11/02/26 04:53:52.37 +XY8dc8f
東金の5歳園児殺害:「暴走モード」とは? 精神科医2人の見解対立--公判 /千葉
被告人質問で自ら述べた「暴走モード」とは、何だったのか--。
東金市で08年9月、保育園児、成田幸満ちゃん(当時5歳)が殺害された事件で、
殺人などの罪に問われた東金市の無職、勝木諒被告(23)の第4回公判が13日、
千葉地裁(栃木力裁判長)であった。争点である訴訟能力や責任能力を巡り、
検察側と弁護側の証人として出廷した2人の精神科医の見解が真っ向から対立した。
◇訴訟・責任能力巡り議論
勝木被告は公判や捜査段階で、殺害時の自身の精神状態を「暴走モード」などと表現。
この言葉について、アニメでロボットが制御不能になった状態だと説明している。
これについて、検察側証人として出廷した千葉大医学部の藤崎美久講師(精神医学)は
「(女児への)怒り」と解釈。「他の2罪と区別できる精神状態とは言えない。長く続いて
いないし、引き起こす精神症状も見受けられない」とした。
一方、弁護側証人の岐阜大医学部の高岡健准教授(精神病理学)は、
「(暴走モードになったのは)ゲームに負けたときだけ」という被告の発言を挙げ、
普段は温厚な人格であり、殺害行為は異常な精神状態で起こされたと主張した。
URLリンク(mainichi.jp)
48:朝まで名無しさん
11/02/26 04:54:45.14 U20ie64V
東金の5歳園児殺害:被告の母親が謝罪「ひたすら私の責任」--第3回公判 /千葉
東金市で08年9月、保育園児、成田幸満ちゃん(当時5歳)が殺害された事件で、
殺人などの罪に問われている無職、勝木諒被告(23)の第3回公判(栃木力裁判長)
が12日千葉地裁であり、証人尋問で勝木被告の母親は「ひたすら私の責任で償いようもない」
と謝罪した。この日は証人尋問のほか被告人質問があり、被害者参加制度に基づき、
遺族の代理人が尋問と質問を行った。【中川聡子、駒木智一】
12日に出廷した証人は、県立東金養護学校高等部(当時)で被告の担任だった女性教諭
▽茂原市の中核地域生活支援センターの男性所長▽被告の母親。
女性教諭は当時の被告について
「おしゃべり好きで優しい印象。暴力を振るったりけんかする場面は見たことがない」と証言。
その一方で「人との距離感がつかめない様子があった」とも語った。
一方、男性所長は、被告が事件前ほとんど福祉的支援を受けていないと指摘。
「就学前に本人や家族が療育指導を受け、家族は障害への理解を深め、愛情と時間をかけ育てる
必要があった。被告が母親との関係から抜け出せず、周囲との関係性を築く能力を獲得できなかった」
と述べ、社会生活を広げる手助けを得ていれば、事件を防げた可能性があったとした。
被告の母親は「(障害について相談する相手は)いなかった。障害への認識不足で愛情を素直に
表現できなかった」と心情を吐露。「被害者と遺族にただただ申し訳ない」と涙ぐんだ。
公判で、遺族代理人の安福謙二弁護士も母親に尋問した。この中で、母親から遺族への謝罪の手紙に
「息子の潔白を信じ、能力、性格からもあり得ないと確信していた」とあったことを明らかにし、
母親に「逮捕後、遺族と同様事件に向き合うべきだったのでは」と問いかけた。
母親は「おっしゃる通り」「今は重く受け止めています」とうなだれた。
URLリンク(mainichi.jp)
49:朝まで名無しさん
11/02/26 04:55:35.82 U20ie64V
勝木被告に懲役20年求刑 検察側「残酷、粗暴」 東金女児殺害遺棄
東金市で2008年9月、同市田間の保育園女児、成田幸満(ゆきまろ)ちゃん=当時(5)
=が遺体で見つかった殺害遺棄事件で、殺人と死体遺棄、未成年者略取の罪に問われた無職、
勝木諒被告(23)の第5回公判が20日、千葉地裁(栃木力裁判長)であった。
検察側は「通り魔と同じ防ぎようのない被害。犯行は残酷で、5歳児の命が奪われた結果は重大」
とし、懲役20年を求刑した。弁護側は、勝木被告に訴訟能力がないことによる公判停止と、
殺害時の心神耗弱による減軽を求めた。被害者参加制度を利用した遺族側は、無期懲役の求刑意見を述べた。
判決は3月4日。
争点は勝木被告の訴訟能力の有無と、刑事責任能力の程度。検察側は論告で
「有利不利を明らかに理解し、適切に受け答えしている。訴訟能力があることは明らか」とした。
捜査段階の精神鑑定結果について「一般的な手法で行われ相当。鑑定医の証言は信用できる」とし、
完全責任能力を主張。弁護側請求の精神科医による鑑定は「資料が不十分、前提条件も適切でない。
信用できない」とした。
その上で「被害児の恐怖と苦痛は察するに余りある。着衣を着けない遺体を路上に放置し物のように
扱った。動機も自己中心的だ」と指弾。軽度精神遅滞の影響はあったが、考慮にも限度があるとした。
2011年01月21日 千葉日報
URLリンク(www.chibanippo.co.jp)
50:朝まで名無しさん
11/02/26 04:57:53.95 +XY8dc8f
千葉・東金の5歳女児殺害、懲役20年を求刑
千葉県東金市で2008年9月、保育園児成田幸満ちゃん(当時5歳)が殺害された
事件で、殺人と死体遺棄、未成年者略取罪に問われた同市、無職勝木諒被告(23)
の公判が20日、千葉地裁(栃木力裁判長)であった。
検察側は「女児の命を奪った重大な犯行。遺族の処罰を求める意思は厳しく、軽度の
精神遅滞を考慮しても相当な処罰が必要」として、懲役20年を求刑した。
弁護側は勝木被告に、裁判手続きなどを理解する訴訟能力がないとして公判停止を求めた。
判決は3月4日。
検察側は論告で「女児の人格を無視して拉致、殺害し、遺体をまるで物のように遺棄した残酷な犯行」
と指摘し、「(勝木被告は)法廷での自分の立場や有利不利をわきまえている」として訴訟能力が
あると主張。また、責任能力も「善悪の判断に従って行動する能力はあった」と述べ、
認められるとした。
これに対し、弁護側は最終弁論で、「抽象的な概念を理解する能力や、利害を見分けて相当な
防御を取るためのコミュニケーション能力もない」として訴訟能力がないと訴えた。
また、「(幸満ちゃんに)ただ黙っていてもらいたかった」などと殺害時の状況を説明したことを挙げ、
当時は「心神耗弱だった」として、殺人については責任能力は限定的と主張した。
この日、幸満ちゃんの母、多恵子さんが証言台に立ち、
「(被告に)軽度の知的障害があることは関係ない。あってもなくても許せない」と話した。
遺族側代理人は「被告は命ある限り事件に向き合うべきだ」と無期懲役を求めた。
2011年1月20日 読売新聞
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
51:朝まで名無しさん
11/02/26 07:04:10.64 3si4hBRo
東金の5歳園児殺害:論告求刑公判 母・多恵子さんがコメント /千葉
◇「幸満の気持ちに応えたか自問自答」
成田幸満ちゃんの母多恵子さんが結審後に発表したコメントは、概略以下の通り。
◇ ◇
本日、裁判所の審理が終わり、判決を待つばかりとなりました。裁判所・検察庁の皆様、
マスコミの皆様、数多くの関係者の皆様方に特段のご配慮やご支援を頂き、ここまでたど
り着いたとの思いです。
裁判が始まるまでは、笑い顔の元気にしていた時の幸満の夢ばかりを見ておりました。
それが、裁判が始まってからは、警察署の霊安室で変わり果てた幸満や、司法解剖から
帰ってきた全身縫い跡だらけの姿になった幸満の夢ばかりとなりました。きっと、幸満が
私に、裁判をしっかりと見て、何一つ聞き漏らさないでね、と言っているのだなと思い、
この1カ月を過ごして参りました。
今は、その幸満の気持ちに応えられたのかと、自問自答を致しております。その上で、
裁判所のご判断がどのようなものになるかを見届けて参りたいと思っております。
本日はありがとうございました。どうかこれからもよろしくお願い致します。
2011年1月21日 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
52:朝まで名無しさん
11/02/26 07:05:31.67 3si4hBRo
東金の5歳園児殺害:論告求刑公判 遺族「ただ涙あふれてくる」 /千葉
◇「一生罪に向き合って」
◇勝木被告、意見朗読「ひたすら謝りたい」
「ただ涙があふれてくる。知的障害があっても、なくても許せない」。
東金市で08年9月、保育園児の成田幸満(ゆきまろ)ちゃん(当時5歳)が殺害
された事件の論告求刑公判で、遺族は涙ながらに厳しい処罰感情を訴えた。一方、
殺人などの罪に問われた勝木諒被告(23)は「今すごく後悔しています。ひたすら
謝りたい」と気持ちを朗読し、謝罪の言葉を述べた。判決は3月4日に言い渡される。
53:朝まで名無しさん
11/02/26 07:06:12.42 3si4hBRo
◇遺族の心情
公判ではこの日、被害女児の母、成田多恵子さんの証人尋問があった。
成田さんは、傍聴席と被告人席から見えないようついたてで仕切られた証言台に立ち、
女児を「いつも一緒にいた一番大切な宝物」と表現した。公判参加で気持ちがどう変化
したかを聞かれ、「警察署で対面した遺体の姿、解剖され冷たくなった娘をよく思い出す。
娘を助けられず、悔しい」と悲痛な心情を吐露した。
勝木被告に対しては「知的障害があるから刑を減軽するのは納得できない」と訴え、その
上で「かつては命をもって償ってほしいと思っていた。公判に参加し、一生をかけて犯
した罪に向き合い反省し謝罪してほしいと思うようになった」と述べた。
続いて、女児の祖父の意見陳述があった。祖父は「『幸満』の名前の通り、幸せいっぱい
に育ってほしいという願いもむなしく、生涯を終えた。地獄に突き落とされた気分。
今まで、涙がこんなに出るものだとは知らなかった」と、声を詰まらせながら陳述。
「被害者にとって事件は永遠に解決しない。刑に服せば罪を償ったとされることは、
我慢ならない。被告人には被害者の気持ちを考えてほしい」と訴えた。
54:朝まで名無しさん
11/02/26 07:06:59.19 3si4hBRo
◇遺族の求刑
女児の遺族は被害者参加制度に基づき公判に参加。検察側が勝木被告に懲役20年を求刑
した後、遺族代理人も論告求刑を行った。
代理人の安福謙二弁護士は、被告弁護団が公判前整理手続きで無罪を主張し続けた上、
初公判直前に起訴内容を認める方針に転換した点に言及。「遺族は捨て置かれた。被告の更生、
福祉的支援の観点からも弁護側の姿勢は疑問だ」と厳しく批判した。
その上で、被告に対して「真摯(しんし)な反省の態度もなく規範意識の欠如も改善していない。
遺族は女児の非業の死を一生背負う。被告も一生かけて罪に向き合うべきだ」と訴え、無期懲役
を求刑した。
◇被告の謝罪
勝木被告は閉廷の間際に、栃木裁判長から「最後に言いたいことがあれば述べてください」
と問いかけられた。被告は自席から立ち上がり、証言台で自筆の便せんを手に持ち、意見を
読み上げた。「遺族の皆様へ」と題し、たびたび口ごもりつつ「(公判前整理手続きが長引き)
裁判を行うことが遅くなり、誠に申し訳ありませんでした」「ひたすら、ひたすら謝りたいです」
「悪いのは全部私です」などと述べた。
55:朝まで名無しさん
11/02/26 07:07:58.12 3si4hBRo
◇検察・弁護側
検察側は論告で、争点となっている訴訟能力、責任能力のいずれもあると主張し、懲役20年
を求刑した。論告で「軽度の知的障害の影響はごくわずかで、過度の考慮は疑問」と指摘。
