない。
原発問題を技術論ではなくイデオロギーの範疇に押し込めてきたのは推進派ですよ。
技術的な事実の前に思想は無力だし無関係だ。
538:朝まで名無しさん
11/11/13 08:21:44.57 1se/dOT0
>>534
読んでみると、別に過激でもなくもっともな意見と思った。
国のことを考えているのではないの。
竹田クンも反原発だし、原発村バックの皇后ゴリ押しに対抗の面もあるか？
久邇さんが哲学学んだとは初めて知った。
雅子さんの哲学の本読んでるアピール、あれは久邇さんを意識したんじゃないか。
あまりに唐突なエピだもの。
久邇さんに対抗意識を燃やす美智子さんの発案かも。
539:朝まで名無しさん
11/11/13 08:33:31.94 P3QeC2/O
今上はナルさんと同じホーム至上主義なのかなと思う
皇后皇太子ではなく妻と息子
妻を苛めた苛める華族皇族とは関わらない
自分にホームを与えてくれた妻には出来るだけのことをしてやりたい
妻のためにも息子の駄目なところは親が補う
ソースが無いから全くの憶測になるんだけど…
540:朝まで名無しさん
11/11/13 08:53:02.90 8Zt98psZ
話ぶっちぎってごめん。
富美さんの血筋（母方？）はやっぱやばいみたいだよ。 ちゃんとしたソース見つけた。
田島道治初代宮内庁長官の日記（抄）とその解説の本にいろいろ載ってた。
昭和32年8月18日 かの伝説の軽井沢ﾃﾆｽ
昭和32年10月27日 調布飛田給の日本郵船のテニスコートにて再会
ここで明仁さんはみったんのﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ「女ともだち」を撮影
昭和32年年末 女ともだちを宮内庁文化祭に出展
昭和33年2月 皇太子自身が「美智子さんを妃候補として加えるように」と小泉に依頼
（この件は田島日記ではなく塩田潮の著作「昭和をつくった明治人」に記載されている）
つまりこの年末年始にかけて二人の間では結婚の約束をした、ということ？
それ以前にも明仁さんはは結構あちこちのお嬢様に振られてて、
あせってた明仁さんは美智子さんの秋波に簡単に引っかかっちゃったのか？
3月3日 小泉邸にて（田島・小泉・宇佐美 他）お妃会議
この席で美智子さんが正式にお妃候補となったということに（世間では）なってる、
が、田島日記では美智子さんのことにはなにも触れてない。
541:朝まで名無しさん
11/11/13 08:53:26.73 8Zt98psZ
4月12日 小泉の車に便乗して大磯池田邸からの帰宅途中に
「正田家の父方、母方の血筋を調べてよければ賛成です」と小泉に言ったと記載。
2月に皇太子から｢候補に入れてね」と頼まれたにもかかわらず
3月のお妃会議では美智子さんは「日記では」無視されている。
そして4月になって急に日記に登場している。
しかも池田邸からの帰途の社中でのはなし。
池田邸での会議のなかで「美智子の件」が出されたということか？
5月5日 妃候補を美智子一人に絞ることに決定する
（この時点で婚約が内内定していたのだ 欧州旅行はやはりポーズだね）
なぜ内々定が決定、と捕らえることができるのか、いえば それ以前の候補令嬢たちは
血筋家柄申し分なく（宮内庁側が問題なし）と認めていて皇太子自身が「気に入って」いても
女性側が固辞すれば 候補に絞り込まない事実が日記に延々と記載されているから。
たとえば 「O氏来訪 光栄なれども拝辞」という感じで
正式に断られれば「はい終わり」だったことがわかる。
断られた田島のおっさんは「ふん あんなﾄﾞﾌﾞｽ こっちからお断りだーい」と
いう感じでやけくそ気味な記述すらある（らしい)
542:朝まで名無しさん
11/11/13 08:54:07.53 8Zt98psZ
5月22日 正田の父ちゃんと小泉2者会談
6月21日 例のメンバーによるお妃会議
このときのことを 田島は このように記載している。
小生、母ノコト イヤナコトイフ。但シ衆議賛成ナラ固執セズトイフ。
母方系統、小生興信所ノミニテ止マルノハ心中ドウカト思フ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
要するに田島氏は「母方の血筋」をもっとちゃんと調べろと思ってる。
少なくとも賛成はしていなかった、ということ。
正田という家風、あるいは美智子はヤバイ、と
思っていたことがちゃんと書かれている。
8月15日 葉山での御前会議にて「昭和天皇の裁断」によりお妃候補として決定。
翌16日 小泉は軽井沢正田別荘を訪問。皇室の意向を伝える。
ここで正田家は「辞退」する。
美智子は皇太子と軽井沢でデートの約束があったけど急遽帰京。
9月にはヨーロッパに遊びにでちゃう。
8月26日 正田夫婦と小泉の会見内容を知った松平女官長・秩父妃・高松妃激怒
とある。つまり御前会議で正式に決定し、御勅使が正式に出向いてから「断ってきたりして」
こいつら（正田の連中）もう死んでいいよ、的なことがあったということ。
正田家はそれまでにお妃候補を断るチャンスはいくらでもあったのに
断らずに、ずるずると何度もデートさせていて ← お前らは雅子かっ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
御前会議で決定したあとに「やっぱやーめた」と断っている。
543:朝まで名無しさん
11/11/13 08:54:51.18 8Zt98psZ
最初から「昭和天皇を舐めていた」のだ。
鬼の松平女官長ならずともここは「お前ら死んでいいよ」じゃないの？
天皇の意に逆らって平気というあの感覚は 雅子が持ち込んだのではなくて
昭和30年代初期の正田一家がすでに持っていた、ということ。
そして この事件が起きる以前にも
田島氏は「母親の系統」ヤバイ！ とはっきり書いてる。
明仁さんは相当ガックリきてたらしい。
明仁の友人の徳川君が田島氏を尋ねてきて
「奴さん、落ち込んでるよ しばらく海外にでも遊びにだしてやったら」と言ってる。
なるほど個人的には婚約して（周囲は危ぶんでるものの）「父帝が納得して」くれたのに
最後のさいごで断られちゃうんだもんね。
正田側は最後の売り惜しみして、値を吊り上げていったところがいかにも商人らしい。
ここで花嫁側がリードをとった姿勢はまさに小和田のやり口とおなじ。
嫁候補に次々逃げられるチビに 何度もデート
（しかも合法的に太腿むき出しを見せ付けることができる肉弾デート）
だけはさせておいて 正式に出向けば断って、値を吊り上げて（以下略）
10月2日 田島氏は小泉を訪ねている
東宮関係者ハ唯一ノ望故如何ナルコトシテモ成立セシメタキ意見ノヤウ。
老生ハヤヤ違フ」
東宮側は「もう美智子っきゃないでしょ」とすがり付いてるが
「私はそうは思わないぞ」と田島氏は相変わらず正田にはｷﾂｲ。
この出し渋りっぷりと それにより（宮中に）敵を作りすぎたことへの懸念？
母方の血筋の問題（美智子自身の人格の問題も当然あったとおもう）
10月13日 正田家から最終的承諾
10月27日 発表
544:朝まで名無しさん
11/11/13 09:01:34.95 8Zt98psZ
>妻を苛めた苛める華族皇族とは関わらない
これもあるけど バイニング女史に吹き込まれたのかも。
「妃は学習院か聖心から」と昭和30年の時点で明仁さんは小泉に言ったらしい。
小泉も慶応の親父なのに娘を聖心に通わせたりしていたので
彼が吹き込んだのかもしれない。
旧族の候補者たちから次々断られて
秋さんが旧族嫌いになっていったこともあるでそ。
この田島日記には 明仁さんの性格を「暖かみが足りない」と書いてる。
ややアスペが入っているのかもしれない。
少なくとも「おやさしい人ではない」ということ。
545:朝まで名無しさん
11/11/13 09:02:19.18 VXZ8sNeG
オカルトの某スレッドでは、
＞『秋の色を帯び初む』
で、あのご夫婦をはずす方向が決まったかのような、
喜びようなんだが、
実際はどうなんでしょうか？
546:朝まで名無しさん
11/11/13 09:06:23.32 8Zt98psZ
>久邇さんが哲学学んだとは初めて知った
学部レベルでやる哲学は英語の勉強だけだからね。
事実上英語科でしょ。
哲学に興味があって その後精神科医になった経緯をかんがえると
この人自身のメンタルも結構危ういところがあるように思う。
特殊な育ち方をしているし、
そのことに疑問を感じないわけにはいかない程度に高い知能をもっている。
（ﾅﾙﾁｬﾝ波の知力だとぼっけーとして受け入れると思う）
彼女が妃になったらやっぱり心を病んでいたかもしれない。
547:朝まで名無しさん
11/11/13 09:08:19.65 8Zt98psZ
>545
陛下はなにも動かないよ。
あの歌や和舟は、死んだあと 皇祖にたいする言い訳。
現実生活のなかで美智子に逆らえるだけの気力体力はない。
548:朝まで名無しさん
11/11/13 09:14:18.98 VXZ8sNeG
>>547
やはり、どこかの新聞に書いてあったように、
『あちらはどうなの？』
という方向性は変わっていなかったわけか？
549:朝まで名無しさん
11/11/13 09:20:56.22 8Zt98psZ
つーか 私がそう思ってるだけだけどｗ
自分から動いてどーのこーの、というメンタリティは陛下にはないと思う。
天皇ってのはそんな生き物だから。
550:朝まで名無しさん
11/11/13 09:22:48.81 VXZ8sNeG
>>549
ただ、今朝の新聞では、
ちょっと動きがあったような？
551:朝まで名無しさん
11/11/13 09:43:01.21 lb6S4SKE
>>550
今上の当初の予定がどうなっていたか、だろうね。
普通は、地方と皇居で同日に公務は入れないでしょうけど。
552:朝まで名無しさん
11/11/13 09:51:52.27 lb6S4SKE
551自己ﾚｽ解決。
農ｻﾐは当初から現東宮の公務で、
勲章受章者との面談は今上の公務か。
だったら、特筆すべきことでもないようだ。
粛々とﾙｰﾙに則って行われているだけだな。
553:朝まで名無しさん
11/11/13 09:53:32.23 L2i9baYf
>>536
警備のメリットを考えたら、18万なんて安いもんでしょう。
554:朝まで名無しさん
11/11/13 09:57:24.74 84ZQz7Cf
テンプレに妄想、憶測禁止って書いてますけど。
ごちゃごちゃいってないで、言い訳しないでさー。
皇室を本気で心配してるなら、宮内庁職員になれや。
ご進講する立場になれや。
結婚して一切の楽しみを、我慢して社会のためにて生きてみろ。
自分ができないことを相手には求めるのかね。
あほか。
555:朝まで名無しさん
11/11/13 10:00:18.84 P3QeC2/O
>540～>543
長文転記有難うございます。
