11/11/10 03:41:32.98 Ns8ecFMx
>>198
どうせド庶民感覚で厚顔無恥な振る舞いをしていたんだと思いますよ。
なるちゃん誕生後のあの有名な退院シーン。あれだって今から見れば
女官長も知らないところで勝手にマスコミと正田母娘の間で話が
できてたんだろうなあと思うし。ギョッとした顔してたもんねあの方。
あと宮中の悪口垂れ流してたのもね。下品なやり口に宮中流のやり方で
返したってことでしょう＞衣装かぶり
>>199
意地悪もあるだろうけど、ド庶民感覚が抜けないんだと思う。国民に
「自分たちだけいい思いして」って思われるのが嫌なだけなんでしょう。
公務服がやたら地味なのとか、いちいちマスコミでやれ大変だ激務だ
ご病気だって垂れ流すのもそれ。
でも国民が見てないところではかなり派手にやってるタイプだと思う。
雅子もそんなこと言われてたね。公務やロケではわざと地味な格好してるけど、
プライベートのお遊びでは派手な格好してるって。
201:朝まで名無しさん
11/11/10 03:51:43.39 22SQJ8WF
いちいち庶民に“ド”を付ける人がいるが、
それはあれですか？ 世が世なら殿様おひい様の方ですか？
202:朝まで名無しさん
11/11/10 05:06:53.62 Ns8ecFMx
殿様おひい様はド庶民なんて言い方せずひとまとめで「下々」でしょう。
自分は庶民だけど、元庶民の美智子さんからあまりに庶民の嫌な部分が
見えてくるので「ド庶民」という言い方をしてしまいます。以前その
殿様おひい様に近い人らしきカキコで「もう平民なんてまっぴらごめんですよ」って
ありました。正直すごく悔しかったです。同じ庶民でももっと賢く謙虚に
生きている人も多いのにね。美智子さんは庶民の恥さらし。
ちなみに国内外問わず庶民出身でも出すぎずしっかりお役目を果たすお妃さまに
対しては庶民なんて言葉は使おうとは思わないですね。気持ちの問題です。
203:朝まで名無しさん
11/11/10 05:09:22.82 Ns8ecFMx
訂正
庶民なんて言葉→ド庶民なんて言葉
204:朝まで名無しさん
11/11/10 08:17:45.79 dlgebHeN
>>189
「御優しい天皇」をアピールする為の宮内庁が策略した園遊会や災害慰問と同類の
唯の天皇教の売名行為の一つです。
ちょっと前は歌舞伎役者にも送っていたナ。
205:朝まで名無しさん
11/11/10 08:26:23.37 skmGQiqD
＞あの帯は、
胴回りとお太鼓部分にだけ模様を織り出した六通帯だったのでしょう
無理やりふくら雀にしたのは知ってたけど
裏が見えるっていう意味が良くわからなかった
六通柄だったら…絶句だね
＊六通柄 外に見える部分だけに柄を付けて
胴に巻き込んで他からみえないところはただの無地
帯全部を柄にするより安価になる。でもその分格付けは低くなる。
正式な結婚式にバックストラップをはいてくるようなもの
206:朝まで名無しさん
11/11/10 08:35:10.97 C4MndqJF
昔、ハクビの着付教室に通ったことがあるけど、四回目くらいでふくら雀を習った。
柄が途切れていたこともそうだけど、そんなド素人でも出来る帯結びで登場した
サーヤにびっくりした。
もっと凝っていて華やかな結び方、たくさんあるのにね。
207:朝まで名無しさん
11/11/10 09:22:29.37 skmGQiqD
日本舞踊やっているくらいだから
着物に対する知識は豊富だと思ってしまうけど違うのかな…
日本舞踊は皇女様の趣味に相応しいとはいえないし
普段無機質でまったく艶の感じられない人が
白塗りして姿態を見せて踊るのは無理無謀な気がしてた
本当に本人の希望？それとも母親の押しつけ？
208:朝まで名無しさん
11/11/10 09:53:26.97 nGzXMFwN
36才なんだから本人の責任も大きいと思うけど、
あの帯に関して清子さんを非難する人は殆どいないね。
209:朝まで名無しさん
11/11/10 10:16:37.72 C4MndqJF
>>208
クラリスドレスで、アニメヲタの心意気を見せてくれたから、もうそれでいいかなと。
あのドレスはきっと小石丸から取れた最上級の絹を使ってるんだろうし、値段に換算すれば
三千万円とかしそう。
世界で一番高いコスプレ衣装だと思う。
本人的にはそれで満足で、着物はどうでもよかったんだよ。
210:朝まで名無しさん
11/11/10 10:43:21.44 nGzXMFwN
36才アニオタ、人前で恥をかく。
皇族に抱くイメージを裏切らない人は得ですね。
美智子さんにしつけられた優秀な皇女ロボットのイメージが浸透して、何でも許してもらえる。
失敗でも、自分が抱いている皇族のイメージを裏切らなければ寛容。
自分が抱いている皇族のイメージを裏切れば「がっかりがっかり」
判断の基準は自分の思い込み。
だから長年美智子さんに操られて、美智子信者。
211:朝まで名無しさん
11/11/10 10:48:15.37 JaRDoZm3
>>208
あの帯であの結びをした事については、ささやかな抵抗・意趣返しかな？と思ってる。
着付け師が独断でやったなら、クビが飛ぶレベルの不始末だし。
212:朝まで名無しさん
11/11/10 11:11:06.44 erRcuVF3
日本舞踊は本人の意思だとおもうよ。
昔、美智子さんに対する疑問とかまったく出ない時期に
ご一行に「さやの踊りは激しい情念をたたきつけるような・・」という
書き込みがあって
あのおとなしげな顔の裏に激しい物を抱えているのねー、と感心したことがあったので。
普段、雑巾色のスーツで母親のお末役を演じてる内親王は
本当は着飾って中央で目立ちたい人なのね、と納得してしまう。
213:朝まで名無しさん
11/11/10 11:14:26.20 skmGQiqD
家庭内だけの祝宴だったらヲタ式でもいいけど
披露宴やって、列席者には最上の敬意が要求されていたるはず
それが全く考慮されてない
マサ子さんの服装は非常識だと叩かれていた
さーやなら何をやってもOKっていうのはおかしいと思う
214:朝まで名無しさん
11/11/10 11:20:41.08 repq1B01
209
御一行スレでも勘違いされてるけど
小石丸は野蚕に近くて着物にもドレスにも耐えられない。
ショールが精いっぱい。
修復作業くらいにしか使えない。
そもそも「日本の絹」は」歩留まりが悪すぎて業者は使いたがらない。
千○が大々的に売り出そうとしたら、大量の使えない在庫が発生して
四苦八苦したのは有名な話。
215:朝まで名無しさん
11/11/10 11:21:05.54 PohT0RLU
>>174
美智子さまの恋文に出てる手紙では、ベンジンを使うと伺っただけ。
入内後実際使ったかは不明。この拒否の強さからすると、あまり使われなかったのでは。
「…このようなことを伺いました。式の日におぐしあげの油を水で洗い落としてはいけないということ。
それでも、一方ではおすべらかしを洋髪にすぐ切り替え、ティアラを付ける必要があるということ。
いままで三宮妃殿下方ともおぐしにベンジンを浴びるようにかけて油をお落としになり、
それがひどいお苦しみで、お倒れになった方もおありでしたと伺いました。
私はできるだけ卒倒しないで済むように、そっとベンジンをかけてもらうようによく頼んでみます。
目もぎゅっとつむって、息も長いこと止めておいて、時々ふっと呼吸すれば私はきっと大丈夫だろうと思います。
それでも私はそちらに上がりましたら、健康の上からも、忘れずにどなたかから、
その“洗えない”という意味を伺いたいと思いました。そして「ベンジンで洗う」ということは
「石けんで洗う」ことと、とても違うものなのかということも。そしてもしそれがそれほど重要でなく、
宗教儀式の上で意味をもたない、石けんのない時代からの慣習でしたら、
そしてベンジンで洗うことも石けんで洗うことも大差ないということが分かりましたら、
私のお嫁さんはなんとかその“ベンジン”から救いたいと思います。…
（御成婚前、三番町分室での御進講（昭和３４年１月１３日～３月２８日）の終わり近い日付）」
216:朝まで名無しさん
11/11/10 11:38:50.67 nGzXMFwN
＞あの帯であの結びをした事については、ささやかな抵抗・意趣返しかな？と思ってる。
人前で意趣返しとは恐ろしいですね。
黒田さんはじめ、周囲のことなど何も考えていない。
217:朝まで名無しさん
11/11/10 11:40:50.68 erRcuVF3
>お倒れになった方もおありでしたと伺いました。
これ、女性誌だと美智子さんが失神したことになってたねｗ
ｽﾗｲﾄﾞ乙って感じ。
当時も今も溶剤用のｶﾞｽﾏｽｸがあるからそれを顔にかぶせてれば吸わずにすむんじゃないの？
ベンジンは短時間に落ちるから使ってるだけ。儀式的意味はないでしょ。
だって昔はベンジンなんてないしｗｗ ティアラもないしね。
218:朝まで名無しさん
11/11/10 12:06:47.59 slKj1Swz
>>214
着物業界に詳しそうなので質問します。
着袴の儀で悠仁殿下がお召しになった衣装類は新しく誂えたものだと思われますか？
以前に、請け負った話を聞かないというカキコがあったので。
219:朝まで名無しさん
11/11/10 13:03:25.23 repq1B01
黒紅の時は業者に話が来ていなかった。
中にお召しになる白い着物のみご注文があった。
しかし両陛下から贈られたと報道された。
まあ、たしかにどれとは書いてないから
白い着物だけでも「贈られた」ことに間違いはない。
今回の件、
有職織はこちらの領分ではないんでちょっと時間をください。
秋篠宮家内親王の振袖、職人は腕の振るいようがなかった。
東北大震災よりずいぶん前に誂えたのだが市井のものと変わりがない。残念。
220:朝まで名無しさん
11/11/10 13:40:22.03 dMNUYPKZ
今発売中の婦人画報に東京のあるお店が載っています。
悠仁様の３歳のときのきものはこちらのものだそうです。
紀子様の貝桶の柄の大振袖もこのお店だったと思います。
美智子様がおすすめのお店なのでしょうか。
221:朝まで名無しさん
11/11/10 14:20:15.04 skmGQiqD
>219>220
内親王様方の振袖は特注では無かったんですね
待遇はプチブル以下で振る舞いだけは最上級を求められるのは
何ともお気の毒…
222:朝まで名無しさん
11/11/10 14:57:14.73 JQ+9wQS7
ベンジン、あたたかいホーム。
どちらも今考えれば、すごいね。
初の民間出身の東宮妃に、難色を示されたのは
単に出自の問題だけでなく、こういう一連の発言もあるのでは。
後になって
「民間出身ということ以外に落ち度があるのでしょうか(涙」
と言ったらしいが、
入内前から、お輿入れ先全否定してるのを見ると
折につけそのような事があったのだと推察できますね。
いやー、すごいわ。
223:朝まで名無しさん
11/11/10 15:04:05.19 dMNUYPKZ
目を見張るような立派な拵えではなかったにしても、
きちんとした着付けで髪を結い上げた振袖姿の内親王を
拝見できてうれしかったです。
いつも同じヘアスタイルの方が多いので。
224:朝まで名無しさん
11/11/10 15:09:56.90 eb82CXUV
>221
眞子内親王殿下の成人の儀の誂えは素晴らしいものでしたね。
陛下から勲章も賜りました。
これからはより一層
御自身のためにはもちろんのこと
お父上や弟君のお立場をお考えの上
また、安易に陛下から賜った秋篠宮のお名前を貶めることのないよう
お過ごしいただきたいと思います。
成人の儀の勲章をおつけの内親王殿下を拝見させていただくのも
久しくなかった事なので、お美しい御姿に嬉しく有り難く感じました。
225:朝まで名無しさん
11/11/10 15:10:40.88 aZsaIl3o
>>222
そのどちらもおかしいと思われず、マンセーされる。
それの延長線上に今もあるのがキモいね。
その世論作る側と国民との乖離は年々ひどくなってるんだけど。
226:朝まで名無しさん
11/11/10 15:12:45.60 xW6MPJiM
>>225
ネット世論と、
いわゆるマスコミ世論との間も、
乖離してきているね？
国民世論とマスコミ世論との乖離よりも、
もっと激しくなっているのであろう。
227:朝まで名無しさん
11/11/10 15:28:05.67 skmGQiqD
＞陛下から賜った秋篠宮のお名前を貶めることのないよう
もっと大切な立場にいる伯父伯母はやりたい放題にさせてるからね
大切なはずの弟君は末って言われるし
その辺の大人の事情？をどう受け止められるかだと思う
228:朝まで名無しさん
11/11/10 15:30:13.81 DfgcnN1R
紀宮殿下の帯ついては、画像掲示板で教わった素人ですが。
1 あのお着物であの帯ならお太鼓が正解
2 あのお着物を紀宮殿下たってのご希望との事なので
お着物は良しとして、
ふくら雀を結びたいなら、違う帯にすればすむこと。
が、わかりました。ググるキーワードを教わって
それがわかったのですが、キーワードを忘れた(/ _ ; )
なぜあの帯だったんだろう。
着物のエピソードは出たけど、帯は出てないですよね。
あと。地震トリガーのサーヤ様ではありますが
内親王殿下としての最後のご挨拶の御姿も見たかったなー
簡易の十二単(正式名知りません)を御召しの御姿。
今の最後のそういう画像は、容子さんかしら。
お着物に詳しい方のレス。勉強になっております。
229:朝まで名無しさん
11/11/10 15:34:30.66 Pbea+was
>>224
責められなければいけないことは、他にあるはずでしょう？
宮家の立場で待遇があまりよくないのに、これだけのことを求めるのは
かわいそう。
眞子様の件は別にスレがあるのだし、閑散としてますが、
ここには書かずにそちらでやったらどうですか？
ここではなかなか同意を得られませんよ。