「被害女児に落ち度はなく、家族も防ぎようのない状況。遺体を物のように扱う残酷な犯行」
と述べた。
これに対し、弁護側は最終弁論で、被告に訴訟能力がないとして公判停止を求めた。その上
で、仮に訴訟能力があったとしても、殺人罪に関しては責任能力は限定的で刑は減軽される
べきだと主張。「衝動的、場当たり的で計画性のない犯行。『大胆で悪質』との検察側の指摘
は、障害の影響で合理的な選択ができなかった結果だ」と指摘した。また「同じ犯罪でも被告
の能力や立場によってその性質は違う。被告はつたなくても必死に反省しており、今後は福祉
的支援で再犯は防げる」と訴えた。
2011年1月21日 毎日新聞
URLリンク(mainichi.jp)
56:朝まで名無しさん
11/02/26 12:59:58.19 altNWukk
・副島弁護士の辞任と辞任後の弁護方針
今年4月、副島弁護士が突然辞任。弁護団の中で、自白供述の評価について見解が
分かれていたのに、一方的に無罪主張を表明した副島弁護士に不信感が募っていた
のが原因とみられる。
実際に副島弁護士の辞任後、弁護団は明確な無罪主張を“封印”し、地裁に提出した
独自の指紋鑑定書も撤回。弁護方針を転換させ、起訴内容を認めた。
当初の無罪主張について、現在の主任弁護人は「検討中だった話が外部に漏れ、
遺族を振り回してしまった。申し訳ない」と陳謝。正式な見解であることを否定した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
・被害者側弁護士コメント
一方、安福弁護士は公判前に弁護側が無罪主張から一転して起訴内容を認め、無
罪主張の根拠となっていた指紋鑑定書の真偽が分からずじまいになったことを指摘。
「無罪主張の根拠が分からないまま捨て置かれることになる。(犯人性が争点となっ
ていたために)長い間公判前整理手続きが行われたこともあり、何だったのかと新
たな被害を受けたという感情を持った」と不満を訴えた。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
57:朝まで名無しさん
11/02/26 14:39:15.60 sH07Kcjg
死刑か
58:朝まで名無しさん
11/02/26 21:52:59.60 RfKSgVMX
スレリンク(newsplus板)l50
720 :名無しさん@十一周年:2011/01/22(土) 12:50:05 ID:uld449YY0
この事件の1番の疑問は「死因」と「殺害方法」の特徴が合わないことだ。
捜査幹部は当初記者会見で、
司法解剖の結果、大きな外傷や首を絞められたあとはなかったが、柔らかい布や手で、鼻や口をふさがれ、窒息で急死した場合に遺体に出る特徴があった。
URLリンク(www.asyura2.com)
この特徴とは、臓器のうっ血、溢血点、暗赤色流動性血液のことだろう。
溺死の場合の死体には期間内の粘液が泡状になる「泡沫」、さらに水を飲み込み胃や肺に水が入っている。
被害女児の死体検案報告書には溺死の場合に現れる特徴は記載されていない。
つまり風呂に沈めたが溺れる事も無く、水も飲まずに水死(窒息死)したことになる。
逆さ吊りにして水に沈めるとこの様に殺害できるらしいが被告人の調書では女児を風呂に沈めて押さえつけていたら動かなくなったと供述している。
また、最初の調書だと「風呂の残り湯」だったものが弁護士から事件当日は残り湯が無かったことを指摘されると、
訂正調書で「風呂に水を溜め」に変更されている。
この事件の特徴として訂正調書が異常に多いことがある、
矛盾点を指摘されると矛盾が生じないように新しい供述調書が作り直される。
一見すると完璧な捜査のようだが事実に無理やりに供述を合わせているように見えてしまう。
59:朝まで名無しさん
11/02/27 13:50:06.09 2F+4iJj1
age
60:朝まで名無しさん
11/02/27 20:25:38.75 /N5ZX1Ub
>>1
乙
61:朝まで名無しさん
11/02/27 20:37:42.64 w35fMiMe
>>58
これで被告に有罪判決が出るとしたら...
虚しいね。
62:朝まで名無しさん
11/02/27 21:31:46.65 ZhDUwxwV
・・「裁判官」の意味が分らない被告
東金園児殺害:被告 裁判官の意味「分かりません」
千葉県東金市で08年9月、保育園児の成田幸満(ゆきまろ)ちゃん(当時5歳)
が殺害された事件で、殺人罪などに問われた同市の無職、勝木諒被告(23)
は22日、千葉地裁(栃木力裁判長)での被告人質問で「裁判官」の意味を
「分かりません」と答えた。
勝木被告は、公判の争点の「訴訟能力」の意味を尋ねられ約1分沈黙し、
落ち着かない様子で「分かりません」。弁護側はスクリーンに裁判官や検察官、
弁護人、証人などの文字を映し意味を尋ねたが、勝木被告は「分かりません」
を連発。被害者や遺族への気持ちを問われた際は「ただただ、ごめんなさいと
言いたい」と答えた。
弁護側は「軽度の知的障害」を理由に責任能力や訴訟能力を争い、公判停
止を求める方針。停止を認めるか退けるかという地裁の判断に、被告人質問
での受け答えの様子や供述内容が大きな影響を与えそうだ。勝木被告は17日
の初公判で起訴内容を認めている。
起訴状によると▽08年9月21日、路上で見かけた幸満ちゃんをマンション
自室に連れ込み(未成年者略取罪)▽浴槽に沈めて水死させ(殺人罪)
▽遺体を近くの資材置き場周辺に捨てた(死体遺棄罪)--とされる。
URLリンク(mainichi.jp)
63:朝まで名無しさん
11/02/27 21:43:28.15 GcNMPUvO
裁判官の意味さえ分らないのだから確かに訴訟能力はないのだろう。
だが、訴訟能力がないということはそもそも
勝木被告の言う「暴走モードで私がやりました」「(起訴事実に)間違いありません」
からして信憑性がないのだよ。
ところが弁護団は起訴事実については争わないという。
そして訴訟能力・責任能力に争点を移している。
本来なら>>58のような証拠関係の矛盾をついて無実を主張しなければいけないのにだ。
64:朝まで名無しさん
11/02/28 07:33:06.07 m1FwfqTd
>>63
同意。
この弁護団では真実は封印されたまま、被告が犯人で終わってしまう。
足利事件の菅家さんのように10年以上、刑に服さずともいいかもしれないが、
一生殺人犯であり、被告を一生懸命育てた母上も
今後の人生を、幼女を殺した息子の母親として生きていかなきゃいけない。
警察も、地域住民も、マスコミも、そして我々も、
この二人をこの世から抹殺することに手を貸しただけだ。
65:朝まで名無しさん
11/02/28 08:10:57.14 6QlpAG7L
カプコンの逆転裁判の主人公みたいな人がいればなあ
12人の怒れる男のノットギルティおじさんでもいいんだけど
66:朝まで名無しさん
11/02/28 09:56:33.53 /g759Frv
何言ってんだか
勝木は有罪で死刑だよ
67:朝まで名無しさん
11/02/28 10:24:40.50 46Ha3gVF
真犯人があの人なら人格障害以上だな。反吐がでる。
68:朝まで名無しさん
11/02/28 11:44:37.78 y7H3RDaq
>夢ばかりを見ておりました
きっと枕元に立つんだろうね
69:朝まで名無しさん
11/02/28 13:47:45.98 oJMSLgUc
>67
真犯人は地元の有力者だから逮捕されない
あの人って誰のことでしょうか?
70:朝まで名無しさん
11/02/28 16:46:09.16 /g759Frv
67が犯人なの?
71:朝まで名無しさん
11/02/28 17:07:28.99 X96QDi8V
どうみても、ただの事故死です。
でも殺人にしちゃって犯人まででっち上げてしまった以上はもう後には引けない。
真相を良く知る身近な人物も、女性の得意技を駆使して、必死にあれは事故じゃなく夢
警察も言ってるように犯人はあの池沼の青年、だから市ね!と日夜必死に自己暗示。
結果現在はほぼ洗脳が完了済みw
池沼は池沼でわけも分からずただ自分が悪いと言っていれば周囲が誉めてくれると
意味も分からずに心のこもっていない謝罪を繰り返すばかり。
あーあw
72:朝まで名無しさん
11/02/28 19:21:48.39 LSKJLOZd
事故説だとこの事件の登場人物全員メンヘルみたいになるなw
このスレでは真犯人は
1.勝木
2.被害者の身内
3.未解決幼女事件の犯人
逮捕後は1vs2だったような気がするが今は2vs3になってる気がする
73:朝まで名無しさん
11/02/28 19:47:21.25 JVWpOI6c
だって警察あやししすぎるもんな
状況証拠では容疑者は限りなくシロに近いのに自白で犯人確定とか稚拙すぎる
誘導尋問なかったのかどうか、取り調べの映像音声記録を裁判所に提出しろと言いたい
74:朝まで名無しさん
11/02/28 22:09:35.21 pSeUxzSq
まぁ、千葉県警はどうかは知らんが、東金警察署は色々と評判悪いからね~
あっち関係の人達との交流とか
75:朝まで名無しさん
11/03/01 14:39:55.73 aH2VTiwl
どうしても北関東の事件とリンクさせたい奴がいるんだな
東金から目を逸らさせたいんだろう
犯人の身内が書き込んでるな
76:朝まで名無しさん
11/03/01 16:40:16.43 5+v7A0qJ
犯人の身内→真犯人の身内
ってことですか?75さん
77:朝まで名無しさん
11/03/01 18:28:29.90 jg06ZKH5
>>75
勝木諒の身内ってことかい?
北関東の事件とリンクさせられると何か困ることでもあるのかい?
78:朝まで名無しさん
11/03/01 18:55:19.33 i9nqniiq
身内ったってなあ
そんな事しなきゃならんほど名家とか古くからの親戚いっぱいる家系とかでもないんだろ?
身内なら弁護団に抗議にいってるわw
79:朝まで名無しさん
11/03/01 23:55:24.62 CIFrGFxq
>>72
違うよ。
1vs2かつ3
だよ。
2と3は深い所で結びついてるのさ。
80:朝まで名無しさん
11/03/02 05:17:26.54 S16UhYI2
よくageてたから北関東事件系の人に目をつけられたんだよな
でも今のところageることくらいしかしてやれないからageる
81:朝まで名無しさん
11/03/02 16:35:53.06 m5LSRZcf
勝木君は証拠不十分で無罪
さて、真犯人は誰でしょう
再捜査したほうがいいよ、この事件。
82:朝まで名無しさん
11/03/02 19:14:43.75 SPvK0FVo
>>81
勝木君を逮捕して2年かけて自白までさせてるんだから
再捜査なんてするわけがない。
83:朝まで名無しさん
11/03/02 20:30:26.05 ICXymupI
勝木を牢屋にぶち込んで一安心
84:朝まで名無しさん
11/03/02 21:59:57.36 iZIiU1Sv
地元民は安心してるのだろうか
あの病院は患者(とくに子供)が減ったりはしていないだろうか
85:朝まで名無しさん
11/03/03 00:33:22.64 eQCMlHMu
裁判官は刑事裁判の原則として
検察の主張A 弁護側の主張B
A-B上のどこかに判決を置かなければならないのか?
例)Aを6割、Bを4割認め、懲役12年
A――・―――B
判決
直線A-B上にないCの判決を出すことは出来ないの?