自分的には明治大正昭和に比べずっと平和な平成に
これだけ続いてきた皇統が何で危なくなったのか
そのわけをどうしても知りたいと思ってる
＞少なくとも「おやさしい人ではない」ということ
ホームを大切に思ったのではなくホームという概念にこだわっただけなのかな？
息子夫婦の評判が悪いことくらい十分知っているだろうに
一向に制止する気配がないのだから、そう考えたほうがしっくりくるかも
にしても、メンタリティーがだんだん息子とそっくりに思えてくる
知りたかったような知りたくなかったような…
556:朝まで名無しさん
11/11/13 10:11:19.12 P3QeC2/O
＞結婚して一切の楽しみを、我慢して社会のためにて生きてみろ
これはどなたのこと？もし皇室方々のことだとすれば
あの行く先々のにこやかな笑顔やお言葉いろいろな鑑賞へのお出ましは
楽しくもないのに我慢しながらやっているっていうことになるよ？
祭祀は仕事のようなものだけどそれ以外の公務は義務でも強要でも無いよね？
557:朝まで名無しさん
11/11/13 10:11:58.86 9zZEhm42
お優しい人ではないお坊ちゃんと、地位目当てに結婚する女。
その美智子もお優しい人ではないし、二人とも幼くて意固地。
そんなアスペとキチガイが一緒になって、権力与えられたら
組織は危うくなるはずだよね。
558:朝まで名無しさん
11/11/13 10:12:34.06 9/vMohYY
>>554
もうちょっと唸るようなパンチのある反論出してきて下さい。
宮内庁職員になったら女帝に粛清されるだけですわｗ
>>359 『卜部日記・富田メモで読む人間・昭和天皇』 半藤 一利 著
>>501 『ミッチー・ブーム』 石田あゆう著
>>540 田島道治初代宮内庁長官の日記（抄）とその解説の本
匿名の庶民がアッチでコッチで検証すすめたら、
色んな事柄が掘り起こされて面白いのぉ～。
559:朝まで名無しさん
11/11/13 10:15:27.75 84ZQz7Cf
>>558
ぐだぐたうるせーな、
具体的に行動しろよ！
出来ねーくせにばかか！
東宮アンチとなんも変わらん！
wwwwwwwwwwwww
560:朝まで名無しさん
11/11/13 10:30:06.93 VXZ8sNeG
>>559
宮内庁職員になるのも大変なのでは？
それに内部では普通の職員は、
皇室の人と頻繁に話せるのかどうか？
561:朝まで名無しさん
11/11/13 10:36:13.48 b2fJJoT0
今上の皇太子時代、「東宮では直言すると切られる」って言われてたんだよね
結婚後は独断的になった、特に妻の言う事は絶対とも書かれてる。
妻以外の人のいうことなんて聞く訳ないんだよ、徳仁さんが旧皇族の人を飛ばしたって批判されてるけど
父と同じ事をしてるだけなんだよね
562:朝まで名無しさん
11/11/13 10:38:33.66 cLB9h7SC
仮に宮内庁職員になっても、
内部から直言とかしたらすぐに解雇されてしまうのでは？
563:朝まで名無しさん
11/11/13 11:00:00.62 1se/dOT0
>>546
「学習院大学大学院、オックスフォード大学で哲学を学ぶ」と書かれていますが。
学部の話ではないでしょう。
オックス大で哲学するならラテン語も出来るのかも、
雅子さんラテン語勉強エピも、もしかしてこの方に対抗？
564:朝まで名無しさん
11/11/13 12:54:49.41 XSTgqjSS
資料が数多くありさえすれば、真実に辿りつけると思いこんでいる人がいるようだがそれは違うんだよねえ。
解析する人の程度によってはそれなりの結論にしかならない。
少し頭のいい人なら、>>540-543の人の結論ありきの誘導に気がつくんじゃない？
美智子主導の雅子入内ソースはそこら中に転がっていたけど、
大半の人がやっていたことは、小和田外務悪両陛下被害者説への誘導のみ。
読書家で物を知っている美智子さんが、人生で無様な様相を示す。
インプットだけ多くても、それを扱う人に器量が欠けていれば無意味なんですね。
むしろ「知っている」ということで目が曇り勝ち。
結論ありきのソース展開を見ていると、ゲリラ入内説を思いだす。
565:朝まで名無しさん
11/11/13 12:55:08.69 My6Lktay
今更な馬鹿（絶句
814 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 12:43:10.87 ID:aZL5bXir0 [7/7]
今日の徳仁。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
小さくてわかりづらいけど、
右手にカメラもって、左手でてっちゃんたちにお手振りしてませんか？
566:朝まで名無しさん
11/11/13 12:58:40.19 LWnsfaj7
>>456昔は写真見ただけ、会っただけで決まることが多かった。断り続けるから、
どんな人と結婚するつもりかと陰で囁かれてたそう。男性皆さん立派な方々だろう。
あの時代に、上から目線でばっさばっさ断り続ける女がいれば、変人認定され、
だから囁かれてたのかもね。
567:朝まで名無しさん
11/11/13 13:21:35.46 b2fJJoT0
>>566
もっと露骨、「お妃にでもなるつもり？」と噂されてたんですよ
568:朝まで名無しさん
11/11/13 13:28:15.62 P3QeC2/O
>>564
＞結論ありきの誘導に気がつくんじゃない？
う～ん、頭でっかちになのか、気が付かない…
結論を代弁するのは違うと思うので自説を教えて欲しい
569:朝まで名無しさん
11/11/13 13:33:31.46 tDyMiNfX
島根の神有月だったのか！５日から
今上が入院したのは６日から
なんかまた祭祀ブッチしたんじゃないの？
宮中祭祀は庶民の預かり知らんものまで多々あるだろうし
建国記念日の検査入院といい、におうわ
570:朝まで名無しさん
11/11/13 13:55:12.27 BbtqpCTy
デヴィ夫人のブログ、御一行スレの住人なんだろうなという香りがプンプンするし、
今の皇室の混乱の黒幕が両陛下だということは、微塵も思って無さそうだけど、
物事の本質がわかっていないなりに、シンプルな感情論として効果的かもね。
署名活動とかに発展したら、美智子にかつてない大ダメージを与えられそう。
ガンガレw
571:朝まで名無しさん
11/11/13 14:09:00.89 7NdTZcvO
>>2
そうやって工作しているのか、本気でそう願っている馬鹿なのか。
どんなにせっついても一向に発言しない両陛下に業を煮やして
とうとう捏造記事が出ましたね。
「あちらは呼ばないで良い」と皇后陛下がおっしゃったと。
皇太子も雅子も一生懸命やっているのに、両陛下があんなことやこんなことを言うせいで
できなくなった。
そういう最強の言い訳カードを小和田に渡すだけだというのが
どうしてわからないんだろう。
572:朝まで名無しさん
11/11/13 14:49:20.30 agUCySei
> 田島道治初代宮内庁長官の日記（抄）とその解説の本
これの正式名称は（上のほうにも書いたけど）
昭和天皇と美智子妃 その危機に
「田島道治日記を読む」文春文庫
田島氏の子息であるところの田島恭二氏が父親の日記を解読し
ライターの加藤恭子がまとめてる。
つい最近の本だよ。2010年3月発刊だから。
>>564
>結論ありきのソース展開を見ていると、ゲリラ入内説を思いだす。
そーゆー意見もでるとおもった。
私自身もその章をよみながら この加藤というﾗｲﾀｰさんに誘導されているのかと
思ってもいた。
私があのように誘導して書いたのではなくて 加藤恭子の書き方が誘導してるのだ。
著者がそのように誘導したいのなら 私はそれに乗ろうとおもった。
573:朝まで名無しさん
11/11/13 14:51:04.86 agUCySei
面白いのは文春新書から出ている、という点。
文春は週刊誌では友脳の妄想作文を垂れ流ししているけど
こんな本をだして 正田家への疑念をはっきり書いてもいる。
美智子がチェックするのは週刊誌レベルで 著書のレベルだと何も言ってこないのかな？
と思うほどだ。
昭和天皇、畏るべき無私 を書いた評論家松本健一のところには
妨害工作があった、と松本自らがはっきり書いてるが。
母の出自への疑念など書きすぎの感もある。
日記も一字一句全部書いたわけじゃなくて（抄）なので
著者の恣意的にピックアップしている。
いくらでも書きようがあるし 飛ばしようもある。
わざわざ書いたという点が味噌。
さらに面白いのは 日記を解読した次男の田島恭二というおっさん。
灯台出て満鉄調査部に入社。ソ連に抑留 25年帰国。
岩波書店を経て朝日新聞入社 とある。
「社は父を通じて皇太子妃情報を取ってもらいたかったのだ」とあとがきにある。
が、「父は公人としての姿勢は崩さなかった」ともある。
この辺はどうにでもかけるだろうけど。
父親が宮内庁を退職したあと自費を投じて作った「明協会」の元寮生から
お父上の伝記を、と話がもちあがり
加藤恭子女史を紹介され、この本ができたのだそうだ。
この美智子入内のあとの章に神谷美恵子とかも登場する。こちらも面白い。
574:朝まで名無しさん
11/11/13 14:55:43.63 agUCySei
この本、新しい本でその辺で普通に売ってるし
（古本屋やアマゾン、図書館を探さなくてもいい）
新書だから安い。1000円でおつりくるし 疑念ある人は自分で読むといいよ。
昭和中期の日本を知る一端となる。
（昭和初期 ～終戦まで
中期 終戦～講和条約締結
後期 締結～ ）の区分による
575:朝まで名無しさん
11/11/13 15:37:35.91 xdDxMc9g
>>558
申し訳ないが半藤さんの本はいつもつまらん。
576:朝まで名無しさん
11/11/13 15:37:51.16 t6B9Aa03
今上の悪口っぽくなってしまうから書くのは少し抵抗があるけれど
今上の女好きは有名だったみたいだよ。
だから側室疑惑なんていうのがまことしやかに囁かれるらしい。
今上ならやりそうだと。
だから太ももむき出しのテニス作戦にも簡単にひっかかっただろうなと思う。
ただ上記のことは噂話レベルの話ですので、そこんとこよろしく。
577:朝まで名無しさん
11/11/13 15:39:20.21 xdDxMc9g
>>576
いまの60代以上の人がそう言うのよく聞くね。
578:朝まで名無しさん
11/11/13 16:41:56.41 agUCySei
今上のデートが必ずテニスってのが笑えるのｗ
上記の日記によると 美智子さんだけじゃなくてほかの令嬢ともそうなんだけど。
今上と令嬢がテニスしてて
それを おっさんたち（田島や小泉ら）がじっと見てる。
そんで「ありゃだめだな」「ドブスだな」
「でも本人（今上）がいいってんならいいんじゃね？」と品定めされて
