【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25 at NEWS2
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part25 - 暇つぶし2ch100:朝まで名無しさん
11/07/23 23:04:45.59 SfQnAONy
(9)-2美智子妃が候補に
平成6年、ご成婚から30数年も経ってから、鈴木菊男東宮大夫が珍しく当時の事情をポロリと打ち明けたといった感じの一文を書いています。
その一節に「昭和32年8月軽井沢でのテニス試合・・・は、全くの偶然の出会いであった。
この後、陛下(皇太子ー佐伯注)はテニスのお集まりなどに皇后様(美智子さん)を招かれ、(婚約内定までに)15回ほどお会いになっている。・・・」とある。
デートの回数を鈴木さんたち(実際は黒木侍従)は、ちゃんと数えていたんですね。
数えていたということは、デートの模様をその都度チェックしていたということです。
皇太子さんも、黒木侍従が全身全霊をあげてお妃問題に打ち込んでくれているのが分かっているから、素直に報告していたと思われます。
 「初めは伴侶にふさわしい人か、冷静に観察していたつもりだった。恋愛感情になったのは後半になってからだ。」という意味のことを、後に皇太子さんは学友に洩らしていますが、
若い男女がこれだけの頻度で出会いを重ねていれば、さもありなんと思います。
黒木侍従の作戦は図に当たったわけです。
こうして黒木侍従は、ご両人の心の動き、特に皇太子さんのそれを逐一把握し、小泉氏や宇佐美長官、鈴木東宮大夫に報告していました。
この皇太子さんにおける恋愛の成立の確認、それと一方では次々と集まってく調査結果が何れも美智子さんの皇太子妃としての適性を裏付けるものばかりで、
家系や血統に難点が認められないという事実、二つが相俟って選考に携わる人々に自信を与え、
5月2日、長官公邸での選考会議で候補者は、ほとんど一本に絞られ、6月21日の小泉邸での会議で(大勢は)美智子さん推薦に決定するに到るのです。
つまり私の結論は「このご成婚の本質は、責任を持ってアレンジされた恋愛結婚である。」で、
単純なアレンジド・マリッジではなく、単純な恋愛結婚でもないということです。
その意味で前述した宇佐美長官が言ったことに嘘はありません。

101:朝まで名無しさん
11/07/23 23:18:49.24 SfQnAONy
朝日の佐伯記者というと、美智子さんと特別な関係があったかのごとく匂わせる人がいますが、
正田家は、記者には門戸を開いていたようです。

帰国後(美智子さん海外旅行)のある晩。正田邸を訪ねて一人で待っていると、2階から美智子さんが降りてこられた。
「今、おひとり?お邪魔してよろしいかしら。お茶でも入れましょう」 清水一郎(元毎日新聞記者) 文芸春秋2003.11月号283p

102:朝まで名無しさん
11/07/23 23:41:38.66 SfQnAONy
その日(1958年5月4日)殿下がテニスの休み時間にちまきと柏餅をどっさり持ってこられ皆に配られた。
美智子さんはそのちまきをひとつもらうと両手で大事そうにずっと見ておられたんです。
そのいとおしそうななんともいえない表情を見て、この人はお妃候補としてマークすべき人物だと思ったのです。
連休明けに資料室で家系図を調べるととても家柄がいいことが分かった。
聖心のご学友に取材しても、優秀でお人柄も評判がよかった。
唯一、ひっかかっていたのは皇室にそぐわない、「キリスト教」という点だった。
思い切ってお母様に電話をかけると、まだ洗礼を受けていないという。
ほっとした。
その後、美智子さんが有力候補になったことも分かったが、正田家の固辞を知った。
美智子さんが海外旅行に出かけられた時は最悪の場合は白紙になるかもしれないとさえ思った。
帰国後(美智子さん海外旅行)のある晩。正田邸を訪ねて一人で待っていると、2階から美智子さんが降りてこられた。
「今、おひとり?お邪魔してよろしいかしら。お茶でも入れましょう」 清水一郎(元毎日新聞記者) 文芸春秋2003.11月号283p

103:朝まで名無しさん
11/07/23 23:44:42.47 NfkKvAT7
このスレはコピペばかりだな。

104:朝まで名無しさん
11/07/24 00:37:45.32 Ae++1Xai
黒木さんって変な死に方したおっさんだよなw

まさか友愛?


105:朝まで名無しさん
11/07/24 01:17:10.77 ClIRmGWQ
場末で、恥ずかしい死に方。
今風に言えば、そう、友愛!

美智子さんの周りでは、色々と、、、
どんどん出てきそうですね。

URLリンク(w.livedoor.jp)
東宮侍従腹上死事件(1984年)
東宮侍従長・黒木従達が昼休みに特殊浴場に行き腹上死した。

106:朝まで名無しさん
11/07/24 01:29:16.92 xbT116n3
昼休みにソープいくって変すぎない?
あーゆーのは仕事帰りにいくもんだし。

大体そのソープちゃんも
本当に場末の最低ランクの店なんだよ。
チンコのたちも悪くなってるようなおじさんなんだから 
もうちょっといい店行くとおもわない?

107:朝まで名無しさん
11/07/24 02:04:17.12 htDoMupH
皇室も原発と同じ、『安全神話』で回してたツケが来たんだよ。


108:朝まで名無しさん
11/07/24 06:09:10.03 FJmZxyyz
>>98
でも正田家は家族会議を開いて受けることを決定したわけよね

109:朝まで名無しさん
11/07/24 06:17:43.10 FJmZxyyz
>>92
>それは、これも田島日記に出ていますけれども、かなり前に「皇太子自身が皇太子妃は、なるべくは皇族・華族ではない者の方がよいのではないか。」というふうなことを漏らしてですね。
>ちょっと意味は不明ですけど、「ただし、学習院、聖心・・・」と書いています。
>民間でいいが、やっぱり学習院出身者か聖心がいいと考えられていた。
>やはり、学習院に次いで、良家の子女の通う学校だというイメージが、聖心女子大にあったんでしょう。

学習院のお嬢さんたちが逃げる状況が続いて
美智子さんを念頭においたのでしょうけれど
「これからは『学習院卒ではだめだ』と明仁さんが言った」という記事がありましたよ
結婚50周年あたりの報道だったと思います





110:朝まで名無しさん
11/07/24 06:58:36.73 7A1aVkUV
小泉タエさんのインタビューは(我々が知る)これまでの両陛下のご成婚の経緯についての数々の報道の元ネタかな?

小泉信三氏の次女なら、表向きのストーリーに忠実に語るだけで、真相暴露とかはなさそうだけど、どうだろう?

小泉家と正田家の関係は周囲ではよく知られていたはずだから、一定の人達からは、きっと美智子さんは小泉信三が押したと思われていたはず。小泉家も正田家もクリスチャンだしね。それを否定しようとしているようにも読める。

美智子さんがこれだけクリスチャンに囲まれて育って、単に候補に挙がった時点で洗礼を受けていなかっただけで、神道の総本山の家の嫁に押すのに侍従が「ほっとした」っていうのもね。喪家に置き換えて考えると、ますますありえんw

黒木侍従が変死したのははじめて知った

111:朝まで名無しさん
11/07/24 07:06:12.47 7A1aVkUV
間違えた。クリスチャンでないか正田家に電話で確かめて洗礼を受けていなかったから安心したのは毎日の記者だね。ごめんなさい。

黒木、宇佐美は全く気にかけてなかったみたいだなw

112:朝まで名無しさん
11/07/24 08:09:17.99 hAftzVQV
皇太子妃選定にあたって学習院の次に聖心が候補に上る時点でおかしいと感じる。
キリスト教系の学校なら避けるだろうに。


113:朝まで名無しさん
11/07/24 08:22:29.90 C7nrBj8R
今上時代の話?
それならもう散々語られたよ

114:朝まで名無しさん
11/07/24 08:56:30.91 FJmZxyyz
URLリンク(www.jiji.com)

両陛下、東久邇成子さんの墓参

 天皇、皇后両陛下は23日午後、東京都文京区の豊島岡墓地を訪れ、
 1961年7月に35歳で亡くなった天皇陛下の姉の東久邇成子さんの墓にお参りされた。
 この日が亡くなってから50年目の命日に当たる。(2011/07/23-16:25)


115:朝まで名無しさん
11/07/24 09:19:22.44 SCsBdNnH
>>113
今上の話までは語られたくないのねpgr としか取れませんw


>>112
おかしいよ。
当時の聖心は出来たばかりの新設校で全然名門じゃなかった。
(聖心卒業生の曽野綾子ババア談)
それで最近色々調べて 最初から聖心アリキだったらしいことに気付いたのだけど。

で、当時の常盤会の訴えにもそーゆーのがあった。
(婚姻当時の記事を10年ほど前に採録した記事がどこか女性誌に採録されたんだけど)
「なんで聖心なんですか?私たちは別に学習院にこだわっている訳じゃないんです。
 日本女子大だって女学館だって山脇だって(コンナ風に名門女子学校の名前が複数挙げられていた)
 いくらでもあるじゃないですか。なんでヨリによってそんな聞いたこともない学校の娘なのかが判らない。
 それについて説明を求めているだけなんです」 
見たいな感じで。



116:朝まで名無しさん
11/07/24 09:20:54.75 SCsBdNnH
>>114
降嫁した姉ちゃんの墓にはいけても 先帝の墓には行けんの。
それが今上クオリティ。


115の続き
それを読んだ当時 なんで常盤会のバアサマ連中が聖心「だけ」を毛嫌いしているのか
理由がわからなかった。
(当時の聖心が新設校で名門じゃないのを知らなかったので)

宮内庁は今上の嫁さん候補として 東京の名門女子大
(お茶女・トン女・ポン女・聖心の4校)に嫁さん候補を挙げるよう依頼。
結果聖心が押してきたのは美智子、という筋書き。

当時の聖心は他3校と並ぶような名門女子学校ではなかったわけ。
最初から 美智子アリキだったんだよ。
雅子のときとおなじだよ。 
雪隠詰めにさせて焦らせて目の前に若い娘をつれてくれば 
嫁に餓えた若い男なら 普通に食いつくでしょw


117:朝まで名無しさん
11/07/24 09:22:23.24 SCsBdNnH
聖心女子大設立の経緯がまず普通の学校とは大分違うっしょ。
短大を作っていないのもね。
元々職業婦人を意識しない、良妻養成学校ならば 当時の感覚としてならまず短大を設立するのでは?
(ただし職業婦人養成を意識していた 津田塾は短大がない)
まあ この当たりは「大学の勝手でしょ」、といわれりゃそのとおりだけど。


戦前からある女子専門学校(大学と名乗ってはいたが実は専門学校)には
日本女子大や東京女子大といった名門学校があるのだけど。
その専門学校は戦後になり大学設立が可能になると 専門学校がそのまま大学となった。
聖心は専門学校はそのまま専門学校として残し
わざわざ 別な場所に大学を設立している。
その別な場所というのが 旧クニ邸なんだけど。


118:朝まで名無しさん
11/07/24 09:23:20.01 SCsBdNnH
わざわざクニ邸跡地にたてた女子大。
旧皇族というか現皇后に対する強烈な嫌がらせではないか?

そして聖心女子専門学校は日本女子専門学校や東京女子専門学校のように名門ではない。
戦前までの専門学校卒業生にも見るべき人間は一人もいない。
(日本女子等ならば戦前~現在まで閣僚夫人にキラ星のごとく)
クリスチャン妃を送り込むために作られた学校としか思えない。

そして美智子さんのあと 2人が聖心出。
常陸妃にも聖心から送り込むミッションが美智子にはあったのだろう。
(失敗して逆切れしたが)


119:朝まで名無しさん
11/07/24 09:24:51.98 SCsBdNnH
失礼 降嫁 ではなかったね。
結婚したころは 皇族だものね。

120:朝まで名無しさん
11/07/24 10:13:03.57 C7nrBj8R
語りたくないというより既出だからもう飽き飽きされると思っただけだよ

121:朝まで名無しさん
11/07/24 10:38:42.40 We1GKVvt
>旧皇族というか現皇后に対する強烈な嫌がらせではないか?
>クリスチャン妃を送り込むために作られた学校としか思えない。
>常陸妃にも聖心から送り込むミッションが美智子にはあったのだろう。

これらを証言するソースを持ってきてから語ったらどうですか?
「ああ、あの妄想電波スレね」という印象は美智子批判の説得力を削ぐだけ。

122:朝まで名無しさん
11/07/24 11:27:56.50 QCQfZGWI
テロ朝で皇太子(今上)結婚話

123:朝まで名無しさん
11/07/24 11:37:27.65 SCsBdNnH
聖心側にその気がなくとも 皇后(当時)が気分悪いことまでは
否定できまいてw

>常陸妃にも聖心から送り込むミッションが美智子にはあったのだろう
最近も話題になってたものね。
よほど否定したいのね。 





124:朝まで名無しさん
11/07/24 11:40:03.30 SCsBdNnH
>美智子批判の説得力を削ぐだけ

狡猾な美智子さんははっきりとした証拠らしい証拠はのこしていない。
これは刑事事件の証拠集めじゃないんだから
心証的に怪しい部分をかき集めるだけでも ネット上では充分説得力をもつよ。

例のヤフオクだって証拠らしい証拠はないんだ。
限りなく怪しいだけで。
それでももう黒認定できてるじゃないか。


125:朝まで名無しさん
11/07/24 11:49:35.54 K6Z3hUeU
花の雑学 三水会便り
第32回  
  美智子妃が決まるまでー半世紀後に語れる実相
URLリンク(www.hone-kenko.org)