A―――――B
・
C
86:朝まで名無しさん
11/03/03 00:40:16.12 eQCMlHMu
検察の主張A:被告は完全責任能力があり懲役20年。
弁護側の主張B:訴訟能力・刑事責任能力はない。あっても限定的で刑は軽減されるべきだ。
A―――――B
・
C
判決C:被告はそもそも犯人ではない。よって無罪。
87:朝まで名無しさん
11/03/03 00:43:12.58 DTol9cwo
>>85
Cは訴えられていないから被告じゃないよね
88:朝まで名無しさん
11/03/03 00:44:20.29 DTol9cwo
>>85
ごめん理解してなかった
89:朝まで名無しさん
11/03/03 12:53:43.12 ALW3Rgeu
1審で完全無罪判決が出る可能性はどのくらい?
90:朝まで名無しさん
11/03/03 13:37:56.76 JlcppOe2
>>89
当該警察と当該検察及び裁判官が癒着していない純度に反比例する。
よって、完全無罪判決の確率は 0%
91:朝まで名無しさん
11/03/03 15:28:47.16 Qx3xJF7q
>>89
無罪判決が出ても、それが「(犯人は勝木だが)責任能力がないので無罪」
では何の意味もない。
まともな裁判官なら判決Cになるはずだ。
92:朝まで名無しさん
11/03/03 19:57:10.88 BaZqrjny
判決C:被告はそもそも犯人ではない。よって無罪。
93:朝まで名無しさん
11/03/04 05:20:17.28 EymshUXW
この事件もカンニング並に捜査してほしい
94:朝まで名無しさん
11/03/04 11:38:22.42 iBY1CbIH
女児殺害勝木被告に懲役15年=完全責任能力認定―千葉地裁
千葉県東金市で2008年9月、保育園児成田幸満ちゃん=当時(5)=が殺害
された事件で、殺人や死体遺棄などの罪に問われた無職勝木諒被告(24)
の判決公判が4日、千葉地裁であり、栃木力裁判長は懲役15年(求刑懲役20年)
を言い渡した。
勝木被告は初公判で起訴内容を認めたが、軽度の知的障害があり、裁判では主に
訴訟能力の有無と責任能力の程度について争われた。
栃木裁判長は「言葉の理解に一定の制限はあったが、自分に有利か不利か理解
できる」と訴訟能力はあると認定した上、責任能力についても「殺害時、著しく
低下していたとは認められず、完全責任能力を有していた」とした。
検察側は論告で「善悪の判断能力やそれに従って行動する能力に顕著な問題はない」
として、完全責任能力があったなどと主張。一方、弁護側は「黙秘権など訴訟手続き
で重要な概念を理解できていない」として公判停止を求め、訴訟能力が認められた
場合でも、「殺害時の責任能力は著しく限定されていた」と主張していた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
95:朝まで名無しさん
11/03/04 12:11:56.88 SGeYmmSY
控訴しろー
96:朝まで名無しさん
11/03/04 15:02:14.88 jRZvfnd8
とんだ茶番だよ
自白のみで有罪だ
犯行が行われたか否かを争議するんじゃなくて
最初っから責任能力の有無で裁判起こしてるんだもんな
しかも負けてるという
ダメダメだろこの弁護団
97:朝まで名無しさん
11/03/04 17:36:43.23 pQ00EbPD
>>96
全く宮埼事件、足利事件と一緒のパターン
98:朝まで名無しさん
11/03/04 19:11:49.50 XlQqnQhm
>>94
ひでぇ話だよ
裁判官が何をする人なのか理解できてない知能の人間に
「わかりましたか」「はい」だってさ
公開誘導尋問じゃないか
勝木君は自分の無実を主張できない
よくわからないけど悪い事をしたみたいだから謝らなきゃとぼんやり考えてるくらいのもんでさ
弁護団はただいるだけ
殺ったかどうか誰にも解らない、説明できないのに懲役15年
唯一の目撃者が証言台に立たないとかもうね、酷すぎる
99:朝まで名無しさん
11/03/04 19:50:02.94 GdqA2jKd
裁判長の話だと、勝木、遺体を運び出す際に着替えてもいたらしい。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
短時間でこれだけの事が出来る勝木ってスーパーマン?
100:朝まで名無しさん
11/03/04 19:56:39.29 pQ00EbPD
>>96
>>98
主任弁護人が(何処からかの圧力で?)交代した時点で勝木被告が実行犯だというシナリオが出来上がっていた?
これだけ警察の捜査、証拠におかしな点があるのに、公判の争点が被告の精神鑑定だけというのが納得できない
この点に於いて宮埼事件(東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件)も同様の経緯を辿っていた
宮埼勤は既に鳩山邦夫法務大臣(当時)により死刑執行されてしまったが、それでも事件の検証は必要だと思われる
今となっては足利事件は冤罪事件の代名詞のような存在になっているが、当初、菅家氏は三件の殺害を自白させられていた
もし三件の事件で立件され、死刑判決が出ていれば、菅家氏も宮埼勤のように処刑されていた可能性もあった
101:朝まで名無しさん
11/03/04 20:12:45.71 pQ00EbPD
野田事件 千葉県警 千葉地裁
URLリンク(yabusaka.moo.jp)
102:朝まで名無しさん
11/03/04 21:15:50.33 LxSA0L2S
>>99
>発覚を防ぐために浴室の床をふいたり、遺体を運び出す際に着替えたりした
冗談かと思ったら本当に記事に書いてあるw
この裁判長も精神鑑定受けた方がいいんじゃない(笑)
103:朝まで名無しさん
11/03/04 21:33:32.36 BEiEAplv
宮埼勤事件では父親が息子の冤罪を晴らそうと動き回ってたのかなあ。
104:朝まで名無しさん
11/03/04 22:24:56.14 iJhe/DVD
他の事件は各当スレで
105:朝まで名無しさん
11/03/04 22:57:25.95 LxSA0L2S
>宮埼勤は既に鳩山邦夫法務大臣(当時)により死刑執行されてしまったが、
>それでも事件の検証は必要だと思われる
懐かしニュース板のスレ、過疎ってるけど
スレリンク(archives板:1-100番)
ところで字を間違えるのはわざと?検索避け?
106:朝まで名無しさん
11/03/04 23:00:31.21 jvBOzMdf
328 :朝まで名無しさん:2008/12/28(日) 04:18:23 ID:AHZB8JUq
ゆきちゃんの献花台にある「頑張れ千葉県警!」とか書いてある
ボードと似通った筆跡の「頑張れ茨城県警!頑張れ栃木県警!早く
この子の無念を晴らして!早くこの子のカタキを取って!」って
ボードが、栃木の吉田ゆきちゃん遺体発見現場(茨城県内)にもあるよねえ。
東金と違って、絶対に車が無きゃ行けない場所だけど、熱心な人が
いるんだねー。比較的若い人の筆跡のように感じるけどさ…
107:朝まで名無しさん
11/03/04 23:48:52.47 jzRFhMcM
>>99
怒るよりワロタ
もうね、ここに極まれりですよ
108:朝まで名無しさん
11/03/05 00:07:23.32 Uv/H87Ls
>>99
裁判長、案外ヒントのつもりで言ったのかもしれない。
弁護団とっとと代えて、控訴して、事実関係で争えと。
109:朝まで名無しさん
11/03/05 00:43:58.45 o5+uttoD
その発想はなかったわ
当日のタイムスケジュールを確認してみようか
1200 被害者の幸満ちゃんは病院に居た
1201~1205 勝木と幸満ちゃん路上にて遭遇、勝木宅へ一緒に徒歩で移動
1205~1210 非常階段で三階まで上がる
1210~1211 部屋に連れ込む、幸満ちゃん泣き出す
1212~1215 風呂の浴槽に水を溜める
1215~1216 風呂に幸麿ちゃんを漬ける
1216 ぐったりする
1216~1220 幸満ちゃんの衣服脱がせる
1220~1221 勝木自身も服を着替える
1221~1223 裸の幸満ちゃんを担いで非常階段で1Fまで降りる
1223~1225 マンションから資材置き場まで担いで徒歩移動(100M)
1225 資材置き場に遺棄、勝木現場から離脱
1226頃 遺体発見
遺体発見は1226でよかったっけ?1230じゃなかった?
110:朝まで名無しさん
11/03/05 01:21:33.39 Nu4+yGmO
勝木には暴走モードに設定すると動きが倍速になる機能が付いてるのか(笑
111:朝まで名無しさん
11/03/05 01:43:25.16 exX1hzUG
>>109
勝木は幸満ちゃんを担いで家に連れて行ったと証言してなかった?
>>99
>発覚を防ぐために浴室の床をふいたり、遺体を運び出す際に着替えたりした
そのくらいの知能があれば遺体はもう少し影になる場所に置くだろう
112:朝まで名無しさん
11/03/05 02:38:25.73 pu94izgV
まさかこれほど酷い判決が出るとは思わなかった。
自白は信用できない、くらいな事もあるかと思ってたけどね。
勝木くんは、他人の物を盗る(盗っちゃいけない)とか理解出来ると思うけど
人を殺すってことがどういうことか理解出来るかなぁ。
113:朝まで名無しさん
11/03/05 03:02:36.40 rk13ZvjG
東金女児殺害:裁判長が主文念押し…最後まで配慮
URLリンク(mainichi.jp)
裁判官の意味も「分からない」と述べた被告に、厳しい判断が下った。千葉地裁で4日言い渡された
千葉県東金市の女児殺害事件判決。軽度の知的障害がある勝木諒被告(24)は公判で拙い答えを
繰り返し、弁護側は「裁判に耐えられない」と主張したが、退けられた。白昼の路上で遺体が発見された
衝撃の日から約2年半。癒えぬ傷を抱えたまま遺族が法廷で見守った。
午前10時前、約100席の傍聴席が埋まった地裁201号法廷。勝木被告はこれまでの公判と同じ、
ノーネクタイの黒いスーツ姿で、刑務官3人に囲まれて入廷した。栃木力裁判長に促されて証言台の
前に立ち、主文を言い渡されても、うつむき加減のまま。栃木裁判長が「分かりましたか」と念押しすると、
小さな声で「はい」とうなずいた。
「裁判手続きを理解しておらず、訴訟能力がない」と公判停止を求めた弁護側。判決が「黙秘権の意味を
理解して自発的に供述している」などと退け、栃木裁判長が「分かった? ちょっと難しかったかな」と
呼びかけたときも、勝木被告は小さくうなずいた。計5回の公判は特に被告人質問で前例のない光景が
続いた。弁護側は「黙秘権」「起訴」などの裁判用語をモニターに映し出し意味を質問。訴訟能力はあると
主張した検察側も、質問を言い換えるなどの「配慮」を示し、被告の言葉を引き出そうとした。
それでも勝木被告は考え込んで沈黙を続けた揚げ句、質問とかみ合わない答えをしたり「分かりません」と
言う場面が少なくなかった。一方で弁護人の説明を受け、証人尋問のやり取りなどは落ち着いて見守っていた。
弁護側は昨年末の初公判で、殺害の事実関係は認めた。当初は「冤罪(えんざい)」との見方を示して
いただけに、その変化に遺族は戸惑いを隠せなかった。公判では「障害を理由に刑を軽くすることは
許されない」と強調。成田幸満(ゆきまろ)ちゃん(当時5歳)の母多恵子さん(40)は「幸満もきっと判決を
待っているのだと思います」とこの日を迎えていた。
114:朝まで名無しさん
11/03/05 03:43:08.07 exX1hzUG
>>113
>質問とかみ合わない答えをしたり「分かりません」と 言う場面が少なくなかった。
全然駄目じゃん
裁判長こそ知的障害や発達障害のことをどれだけ理解出来てるのか?