230:朝まで名無しさん
11/11/10 15:43:19.93 q9weyr2m
安易にスレを住み分けるのはよくないと思います。御一行スレのある既女板ではなくここは議論板ですし。安易にタブーを作らず是々非々で行きましょう
231:朝まで名無しさん
11/11/10 15:48:21.47 pmQUZ5nS
>>227
紀子妃殿下から、充分叱責されたでしょう。
眞子内親王殿下には、可哀想な試練でしたが、
後に続く佳子内親王殿下にとっても教訓になったことでしょう。
露払いのようなお役目が、眞子ちゃんにはあるのかもしれない。
秋篠宮御一家が、どのようにこの先お考えなのかは
知る由もございませんが。
大切な悠仁親王殿下のために、必要だったと後から思えるように
この騒動が、生かされていくものと信じています。
いわゆる私は「眞子ちゃんガッカリ派」なんですが。
(それとて一度目の宮内庁の対応が一番問題かと。
一度目の際に秋篠宮両殿下が眞子さまに何もしなかったとは思えない)
なので眞子ちゃんには悪いですが、悠仁親王殿下の子育てに対し
自由、特権、責任、などなどについて、
より深く学んだ秋篠宮御一家及び、宮内庁が、
悠仁殿下をお守り下さることを願っています。
結局、傷付いたのって眞子さまだしね。
232:朝まで名無しさん
11/11/10 15:56:25.47 aZsaIl3o
>>226
ん？だから何？
233:朝まで名無しさん
11/11/10 16:04:41.23 nGzXMFwN
>>231
「眞子ちゃんガッカリ派」を名乗ってられるけど、清子さんの帯姿にはガッカリしないんですか？
234:朝まで名無しさん
11/11/10 16:06:24.17 4o6fsMg8
眞子さまネガキャンは、ここではしていないと思うよ。
御一行卒業生が「ネガキャン」と言い張ってるんじゃないかな。
眞子さまに触れると「宮内庁にメールすればいい」の
レスもついてたけど、
あなたこそ、宮家の待遇については、宮内庁にメールすればどうかな。
歳費の問題ならメールすればいいかと。
該当スレをご存知なら、そこで反論なさればいかがですか？
とにかく。
こちらで鬱憤を晴らすのはおやめくださいませ。
ここで議論を続行されたいのであれば
他者に出て行けと言うのは大間違いだと理解してくださいね。
席を蹴って出て行くのはお互い自由ですがね。
235:朝まで名無しさん
11/11/10 16:08:38.03 skmGQiqD
ICUは性格はともかく情弱のお馬鹿が入学できる学校じゃない
選ばれたお取り巻きとだけ過ごすのではなく
普通の学生と普通に交わっていれば
ネットであれこれ言われている情報くらい知っていると思う
妹君誕生のおりお母様が受けた仕打ち
弟君誕生までのいきさつ
それらを知ってなおかつ無心の尊敬と奉仕の感情を持っていられるのか疑問
自分を取り巻く環境に嫌悪感を持ったとしても責められないと思う
最近内親王様方がご静養に合流されることが少なくなったのは
そんなことも関係しているのかなと思ってる
236:朝まで名無しさん
11/11/10 16:28:24.67 r6AH+UEs
>>233
231です。がっかりしています。
むしろ、美智子さんに疑問を覚えた原因の一つです。
サーヤの二の舞にならぬよう
秋篠宮両殿下は腐心されていたとも思います。
このような騒動になってしまったのは、
その腐心が故の結果も、マイナスになる側面があるのを
十二分にご理解されたと思います。
親から自由を与えられなかった紀宮内親王殿下と
親から自由を与えてあげたいとされた眞子さまを
時代も年齢も親もお立場も異なるので
同義に語るのは難しいですがそう感じています。
237:朝まで名無しさん
11/11/10 16:38:59.68 nGzXMFwN
>>236
なぜ美智子さんに疑問で、清子さんにがっかりしないの？
36才ですよ。
「眞子ちゃんガッカリ派」
予期しない流出で私生活の無防備な姿を晒された。
脇の甘さを批判するなら分からないでもないが、
「ガッカリ派」が問題にするのは、皇室のイメージを傷つけた事。
それならなぜ無様な帯姿を問題にして、清子さんに「ガッカリ」しないの？
皇族として公に等しい場での大失態、36才何考えてんの？となぜ言わない？
「眞子ちゃんガッカリ派」にとっては、自分のイメージを裏切るかどうかが問題。
清子さんには、皇族として素晴らしいという思い込みがあるから、イメージが揺らがない。
イメージありきの判断。
要は洗脳だわ。
やってることはイメージを裏切られた私憤を、公憤にすり替えて皇族のあるべき姿云々、
そんな自分の姿に気づいていない。
238:朝まで名無しさん
11/11/10 16:39:52.97 UDzpgFnJ
>>235
普通の学生なので
秋篠宮杯という名をノリで部活内の単なるお遊びに使うのよね。
部活の部長就任が「奉祝」とか。
悪ノリし過ぎ。
なんの配慮もなくネタにされてる。
眞子さま、それ、本当に楽しかったのかな。。。
239:朝まで名無しさん
11/11/10 17:06:06.49 j/msp1u4
>>237
予期せぬじゃないよ。
一回目の飲酒疑惑があったんだから。
二回目は、防げたこと。自覚があればですがね。
240:朝まで名無しさん
11/11/10 17:11:40.18 DbSDvo+8
個人的見解です。
子を持って親の恩を知るという言葉がありますが、これは恩だけに当てはまらないと思っています。
親になり親の気持ちやしてきたことが分かるのではないかということでしょうか。
さーやは残念なことにお子さんがいない。子がいれば美智子さんが毒親だとわかったと思ってます。
子を支配し、いつまでもコントロールしたがる。それが子供をダメにしている。
陛下の「いつでも来なさい」が如実に語っています。
今でも美智子さんに操縦されているかもしれません。
帯はさーやの抵抗かも知れませんが、変だと思いつつお母さんの意向を受け入れてしまったのかも知れません。
陛下と美智子さんといつまでも家族で「近しい他人」になれなかったお気の毒な女の子だと思います。
お子さんを授かりにくい年齢まで手元に置いていた両陛下はさーやに子供がいないことをどう思ってるんでしょうかね。
きっと何とも思ってねーよな。
241:朝まで名無しさん
11/11/10 17:48:23.51 yLIlsyYL
>>240
全文同意。
242:朝まで名無しさん
11/11/10 18:03:15.64 aZsaIl3o
>>240
こういうまっとうな意見があっても美智子信者は見ないフリして
他の人を口汚く罵ってんだよね。
人の痛みもわからないし正義感も無い、最低最悪の人間じゃないの。
美智子と同じで。
他人を傷つけても何も言われない、権力者に乗っかって周りを見下したいだけでしょ。
つくづく善悪じゃなくて空気が支配する嫌な国だと思う。
243:朝まで名無しさん
11/11/10 18:17:41.04 dwpLhR7c
>>230
同意。
気に入らないと追い出す、レッテル貼る、もうそういうのはウンザリ。
244:朝まで名無しさん
11/11/10 18:35:03.23 skmGQiqD
歴史と伝統は負担何よりホームが大事
結果はその逆で家族の誰が幸せ？っていうかんじ
長男の家庭がそれと酷似してる
245:朝まで名無しさん
11/11/10 18:41:12.80 qYZ01eex
>>230
専スレがあるのに、いつまでも混同させる方がおかしいわ
いちいちご一行を引き合いに出すのも迷惑
246:朝まで名無しさん
11/11/10 18:45:32.35 sxQ59iS3
公での無様な帯姿と
2度の未成年飲酒疑惑、男性とのピース写真流出
どちらにがっかりかといえば後者かな
男性とピースはともかく、未成年飲酒疑惑のほうは
飲んでたら法に触れてるし
宮内庁がいまだ公式に何もないということは、飲んだ可能性もあると
残念ながら思っています
ヤフオク疑惑で、だんまりだったときと同じ感想
飲まない、飲んだ、どっちでもいいから
のらりくらりするより、お株が上がると思うんだけどね
東宮と違う、って感じで
247:朝まで名無しさん
11/11/10 18:46:28.63 q8O4mRWy
久邇晃子さんの記事を拝見しました。
誰しもが、よもや美智子さんが
よもや雅子さんが、だったろうと思います。
罰ゲームかと。
庶民ですらパラレルワールドを想起しますのに
別の道を辿ればと和歌に詠んだ美智子さんにはもっとでしょうね
248:朝まで名無しさん
11/11/10 18:51:10.01 qYZ01eex
眞子 未成年飲酒事件
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
眞子様の件で登場した守山君について議論するスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
たってるじゃない。
どうしても「ガッカリガッカリ」話したい人はこっちへ行けば？
ガッカリするもしないも、どっちでもいいけど
いい加減しつこいんだよ
祭祀軽減化に女系議論をまた煽ってきた宮内庁
ナルの国事行事代理という今の状況
看過できる問題ではないと思いますが。
249:朝まで名無しさん
11/11/10 18:54:02.41 sxQ59iS3
>>247
立ち読み部分だけで私もそう思いました
美智子さんとは合わないだろうなとも感じました
届くのが待ち遠しいですね、早く全文読みたい
250:朝まで名無しさん
11/11/10 19:02:44.99 iqHsDyIN
出て行けと言うのは大間違い。
あなたがそこに行って意見するのも止めないし
ここを出て行くのも止めない。
ここのスレタイをもう一回読み直して。
ネット上で白熱してるのは知ってる。
だ か ら それが問題だと言ってるの。
そのスレの問題をこちらに持ってこないで。
こんな風にネットに上がってることについて
懸念してるのよ。
251:朝まで名無しさん
11/11/10 19:05:10.25 z/FTfDSl
家庭崩壊してんの？
皇室崩壊
日本崩壊
＞＜
252:朝まで名無しさん
11/11/10 19:38:52.32 XHcq2fhN
この世をばわが世とぞ思ふ望月のかけたることもなしと思へば
サーヤは、こだわりのドレスに賢所参拝には前例破りの十二単といった
主張を通せたから、欠けた部分をつくるようにしたのかなと思いました。
昔の名人と言われる職人さんが、すべて完璧なのは縁起が悪いとして
目立たない個所をわざと未完成なままにしておくという、まじないを
よくしたそうですから、神道の長の女一ノ宮のサーヤもそういった
縁起かつぎをしたのかなと、当時あのお着物姿を見てそういったことが
すっと浮かんできましたし、今でもそう思っています。
頂点を極めたらあとは落ちるだけの戒めのように
思えて、上の和歌をあげてみました。
253:朝まで名無しさん
11/11/10 19:53:01.73 Ohg0LgFn
サーヤは、さだまさしのファンだそうですが
さだまさしの歌の一節に
登りつめたあとは下るしかないと～♪
下るしかないと気づかなかった～♪
というのがあったのを思い出しました。
254:朝まで名無しさん
11/11/10 20:17:37.94 7ZV9m4Oq
皇室もロクな人間がいないね。
放蕩息子、放蕩娘、ニート、ビッチ、不登校、過保護、放任・・・
サーヤみたいに天然記念物になることはないけど、
普通に、品があって、凛とした節度ある行動をして欲しいわね。
今の皇室は、芸能人や政治家の放蕩二世みたいに甘やかされたガキと、
それを放置しているバカ親ばかり。
ここみたいに、信者が何でもマンセーするから、
皇室批判はタブーだから、それに甘えて、自浄能力がないんだろうね。
一般家庭の子息や子女の方が、
よっぽど、品と知性がある人間が存在するって、何なんだろうね。
税金で養っているんだから、国民のお手本になるような行動をして欲しいものだよ。
それが窮屈なら、とっとと一般人になれよ。
255:朝まで名無しさん
11/11/10 20:20:06.09 22SQJ8WF
つーかお前ら皇室皇族に夢見すぎなんだよ、
古今東西、貴族なんてこんなもんだろ、
256:朝まで名無しさん
11/11/10 20:24:04.95 slKj1Swz
>>219
レスありがとうございます。
私も両陛下から送られた、と強調されていたので疑問に思っていました。
将来の皇室を支える大切な方なのに、変なごまかしをしていたとしたら許せないです。
お待ちしておりますので、有職織についてもまた投下して下さい。
眞子様、佳子様共に皇孫であるにも拘わらず、市井のものと変わらないというのは私も残念です。
皇室には、貴重な伝統産業の保護、パトロンとしての役割があると思いますので。
東宮一家は好き放題無駄遣いのオンパレードなのだから、お金がないとは思えない。
秋篠宮家にそれなりのお支度をさせたくない勢力があるんでしょうね。
本当にお気の毒です。
その上今度はバカが写真を流出させた為に、眞子様が叩かれている。
いつまで受難が続くのか…
些細な過ちをさも重大な罪のごとく叩く、叩く。
皇統を私物化しようとする方がよっぽど重罪です！
257:朝まで名無しさん
11/11/10 20:24:18.85 t5CZD5lE
前にも出たけなぜ代拝にしないのか
大正の昭和もしてたから叩かれたりしないでしょうし
もうお年だしきついのは当たり前なんだし
体調がすぐれない報道させるよりよほど賢いだろう
平成の両陛下はよくわからん
>>248
同意
しかもご一行の名前が出すぎ
姉妹スレじゃあるまいし
258:朝まで名無しさん
11/11/10 20:29:40.39 aZsaIl3o
相手に皇室を守るという意思があるなら批判するのも意味があるけど
こいつらはないんだから排除する以外ないんだよね。
むしろ皇室を人質にとって悪さしてるようなもんだから。
259:朝まで名無しさん
11/11/10 20:31:12.48 slKj1Swz
>>257
祭祀に熱心という宣伝と矛盾するよね。