皇太子さんが恋愛感情の全くない人を、自分達があてがうと、これが皇族・華族なら、保守勢力は大満足ですけど、それが民間だと、これは、一大事ということになるわけですよ。
だから、「これは、私たちというよりは皇太子殿下が望んでいる。」という形へ持って行かざるを得ない。
平たく言うと、やっぱり、自分達の選ぶ候補者に、皇太子さんが恋愛してもらわないと困る。
特に、保守勢力への顧慮だけではなくて、実際問題として、民間出身者を選んだ場合、最後は皇太子さん本人にやってもらわないと出来ないということを、その頃までの選考作業の経験で、選考首脳はわかってきていました。


浩宮の場合も同じ。
氏素性も知れない小和田の娘を入れるには「本人が望んでどうにもならなかった」とする状況を作り出さないといけない。

126:朝まで名無しさん
11/07/24 12:41:55.90 d2hAI7Vf
戦勝国のいいなりにならざるを得なかったんだろ。
立憲君主制は日本は破綻寸前だよ。
京都に帰り祭祀中心に、時折国事行為や国賓をもてなしていただくってのがやはりしっくりする。
仕事も持っていただいて、祭祀と国事行為以外の資金は自分達で賄ってほしい。

127:朝まで名無しさん
11/07/24 12:46:34.44 SCsBdNnH
常陸さんの結婚にも 
ミッタンは恋愛感情があったのか、に妙にこだわって種。



128:朝まで名無しさん
11/07/24 13:00:01.97 We1GKVvt
>心証的に怪しい部分をかき集めるだけでも ネット上では充分説得力をもつよ。

こうやってゲリラ入内説を作ってきたんですね。

外務省小和田悪以外は受け付けない。
美智子さんが雅子入内を画策したことを認めたくない。
これが根底にあって、それにあわせてストーリーを作るのが大好き。

入江為年は不良皇族。
不良皇族だから「陛下が雅子入内を何とかしてくれと頼んだ」という入江証言は「怪しい」
「陛下が小和田さんでいってくださいと言っていた」と証言した郁沃会のメンバーは入江に「違いない」
だからその証言は嘘に「きまってる」
両陛下は雅子入内を知らなかった。(突然の飛躍)
唐突に婚約会見をされて、後へは引けず認めざるを得なかった両陛下は被害者(妄想の完成)

今回は悪の対象が、GHQキリスト教小泉正田になっただけ。
それにあわせてストーリーを作る。
「怪しい」「おかしい」「思う」のオンパレード。

わからないこと、資料が明確でないことは妄想で埋めてはいけない。
洗脳されないためには、思い込みを廃することが何より大切であることが元美智子信者さん達には永遠に理解できないだろう。

129:朝まで名無しさん
11/07/24 13:14:35.17 SCsBdNnH
ゲリラ入内説なんて知らんわw
それに私は美智子真理教徒だったことは1分も1秒もないんでね。

というかゲリラ入内説と 美智子裏で糸引き説
両方持ってきて 説得力を比較してみたらいいんじゃないの?

>両陛下は雅子入内を知らなかった。(突然の飛躍)
これ一つとっても45年前の逆切れ記事でそれなりに否定できるやん。
弟の結婚話を知らなかっただけであれだけ逆切れできるミッタンが
大事な後嗣の結婚をしらんで 大人しく引き下がるわけが無い。


>資料が明確でないことは妄想で埋めてはいけない。
そりゃね、貴方の書くことは正論ですよ。
でもど庶民の身で どうやって御簾の奥のことを「確証もって」調べられる?


130:朝まで名無しさん
11/07/24 13:15:11.96 SCsBdNnH
マコオタで ソースソースとチョンだかチュンだかの美智子工作員が喚き散らすのも
確定的なソースがないことを知ってるからだよ。
ソース(署名ありのまともな月刊誌の記事)すら 記者が嘘を書いただの 宮内庁が書かせただの
言われたらそれに反論一つできない。

肝心のご本人が 記者会見で口にしたことだって 嘘ばかりなのがわかってるし
そーなってくると信用できるものは何一つ無い。
ある程度 社会常識に照らし合わせて「常識的に変」「論理的に変」をつなぎ合わせていくことは
検察だってやってるよ。
(検察と違うのは 被疑者を連れてきて取り調べができないことだけだ)

これはね刑事事件じゃないのだから 確定的な証拠だけ集めてても駄目なんだよ。
あの人はこんなに怪しいことがいっぱいあるよ、これで充分なはず。
皇族なんだから 皇后なんだから 怪しいだけで充分罪なんだよ。


131:朝まで名無しさん
11/07/24 13:15:41.82 N9OQAU+N
>>116
聖心は、最初っから名門だったし>>>23


132:朝まで名無しさん
11/07/24 13:33:52.86 SCsBdNnH
名門だったのは海外でだけ。

日本国内では名門ではなかったそう(曽野綾子談)
それで調べてみたけど実際そのとおりなようで
あながち曽野ばあさんの自嘲でもないようです。
戦前の専門学校卒業生もぱっとしない。

常盤会の小母様がたも「そんな聞いたこともない学校の」と答えてる(雑誌インタビュー)
海外(GHQ)ベースでは名門だろうけど。

たとえば不二聖心の偏差値知ってる? 低いよ。 
偏差値では推し量れない学校、というならそのとおりだけど。
今でも国内の評価はそんなもんよ。
頭の良さをウリにして来た人としては たいしたこと無いよね、というかんじ。
(国内的地位ならデンフタと似てるかもね)

133:朝まで名無しさん
11/07/24 13:43:34.56 SCsBdNnH
戦前から名門ならば なぜ正田の父ちゃんは美智子ちゃんを最初から
聖心の小学校に入れなかったのだろう?
なんで戦後になってわざわざ転校させたのだろう?

戦後(中学から)入学した、ということは
戦前は取るに足らない学校だったから、という説はそれほど変か?
戦後になってGHQのお覚えめでたい学校になりあがったから、でしょ。

神谷美恵子女史が戦前ここの小学校に通っていたそう。
キリスト者にはなじみのある学校だったのかもしれない。
貴族的雰囲気の学校でなじめなかったと、ウィキにはかいてある。
いかにも正田の好きそうな学校なのにね。


134:朝まで名無しさん
11/07/24 14:03:06.69 N9OQAU+N
>>133
美智子さんが中学のとき新設されたからです。

135:朝まで名無しさん
11/07/24 14:23:35.19 SCsBdNnH
話ずれてるw
聖心の小学校は戦前からあったのは確か(神谷女史が在籍してたわけだし)。
なぜそこに入れなかったのか、ということ。
それと聖心は専門学校(今で言う大学)もあったのだから中等部もあったと思うよ。

中学のときに新設されたんは新制中学でそ。
それをいったら 今の中学は全部新制中学だよ。
雙葉中学だって新設されたのは昭和22年だ。

136:朝まで名無しさん
11/07/24 14:27:42.62 N9OQAU+N
>>135
小学校はあったね。

でも生まれが文京区四谷のフタバに通っていたということは
その辺に住んでたんじゃないの。
途中で五反田に引越したということじゃ。
どこからどこに引越ししたかがわかるといいけど。

東京府東京市本郷区(現・東京都文京区)・東京帝国大学医学部附属病院で誕生。
1947年3月 雙葉小学校(四ツ谷)
1947年(昭和22年)3月、雙葉学園雙葉小学校を卒業するが、当時は五反田に在住しており
通学に不便なことから聖心女子学院中等科へ入学する


137:朝まで名無しさん
11/07/24 14:34:33.76 enNpWIJH
>>126
自堕落な東宮一家を容認する限り、国民統合の象徴に皇室は向いていない。
勤勉と誠実を旨とする大半の国民には怠惰な天皇など到底受け入れがたいものだ。
古来より続く民や国を大切にする姿(祭祀)を敬ってきたが、怠惰な祭祀王もどきを敬う気にはなれない。
象徴制度は戦後の短い歴史上の立場らしいから、さっさとその立場を降りて自力で自堕落に生きていけばいいさ。

138:朝まで名無しさん
11/07/24 14:37:00.70 SCsBdNnH
話を整理する。

聖心は小学校も(中学も専門学校=今の大学)も戦前からあった。
にもかかわらず 正田は娘を入学させなかった。
雙葉学園小学校に電車通学させた。
雙葉は高校までしかない。大学に入学するには受験する必要がある。
ただし雙葉は女子教育に関しては日本一といっていい名門。
聖心は戦前までは(貴族的ではあったらしいけど)あまりぱっとした学校ではなかった。

中学入学にあわせてわざわざ 名門学園から聖心に転校した。
(あえて転校という単語を使う 普通はそのまま雙葉中学に進学するので)

雙葉は四谷駅前にある。五反田の正田家からは山手線と中央線(混んでる)電車通学。
小学校時代(終わりごろ)はこれ通学した。
(女中がついてあるいたのかもしれない)

聖心は変な場所にあり 電車で通学できない。徒歩かバス。
徒歩の場合は五反田の正田家から直線距離で約5キロ。
子供の足で片道70~90分くらい (自分が実際に歩いていないのでよく判らない)
バスの場合は 渋谷まで山手線を使い そこから相当混んだバスで15分くらい。
(これは自分が通勤通学につかったので判る)

なんか こう書いていくと 転校の経緯もへんだし
そもそも聖心が わざわざフタバから転校させたいほどの学校だとは思えないんだよね。
そんだけのこと。

139:朝まで名無しさん
11/07/24 14:41:45.70 N9OQAU+N
>>138
だから文京区のあたりから、
途中で五反田に引越ししたんじゃないの。
あれこれ書く前に、フタバのときの住所をちゃんと調べて。
五反田から1番近いお嬢様学校ってほかにあった?

140:朝まで名無しさん
11/07/24 14:46:47.85 N9OQAU+N
>>138
美智子皇后が生まれたのが

・東京府東京市本郷区(現・東京都文京区)・東京帝国大学医学部附属病院で誕生。

・最初に通ったのが、東京都文京区本駒込の大和郷幼稚園

ときたら、その辺りに住んでたのは間違いない。
そこからは四谷に近い。聖心の小学校に通うのはかなり大変。
そのあと五反田に引っ越したんでしょ。

141:朝まで名無しさん
11/07/24 14:55:04.96 SCsBdNnH
美智子さんは中学高校のときの成績はパッとしないんだよね。
どこかで読んだ。
遅咲きで成績が花開いたのは大学のとき、とか。

聖心ごときでトップ取れなけりゃ 名門雙葉にいたらとてもトップは無理だよね。
大学の総代ってのも 虫食いリンゴと同じで相当お手盛りだろうしね。
凄く頭が良い、というのもある程度眉に唾つけたほうがいいかもよ。

>>140
なんで引越ししたのだろう? 本郷は高級住宅地。
五反田はそれに比較したら地格はぐっと落ちるよ。
なんかね、雅子が10歳のときに冗談でも先を決めたように
美智子にも似たような経緯がありそうなんだよね。
中学入学=聖心 このころにお妃への決心をしたのではないか、と。
一人だけ堅信礼を受けていないのもね。
(実は受けてて ごまかしている可能性もあるが)

142:朝まで名無しさん
11/07/24 15:12:27.33 SCsBdNnH
>>140
そうですね。幼稚園がそこなら その辺に住んでいたと。
弟さんやお兄さんの学校歴がわかれば
不自然さも判るかもしれないが・・・

なんか あの人周辺がもう全部怪しく見える。
マサコのハーバードと同じような経緯があったのでは、と。
未来の皇后(宮妃)のために 
特別キリスト教教育をする学校作る程度のことは
GHQには朝飯まえだったのは確かだし。



143:朝まで名無しさん
11/07/24 16:03:17.99 FJmZxyyz
正田邸の建築は昭和8年(1933)だそう…ソースは以下のブログ
担当まで書いてあるので資料からの転載っぽい
美智子さんが生まれたのはその後、昭和9年(1934年)10月20日

URLリンク(homepage1.nifty.com)
>品川区東五反田5丁目/昭和8年(1933)/設計:清水組(担当大友)/施工:清水組/木造2階/取壊し

144:朝まで名無しさん
11/07/24 16:04:06.66 N9OQAU+N
>>142
こんなのみつけたよ。地元の人かな。
正田家は、元々小日向の方だそう。

204 :実名攻撃大好きKITTY:03/12/30 02:00 ID:PiXVDQ8q
URLリンク(mimizun.com)
のレスから引用。

>文京区は、越境入学するより住む街です。成城や国立のような新興住宅街と違い、
>鳩山御殿や美智子様御殿(正田家は元々小日向の方で弟系は今でも小日向在)も、角栄さん、
>関口家…と代々の実業家、政治家の家が多く、山の上は「お殿様」山の下は使用人と別れている
>のが、今時にしては「妙」で面白いのと、昔の下町ならではの御殿奉公の几帳面さ・綺麗好き
>が多い文京の下町は下品でない美しさがあります。また、下町キップの良さも中々味があります

145:朝まで名無しさん
11/07/24 16:08:54.80 N9OQAU+N
>>144は、東京都文京区小日向です。

>>143
でも、本郷の病院で生まれて、本郷の幼稚園に通ってる。
これか。でも本郷で生まれてるし。
 ↓
>雙葉学園を受験する際、本郷区大和郷の俵孝太郎旧居に、
>一時在住したこともある。

146:朝まで名無しさん
11/07/24 16:14:18.83 FJmZxyyz
正田貞一郎
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>1907年(明治40年) - 東京市小石川区小日向台町(現・文京区)に居を構える。

正田英三郎
URLリンク(homepage1.nifty.com)
>品川区東五反田5丁目/昭和8年(1933)/設計:清水組(担当大友)/施工:清水組/木造2階/取壊し