言い聞かせられたり面倒になったら適当に「はい」と言ってしまうものなのに
115:朝まで名無しさん
11/03/05 06:34:40.87 XYTOQT4w
無罪にして釈放されたら「ぼくは何もやっていない。脅された」と
周りの誘導で目覚めるかもしれないからね。
だから15年拘留して口を塞ごうと。
そういうことだ。
116:朝まで名無しさん
11/03/05 07:13:13.96 lD6D58u1
このスレを見たら冤罪説を信じ込みそうになった
危ない、危ない
117:朝まで名無しさん
11/03/05 11:28:33.47 WF31t1/v
警察の捜査や有罪の根拠について疑問を持つのと
はじめに無罪ありの冤罪説とは似て非なるもの
118:朝まで名無しさん
11/03/05 11:42:46.19 AIJl2ARf
千葉県警は勝木被告の自宅の家宅捜索令状をとり、3日間かけて被告宅を
徹底的に捜索した。3000本にも及ぶ毛髪と多数の指紋、さらに多数の微物
資料を採取し科学捜査研究所で解析を進めた。しかし被害者女児の毛髪、
指紋、DNAは採取した資料からはまったく検出することは出来なかった。
勝木被告はいったいどのように被害者の痕跡を消し去ったのであろうか?
ミステリーは未だ明らかにはなっていない
119:朝まで名無しさん
11/03/05 11:47:18.24 AIJl2ARf
レジ袋のミステリー
レジ袋に入れられた被害女児の衣服は死体遺棄現場周辺を検索していた警察官
が発見した。袋は2つあり衣服と靴がそれぞれ入れられ、勝木容疑者のマンションの
駐車場の駐車してある乗用車の陰に隠すように並べて置かれていた。
発見時点ではまだ勝木容疑者の疑惑は浮上しておらず、捜査員と鑑識課員によって
発見時の見分調書と報告書が作成されている。
のちに勝木被告は取り調べ官に対して
「レジ袋は窓から投げ捨てました」と供述する。
ちょっと合理的ではないが、マンションの防犯カメラにはレジ袋を持っている勝木
被告が写っていないことから、最もつじつまの合う「窓から投げ捨てた」という
証言をさせたらしい。
しかし勝木被告の部屋から投げ捨てるとレジ袋の発見位置には落下しないので
はないか?という疑惑が県警の内部からあがり、捜査本部は投げ捨ての再現検
証を実施することになった、捜査員が同様のレジ袋を発見現場に向かって放り投
げたが、どうしても駐車車両が邪魔をする、そこで「駐車していないときに投げ捨
てた」との設定に変えて検証したところ、見事に発見場所に落下させられることが
出来たのである。
はたして運動神経の良くない勝木容疑者が2つのレジ袋を同じ場所に投げられる
事が可能かははなはだ疑問であるが、ベテラン捜査員は「検証の結果がすべて
です、なんら矛盾はありません」としいている。
120:朝まで名無しさん
11/03/05 11:47:52.44 AIJl2ARf
勝木被告のマンションには複数の防犯ビデオが設置されていて警察も映像を分
析したが、事件当時には勝木容疑者も被害者も写ってはいなかった。
【千葉女児変死】マンション駐車場のビデオ分析 遺留品・現場の不審者捜査
2008.9.24 08:46
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
121:朝まで名無しさん
11/03/05 11:51:19.99 AIJl2ARf
勝木被告の供述
正午頃、何度か顔見知りであった被害者にマンション近くで出会う。
被害者は自分の後を付いてきたので「何度も帰るように言った」。
マンションのオートロックもぴったり付いてきていたらしく通過(防犯ビ
デオには写っていない)、帰宅して玄関ドアを開けた際も被害者は後ろ
にいた。被害者は自宅に上がりこんでしまい、自室で本を読み始めた。
自分はDVDプレーヤーを操作していたと。その後、汗を流すため、風呂
を沸かし1人で風呂に入った。入浴後に被害者に「帰れ」と言ったが
「やだ、ここにいる、帰らない」と口論になり、そのうち被害者が無視をした。
「『帰れ』と言ったのに応じなかったし、無視された。腹が立った」被害者
を風呂場に連れて行き、衣服を着たまま浴槽に沈めたところ、被害者は
ぐったりしていた。急に怖くなり、被害者の濡れた衣服を脱がせて全裸にし、
抱えてマンションから運び(防犯ビデオには写っていない)、遺体発見現場まで
全力で走っていき側溝に遺体を遺棄した。被害者の衣服や靴はレジ袋に2つに
分けて入れ、自室の窓から駐車場に放り投げた。
122:朝まで名無しさん
11/03/05 11:54:34.50 AIJl2ARf
面識のミステリー
勝木被告は最初は取調べで被害者を「全然知らない子」と言っていた。
しかしそれだと被告と被害者の接点が無いことになり、また被害女児も
知らない人に付いていくタイプでは無かった事が聞き込み捜査で明ら
かになっていたことから矛盾する。
さらに厳しく取調べが進められると勝木被告は、「見たことがある」
「何回かは出会っていて顔見知り」「名前も知っている」と供述は変化して
いっている。殺害当日は、「被害女児が僕に付いてきてしまって帰らなかった」
「部屋にあがりこんで本を読んでいた」とものすごい仲良しさんになってしま
うのである。しかし周囲の誰もが勝木被告と被害女児が一緒にいたのを見た
者は無く、また女児から勝木被告らしい人物の話をされた者もいないのである。
123:朝まで名無しさん
11/03/05 11:56:18.97 AIJl2ARf
しかし
これだけ 客観的な事実と真実が
勝木さんが 犯人であることは、到底ありえない
と証明しているのに
弁護団は 起 訴 事 実 に つ い て 争 わ な い のだという。
124:朝まで名無しさん
11/03/05 13:24:43.94 Sho+bb43
後付けで状況を作っていくからこうなる
>>109のスケジュールにDVD鑑賞などという悠長なイベントは盛り込めない
125:朝まで名無しさん
11/03/05 13:51:37.35 50oQ9/UH
責任能力では無罪、これはなくなった。
次は、控訴して証拠面で争ったらどうなる?
126:朝まで名無しさん
11/03/05 18:13:14.75 ipvhxDef
>>125
証拠面で争うことはないでしょう。
127:朝まで名無しさん
11/03/05 18:16:53.19 UhLX9GX9
271 :名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 07:26:39.03 ID:6UndH4cY0
あーそうか
容疑者の親御さんも疲れてたんじゃないか?
だから預かってくれと。
そういう事じゃないか?
真犯人は良心の呵責で十分贖罪になるし、
地域の治安も良くなるし、
警察は無事解決出来たしと・・・
こうどなせいじてきはんだん じゃないのか?
128:朝まで名無しさん
11/03/05 18:56:04.56 rk13ZvjG
勝木が2つのビニール袋をそもそも所有していた事実の確認てされてるんですか?
ショッピングセンター内の2店舗のもので、それぞれかなり新しい物でしたよね?
勝木が数日以内に両店舗に行った事実確認てどうなんでしょ?
自白させたw?
129:朝まで名無しさん
11/03/05 19:00:59.87 KneHucAf
最悪な言い方をすれば、そして最も核心を突いた言い方をすれば、
二人の女性様にとって胃異薬貝場羅居が出来たということだよ。
メデタシ メデタシ
130:朝まで名無しさん
11/03/05 19:42:59.08 scnJKFfG
被害者の幸満(ゆきまろ)ちゃんに「バカ」と言われて、激昂した?
131:朝まで名無しさん
11/03/05 20:51:30.38 50oQ9/UH
129さんへ質問
二人の女性様って誰と誰
そして厄介払いとはどうゆうことですか?
132:朝まで名無しさん
11/03/05 20:53:32.02 Wt4pS1yb
冤罪がなかなか解決されない理由
野田事件
URLリンク(yabusaka.moo.jp)
真犯人はすぐ判る。
133:朝まで名無しさん
11/03/05 21:42:20.42 X2c4zrHL
勝木被告の主任弁護士は名前出されるのを拒否してるようだが、
ここに書いたら問題あるかな。
検索すれば出てくるけど。
134:朝まで名無しさん
11/03/05 21:58:15.00 Nu4+yGmO
無能の名前はいらない
135:朝まで名無しさん
11/03/05 22:12:42.14 0mOaybLx
無能ではなくて警察の協力者だろうな。
これからも協力し続けるわけだから、安田弁護士などのように有名にならない方が良いというわけか。
136:朝まで名無しさん
11/03/05 22:49:07.51 B2POYSeZ
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
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URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
137:朝まで名無しさん
11/03/05 22:49:34.64 xvK0q5CL
勝木被告の弁護団に問いたい
>>118-122その他
何故これだけの事実が被告が犯人でないと明確に示していながら
起訴事実について争わないのか。
勝木被告のお母さんは何故謝るのか。何故息子の無実を主張しないのか。
まず身内が行動を起こせば簡単に崩れる脆いストーリーなのに。
この世に勝木君を、知的障害者を、快く思わない人がいても、事実が味方をしてくれてるのに。
138:朝まで名無しさん
11/03/06 02:01:07.93 kmx+dK1o
【社会】「真犯人は別にいる」と弁護団 東金女児殺害事件で物証との指紋不一致の鑑定
URLリンク(unkar.org)
141 :名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 01:17:02 ID:9MGHzwbV0
また県警幹部の指紋と一致するのか
331 :名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 11:58:18 ID:I2hwPA8B0
これも栃木の事件と絡んでんじゃないの
あっちはなぜか犯人が見つからないし
警察官のDNAが出ても間違いだったで即終了だし
警察内部に居るんだよ
139:朝まで名無しさん
11/03/06 02:02:03.04 kmx+dK1o
URLリンク(mimizun.com)
553 名無しさん@十周年 2009/09/25(金) 00:45:15 ID:vqS5KFAj0
【テンプレ用】 まとめてみたよん
≪時系列≫
足利事件で被害者のTシャツに付着していたDNAと菅家さんのDNAが一致 (当時の鑑定の精度は低かった)し有罪 となる
→その後、菅家さん冤罪説
→DNA再鑑定(精度は高くなった)が認められ、菅家さんのDNAと一致せずシロ
→そのことに釈然としない栃木県警は、家族や当時の捜査官のDNAをチェック
→家族や捜査官のDNAは足利事件の真犯人と思われるDNAとは一致しなかった
→その後菅家さん釈放
→しかし、そのうちの1人の捜査官(元捜査一課幹部)のDNAが以前調べていた今市事件の被害者に付着してこれが犯人と思われるDNAと一致
→今市事件の状況証拠が警察の身内の犯行の線も濃厚で、そうすればすべてのつじつまが合う
→決め手となる物的証拠(DNA型)で元捜査一課幹部のが出てきたら、 それは「捜査過程で付着」と決めつけ証拠として採用しない、と栃木県警は主張。
→安藤隆春警察庁長官は24日、「都道府県警察に指導を徹底したい」と述べ、 再発防止を指示 ←今ココ!!!