「女から断ってきた」
「ふん 最初からあんなのだめだって俺言ったじゃん！」
といったやり取りが美智子さんに的を絞るまで繰り返されたよう。
側室の件は「皇太子なのだから」別にいいんじゃないのか？と思う。
みったんがﾋﾞｮｰｷで引きこもって相手してくれないんならｱﾘでしょ。
ましてみったんが1人で打ち止めというなら さらに仕方ないのでは、と思ったりする。
それよりなにより
令嬢たちが次々ちゃんと断って、それで「ﾊｲｵﾄﾒ」だったいうことの証拠が日記にあること。
今上（徳仁）に執着されてしかたなく、というｽﾄｰﾘｰはお妃側には都合いい。
実はきちんと断らなかっただけなんだよね。
それは美智子も雅子もおなじ。
この二人の入内の経緯は気持ち悪いほどにてる。ｵｶﾙﾃｨｯｸに。
579:朝まで名無しさん
11/11/13 16:54:48.50 qWFvZEY0
藩塀だなんだと言いながら、今上の嫁探しになんの協力もしなかったどころか
やっと見つけた、美智子さんをみんなして平民だからと
猛反対を展開したということなんですね。
今上が、かつての藩塀を敬遠するのも無理はないですね。
580:朝まで名無しさん
11/11/13 16:55:18.17 agUCySei
あの池沼ﾅﾙちゃんにすら92さんというお嫁さんが用意されていた点。
美智子に懲りた母宮さまが弟嫁には旧華族から即座に華子さまという
すばらしい女性が見つかった点を考える。
今上の性格は相当悪いのではないか？と思えてくる。
火星ちゃんのように体が弱いわけじゃない、
見た目五体満足で生殖能力もある
知的障害も（たぶん）無い。
これで令嬢たちから断られ続ける。
お見合いテニスをしている時点で
相手の立場はある程度納得しているはずなのに
次々断ってくる。
結論
今上にはなるチャンの池沼、火星ちゃんの種無しをすら凌駕する
なにか決定的な欠点がある。
581:朝まで名無しさん
11/11/13 17:11:06.02 agUCySei
>やっと見つけた、美智子さんをみんなして平民だからと
お前の目は節穴か？
上に書いたの>>542とかちゃんと読んだ？
>御前会議で正式に決定し、御勅使が正式に出向いてから「断ってきたりして」
>こいつら（正田の連中）もう死んでいいよ、的なことがあったということ。
>正田家はそれまでにお妃候補を断るチャンスはいくらでもあったのに
>断らずに、ずるずると何度もデートさせていて ← お前らは雅子かっ！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>御前会議で決定したあとに「やっぱやーめた」と断っている。
>8月26日 正田夫婦と小泉の会見内容を知った松平女官長・秩父妃・高松妃激怒
>とある。つまり御前会議で正式に決定し、御勅使が正式に出向いてから「断ってきたりして」
>こいつら（正田の連中）もう死んでいいよ、的なことがあったということ。
平民だから苛めたんじゃなくて、天皇を舐めた態度をとってるから
嫌われたんだよ。美智子と正田家は苛められてしかるべきの態度をとり続けてる。
田島氏もこのあたりを懸念したのでは？
母親のﾒﾝﾀﾘﾃｨが日本人離れしていたのか 父親が根っからの商人で
娘の値も吊り上げることばかりしていては だれと結婚しても嫌われるだろう。
582:朝まで名無しさん
11/11/13 17:52:28.52 uC3cfQ/s
>>529
>当然皇室は続くものだと、ミスリードさせに来たのか？
お前何気に凄いこと言うね…
583:朝まで名無しさん
11/11/13 17:59:03.04 M9aokvAP
今上自身初めは旧皇族や、旧華族からお妃探しをしていたのに
ことごとく断られたのが今上のトラウマになったのだと想像できる。
ナルちゃんの時も、血の遠いところからと思っていたのに
血縁者しか来てくれそうにない状況に再度
トラウマが呼び起こされ、ますます藩塀嫌いが加速したといったところか？
584:朝まで名無しさん
11/11/13 18:21:38.23 0JbfEBzz
>>533です。
話を蒸し返してすみませんが誤解があってはいけないので一言
自分が９２さんが変な団体に担がれないといいけど、と言ったのは
左翼よりも損のような耳触りのいい自然エネルギーを提唱して日本侵略を
狙う輩を指してのことです
ご存知のように自然エネルギーは供給量が不安定で工場のような
大規模発電にはまだまだ難しいと思いますので
原発が危ない→自然エネルギーに転換という発想は危険だと思うのです。
特に92さんには絶対に政治的な企みを持った奴に利用されて欲しくはないので
ｽﾚﾁですみませんでした。
585:朝まで名無しさん
11/11/13 18:24:38.86 UkSf059h
大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。
国際基督教大学は平成２年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
秋篠宮の娘は、この大学の学生。
神道を侮辱した秋篠宮家からの天皇はムリ。秋篠宮家はキリシタン一家。
この件、永久についてまわる。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
586:朝まで名無しさん
11/11/13 19:01:48.28 xDmcx02W
>>537
＞未だに原発＝イデオロギーという人の気が知れない
イデオロギーは普通に思想という意味で使いました。他意はありません。
少なくともお妃様に上がられる方はそれが至極もっともなことでも
あまりご自分の意見を披瀝しないものだと思っていたので。北白川
さんが学生時代の作文ひとつでいちゃもんつけられたのを見るとね。
正田美智子は別だったようですが。美智子がひっこんだ場合９２さんの
登板の可能性も考えていたので複雑な気分だったということです。
587:朝まで名無しさん
11/11/13 19:08:29.29 mMVz1n/K
>>585
反対したのは大学ではなく当時の学長。
588:朝まで名無しさん
11/11/13 19:53:51.59 b2fJJoT0
>>586
＞美智子がひっこんだ場合９２さんの
登板の可能性も考えていたので複雑な気分だったということです。
何故そんな酷い事を考えるんでしょうか
589:朝まで名無しさん
11/11/13 19:58:30.97 aDNfc3oS
何で９２さんが皇室入り？
断っておいて
まだお願いするの？
もう社会的な地位もあるのに？
いくら旧宮家だからってそれはないでしょう。
ひどすぎる話。
590:朝まで名無しさん
11/11/13 20:08:41.77 xDmcx02W
ひどすぎる話だよ。非人道的だよ。でもお役目をお願いされたら
お受けになる。それが藩屏に連なる方々。もちろん嫌だってとっとと
去る人もいるよ。でも９２さんはそうではなかった。だから
美智子が押し込めになったらひょっとして？という気持ちもあった。
願望ではありません。勝手に言ってるだけだから聞き流してください。
591:朝まで名無しさん
11/11/13 20:14:57.98 uC3cfQ/s
是にしろ否にしろ中立にしろ、
どう言う方向でも政府に対する意見にしかならない原発問題の論文を書いたら、
もう皇室には入れんだろ、
皇室がナマズとか当たり障り無いモノしか研究しないのは、そういう悶着起こさないためだし、
592:朝まで名無しさん
11/11/13 20:26:06.11 b2fJJoT0
>>590
＞でもお役目をお願いされたら
お受けになる。それが藩屏に連なる方々
藩屏は何があっても最終的には従う、コレって今上夫妻の考え方そのもの。
593:朝まで名無しさん
11/11/13 20:29:00.05 +WgT1QzE
>>542
クリスチャン派の田島にまで渋られた候補だったとは。
敵（保守派）に勝つことが大事であって、
ぶつけるタマは親米でクリスチャンなら誰でもいい
という流れになっちゃったのかね。
594:朝まで名無しさん
11/11/13 20:32:04.71 xDmcx02W
今上夫妻は馬鹿だけど、それは別として事実あんな盆暗相手でも、
美智子が基地外で嫌がらせしても９２さんは皇太子を支えるのがご自分の
役目と黙って待ってくださったでしょ？末綱さんだって、今上夫妻の
希望ではあったけど、皇太子さんをお支えするのはもう自分しかいないと
いう思いで行かれたわけです。自分が言ってるのはそういうことなの。
595:朝まで名無しさん
11/11/13 20:38:41.87 xDmcx02W
↑もちろんいい加減こんな非人道的なしがらみなんてもうなくなった方が
いいよ。盆暗の継承順位を下げればすべてすむこと。ただ９２さんが
あの論文を出された背景には何があったのかと思ってしまうけど。
>>593
雅子の場合と同じだね。あれも外務省内で「こんなの入れていいのか？」って
声があったそうだから。
596:朝まで名無しさん
11/11/13 20:55:47.07 wGFyfOjL
>>565
なるちゃんて、普段からこういう状態で電車に乗ってる？
新幹線に乗ってるところくらいしか見たこと無いけど、カーテン締め賭けて、
座ってバイバーイ（良くも悪くもそういう感じにしか表現出来ない手の振り方）だよね？
明らかに、美智子様直伝だわあ
もう。ナルチャンの次は秋篠宮です、絶対って言ってくれたらもう諦めるよ。
愛子はナシですよって、一言言ってくれ。
597:朝まで名無しさん
11/11/13 21:01:17.77 ucIc817T
ナルがどうのこうのという以前の問題として、
やっぱり男性皇族一人だけの公務って華がないんだよなあ…
形だけでも雅子が隣にいるだけで全然印象が違ってくるものなんだけどね。
代理公務の映像を朝の皇室番組で見たけど、
なんとも孤独そうで正視できなかった。
598:朝まで名無しさん
11/11/13 21:04:25.35 FvVk34gk
今日は色々と面白い展開だったんですね。
皇室絡みでは書き残しておきたいと言う欲望に駆られるんでしょうか。
599:朝まで名無しさん
11/11/13 21:16:11.84 +OelgvRW
>クリスチャン派の田島
これはちがう。 当時のおきさき選考委員は全員ｸﾘｽﾁｬﾝだったのだ。
おきさき候補は日記には大勢でてくるが
ｸﾘｽﾁｬﾝばかりではなさそう。
徳仁のときと同じで 要するにだれでもよかったのだ。
（そこそこの令嬢であれば）
明仁さんは昭和30年の時点で
「学習院または聖心の子」と小泉に言ったと 小泉が田島氏に漏らしてる。
（それを田島氏が日記に書いてる）
学習院はまだわかるが聖心を挙げているのが変だとおもわないか？
小泉は慶応の学長なのに娘を聖心に通わせたりしてるし不思議な人だ。
明仁さんは この親父に洗脳されたのだろう。
世間知らずの20そこそこの男が「なにがなんでも聖心の子」となぜ決められたのだろう？