147:朝まで名無しさん
11/07/24 16:41:58.79 C7nrBj8R
>>141
美智子さまがご兄弟に比べて成績面でパッとしないのは、これはどういう意味かなあとか、親から見るとある種の遠回りをしてるから、だと本で読んだけど。
要するに勉強以外のことで自分で調べたり本を読んだり時間を使ってたと。

あと、発言は自由だけど、ミッタンはやめてくれないかな。

148:朝まで名無しさん
11/07/24 16:50:36.34 N9OQAU+N
>>146
実家があったのか。

149:朝まで名無しさん
11/07/24 16:54:54.37 i1pFOZNL
ミッタンなんかまだ優しい方じゃない。
美智子婆、ババア、バーサン、呼び捨てetc
私は、思いつく限りのsageた呼び方しても足りない位、この女の本質は卑しいと思う。
秋家の仕打ち、皇統の私物化(特に出産制限)だけを見たって、腸煮えくり返る位ムカつく。

150:朝まで名無しさん
11/07/24 17:03:30.16 FJmZxyyz
美智子さんは聖心女子大学文学部外国語外国文学科を?席で卒業
学科の一番だったことが学年の一番と勘違いされて報道されたっぽい

151:朝まで名無しさん
11/07/24 17:08:44.49 SCsBdNnH
五反田に家があるのにわざわざ実家に居住してたのか。
それになんの意味があるのか 判らない。

五反田は知らないけど 
隣の目黒のあたりは昭和30年ごろはものすごい田舎だったと
目黒駅前にビルを持っている知人(故人)に聞いたことがある。
一日に数人しか人が通らなかった、と。
狸がうろつくようなど田舎だったそうだ。

152:朝まで名無しさん
11/07/24 17:16:14.32 SCsBdNnH
>>150
学年で一番かどうかはわかんないでしょ。各学科で学ぶものが違うのだから。

実際学生会長だったわけだから 学校で一番の人だったのは事実なんだよ。
ただ、成績はお手盛りだったのではないか、ということ。
(虫食いリンゴを読む限り トップ人間特有のキラメキを感じない
  口先の上手い空っぽブンガク少女って漢字)

153:朝まで名無しさん
11/07/24 17:19:22.78 SCsBdNnH

>雙葉学園を受験する際、本郷区大和郷の俵孝太郎旧居に、
>一時在住したこともある。

小学校受験は (今も昔も)通学が遠いと落とされるので 
受験時に住所だけ借りた、というイメージで取れますね。
そこまでして入れた名門小を中学であっさり変更してる。

終戦後比較的早い時期に 
お妃として決められたものがあった? と取れなくもないでしょ。




154:朝まで名無しさん
11/07/24 17:53:23.62 We1GKVvt
>でもど庶民の身で どうやって御簾の奥のことを「確証もって」調べられる?

明確なことで批判は十分可能。
調べられないこと分からないことは妄想で埋めず、そのままにしておけばいいじゃないですか。
分からないことは分からないことであっていい。
現実を糊塗しないのが一番強い。

ゲリラ入内説を創作した人も、ID:SCsBdNnHと同じく、大量の書き込みで物語を作っていた。
少しは頭が働く人は、ID:SCsBdNnH が自分の思い込み合わせてストーリを作り上げていることが見えると思う。

155:朝まで名無しさん
11/07/24 17:53:52.31 C7nrBj8R
>お妃として決められたものがあった? と取れなくもないでしょ。

全く思えない
いまのところ聖心へ転校とお妃も全くつながらないと思うんだけど。

因みに兄とか弟さんたちの経歴は、高校は公立系(国立か付属か)から東大だったよ

156:竹槍 ◆ZhE.Zk6dB2
11/07/24 18:03:54.09 BHLxv7BJ
心の罪も神は裁く

157:朝まで名無しさん
11/07/24 18:19:57.13 ClIRmGWQ
美智子さんの祖母「正田きぬ」さんの、影響をもろに受けた?

URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

158:朝まで名無しさん
11/07/24 19:00:00.12 6Xu0HVZS
>>113
ヤフオク 東電 赤十字 など今の話題がでてくると
大昔の美智子嫁入りの話が延々と語られますよね。

159:朝まで名無しさん
11/07/24 19:06:09.29 N9OQAU+N
>>151
五反田調べた。

>1911年に山手線の五反田駅が開業
>駅周辺は繁華街となっているが、東五反田3丁目・5丁目を中心として
>由緒ある武家屋敷跡の邸宅街・参議院公邸・外国大使館・大学など
>駅周辺の光景とは正反対の閑静で緑地の多いエリアが広がっている。

>五反田駅の東側地域(東五反田)は駅前の一角が風俗店などの密集する繁華街となっている。
>って変わり、奥手には通称「島津山」・「池田山」・「御殿山」(住所表記上は北品川」)
>と呼ばれる山手を代表する超高級邸宅街が広がっている。
>(品川区上大崎、港区高輪・白金台と隣接する。)皇后美智子も当地(池田山)のご出身である。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

160:150
11/07/24 19:14:26.76 FJmZxyyz
>>150の?席は文字化け、正しくは「首席」

>>153
>実際学生会長だったわけだから 学校で一番の人だったのは事実なんだよ。
成績は4年間の総合で決定されるのに対し、学生会長は学生時代の役割だから
学生会長になったことが、成績トップの証明にはならない
>>150は「首席と紹介されるけれど美智子さんは学科の首席であり、その学年の首席じゃないだろう」ということ






161:朝まで名無しさん
11/07/24 19:25:02.94 FJmZxyyz
>>145
>雙葉学園を受験する際、本郷区大和郷の俵孝太郎旧居に、
>一時在住したこともある。

小学校受験の際とあるのが誤りでは?
美智子さんは大和郷幼稚園の出身だから





162:朝まで名無しさん
11/07/24 19:50:28.55 N9OQAU+N
>>161
wikiが間違ってるのかな。

163:朝まで名無しさん
11/07/24 20:54:19.81 Fb4GsUbD
155
聖心がGHQによる妃養成学校だったのは事実でしょ?実際あの平民が
嫁ぐなんぞとんでもなかった時代にお妃、それも東宮妃を輩出したんだから。
そして信子妃、久子妃と昭和の民間妃はどちらも聖心卒だし。
ちなみに金持ちでも男子は国公立系、女子はお嬢様学校っていうのは
よくあることですよ。

164:朝まで名無しさん
11/07/24 21:02:04.64 110QZV93
雙葉幼稚園 卒業のはずだけれど。

その時の先生とは、ずっとお付き合いなさっていた。

165:朝まで名無しさん
11/07/24 21:10:12.14 XGEc3qY3
>>162
間違い、とはいえない。
双葉学園の小等部だから。

166:朝まで名無しさん
11/07/24 21:11:39.40 C7nrBj8R
>>163
妃養成学校は学習院だと思うけど
その後のお妃選び聖心にまで広がったのは正田美智子が入ったからそうなっただけ
早くから正田美智子が妃になることが決定していてそのための聖心、という確証はどこにあるの?

167:朝まで名無しさん
11/07/24 21:23:58.70 C7nrBj8R
失礼。
確証なんかあるわけないか。
疑わしいと思えるポイントはどこ?

168:朝まで名無しさん
11/07/24 22:07:08.79 Fb4GsUbD
正田美智子ありきだったとまでは私は思ってない。けれど初めからかなり
有力な候補だったのでは?とは思ってる。①正田家はGHQの先鋒として
活躍②今上と年齢が近く小泉氏のお眼鏡にかなった③クリスチャンである
最後の条件をととのえるために御用達学校の聖心に通ったのではと。
少女時代、高輪の光輪閣に親とよく訪れていたという話もあるし(子どもが
行く場所ではないよね?)早い頃からGHQ関係者の間ではよく知られた
(あの子が我々のお妃候補ね?程度の)存在だったと思ってる。


169:朝まで名無しさん
11/07/24 22:08:19.66 XGEc3qY3
>>166
ナルヒトの嫁探しのときに
女子大出身者がに限る 共学はだめ、というのをみて
「学習院は対象外かよ!」と驚いたことがあるんだよ。

戦後、学習院は妃養成学校の地位を滑り落ちたという印象。
ナルヒト妃には平民を、というのは繰り返し述べられていたので
その意味でも学習院出身者は跳ねられるだろう。



170:朝まで名無しさん
11/07/24 22:12:45.65 XGEc3qY3
>正田美智子が妃になることが決定していてそのための聖心、という確証はどこにあるの?

確証なんてあるわけないじゃん。
雅子が10歳くらいからその準備のため 米国の高校に転校したように
美智子にも同じことがあってもおかしくはない、ということ

そうなれば わざわざ住民票を移してまで入学した名門フタバを中退してまで
さして近くもない新設校聖心に入学した意味も出てくる、ということだよ。




171:朝まで名無しさん
11/07/24 22:14:13.91 Fb4GsUbD
ハーバードは共学じゃないかw 

172:朝まで名無しさん
11/07/24 22:20:35.75 XGEc3qY3
>明確なことで批判は十分可能。
あなたの言う明確なことってなに?


>>171
当時のおきさき候補に求める条件
(腐るほどある ありえないほどにw)
に雅子が当てはまってるのは 年齢がナルヒトより年下ってだけ。

学習院と旧皇族華族を最初から除外していたということに
驚いてくれw

173:朝まで名無しさん
11/07/24 22:30:30.91 XGEc3qY3
GHQ指導で美智子に目を向けるために
他の妃候補を難癖つけて次々叩き落して行った気配を感じます。
火星ちゃんに華子さんがいたように 今上にだってちゃんといたはず。
金がないとだめ、なんてのは後付の理由で
金がないならないで宮内庁(と政府)がどうにかしたと思う。

平民の正田家を正当化するために 正田の唯一のウリである
「金持ちだから」というのを跡付けの理由として使ったのでは?
三笠家なんて金がないから 
御大が大学で講師をしたりしてチマチマ稼いでいたんでしょ。

正田の娘が嫁にきたせいで 金のかかる皇室、というイメージを
大事にしてしまった可能性も?
結果として今のきらびやかな皇室を作り上げた。
質素な嫁が来ていたら 質素な皇室像ができていたかもしれない。
実際昭和天皇にキンピカなイメージはかけらもない。



174:朝まで名無しさん
11/07/24 22:40:00.59 N9OQAU+N
>>173
そうである証拠は、何ひとつないけど
そうでない証拠は、何十人もの著名人が
語ったり、本や記事に書いたりしてる。

175:朝まで名無しさん
11/07/24 22:41:55.12 wCYMvsU7
盛り上がってるとこすまないがぼやきたいので。

今月、ある仕事のイベントで関西にある某有名高級ホテルに言ったんだよね。
その時、阪神淡路大震災のあと皇族がホテル訪れたときの写真が館内に飾ってあったんだよ。
美智子さんだけうれしくてたまらないみたいな満面の笑みでうつってて不気味だった。
「にっかぁーー」って擬声語つかいたくなるくらいの満面の笑み。
震災の慰問にあんな表情するなんて…とゾッとしたよ。

正直、雅子さんのほうがあたりさわりない微笑でまだ好感が持てた。
陛下、秋篠宮、東宮とかはさすが皇族というべきか、慰問でも他人を不快にさせない程度の
ほんとに微々たる微笑。紀子さまもそんな感じだった。
好感度においては厳しく教育されるんだろうね。

美智子さんやっぱり自己愛性人格障害なんだろう。
他人に注目されることだけが生き甲斐でうれしくてたまらないのだろうと確信した。

176:朝まで名無しさん
11/07/24 22:42:26.48 C7nrBj8R
>>170
前に謝ったように確証なんてあるはずないです。

雅子妃がお妃のため渡米は初めて聞きました。勉強不足で申し訳ありませんがそこんとこkwsk!

177:朝まで名無しさん
11/07/24 22:50:26.36 C7nrBj8R
>>172
徳仁のお妃選びに学習院を除外?
そこもKWSK!