わかりやすくポイントだけまとめれば、
1.今市事件発生当初、DNA残留物は「殺害前」(すくなくても遺体遺棄前の殺害前後)に付着したもの
とされていたのが、
2.19-20日の読売・共同・下野新聞の報道で、「栃木県警幹部のDNA型」が「捜査過程」で付着したもの、
とされた。
3.そしてこのスレの記事で、警察庁長官が、「取り違え」によって付着したものだから、再発しないように、
という指示を出した。
そして、2.3.の「捜査過程」で誤って付着したものだとしても、遺体の収容・検視・司法解剖は遺体発見の
通報を受けた茨城県警が主導で茨城県内で行ってる。そこでなぜ、栃木県警幹部のDNA型が付着して、
茨城県警の捜査員のDNA型が検出されないのか、という疑問が出てくる。
どう考えても疑惑だらけだろ。
140:朝まで名無しさん
11/03/06 02:02:47.21 kmx+dK1o
スレリンク(news2板)
49 :朝まで名無しさん:2009/06/08(月) 20:30:41 ID:6rDeYIsZ
実際、犯人は県境をまたいで撹乱させるような計画的で計算された犯行を繰りかえしているので、
警察の捜査手法や組織に精通した人物像が浮かび上がる。
223 :またまた驚いたさんより:2009/09/23(水) 11:40:02 ID:DVt66PXl
今市事件は事件発生時点から栃木県警によるマッチポンプと確信していた。確か新聞かテレビに犯人は殺人に慣れている者となっていた。そうすると
該当者は自衛隊か警察しかない。しかし自衛隊には実行する必要性が無い。刑事警察はどうか。当時石橋警察署の不祥事の裁判等があり刑事の評判は最低であった。この世評を挽回する必要性があった。
それで刑事が必要だという状況を作り且つ自分の仕事も作るために今市事件を実行したと思う。いずれにしろこの事件は茨城県警でないと解決しないと思う。
141:朝まで名無しさん
11/03/06 02:04:03.74 kmx+dK1o
URLリンク(mimizun.com)
76 :名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 14:34:41 ID:N61bmo820
>64 >67
ニュースソースによって異なる。最初の読売の報道と共同通信は、ひとつのDNA型になってて、
読売と共同の後に報道した地元の下野新聞は複数のDNA型。
そして警察庁長官が取り違えっていうのは、あきらかにおかしすぎる。個人的には、読売・共同が
スクープで、下野の報道が、そのスクープを見た栃木県警が、県警にとって都合の悪い部分を
うやむやにするためのリークという感じがするな。時系列的に見て。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.47news.jp)
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
142:朝まで名無しさん
11/03/06 02:05:34.93 kmx+dK1o
URLリンク(mimizun.com)
137 :名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:07:44 ID:G4eapv8s0
>132
足利事件では、幼女を連れ去る二人連れが目撃されてる。
当然、菅谷さんに有利になる証拠なんで握りつぶされたが。
単独犯じゃない可能性のほうが高いよね。
140 :名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 16:12:48 ID:10WAdo+/O
>137
今市事件でも「目のきれいなお兄ちゃん」と駅前で待ち合わせしていた情報があったんだよなあ
いつの間にかそれは無かったことになってたけど
北関東の事件全部通して遠巻きに眺めてみると、組織的な動きと隠蔽の匂いがするんだよなあ
292 :名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 19:29:14 ID:RCRgZ/G7O
>289
でも新聞とかでも『遺体から採取されたDNAは有希ちゃん以外は一つだけで~』って書いてて、だからこそ犯人に繋がる最も重要な手掛かりの一つだったらしいよ。
337 :名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:07:49 ID:h03xaLlM0
栃木の事件だから、一見何も知らない人が見たら
「県警の捜査段階で付着しますた」っていう説明で矛盾がないようにとれるのが危険だ。
しかし、細かく突っ込んで情報を収集すると、明らかに栃木県警の言っている事はおかしい。
何度でも書くが、遺体を収容したのは茨城県警。遺体の解剖も茨城県内の病院。
143:朝まで名無しさん
11/03/06 02:06:53.03 kmx+dK1o
URLリンク(mimizun.com)
338 :名無しさん@十周年:2009/09/24(木) 20:08:41 ID:N61bmo820
>335
というか、犯人が犯行時に行った行動はすべて、警察関係者でこういった事件に
関わってる側なら、すべてクリアできる行動なんだよ。
Nシステムしかり、警察のなわばり意識しかり、県境をまたいだ死体遺棄で捜査が
難航することしかり、血抜きすることで死亡推定時刻がわからなくなることまでもね。
543 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 00:36:24 ID:Zn9jADXo0
>537
そう。遺体の収容・検視・司法解剖が茨城県警側でやったから、論理的に司法解剖の後か、
遺体発見前(殺害前後)じゃないと、付着させることができない。
司法解剖後は、ふつう証拠になる残留物はとってるはずだからその可能性は否定される。
そうなると、遺体発見前(殺害前後)か、捜査過程での付着の可能性しかなくなる。
でも、捜査過程では茨城県警が主導してたから、栃木県警側のDNA型が出る以上に、
茨城県警側のDNA型も出ないとおかしい。
遺体発見前(殺害前後)しか可能性がないのに、「殺害前に付着」したとされていたものが、
「捜査過程に付着」になって、警察庁長官の指示が「取り違え」に変わる。
なぜ、付着させた捜査幹部が真犯人である可能性を切り捨てるのか、そして、付着させた
元捜査幹部(現在一般人)には、なんのお咎めや捜査がないのか。
あまりにもおかしすぎる。
144:朝まで名無しさん
11/03/06 02:07:41.90 kmx+dK1o
URLリンク(mimizun.com)
598 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:29:40 ID:0tD5ZTh50
>593
この今市市の女児殺害事件とほぼ同じ時期に広島でも小さい女の子が殺害されたけど、
そっちはすぐに犯人が逮捕されていたな。
北関東の女児殺害だけ、不思議なくらい誰も捕まらないんだよね。
菅谷さんは冤罪濃厚だし。
599 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 01:31:16 ID:vzLze/Kt0
>598
北関東一円の一連の幼児殺害事件の犯人が、この元県警幹部という可能性はあるな。
145:朝まで名無しさん
11/03/06 02:09:13.37 kmx+dK1o
URLリンク(mimizun.com)
627 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 02:14:27 ID:cOAAUPDf0
>602
> でもさ、その足利事件こそ警察史に残る大冤罪となることがほぼ既定路線なんだから、
> 結果的に栃木県警は警察組織全体の顔に泥を塗っているよね。
> 借りなんてチャラになっておつりが来るような…
警察庁自体が「だれでもいいからDNA鑑定を使って犯人を挙げよ」と依頼していたら?
1952年には菅生事件というのもある
こちらは破防法と公安調査庁の設置を通すのが目的だったといわれている
経緯をいえば、被告が冤罪を争ってる間に目的の法案は可決
実行犯とおぼしき巡査部長は、法廷で自分の役割を暴露したがその後警察内で異例の大出世
目的さえ果たせばその後フレームアップした「犯人」が無罪になってもかまわない、手を汚した工作員は厚遇するという姿勢がみえなくもない
146:朝まで名無しさん
11/03/06 02:13:03.21 kmx+dK1o
URLリンク(mimizun.com)
723 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 13:09:22 ID:89Ep84nW0
このまま放っておいて、もしまた来年末あたりに5~8歳くらいの子が北関東で
行方不明になったら、栃木県警を一生許せないと思う。
元幹部が犯人であろうとなかろうと同じだ。
警察が大勢の女の子を殺してるも同じだよ!
今市の事件は、広島で7歳の女の子が殺害された直後に起こってる。
全国的に不審者に警戒していた、まさにその時期にだ。
広島はスピード解決しただけに、北関東の駄目っぷりがよく分かるよ。
757 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 15:11:42 ID:M4esVxRt0
だいたい茨城栃木の県境で起きて、茨城県警が仕切った事件で
「たったひとつ検出されたDNA」が栃木県警の幹部捜査員のものっておかしいだろ。
安藤隆春警察庁長官は24日、「都道府県警察に指導を徹底したい」と述べなんて
ぬるいこと言ってんじゃないよ。
758 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 15:18:24 ID:IaneDq2e0
>757
とにかく事を荒立てない方がいいと思ってるんだろうね。
ほんと腐ってる。
そんなに国民も馬鹿ばかりじゃないよ。
759 :名無しさん@十周年:2009/09/25(金) 15:23:05 ID:Pdq46bNcO
日本に正義は無いのかよ
147:朝まで名無しさん
11/03/06 02:28:19.63 Lr5+QFQl
こんな矛盾だらけの”犯人”をどうして遺族は犯人だと思い込めるんですか?
148:朝まで名無しさん
11/03/06 02:41:32.96 M/8MCXUG
日本に正義は無いのかよ
149:朝まで名無しさん
11/03/06 03:06:50.90 lm8HJ4ja
日本にも警察を監視する第三者機関が必要だな
150:朝まで名無しさん
11/03/06 03:07:28.29 M/8MCXUG
下半身露出犯を凶悪犯罪と結び付けて不安を煽ることが正義だと思ってるんじゃねえの。
またそのうち自作自演事件や捏造事件が起きるだろうよ。
151:朝まで名無しさん
11/03/06 03:09:37.16 NpH1YC6n
幸満ちゃん事件と深いつながり
【社会】今市事件 女児遺体に付着のDNAのうち一つが当時の栃木県警幹部のDNA型と一致するも「捜査過程で付着」と捜査幹部
URLリンク(mimizun.com)
【今市事件】女児遺体付着DNAの一つが足利事件にも携わった事もある県警幹部と一致 「捜査過程で付着」と捜査幹部★3
URLリンク(mimizun.com)
【今市女児殺害】DNA取り違えで再発防止を指示-警察庁長官
URLリンク(mimizun.com)
【足利事件】真犯人は森下昭雄元捜査本部長なのか?【仮説】
スレリンク(news2板)
152:朝まで名無しさん
11/03/06 03:13:14.60 NpH1YC6n
【今市事件】女児遺体付着DNAの一つが足利事件にも携わった事もある県警幹部と一致 「捜査過程で付着」と捜査幹部★3
URLリンク(mimizun.com)
85 :名無しさん@十周年:2009/09/22(火) 07:40:03 ID:GbKBizwz0
これで全部繋がりそうじゃん。
この犯罪は警察がある目的のために作っていたということ。
スレリンク(news2板)
687 :朝まで名無しさん:2010/12/11(土) 21:15:17 ID:nJZr0ISD
栃木県警上層部の人間だろうよ
数年後には、また誰かが犠牲なってるかもな
153:朝まで名無しさん
11/03/06 03:16:12.24 NpH1YC6n
URLリンク(unkar.org)
141 :名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 01:17:02 ID:9MGHzwbV0
また県警幹部の指紋と一致するのか
331 :名無しさん@十周年:2009/12/03(木) 11:58:18 ID:I2hwPA8B0
これも栃木の事件と絡んでんじゃないの
あっちはなぜか犯人が見つからないし
警察官のDNAが出ても間違いだったで即終了だし
警察内部に居るんだよ
154:朝まで名無しさん
11/03/06 03:19:20.52 NpH1YC6n
印象操作で大事なことは、操作される側に意見を押付けられてると勘づかせないことだ。
大衆自らの自発的な考えだと思い込むような工夫が必要だ。
最初から答えを押付けるのでなく、大衆側の方からそういう答えが出てくるような報道の仕方をする。
155:朝まで名無しさん
11/03/06 03:23:32.13 NpH1YC6n
報道の陰には無数の危険な事件が、太い糸で結び付けられているに違いない。
156:朝まで名無しさん
11/03/06 04:46:33.20 AUxI1pEO
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
さっさと服役してくれ、再審はいらない
157:朝まで名無しさん
11/03/06 05:06:55.92 JOl+cMOG
URLリンク(yabusaka.moo.jp)
158:朝まで名無しさん
11/03/06 05:07:44.66 JOl+cMOG
望まれない人
勝木諒に
「お前はうちの会社に必要な人材だ」と言ってくれる上司・同僚
「私にはあなたが必要なの。大好き」と言ってくれる異性
「お前は俺らグループに欠かせない仲間だよ」と言ってくれる友人
「お前は優秀で自慢の息子だ」と言ってくれる父親
はいないだろう。おそらくこの世に一人もいないだろう。
誰にも望まれない存在。だからといって勝木諒の存在を否定することなど誰にも出来ないし、
勝木諒は幸福な人生を求めて堂々と生きて行く権利がある。幸福は各人の心に内在するのだから。
159:朝まで名無しさん
11/03/06 05:08:59.37 JOl+cMOG
誰にも望まれない人だからといって権利を侵害して良いはずない。当たり前。
それを人権侵害という。
はっきり言ってしまえば
被害者は加害者に望まれない存在だったから5歳で命を落としたのだし、
望まれない者が殺され、望まれない者に罪を擦り付けたという意味で
この世の醜悪さが凝縮された事件であった。
.