小泉が「聖心の子は清純で美人でお嬢様で貞淑で・・・」と操るのは簡単だったろう。
600:朝まで名無しさん
11/11/13 21:16:52.34 +OelgvRW
そして 怪しい、と書かれていた 美智子の母の母系＝副島家 だそうだけど。
唐津藩の士族副島 ということに最近の報道ではなってる。
婚約のときの新聞報道では士族、などとどこにも書いてない。
唐津藩の副島家なら副島種臣の親族であるはず。
（知人の知人を通じて確認してもらった 唐津藩の副島家は一家系しかない）
にもかかわらず 富美さんは種臣とは無関係。
変だな、とおもっていたら やはり士族ではなかった。
いつのまにか 士族になりあがっていた。
いつから士族に変質したのか調べるのは面白いかもしれない。
（たぶん平成になってから士族になりあがったのだろう）
美智子の父方は（田島日記によると）問題なしだけど 母方は相当問題があったはず。
今正田方のことを「サンカ疑惑」とか「エタ疑惑」とか書かれているのは
本当にあやしい母方出自をかくすためのカモフラージュとも考えられる。
601:朝まで名無しさん
11/11/13 21:23:43.04 9/vMohYY
>>564
美智子サイドからの情報では知りようのない事柄があったりもするので
こんな記述があった、こんなことどうなのか？と持ち寄ることは無駄だと思わないが。
「東宮ちゃんがいるから大丈夫」
という先帝（が言ったとされる）の言葉なんていい例だ。
当代夫妻ﾏﾝｾｰ派にいいように引用されるけど
先帝が当時の皇太子に対して全幅の信頼を置いていたなんてことは無い。
あったのは先帝と次代の暗闘だよ。
602:朝まで名無しさん
11/11/13 21:51:19.62 b2fJJoT0
【皇室】秋篠宮さま、陛下名代に 勲章受章者との面会で－－１５日
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
603:朝まで名無しさん
11/11/13 22:05:15.61 wGFyfOjL
>>597
華を求めた結果が現状のアレなんだから、華はもういらんいらん。
見た目に惑わされてはいかん
>602
なるたんアドリブきかないもんねpgrと思ったけど、それ以外になにかあるんでしょうかね？
珍しい事だよね。
604:朝まで名無しさん
11/11/13 22:08:31.18 My6Lktay
>>602
次期はもうこのまま秋篠宮殿下で。
605:朝まで名無しさん
11/11/13 22:18:26.52 H4ie+QWI
ふーん
形式的なやつはなるで アドリブが必要な行事は秋で、という
すみわけか。
それはそれで（当面）いいのかもしれないが、
秋家の処遇が今のままでは問題ありでは？
宮家は公務にかかる費用も皇族費で捻出らしいから
公務れば公務るほど赤字になっていくそうだ。
ゆう殿下のこともどうするつもりなのか。
年頃の娘と頑是無い年頃の幼子を人質にとられていて
身動きとれないのか＞秋さん。
（スキャンダル捏造や身の安全そのもの）
606:朝まで名無しさん
11/11/13 22:22:10.28 cLB9h7SC
オカルト板の人たちが、ぬか喜びにならないといいけどね？
皇后陛下は、な○さんにこだわっておられるような？
607:朝まで名無しさん
11/11/13 22:25:03.55 nAjbstOg
>>600
美智子さんのサムライ発言に違和感感じましたが、
やはり武士の血は入ってないのですね。
婚約頃の報道では母方祖父母はどう紹介されていたのですか？
608:朝まで名無しさん
11/11/13 22:25:35.59 MwSZ2BdQ
>>605
すみわけではないみたいですよ。
609:朝まで名無しさん
11/11/13 22:39:05.70 D1+so2Ks
単に徳仁の予定が詰まっているだけ。
610:朝まで名無しさん
11/11/13 22:41:04.56 lb6S4SKE
15日は第14回全国農業担い手サミットの開会式への出席が
もともと皇太子で決定していたんだよ。
611:朝まで名無しさん
11/11/13 22:44:09.27 duIUueLc
じゃあ、別に異例でもなんでもなかったわけか？
612:朝まで名無しさん
11/11/13 23:30:41.10 F9mbLbuG
名代は皇太子が、開会式は秋篠宮殿下が
というふうにはならなかった理由があるのかね
613:朝まで名無しさん
11/11/13 23:57:49.29 wGFyfOjL
そうだね。陛下の仕事を皇太子が、以下は順繰りに繰り下がって分配とはならないんだね。
614:朝まで名無しさん
11/11/14 00:12:16.96 GcT+Cgv6
>>612
開会式も、陛下の名代。だからお召し列車にも乗ったんだよ。
＞皇太子さま山梨入り 天皇陛下の代理で
＞皇太子さまは１３日、ＪＲ東日本の臨時専用列車で甲府市に入られた。
＞気管支炎で入院した天皇陛下の名代として、同市の山梨県民文化ホールである
＞恩賜林御下賜１００周年記念大会に出席。陛下が入院先の病室で作成したあいさつを伝える。
＞水害からの復興に役立てるよう、明治天皇の指示で国有林が県に譲渡されてから
＞１００年を記念した大会。もともとは天皇、皇后両陛下が臨席予定だった。
＞2011/11/13 13:30 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
615:朝まで名無しさん
11/11/14 00:41:17.20 gZyLulwL
天皇の仕事は「バカでも勤まる仕事」でないと意味無いからな、
ある程度以上の性能がないと行えないなら、全く機能しない代が出る可能性もある。
616:朝まで名無しさん
11/11/14 00:57:05.75 +ABEiz9W
>>583
旧皇族・旧華族から受け入れられなかった反動だろうね。
自分が悪いのに相手を逆恨みしているんだ。（美智子と同じだ）
今上は美智子的な部分があるので、日本と皇室を守るという観点から見て
旧皇族、華族の方々が受け入れられる人間ではなかった。
人間的欠陥と思想的欠陥がある今上とひっつけるのは、
似た者同士で、地位さえあればいい美智子だけだった。
というか美智子まで決定する時の周りのいい加減さを見ると
妃なんて本来大した力はないから、キチガイでも無能でもいいって感じだね。
最終的には選ぶ側の権力争いも絡むし、選ぶ側みんなクリスチャンだから
クリスチャンで、というのだけが必要条件だった気がする。
今上もクリスチャンでなければ人間として扱わない、みたいな態度だったんじゃないの？
藩屏の方々から次々お断りされたところを見ると。
617:朝まで名無しさん
11/11/14 07:39:33.83 C1fvT4SH
今上の嫁探しに、旧皇族や旧華族が最初から
協力しなかったということはよくわかった。
自分を受け入れてくれなかった者を、受け入れられなくても当然のこと。
両者の溝は半世紀以上前に、はっきりしていたということか。
618:朝まで名無しさん
11/11/14 07:53:22.81 +ABEiz9W
協力したくても無理だったんでしょう。
人のせいにばかりしないことですよ。
619:朝まで名無しさん
11/11/14 07:55:41.17 XXnXqOIH
今上のお妃になることを何故旧皇族や旧華族は拒否したんだろう？
敗戦後 皇室がどうなるか分からないので不安だったから？
でもそんな状況の中でも火中の栗を拾うつもりでお妃になってくれる
皇族や華族はいなかったのかなあ
ただ、それはマスコミの報道でしょう？本当のところは分からないけど、
バイニング婦人に教育を受けさせたり側近をキリスト教徒で固めたりした時
点で天皇家の側に旧皇族からお妃を迎える意思がなかったと考えるのが自然では？
620:朝まで名無しさん
11/11/14 07:55:59.88 aqmDA3cx
協力しないっていうより、今上はより好みが激しかったんだとさ
621:朝まで名無しさん
11/11/14 08:15:55.28 +ABEiz9W
今上のことだから、自分の生まれや立場は忘れて
旧皇族や華族の嫁は人間扱いしなそう。
戦後サヨクが中韓や犯罪者には優しくて、日本人や軍人、警官を誹謗するのと同じで
身分の低いものには優しくしなければならないが
身分の高いものは何度殴ってもいいと思ってそうだから。
今上の思想ってのはそんなもの。
622:朝まで名無しさん
11/11/14 08:31:04.25 Q6Gg7PCV
>>621
>人間扱いしなそう。
>思ってそう
>今上の思想ってのはそんなもの。
>>1
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止！！※
で、陛下と直接会ってお話してどんなお方か知ってるやついるのか？
いるわけないよなー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたい人を批判するときは自分の心の内面が表れるもの。
623:朝まで名無しさん
11/11/14 08:47:58.28 v02f5RxG
>>605
>宮家は公務にかかる費用も皇族費で捻出らしいから
>公務れば公務るほど赤字になっていくそうだ。
違います
公務の費用は公費(宮廷費)からです
624:朝まで名無しさん
11/11/14 08:53:32.14 PFpIxQzX
平成４年の河原本では多久というところの副島家の家系を先祖として載せている。
本家の五郎の次男が綱雄氏であるとしている。
>19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 13:53:21 河原敏明『美智子さまと皇族たち』から転載
>副島家系図
>五郎右衛門（1653没）―（七代略）―銀助（1857没）―| ―五郎（1876没）―哲郎（1889没）
>（始祖 多久藩士） （ここまでが藩士）
>―俊雄（（1960没）―俊彦（1980没）
> （元市議会議長）
>20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2009/09/04(金) 13:58:31 河原敏明『美智子さまと皇族たち』から転載
>副島家系図
>銀助の子、富五郎が本家から分家し、本家の五郎の子を養子に迎えた。その養子が
>美智子皇后の母堂・正田富美子さんの父である副島綱雄氏。
>
>富五郎（1927没）---養子 綱雄（副島五郎の次男 1941没）―正田富美子（1988．5．28没）
>―美智子皇后
しかし新聞ソースによれば副島綱雄は１９４１年に６１歳で死亡。ほぼ１９８０年の生まれとなる。
１８７６年没の五郎から生まれることは不可能。綱雄は五郎の子でない。
>936 ：名無しさん＠占い修業中：2007/07/03(火) 00:11:28 ID:???