神社庁との関係もよくないようだし、祭祀を軽減し、やがては無くしていきたいのでしょう。
次代への布石という面もあるのだろうけど、これだけの災害があってもなおそうしたいのなら
祭祀の重要性を理解していないし、するつもりもないとしか思えない。。
自分たちの思い通りにならないのなら、祭祀自体を貶めるつもりなのでしょう。
260:朝まで名無しさん
11/11/10 20:33:20.09 vy48tIMU
>>255
まだ、同じセリフを言いますかｗｗ。
話の腰折れは、ナルって言われていたけれど、
今は、美智子自身だったかもって、思っていますｗｗ。
261:朝まで名無しさん
11/11/10 20:34:27.57 qYZ01eex
親王さまの着袴の儀が危ぶまれ、宮内庁に相当の問い合わせが行っただろう。
それを受けてとしか思えない、11月の儀式だった。
美智子の「はいはい、やればいいんでしょ、ハイハイ」という声が聞こえそうな。
国民が愛らしい若宮さまの映像に歓喜しているときに
「陛下がビョーキ」「国事行事はナルちゃん」
あの「目立ってなんぼ」主義らしい美智子が考えたようなタイミング。
そこへ「着物は両陛下から～」と執拗なアピール。
「着袴の儀はやろうと思っていましたのよ～オホホホ」ってか？！
どこにもいい顔する人間は最後に自滅するんだよ、美智子サン。
262:朝まで名無しさん
11/11/10 20:35:29.73 22SQJ8WF
>>260
だってそうだからな、そりゃ同じ事を言うさ、
違うって言うのならどう違うのか言ってみーや、
263:朝まで名無しさん
11/11/10 20:40:58.46 qYZ01eex
>>260
ゆとりの頭でっかちなだけ＞よしおちゃん
スルー推奨
流石の美智子も句読点の付け方位知ってるでしょう。
文といえば、９２さんの文章、少し拝見しましたが
虫食いのりんごや、言い訳山盛りの宮内庁発表より
洗練されたわかりやすい文章でしたね。
それだけでも人間性を表現している感じがします。
264:朝まで名無しさん
11/11/10 20:45:40.47 7ZV9m4Oq
>>255
今は時代が違うんだよ、おじいちゃんwww
皇族に夢見てんのは、あんたら、カルト信者だよ。
女が継ごうが、男が継ごうが、池沼が継ごうが、
殆どの国民は、関心ないし興味ないよ。
みんなが関心あるのは、皇族が引き起こすスキャンダルだけ。
増税、不景気でストレスたまった、国民のストレスの掃き溜め要員。
265:朝まで名無しさん
11/11/10 20:58:01.39 JaRDoZm3
>>263
聡明さ謙虚な人柄がうかがわれる文章でしたね。
この人がお妃だったら、徳仁さんもあそこまでの醜態を晒すことはなかったでしょうねぇｗ
返す返すも惜しい事をしたものです。
266:朝まで名無しさん
11/11/10 21:09:28.09 jDCwSwnD
いくらなんでも虫食いりんごと比較したら美智子が気の毒だお。
社会経験もない20歳そこそこの大学生のかいたものと
40台の自立した女性（大学なら教授助教授ｸﾗｽ）の文章レベルが同じなわけがない。
267:朝まで名無しさん
11/11/10 21:12:20.64 aZsaIl3o
40代ともうすぐ80代の文章と比べても幼稚だけどね。
後者の方が。
268:朝まで名無しさん
11/11/10 21:29:41.00 KOnYH5Ey
っていうか、悠仁殿下の着袴の儀、本番見せてよ。
ナルの時は本番の動画だってあるじゃん。
平成になったら、国民は練習風景でも見てありがたがれって？
馬鹿にするな！どうせ美智子婆の企画だろうけど。
269:朝まで名無しさん
11/11/10 21:37:34.75 Ohg0LgFn
悠仁親王さまの、碁盤から跳び下りて地を踏みしめる儀式は
今回は地固めの地鎮祭になったようにも思えますし
今上陛下が東北の被災地各所で、黙礼をされたのは
地鎮祭を行う前に、お神酒やお米や塩を供えて地霊への
挨拶とする儀式にあたるものだったように思えます。
精魂傾けて儀式をされたのだから、入院が必要なほど疲労されたのでしょう。
定時期、定期的に行うことになっている祭りや神事と違って
成長の節目に吉日を選んで行うのが、皇室の七五三である着袴の儀ですから
巡り合わせを読み取り、選んだ吉日が11/3になったのだと思います。
270:朝まで名無しさん
11/11/10 21:52:59.93 jB7ZIZyu
紆余曲折あったものの若宮親王殿下の着袴の儀が
無事執り行われた事は誠におめでたい事で良かったと思う。
次はいよいよ伊勢神宮参拝ですね、胸熱。
秋篠宮妃殿下の細心の心配りで無事執り行われる事を信じています。
271:朝まで名無しさん
11/11/10 21:57:01.44 qYZ01eex
>>269
あのう…、吉日云々以前に数え五歳がブッチされてるんですが…
地鎮祭を云々て、幼い若宮さまが地固めするより
神道の長である陛下自らが地鎮祭ではなく
今回の未曽有の大災害に対する祭祀を行うべきだったのでは？
地震が起きてから１０日もたってから耐震工事したはずなのに壊れた神殿に赴く様な方々でしたっけ？
幼い若宮さまの慶事に、未曽有の災害の後始末を全て任せたと？
そうですか、そんなに陛下の霊性は劣っているのですね。
「天皇」となるべき儀式すらも通過していない幼い一宮家の親王以下なのですか。
儀式のいわば「儀式に際し手を洗う」レベルの地鎮祭で疲れて入院する霊性とは…
庶民からみても分かる程、皇祖神の助力が受けられていないのですね。
272:朝まで名無しさん
11/11/10 22:23:52.50 xCsYKrK0
七歳までは神の内と申しまして、今回七歳未満の親王様が
碁盤から降りたのは、神の内から皇族という人間の中に降りる意味と
今回は降りる際に、地固めの神事を託される巡りあわせになったのだといえましょう。
御生まれになった日にちからしても稀有な巡りあわせをお持ちなのですから
今回、無邪気な盛りの親王様に託す神事としてもただの偶然以上の意味が
あったように思えます。
273:朝まで名無しさん
11/11/10 22:27:43.12 22SQJ8WF
「七歳までは神の内」は、そのくらいの歳になるまではいつあの世に逝っちゃってもおかしくない、
って環境をあらわしたもので、神道とか宗教的な考えでは無いけどね。
274:朝まで名無しさん
11/11/10 22:28:06.76 jB7ZIZyu
畏れながら申し上げますが、男系男子継承、旧皇族復籍すら明言なさらない
今上陛下にはもう皇祖神も付いてはいらっしゃらない様な気もします。
今はもう全力で若宮親王殿下の支援に回られてるのではないでしょうか。
（あくまでも推測ですが）
275:朝まで名無しさん
11/11/10 22:31:27.53 t5CZD5lE
>>274
陛下は悠仁様が希望の星
でも皇后にとっては・・・？
276:朝まで名無しさん
11/11/10 22:31:48.61 qYZ01eex
ですから
若宮さまの、偶然では推し量れない巡り合わせとかの話ではなく
来なくていい慰問に行き現場を混乱させ
黙礼しただけで入院騒ぎになる様な霊性しか今上は持ち合わせていないのですか？と。
本来なら御所で一心不乱に祭祀すべき場面で「１０日後に神殿入」
日本の災厄すべてを引き受ける祭祀をしている人が「黙礼して入院」
今上をおもんばかるあまり、墓穴を掘る様な言い分ですね。
277:朝まで名無しさん
11/11/10 22:36:12.11 qYZ01eex
>>276は>>272に対してです。
結果的に若宮さまの儀式に繋がったのだとしても
結局は今上が不甲斐ない、やるべき事をやってなかったから
そういう事になると思います。
278:朝まで名無しさん
11/11/10 22:42:52.83 UvU5B5aq
今上の気管支炎は、
快方に向かったね。
映像で入院の様子を見ても、
まだまだお元気な様子で、
後何年間かは、頑張れると個人的には思ったよ。
279:朝まで名無しさん
11/11/10 22:54:45.37 xB+NqHw1
488 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 22:22:08.52 ID:h7cZzrTy
先月の講演会動画、写真追加アップされてた。岐阜県連さんありがとう！
URLﾘﾝｸ(jimin-gifu.jp)
2011年10月30日麻生太郎講演会in瑞穂市総合センター
（１） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（２） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（３） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
転載です、この人より鳩を選んだ有権者ｗ
非常に勉強になります
長いので暇なときにでも、みんな是非
280:朝まで名無しさん
11/11/10 22:59:12.36 sxQ59iS3
跡取り息子があまりにも度が過ぎたバカボンだと、
当代は長生き、ただそれだけで
息子よりちょっとまし程度のバカボンでもありがたがられる
281:274
11/11/10 23:05:47.79 jB7ZIZyu
（駄文ですが若干わかり易く訂正させて下さい）
畏れながら申し上げますが、男系男子継承、旧皇族復籍すら明言なさらない
今上陛下にはもう皇祖神様も付いてはいらっしゃらない様な気もします。
皇祖神様は今はもう全力で若宮親王殿下の支援に回られてるのではないでしょうか。
（あくまでも推測ですが）
282:朝まで名無しさん
11/11/10 23:09:26.10 jB7ZIZyu
ついでに
今上陛下の御退院をお祝い申し上げます
ただひたすらの御長寿をお祈り申し上げます
一日でも長く御長男より生き永らえますように。
283:朝まで名無しさん
11/11/10 23:10:59.89 b+Y/djoo
>>279 麻生さんは小泉改革を批判すべきだったと思いますよ。
284:朝まで名無しさん
11/11/10 23:27:36.66 UQiKwxoE
旧皇族復帰も、女性宮家もどちらも難しい問題です。
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱより転載しますが、これを記述した人は只者ではないですね。
旧皇族との関連で言えば、準則は、伏見宮系の皇族を皇位継承資格として
確保することよりも、むしろ邦家親王の子孫からこれ以上皇族が増加することを
抑制し、将来的には全員の臣籍降下に導くことを意図していた。
そのことは、皇族の範囲を狭く限定する趣旨
（これは将来的に大正天皇の直系子孫の王・女王であっても同様に適用されるとした）
が準則の第1条にまず謳われ、邦家親王の子孫に関する規定は特例として
「附則」に言及されているに過ぎないことからも明白である。
準則は、同増補では明確でなかった皇玄孫以降の子孫たちが
順次臣籍降下してゆく基準を具体的・機械的に定めるものであった。
宮家を設立したとして、その子々孫々にいたるまですべてを
皇族として遇することはできないとして、明治の皇室典範は制定されています。
華族制度が無くなった現代においては明治時代以上に難しい問題です。
285:朝まで名無しさん
11/11/10 23:32:04.67 t5CZD5lE
>>284
じゃなおさら紀子様は男児をうまなきゃいけなかったじゃん
平成皇室何やってんの？(呆)
286:朝まで名無しさん
11/11/10 23:49:47.74 UQiKwxoE
皇族でいられるのは、長子男子天皇から5代以内の男系子孫となっていたのです。
現在の所、一番長く男系男子の子孫を皇族でいさせることが出来る予定者は
現皇太子のナルさまです。
秋篠宮さまの男系男子の子孫は、兄の子孫より一代早く皇族でなくなる
血筋のはずでしたが、ここにきてすべてが混迷しています。
色々と甘い見通しや、判断があったのでしょうが
某板では、Ｍ子妃は産む産む詐欺で皇室や宮内庁を混乱させていたのではとの
推測もあり、男子を産めそうにないと見切りをつけるには
現代の不妊治療は発達しているし、方向転換したあとで男子が生まれたら
と思うと困ったことになるしで、関係者一同振り回された10年だったのではないでしょうか。
287:朝まで名無しさん
11/11/10 23:57:52.40 KOnYH5Ey
雅子の産む産む詐欺で地団駄踏んでるの、一番は美智子だね。
お可哀そうな美智子ｻﾏお労しやｗ
288:朝まで名無しさん
11/11/11 00:03:45.64 A0zhxWu+
快方に向かったっていうのは日本に来てた誰かが帰ったから？
前で何だかの期限が11日とか言ってたけど、過ぎたころ（12日）に退院かな？
「病で身動き取れなかったから」って言い訳するんだよね。
289:朝まで名無しさん
11/11/11 00:13:39.39 A0zhxWu+
ごめん今日午後退院するんだね
290:朝まで名無しさん
11/11/11 00:30:23.50 yUVDEK9O
>>286
皇室や宮内庁を混乱させていたってｗ
紀子殿下が何人男児を生んでも東宮に男児が生まれればその子が立派な後継者だというのに
笑わせるな
291:朝まで名無しさん
11/11/11 00:31:28.78 NdT8Ubqh
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「問題を適切に処理せよ」 長島氏とダライ・ラマの会談で中国
↓
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ダライ・ラマと会談して口頭注意された長島補佐官 外務省は「条件はない」と説明
支那が、目を皿にして、陛下の動向を見ていたのなら、この時とばかり、
ナルに代行業務させて、次はナルで十分にやって行けますって、秋波送って
美智子は、支那を安心させる必要が有ったのかなｗｗ？