178:朝まで名無しさん
11/07/24 22:55:37.79 wCYMvsU7
>>173
そういえば美智子さんと今上陛下にはキンピカイメージ、あるね。

なんか日本人が戦後ひたすら「金、金、金」と極端な拝金主義化したのとダブって嫌な感じだね。
日本の拝金主義のはしりは皇室だったのか…。
暗い気持ちになるな。

179:朝まで名無しさん
11/07/24 22:57:58.33 htDoMupH
皇室は大昔から拝金主義だろ。

180:朝まで名無しさん
11/07/24 23:03:37.63 XGEc3qY3
いや、うる覚えなんですけどね。
ナルヒト嫁特集に
共学はだめ 女子大で、というその一文があったので。
その時点で学習院除外っしょ。
(学習院女子短大という必殺技があるけどw)
旧皇族華族がいやだからこそ 無理に入れた条件じゃないのかな、と
思ったりした>共学だめ。

>>175
気が狂ってるという単語がリアルに迫るね。


181:朝まで名無しさん
11/07/24 23:03:53.60 XGEc3qY3

>>176
それこそ確証ないよ。 
上で語られるような確証なんて皇室のことでは何一つないよ。
美智子さんの生んだ子がナルヒトである確証だってないし
ナルヒトが今上の子である確証だってない。 それが皇室クオリティ。

雅子が渡米だって 表向きには父のNY転勤に付いていった、という
当たり障りのない理由がある。
高校に通ってる娘なら祖父母の家もあるのだし
東京にのこって 高校にかよって大学受験するのが普通でしょ、という
「普通でしょ」「常識でしょ」の延長線で 
「変だよね」と語られているだけのこと。

雅子のことをその程度で語るなら
美智子のことを語ってもよいはず。


182:朝まで名無しさん
11/07/24 23:12:07.12 XGEc3qY3
昭和の50年ごろ(ナルヒト嫁選びが本格的になってきたころ)の女性公論
なぜ正田美智子だったのか、とかいう特集に
旧皇族華族は 芸者の生んだ腹違いの兄弟がいたりしてだめになった。
クリスチャンで身奇麗な正田さんが浮上してきた。と書かれていた。

当時はそれはそれで納得したけど
今とちがってマスコミも皇室関係は節度もって報道していた時代だし
芸者さんだって 身の処し方を知っていただろうから 
たとえ本当に芸者に生ませた子がいても今ほど問題にはならなかったと思うのだよね。

心情クリスチャンで中二病の今上が嫌っただけなんじゃないの?
バイニングさんにいろいろ吹き込まれていただろうし、というかんじ。

要するになんだかんだと 美智子嬢にもっていくように作られていったように。
美智子さんのお見合いも断るのを前提で会っていたりしてw
(妃として内定しているのをごまかすため)




183:朝まで名無しさん
11/07/24 23:15:41.56 XGEc3qY3
>そうでない証拠は、何十人もの著名人が
>語ったり、本や記事に書いたりしてる。

具体的に教えて。
小泉氏や侍従の書いたものはバイアス掛かってるので
証拠能力ないから。



184:朝まで名無しさん
11/07/24 23:18:55.30 C7nrBj8R
>>180
レスありがとうございました。学習院出身者は実際は候補に上がっていましたよ。

>>181
なら、
>雅子が10歳くらいからその準備のため 米国の高校に転校したように

などと断言しないでいただきたいのですが

やはり今までの考えを覆すようなものはありませんね。雑誌を隅々まで読んで結論を出すのが一番いいな。

185:朝まで名無しさん
11/07/24 23:28:21.40 XGEc3qY3
その雑誌記事に証拠能力がないんですよ。

特に友脳のかく文春の記事はうそばかりだし
宝島系もうそばかりでしょうが。

美智子さんは聖書にも造詣が深いから異端文書と正統の違いを
意識した言動を取ってるとおもう。
だからすぐにソースソースとなるんですよ。 
正統なものなどなにもないことをわかってるんですよ。 
彼女の行動は疑問だらけでも確証は何一つない。 




186:朝まで名無しさん
11/07/24 23:29:10.15 XGEc3qY3
>学習院出身者は実際は候補に上がっていましたよ。

候補に挙げてるのは誰? 雑誌社じゃないの?


187:朝まで名無しさん
11/07/24 23:38:36.80 N9OQAU+N
>>183
何十人も書けないけど、相当の数は読んだよ。
今日、テレビに出ていた織田和雄氏、橋本明氏などの学友。
ご成婚までの間、取材していたマスコミの記者たち。
朝日新聞の佐伯晋氏(ネットに掲載してるよね)
ここに出てきた共同通信の斉藤茂男氏もそう。
ほかにも河原敏明など皇室評論家とか、
名前は忘れたけど当時のテニス仲間などのみなさん。

どれもが大筋では、ほぼ一致した経過を語ってる。

188:朝まで名無しさん
11/07/24 23:38:48.18 C7nrBj8R
>>185
証拠能力がなくてもできるだけたくさんの資料を集めてそれから捉えていくしかないのでは
実際違うなら宮内庁から訂正が入るわけだし
>>186
いえ。
リストを作ったのは宮内庁という報道もありました。

189:朝まで名無しさん
11/07/24 23:50:15.83 XGEc3qY3
宮内庁の考えるおきさき候補と
両陛下の望むお妃候補に差があったことをご存知の上でのレスですよね。

学習院出の旧皇族92さんを押した宮内庁(オク)
92さんを排除するべくなりふり構わず雅子を引っ張り込んだ美智子さん。




190:朝まで名無しさん
11/07/24 23:53:19.48 Fb4GsUbD
織田和夫も橋本明も小泉信三配下の人間で美智子入内の協力者じゃない。
情報垂れ流してるのはそっちの人間ばかり。一方旧皇族華族の側の方たちは
ほとんど口を閉ざしてる。閉ざしてはいるが上にある北白川さんとの話は
アメリカメディアに「確かなソースからの話」として紹介されている。もう
間もなく婚約発表だとね。本当に何から何まで雅子のケースとそっくりだよね。


191:朝まで名無しさん
11/07/24 23:55:23.75 XGEc3qY3
>>188
訂正は入りませんよ。
訂正をランダムにすることによって雑誌情報をかく乱するつもりっぽいです。
訂正要求Pを作った愚行にやっと気づいたらしいです。

>>187
そうですか。 ではまず美智子さんの入内ありき、というのは
とりあえずなし ということですね。
こんな感じで疑問をいちいちあげて行くのはいいことだと思います。

>>188
つまりすべての証拠が 聖書でいう「異端文書=偽書」です。
皇室に関しては 確証のあるものは何一つないんですよ。

192:朝まで名無しさん
11/07/24 23:57:35.94 XGEc3qY3
>190
雅子入内のときと同じく 
候補としたい人間が 宮内庁と天皇家で食い違っていた。

ナルのときと違うのは 本人(今上)が本当に美智子で乗り気だったところ。
だからこそ 美智子さんは ナルヒトに恋愛してもらわねばならなかったのかもね。
自分の立脚点が 今上が執着した、それだけだから。

193:朝まで名無しさん
11/07/24 23:57:38.56 C7nrBj8R
そう、だから確証は持てないけどたくさんの資料から判断するしかないと書きましたよw

194:朝まで名無しさん
11/07/25 00:05:59.68 piZnVv6W
「過去に何があったのか?」「真実はどうなのか?」
なんてどうでも良いだろ、
仮にお前らの言ってることが全部間違いで、美智子さんも雅子さんも清廉潔白です、
入代に誰の陰謀もありません、と証明されたって、じゃぁ今のままで良いです。
ってなるわけじゃ無いんだからさ、
何が真実に関わらず皇室を国民の都合の良いように矯正出来るかどうかだけの話でしょ、

195:朝まで名無しさん
11/07/25 00:07:37.44 g7h726OL
で、日付変わってもう明日になるけど皇太子夫妻は福島に行くのね?
次期天皇夫妻としての大事な点数稼ぎですね。最近雅子は美智子さんの
言うこと聞いてるように見えるけど、親父の借金でも払ってやったの
かしらね義捐金で。

196:朝まで名無しさん
11/07/25 00:15:10.29 nop2NZQT
>194
美智子さんの悪質さ、を多くの人間に知らせる必要があるんですよ。
美智子さんのケツに火がつかないと
雅子を排除できない。

とおもっていたんだけど 
もう何もかにも遅いのかもね。
雅子とか美智子とか表にでた 小さなことで
事実上もう日本の皇室は中国の奴隷状態なんじゃないのか?



197:朝まで名無しさん
11/07/25 00:26:12.91 xVKszFjf
>>194
同意。何度も何十回も言われているが
入内の経緯を今明らかにしないといかんの?
可及的速やかに、追及する・あるいは改善していただかないと駄目な事は山ほどあるはず。
延々入内経緯を議論するのは、地デジ化に伴う「テレビ普及のあゆみ」みたいな番組で、
今上のロイヤルウェディング映像が散々また流されたからだろうか?
局によれば当時の関係者の発言と共に放送されていたし。
美智子サイドの今起きている批判への、タゲ逸らしにまんまと乗せられているのでは?



>>195
まだ慰問に引っ張り出すのは、未だ長男夫婦を一番に考えているからだろうね。
本当に愚かな老夫婦。上にあった「被災地で満面の笑み写真」話も今ならすんなり理解出来る。

198:朝まで名無しさん
11/07/25 00:37:04.61 xVKszFjf
ageてしまった、すいません


今は「ナル雅子愛子をとにかく優先!」他、現在進行形の美智子の異常さを
淡々と指摘したり、掘り下げるだけで、充分いろんな方面に(信者や美智子擁護者)効果があると思う。
それが信者からみてただの悪口だのなんだの言われ様が、
自分が長年演じてきた「聖母美智子像」が崩れるのは、
何が何でも避けたいであろう「自分一番の鬼姑美智子」なら、また後付けの言い訳じみた行動に走りいつか自爆すると思う。
祭祀をしろというのだって、黙ってれば調子にのってどんどん無くしていくだろうしね。
地道にでも声を上げ続けるしかない。


199:朝まで名無しさん
11/07/25 00:54:18.83 yZ4q8bsQ
それにしても悠仁殿下の着袴の儀はいつ行われるのだろう。
もうすぐ5歳のお誕生日なんですけどね。
東宮の静養だの慰問だの愛子さんの行動だの、誰も喜ばない話ばかり表に出てきて
大切な親王殿下をなおざりにしているようにしか見えない。
美智子さんの不可解なご不例といい、気に入らないことでもあったのだろうとは推察出来ますが。

200:朝まで名無しさん
11/07/25 00:59:40.64 biHmUH2M
>>197
全文同意。
過去のことより今ですね。
残された時間は少ないから。

201:朝まで名無しさん
11/07/25 01:45:00.38 zV0q/6vG
今をどうやってせめる?

美智子を引き摺り下ろさないとナルヒトも雅子も温存される。
美智子の信頼を落とす方法 ほかになにかない?
雅子入内の黒幕、ということがはっきりされることが一番だと思うのだけど…


202:朝まで名無しさん
11/07/25 02:10:18.01 0sxaqbtO
最近、レスの進みの速さがすごいね…。
それだけ美智子さんの暗黒面に疑問と関心を持っている人が増えてるってことなんだろうか。

彼女が自分が注目される状況が大好きっていうのは折々スレが詳しいよね。

今回の震災でも慰問の時陛下より前をうれしそうに小走りしてたという話が折々スレにあがったらしい。
初日だっけか?
そうしたらその後は絶対にルンルン小走りも陛下より前をウキウキ歩くのもなくなったってW

あとヒラリー来日の時もヒラリーと手をつないで陛下置いてきぼりでルンルン
前をふたりで歩いていたらしい。
陛下はふたりの後ろから遅れてトボトボついていったそう。

…陛下をなんだと思っているんだろう。美智子さんは。

詳しい正確な話は折々スレの該当箇所を探してみてください。

203:朝まで名無しさん
11/07/25 02:21:59.01 biHmUH2M
>>201
画像掲示板にアザルスの恋の記事があったけど
やはり、雅子入内に何らかの画策をしたのは両陛下。
お后教育を短くするよう指示したのも美智子さん。
ほかにも相当動いてるね。

あとは、甘やかしていく過程での美智子さんの介入。
そんなことを箇条書きにして拡散しようかなと思ってる。
拡散できるテンプレを何種類か作るのも手かな。

204:朝まで名無しさん
11/07/25 05:45:21.72 3pqFzwSj
>>194
同意
もし美智子入内が決まってたとしてもだから何?って思う
そこを追及してどうなるんだろう
色々繋ぎ合わせて判断するしかないけど妄想すぎるとついていけない
ここはアンチスレではないし

205:朝まで名無しさん
11/07/25 06:35:28.50 ss6wbJ/0
美智子さんの皇室入りが画策されたものかどうかの検証は重要です。
そこが原点ですから。

206:朝まで名無しさん
11/07/25 06:40:38.62 oo0+7Vjw
>>197
ほんとに。
乗せられすぎのアホばかり。

207:朝まで名無しさん
11/07/25 07:31:40.49 ShSNvTJo
>>205
何の原点?

208:朝まで名無しさん
11/07/25 08:05:51.69 YXRoCxvu
>>207
今の皇室惨状の原点でしょ。
検証したって証明はできないから
そればっかりしても仕方ないと思うけど。

209:朝まで名無しさん
11/07/25 08:09:41.22 mjnnxPLF
これですね。
URLリンク(www.yuko2ch.net)
URLリンク(www.yuko2ch.net)
あっちはログが流れちゃうんで ここに再録しときます

親が企画したものじゃなければ 雅子がナルヒトに近寄れるわけないんだよ。
ちょっと考えればわかること。
ナルヒトの周囲には10人くらいのSPがくっついてるんだから。



この時に同行した侍従が、協力すれば可能です。
末綱さんは、この時警視庁所属だったので
「両陛下の思し召し」と侍従の方に囁かれば、意見はできません。
それを確認するすべもありません、両陛下に直接連絡を取れる立場ではないので。
同行された侍従は、どなたでしたっけ?


210:朝まで名無しさん
11/07/25 08:09:54.95 mjnnxPLF
侍従は知りませんが 随行団長として元外務次官の中川融が一緒です。この人物が随行団の最高責任者です。
かれが勝手に手引きをすれば雅子は同行できますね。
確かにSPは預かり知らぬレベルのことです。
中川氏はこの旅行の後もナルヒトと一緒に行動し、留学中ずっと一緒にすごし、
およそ一年後の留学修了に一ヶ月にわたるアメリカ旅行にも同行しています。
両陛下の目を盗んで勝手に雅子と会わせた人間としてはその後もずいぶんと信頼が厚いですね。
さらにこの中川はナルヒトが帰国後の昭和61年7月に雅子をお妃候補として正式に推薦しています。
両陛下の目を盗んで勝手に雅子とデートさせたにしてはずーずーしい奴ですね。
随行SPのトップは末綱さんで 両陛下が是非に、と頼んで渋る検察庁ときふせて東宮侍従長にすえています。
雅子の接近をやすやす許したという大失態をおかしたSPにしては両陛下の信頼は厚いですね。



要するに元、外務次官の中川氏が鍵だということですね。
そして、中川氏が推薦したにも関わらず、小和田雅子は、宮内庁のお妃候補になることもなく、名前が消えた。
この時、末綱さんのされた事が、いたく両陛下のお気に召し、抜群の信頼を寄せられた。
そして、このときの恨みがあるので、雅子さんは、末綱さんにとことんつらくあたった。



皇太子夫妻(当時)のキモイリ雅子を
天皇陛下(当時)がつぶしたんです。話を摩り替えないように。

コルマール事件は美智子攻略の突破口になるはず。

211:朝まで名無しさん
11/07/25 08:11:05.67 mjnnxPLF
>>208
証明は必要ないんですよ。

多くの人間に「美智子は怪しい」と思わせることができればいい。
ヤフオクと同じです。
この話蒸し返されたくないんですねw

212:朝まで名無しさん
11/07/25 08:20:17.13 xVKszFjf
>>205
仕事でも私生活でもそうだけど
何かしら問題が起きた時に
「だからあの時~すれば良かった」「そもそも最初から○○だった!」という今更議論が、建設的な訳がない。
目の前にある問題に、如何に対処していくかをいやでも考える状況になるのが当たり前。
その「対処していく」の中に組み込めるだけの事柄なのですか?原点を突き詰めるのは?
何かしら美智子が今の姿勢を正さざるを得ない位の事柄が、掘り起こせば出てくるのですか?