>皇后陛下のご母堂、冨美子さんは『副島綱雄』氏のご息女です。
>副島綱雄氏の誕生はまだ調べていませんが、亡くなった時の記事はメモしてあります。
>1941年11月27日21:45、淀橋区戸塚 享年61歳
>ソース「新聞に見る人物大事典」毎日新聞社
625:朝まで名無しさん
11/11/14 08:58:48.24 EbCQQVnr
田島日記によると 旧皇族はもとより 旧華族やその親族の上流のお嬢様とも
お見合いﾃﾆｽをしている。
つり書を書く際に田島氏は「殿下の性格の悪い点」も包み隠さず書いた、そうだ。
（悪い点＝温かみがない とか ほかには書いてない）
日記は（抄）なので全部載っていないけど
ものすごいお嬢様とも軽井沢で見合いﾃﾆｽをしている。
見合いする以上は（相手も）話をまじめに考えていただろうし
その相手のことは今上は気に入って「話を進めてくれ」となってる。
（この見合い、美智子とﾃﾞｰﾄする直前のことだ。
彼が平民にこだわったなんてのは嘘っぱちだよ）
ただ女の方が断ってきてる。
ﾃﾆｽﾃﾞｰﾄで女のほうが「あんなのやだー」と言い出しているわけだ。
これは凄いことだよ。
だってそのお嬢様だって（家柄から考えて）当然学習院だろうし
新聞やキャンパスでも今上の姿は見知っていたはずだしね。
それで断られている。
今上はﾃﾞｰﾄすると断られていた、ってことだ。
性格が激悪か話をすると気持ち悪いﾀｲﾌﾟのﾋﾄなのだ、と誘導したいのかもしれない。
火星ちゃんは直ぐ決まったよね。お立場だけのことじゃないよ。
美智子と今上は自分の人格が否定された怨念を旧族にぶつけてるだけだ。
今上は自分の立場が（皇太子で）危険だったから否定された と思い込みたいし
美智子は自分の立場が（平民で）否定された と思いこみたい。
性格が悪いからだよ、とは絶対に思わないらしい。実にお似合いの夫婦。
626:朝まで名無しさん
11/11/14 09:18:43.96 +ABEiz9W
今上の学習院での同級生が書いた本があるけど
それで今上は「あいつのことを好きになる奴なんていない（ウロ）」と書かれてる。
立場のせいか、とも思うが立場があるからまだ仲良くするので、
それでなければ仲良くもしないらしい。
あれなんて本だったかなあ。三島由紀夫があとがき書いてた。
学校でのあだ名もチャブ（茶色い豚）だし、今上は
父親とは違って男から尊敬を受けるタイプではないね。
>>625
自分の性格が悪いからだ、と自覚するどころか
相手が受け入れなかったんだから自分が受け入れないのも当然だ、
となるんだろうね。
ヒステリックで自信がなくて、器が小さいという印象。
627:朝まで名無しさん
11/11/14 09:22:28.40 yhoJntU7
三島由紀夫氏は、
現在の美智子皇后とお見合いをしたのだが、
結婚できなかったのを、
後悔してたとか、誰かが言っていたよね？
628:朝まで名無しさん
11/11/14 09:30:26.67 EbCQQVnr
「なんだあ、正田美智子かあ」と呟いた話は有名。
今までは 「負け惜しみ」と捉えられていたけど
今では 「あんなので… pgr」 と取れるかもしれない。
でも三島は美智子の趣味じゃないよ。チビだし。
頭いいだろうけど 座業だし華やか世界の人じゃないよね。
美智子の趣味は結構単純で 長身のｲｹﾒﾝ（例川口ﾖｼｶﾂ）
ﾀﾞﾝﾅについて世界中にいけて華やかなﾊﾟｰﾃｰでﾄﾞﾚｽ着られればいいの。
（あれ、雅子とにてないか？）
629:朝まで名無しさん
11/11/14 09:30:55.85 aqmDA3cx
>>627
それ、美智子サイドが流したデマじゃないかと思う。
春の雪の聡子のモデル説と一緒。
三島はデブでデカイ女はイヤだとか、家柄が悪いとかで断ったと聞いた。
630:朝まで名無しさん
11/11/14 09:37:20.24 EbCQQVnr
>>624で 美智子母方の家系の捏造もわかってきたね。
この手の人間となると 妻（美智子母方祖母）となる人間も
相当怪しいのは当然となってくる。
もっとも旧族のほうも母親は芸者なんてのはいくらでも転がってるわけで
母方の怪しさはどうでもよかったのかも。
旧族と違うのは 子の教育を母がやること。
国籍すらあやしい美智子の祖母が美智子の母を（上海で）育てる。
その母が正田の家を差配する。
だから断るべき時に断らず
「御前会議で決まった」あとに平気で（縁談を）断ってくる。
雅子入内の経緯も相当いい加減だし怪しいけど 美智子も似たりよったりだったのだ。
でも週刊誌を抱き込めば、美智子神話の捏造可能だった。
同じ手口でいまでもやってるけどね。
631:朝まで名無しさん
11/11/14 09:39:22.33 yhoJntU7
皇后賛美っていうのも、
結構作られたものだったのかもしれないですね？
632:朝まで名無しさん
11/11/14 09:39:48.13 51qLYuRG
＞三島はデブでデカイ女はイヤだとか～
思わず笑ってしまったけど
氏の作品に登場する女性を考えるとすごく説得力がある
健康的ではあったけど耽美とは程遠いよね
633:朝まで名無しさん
11/11/14 09:39:50.68 pUCyXl59
明仁皇太子の結婚観についての証言（美智子さまの恋文より）
・「五摂家とか大大名とか、大きなところは嫌だということを皇太子は終始一貫して言っていた。
自分の力で暮らしている家の人でないと困る。
能力がない人はだめなんだと一般論として言っていた」（大久保忠恒）
・「いま実力を持っている家柄の人でないと困るという実利論者だったね」（井口道生）
・「結婚については元皇族は絶対もらわない、旧華族でも公卿華族や大大名の家からももらわないと宣言した。
ぼくのところに来る人は世間一般社会をよく知った人でなければいけない、と言っていた。
世間知らずのお姫様が来たってなんの進歩も無い。
一般的な人、それでいて将来新しい皇室をつくりあげられる個人的な能力を備えた人が理想だ。
そういう気持ちだった」（徳川義宣）
634:朝まで名無しさん
11/11/14 09:42:41.51 6HDp1UTf
>>633
赤いねぇ・・ 色んな意味で
635:朝まで名無しさん
11/11/14 09:57:02.29 aqmDA3cx
>>633
アホだねぇ、没落した旧貴族階級よりも新興成金のほうが浮世離れした生活をしていたっていうのに。
先入観で全てを判断しちゃいそうな人だな
636:朝まで名無しさん
11/11/14 09:58:06.47 yhoJntU7
新興勢力が、一番派手な生活ができたのが敗戦後からの、
あの時期だよね？
637:朝まで名無しさん
11/11/14 09:59:32.86 pUCyXl59
没落した階層よりこれから伸びそうな階層、イメージ戦略としては正しいんじゃない？
実際、ミッチーブームが来たんだし。
638:朝まで名無しさん
11/11/14 09:59:57.40 +ABEiz9W
>>632
それに、ああいう人間は無理だろうと思う。
作家ってのは人が悪いと言われるほど人を見てるしねえ。
今上みたいに色々と浅い人だから美智子みたいなのを選ぶんだよ。
>>633
浅いねー。
華子様は華族だが庶民だ、と言われていたんだけど
今上はそんなところは頭に入らないのだろうな。
成金暮らしの世間知らずのお嬢様が来て、後退して泥沼にはまってしまったじゃないの。
639:朝まで名無しさん
11/11/14 10:08:08.56 yhoJntU7
>>638
昭和天皇は旧宮家の女性を妻にしたし、
大正天皇は、旧摂関家の女性を妻にしたわけだ。
ある意味、今上の時代と、
昭和天皇以前の時代とに、
かなりの断絶があるのではないだろうか？
640:朝まで名無しさん
11/11/14 10:09:40.34 EbCQQVnr
だから旧族のお嬢様から次々断られて逆切れしてただけだってｗ
のわりには弟宮にはｻｸｻｸ華子さまがきまって
（こちらﾋﾟﾁﾋﾟﾁｷｭｰﾄな今上まじど真ん中の旧族のお嬢様）
俺って何なのよ！ と逆切れして「平民嫁がよかったんだもーん」になった。
その言い訳が昭和37年の女性自身に掲載。
641:朝まで名無しさん
11/11/14 10:12:24.63 51qLYuRG
＞世間知らずのお姫様が来たってなんの進歩も無い。
一般的な人、それでいて将来新しい皇室をつくりあげられる個人的な能力を備えた人が理想だ
その結果があのナルさんね～
青春の夢は無残に砕け散ったことか
長男に固執してるのはミチコさんの意地かと思ってたけど
こういった話を聞くと今上の方でも十分に意地になる理由があるね
新しい皇室ってナルさんからも聞いた
結局そのビジョンはちんまりと収まった
家庭第一っていうことなのかと思うけど今上も同じか
歴史と伝統を重んじる気持ちは少しも感じられない
これは親子二代にわたる筋金入りの姿勢だったんだな
642:朝まで名無しさん
11/11/14 10:13:00.16 +ABEiz9W
>>639
その今上と美智子の作る新しい時代というものが
惨憺たるものに見えるのだ。
行き込みはよくても、能力が足りないのではないだろうか。
643:朝まで名無しさん
11/11/14 10:20:51.78 qMAhXQXs
>>642
オカルト板やご一行のみなさんは、
今上（および皇后）をものすごく持ち上げて、
東宮（および東宮妃）をかなり批判してきていたが、
結局新しい皇室を目指していたわけではないだろうか？
644:朝まで名無しさん