292:朝まで名無しさん
11/11/11 00:44:11.79 jH3RwPbm
秋篠宮は結構、皇統に残れない傍系の人達の妬みや鬱憤を見ていて
自分の身に置き換えて考えたりしていた早熟さがあったように思います。
美智子さまはサーヤが幼いうちから、あなたはいずれ皇室を出る身なのですと
言って聞かせていたそうだけれど、兄のアーヤはそれを聞いていて
それならサーヤが暮らせるお家をお庭に作ろうと、兄の浩宮と一緒に
考えるような子供だったのです。
長じれば、自分の子孫も皇室から出て行く血筋ということに気が付いて
子供は女の子だけにして、降嫁で皇室から出て行くことを
見届けて自分の皇統の血の終わりを見届けようと考えたのでしょう。
アーヤにそう考えさせるような、傍系皇族の荒れようは庶民にも色々漏れ聞こえてますしね。
293:朝まで名無しさん
11/11/11 00:58:57.15 W07bf0Yg
品行法正、公明正大、無私無欲、清く正しく美しい、そういう理想の皇室像と、
自堕落、無責任、享楽的、の現実の皇室のギャップに耐えられない奴が錯乱してますね。
そういうのは火病って言うんでしたっけ？
今は皇室の有様を、皇族の血が一滴も入らないド庶民の妃のせい、にしているけど、
おそらくお前らの理想に一番近い皇族も、皇族の血が一滴も入らないド庶民の妃の紀子さんだろう。
294:朝まで名無しさん
11/11/11 01:09:42.78 pm45Dewy
＞おそらくお前らの理想に一番近い皇族も、皇族の血が一滴も入らないド庶民の妃の紀子さんだろう。
長女が自堕落、無責任、享楽的だと叩かれているのが皮肉ですよねー
295:朝まで名無しさん
11/11/11 01:13:49.91 A0zhxWu+
自分の理想のお妃は華子さまだなあ。堂々とゆったりとした品格が
おありで。これぞお妃さまという感じ。お子がおられたらどんな方
だったんだろうかとwktkするよ。それはそれで美智子さんの火病が
すごかったと思うけどねｗ
296:朝まで名無しさん
11/11/11 01:22:09.46 NdT8Ubqh
>>293
ちょっと調べるだけで、美智子と雅子の出自と、
紀子さんの出自の違いは、歴然だ。
ド庶民と、同一に考えるには、無理がある。
297:朝まで名無しさん
11/11/11 01:26:08.81 W07bf0Yg
雅子はともかく、美智子の出自って在日説の事か？
298:朝まで名無しさん
11/11/11 01:46:25.58 Hy5NX3DP
>>297
美智子は父方が部落、母方が支那の両疑惑じゃないの？
299:朝まで名無しさん
11/11/11 01:51:22.23 W07bf0Yg
嫌いな奴は日本人じゃないに違いない、ってのは、
立派な実績のある奴を韓国人に違いないってのと根性同じだろｗ
300:朝まで名無しさん
11/11/11 01:52:07.04 W07bf0Yg
あう、てにをはが狂った。
立派な実績にある奴は（以下略
301:朝まで名無しさん
11/11/11 01:53:24.83 NdT8Ubqh
＞美智子の出自って在日説の事か？
江戸時代に、正田家はサンカに乗っ取られたという話は知っているが、
在日説って、初めて聞いた。もっと詳しく教えて欲しい。
それにしても、美智子は、色々と出自疑惑があるネ。
父親は、同和とサンカ疑惑。母親は、支那疑惑。
恥の概念もなく、平気で嘘が吐ける所なんか、色んな血が混じっていそう。
こんな人が、皇后だなんて、日本も末だよ。。。 美智子が末だネｗｗ。
302:朝まで名無しさん
11/11/11 01:58:23.41 W07bf0Yg
いや単にどっかで聞いた中国がどうのこうのを間違って記憶しただけだと思う。
むしろサンカ乗っ取られってなんだ？
303:朝まで名無しさん
11/11/11 02:01:15.71 A0zhxWu+
在日ってサンカのこと言ってるんじゃないの？ 似たようなもんでしょ。
違いはサンカが日本人の戸籍を乗っ取り、在日が新しく日本で戸籍作った
ってぐらいで。
304:朝まで名無しさん
11/11/11 02:03:26.35 W07bf0Yg
いや在日はともかく、サンカは、あと同和は生粋の日本人だろｗ
305:303
11/11/11 02:15:38.60 A0zhxWu+
訂正。在日には戸籍がないから通名名乗るだけか。
>>304
戸籍だけは日本人でも血筋や中身が日本人とは言いがたい人もいるけどね。
小和田雅子とか正田美智子とか。
306:朝まで名無しさん
11/11/11 02:16:05.67 W07bf0Yg
あ、そうか、籍の話であって人種の話ではなかったか、
早とちりした。
まぁどの道なんか証拠ある話なのか？
307:朝まで名無しさん
11/11/11 02:17:25.45 WtYIEXqu
サンカ「山人」「山窩」、「山家」、「三家」、「散家」
・日本の山地や里周辺部で過去に見られたとされる不特定の人びとを指す言葉である
仮説
・原日本人（あるいは縄文人）であり、ヤマト王権により山間部に追いやられた異民族であるとする説。
・動乱の続いた室町時代（南北朝、戦国時代）の遊芸民、職能集団を源とする仮説。
・江戸時代末期の飢饉から明治維新の混乱までの間に山間部に避難した人びとが多数を占めるであろうという考察。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%B0%91%E4%BF%97%E5%AD%A6)
308:朝まで名無しさん
11/11/11 02:20:32.97 A0zhxWu+
地元館林民の話だけで明らかな証拠はないんでしょ（それか抹消したか）。
だから恐れ多くもあの時代に宮中に上がれたんだよ。
309:朝まで名無しさん
11/11/11 02:31:17.63 WtYIEXqu
はいはい、
想像力の限りを尽くして、これだけ出た。
・在日
・同和
・部落
・エタ
・サンカ
・支那
・チョン
・別腹
・ホルモン焼肉屋と親戚
・詐欺師と親戚
・あんまと親戚
聞き飽きたわ。みなぎる妄想力で
もっと強烈に罵倒しろよｗ
決定的な侮蔑言語は無いのかｗ
310:朝まで名無しさん
11/11/11 02:37:55.89 W07bf0Yg
>>308
完全に、あいつが真っ当な日本人なんて認めたくない、てだけじゃねーかｗ
311:朝まで名無しさん
11/11/11 03:08:42.00 WtYIEXqu
あ、これ以上の侮蔑レベルで頼む。
・堕胎○回・堕胎が趣味
・水死体
・淫売
・股の間コネ
・下賎婚・鬼畜・女郎
・淫乱・娼婦・女郎・鉄の子宮・テロ出産・子産み機械
・タカリ屋・ゴキブリ・セーハク
・ユダヤの血
・犬鍋文化の血
・獣の血
・半島人
・葬儀屋・墓石屋・粉屋・パチ屋・レイプ犯・醤油屋
・食肉ブローカー
・屠殺業・チョンコロ
・同和天皇・アル中癌問屋
・池沼の宮
・泡坊・蛭子
・ダウソ児・道具男児
312:朝まで名無しさん
11/11/11 05:01:32.55 yUVDEK9O
>>292
なんですかその妄想
もともと新婚時代３人はほしいって発言なさってたんですよ？
それを「遠慮」して「お許し」が出たから悠仁さまご誕生です
>>292の考え方なら悠仁さまはお作りになってないはず
313:朝まで名無しさん
11/11/11 05:04:40.96 yUVDEK9O
>>293
最近思うのがここの人達は本当に男系男子継承を望んでるのかと疑問に思う
寛仁さまのような素行でも男系男子でつないでいくことが重要であると思うし
素行(と外見)がよければ女系とか平気で許しそうだと思ってしまう
314:朝まで名無しさん
11/11/11 05:19:32.13 1HIR5XA2
個人的には雅子さんも美智子さんも出自がどうであれ、本人の資質さえ
皇族にふさわしければ問題ないと思っているよ。
でも、環境の土台となるその人の出自が人格形成に
大きく影響することも事実だから綺麗ごとも言えないけど
ただ、やんごとなき生まれ育ちの人でも本人がとんでもないこともあるからな・・
皇室に何人かいるでしょ そんな人が
315:朝まで名無しさん
11/11/11 06:39:55.28 311lW7Pg
美智子を見てるとニューハーフを思い出す。
過剰な皇族らしさを演出する美智子と過剰な女らしさを演出するニューハーフ。
本物は香淳皇后や華子様のように自然体なのにしょせん平民出の美智子は必要以上に皇族らしさを演じようとする。
80近くなってもやっぱり自分は偽物って思ってるから過剰な演出をやめられないんだろうね。
316:朝まで名無しさん
11/11/11 07:00:56.17 A0zhxWu+
>>313
正直に白状します。雅子の正体を知るまでは「男系男子…何それ？」って
感じでした。「男の子がいないんだし、愛子さんでいいじゃない」と
思ってました（ちなみに平均以上に皇室の知識はあったと思います）
でも紀子妃ご懐妊を契機に皇室スレを見るようになり、あれらの実態を
知るにつれ（まだ美智子さんまでは疑ってなかったです）、最低一本の
原理原則は守るべきだなと思うようになったんです。
ミーハーな人間ですみませんね。
317:朝まで名無しさん
11/11/11 07:29:01.67 AC9fBG8h
秋篠宮さまの「お許しが出たので」は公的に確認されたものではないが
湯浅長官の「秋篠宮さまのお考えはあるでしょうが」公的に確認された事実です。
秋篠宮さまのお考えとは何だったのか？
318:朝まで名無しさん
11/11/11 07:54:46.37 GGyYF7XC
眞子様と佳子様が小さい子供の世話をしたがっているようだ＝3人目が欲しい、と公式な会見で語ってますね。
319:朝まで名無しさん
11/11/11 08:22:13.17 +gu9ILy3
氏も育ちも悪いと美智子さんみたいなのが出来上がるですね。
320:朝まで名無しさん
11/11/11 08:22:45.53 i0zRMzB/
299→300みたいな自爆チョンだかシナだかが美智子を擁護してる。薄ら寒い。
秋篠宮殿下の「お許しが出た」は友人の口からではあったけど
当時、産経新聞に殿下の写真付きででかでかとした記事になった。
過激だと驚いたが、それに対して宮内庁は公には抗議してない。
新聞記事が公的でないとは言えない。
否定も訂正もないのだから、通常は事実だと受け取る。
殿下のお考えとは「子供はもっとほしいけど美智子に止められてるから
今は様子見」ってことじゃないの、普通に。
321:朝まで名無しさん
11/11/11 08:32:59.37 W07bf0Yg
>>314
皇室と言う環境が自堕落で無責任な人格を形成するんだよ。
歴史が証明している。
322:朝まで名無しさん
11/11/11 08:50:17.38 BquTMXID
生む生む詐欺は産児制限の理由にはならない
長男のところに親王様が一人いらしても、結局いまと同じ問題が起きてくる
女性の自然神奉っているのに
バースコントロールっていう自然の理に反したことを強要して
自分の思った通りに事を進めようとした結果招いた混乱
一人の愚かな判断に振り回されている内部
今でも同じように次代の暴走行為に歯止めができないんだから
象徴といいつついろいろな組織に支えられた権力は絶大なんだと思う
慈愛だとかホームだとかそんなおきれいなものじゃなく
乱用できる力に気が付いたもの勝ちっていう気がする
323:朝まで名無しさん
11/11/11 08:58:34.27 udLjwpqw
やはりキチ、、ガイに刃物
キチが権力を持つことは恐ろしい。
324:朝まで名無しさん
11/11/11 09:05:57.70 W07bf0Yg
>>323
だから皇室は千年近く権力を奪われてたんだよ。
325:朝まで名無しさん
11/11/11 09:15:55.17 i62UGFGb
>>320
普通に考えればそうなりますね。
側近が皇后に「紀子様に３人目を」と話しても「紀子ちゃんが苦しむだけ」となんら行動せず。
侍医が両陛下に紀子様もそろそろ限界がきていると話してようやく納得。
両陛下が皇統の継続をないがしろにしていたのは明らか。
宮内庁長官が陛下の指示なしで秋篠宮家に３人目をなんて発言できない。
326:朝まで名無しさん
11/11/11 09:52:34.54 BquTMXID
英国からのどなたに招待状を送りますかという問い合わせに
妻が病気療養中、国内公務不可の長男夫婦と答えたんだからね
しかも妻は同行できるかどうかは不明ってことで
皇太子の子息の結婚式なんだから次男夫婦でも失礼にはならなかったはず
国際的な混乱招いてもあずかれる宝宣言した長男に拘りたいらしい
327:朝まで名無しさん
11/11/11 09:55:08.34 IhIy0jNq
その失礼なことをやらかすために
1月は「両陛下はこの問題に掛かりきりだった」とあるね。
あちこちに根回しし、英国女王とお電話で「英語で」お話し
人脈駆使してごり押しし、
御所の廊下をｲﾀｲお膝さすりながら走り回っていたんでしょうね。
328:朝まで名無しさん
11/11/11 10:17:28.87 In8R+i5l
不思議の国か、鏡の国だったかどっちかだな？
329:朝まで名無しさん
11/11/11 10:57:58.58 u0wSsQg5
久邇晃子女史レベルの女性を見ると、
美智子、雅子、紀子は、皇族の器でないことがよくわかる。
とにかく余裕がなく、卑屈で、俗っぽい。
それが、子供にまで遺伝している。
美智子はブルジョワの出身だから、三人の子供たちはかろうじて、
皇族としてのオーラと品性だけは保てたが、
雅子は卑屈ではないが無神経で、自身がもう、平民でも最下層に生息しているドキュンぷりだし、
社宅出身の中流家庭出身の紀子は、卑屈すぎるぐらい外面はいいが、
皇族としての教育を怠った娘たちは、すっかり平民色に染まってしまい、
ドキュン仲間と完全一体化する始末。
悠仁君の帝王教育も行われてないようだし、この夫婦に任せてたら、
どうなることやら・・・
同じビッチでも、高円宮母子の方が、