>>202
どれもこれも、このスレでも話題に上がりました。
切々スレでの書き込みをコピペだけする人が以前いましたが
このスレを貶めたいのか?という突っ込みが入った事があるんですが。
安易に切々スレに誘導はどうかと思います。

213:朝まで名無しさん
11/07/25 08:24:21.76 biHmUH2M
原理主義者は、一歩も前に進めない。
100万年かかろうと原理しか追求しないから。

たまたま象徴天皇制が60年の歴史だから
あたかも原点を見出せる気になってるけど、
血や継承の原点って、そんなものじゃない。

例え個人に特化しても、自分のご先祖の原点もわからないのに、
他人様の原点なんてわかるわけないし。
結局、ファンタジーを追ってるに過ぎない。

原点を追求するあまり、適当な時点でマニュアルを作って、
そこを原点だと言い張る原理主義者。
所詮、人間のやることはその程度。

214:朝まで名無しさん
11/07/25 08:26:22.15 mjnnxPLF
>>213
なにいいたいのかわかんないw


アルザス関係を報じた週刊誌は数子あります。署名記事もあります。
実はこの事件そのものすらも確定ではないんですよ。
でもヲチャでこの事件を疑う人はいません。それなりの認知を得ている。

この記事を提示するだけで 
1・美智子さんが雅子入内の黒幕の疑い濃厚なこと
2・美智子さんの許可がなければ雅子はナルヒトに近づくことは不可能だったこと
3・随行団長の外務官僚中川氏は両陛下の許可なく雅子をナルヒトに近づけたわけではないこと
(その後の行動で両陛下からご勘気を被っていないことが判るので)
4・これほどの下準備を重ねたにもかかわらず 昭和期には雅子の入内は許されなかった点
5・当時のすべてを承知している末綱氏に(両陛下は)その後もそれなりの処遇を与えていた点

これらのことがわかります。
わかる人は「美智子は怪しい」と判るでしょう。
証明は必要ないです。証明なんて無理なんです。怪しいと思うだけで十分です。

215:朝まで名無しさん
11/07/25 08:27:03.32 xVKszFjf
211
「美智子は怪しい」という話を、わっざわざ入内の時の話から引っ張り出してこなくとも
現在進行形の事柄に山とありますが?
検証の難しい50年も前の話に誘導させたいだけに見えます。
余程現状のgdgdを指摘されるのが痛いんですねw

216:朝まで名無しさん
11/07/25 08:28:12.51 mjnnxPLF
美智子さんが黒幕であることの疑い濃厚となれば
国民側からそれなりの動きがでます。
そうなればあの人はじっとしていられない。動きだします。
半ボケですから 必ず尻尾だします。
結果として あの人から発言力を奪うことができます。

ここまですれば陛下も動きをみせるはず。
皇室を動かすにはこの方法しかありません。美智子を動かすしかない。


217:朝まで名無しさん
11/07/25 08:32:07.06 mjnnxPLF
>>215
現状のグタグタをどれほど見せ付けられても
多くの美智子原理主義者は動きません。
外務に侵略された宮内庁が勝手にやっていること、としか捕らえないので。

218:朝まで名無しさん
11/07/25 08:34:17.59 mjnnxPLF
皇太子のぐちゃぐちゃはもう足掛け9年です。
リアルタイムで9年間もぐちゃぐちゃを見せ付けられているのです。
にもかかわらず 美智子さんにその原因(本当の原因は陛下のぐうたらですが)を
求める人はほとんど出ない。

宮内庁がだらしないから 東宮は独立しているから でいくらでも逃げられるからです。
だから 両陛下の東宮時代のことを暴くしかないんです。


219:朝まで名無しさん
11/07/25 08:35:14.86 biHmUH2M
今、自分が生きている時代にリアルに出てくる事実。
それが一番の証拠。今ある事実だけで、追い込むのが理想的。

証拠隠滅されないように、今出てきた事実を詳細に記録し、
事実の徹底批判をする。これあるのみ。
雅子批判の基礎はここにあるから、続いている。
嘘やデマや妄想を基礎とすることは出来ない。無意味。

220:朝まで名無しさん
11/07/25 08:35:48.39 mjnnxPLF
失礼 しかない、は言いすぎですねw

両陛下の東宮時代の暴走を暴くのが結局は手っ取り早い、と
私は考えます。


221:朝まで名無しさん
11/07/25 08:36:22.80 0iC99yRo
>>204
>色々繋ぎ合わせて判断するしかないけど妄想すぎるとついていけない
>ここはアンチスレではないし
ここは同意です。

このスレができた時からみていますが、色々参考になったり、興味深く、
納得できるものもあり、面白いと思っていましたが、
最近は妄想がひどい書き込みも増え、ついていけない部分があります。
本人たちにとってはそれが真実なのでしょうが、
自分の意見に固執しすぎというか視野が狭すぎるというか…


違う意見があれば
「この話をされたくないんですねw」とかどうしてすぐそんな思考にいきつくのか、
ご一行様スレみたくなってきてますよね。
前だったらいろんな意見も受け入れて、違うと思ったらすぐに嵐と決め付けず議論していくってレスも見受けられたのに。

222:朝まで名無しさん
11/07/25 08:37:28.56 mjnnxPLF
>>219
時間がない。
美智子は陛下を一刻も早く死なそうとしていますよ。



223:朝まで名無しさん
11/07/25 08:40:40.03 3pqFzwSj
>>222
そう思う根拠は?

224:朝まで名無しさん
11/07/25 08:47:37.39 biHmUH2M
>>222
徳仁、雅子は、両陛下が○ぬのを待っている。
と、確かに記事にされているけど、美智子さんが陛下が○ぬのを待っている
ってのは、あなたの脳内が暴走しすぎ。
あなたの想像力が、あの記事に左右されているようにしか見えない。
もう少し、独自の考えを持てば。

センセーショナルな事件が起こったり、
カリスマ何とかが出てきたりすると
自分の思考が乗っ取られる大衆は多いけどね。

225:朝まで名無しさん
11/07/25 08:50:57.76 2BXs8MSn
>>164
元俵邸に済み大和郷幼稚園に短期間通う
のちに五反田に引っ越しして雙葉小附属幼稚園卒ですね

ネット検索なので一部しか拾えないけれどアエラ2008/05/02発売号から
 
>美智子は、いまは東京芸大の外人講師の宿舎と建てかわった俵の屋敷から、
>すぐそばの大和郷幼稚園に未就園児として半年ほど通った。
>正田家はそれから間もなく、東五反田の池田山に転居した。
>美智子はこの転居にともなって昭和年4月、千代田区六番町の雙葉小学校附属幼稚園に編入し
>翌年同小学校に入学した。
>私がなぜ幼少期にこれほどこだ

226:朝まで名無しさん
11/07/25 09:01:12.68 mjSxb047
美智子さんは陛下に万が一の事があった後でも、テニスをやりすぎて痛めた膝や首の激痛を
我慢して鑑賞公務や慰問に励む素晴らしい美智子皇太后、そのイメージでいけると
思っているようだ。その浅はかさが美智子さんの限界。

227:朝まで名無しさん
11/07/25 09:02:02.20 zAwjXwNK
>>202
>最近、レスの進みの速さがすごいね…。
>それだけ美智子さんの暗黒面に疑問と関心を持っている人が増えてるってことなんだろうか。

美智子さんの暗黒面に疑問と関心を持っている人 もまあ増えてないってことも無いだろうが、
“ただの妄想じゃないか”と呆れる人もいる内容のレスを 一人で 何十と続ける人がいるから。
実際、皇后に疑問持ち始めてここに来ても、その人にドン引きしてすぐ帰る人もいるだろうし。

自分は一応その“妄想”込みで興味深く見てるが、皇后に疑問=その人と同類 と思われるのは
正直全く嬉しくない。

228:朝まで名無しさん
11/07/25 09:18:34.02 0fKsoM1Y
>>223
無駄な公務に引っ張りまわし杉。
陛下は国事行為や祭祀等で美智子さんの何倍もお忙しいのにね。
美智子さんが鑑賞公務が大好きなのはわかるけど(ただの物見遊山w)ね。

あと陛下だけ ノロウイルス感染したことがあった。
美智子さんと同じものを食べているのでは? なぜ陛下にだけ?
美智子さんの病気は肩が痛いだのひざが痛いだの 所詮そんなもの。
陛下はがんを患っていらっしゃる。 心配だ。

今、目の前あるものを淡々と暴いていけばよいというのは正論だけど
東宮の10年をみても 両陛下に行き着けない人間が大多数なのをみると
正論でやっていたは間に合わないような希ガス。

229:朝まで名無しさん
11/07/25 09:23:41.78 0fKsoM1Y
>>225
東五反田の正田家から 
フタバの幼稚園や小学校には通えたのに

中学からは遠いから 聖心に転校ですか。
やはり転校の経緯も普通じゃないですね。所詮「怪しいね」レベルのことだけど。
美智子さんに疑い持たない時期は「そんなこともあるでそ」で終わることも
疑い持ってから知るといろいろと疑えるんですよねw


230:朝まで名無しさん
11/07/25 09:31:59.65 biHmUH2M
>>227
右に同じ。
東宮の横行を放置したうえ擁護する両陛下、
秋篠宮家の冷遇などを危惧してこのスレに来たので。

>>228
上二行は同意。
ノロウィルスの件は、近所でも夫婦で片方とか、家族の中で年寄りだけかかった、
という人はいた。ぐぐってみればわかるけど、ノロウィルスという菌は、
どこにでもいる菌で、免疫力が落ちている人がかかるらしい。

231:朝まで名無しさん
11/07/25 09:34:49.52 DVdee14q
ヤフオク、このまましらばっくれて終了?

232:朝まで名無しさん
11/07/25 09:42:06.99 0fKsoM1Y
>免疫力が落ちている人がかかるらしい。

つまり美智子より陛下が弱ってるということじゃない。
やばいですよ。美智子野放しは。

>>231
その件だけでも 両陛下を追及できる。
ただしこれは諸刃の剣ですよ。陛下も一緒に追求せざるをえないから。


233:朝まで名無しさん
11/07/25 09:59:58.16 g7h726OL
ヤフオクそれ以前のお宝流しは個人的に徳仁がやらかしたことを美智子さんが
夫に頭下げさせて(日赤の金で)尻拭いさせたと思ってるんだけど。
ヤフオクは外の人間による脅しじゃないかって意見もあったね。

美智子さんは今上を死なそうとしてるんじゃないか?というのは自分も
思ってる。だってあの異常なテニスへのこだわりなんてまさにそうでしょう。
持病もちの旦那に散歩は勧めてもテニスさせる嫁なんて普通いない。それを
わざわざ心疾患の発表の時でさえ「テニスはできる」と言い訳させ、
頚椎痛いと散々わめきながら今もテニスをしている(正確には夫にさせて
いる)なんて本当に殺そうとしてるとしか思えないわ。

234:朝まで名無しさん
11/07/25 10:16:56.68 g7h726OL
そして美智子さんが夫の死を望んでいるとしたらその理由は何だろうと
考えてみた。一番これかな?と思えるのは、何だかんだ言って今上の
長男への絶望感が深く、それは美智子さんでも修復できないレベル
(ただ妻が怖いので行動には移さない)。だから自分が弱って外野が
出てくる前に夫を死なせる。その工作の一方で長男夫妻に被災地で
点数稼ぎをさせ、一応の(即位させるための)実績を作らせる。
即位さえさせてしまえば徳仁にまた「愛子ではだめですか?」と言わせ
女系女帝OKにし愛子を皇太子にする。そこまで見届けて家系を完全に
我が血筋にし、昔の皇室とその関係者に対する怨念を晴らすつもりでしょう。



235:朝まで名無しさん
11/07/25 13:19:55.33 e60qNLk+
>>232
美智子さんは陛下に手料理を差し上げてるんだよね、アブナイアブナイ

236:朝まで名無しさん
11/07/25 13:44:27.91 l4tS8obZ
良妻と皇室改革を気取ってキッチンにカメラを入れた東宮妃時代の美智子さん。
映像では手元は果物かなんかの汁を絞ってただけだから、料理云々もアヤシイと思っている。
いや、料理出来なくても全く問題ないです。何のための大膳かと。
妃の価値はそんなところにあるわけではないから。

こちらでは未だあがってないようなので記録の為に。
週刊誌チェックに余念が無い。
サンデー毎日にお怒りのようです。
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)

237:朝まで名無しさん
11/07/25 14:25:44.82 g7h726OL
敏感な問題なのに東電保護のためにスタンドプレーするからこんなことに
なるんじゃないか。言わんこっちゃない。


238:朝まで名無しさん
11/07/25 14:55:53.60 4FV2oTzf
>>233-234
私の意見とほぼ同じです。
今上はおろかでへたれだとは思いますが
美智子さんほど妄執に凝り固まっていはいない。
美智子さえ排除すれば何とかなります。
美智子排除の方法を模索するのがこのスレのありようだと思います。

>>236-237
リアルタイムでここまで自爆しているのに
ご一行スレの人は目を覚ましませんよ。
>>219のやり方は正論だけどスピードが遅すぎるのでは。
このままではゆう殿下の着袴の儀もあぶない。
彼が皇族として神に認められない存在になってしまうかもしれない。


239:朝まで名無しさん
11/07/25 15:33:13.57 l4tS8obZ
>>238
最近の美智子さんのアレェ?な報道記事に極力触れないようにしている様子に
御一行様の苦悩がにじんで見える。
あちらもかなり雰囲気は変わってきている。
書き込まなくてもココも見ている人は多数いると思う。
週刊誌突っ込みやら、愛子さんの療育問題情報に特化して頑張ってもらえばいいんじゃない?