11/11/14 10:21:52.07 pRQ/40W8
美智子さんに御執心、は双方の後付け言い訳だったんですね。
しかし今上の冷酷さと性格の悪さというのは意外ですね。あの抜けた顔で
得をしていたんですか。
645:朝まで名無しさん
11/11/14 10:23:11.40 +ABEiz9W
>>640
今上は学校時代に父親のような人徳がないことを思い知らされ
お妃選びで人間的魅力も無いことが判明したわけで
平民妃を貰った、進歩的（）で左翼的（開明的というイメージがある）な皇族というところが
今上の人に褒められ、人より目立てることだったのかもしれない。
646:朝まで名無しさん
11/11/14 10:24:59.45 EbCQQVnr
皇室本はどんなものでも（たとえ友脳の腐れ本でも）読んでみると新しい発見があるよ。
古本屋等で見かけたらﾄﾞﾝﾄﾞﾝ買って読み込むべし。
興味の無い人には読み飛ばすような
たった一行にも作者の意思が込められている。
今回田島日記（抄）をよんで判ったこと。
今上が平民に執着していたのは嘘と判明。
（人格に難点があるのか）今上が（覚悟を決めたお嬢様にすら）
次々ﾃﾞｰﾄで断られていたのもわかったし
美智子さんが今上に熱烈にﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされて断りきれずにというのが嘘っぱちとわかったし
（見合い後、正式に断ればそれで終わっていた）
5月の半ばには事実上決まっていたこともわかった
（美智子一人に絞るという記載がある）
8月の軽井沢会談が決裂したのも商談がまとまらなかっただけ。
まとまっていたらそのままﾃﾞｰﾄすることになっていた（美智子と今上は軽井沢でﾃﾞｰﾄの約束があった）
（欧米行きも）根を吊り上げるためのストライキ。
647:朝まで名無しさん
11/11/14 10:25:39.98 pUCyXl59
>>640
＞だから旧族のお嬢様から次々断られて逆切れしてただけだってｗ
>>633は学友の証言ですから、縁談が出る以前の結婚観です。
「高等科から大学一年にかけて明仁親王は若々しく意欲的、知識欲に燃え、宗教論を弁じ、革新論を唱え、
スポーツに熱中し、恋愛、女の子を論じたレジスタンスの時代だった。
結婚については元皇族は絶対もらわない、旧華族でも公卿華族や大大名の家からももらわないと宣言した。…」
648:朝まで名無しさん
11/11/14 10:26:55.99 EbCQQVnr
正田家は（巷間伝えられているような）わきまえた家でもなかっことがわかったし
（御前会議で正式決定後に断ってくるような恥知らずである）
（ここでの噂どおり）冨美さんの実家は怪しい、ということも判明
美智子さんが宮妃に反対されたのは 平民だからでなく
天皇を小馬鹿にしていた事実から（御前会議後に断るような）
天皇をないがしろにした第一号は小和田ではなく正田！
まだまだある。
巷間伝えられる宮内庁の隠し予算 そんなのは全くない。少なくとも昭和のころは無かった。
文字通り素寒貧だ（今は知らない 震災義援金横流し）
田島氏は皇室に金がないので自分の資産を切り売りして接待費等に当てていた。
皇室隠し予算があればそんなことはしなくていい。
昭和28年退任したときは家屋敷全部売り払って借家住まいだった。
649:朝まで名無しさん
11/11/14 10:28:21.04 pUCyXl59
>>646
＞（見合い後、正式に断ればそれで終わっていた）
正田家は断ってますよ。
650:朝まで名無しさん
11/11/14 10:31:05.26 EbCQQVnr
>>647
今上のお妃選びは事実上中学時代から始まっている（田島本による）
（今本が手元になくてはっきりした日時が書けないが）
お見合いはしなくとも 色よい返事が無いことぐらい気がついていても不思議ではない。
もし旧族との縁組が嫌なら 美智子以外のお嬢様と次々お見合いして
「気に入ったぴょーん」とか言わないでしょうが。
それに 華子さまのように 伯爵家の令嬢ではないにしろ
親族関係（祖父が伯爵とか）伯父が公爵とか
その手のお嬢様も今上にとっては平民なのか？
むしろその手のことと全く無縁なのは お見合いしたなかでは美智子さんだけだよ。
651:朝まで名無しさん
11/11/14 10:34:35.95 EbCQQVnr
きたねきたねー 反論者がｗｗ
>>649
断ったのは御前会議の後 勅使に向かって言ってるんだよ。
ありえないよ。
雅子がﾅﾙﾋﾄと何度も何度もﾃﾞｰﾄしてる。その気がないなら直ぐ断れ！と
いわれてたよね。昭和末期～平成にはいってもその常識は通用していたはず。
今上と美智子さんは御前会議で決定されるまで数度のﾃﾞｰﾄをしているように見える。
（日記抄で読めるだけで最低1度 さらに勅使が正田家に行った後もﾃﾞｰﾄの約束をしている）
昭和30年代前半で 全くその気がないにしては 随分とはしたない行いですね。
652:朝まで名無しさん
11/11/14 10:45:01.47 EbCQQVnr
8月に軽井沢でﾃﾆｽ。
その後11月にまたﾃﾆｽ そして年末の文化祭に「女ともだち」を出品。
この時点で断るなら断ればいい。
そして娘を家に閉じ込めてさっさと嫁にだせばいい。
2月 明仁さんが「美智子もお妃候補に入れてﾁｮｰﾀﾞｲ」と言い出す。
（この時点で 2人は勝手に決めてるんだ）
3月 お妃会議では議題に出ずに
4月 吉田邸での宇佐美 田島 三者会談で急に美智子の名が上がりだす。
（吉田から話があったのか？）
「ま、家系の調査だな」となる。
家系調査「ﾁｮ、母方ﾔﾊﾞｲだろ」となるが
5月に美智子一人に絞り込むことに決定する
8月御前会議にて陛下の認可がおりる
翌日 勅使が正田家にでむく → やーめた
9月 美智子は放浪のたびにでる
10月 一連の流れをきいた秩父宮妃ら常盤会一派大激怒！
常盤会ならずとも一般人でもこの流れ激怒じゃないの？
正田家は2月～5月までに いくらでも断るﾁｬﾝｽはあったし
5月～8月までの御前会議の間に詳細を詰めておけば 御前会議後に
根を吊り上げるようなみっともない（嫌われるような）ことをしなくて済んだ。
天皇家に恥をかかせて面白がっていたのは正田家の方だ！
嫁入り後苦労するのが判ってやってるのなら 馬鹿すぎる！
653:朝まで名無しさん
11/11/14 10:54:24.14 pUCyXl59
>>630
＞雅子がﾅﾙﾋﾄと何度も何度もﾃﾞｰﾄしてる。その気がないなら直ぐ断れ！
その気が無くて断っても、しつこく圧力をかけてるからその時は応じるんでしょう。
テレビで、不機嫌に「関係ございません」と決定的にやられても、まだ説得するつもりでいる。
断りが通用しないそのしつこさ、鴨場で断られたら「何かいい手はないか」と更に粘るしつこさ。
皇室が後を追わないのは、元々どっちでもよかった候補でしょう。
正田家も断って、娘を海外へやった。
見合いを断られたら、引き下がるのが常識。
それが皇室に通用しないとは、普通は思わないですね。
654:朝まで名無しさん
11/11/14 10:59:19.36 51qLYuRG
昭和帝に可愛がられたという秋さんが
一番お公家さん風のまったりさを受け継いだのかな
若くして結婚
お嫁さんは平民だけど祖母様からのお手紙はリアル候文
父親は浮世離れしてる感じ
弟さんは神社のお嬢さんと縁結び
結婚相手に選んだ理由は、
ああでもないこうでもないと理想を掲げたわけではなく
何となく愛嬌があるというか…
プロポーズは信号待ちの時
一番、びっくりしたのは、会見で親王様の様子を聞かれて
良くお乳も飲んで～ときこさんの胸元を見た時
きこさんやり場がなく困ってた
あくまでも象徴なんだから無駄な自己主張や過度の露出をせずに
世間の俗な価値観や執着とは違う方向性で皇統をつないでくれればいいのに
そのためにあの広大に空間である意味隔離されている気がするのだけど
655:朝まで名無しさん
11/11/14 11:00:21.28 pUCyXl59
＞正田家は2月～5月までに いくらでも断るﾁｬﾝｽはあったし
正式な申し入れが無いのに断る方が、思い上がりでしょう。
平民のくせに何考えてるんだ、ですね。
656:朝まで名無しさん
11/11/14 11:00:50.14 EbCQQVnr
>しつこく圧力をかけてるからその時は応じるんでしょう。
だったらﾋﾟｱｽ穴の一つ、小さなﾀﾄｩの一つも入れてやればいいんだよ。
そんなことも恐くてできないお嬢様じゃあるまいにｗｗ
>正田家も断って、娘を海外へやった。
断る時期が異常だ、と言ってるのにわかんないのかね、この美智子ﾊﾞﾊﾞｱは。
今上が「女ともだち」を出展した時点でちゃんと断れば誰一人恥をかかずに済んだ。
大勢のお嬢様とお見合いして 親が断ってくれば
それで終わりにしてるんだよ。
気のあるようなないような、親が反対してるの～と古典的テクニックで
ひっぱるだけ引っ張って値を吊り上げてるのは雅子だけじゃない。
このテクニックｗ
水商売の女みたい。
雅子の祖母を（下品だし）ﾒｶｹの子なんじゃないの、なんていわれてたけど
フミさんの生母もｼﾅ人のﾒｶｹなんだとおもう。
気持ちが悪い。
まともな家の人間がすることじゃない。
657:朝まで名無しさん
11/11/14 11:03:11.90 EbCQQVnr
>正式な申し入れが無いのに断る方が、思い上がりでしょう。
>平民のくせに何考えてるんだ、ですね。