まだどこか大らかな皇族オーラがあり、凛としている。
三笠宮の姉妹も、しっかりしている。
やっぱり金、家柄等、余裕のない出自の女をもらうと、ダメだね。
330:朝まで名無しさん
11/11/11 11:14:39.81 UJ6/YFX5
>>326
同行不明に加えて「行けても結婚式には出ないかも～」とも言ってたよ。
「じゃ、来るなよ」って先方は思うよねえｗ
GWだから娘も一緒に行くね、とも言ったな。
331:朝まで名無しさん
11/11/11 11:32:18.62 IhIy0jNq
ﾀｶﾏﾄﾞ妃ってそれほど上流出身になるのかな？
父親はせいぜい商社のリーマン風情だし
（取締役にはなってるけど それなら雅子と同程度でしかない）
母親は華族出だけど 商社のリーマンと結婚した程度だから
どってことないんじゃないのか？
だいたいあの女みりゃ 上流って感じじゃないんだよね。下品の極だしね。
>>330
そんな条件遠い親戚がだしてきたら「馬鹿にしてんのか」ってなるよね。
弟夫婦に招待状送ったら なぜか親がでてきて
長男を出席させます。
でも嫁はｷﾁｶﾞｲで寝たり起きたりなので いくかいかないかわかりません。
行っても式には多分でないとおもいますが もしかしたら気が変わって出るかもしれません。
嫁がいく場合は池沼の娘連れて行くかもしれませんが
ｸｽﾘ飲ませて大人しくさせますので ﾌﾗﾜｰｶﾞｰﾙにつかってやってくれませんか？
付き合いがあるので それでもいいよ、って招待状送り直したら
「届いてねーよ」って言われて
そんじゃもう一発おくるよ、ってまた送ったら届いたころに
「こっち大水害の大火事で死人が出る騒ぎなんでやっぱ行けません」
縁起でもねー、二度と来るなっ！！ って塩撒いちゃうよ。
332:朝まで名無しさん
11/11/11 11:32:33.81 BquTMXID
男子皇族の41年ぶりとなる親王様お祝いの時に
長男一家は静養に行く予定だった
その予定は当代もご存じだったはず
それでも止めていなかった
娘病気で静養は取りやめたけど
母親は病院泊まり込み
父親は御所にいたにもかかわらずお祝い欠席のまま放置
男系男子最後の希望となっている親王様の扱いが
あまりにも蔑にされすぎている
あちらとは絶縁状態と言ったらしいけど
何の継承もされていないのを十分承知の上で次代を譲る気なのかと
有り得ない無責任発言に呆れた
333:朝まで名無しさん
11/11/11 11:38:40.28 IhIy0jNq
美智子御用誌の女性自身によると
陛下は高齢でおつかれ。天皇には定年はない。
早く東宮さまが摂政の任に着かれることを（皇后さまは）望んでる。
って感じの結びだったね。
容赦なくなってきた。 陛下殺害計画に失敗し
次なる手は ﾅﾙﾋﾄ摂政ってﾁｮｯﾄ前ここでも書かれてたけど直球で書いてきたよ。
ﾅﾙﾋﾄを摂政にしちゃえば事実上天皇だから 天皇なんて何時死のうが生きようが
美智子にとってはどうでもいい。
ﾅﾙﾋﾄが摂政になればもっと思い切ったことができる。
天皇ももう疲れてて、美智子の言に「ﾍﾗﾍﾗ」と従うのみ。
入院するときの表情みればわかる。 もう彼にマトモな判断力はない。
陛下の脳内は
「珍は祭祀すんのもういや。しんどいの。朝早いと寒いし」これだけだね。
334:朝まで名無しさん
11/11/11 11:52:07.43 IhIy0jNq
陛下の入院騒動は
１・東大病院に居つくつもり(ﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞ級の荷物）の雅子追い出し
（一泊２０万の問題と世間のﾊﾞｯｼﾝｸﾞがｺﾜｲ）
２・陛下病気宣言（着袴儀欠席の言い訳）
３・ﾅﾙﾋﾄ摂政への様子見（ｼﾅへのアピール）
４・この間に色々ﾊﾝｺを押した可能性
１～３はもう判ってることだけど ４の内容はまだ判らない。
これから浮上してくるかも（雅子愛子追い出し計画の一環では？）
335:朝まで名無しさん
11/11/11 12:08:20.99 OHq/qDEI
今上は、患者様なので当然だと思うが、
美智子皇后も、朝と夕方に病院食をご一緒されているらしいな？
ソースは、NNNのテレビを見た感じ。
336:朝まで名無しさん
11/11/11 13:03:47.86 IhIy0jNq
>>335
精養軒で出前とってる嫁に 正しい妃のありようと
身をもって教えようとして
その頓珍漢さに大自爆って感じなんですがｗ
大体入院翌日交通規制して朝夕2度も見舞いにいってるし
朝の8時なんて病院が一番忙しい時間帯。
そんな時間に のこのこやってくるって雅子波の空気の読めなさだよ。
337:朝まで名無しさん
11/11/11 13:22:14.91 OHq/qDEI
>>336
精養軒から、
患者様も出前を取っている方に、
身をもって教えようとなさったのは確かだな？
338:朝まで名無しさん
11/11/11 13:24:39.96 A0zhxWu+
身をもって教えるんじゃなくて
「アテクシを見なさいｗ 嫁と違ってさすがでしょ（はーと」でしょ。
そんなくだらんこといちいち報道させてるのがその証拠。
339:朝まで名無しさん
11/11/11 13:30:59.05 0eMW7Bvq
私もちょっと引っかかった＞美智子様もご一緒に病院食
デリバリー（というか出前上等ｗ）の雅子は論外だけど、ご一緒に病院食を・・ってどうなの？と。
陛下は勿論ご入院中の患者なので、治療の一環である病院食で当たり前なのだけど、何故美智子様まで？？？
陛下のお食事のお世話をなさるためにお付き添いになるのはいいとして、
お付き添いなさるなら一緒に召し上がってるお暇などないでしょうに・・。
>>336の言う通り、出前上等ｗの嫁に清貧を教えようとして、でも明後日の方向に大自爆に一票。
340:朝まで名無しさん
11/11/11 13:32:46.18 Gx6+OQ+9
個人的見解です。
美智子さんはもう周りが見えていないと思います。
早くナルちゃんの立派な姿を見たい、それだけです。
そうするにはどうすればよいか、なりふり構わずなってきてるんでしょう。
自分も人生の終盤になっていることを自覚しているからです。
もっとなりふり構わなくなりますよ、雅子さんはよくて皇太子夫人、悪ければ離婚。ありえます。誰の目にも明らかな悪者を切れば皇室の見映えがよくなるからです。
341:朝まで名無しさん
11/11/11 13:41:27.89 RbYCtqAB
>>329
高円宮母子の部分は同意できかねるけど、他は同意だ。
>>333
徳仁が摂政とはなんのギャグだ、身も蓋もない斜め上狙ってきたね。
しかし病院食ってなんで患者でもないのにカウントして出してもらえるのかｗ
一日一回、食事時間以外で面会行けば済むものを。本当に迷惑省みない人だね。
342:朝まで名無しさん
11/11/11 13:47:55.07 0eMW7Bvq
自分も他の人も何度も書いてきて、改めて実感してるけれど、
美智子様と雅子は、方向性が（見せ方が）異なるだけで、まさしく似た者同士なんだよね。
お二人の共通項、軸には、「自分」「自分がどう見られるか」「○○をしている自分」であって、思考や行動、理想や想像に至るすべての軸が「自分ありき」
よく、言うほうは誉め言葉で言ってるんだけど、「紀子妃殿下がますます皇后陛下に似てきました・・」ってやつ。
あれって本当に失礼で洞察力に欠ける人だと思う。
全然似てない。
美智子様に合わせて、かつて紀宮様（サーヤ）がそうなさってきたように、
紀子様もまた、美智子様が常に（ご希望通り）光となるように、ご自身は影の立ち位置で謹んでこられた。
紀子様は美智子様よりも華子様に似ていらっしゃる。良い意味での意思の強さがそう思わせる。
国民に弱音をお見せにならず、美智子様のように悲壮感を漂わすことなく、いつも一定の安定感がある。
美智子様という義母（姑）と雅子という義姉（小姑）に挟まれてきた紀子様って本当に大変だっただろうなぁとつくづく思うし、
その大変さはまだまだ続き、皇統問題とからめてご苦労が加速しそうなのがお気の毒でならない。
343:朝まで名無しさん
11/11/11 14:02:47.81 0eMW7Bvq
>>340
同意です。
まわりが見えていないのは、
園遊会でのご自分だけビニール傘や、愛ちゃん不登校事件始まったばかりでのＧＷでのテニス三昧、
テニスは出来るけど陛下と悠仁殿下の登山のお見送り＆お出迎えはできない（山登りではない、出発と下山をご挨拶だけです）等々で露呈してるけれど、
おっしゃる通り、なりふり構わずになってきているような感じです。
＞早くナルちゃんの立派な姿を見たい、それだけです
この自分が育てたナルちゃん、母親以外が育てた今上陛下までと違ってナルちゃんは母親であるこの自分が育てた、
そのナルちゃんが素晴らしくないわけがない！という気負いがあり過ぎて、結局はさらにまわりを見えなくしているのでしょうか・・。
立派なナルちゃん＝ナル即位があって、美智子様の気負いは完結するのでしょう。
さらにやっかいなことには、立派なナルちゃん＝ナルちゃんの実子（愛ちゃん）の即位も願っているから困る。
（陛下が愛ちゃんのおむづかりを目の当たりにして心配した時も、美智子様は、「教育でなんとでもなる」とおっしゃった）
344:朝まで名無しさん
11/11/11 14:19:29.46 BquTMXID
病院は基本病人が行くとこで抵抗力の弱い子供や高齢者の出入りは
あまり歓迎されていないはずとは思わないんだね
ずっと上手いことやってきた判断力や賢さが
このところ急速にダメになってきた気がする
でもそれによっていろいろなことが見えてくるので
もっとやってくれればいいと意地悪く思ってる
345:朝まで名無しさん
11/11/11 14:24:44.15 IhIy0jNq
美智子さん77だよね。
自分の母親も77歳くらいから 本格的に老人になったな、と思うようになりました。
ﾎﾞｹというのじゃないけど 思考力が若干衰えるというか？
75歳までは壮年時代と変わらぬ思考力行動力があったのに
（記憶力はさすがにおちてますが）
後期高齢者の区分は伊達じゃないな、と思います。
美智子さんもこのころからｱﾗが目立つようになった。
今は上手く行かなくなった自分にイラついてると思いますよ。
346:朝まで名無しさん
11/11/11 14:34:33.60 1HIR5XA2
それにしても紀子さまはすごいお方だ
美智子さんの数々の陰湿な仕打ちに気が付いていないはずはないのに、
公の場で美智子さんに見せる表情は敬愛そのもの
心根が素直なお方なのでもしかしたら数々の仕打ちも美智子さんの
お立場上仕方なくされていることで、本人の意図ではないと考えているのか？
それとも秋篠宮様の手前、美智子さんの本心に気づかないように振舞っているだけなのか？
347:朝まで名無しさん
11/11/11 14:37:50.70 SQqEQmiM
一緒に病院食を食べれば「さすが美智子様」と賞賛されると思い込んでるんでしょうね。
元々の浅はかな性格に知力の衰えが加わって悲惨な状態ですね。
348:朝まで名無しさん
11/11/11 15:04:31.25 OHq/qDEI
>>347
ただ、一応東宮妃に対して、
『あなたのなさりようとは違いますよ？』
というアピールにはなったわけでしょ？
ご一行スレの考えだと、
東宮妃との交流の途絶の再確認？
349:朝まで名無しさん
11/11/11 15:11:46.50 IhIy0jNq
>『あなたのなさりようとは違いますよ？』
雅子のやり方も変だけど あんたもっと変だしｗ
350:朝まで名無しさん
11/11/11 15:21:14.85 BquTMXID
そんな大がかりなややこしいいことしなくても
直接注意すればいいだけのことだと思う
本当にホームが大切ならむしろそうすべき
今の状態は自分たちが否定した前時代の親子関係と
何ら変わりないよ
351:朝まで名無しさん
11/11/11 15:21:42.33 rOcXAOpX
どっちもヘンだよ。
こんな皇后と皇太子妃のいる日本、酷すぎて笑うしかない。
352:朝まで名無しさん
11/11/11 15:27:32.53 SN4eUEkZ
やはり、蒸し返すようだけど、
1992年の天皇訪中あたりというか、
その前半年ぐらいあたりから変になったのかも？
353:朝まで名無しさん
11/11/11 15:36:24.06 IhIy0jNq
ちゃうちゃう
昭和天皇が手術のため 入院されて1月間 今上が代行をしたことがあった。
そのときに根回ししたのか 翌年早々に宮内庁長官と徳川侍従長が退任した。
そのときから変になってるんだよ。
天皇が誕生日の式典でもどして退席したことがあったよね。
あのときに末期がんとわかって でもそれは今上夫妻にすら
しばらくの間、その件は伏せられた、という事実があったらしい。
（ソース元不明 2ﾁｬﾝで読んだのだけど どこかに書いてあったのだろうか？）
あれは あの2人が「帝のお命が残り少ない」と知ると何をやりだすか
わからないので 直ぐに言うことが出来なかったということでしょ。
訪中のｽﾞｯﾄ以前から色々やってんだよ。
354:朝まで名無しさん
11/11/11 15:38:15.91 IhIy0jNq
>しばらくの間、その件は伏せられた、という事実
これを決めたのは当然ながら 宮内庁長官と侍従長でしょ。
その2人を真っ先に切ってる＞美智子。
次の長官と侍従長は美智子とﾂｰﾂｰの人間をつれてきてるはずだから
昭和の終わりごろから もう変質は始まってる。
355:朝まで名無しさん
11/11/11 15:46:47.93 dHw4Ryfy
みんな大人だから決して言わないだろうけど、
陰ではいろんな事があったんだろうね・・・。
356:朝まで名無しさん
11/11/11 15:50:08.49 p+FjGL5+
元々変です。
自己愛性人格障害ですから。
変でなければ、「平民出身として以外に自分に何かお気に入らないことがあるか」等、尋ねたりしません。
・内的には不安定であるにもかかわらず、誇大的な自己像や積極的な自己顕示により、