親王殿下の着袴の儀、執り行い方、報道の仕方いかんで転ぶ人は多いだろう。

240:朝まで名無しさん
11/07/25 15:40:44.40 mO3wmVLP
>>238
佐々淳行さんのHPにでも投書しますかね。
佐々さんはもう怖いものないから。

皇室典範改正時に警察OBは相当動いたのに
このままではその働きが無駄になってしまう。

もっとも、旧宮家復帰で動いているなら
親王殿下の存在は微妙なところですけれどもね。

お宝流出を止める気配もない両陛下。
美智子さんの力で買った物など一つもないのに
浩宮以外のだれにも渡したくないんですかね。
これでは御陵で安らかに眠ることなどできまいに・・・・

241:朝まで名無しさん
11/07/25 16:15:55.83 yZ4q8bsQ
>>240
御陵で安らかに眠るなんて考えてもいないでしょうね。

今自分の思い通りに操ることだけに執着しているようで、本当に頑固な方だと思います。
皇室の将来など微塵も思っていないでしょう。
自分の血を引いた者が続くことのみを願っている究極の利己主義。

佐々さんの投稿も効いているとは思いますけど、大きな世論にはなりませんね。
ここで庶民が細かく検証しても、やはり大きなうねりにはならないと思います。
かといって他に方法も無く、地道な努力を続けるしか手がないのが辛いところです。

242:朝まで名無しさん
11/07/25 16:23:03.50 0sxaqbtO
>>238
突き詰めて考えていくと結局今上陛下にたどりついてしまうんだよね…。

今上陛下は余計ないらないものを取り入れて内部を破壊することにかけては天才的
なのではないかと疑っている。
どのケースも破壊したくてやっているわけではないようなのが逆に一番怖いというか。
ブルーギルと美智子、そして汚染野菜…。

今上陛下自身も公式に認めている例はブルーギル。
この夏、水族館でブルーギル実物を見たんだけれども、私個人の感想としては
すごく気持ち悪い魚だった。
よくあんなの食べようと思えたな、ってくらい。

何が気持ち悪いって習性としてブルーギルってくらい物陰でじーっとしてるんだよ。
ほかのおさかなは元気に泳ぎ回ってるのにさ。
しかも一番暗い光が届かない部分で。全く動かない。
最初、水槽を覗くと何もいないじゃないかと思うくらい動きがない。
そのくせ、主食として食べるのは他の魚の魚卵のみというんだから…。
あんな陰気で気色悪いものを食べたいとは私は直感的には思わなかったな。

しかし陛下自身はブルーギルは繁殖力旺盛だから日本の食糧難を救うと本気で思って
わざわざ鼻息荒く日本に持ち込んだんだよね。
でも、味がまずいから誰も食べたがらず、結果として日本古来のおさかなたちが
卵を食い荒らされたくさん絶滅してしまっただけという…。

ブルーギルが一見繁殖力が旺盛に見えるのは他の魚の魚卵を食べてほかの
おさかなを減らして自分たちだけが増えていくから。

…なんか美智子さん入内のあたりの美智子さんと旧華族の関係と似てないか?

243:朝まで名無しさん
11/07/25 16:23:43.19 0sxaqbtO
結局、戦後のアメリカによる帝王教育の成果が今上陛下を通じて現れてきている
んじゃないかなぁ。

陛下自身の人格や人柄にはそんなに問題があるようには思えないから。
むしろ個人的にはお人よしのいい人のように思う。
幼少期の教育で何か変な価値観を植え付けられてしまったんだと思う。

日本の普通の国民に対しても言えることだけれども、やっぱり敗戦したことよりも
子供たちの教育をやられてしまうのが一番痛いことなんだね。
アメリカに都合のいい天皇や国民となるべく去勢されてしまったのだから。
皇室問題だけじゃなくて今の日本の社会問題の半分くらいは戦後の教育が間違っていた
せいだと思うよ。

今上陛下の例を見ていても、やっぱり日本の教育は骨…根本の部分から、日本人自らの手で
組み直し、建て直さなければ日本の今後の成長はないと思う。
今現在の教育制度の背骨にあるのはアメリカに都合の良い国民に仕立て上げるのが目的だから。
日本人の良い人材を輩出することを背骨に据えてたてなおせば数十年後には素晴らしい
人材が一定数出てくると思う。
一度全部イチから考え直すの。

ホントにうまくやったよ、アメリカは。
今上陛下が自爆するような時限爆弾を上手に上手に埋め込んどいたのだから。


今上批判は些細なものであれなんだか日本人としてひどく罪悪感を感じるから
カキコやめようかな…。
皇室には存続してほしいし、陛下自身は嫌いじゃないからね。
グダグダすぎてイライラはするけど。

244:朝まで名無しさん
11/07/25 16:26:29.42 lg3iA0Nq
痛みは公の席で見せないでほしかった。

我慢出来ない痛みなら欠席。
出席するのなら痛みをこらえる様子・痛みがある様子を見せるべきではないと思う。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
日本体育協会・JOC創立100周年記念の祝賀式典で、柔道をご覧になる天皇、皇后両陛下=16日午前、東京・港区のグランドプリンスホテル新高輪(小野淳一撮影)

245:朝まで名無しさん
11/07/25 16:32:37.50 4FV2oTzf
>陛下自身の人格や人柄にはそんなに問題があるようには思えないから。
>むしろ個人的にはお人よしのいい人のように思う。
>幼少期の教育で何か変な価値観を植え付けられてしまったんだと思う。

これはナルヒトそのものですね。 母親が養育するのも良し悪しですね。
まあ育児担当者は浜尾さんなわけですが。
浜尾さんと美智子さんは実は上手く言っていなかったのでは。
彼自身華族出でもありますし。

もともと学者志望だったのを 是非に、と望まれて侍従となった。
彼が侍従を辞したのは40代半ば。普通その年齢で仕事をやめるでしょうか?
侍従は80歳くらいまで普通に奉職するものですから?
その後についたのが聖心の理科教師。
子会社に放り出されたリーマンと同じような印象です。

今のナルヒトの惨状を浜尾さんのせいにする説もありますが
ちょっとどうかとおもったりする。



246:朝まで名無しさん
11/07/25 16:34:46.34 oo0+7Vjw
オスロの慰霊のミサで、ノルウェー国王夫妻は人目も憚らず目を赤くして泣いていた
今上夫妻は精力的にそれこそ待ってましたとばかりに慰問に回るが、
この大災害でもそんなことないね

247:朝まで名無しさん
11/07/25 16:44:12.71 GlgxvQG5
>>242
>陛下自身はブルーギルは繁殖力旺盛だから日本の食糧難を救うと本気で思って
>わざわざ鼻息荒く日本に持ち込んだんだよね
それ違うみたいよ、私も昔はそう思っていたけど。
陛下は子供達が釣りで遊ぶのによいと思ってブルーギル放したらしい。
健康や栄養に興味持ったり深く考える人ではなさそう。

248:朝まで名無しさん
11/07/25 16:51:48.74 l4tS8obZ
>>244
貴人じゃないらしいねw
これからはアチコチでこのホーズの写真が

249:朝まで名無しさん
11/07/25 17:04:02.13 C06vh2TN
アメリカはそんなに利口じゃない。
日本人が弱いだけ。
アメリカに「された」のではない。
日本人が「しない」だけ。

250:朝まで名無しさん
11/07/25 17:05:47.61 4FV2oTzf
>深く考える人ではなさそう

そう、今上は悪い人じゃないけど考えが浅いというか。
いわれたことの裏を考える能力がなさそう。
早い話あまり頭の良い人ではないな、と。だからこそ操りやすいわけですが。
(ナルヒトにはそれを思考する能力すらもない)

生態系は今でこそ私ら素人でも知る単語となりましたが
戦後すぐのことはあまり知られた概念ではなかったらしい。

筒井康隆の「私設博物誌」で読んだけど
焼け野原になった日本に育ちのはやいユーカリを植えようという運動があったそう。
筒井の父ちゃん(動物学者)が「生態系が崩れる」と反対したそうだけど。
その概念を理解できた人はほとんどいなかったそう。

陛下が言い出して止められる人間はいるだろうか?
(というか 彼の師匠がとめるべきだろうが
  他人の言を聞かない性分なのか良くわからない)

251:朝まで名無しさん
11/07/25 18:48:07.15 rBzN7lVg
日曜NHKの朝鮮王朝ドラマ放映中のハプニング。
「宮廷の黒幕は王妃さま」のところで、
関西に強い地震が来て、天照大神さまのお知らせだ!と祭りに...

252:朝まで名無しさん
11/07/25 18:49:36.26 biHmUH2M
>>246
それだけは、陛下を擁護させてもらいたい。
大陸系の民族は、喜怒哀楽が激しい。
日本民族は逆に喜怒哀楽を見せない。
涙を流す人がいれば、悲しさを共有するより先に
逆にその人を慰めてしまう優しさのあるのが日本民族だよ。
「私たちは大丈夫」とかね。
日本全体として、公的な場で感情的にならないのが良しとされてる。

253:朝まで名無しさん
11/07/25 19:12:18.34 FgskgKYc
美智子さま、「原発災禍の国民を救いたい-」雅子さまと宮中会議
   ◆ 皇太子、雅子妃、東日本大震災被災地、福島県郡山市

女性自身(2011/08/09), 頁:44


254:朝まで名無しさん
11/07/25 19:22:08.17 oo0+7Vjw
>>252
公的な場で感情的にならないのが良しとされているのは日本だけではないでしょう。
そんなものを通り越してしまった悲しみを人目を憚らずだされてしまったのが
あの国王夫妻だと思います。
今上夫妻は今回の大災害でも、そこまでの悲しみは持たれなかったもかもしれません。今思うと。
ポーカーフェース保てる程度の悲しみ。

255:朝まで名無しさん
11/07/25 19:26:07.40 xVKszFjf
>>244
我が子同然の国民に対し「心配かけてはいけない」があるべき姿だろう。
どこへ行っても「アテクシを見なさい」「アテクシを心配しなさい」
本当に反吐が出る。いい加減にしろと。
しょうもない小芝居してまで出てくる位なら、すっこんでろよと。

>>253
擁護に言わせると「いちいち美智子さまを巻き込む姑息なOWD」になるらしいが
「聖母美智子の印籠さえあれば、東宮は大丈夫!」という
美智子お得意の技だと、いつ気付くんだろうか。
しかも最近は、技を繰り出しすぎて見抜かれてるし。

着袴の儀、どうして頑なにやろうとしないのか
悠仁さまがニュースになるのが嫌なだけで、ここまであからさまに避けられるものか?と
考えていたけれど(悠仁さまを毛嫌いしていると気付くひとは気付く)
ああ、愛子さんはまともに出来なかったからか。
愛子さんはしてないのに悠仁さまにさせてなるものか!っていう気概の現れかと思いついたら
自分の中でなんか色々納得した。

256:朝まで名無しさん
11/07/25 19:34:29.79 biHmUH2M
>>254
家族を失った被災者の男性が泣くのは心に沁みるが
他人が泣くのは、もらい泣きというような単なる感傷にすぎない。
今上が泣く姿を想像するとキモくて見ていられません。皇后ならまだしも。
最近は日本でも、やたらと泣く男が良しとされる時代かもしれませんが。

また、天皇として、この被災者には涙し、この被災者には涙しない、
という姿があっていいものとも思いませんし。

257:256
11/07/25 19:45:02.36 biHmUH2M
>この被災者には涙し、この被災者には涙しない
この被災地では涙し、この被災地では涙しない、も同様ということで。


258:朝まで名無しさん
11/07/25 19:51:56.83 oo0+7Vjw
>>256
なるほど。おっしゃるとおりです。
前言撤回させていただきます。

259:朝まで名無しさん
11/07/25 20:10:59.46 srN6O0r3
ハーラル国王とソニア、2人ともハンカチで何度も目をぬぐっていて泣いてた。
国王夫妻たる者、悲しみはともかく、
毅然としてテロには立ち向かわないと。
不条理に死んだ人は今回の惨劇じゃなくとも、いっぱいいるのに。
そのあたりだけは、今上天皇はすごい。



260:朝まで名無しさん
11/07/25 20:12:46.64 U3CIV+rG
美智子が生きているうちに ナルヒトが夭折するようなことがあったとき
涙を流す美智子の姿があれば 
彼女は感情を抑えていたのではなくて単純に 
国民のために流す涙なんてなかったのだろうな、と思うことにするよ。


261:朝まで名無しさん
11/07/25 20:19:44.97 biHmUH2M
>>258
長々とすみませんでした。でも、これからの
この国の若い方には違う考えがあってもいいと思ってますから。
反論を闘わせるのもOKですよ。参考までに、ということで。

262:朝まで名無しさん
11/07/25 20:33:03.79 srN6O0r3
人それぞれ違う考えがあるのだけど、
泣かないから悲しみがあまりないと
おっしゃる人がいるのはちょっとと思うよ。
いつも同じような感じなのは、国民に公平に接するために
感情は抑えてコントロールしていらっしゃるのいうことに考えが及ばないの?
書かれた方は、納得されたようですけど、それは当然ですね。



263:朝まで名無しさん
11/07/25 20:51:25.32 ynaCtCga
駅ホームで転落者を助けた韓国青年の映画を見て
両陛下は涙を流したという記事がありましたが。

264:朝まで名無しさん
11/07/25 21:00:39.86 Ll95Og88
立場的に感情的になってはいけないという自覚はお持ちである。
それでも堪えきれなかった想いからの涙。
それはそれで尊いものです。
これだけが絶対に正しいという答えは、実は存在しません。

265:朝まで名無しさん
11/07/25 21:02:04.08 OG1R8LVv
皇后陛下の温情には深く感謝致します。しかしながら
皇后陛下、国民を救う前にまず貴女の哀れな長男一家を
救って差し上げたらどうですか?