160:朝まで名無しさん
11/03/06 06:45:20.66 M6L92iIW
ニュー速+のスレがレベル低すぎ
161:朝まで名無しさん
11/03/06 09:59:49.42 1CyKUIQF
>>146
>今市の事件は、広島で7歳の女の子が殺害された直後に起こってる。
そうだったのか。
この東金のも確か長野で龍桜くんとかいう子が殺された直後だったような
今も心ちゃんとかいう子が殺された後だから、
また関東で何か起こりそうな気がするんだわね
真犯人野放しだし
162:朝まで名無しさん
11/03/06 11:23:23.40 33yLHstq
>>160
ニュー速+に期待すんなよw
163: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/03/06 18:20:27.52 C5z39DHU
まるでここがレベル高いみたいじゃないか
あほ草
164:朝まで名無しさん
11/03/06 18:22:06.10 pczB7rce
なんで責任能力があるとしてるのに「お友達になりたかったから殺した」が動機になりえるんだ?矛盾してるだろ
165:朝まで名無しさん
11/03/06 19:43:41.57 GDZoLujA
なりたかったけど
だろ
166:朝まで名無しさん
11/03/06 19:59:53.30 0cpGP8v6
幸満ちゃん事件は、福岡県福岡市西区の公園で男児が絞殺体で発見された事件の直後に起きた。
2008年9月18日-福岡県福岡市西区の公園で小学校1年生の男児冨石弘輝君(6)が殺害される。
↓
2009年9月21日-千葉県東金市で成田幸満ちゃん(5)が殺される。
↓
2009年9月22日-富石弘輝君殺害事件で、母親の薫(35)を逮捕。
167:朝まで名無しさん
11/03/06 20:04:21.02 gywWm3rf
>>161
>真犯人は野放し
あれ?だって犯人は勝木で間違いないんだろう?
幸満ちゃん殺しの正真正銘の真犯人である勝木が捕まったんだから
もう地域住民は安心だよ。
警察・検察は完璧は、捜査をし、証拠を揃え、完璧な調書を製作し、
裁判では完勝した。
168:朝まで名無しさん
11/03/06 20:05:19.86 pczB7rce
>>165
余計に動機にならない
169:朝まで名無しさん
11/03/06 20:05:38.38 0cpGP8v6
千葉県警の調書はレベルたけーな。
小学校4年生ぐらいはあるんじゃないか?
170:朝まで名無しさん
11/03/06 20:07:54.80 0cpGP8v6
>>160
うん。ほんとレベル低い。
勝木が犯人で間違いない派がどうしようもなく。
プリキュアの画像貼るしか能がねえwww
171:朝まで名無しさん
11/03/06 20:09:08.97 lm8HJ4ja
既にマスコミに発表した供述や状況証拠と食い違う調書を作ってるから疑われるんだよな
172:朝まで名無しさん
11/03/06 20:12:19.69 gywWm3rf
確かにニュース速+板のスレはどうしようもなくレベル低い。
「副島弁護士は逃げた」「無罪に出来ない決定的なネタを警察が握ってるんだ」
しか言わない。
じゃあそのネタって何?と聞いても答えられないんだよwww
馬鹿が「池沼は死刑でOK」とかでスレ埋めてるだけ。
173:朝まで名無しさん
11/03/06 20:14:58.87 0cpGP8v6
ほ~ら、プリキュアだぞ~
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
プリキュアは死刑!
174:朝まで名無しさん
11/03/06 20:17:11.11 gywWm3rf
勝木はプリキュア好きだったのか。
これはもう無罪に出来ない決定的な証拠だな。
副島弁護士も逃げ出すわけだwwww
175:朝まで名無しさん
11/03/06 20:25:18.72 0cpGP8v6
>>169
いや、マジで
千葉県警の捜査能力、提出した証拠の質はレベル高いよ。
毛髪のDNA鑑定について
URLリンク(www.e-kantei.org)
>・・現状の成功率は・・
毛先 毛幹 直上根
>血液型 12% 27% 41%
>DNA-mtDNA型 1.0% 3.0% 18%
>DNA-STR型 0.003% 0.16% 2.8%
>毛幹部のmtDNA抽出成功確率は、わずか3%程度とされています。
>1件当たりの検査費用は20~30万円程度掛かります。
毛髪のDNA鑑定では個人を特定するのは難しい
こんなんでどうやって勝木母の髪の毛と特定できたのだろう
小学校5年生ぐらいの高度な捜査能力だ。
176:朝まで名無しさん
11/03/06 20:42:15.98 S+rvinaf
人のレス貼ってネタに使うなよ(笑
しかも自演w
177:朝まで名無しさん
11/03/06 22:42:48.50 H2w9mSUu
URLリンク(www.nicovideo.jp)
178:朝まで名無しさん
11/03/06 22:54:45.97 /6+7/giS
日本はハイレベルな法治国家だな。
もうどうしようもない。
179:朝まで名無しさん
11/03/06 23:26:28.86 oWFigJ4m
229 :名無しさん@十一周年:2011/03/05(土) 14:48:17.78 ID:v715hVfZO
>>223
被告が自分がやったと言い張る以上はどうにもならないだろ?
洗脳した検察の勝ち。
千葉県警の警察官でこいつが真犯人だと思っているやつなんか一人もいないよ。
180:朝まで名無しさん
11/03/06 23:31:56.65 /6+7/giS
>>176
ほ~ら、勝木はプリキュア好きだぞwww
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
プリキュアは死刑!
181:朝まで名無しさん
11/03/06 23:33:28.92 /6+7/giS
>>180
プリキュアの画像貼り付けるしか能がねーのかよ。
レベル低いスレだな。
182:朝まで名無しさん
11/03/06 23:35:21.54 /6+7/giS
>>176
>>181
冤罪厨はどんだけレベル低いんだよなwwwww
ほら冤罪厨ども諦めろwww
URLリンク(www.nicovideo.jp)
183:朝まで名無しさん
11/03/06 23:40:22.55 /6+7/giS
捜査官に誘導洗脳された自白のみで知的障害者が有罪って。
この国の司法は狂ってるよ。
184:朝まで名無しさん
11/03/06 23:42:38.42 /6+7/giS
>>176
ほら、またこいつ>>183みたいなレベルの低い冤罪厨が現れたぜ。
こういう奴は坂出の事件の時も画伯を犯人呼ばわりしてた馬鹿だろう。
画伯に土下座して謝っとけwwww
185:朝まで名無しさん
11/03/06 23:45:22.10 /6+7/giS
>>183
人権屋弁護士が逃げ出すくらいだからな。
無罪に出来ない決定的ネタが出てきたんだろう。諦めろよ。冤罪厨。
186:朝まで名無しさん
11/03/06 23:54:27.57 /6+7/giS
>>185
何か圧力を掛けられたんだろう。
187:朝まで名無しさん
11/03/06 23:55:57.48 /6+7/giS
>>186
圧力って何だよ?今度は陰謀かよw
勝ち目がないから逃げ出したんだろう。
今の弁護側は犯行事実を認めている。 疑いようのない事実が出たんだろ。
これが冤罪なら人権弁護士や障害者支援団体が猛抗議するはずだろ。
世の中には権力に対峙するのが好きな弁護士がたくさんいるのに誰もこない。
勝木=犯人これは動かしようのない事実だよ。
いまだに冤罪冤罪言ってるのは頭の悪い厨房だけww
188:朝まで名無しさん
11/03/06 23:57:13.60 /6+7/giS
ほ~ら、このプリキュアが動かぬ証拠だ
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
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URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
プリキュア好きのロリペドは死刑!
189:朝まで名無しさん
11/03/07 00:15:16.53 UWda3h2E
勝木のお母さんもこれで息子の無罪を諦めたな。
今頃息子が人殺しした責任感でいっぱいだろう。
贖罪の意識から懲役20年を望んでいるんじゃないか。
190:朝まで名無しさん
11/03/07 00:18:04.07 WZIo7oHN
勝木を重罪にしないと、こうした第2第3の事件が後を絶たないからな。
【社会】女児遺棄 わいせつ目的強まる 熊本県警 興味示す証拠品押収★3
スレリンク(newsplus板)
191:朝まで名無しさん
11/03/07 01:10:14.84 TNvDjNkY
>>187
何も情報が出てこないんだから、「疑いようの無い事実が出た」かどうかなんて分かるわけがない。
結局あんたは「有罪なんだから有罪なんだ」という訳の分からない論理を振りかざしているだけ。
192:朝まで名無しさん
11/03/07 02:08:55.77 EPwnAkzc
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
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URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
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URLリンク(sukima.vip2ch.com)
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弁護士が逃げたってことは冤罪じゃないってことじゃないの?
193:朝まで名無しさん
11/03/07 02:14:49.96 hoFh1URF
~厨のフレーズを見たら華麗にスルー
荒らしを喜ばせてはいけません
194:朝まで名無しさん
11/03/07 02:23:21.68 +pRPqQgD
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
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URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
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URLリンク(sukima.vip2ch.com)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
本当に冤罪なら弁護士逃げないって・・・。
195:朝まで名無しさん
11/03/07 02:32:30.09 vTmuq86A
>>1->>194
文句があるなら逃げた弁護士に言えよ
196:朝まで名無しさん
11/03/07 02:44:58.42 blw4H8fK
裁判に直接関わっている勝木の母、勝木の弁護団、福祉施設所長といった面々が
勝木の犯行事実を受け入れている。
なのに、外部の者が冤罪だと騒いでいるこのスレ。
不思議でしょうがない。
冤罪だと言っている人は、勝木の母や勝木の弁護団以上に事件や裁判のことを知っているのか?
197:朝まで名無しさん
11/03/07 02:56:50.97 +pRPqQgD
>>195
副島洋明弁護士だね。
罪を逃れたいから、本当は勝木がやったのに「冤罪だと!」騒ぎ、
勝ち目がないと分かるや逃げ出す。そんな弁護士にこれから依頼者いるだろうか。
それに比べて今の弁護団は罪を認めていて立派だ。
弁護団の名前はここに出てる。
「千葉県手をつなぐ育成会」
URLリンク(chi-ikuseikai.com)
URLリンク(chi-ikuseikai.com)
198:朝まで名無しさん
11/03/07 03:09:49.49 +pRPqQgD
>>197
被告のやった行いを認め、正面から事件に向き合う
社会正義にかなった立派な弁護士さんだな。
でもそんな立派な弁護士さんが名前を出されるのを拒んでるらしいよ。
どうしてかな?