明仁さんは2月の時点で「お妃候補にいれてね」と小泉に言ってる。
小泉は正田の父親とは古い付き合いがある。
吉田もそうだね。 正田は吉田の(経済上の）尖兵だった。
正田側の意思も確認せずまま
5月のお妃会議
8月の御前会議まで突っ走ったと思ってるとしたら
あんた池沼かｷﾁｶﾞｲだ！
658:朝まで名無しさん
11/11/14 11:06:24.96 EbCQQVnr
5月のお妃会議 の時点で ほかにもいたお妃候補を全部すてて
美智子一本に絞ってる。
この時点で（本人たちと）正田家の意思は確認済みなんだ。
そして8月の御前会議までの3月間で詳細を詰めていった。
それが（正常な知能な標準的日本人の考える）普通の手順だ。
659:朝まで名無しさん
11/11/14 11:07:24.76 EbCQQVnr
5月に一本に絞った時点で
正田家はあの豪奢な大振袖を注文した。
1月の納采には充分間に合うね。
660:朝まで名無しさん
11/11/14 11:15:16.95 pUCyXl59
>>656
＞だったらﾋﾟｱｽ穴の一つ、小さなﾀﾄｩの一つも入れてやればいいんだよ。
後付の感想ですね。
普通は正式に断われば済む話ですから。
正式に断ってもまだ圧力をかけてくるとは、予想できなくても不思議は無い。
>>657
正田家の意思を確認済みで、正式申し入れ後に断られたら、「なに、おちょくってんだ」と激怒するのが普通でしょう。
激怒するどころか、再度の申し入れ、不思議ですね。
661:朝まで名無しさん
11/11/14 11:15:47.71 +ABEiz9W
ウダウダしつつもハッキリとは断らず、
ほとんど固まってるところで勅使を断って、
入内の為の振袖を作りながら「ま、言ってきますワ」と海外旅行へ行かせる。
皇室を愚弄してるね。
そこが旧華族たちを怒らせた理由だろうな。
しかもその旅行すらも「皇室がしつこいから逃げた」
「途中、ナイアガラの滝に身投げしようかと思った」
と皇室sageとイメージ操作に使うようなところが。
662:朝まで名無しさん
11/11/14 11:17:45.69 51qLYuRG
>>653
＞その気が無くて断っても～
何だかマサ子さんで擁護で聞いたのとそっくりな入内過程
あのオチは、だからマサ子さんは悪くないっていうことだったけど
これもそうなのかな？
だとするとミチコさんが悪いっていうことが前提になってしまうが
663:朝まで名無しさん
11/11/14 11:17:52.62 pUCyXl59
>>661
＞入内の為の振袖を作り
振袖をいつ作ったのか、はっきりしたソースはあるんですか？
664:朝まで名無しさん
11/11/14 11:19:17.54 EbCQQVnr
雅子が言ったよね。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞもされていないのに・・・・
美智子も全く同じだった。
婚約は正式なﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞをもってして断るものなのだ。
相手に恥をかかせて勝ちなのか？ そうするとその後の結婚生活が有利なのか？
勅使に断りの返事をするなんて 田島氏らは腰をぬかしたろうよ。
小和田が外紙でﾘｰｸしてなし崩しにしたのと同じくらい
正田は気が狂った一族だった。
>激怒するどころか、再度の申し入れ、不思議ですね。
あんた馬鹿だね。
御前会議で決定したことは覆すことができないんだよ。
陛下に恥をかかせることになる。
天皇のきめたことを守らせるために
「商談は」御前会議後に持ってきたんだ。
この辺のからくりがわからないのは日本人じゃないね。
665:朝まで名無しさん
11/11/14 11:21:19.95 EbCQQVnr
>>663
判らない。
ただあの振袖は製作には1年はかかるものだ、といわれている。
呉服屋にあらかじめ取りおきのものをつかったという説を開陳してるﾋﾄもいるが。
5月に美智子1本に絞り込んだ時点で
（もちろんこの時点では両者の意思は確認済み）
注文していれば間に合う。
666:朝まで名無しさん
11/11/14 11:24:47.29 pUCyXl59
>>664
正田家の意思を確認済みで御前会議にはかり正式な申し入れ、それを覆したら天皇に恥をかかせることになる。
関係者だれも怒ってないようですけど。
667:朝まで名無しさん
11/11/14 11:27:10.40 pUCyXl59
＞呉服屋にあらかじめ取りおきのものをつかったという説を開陳してるﾋﾄもいるが。
こういう説がある以上、「入内の為の振袖を作り」という説は、決定打ではないですね。
668:朝まで名無しさん
11/11/14 11:29:08.84 EbCQQVnr
なんで「怒っていない」とわかるのかが不思議だが
貴方がそう思うのならばそう思っていればいい。
この一連の流れをみれば
正常知能の普通の日本人なら正田家の異常さがわかる。
今の天皇家のぶっ壊れぶりも
なぜ雅子のようなｷﾁｶﾞｲに執着したのかも 全部見える。
御前会議で決定後に断るというのはそのようなものなのだ。
天皇の御決断を馬鹿にしたﾂｹはいま自分たちに掛かっている。
669:朝まで名無しさん
11/11/14 11:29:22.68 +ABEiz9W
>>663
あの着物、作るとしたら旅行から帰ってから作ったのでは間に合わないってさ。
そうじゃない、というならさっさと違うといえばいいね。
ネットで言われるような事でも脊髄反射で反論してくる美智子がさ。
670:朝まで名無しさん
11/11/14 11:29:56.35 EbCQQVnr
振袖なんてどうでもいいよ。
5月の半ばに「美智子一人に絞り込んだ」という事実が大事。
671:朝まで名無しさん
11/11/14 11:31:44.46 pUCyXl59
>>668
＞なんで「怒っていない」とわかるのかが不思議だが
怒っていたら結婚は成立しないでしょう。
反対者がうじゃうじゃいたのだから、天皇に恥をかかせた家の入内はあり得ない。
672:朝まで名無しさん
11/11/14 11:32:31.84 EbCQQVnr
pUCyXl59＝美智子必死杉ｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
673:朝まで名無しさん
11/11/14 11:33:48.24 EbCQQVnr
pUCyXl59 は反論のための反論をしているだけだ。
この一連の流れにおいて 自分なりの意見というのはないのか？
674:朝まで名無しさん
11/11/14 11:35:33.89 pUCyXl59
>>673
はあ？
全部自分の意見ですけど。
675:朝まで名無しさん
11/11/14 11:36:22.64 pUCyXl59
呉服屋にあらかじめ取りおきのものをつかったという説の根拠として
「振袖の柄が総柄である」というのは納得できますね。
676:朝まで名無しさん
11/11/14 11:42:07.33 pUCyXl59
>>478
＞紀子妃の納采の儀の時の振袖は、特注したものだろうね。
紀子妃と清子さんの振袖の見立ては美智子さんでしょう。
体型や身長に合った柄付けで注文できるのに、美智子さんの振袖は総柄。
注文したものでなく、店にあったものを使ったという説は納得できるものですね。
677:朝まで名無しさん
11/11/14 11:44:06.97 +ABEiz9W
普段着もオートクチュールしか着ない正田のような家で
入内する時に振袖作らないってのはあまり考えられないけどな。
正田家のやり方、「華族にも負けない」とか張り合ってた美智子母のやり方に沿えば
新興成金の財力を見せつけるところでしょ。
ま、本人らしか知らないけど。
678:朝まで名無しさん
11/11/14 11:46:40.58 EbCQQVnr
pUCyXl59＝腰折れちゃん＝美智子
呉服屋と振袖の矮小な腰折れ話に捻じ曲げないでくれる？
あの振袖は「10月ももっとずっと以前に婚約が内内定していたのではないか」という
推測に使われた小道具に過ぎないわけで
田島日記で5月に一人に絞り込んだ、という記述が見つかった時点で
もうどうでもいいものなったんでね。
5月の時点で美智子一人に絞り込んでいる。
この時点で両者と正田の意思は確認済み。 あとは詳細を詰めるのに3月かかった。
御前会議で決定し 翌日勅使が出向く。
そして断ってくる。
この流れがｷﾁｶﾞｲじみているということを 確認してほしい。
美智子がｷﾁｶﾞｲなだけじゃなくて正田の家がｷﾁｶﾞｲだった。
母親がｼﾅ人なのはたぶん本当だろう。日本人のﾒﾝﾃﾘﾃｨじゃない。
小和田＝ﾁｮﾝときわめて近い！
679:朝まで名無しさん
11/11/14 11:55:54.35 51qLYuRG
きこさんも殿下狙いだったって言われることがあるけど
だから何？今立派に責務をこなしていればいいじゃない、で終わる
ミチコさんの場合、現在の長男の状態さらにそれを放置っていうのが
入内後を肯定出来なくなる痛い事実としてあるから
マサ子さんと同じようにどうしてもと乞われて入内っていう前提が必要？
680:朝まで名無しさん
11/11/14 12:04:12.95 EbCQQVnr
雅子が婚約まで何度も会いながら 断ったり じらしたり という
一連の流れが美智子指導であった、とすら思えてくる。
聖心の子っていいよね、と明仁を操ったのが小泉なら