宮内庁宛にメールした。

266:朝まで名無しさん
11/07/25 21:17:02.11 g7h726OL
サンケイの美智子さん、我々に向かってポーズ決めてるように
見えるのは自分だけだろうかorz 何というか見境なくなってきたね、
この人。もはや現実面では片付かず、先に今上が○ぬか美智子さんが完全に
○けるかの勝負になってきた感じがする…。

267:朝まで名無しさん
11/07/25 21:42:52.81 4HhrsmkC
最近の御一行は、皇后ネタでてくると、雅子ブローチとかにネタを振る。
ブローチが同じくらいで税金泥棒とか騒ぐ始末。

破綻しかけてる。

268:朝まで名無しさん
11/07/25 22:28:57.66 9XKBdMDN
>>266
個人的な推測では美智子さん木瓜きてると思うよ。
たぶん初期のまだら木瓜ではないかと。

数日前に着たスーツ、しかも着用じわがついたままのものをまた着た事件あたりの時から
始まったと予測してる。

美智子さんの性質を考えるとあの事件はおかしいし変だよ。

あれだけアテクシがアテクシが、の人が
しかもすっとんきょうな方向とはいえあれだけファッションに並々ならぬ執着と
執念を燃やしている人がやる行動ではないと思う。

特注の似たようなガンダムスーツと小皿をいくつも作らせる人だよ?
しかもあんなにそっくりなデザインだったら正直、見る側としてはどれ着ても一緒
にもかかわらず似たようなものばかりいくつも特注して
毎回とっかえひっかえしてる。
たぶん同じのはめったに着てない。
(これ以上の税金の無駄はないかも)

そんな人がたった数日前に着たスーツをまた着るってプライドが許さないのでは?

269:朝まで名無しさん
11/07/25 22:29:39.14 U3CIV+rG
ブローチネタは確かに変ですよね。
あの一家の行状はいまさら
ブローチひとつでどうこうする時期ではないだろうに。

確かにあれは犯罪といえば犯罪ですが 
それを騒ぐ時期でもないだろうに。
あれはやはり皇后擁護が引っ張り出してきたネタなんでしょうかね?



270:朝まで名無しさん
11/07/25 22:31:59.68 U3CIV+rG
>>268
私も軽度にぼけてるな、と思います。
もっともここでボケネタをだすと 皇后擁護派と取られますよ。
ボケに逃げ込ませてなるものか、という感覚もわかります。

追い詰められた人間がぼけることはママあること。
これによって陛下が美智子さんの頚城から逃げられ冷静な
判断ができるようになればそれはそれで結構なことだと思いますので。

271:朝まで名無しさん
11/07/25 22:41:28.02 e60qNLk+
>>250
>陛下が言い出して止められる人間はいるだろうか?

陛下が難色を見せた事を推進した政治家ならいる。
生態系が理由だったか忘れたけど、先帝は杉の大規模植林に疑問を呈したが
河野一郎がやってしまった。
そのお陰か、スギ花粉症患者大発生で製薬会社大喜びw

272:朝まで名無しさん
11/07/25 22:48:14.17 U3CIV+rG
やはり先帝は生物学者らしく生態系のことを良くご存知だ。
生物学者としては先帝の方が上ってことか?

息子がブルーぎるを持ち込もうとしたときに
先帝はお止めになったりなさらないのかな?
なんか天皇家のあり方ってわかりづらい。

今上が「家庭がほしい」といったのも本音なんだろう。

273:朝まで名無しさん
11/07/25 22:54:54.32 K69vvmOu
あの皇太子夫婦イギリス行き画策の狡賢さを見れば、ボケているとは言い難い。
年をとったことで元々の性格に抑えが効かなくなっただけでしょう。
ボケに逃げたのではなく、ボケたと思わせる作戦に出たのだと思っています。
都合が悪くなると度々使ってきますよ。


274:朝まで名無しさん
11/07/25 23:26:58.71 xVKszFjf
>>270
>もっともここでボケネタをだすと 皇后擁護派と取られますよ
何を意味の分からん事を・・・
そうやって一部の住人の意見を、さも大意の様に書かないで戴きたい。
以前ボケたのかどうなのかという話になった時、
身近に同じ様な人がいるなど、色々推測した上で「ボケてるんじゃないか?」という人と
もともとの我が強いから、年取ってそうなっただけという意見と分かれたりしていたのは見たことがありますが
「ボケた=皇后擁護」などと捉えている貴方が極端なだけですよ。
全く別のスレで繋がり眉毛を「ボケた祖母が同じ事してた」と指摘していたのを見かけました。
一人ではなく数人が同じ様なレスをつけ、痴呆老人には間々あるのかと思う反面
あの我の強さでは、単に老齢で現状になっただけなのか どっちかなんだろうなと感じる位。
ボケたかそうでないかが分かったところで、皇室にとって美智子がガンなのは変わらない。

275:朝まで名無しさん
11/07/25 23:39:02.17 FgskgKYc
ボケてようがボケてなかろうが
東宮一家をかばい続ける限り今のままの皇室が続く
そんであいつらが即位。

276:朝まで名無しさん
11/07/25 23:52:23.88 l4tS8obZ
>>253
押し付けがましさと面の皮の厚さがとってもガイコク風味。

277:朝まで名無しさん
11/07/26 00:13:43.45 lDX48Tpn
美智子さん一人の問題なのかな、という気もしてます。

こうなっちまったきっかけは美智子さんにあっただろうけど
いまさら美智子さんを除外したとして皇室が正常化するとも思えない。
それどころじゃないほどぶっ壊れているような・・・

あと、美智子さんはぼけやすいと思います。
頑固、ストレス受けやすい、神経質、几帳面、外面ばかり気にする、とか
相当てはまります。


278:朝まで名無しさん
11/07/26 00:19:46.28 HpsIJLEF
以下の時系列を見ればわかる。美智子さん一人の問題だということが。
自分の意を通す為には何でもするのが美智子さん。

2008/10/30 ヤフオク事件発生
2008/11/06 週刊新潮11月13日号 皇室お宝流出報道
2008/11/17 陛下体調不良発生
2008/12/03 陛下体調不良発表、公務休止
2008/12/23 陛下「病気の家族を支える」発言
2009/01/07 東宮、両陛下の「名代」で祭祀に臨む
2009/01/10 文芸春秋2月号に「秋篠宮が天皇になる日」 と題した記事
2009/03/24 皇后膝の怪我発表(怪我発生は6週間前)
2009/03/26 皇后、陛下&秋篠宮一家との御料牧場静養(29日まで)に、歩行可能にもかかわらず同行せず
2009/04/08 両陛下結婚50年会見「次世代に委ねる」「伝統は苦しみ」発言
2009/04/09 週刊文春4月16日号 美智子皇后のご心痛「悠仁さまの時代」▼ご信念は「皇室は皇位継承者がすべて」 ▼ご期待されるのはやっぱり「ナルちゃん」
2009/07/03 両陛下カナダへ出発「聞く処では橋本さんはカナダに旅立つ前に(廃太子本)見本刷かなにかをいち早く陛下にお渡しになっているようであるby西尾幹二」
2009/07/10 週刊朝日7月17日号 「別居治療・離婚・廃太子」 と題した記事が載る(両陛下海外滞在中)
2009/09/10 宮内庁長官「新政権発足(9/16)後、できるだけ早く皇位継承の問題があることを伝え、対処していただく必要がある」発言
2009/11/06 両陛下即位20年会見「皇太子とそれを支える秋篠宮」「次世代に委ねる」発言
2009/11/11 渡辺前侍従長、日経紙上にて女性宮家要望論を発表
2009/11/30 秋篠宮「国費負担という点から見ますと、皇族の数が少ないというのは、私は決して悪いことではないというふうに思います」発言
2009/12/19 皇室ご一家「こどもの国」に集合、陛下の「孫を先頭に」発言にもかかわらず、悠仁殿下は後ろの方でミニSLに乗車
2009/01/17 雅子妃阪神大震災慰霊式典出席「美智子様の"体調が許す状況であれば自分の代わりとして雅子さまに出席して欲しい。
遺族の心を癒してほしい"という思いを託された雅子さまは、この公務だけは何としてでも果たしたいという強い意思を持たれ、同行を決意されたようですby女性セブン」
2010/01/31 渡辺前侍従長、テレ朝サンプロで再び、公務の為に女性宮家が必要、と発言

279:朝まで名無しさん
11/07/26 00:37:08.83 HpsIJLEF
本人は悪いことをしているという意識はないでしょう。
傷つけられまいとしてしているつもりだから。
人格障害者ってそういうものです。

280:朝まで名無しさん
11/07/26 00:40:51.75 +5N25+6M
癌患者を診て、
どうして癌になったのか、なぜ今まで見つからなかったのか、
何をしていたら進行を遅らせられてたのか、
そういう検証は出来ても、その癌をどうやって治療するかは全然話し合われない。
ここってそんな感じだよね。
もう手の施しようが無いですか?

281:朝まで名無しさん
11/07/26 00:49:56.14 wUWFZMSq
>>280
とにかく、癌の転移を防いでください

282:朝まで名無しさん
11/07/26 01:00:29.98 2f+AVGYB
転移には化学療法ですが、副作用も大きい訳で。
皇室も一度寛解しないとダメかもしれませんね。


283:朝まで名無しさん
11/07/26 01:06:44.50 q8enMczJ
>>278
美智子さんが悪性のガン(それもスキルスガン)なのは判るのですが
ではどうしたらいいの?ってことです。

もうガンを取り除くこともできないし
死ぬのを待つばかりでは?
前は皇室終わりポ、と思ってましたけど
皇室どころじゃなくて日本全体がやばいのではないか、と。

これも美智子さんが招いたものですが
(雅子ほしさの中国との接近 
  小和田の親父に皇室の担保を与えた件)

あと私の考えるにもう一点あると思います。
愛子が女の子だったためにおきたことです。

284:朝まで名無しさん
11/07/26 01:37:38.42 W/UBpLCC
そりゃまあ愛子さんが男児だったら当面は問題が外まで出てくることは
なかった。でも女児で雅子が狂い、美智子さんが本性さらけ出したから
見えてきたこともあるわけで。男児だったらとか女児だったからとかは
自分は思わないな…。どちらにしても雅子が入った時点で皇室終了
日本終了のカウントダウンは始まってたと思う。

癌に蝕まれた皇室に立て直すのはやはり一刻も早い摘出、強烈な化学療法。
皇后押し込めと廃太子でしょう。でも皇后を押し込める頃にはもう全身転移
して末期になってそうですね。

285:朝まで名無しさん
11/07/26 01:58:10.65 pflWm7Hq
たぶんこのスレで過去の検証ばかりになってしまうのは、やっぱり2chでやいのやいの
言っても皇室は何も変わらないからというのもあると思う。

陛下のご意志ひとつで簡単に変わるけど、外野がやいやい言っても変わらない組織だから。

286:朝まで名無しさん
11/07/26 02:08:18.19 Wnz1AyZH
皇后押し込めで効果が上がるとは思えない。
そりゃ、早い方がいいけど、あと10年以内にケリがつくよ。
85歳になって、今の日程は無理。テニスも無理。
どんどん公務が減って、お出ましも減る。

それより廃太子を先にやって、
皇后がショックで動けないようにする方が効果的。
東宮を使ったコントロールも不可能になる。

287:朝まで名無しさん
11/07/26 02:16:49.77 pflWm7Hq
あと美智子さんは生活習慣もボケやすいパターンだと思う。

まず、自分の身の回りのことは全て女官がやってくれる。
自分は命令するだけで何もやらなくていい。
そして普通のばあさんならなんだかんだ暇だと言っても亭主や子供や孫の世話がある。
でも美智子さんは陛下のことは全て職員が細かい部分までやってくれる。
やることがないんだよ。

加えて心許せる交遊関係が非常に狭そう。
あの立場だから真の友達が少ない、もしくはいないのは仕方がないと思う。
でも親族である旧華族やうるさい昔からの職員は若き日に遠ざけてしまった。
あの入内の頃、多少は我慢して付き合っとけば中には気の合う親戚もできただろうに。
今の美智子夫妻は親戚づきあいがまずないでしょう。
実質ほぼ絶縁状態と言っていい。
そして血のつながった実の家族とすらうまくいってなさそう。