199:朝まで名無しさん
11/03/07 03:11:55.75 0sbFYLJ0
照れ屋さんなんだろw
200:朝まで名無しさん
11/03/07 03:29:24.19 6YlQQX6p
>>196
弁護団が無実を争わない方針なんだから、確かにここで冤罪だと騒ぐのは無意味かもね。
勝木のお母さんも懲役30年くらいを望んでいるんじゃないか。
201:朝まで名無しさん
11/03/07 03:55:44.17 +pRPqQgD
>>198
これだけ社会的関心を集めた裁判の弁護団なんだから名前出してもかまわないだろ。
少なくとも法的には何ら問題ないはずだ。
今の四人の弁護団は、前の主任弁護士副島氏が辞任してからそっくり入れ替わったのでなく
元の五人から副島氏が抜けただけだよ。どうせ>>197に名前出てる。
202:朝まで名無しさん
11/03/07 03:59:28.92 +pRPqQgD
東金市成田幸満ちゃん殺害事件
勝木被告の弁護団:土屋孝伸、大石剛一郎、佐藤彰一、大塚功、関哉直人、各弁護士
主任弁護士:土屋孝伸
203:朝まで名無しさん
11/03/07 04:08:03.56 rQuG02Ca
勝木が時代劇や韓国ドラマを借りてるって証言があったなぁと。
プリキュアプリキュア等と連呼してる奴は、よっぽどアニメが気になって仕方がないんだなw
204:朝まで名無しさん
11/03/07 04:12:49.59 +K52VX5P
なんだこのレベルの低い自演荒らしは
205:朝まで名無しさん
11/03/07 04:21:34.43 +pRPqQgD
↓このサイトを見て初めて知ったんだが。今までにこんな報道あった?
URLリンク(chi-ikuseikai.com)
-------------------------------------------------------------------------
現時点で検察官が請求してきている有罪の証拠で主だったものは、亡くなった
方の洋服が入っていたレジ袋についていた彼の指紋、それから二つ落ちてい
たもう一つのビニール袋に入っていた髪の毛が、被告人の母親のものと一致
したということ。略取現場近くの店の防犯カメラに、検察官いわく、略取の場面
が映っている。時刻は午前11時39分。
--------------------------------------------------------------------------
206:朝まで名無しさん
11/03/07 04:45:29.50 fqJfyVjT
ν速+のコピペ
207:朝まで名無しさん
11/03/07 08:48:14.66 t2J8KRSL
ID:/6+7/giS
ID:+pRPqQgD
208:朝まで名無しさん
11/03/07 09:27:24.76 puc6U3sM
>>205
こんな無能弁護団に誰がカンパなんかするんだよw
ここ荒らしてる奴だって仮に自分自身がトラブルに巻き込まれたとしてここに頼むか?
って訊かれたら答えはNOだろう
209:朝まで名無しさん
11/03/07 09:30:08.37 pOgAjyR/
>>196
>裁判に直接関わっている勝木の母、勝木の弁護団、福祉施設所長といった面々が
>勝木の犯行事実を受け入れている。
直接裁判に関わっている~が犯行事実を受け入れてる って言い方おかしいだろ。
直接犯行に関わった~が犯行事実を認めている なら分るが。
受け入れるも何も、
弁護側が起訴事実を認めていて、勝木=犯人は確定事項でり、その補強印象操作のために呼ばれてるだけだ。
勝木の母、福祉施設所長は、犯行に関与してないし、事実認定する立場にない。
勝木=犯人は既に確定事項になっているから、それを前提に物言ってるだけ。特に福祉施設長。
全てはこの四人の弁護士が決めた。
土屋孝伸、大石剛一郎、佐藤彰一、大塚功、関哉直人
210:朝まで名無しさん
11/03/07 09:38:11.73 pOgAjyR/
四人じゃないや(笑) 五人だね。
211:朝まで名無しさん
11/03/07 10:46:03.71 rNY/YFDZ
そもそも検察の主張は「被告は完全責任能力が有る」だし、
裁判官の判決も責任能力を認めたものだったのだから
福祉施設長が出てきて障害者云々の観点から意見を述べるのは矛盾してる。
212:朝まで名無しさん
11/03/07 12:58:33.25 X2Ci7+kc
>略取現場近くの店の防犯カメラに、検察官いわく、略取の場面が映っている。時刻は午前11時39分。
これが事実とすると
A.9/23(火)捜査員が病院関係者に聞いたところ、「正午ごろには、病院にいた」との証言を得たという。(2008年9月23日14時26分 asahi.com)
B.9/24(水)幸満ちゃんが事件発覚の30分ほど前に病院内にいたことも、県警が病院関係者から事情を聴いて明らかになった。
「正午ごろには病院にいた」との証言を得たという(2008年9月24日3時1分 asahi.com )
C.9/26(金)遺体発見約30分前の21日正午すぎ、遺留品の発見現場近くの丁字路で、
走ってきた幸満ちゃんと女性が擦れ違った。背後から「ゆきちゃん」と声を掛けると、
幸満ちゃんはちらりと振り向いたが、慌てた様子で走り去ったという(2008/09/26 00:31 【共同通信】)
幸満ちゃんをよく知る女子中学生が、21日正午ごろ、遺棄現場からおよそ250メートル離れた路上を、
幸満ちゃんが水筒を持って1人で走っているのを目撃したとFNNの取材に証言した。(yahoo)
D.9/28(月)病院内での幸満ちゃんの有力な目撃情報は同日午前11時すぎが最後だという。 (2008年9月28日3時1分 asahi.com)
E.10/4(土)病院で最後に目撃が確認できた午前11時20分に
さかのぼり足取りを追っているが「病院関係者の7割しか聴取できていない」。(共同)[2008年10月4日20時17分]
F.10/10(土)「午前11時30分まで被害者は病院内にいました」
被害者は1F事務室にいた。院長は事務室に接している診察室で診療中。(とくダネ!)
A~Cの目撃証言は間違いということになる
しかし見るからに普通ではない知的障害者のデブが幼い女の子に店内または近くの路上で声をかけたりしていたら
店員や他の客は覚えていて警察に証言したりはしなかったのだろうか?
それともまさか兄妹に見えたとか?ありえない…
213:朝まで名無しさん
11/03/07 15:08:53.00 jmhwLtWj
プリキュアオールスターズ見に行くんだが、5のファンと思われたら大変だから初代のグッズを手に持って、
5目的ではないことを周りにアピールしながら劇場に入るわ
一般人には 5ファン=殺人者 というイメージが定着したからな
214:朝まで名無しさん
11/03/07 17:17:10.97 kHd/FimK
つまり、ここをしつこく荒らしていたのはプリキュアファンだったというわけだ
別に事件の行方とか被害者あるいは遺族、容疑者個人擁護あるいは怨恨、警察や弁護団のあり方や真相究明による地元の安全がどうこうとかではなく、
信者争いの道具として使う為に来てたわけだ
サイテーだな
215:朝まで名無しさん
11/03/07 17:36:22.04 +K52VX5P
暴走モードの一件の時はエヴァが便乗叩きされていた
事件を二次悪用とかあまりにも悪質だ
議論する気がないのならもう二度と来ないで欲しい
216:朝まで名無しさん
11/03/07 17:42:03.92 jmhwLtWj
5アンチが荒らしてるんだろ。来ないでほしいわ
217:朝まで名無しさん
11/03/07 17:54:24.30 6W7hamTI
>>214
議論というかさ、もう結論は出ているんだ。そしてもう事態は変えられない。
問題はどうしてこういうことが起きてしまうのか。
こういう世界を達観して、人間の業の深さを語るべき。
あ、上のほうでニュース速+板のレスが貼ってあるけど、全部がコピペじゃなく
いくつかは自分がレスしたものです。
218:朝まで名無しさん
11/03/07 17:54:35.72 5gLQ3Gja
>>212
事件の報道なんて、不確かな話がたくさん混じっているものだよ。
推理ごっこするのに、当初報道はあてにならない存在。
219:朝まで名無しさん
11/03/07 18:09:37.36 6W7hamTI
>>218
それはおかしいね。
報道の先走りでなく、警察発表に基づいた正式な報道だからね。それが変更されてきたんだ。
まぁ、もういいよ。そういう話は。ここで何書いても何も変わらないよ。
あなたはどうせ警察・検察側の人だろう?
2ちゃんねるなんて痛くも痒くもないだろう?
220:朝まで名無しさん
11/03/07 18:21:27.48 kHd/FimK
プリキュアの各シリーズスレを見てきたよ
勝木でワード検索一発だ
プリキュア5・5GOGOのスレにはここと同じレスがたくさん、しかも画像付きでマルチコピペされていた
プリキュアsplashstarスレに同様の勝木叩きプリキュア5信者叩きレスがいくつか使われていた
プリキュア無印スレにもひとつ
あとはなし
本当にサイテーだよ
二度とくんな
221:朝まで名無しさん
11/03/07 21:43:32.10 gjrGEr6M
勝木くんのお母さんは、東金中央クリニック・岡本家から多額の民事賠償を請求されるのかな・・・
犯行に使われた(というか、衣服が入れられていた)ビニール袋から
あなたの指紋が検出された(精度/確実性は3%未満だが)し
本人も認めてるしね(誘導尋問で言わせた)、
あなたの息子がやったに違いないんだよ、
あなたの息子が犯人だ!多少痴愚乃至魯鈍でも甘やかしちゃいけないよ!
こうして、無実の青年は十余年牢に入れられ
その母一族は多額の賠償金をせしめたのであった。。。
222:朝まで名無しさん
11/03/07 21:50:18.18 fqJfyVjT
アニメの話はしかるべき所でやっとくれ
223:朝まで名無しさん
11/03/07 23:50:34.70 3GHEhV1o
>>221
それはしない約束でしょ。
224:朝まで名無しさん
11/03/08 00:34:40.97 wxdoDKps
むしろやって欲しい
被害者遺族は病院経営者、加害者家族は日曜も働く必要があるシングルマザー
だからといって人殺しの罪は許されない
今までやってた茶番劇より泥仕合の方がマシ
225:朝まで名無しさん
11/03/08 01:54:32.84 dNNq/yte
この事件は、たまたま車で通りかかった被害者の知り合いがびしょ濡れの
コーマンを着替えさせてる最中に起きたただの事故死。
それがなぜか殺人事件にまで発展してしまい大騒ぎになってるだけで
誰も悪人なんていない。
あらゆる矛盾や謎も事故死だから当然。
仮に裁判員裁判ならもっとまともな判決が出ていたはず。
226:朝まで名無しさん
11/03/08 02:49:41.31 lru0MJb0
いいとこ突いてきたな
だが着替えで死ぬかな?
それ以前に替えの服なり毛布なりがあって初めて脱がしてやろうと思うんじゃないか?
車があるなら近くの医院まで送ってやろうと思うんじゃないか?知り合いなら
227:朝まで名無しさん
11/03/08 04:11:21.27 SCtL0OL9
URLリンク(www.kanshiki.com)
228:朝まで名無しさん
11/03/08 04:18:11.90 SCtL0OL9
>>194 副島弁護士は昨年9月に別件で懲戒処分を受けている。圧力で降りざるを得なかったというのが妥当な見方では?