ﾊｰﾊﾞﾄﾞってすごいよね、外交官ってｶｯｺｲｲね、と徳仁を操ったのが美智子
681:朝まで名無しさん
11/11/14 12:24:22.23 TreSsQ/k
藩屏はちゃんとお妃候補を立てて待っていた。
一度だけ会ってポイしたのは皇太子側。
→花の雑学 三水会便り
日本は敗戦国で、命が助かった昭和天皇は米国のいうがまま。
米大統領の地盤は小麦輸出に功績のあった粉屋の娘なら万々歳。
ただし、それを露骨に出したらさしさわりがあるから時間をかけた。
両陛下の性格については聞いているから今更だが、
個人の感情でできることじゃない。
ただし、男系否定までホントにやる気でいたのは独断臭がしないでもない。
麻生家周辺はよく知っているだろう。
682:朝まで名無しさん
11/11/14 12:29:10.42 EbCQQVnr
なるちゃんも明仁ちゃんも 用意された花嫁は嫌なのね。
そんで断っちゃうの。
周囲は右往左往するけどね。
次々用意されて目の前にやってくる。
でも全部相手から「ﾁﾋﾞｷﾝﾓｰ」って断られちゃう。
最後のさいごにうんこのようなのがﾅﾝｶの間違いで目の前に現れる。
うんこはうんこどうし気に入っちゃうのｗ
683:朝まで名無しさん
11/11/14 12:43:22.60 Q6Gg7PCV
このスレ全部憶測。
684:朝まで名無しさん
11/11/14 12:45:51.76 EbCQQVnr
>683
>で、陛下と直接会ってお話してどんなお方か知ってるやついるのか？
>いるわけないよなー
>だいたい人を批判するときは自分の心の内面が表れるもの。
これも憶測
685:朝まで名無しさん
11/11/14 13:21:29.51 51qLYuRG
今上が>>633のような革新的な考えを持っていらっしゃたなら
女性天皇女性宮家はそのご意志かとも思える
そうするとただ長男可愛さからの産児制限かと考えていたけど
もっと別の意味を持ってくるね
686:朝まで名無しさん
11/11/14 13:41:29.11 aqmDA3cx
また退院延期になるそうで。
ブータン国王夫妻の接待は皇太子が代行
若く美しい王妃の胸元をガン見したりしませんように・・・
687:朝まで名無しさん
11/11/14 13:46:05.43 D2yvcEXk
不敬を承知ながら、
陛下の熱が下がらないのは、本当に気管支炎由来なんだろうか。
肺炎にでもなられたのか。
詳しい人に聞きたいが、腫瘍熱ってことはないのか。
688:朝まで名無しさん
11/11/14 13:49:24.90 jUVZy7QI
母方の事を言い出すと、天皇家も怪しいものがある。
陛下も香淳皇后の母親（島津俔子）がお由良の方の子孫だし、
なんて言ったて、江戸の大工の娘というだけで、どこの馬の骨
だか解からない人だし、歴代天皇も皇后から生まれていない人がほとんど
だし、公家の娘が母親だとしても、その娘も使用人が母親とか、
ざらにあるし、母方をたどると、色んな血が入っていると思う。
大体、純血だと動物でも生殖能力がなくなっていくし、子孫を
残してきたということは、それなりに、色んな血が入ってきていると、
言うことだと思う。
男系男子さえ、守ればいいと思う。日本に十二万、神社がある限り
神道の教祖である、天皇は絶対に必要である。
689:朝まで名無しさん
11/11/14 14:01:17.19 51qLYuRG
＞男系男子さえ、守ればいいと思う
本当にそれに尽きるんだけどね
なんで当の人達の意思が不明瞭なのか不思議でしょうがない
次世代に任せるとかどういった立場になるかわからないとか
預かれる宝よりもっと大切な親王様にわざわざ「末」と付けるなんて
もってのほかだよ！
690:朝まで名無しさん
11/11/14 14:14:12.68 EbCQQVnr
>688
それはそうおもう。
だから 難色を示したというのは
１・冨美さんの父方はやばい
２・冨美さんの母方は半端なくﾔﾊﾞｲ（not日本人）
だと思う。
>女性天皇女性宮家はそのご意志かとも思える
本当にそうならば 嫌がる雅子に無理に子をつくらせたりしない。
またｻｰﾔを嫁にだす必要がない。
（ｻｰﾔが結婚するときはゆう殿下がおらず今よりもっと説破詰まっていたのだ）
691:朝まで名無しさん
11/11/14 14:15:31.55 EbCQQVnr
>>687
つ【仮病】
10月は神無月の祭祀とか色々ありそうだ。
合法的にﾌﾞｯﾁしたかったのだと（神様に怒られたくないのかな？）
692:朝まで名無しさん
11/11/14 14:44:57.67 Cn8MX8Js
ここを覗いている、いや、時々複数の他人に成り済まして、
書き込んでいる美智子さんｗｗ。
低能の東宮を廃太子にしないし、自分の血に拘って、皇統に嘴を入れるから、
探られたくもない腹を探られるんだよ。
とうとう、母親の素性まで晒されて、困ったね。。。
昔は昔、今は、祖母の素性も、母親の素性も問題にされるんだｗｗ。
「自己愛性人格障害」の美智子さん。ホンマもんの気違いって、楽だよねｗｗ。
罪悪感も、恥の概念も無いんだものね。病気だからって護られているし。。。
今上の実像までも晒されてきたし、美智子さんは気違いだし、
東宮は池沼で、善悪の判断は出来ないし、雅子さんも気違いだし、
愛子ちゃんは、白痴で凶暴だ！！
大震災のお陰で、祭祀を蔑ろにして来た、現天皇皇后の実体が暴露された。
これだけ自然災害が起きているのに、まだ言い訳がましく、
祭祀は辛いから軽減したいそうだ。。。
国民の税金で、一番肝心な仕事をサボって来た、こんな恥ずかしい家族を、
日本の象徴として、特権階級の生活で養う必要など本当に無いと思うよ。
国民に詫び、宗教法人にでも成って、自立して、生活して行けば良い！！
693:朝まで名無しさん
11/11/14 14:49:17.83 z6kss4Ie
祭祀ブッチが一番怪しいかなとは思うが。
あとは「風邪大丈夫？大変ね」みたいなこと言われると嬉しい人っているじゃない？
心配してもらえた！ってさ。
一番危ぶんでいるのは、ナル代行が続くと美味しい事が色々あるのかもね。
たくましくなったアテクシのナルちゃんにでも酔ってるのかしら
あとは、どーしても後一回くらい雅子に見舞いにきて欲しいんじゃない？
週刊誌に「雅子さま、病床の陛下に誓った決意！」とか書きたいんじゃないかしらw
694:朝まで名無しさん
11/11/14 14:53:19.31 qkZRPXIT
退院の予定、いや病状悪化、を繰り返せば入院を長引かせられますね。
695:朝まで名無しさん
11/11/14 14:57:22.77 GoipdBCQ
やっぱり最終的には今上批判に行き着いちゃうね。
私は罪悪感感じてしまうからあまり今上をはっきりとは
悪し様に言えないけど‥。
ただ組織というのはトップがダメだとみるみる腐ってく
というのは企業経営でもよく聞くよね。
鯛は頭から腐るという格言も日本にはあったような。
696:朝まで名無しさん
11/11/14 15:11:26.91 z6kss4Ie
>>692
個人的に美智子自身がここに書き込む事はしてないと思う。
誰かからPOしたものを見たり位はするのかな？とは思うけど。
「そんなの関係ねぇ・ゆとりよしおちゃん」と並ぶ、議論を捻じ曲げる腰折氏は
美智子サロンの方々なのでは？
ナルは論外。長文など書ける頭を持ち合わせてないと最初から思っている。
佐々氏の事を「ボケている」と吹聴して回れるような下品な方々が
美智子の周囲には何人かいるそうですから
ここを巡回して、おかしな茶々入れててもおかしくはないな、と思うのです。
意地悪グループのボスっていうのは自分は動かないっていうのがデフォですよw
下っ端に色々とやらせて、自分は涼しい顔しているもんなのです。
あの人の性格上、これが一番しっくりくる。
>>681
いつも要所要所でポイントになる事柄の投下
ありがとうございます。
697:朝まで名無しさん
11/11/14 15:18:42.64 EbCQQVnr
正田が率先して天皇ないがしろにしてきたから
夫が天皇にたったときに小和田がないがしろにする。
夫が母をないがしろにして勝手に嫁を決めるから
自分が姑になったときに最愛の息子は寄り付かない。
自分が池沼の息子に肩入れしてしすぎて学習院をぶっ壊してきたから
池沼の孫娘が同じことをされて益々凶暴になる。
自分が仮病振りかざして周囲を困惑させてきたから
嫁がおなじことをして国中がてんやわんやになる。
本当に皇室はｵｶﾙﾄだ。
雅子がやってるｲﾀｲことは今上夫妻も絶対にやってるんだとおもう。
雅子の子が仮腹なら今上の下のもﾒｶｹの子だ。
698:朝まで名無しさん
11/11/14 15:25:35.84 Q6Gg7PCV
>>695
そう思うならやめれば？
そして、行動すれば？
皇室と会社組織を同等に語ることが根本的におかしいと気が付かない。
憶測でかたるなといいながら憶測ばかり。
699:朝まで名無しさん
11/11/14 15:26:18.64 cA5s1cpJ
＞雅子がやってるｲﾀｲことは今上夫妻も絶対にやってるんだとおもう
婚前交渉も？あの時代でこれは何でもありえんだろうと思ってたけど…。
それで弱みつかまれたとか。
700:朝まで名無しさん
11/11/14 15:27:24.66 Q6Gg7PCV
>>696
美智子様はお前みたいに暇じゃないの。
701:朝まで名無しさん
11/11/14 15:31:18.92 cA5s1cpJ
そうそう美智子サロンでいろんな部屋を走り回るのに忙しいから