彼女は気楽にお茶しておしゃべりできる相手はいないのでは。
だから美智子さんはあんなに公務に出たがるんだよ。
公務やらないと孤独で孤独で暇で仕方がない立ち位置なの。
普段は孤独なのに公務では立ってニコニコしてるだけでチヤホヤしてもらえるし。

雅子さんの場合はその暇さと孤独さゆえに本当の意味ではたいして可愛がってもいない
愛子さまにしがみつき、チヤホヤしてくれる学習院にしがみつく。

つまり美智子さんは元気な割にとことん暇なんだよ。
(雅子さんもか?)
陛下は公務以外も普段のお仕事があるから割と忙しいだろうし、ボケやすいパターンではないと思う。
意外と忙しい陛下を引っ張りまわすのも単にそういう下らない理由がメインだったりしてね。

288:朝まで名無しさん
11/07/26 02:27:47.83 Wnz1AyZH
【10年後】

三笠宮殿下(105歳) 百合子妃(97歳)
今上陛下(87歳)  美智子皇后(86歳)
常陸宮殿下(85歳) 華子妃(80歳)
寛仁殿下(75歳)  信子妃(65歳)
桂宮殿下(73歳)  高円宮久子(67歳)

徳仁(61歳)雅子(57歳)
秋篠宮殿下(55歳)紀子妃(54歳) 

承子(35歳)典子(32歳)絢子(31歳)
眞子(29歳)佳子(27歳)
愛子(19歳)
悠仁殿下(14歳)

小和田恒(88歳)
川嶋辰彦(80歳)

289:朝まで名無しさん
11/07/26 03:13:15.91 Wnz1AyZH
美智子さんを切っても、10年後に力を持つのは、
元気のいい高円宮勢と徳仁雅子一家。

勝負所で駒を動かすなら、ここはどうしても、
徳仁雅子をぶった切っておくのが正攻法でそ。

290:朝まで名無しさん
11/07/26 04:25:56.58 W/UBpLCC
美智子さんネットも含めて色々見て書かれてることに青筋立てたり
反応してたりしてる様子うかがってると他人事ながら脳溢血やら脳梗塞やら
大丈夫かと思うわ。自分がその立場だったらとても神経がもたない。
色々画策せず本当に大事に思ってくれてる人たちを大事にして心静かに
お暮らしになればいいのに。悠仁さまの着袴、楽しみに待っておりますよ。



291:朝まで名無しさん
11/07/26 04:44:47.36 M/gPH1kz
>>237
敏感な問題とはもっとも。

今、畜産農家が叩かれているけど、汚染で出荷できなくなって初めて補償の対象となるのに
風評被害と頭から決め付け、まともな検査をしない政府/自治体のために、農家が叩かれる。
かわいそうだよ。

292:朝まで名無しさん
11/07/26 06:41:41.97 q2ryLWkR
>>288
ポンコツだらけだナ、天皇劇団はよ解散 汁。

293:朝まで名無しさん
11/07/26 08:59:00.03 jHu9I92i
拾った

この大嘗会は陰陽五行理論を積極的に導入した天武天皇より始められた天皇親祭のなかでもっとも重要な祭祀で、
陰陽五行理論によって北極星を神格化した道教の最高神「天皇大帝」を地上に現前せしめ一体となる祭儀である。
この故に名実共に「天皇」なのである。
これに先立って古儀の即位式である「御禊(ぎょけいの神事」と、この大嘗会の最中にやる密教理論による「
即位灌頂」の一連の流れをさして「天皇即位式」という。

この大嘗会は孝明天皇を最後とし明治・大正・昭和・今上天皇と四代に亘って執行されていない。

現在の大嘗祭や新嘗祭は明治新政府によって陰陽五行理論や神仏習合の部分をごっそり削られた祭儀になっている。
だから理論上、明治天皇以降「名実」の「実」が「天皇」になってないのである。
URLリンク(gaitsui.info)

なんだか近代の悪いこと(朝鮮併合、大東亜戦争等々)プラス、
平成の災害の多さも原点に返れってことかな。
おまけに更に祭祀の簡略化が進んでるし、
今上だけでなく次代も駄目だから衰退するのみか…。

294:朝まで名無しさん
11/07/26 09:38:43.57 9R42Uh/C
鬼女スレ しばらく行っていなかったんだけど
昨夜引っかかることがあって行ってみた。そしたら、反応が変だった。

そんで書き込んでる人間のID検索してみたら 
あそこの住人はあのスレにしか行っていない。
つまりほぼ全員が工作員なんじゃないかという疑問ね。

あそこは住人が多くて行動力もあったので恐れた誰かが
工作員を大量投与してスレ全体を乗っ取って、両陛下に疑問が向かないように
仕向けている。
だから話題がマサコの悪口でループしている。
ブローチ問題のような些細なことでも結構盛り上がる。
これは小和田やソウカができることじゃない。
やるならとっくの昔にやってるはずだし。

あそこを不満のガス抜きにつかって
世代交代までやり過ごす方法に変えたのかもな。



295:朝まで名無しさん
11/07/26 09:42:55.98 3NKxIRgZ
そんな事はとうに気付いているよ、だから此処にきた訳だから

296:朝まで名無しさん
11/07/26 10:02:29.43 9R42Uh/C
あっそーw 
住人が入れ替わったのはやっぱ例のビラ事件からかな?

>>286
その10年の間にどれだけ凄いことをやらかすのか。
というか最近もう今上は凄いことをやっちまっているのではないか、と?

だからナルタソに変わっても 国民向きは 平成時代と比較して 
みっともないこと連続でも
内向き(宮内庁内・外交・国際政治、行政への介入等)は平成期と大して変わんないのかも。




297:朝まで名無しさん
11/07/26 11:01:39.90 lhwgdUcd
>>293
個人のブログにしては、
ある程度よい部分を指摘していると思われるが、
現代社会は、世界との関係を考えれば、
もはや江戸後期以前に戻ることは不可能だから、
祭祀に期待するというのも、
天皇個人に期待するのもいかがなものだろうか?

298:朝まで名無しさん
11/07/26 11:59:14.96 5CmmPCSr
>そんで書き込んでる人間のID検索してみたら 
>あそこの住人はあのスレにしか行っていない。

だって他はあんまり興味ないから見てない。
御一行スレ以外にレスしないから工作員疑惑
というのは短絡的すぎないかね。

299:朝まで名無しさん
11/07/26 12:12:20.76 9R42Uh/C
>>298
その可能性はもちろんあるのはわかる。
でもざっと調べた20人くらい全員だったんだよね。

ためしに他のスレで書き込みID追ってみたら 
だれでも普通に10箇所くらいに書き込みをしているからね。
あのスレの特殊性といえば特殊性だろうけど。


300:朝まで名無しさん
11/07/26 12:24:50.34 5CmmPCSr
御一行スレしか見てないと書いたけど
正直なところ最近は御一行スレからも遠のきつつある。
なんかもうどうでもええわ~という気分になりつつある。
勿論日本において皇室は大切な存在で、
なくなったら困るんだけど。
何といえばいいかな…。


301:朝まで名無しさん
11/07/26 12:29:14.42 BPR16cS2
どうでもええわ~、わかるよ。暖簾に腕押し、糠に釘。
親は必死で息子がアレだと思ってたときはそれはそれは熱心にどうにかならんものかと祈ったが
親もグルなんじゃ、ねえ。どうにもなんないよねえ。

302:朝まで名無しさん
11/07/26 12:38:30.37 Wnz1AyZH
>>299
最長寿の皇室スレであってリアルタイムで皇室の情報が入ってくる魅力は
捨て難いので、他板と掛け持ちの住人が殆どかと思う。

そういう自分も、板にして10以上の掛け持ち派。
皇室から運営から、ビューア板まで。
それぞれの板でスレ1本ブックマークがいいとこ。
議論板では、ここしか来ない。ニュースも議論より、
やはりリアルタイムのν速+の方が面白い。各人の好みですが。

このスレも妄想が台頭してくると嫌になって
御一行スレを見に行くよ。やっぱ新鮮な情報が入るからね。

303:朝まで名無しさん
11/07/26 12:39:07.01 outyPyyn
>>300
御一行で毎日チンタラ同じことを繰り返してる様子ならどうでもええわ~だけど、
ここで語られてることについてはどう思われますか?

あの雅子さんがイヤイヤながらも被災地に向かったり、
美智子さんが体調不良を度々繰り出してきたり、
あっちも安泰ではなくなってきていると感じますが。

親王殿下の着袴の儀がこんなに注視されているなんてことがあったでしょうかね?
愛子さんがやった偽式への注目は別物ですよ、
ちゃんと出来るかどうかを心配されるなんて話にならない。

304:朝まで名無しさん
11/07/26 12:58:06.11 Wnz1AyZH
今日は雅子の被災地訪問なので、あちらは盛況。
てことで、こっちは過疎。わかりやすい。

もともと、東宮問題スレから派生したこのスレ。
東宮問題スレもかつては事実認定の厳しいスレだった。
しつこく事実かどうか議論ふっかけるコワイおばちゃんがいたんだよ。
妄想や都市伝説を受け入れている限り、ここは過疎るよ。

305:朝まで名無しさん
11/07/26 12:58:53.86 9R42Uh/C
>着袴の儀がこんなに注視されているなんてことがあったでしょうかね

あの儀式だって美智子さんがわざわざ口にだして注目集めさせたりしたから
余計目立つようになったのにねえ。
当時から親王さまをブッチする気があったのなら、
公式記者会見で口にしなけりゃよかったのに。


306:朝まで名無しさん
11/07/26 13:02:05.67 5CmmPCSr
>>303
ここで語られていることは目からウロコで、驚いたり納得したり。
中にはちょっと言い過ぎじゃないかと思うレスもあるけど。
(主に呼び方。やはり両陛下に対する呼び捨てや変な渾名には引いてしまうので)

雅子さんは陛下が病気認定してるということだけど
それならなんで慰問にしゃしゃり出て来るのかという疑問があるし、
しかも慰問の時だけドタキャンなしでおかしいし、
いつだったか会見の時に涙ぐまれたのもあれ?と思ったり、
芸能人大好きに見えるところもなんかやだな~
など思うところは色々ありまして。

・・・以上、恐る恐る書きましたわw

ホント、着袴の偽はどうなるの?

307:朝まで名無しさん
11/07/26 13:03:59.36 9R42Uh/C
なんで今さら雅子の被災地訪問くらいのことで盛り上がれるのだろう。

彼女が行き当たりばったりで 季節感ゼロの変な格好で
腹がでてて乳がペタンコで汚い肌にファンデをベッタリくっつけて
被災者に失礼なことばを吐いて、クスリ決めすぎで目が行ってて
注文が多くて被災地に迷惑かけ放題なことくらい 
訪問する前から判りきったことなのに。


308:朝まで名無しさん
11/07/26 13:10:54.67 W/UBpLCC
>>297
でも「天皇」とは何かを究極につきつめるとやはり祭祀にたどりつくよ。

天皇にしかできない祭祀をするから天皇。それが嫌ならよその国
みたいに「国王」か「皇帝」でも名のりゃいいんだよ。皇帝、国王なら
今まで革命で大勢倒され、殺されてきたけど天皇は身内同士の争い以外で
倒されたことがない。やってることは大差ないのにね。なんでか考えた
ことが一度でもないのかね、ここの家の人は。

309:朝まで名無しさん
11/07/26 13:12:09.45 outyPyyn
>>307
嫌い嫌いと言いながら、
出てきたときの酷い有様を見たいゲテモノ趣味はたくさんいるってことで。
私はもう一切あのバカ長男一家の姿は見たくない。

平成皇室のみっともないものを押し付けてくる様は、
国民に対する虐待だと思う。

310:朝まで名無しさん
11/07/26 13:13:06.22 9R42Uh/C
>>306
陛下は病気認定
美智子さんはアレシロコレシロ言う 
わかりやすいじゃないか。 皇室にトップが2人いる状態なんですよ。

お互い指揮系統が別にあって分裂してる。
慰問しろ、と美智子さんが言うのも 慰問命の彼女らしい。
国民の前にでて目立っていればとりあえずOKという感覚。

一方陛下は慰問は仕事として捉えていないのでは?
だから「やりたいなら勝手にしろ」ってかんじ、と私は考えてる。


311:朝まで名無しさん
11/07/26 13:13:28.19 5CmmPCSr
>>307
マスゴミがどんな風に報道するか、の方に興味ある。

312:朝まで名無しさん
11/07/26 13:16:01.79 5CmmPCSr
>>310
えー最悪じゃ。<指揮系統が別にあって分裂

313:朝まで名無しさん
11/07/26 13:20:21.39 W/UBpLCC
>>304
ここが特に過疎ってることはないよ。いつもこんなもの。
あちらは格好のネタが来たからはりきっているのでしょ?

キツネとタヌキの化かしあい。それが美智子と雅子。今はお互い
利害一致しているからタヌキはキツネの言うことを聞いているのでしょう。

314:朝まで名無しさん
11/07/26 13:20:33.34 9R42Uh/C
>>312
層としか思えない(妄想というならそうだけど)

どこかの王様のときの突撃を許したりとか
病気認定したスグあとのお手振りに出たりとか
陛下は美智子さんの許可したことさせたこと することには 
 とりあえず逆らえないのでは?


315:朝まで名無しさん
11/07/26 13:49:44.37 W/UBpLCC
御料牧場でご静養ですってよ>天皇皇后
先日のHPに引き続いての体を張っての抗議でしょうかw
29日までということだから秋篠宮夫妻は多忙で無理ですね。
ということは悠さまが変なアピに使われる心配はなさそう。


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