「頭がいい」「仕事ができる」「表現力がある」といった長所を持つと思われることが多い。
そのため、彼らが不適応行動を起こしたとき、周囲の人は意外な感じを持つことが稀ではない。
・自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、
自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。
うぬぼれが強い。
・その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である。
自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする（アルコール依存症患者が酒を求めるように）。
あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、まるで自分がその人であるかのように考えたり振る舞ったりする。
・自己肯定感や自尊心が高まっているという感覚を、一定の期間維持することができる。
この感覚が自分を支配しているとき、自分が傷ついたという、弱い一面を持っていることにほとんど気付かない。
しかし、誇大的な自己像が傷つけられるような体験をすると、一転して自分はだめだ、価値がない、無能だと感じる。
自分についてもある一つの体験についても、よい面もあれば悪い面もあるといったとらえ方ができない。
・自分に向けられた非難や批判に対し、怒りや憎しみを持つか、屈辱感や落胆を経験する。
これらの感情は必ずしも表面にあらわれず、内心そのように感じているということがしばしば。
自分に言い聞かせて自分を慰めることができない。
誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。
否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。
そのため失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。
失敗（あるいは批判）から新しく何かを学ぶことができない。
357:朝まで名無しさん
11/11/11 15:50:50.82 p+FjGL5+
・次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求めており、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
しかし上記のような考え方の偏りにより、その過酷な努力を社会的成功に結び付けられないことがある。
なお能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。
・誇大的な自己像を思い描き、その空想的な思い込みの世界に浸っている。
他者と関係を持つにしても、それは自分の自尊心を支えるために人を利用している傾向がある。
本当の意味で他者に共感したり、思いやりを持ったり、感謝したりすることができない場合が多い。
（もっとも言語的表現力がしばしばあるので、うわべだけの思いやりを示すことに長けている）。
表面的な適応はさておき、他者との現実的な信頼関係を持つことができない。
・自己愛性人格障害の人は、良心に乏しく利己主義で邪悪な人間である。
以上、自己愛性人格障害の臨床像
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
358:朝まで名無しさん
11/11/11 15:51:36.99 p+FjGL5+
自己愛性人格障害の診断基準
DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上が当てはまることで示されるとされている。
・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
・限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・過剰な称賛を求める。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・尊大で傲慢な行動、または態度。
359:朝まで名無しさん
11/11/11 15:55:24.92 mk8eyayl
>>354
そう、昭和の末期は昭和天皇と代替わりを狙う当代夫妻の暗闘があった。
富田長官の後、宮内庁長官に 「ある政治家」 が就任する案があった、
富田長官はずっとその変更案に怯えていたと
『卜部日記・富田メモで読む人間・昭和天皇』 半藤 一利 著ﾞ にと記述がある。
ある政治家が誰なのかはわからない。
どなたか、その案を御存知の方いらっしゃいませんか？
多分、美智子さん達に都合のいい人物だったろう。
360:朝まで名無しさん
11/11/11 15:56:35.64 SN4eUEkZ
>>353
ああ、翌年早々に、
宮内庁長官と徳川侍従長が退任したね。
あれで、昭和天皇につながっていた、
旧将軍家や徳川御三家などの大名や、
旧皇族や旧公家（藤原氏源氏平氏）などの人たちが、
ほとんど排除されて引退に追い込まれたのだったね。
361:朝まで名無しさん
11/11/11 15:57:48.42 0eMW7Bvq
>>350
＞そんな大がかりなややこしいいことしなくても
＞直接注意すればいいだけのことだと思う
同じくシンプルにそう思う。
ちなみに貴方のレス、どれも同意で、特に、>>326>>332あたりは禿同です。
相変わらずご一行スレでは、東宮負債を野放しにさせてる「宮内庁が悪い」という意見が目立つし、それに関して電凸したりしてる。
おいおい・・宮内庁にも勿論問題はあるだろうが、
英国結婚式参加を許可、阪神大震災の慰霊に雅子を許可、ﾔﾌｵｸ発覚後でも厳粛な祭祀にナルマサ名代、、、
これを見て、いったいどこに両陛下は権限が全くないから・・なんて言えるのか。
両陛下ご自身が、ナルマサを切れない＝切る気などない ことを、ご一行様スレの住人は認めたくないから、
宮内庁のせいにしてみたり、でも両陛下のご決定や行動と整合性がつかなくて論理が破たんしてる。
362:朝まで名無しさん
11/11/11 16:13:46.57 gQK+YYgh
雅子を追い出せっていう意見が多いけど、私はそれはもったいないと思う。
だって美智子と張り合えるのは雅子しかいないと思うから。
もとの性格プラス老人特有の意固地さもくわわってきて、もう
まともな人は美智子に誰も勝てない、太刀打ちできないと思う。
363:朝まで名無しさん
11/11/11 16:22:12.37 A0zhxWu+
でも学習院をあの状態にしてるのは雅子でしょう。
娘の校外学習に大量の警備引き連れてついていくのも。さすがに
美智子がやれとは言ってないと思う。追い出さなくても娑婆に
出られないようにするべき。それで思い出したけど、愛子さんの
退院画像に雅子いなかったけど、雅子はどうなったの？御所にいるの？
364:朝まで名無しさん
11/11/11 16:36:50.83 hFQ71b9V
>>215のベンジン話の続きの文。
二つのジェネレーションをかけて一つのことをするって何するんでしょうね。
「二つのジェネレーションをかけて一つのことをするということ。
このためにも縦の関係がどうしても必要になってくると思われます。
赤ちゃんだけはどうかして自分で育て、愛しあい分りあえる間柄でありたいと思います。
私が母になれるまであと何年ございますか分かりません。
それまでにはまた、経験を経た新しい考えも浮かんでまいりましょう。
殿下にこれからたくさんのことを教えていただきますと、
もっと適切な答えが出てまいりますでしょう。
いまはただぼんやりとこんな風に考えました。」
365:朝まで名無しさん
11/11/11 16:44:11.86 vlDIFbBl
元が平民で、超高級生活保護家庭、超特権を有し誰からも批判されない立場に立つと、
堕落しない方が不思議。
皇族はその家柄血筋が生きる糧だったのだから、平民を入れるべきではなかった。
平民の価値観や個人的能力など皇室においては評価するに値しない物。
静かに血統を守っておれば良かったのに、もうだめだね。
366:朝まで名無しさん
11/11/11 16:49:24.38 uAjFvFUf
>>350
陰湿なんだよ。
注意じゃなくて悪口言われるように仕向けるの。
367:朝まで名無しさん
11/11/11 16:49:55.56 IhIy0jNq
>362
毒をもって毒を制すだねｗ
神は美智子をも追い出すために雅子を遣わしになったのかｗ
とすると雅子は天子だねｗｗｗ
368:朝まで名無しさん
11/11/11 16:52:48.75 p+FjGL5+
平民の価値観を知ることや、個人的能力が優れた人物が入ることは悪いことではない。
皇室の本質が何かを把握できない頭の悪い人が入ったことが間違い。
369:朝まで名無しさん
11/11/11 16:55:49.97 uAjFvFUf
>>356
高過ぎる自己評価に自身が追いついてないため
時々その現実に直面しては不安定になったり火病ることになる。
社会不適合者の特徴そのものだね。
そんな奴はとっとと押し込めかイギリスみたいにすればよかったんだよ。
もっとも、大事にしてちょこちょこと本質を表す報道もして
ボロ出すのを待つってのも日本的でいいやね。
結局何ひとつ成長せず、泥沼の中で足掻いてるだけ、なのが美智子だからな。
370:朝まで名無しさん
11/11/11 17:15:02.64 i0zRMzB/
泳がせておかれたのは美智子ってことですね。
最後は歴史に残る愚かな女＝平成の皇后という評価。
それが美智子の人生ですね。
371:朝まで名無しさん
11/11/11 17:40:30.78 6e6YtLFa
>>342
同意です。
紀子妃殿下は「無私の心でございます」と
『皇室に嫁ぐ心得とは？(大意)』の質問にお答えされたとか。
華子妃殿下は、ご婚約に至るお気持ちを「華が宮様をお守りいたします」
だったとか。
>>215>>364 の皇后や、
「雅子さんのことは一生全力でお守りすると言って下さいました」
と会見で言う皇太子妃とは雲泥の差ですね。
皇太子妃が劣化していってるって感じです。
372:朝まで名無しさん
11/11/11 18:30:16.74 kHkiNiDH
雅子知恵熱
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
373:朝まで名無しさん
11/11/11 18:38:16.94 mk8eyayl
>>372
どうでもいいよ。
嫌なことから病気を使って逃げるのは、天皇皇后はじめ、雅子さん、愛子さんの十八番だ。
ナルちゃんはその点まだマシだが、感受性が鈍いゆえかもしれん。
374:朝まで名無しさん
11/11/11 18:48:25.92 f72hF8j1
>>371
紀子様と華子様では質問の意が違うので
一緒に論じるのはなんですが
華子様はさすがだなと感じてしまう。
「無私の心でございます」は、公人となるからには
至極あたりまえで、わざわざ言うまでのことでないこと。
眞子様は公と私を器用に使い分けられるような育て方をされたようです。
＞「雅子さんのことは一生全力でお守りすると言って下さいました」
上記2名とは違い論外ですね。
平民出の妃を守ることなどわざわざ、これぞとばかりに口に出すなんて。
国民受けを狙ったんでしょうか。
375:朝まで名無しさん
11/11/11 18:48:42.70 gQK+YYgh
>>370
いつか未来の大河ドラマで
皇室を破壊した時の毒婦 正田美智子
として放映される日が来るのだろうか。
美智子の人生破壊よくも悪くもドラマチックだからきっと
面白い脚本になると思う。
376:朝まで名無しさん
11/11/11 18:51:09.30 iNolca/J
毒を持って毒を制すって、今更そんな甘いことを言ってたら、
皇室が毒だらけになる可能性だってある。
さっさと追い出すのが吉だけど、今の日本じゃそんな思い切ったことが出来る国士もいないしな。
この閉塞感を破るには、カミカゼのような逆縁しかないのかとも思う。
377:朝まで名無しさん
11/11/11 18:54:02.51 W07bf0Yg
良かったねお前ら。
皇室が不徳の坩堝なのを「ド庶民出身の民間妃」のせいに出来て。
378:朝まで名無しさん
11/11/11 19:06:04.61 iNolca/J
輸入
650 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2011/11/11(金) 12:51:51.87 ID:61yImiT1
浩宮さま18歳 飲酒の夜
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
379:朝まで名無しさん
11/11/11 19:12:35.41 iLayMzLp
上のほうで病院食を一緒に食べてるとわざわざ報道させたことに
疑問の声があがったが、これが出た事に危惧したからでは？
去年のノロウィルス感染時も東大病院かすってるんだよね・・・
【皇室】 天皇陛下、ノロウイルスに感染と発表…引き続き療養
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[off_go@yahoo.co.jp]：2010/02/05(金) 18:14:58 ID:???0
★陛下はノロウイルスに感染
・宮内庁は5日、体調を崩し皇居・御所で療養中の天皇陛下が検査の結果、ノロウイルスに
よる急性腸炎と診断されたと発表した。症状は落ち着いているが、3、4両日とも夕方には
微熱があり、引き続き療養が必要という。
陛下はのどの痛みや腹痛を訴え、3日からの葉山御用邸（神奈川県）での静養を取りやめていた。
380:朝まで名無しさん
11/11/11 19:13:04.52 iLayMzLp
続き
↓
4 : 2010/02/05(金) 18:15:47
おいおい人込みに出かけたわけでなし。
どうして感染したんだ？
28 : 2010/02/05(金) 18:20:05
これは食事のせいなのだろうか？
でも天皇陛下だけってどうしてだろう
39 : 2010/02/05(金) 18:21:51
食中毒っぽいのに「陛下だけ」？
民主党、いい加減にしてくれよ。
43 : 2010/02/05(金) 18:22:17
まじでどこが感染源なの？
大膳なら責任重大どころじゃないな。
165 : 2010/02/05(金) 18:40:40
ノロウイルスの潜伏期間は24～48時間。
体調を崩されたのがメキシコのカルでロン大統領と会った1日。
30日には孝明天皇例祭のあと東大病院で定例の健康診断をお受けになっている。←←←
このあたりが怪しいな。
381:朝まで名無しさん
11/11/11 19:15:09.92 iLayMzLp
両親を看病したが、病院食を二人分作らせて自分も食べてるとわざわざ報道させるのは、
やっぱり異常だよ。
雅子精養軒出前批判かわしもあるだろうが、ノロウィルスの時の疑問払拭作戦じゃないの？
陛下大丈夫だろうか…。
382:朝まで名無しさん
11/11/11 19:22:52.93 GGyYF7XC
ノロ騒ぎって、皇后の手料理が一品加わるようになった頃ですよね
健康を考えて・・・という報道だったけど、大膳を何だと思っているのか。
383:朝まで名無しさん
11/11/11 19:27:04.16 vcY0ESRN
378
このように、眞子内親王殿下の問題について、
どうしても歪めたい人がきてますね。
ご本人の考える該当スレに誘導のつもりなんでしょうが
議論のための提起をするのがこのスレですのに。
まあ、皇后ガー＝美智子さまに切られる雅子側の足掻き
と認定する脳には、わからないのでしょうけれど。
仮想工作員と戦ってるんでしょうか？
384:朝まで名無しさん
11/11/11 19:28:18.76 UJ6/YFX5
病院食にはドン引き。付き添いでどうしても離れられない人が利用するシステムなのに。
大膳にお弁当作って貰った、って方が心温まったよ。
385:朝まで名無しさん
11/11/11 19:33:58.63 Z5R8MtYD
もしくは、今こそスープ差し入れとかね。
386:朝まで名無しさん
11/11/11 19:37:58.23 f72hF8j1
こういう形に残る前例があってくれたからこそ
眞子様は徳仁に助けられたような形になった気がします。
当時の徳仁がお咎めなしだったら、
眞子様が仮に飲酒していても同じでしょう。
今のところ宮内庁は公式には沈黙していますし。
387:朝まで名無しさん
11/11/11 19:41:24.76 nBooqdtj
>>383
そうだよ。あなたの言うようにここはダブスタだよ
嫌なら該当スレのほうがよいよ
388:朝まで名無しさん
11/11/11 19:45:04.29 W07bf0Yg
>>386
そうやって「何をやっても許される」と負のスパイラルに陥るのですね。
信賞必罰が歪んだ組織は規律が保てないそうですよ。
389:朝まで名無しさん
11/11/11 19:57:53.29 upAKEh+E
>>386
未成年飲酒に厳しくなったのはつい最近のことでしょ。
徳仁の大学時代っていつよw
私は紀子さまを尊敬申し上げてきたけど、あまり秋篠宮家に過度の期待をかけるのは危険だなと今回の眞子さまの件で学んだよ。
390:朝まで名無しさん
11/11/11 19:58:44.24 LVtsXfTr
>>386
眞子様が東宮に借りができた。でしょうか？
それが良かったと？
ごめんなさい。
いつもいつもお忘れのようですが
飲酒疑惑は二回目なの。
一回目できちんと対処出来えなかったことにガッカリしてるの。
別に眞子内親王殿下をサゲたいわけでは無いのよ。
少なくともここではね。
むしろ、見苦しいアゲは、内親王殿下にプラスにならない。
そう思いませんか。
391:朝まで名無しさん
11/11/11 20:07:09.31 LVtsXfTr
>>389
同意。
ついに、「ナルちゃんよりマシ」になったよ。
392:朝まで名無しさん
11/11/11 20:08:45.73 zj1CnP4n
眞子さんの件
・居酒屋での打ち上げは、本人はウーロン茶を飲んでたと反論
（週刊朝日に書かれた話）
・今回の男子学生が晒した画像には沈黙
片方は釈明したけど、片方は謎のまま
これで察してあげなよｗ
また同じことしたらアレだけど、さすがにもう無いでしょ。
393:朝まで名無しさん
11/11/11 20:17:02.63 BquTMXID
＞皇太子妃が劣化していってるって感じです。
その両親健在中に
息子が温かいホームを持つまでは死ねないと言い
これほど悲しいい言葉を聞いたことがないと発表した方が
いちばん酷いと思う
お妃の資質以前に人として酷い
ご両親のお立場気持ちを全く無視した後に
そこに嫁として入るんだからね
394:朝まで名無しさん
11/11/11 20:17:16.23 LVtsXfTr
むしろ、秋篠宮杯を書かれなくて良かったと
心から思ってる。
いくらなんでも、次は無いでしょ、とも。
395:朝まで名無しさん
11/11/11 21:07:21.69 mk8eyayl
>>393
「ギリギリまでドライに考え抜いたことです」
「皇室は尊敬するが、神さまとは決して思わない教育を、戦前から私たちはしてきました」
「そして、皇太子という身分、地位は私の方としてはマイナスの条件としか考えられなかった」
上記の発言は富美さんが記者の取材に対して語っています。
正式に皇太子妃受諾を小泉信三氏に伝える前です。文句は言うけど入内はさせます。
娘も娘なら、親も親、最初から皇室にケンカ売ってるんです。
396:朝まで名無しさん
11/11/11 21:22:12.89 nBooqdtj
>>395
富美子さんはずっと反対だった
決めたのは美智子本人だと捉えてたけど
397:朝まで名無しさん
11/11/11 21:23:31.25 +jCLBgvo
陛下はご病気ではないかもだって・・・by高校時代の同級生の医者
ご病気のふりをしなければならない状況が生じたんだと。
398:朝まで名無しさん
11/11/11 21:24:25.55 uAjFvFUf
当時、文字通り天皇を神様だと思ってた人なんかいなかったんだけどねえ。
本当に戦後の左翼人並の痛さだね、美智子の親。
口を開くたびに恥を垂れ流すってこのこと。
399:朝まで名無しさん
11/11/11 21:25:59.16 +jCLBgvo
>>383 ばかな！！私の親たちはみんな神さまだと信じ込んでましたよ。
そう教育されてきたんですよ。
400:朝まで名無しさん
11/11/11 21:29:08.30 W07bf0Yg
「天子様を直視すると目が潰れる」みたいな話はあったそうだが、
西洋のＧＯＤとは違っても、超常的な存在とは思われてただろう。
401:朝まで名無しさん
11/11/11 21:29:31.60 GGyYF7XC
>>396
反対だったのは父親と弟。
美智子さんと母は最初っから思いっきり乗り気だよ。
402:朝まで名無しさん
11/11/11 21:32:24.15 uAjFvFUf
お客様は神様です
ジーコはサッカーの神様です
くらいの意味でしょ。
大事な人、素晴らしい人って感じ。
歴史をつないできた日本民族の家長である天皇、国家元首としてそれくらい当然だけどね。
神風特攻隊に志願した人だって戦後の人間宣言（これも変な名前だ）を聞いて
「何をバカなことを言ってるんだ。天皇が神様だと思ってた人なんか
一人もいなかった」って言ってますよ。
皇室は平気で貶めてるくせに異常な神格化されてるのは美智子でしょ。
403:朝まで名無しさん
11/11/11 21:52:20.31 fLBZTssf
>>397
＞ご病気のふりをしなければならない状況
どういう状況ですか、そのお医者仲間の話では
404:朝まで名無しさん
11/11/11 21:54:50.95 yjyURPxY
>「ギリギリまでドライに考え抜いたことです」
>「皇室は尊敬するが、神さまとは決して思わない教育を、戦前から私たちはしてきました」
>「そして、皇太子という身分、地位は私の方としてはマイナスの条件としか考えられなかった」
思うのはかってだけど 記者にしゃべることじゃない。
しゃべれば新聞に載る 載れば大勢がよむ。
公的に「不承不承なんざます」と公言したことになる。
日本一の娘をいやいや嫁にだすんですよ、と
いう必要もないことだ。
小和田の親父と同じメンタリティだ。
405:朝まで名無しさん
11/11/11 21:56:07.34 NdT8Ubqh
>異常な神格化されてるのは美智子でしょ。
冗談でも、止めて下さいよ。
神格化？ 臍が茶を沸かしますよ。
本当に冗談じゃない！！ あんなキチガイ女！！
406:朝まで名無しさん
11/11/11 22:02:20.29 uAjFvFUf
>>404
不承不承じゃなかろうに「不承不承なんざます」
と見せかけるところが卑しい。
>>405
自分も冗談じゃないっす。
でも去年あたりまで皇室特番ってまさに美智子特番で
美智子の個人崇拝（しかもキリスト教臭プンプン）を煽るものだったね。
終わってせいせいしてますが、少し前までの日本って異常な国だったんですよ。
407:朝まで名無しさん
11/11/11 22:05:09.67 nBooqdtj
>>401
＞美智子さんと母は最初っから思いっきり乗り気だよ。
>>404
＞公的に「不承不承なんざます」と公言したことになる。
日本一の娘をいやいや嫁にだすんですよ
言ってること真逆
どっちだよ
408:朝まで名無しさん
11/11/11 22:14:40.61 mk8eyayl
>>407
コメント主は違う方。
どちらも同じことを示唆している。「ポーズ」って言葉、御存知ないの？
409:朝まで名無しさん
11/11/11 22:24:45.70 nBooqdtj
>>408
ポーズとなぜわかる？
私の読んだものだけで判断すれば富美子史は乗り気では全然ありませんでした
乗り気だと思える確証になるものはなんですか？
410:朝まで名無しさん
11/11/11 22:37:34.99 i0zRMzB/
また来た、質問魔ｗ
乗り気だったからこそ、公には乗り気じゃない振りをする。
大昔からの美智子真逆の法則ですな。
411:朝まで名無しさん
11/11/11 22:39:12.22 p+FjGL5+
自分の読んだものでも、冨美さんは必ずしも賛成じゃなかった印象ですね。
兄大反対、父反対、母美智子の気持ち尊重程度では？
美智子さんは乗り気でしょう。
「約束が違う」発言も、再三辞退したのに押し切られた背景があると思う。
412:朝まで名無しさん
11/11/11 22:54:11.50 uAjFvFUf
>>409
何て言ってたの？
反対だったと見せかけて被害者ぶる人
相手を悪者にして譲歩を引き出す人ってイメージだから
そのまま聞く気がないけど。
父親は反対ではないと思う。
もちろん娘を入れてどれだけ利益があるか知ってたんでしょう。
413:朝まで名無しさん
11/11/11 22:55:53.53 W07bf0Yg
どんなに乗り気でも何回かは断って断って断りきれずにしょうがなく引き受ける。
史記の時代からある、まぁ手順みたいなもんだ。
414:朝まで名無しさん
11/11/11 22:55:57.57 mk8eyayl
そんなに嫌なら記者を出入りさせますかね？
あれは都合の良い言い分を流させる為、皇室に対抗する為、
早くからイメージ戦略（被害者、イヤイヤながら、オカワイソー） に打って出たのではないかと。
415:朝まで名無しさん
11/11/11 22:59:55.16 p+FjGL5+
このスレでもよく出てくる↓
美智子妃が決まるまでー半世紀後に語れる実相
URLﾘﾝｸ(www.hone-kenko.org)
上記ソースは他のソースと整合性があって、かなり信用できると思う。
たとえば、軽井沢テニスの出会い。
＞平成６年、ご成婚から３０数年も経ってから、鈴木菊男東宮大夫が珍しく当時の事情をポロリと打ち明けたといった感じの一文を書いています。
＞その一節に「昭和３２年８月軽井沢でのテニス試合・・・は、全くの偶然の出会いであった。
＞この後、陛下(皇太子ー佐伯注)はテニスのお集まりなどに皇后様(美智子さん)を招かれ、(婚約内定までに)１５回ほどお会いになっている。・・・」とある。
小泉信三の娘さんは、出会いがアレンジされたものなら、父が試合の前に帰るような事は絶対ない、と証言している。（文芸春秋2003.11皇后美智子さま51人の証言 小泉タエ）
テニストーナメントの裏方を担当した当時の成蹊大学のテニス部員も、自分達か実力を判定して組み合わせを作ったもので、偶然の出会いである、と言っている。（文芸春秋2003.11皇后美智子さま51人の証言 藤田晃）
出会いが偶然であることは間違いないと思う。
他の資料と合わせると、黒木侍従が美智子さんに入れ込んでまとめ上げた印象ですね。
正田家は不承不承でしょう。
とは言え、「再三辞退したが、当人達が電話で決めてしまった」（「週刊新潮」が報じたスキャンダル戦後史 正田英三郎氏インタビュー）のだから、
娘にも責任がある事を正田家は自覚しないと。
416:朝まで名無しさん
11/11/11 23:01:53.67 i0zRMzB/
庶民の恋愛結婚だって親が反対ならできなかった時代。
しかも恋愛結婚なんて少数派だった５０年以上前。
親が賛成でなきゃ無理でしょ。まして皇室。
娘を入内させたくて色々小細工頑張りましたなんて
胡散臭いし見っともないから、嫌々だったと宣伝して回る。
自分の嫁ぎ先を嫁入り前から貶めるって、どういう精神構造？
でも雅子と同じだね、美智子ｻﾝ。
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/11 23:05:16.61 zj1CnP4n
いくら反対したって
本人が電話で承知しちゃったから、もうどうしようもないでしょう。
「最後のお返事をする時は、殿下の目が見とうござりました」まで
本人が記者に言ってんだし
418:朝まで名無しさん
11/11/11 23:07:13.16 uAjFvFUf
行き遅れの娘と虚栄心強い母親にとって
プライドを満たせる＋笑いものにされるのを回避できるから
これ以上ないい話だよねー
美智子は皇室じゃなければ到底やって行けなかっただろうしね。
「親の反対押し切って娘だけで決めた」
正田家の動き見てると信じられませんねえ
娘が決めたことなのになんで皇室を貶めるようなことばっかりするの？
大体、乗り気だったとしても乗り気だったなんていうわけないよね。
419:朝まで名無しさん
11/11/11 23:15:55.95 p+FjGL5+
>>418
＞正田家の動き見てると信じられませんねえ
具体的にどういう動きがあったんですか？
ソースを明示してくれませんか？
420:朝まで名無しさん
11/11/11 23:19:36.71 J3WbcPng
乗り気じゃなかったのなら断る方法はいくらでもあったでしょう。
今更誰も騙されませんよ。
421:朝まで名無しさん
11/11/11 23:20:18.41 uAjFvFUf
内定前から記者を家に読んだりして自分らに都合のいいことを言いふらしている
あの時代、「親に反抗して娘が勝手に決めた」なら娘自体から距離を置くならまだしも
入内後も衣装を買い与えたりずっと娘をバックアップしている
娘を応援するなら娘が決めた嫁ぎ先を貶めたり
対決姿勢を見せるのはおかしい
422:朝まで名無しさん
11/11/11 23:22:13.45 p+FjGL5+
>>421
自分らに都合のいいことを言いふらしている、とは具体的にどういう言葉ですか？
423:朝まで名無しさん
11/11/11 23:28:09.77 GGyYF7XC
反対なら、ホットラインなんてひかせなきゃ良かったのにねｗ
424:朝まで名無しさん
11/11/11 23:30:56.39 zj1CnP4n
私が今まで見た週刊誌や皇室本では
父親と兄は大反対だったけど
母親は賛成も反対もしなかった姿勢だったって。
425:朝まで名無しさん
11/11/11 23:33:52.05 i0zRMzB/
上流階級の令嬢が親の反対する人と結婚するって
親という後ろ盾を捨てるって事だよ。
そんなの嫌だから、少々意に添わなくても親の薦める人と結婚したんだよ。
で、美智子はどうだった？
実家がばっちりバックアップしてるじゃない。
本人同士が決めたから仕方ないってｗ
長屋住まいのド庶民階級と設定混同しちゃうの？ｗ
426:朝まで名無しさん
11/11/11 23:33:58.85 J3WbcPng
娘の皇室入りに反対なら「私達は結婚式に出ない」と言えば良いだけですよ。
427:朝まで名無しさん
11/11/11 23:34:25.81 uAjFvFUf
>>422
「内定前に記者を家に読んだりして」は
内定前、記者にクリスチャンの婚礼衣装で写真撮らせて
それが公表されたら皇太子妃内定が取り消されるからと
泣いて公表を取り消してもらったkとがありましたね。
それなのにずっと断るつもりだった、嫌嫌だったと都合のいいことを言いふらしている。
やることやっているのに、入内前から情報戦略しているという印象です。
断るならそんなことしなくていいんです。
428:朝まで名無しさん
11/11/11 23:46:58.27 uAjFvFUf
>>425
自分たちのいうことに逆らった
として美智子を見放すならまだ筋は通ってるけど応援してるし
応援するなら入内前から天皇皇后を貶めるような事を言って
嫌われる要因を作る娘を窘めるでもなく
ずっと自分たちも一緒になって皇室バッシングしてるんだよね
苦労しようが何されようが自分たちの反対押し切って
勝手に一人で決めてしまった娘の責任じゃないの？
入れる家柄でない、とかやっていける性格でない
とかわかってたから反対したわけでしょう？
なぜ皇室が悪いということになるの？
429:朝まで名無しさん
11/11/11 23:53:12.99 p+FjGL5+
>>425
＞本人同士が決めたから仕方ないってｗ
前提に皇室側の積極姿勢があるんですよ。
430:朝まで名無しさん
11/11/11 23:57:30.71 uAjFvFUf
嫌なら、美智子が泣いて隠させた写真でも公表すればよかったんじゃないの？
家に記者招いてるのなんて母親が知らないわけないんだから。
というか元々母親の手引きだろうけど。
431:朝まで名無しさん
11/11/11 23:59:21.62 p+FjGL5+
>>424
色々ソースを見ていけば、そういう印象になると思う。
432:朝まで名無しさん
11/11/12 00:04:50.74 ELx74zrX
uAjFvFUfさん、
私、皇室が悪いなんて一言も書いてませんが？？
親が反対する結婚を娘が勝手に決めた（決められた）なら
上流（ホントは新興成金ｗ）という設定が崩れますよって言ってるの。
事実嫁いだのに、その嫁ぎ先をを貶めるなんて、非常識よねえ。
だからやっぱりＢですか？母親はｼﾅですか？とか噂されるのよ。
普通の日本人は頭の中が？？だらけになっちゃうわ。
娘の為に「大変良くしていただいてる、本当にありがたい。」って
言っておくのが普通の日本人。
どっちが積極的だったかなんて関係ないわね。
433:朝まで名無しさん
11/11/12 00:08:18.87 8a/Jsb3f
>>430
また憶測で決めつけるｗ
ソースから見れば決めたのは正田美智子本人ですよ
冨美子(と父親)乗り気説の方は確固たるソースを出してほしいね
434:朝まで名無しさん
11/11/12 00:11:21.05 ELx74zrX
ソース屋は、自説のソースは出さないくせに
人様に対してはソースソースと五月蝿いねえ。
435:朝まで名無しさん
11/11/12 00:12:22.76 pmQwEdQB
つまり、明仁側の求婚がどの程度なのかは分からんが、
断ることに全力を尽くさなかった美智子に全責任がある。
そういうことですね？
436:朝まで名無しさん
11/11/12 00:12:45.66 KlapdTgy
昭３３．７．２３
宇佐美、小泉、鈴木東宮大夫、葉山で両陛下に正田美智子さんにしぼって調査を進めることを報告。
昭３３．７．２４
報道協定
昭３３．８．１５
宇佐美、那須で両陛下から、正田家と交渉を始める了承を得る。
軽井沢の皇太子、美智子さんを細jll邸コートでのテニス会（１７日）に誘う。美智子さんOK。
昭３３．８．１６
小泉、軽井沢で正田夫妻に申し入れ。
正田側拝辞するも、小泉は１７日以後も交渉継続を要望。
美智子さん、テニス会招待を断わる。
昭３３．８．１９
正田夫人帰京、聖心ブリット学長と美智子さん外遊を決めてしまう。
昭３３．８．２２
小泉邸選考首脳会議
[田島日記］「大体決定問題は勝沼の意見」
昭３３．９．３
美智子さん、外遊に出発。
昭３３．９．１８
黒木従達東宮侍従、正田家を訪問、直接、皇太子の求婚を伝える。
正田夫人の緊張度高まる。
以上、「美智子妃が決まるまでー半世紀後に語れる実相」より一部抜粋
URLﾘﾝｸ(www.hone-kenko.org)
437:朝まで名無しさん
11/11/12 00:13:46.51 u0Y3vPB0
>>432
ID:i0zRMzB/さんですか？
誤解されるような書き方をして失礼しました。
なぜ皇室が悪いことになるの？は皇室バッシングしてた美智子母への言葉です。
結婚する前も積極的に見えるのに
結婚した後は途端に皇室に対決姿勢という感じで
普通に考えたらよくわからないのですが
自分らに都合よく言ってるだけ、としたらわかりますね。
>>433
美智子は元から乗り気で、誰かから行くよう脅されたわけではありませんね？
ただし記者を呼んでウキウキ写真撮らせたりしてる美智子を止めない母親も家族も
そう強く固辞していたとは思えない。
438:朝まで名無しさん
11/11/12 00:18:25.11 ELx74zrX
>>437
はい。そういう意味だったんですね。こちらこそ、失礼しました。
439:朝まで名無しさん
11/11/12 00:23:22.69 8a/Jsb3f
>>437
マスコミの対応では美智子の結婚問題に話が向いたとたん
冨美子さんが「そのお話はだめ」と言って美智子を自分の部屋に行かせています
取材は受けるがお妃問題に関しては話さないという姿勢です
ウキウキしていたかどうかなんてこの状況ではわかりかねます
440:朝まで名無しさん
11/11/12 00:25:27.62 pmQwEdQB
要はお前らの言いたい事は、
「断ろうと思えば断る、破談にする手段はいくらでもあったが、
それを取らなかったって事は求婚を受ける気があったと言う事、
だから明仁皇太子がどれだけ熱心に求婚してたとしても全部正田家と美智子の責任」
とそういうことなんだろ？
441:朝まで名無しさん
11/11/12 00:28:15.30 8a/Jsb3f
>>440
そうですね
それ以外にわからないことをわからないままにしないで
憶測で決めつけるのは議論板では困りますね
442:朝まで名無しさん
11/11/12 00:29:21.12 u0Y3vPB0
>>439
断るつもりなら最初からシャットアウトも出来たと思うのですが。
記者の取材を受けたりましてや写真を撮らせたりって
何を考えてのことですか？
自分たちに都合よく話を進めるためじゃないのですか？
443:朝まで名無しさん
11/11/12 00:30:54.03 ELx74zrX
乗り気じゃないなら何でマスコミと接触するのかしら？
他の縁談がまとまらなくなっちゃうじゃない！
乗り気でない母親なら断固お断りするはず。
＞取材は受けるがお妃問題に関しては話さないという姿勢です
そういうのを「もったいぶってる」って言うんだよ。わからないかなあｗ
444:朝まで名無しさん
11/11/12 00:31:33.06 0VCZkbjG
「皇太子と言う身分、地位は私にはマイナスでしかなかった」
もしこれが本音だったら口にはしませんよ。
445:朝まで名無しさん
11/11/12 00:35:41.54 ELx74zrX
>>444
つまり「皇太子という身分、地位が私の目当てでした。」ってのが本音ね。
446:朝まで名無しさん
11/11/12 00:37:21.20 pmQwEdQB
だから、例えまず明仁からの求婚ありきの縁談話でも、
「断ろうと思えば断れたけど断らなかったから全部美智子の責任、皇室には何の責任もありません」
って結論に持って行きたいんだろ？
447:朝まで名無しさん
11/11/12 00:38:03.42 KlapdTgy
話はお聞きします、という姿勢なんじゃないの？
高飛車に断るようなことはしないだけ。
448:朝まで名無しさん
11/11/12 00:39:33.76 KlapdTgy
冨美さんは本音を口にする人なんでしょう。
「約束が違う」と言うくらいだから。
449:朝まで名無しさん
11/11/12 00:41:29.97 zD34m7rw
>>220
京○工藝ですか？
京都の店をシカトしてこんなところに頼んだの？
悪いところではないけれど、重い刺繍を頼むところじゃないですよ。
それとも宮家だからと軽く見たの？
黒紅縫の注文が本当なら、京都勢は怒髪天突きで怒ったでしょう。
だから訪英の衣装のごたごたもすぐに漏れてきたんでしょうか。
450:朝まで名無しさん
11/11/12 00:42:10.56 KlapdTgy
>>446
自分の感情に沿った結論ありきの人は多いですよ。
ご一行から来た人は、基本がそれ。
451:朝まで名無しさん
11/11/12 00:42:56.46 ELx74zrX
話を聞く時点で、娘をやる気満々だと思われるって
日本人の感覚が理解できない人のようですね。
いくら頑張っても、美智子が乗り気じゃなかったなんて
ここでは誰も思ってくれないよ。ご苦労さん。
452:朝まで名無しさん
11/11/12 00:44:44.69 u0Y3vPB0
失礼。クリスチャン丸出しで写真を撮らせたのは
のぼせ上った美智子の自己顕示欲丸出しの暴走かもしれない。
ただ家族に「断固反対」の意思があれば美智子もそうのぼせ上ることはないだろうし。
上でも書いたけど断るつもりなら初めから記者を招き入れる必要がない。
それで騒がれた後にお断りしたら
美智子は「入内失敗した女」になってそれ以降嫁の行き場がなくなるじゃないですか。
453:朝まで名無しさん
11/11/12 00:45:40.39 0VCZkbjG
取材は受けるがお妃問題に関しては話さない、これも可笑しな話。
記者が聞きたいのはお妃問題に関してだけなのだから、嫌がってるポーズを
存分に取材してください騒いでくださいと言ってる様なもの。
こうしてみると正田家も下品な家ですね。
454:朝まで名無しさん
11/11/12 00:48:39.06 KlapdTgy
>>451
美智子さんは乗り気じゃないなんて言ってませんよ。
455:朝まで名無しさん
11/11/12 01:07:00.91 u0Y3vPB0
>>444
これ断るつもりの人なら言わないですよね。失礼だし。
美智子母娘はずっと上から目線なんですよね。
しかも演技がかってて、こういうタイプの発言はそのまま受け取れません。
>>453
正田母が具体的に何を言っているかは無意味だと思うのはそこです。
ポーズの言葉ややりとりに注目しても真実は見えてこないでしょう。
456:朝まで名無しさん
11/11/12 01:12:46.23 pmQwEdQB
確実に断るにはどうしたら良いんだ？
１：適当な相手とさっさと結婚する
２：諦めるまで海外脱出
３：刺青とか入れる
４：前科モノになる
５：皇太子を公衆の面前で殴り倒す
６：燕の産んだ子安貝を要求する
アバウト60年前だとどれもその後の人生に致命的な傷がつきそうだが、