229:朝まで名無しさん
11/03/08 05:09:53.10 cgNBCEYP
>>228
うゎ…
230:朝まで名無しさん
11/03/08 05:35:57.69 cgNBCEYP
>>228
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
処分された日は平成21年5月7日
231:朝まで名無しさん
11/03/08 06:12:01.82 SCtL0OL9
>>230 失礼。審査請求棄却の裁決が公告されたのが2009年12月。辞任は次の年の4月。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
232:朝まで名無しさん
11/03/08 06:13:28.74 cgNBCEYP
↑
時期が違うね
233:朝まで名無しさん
11/03/08 11:09:53.06 HWSNJI9E
5月7日に副島弁護士の懲戒処分が告知され、それを同弁護士が不服とし、
その審査があり、それが12月15日に棄却されたんだろ。
裁決の公告
東京弁護士会が平成21年5月7日に告知した同会所属弁護士副島洋明会員(登録番号)
17100)に対する懲戒処分(戒告)について、同会員から行政不服審査法の規定による
審査請求があり、本会は、平成21年12月15日、弁護士法第59条の規定により、懲戒委員会
議決に基づいて、本件審査請求を棄却する旨裁決し、この裁決は平成21年12月24日に効力
生じたので、懲戒処分の公告及び公表等に関する規程第3条第2号の規定により公告する。
平成21 年12 月24 日日本弁護士連合会
234:朝まで名無しさん
11/03/08 11:16:39.17 HWSNJI9E
>>229-231
ああ、そうか。年度が違うね
235:朝まで名無しさん
11/03/08 11:38:51.21 kZs3/sYk
>>211
指紋と、毛髪から出たミトコンドリアDNAを勘違いしているよ。
精度も確実性も全然間違っているし、あほはレスしない方がいいよ。
ビニール袋から出た指紋は勝木のもの。確実性は100パーセント。
(解任された弁護士が「指紋が不明瞭」と騒いでいたのは、別の袋についていたもの。
そんな事は弁護士自信も検察もわかっているのに、マスコミにわざわざ会見した、汚い印象操作)
ビニール袋から出た毛髪(自然に抜けた毛髪)は、ミトコンドリアDNAの鑑定ぐらいしか出来ない。
鑑定不能な場合もあるが、いざ鑑定できた場合は確実性は高い。
ただ、母系を表す遺伝子なので、母親と子供の見分けは付かない。
よって、「母親の毛髪」とマスコミにはあるが、実際は勝木のものか母親のものか不明。
が、どちらにしても勝木の自宅にあったビニール袋でなければ、そんなものは入らないだろう。
鑑定できるかどうかの確率と、いざ鑑定できた場合の確実性は別。
236:朝まで名無しさん
11/03/08 11:41:15.29 kZs3/sYk
ごめん、レスアンカー間違った。
>>221でした。
>東金中央クリニック・岡本家から多額の民事賠償を請求されるのかな・・・
ここで執拗に遺族を叩いている馬鹿を訴えた方がいいと思う。
237:朝まで名無しさん
11/03/08 12:42:39.22 2Zp7vr/f
>>236
叩くってどういうことだい?
叩きの意味を取り違えてるんじゃないか?
238:朝まで名無しさん
11/03/08 13:18:53.28 wxdoDKps
プリキュアヲタがいなくなったと思ったら戻ってきたのか
239:朝まで名無しさん
11/03/08 14:01:03.14 nSae33qG
帰宅がてらたまたま自宅マンション駐車場横を通りかかった被告は、女児の衣服が散らかっているのを見て
それを片付けずにはいられない衝動に駆られた。
普段レジ袋代をケチる為母親から持たされていたレジ袋2つにそれらをしまい駐車車両横に置いた。
これがレジ袋の指紋&毛髪?の真相。
取調べ当初はそう述べていたが、捜査官のお父さんが死んだのにお前はまだそんなことを言うのか!
今度はお母さんが死んでしまうぞ!それでもいいのか!!に恐怖し、それ以降投げ捨てたと供述を変え
現在に至るw
240:朝まで名無しさん
11/03/08 14:01:22.04 DQ3YBhdS
斉藤鑑識証明研究所のウェブサイトに指紋の照合結果が載ってるよ。
URLリンク(www.kanshiki.com)
241:朝まで名無しさん
11/03/08 14:50:06.15 +EZlhwGl
>>235
別の袋ってなんですか?
242:朝まで名無しさん
11/03/08 15:30:15.88 bgEr99ct
>>171
>既にマスコミに発表した供述や状況証拠と食い違う調書を作ってるから疑われるんだよな
まったくだよ。
この矛盾
↓
243:朝まで名無しさん
11/03/08 15:31:02.19 bgEr99ct
面識のミステリー
勝木被告は最初は取調べで被害者を「全然知らない子」と言っていた。
しかしそれだと被告と被害者の接点が無いことになり、
また被害女児も知らない人に付いていくタイプでは無かった事が聞き込み捜査
で明らかになっていたことから矛盾する。
さらに厳しく取調べが進められると勝木被告は、「見たことがある」
「何回かは出会っていて顔見知り」「名前も知っている」と供述は変化して
いっている。殺害当日は、「被害女児が僕に付いてきてしまって帰らなかった」
「部屋にあがりこんで本を読んでいた」とものすごい仲良しさんになってしま
うのである。しかし周囲の誰もが勝木被告と被害女児が一緒にいたのを見た者
は無く、また女児から勝木被告らしい人物の話をされた者もいないのである。
244:朝まで名無しさん
11/03/08 15:31:40.80 bgEr99ct
↓ 矛盾だらけ ↑
245:朝まで名無しさん
11/03/08 15:32:41.81 bgEr99ct
URLリンク(chi-ikuseikai.com)
-------------------------------------------------------------------------
現時点で検察官が請求してきている有罪の証拠で主だったものは、亡くなった
方の洋服が入っていたレジ袋についていた彼の指紋、それから二つ落ちてい
たもう一つのビニール袋に入っていた髪の毛が、被告人の母親のものと一致
したということ。略取現場近くの店の防犯カメラに、検察官いわく、略取の場面
が映っている。時刻は午前11時39分。
--------------------------------------------------------------------------
246:朝まで名無しさん
11/03/08 15:41:42.97 bgEr99ct
URLリンク(chi-ikuseikai.com)
---------------------------------------------------------------------------
本人の供述調書は、検察官は有罪を示す証拠として判断している。内容を見
ると、わりと乱暴なかたちで略取をし、殺人の場面では俊敏な感じ、その後いろ
いろなことをして遺棄をしている。取り調べを録画した2時間程度のDVD、これ
は自主的に話していることを見せるために出されている。出来上がった供述調
書を読み聞かせしている場面で、そこからわかることは乏しい。
-----------------------------------------------------------------------------
わりと乱暴なかたちで略取をし
わりと乱暴なかたちで略取をし
↑ ↓
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
URLリンク(sukima.vip2ch.com)
プリキュアを利用し誘う?
247:朝まで名無しさん
11/03/08 16:58:17.58 DmXgunS8
>>236
ビニール袋に毛髪ってくっつき続けるもんなの?
衣服に付いて袋の中に入ってたてんならまだわかる。
勝木本人のものか勝木母のものか実際は断定できないのに、
どうして母親のものとされてるんだろね?
>解任された弁護士が「指紋が不明瞭」と騒いでいたのは、別の袋についていたもの
ソースは?あなた東金署関係の方?
248:朝まで名無しさん
11/03/08 18:29:47.71 wxdoDKps
事件当時の勝木は鬼太郎と呼ばれていて髪が長かったな。勝木母の髪型は知らないが
249:朝まで名無しさん
11/03/08 18:36:30.49 FYgkLzU1
無実の罪で菅谷さんの2の舞か
250:朝まで名無しさん
11/03/08 21:35:18.05 w5BQ6Yfe
本当に勝木が犯人なのか?
251:朝まで名無しさん
11/03/08 22:23:31.89 mSB+b2wN
冤罪だってこんな所で騒いでも実際行動起こす奴居るの?
口だけ??
252:朝まで名無しさん
11/03/08 22:42:33.91 GW+b7IKq
>>236ではないが
>ビニール袋に毛髪ってくっつき続けるもんなの?
>衣服に付いて袋の中に入ってたてんならまだわかる
いや普通にくっつくよ。この日は雨で湿気もあっただろうし。しかし3階の窓から落としたらその時落ちるかも。
衣服について袋に入った方が自然かな
URLリンク(www.japangenomics.co.jp)
>ミトコンドリアDNAでは、日本人の場合、検査領域(HV1、HV2)において50人に1人程度同じ塩基配列を有するとされています。
>したがって、もっとも一般的な配列である場合、2600人中50人から100人が同一の母系グループに該当することになります
個人を特定できるものではないらしい。
長さはどれくらいだったか発表されてないから不明だが、母のモノとも本人のモノともとれるくらいの黒髪だろうな
被害者母は茶髪だったから少なくともビニール袋の毛は彼女のモノではないな
253:朝まで名無しさん
11/03/08 22:56:15.17 DG5sP6xK
>>235
二つ見つかったビニール袋の内の片方の指紋だけを取り上げて騒ぐなってことか。
でも、それどこの情報?
この事件は、
・時間的に無理がある筋書き
・白昼堂々、裸の女児を抱えても目撃者ゼロ
・家宅捜索したのに女児を連れ込んだ形跡なし
・監視カメラにも一切女児の姿が写っていない
・女児の遺体から勝木のDNA痕は検出されず
などなど、事件があったにしては色々と不可解な問題があるわけで、
そこで母親の髪の毛とかビニール袋の指紋とかを、ぽっと出されてもなぁ・・・。
宙に浮いた物的証拠だけが存在してストーリーに矛盾をきたしているのは足利事件に似ているね。
(もっとも足利事件の物的証拠はでたらめなDNA型鑑定だったけど)
254:朝まで名無しさん
11/03/09 00:03:13.66 5wc6yQ6t
冤罪厨あきらめろ
255:朝まで名無しさん
11/03/09 00:27:04.30 G+LWwvwI
>>254
あんた、昼夜問わず、
一人でず~とジサクジエンで粘着していてむなしくない?
256:朝まで名無しさん
11/03/09 00:32:23.90 G+LWwvwI
しかも、このタイミングで
集中的にネット世論工作しているからある意味「確信犯」かもな
257:朝まで名無しさん
11/03/09 00:43:36.55 S+vP5tZW
>>254
東金のやつだろうと思ってIP探ったら
青森のニフティーだってさ。
----------------------------------------
ID:5wc6yQ6t
Board: news2
Date: 2011/3/9
IP: 110.4.243.177
Prefecture: 青森県
Provider: @nifty (URLリンク(www.nifty.com))
----------------------------------------
258:朝まで名無しさん
11/03/09 02:21:42.03 4YUY9ewU
>>205
う~ん、もしかしたらだけど、今の弁護団や
家族が責任能力の問題で争ってるのは
そもそも金がないためじゃないかなぁ・・・?
まあ、それが一番無難だろう、無罪を調べるために
調査するには時間も鑑定資金もかかるし
鑑定なんかに金をかけると狙いの当てが外れた時
大きな損失になる
限られた資金だと責任能力の争点が一番、はずれが少ない
もっと冤罪派の弁護士と意見が物別れで終わったのかと思ってたけど
リンク先の文章見たら
思ってたほど、残ってる弁護士も冤罪説を捨ててない印象がある
URLリンク(chi-ikuseikai.com)
>容疑者やご家族の経済状況から必要経費すら捻出することが難しい状況にあり、
>弁護団の活動は現在、ほとんどボランティアで行なっています。
>今後に必要な活動を行うために100万円ほどの費用が
>必要ですが収入の見込みがありません。
259:朝まで名無しさん
11/03/09 02:25:28.19 4YUY9ewU
URLリンク(chi-ikuseikai.com)
>略取現場近くの店の防犯カメラに、検察官いわく、
>略取の場面が映っている。時刻は午前11時39分。
↑「いわく」とあるなら弁護側はこの画像を見てない?
また警察はまだ公開してない?
重要な問題なのに見せてくれないのは
もしかしたら舞鶴の事件と同じで画像があまりはっきり映ってないんじゃないかな?
>本人の障害は軽度だが、相手が何を期待するのかを基準に
>会話をする特性がある。早い段階で、弁護人接見も行くが、
>本人と信頼関係のある人や専門性のある人が事実を聞くという作業をしないと、
>保全ができない。その点で、この事件は典型的に難しい事例かもしれない。
↑相手に合わせてしまう懸念があるのはやっぱり問題
260:朝まで名無しさん
11/03/09 04:07:38.73 6AUIHuzI
IP掘れる奴居るのかよw
261:朝まで名無しさん
11/03/09 09:28:31.52 +nXWfTS5
素人だけど、この事件は足利事件ほど、覆す事が難しい事件とは思えない。
第二の(足利事件)佐藤弁護士のような弁護士が出てこない限り、
裁判の継続は難しいかもしれないけど。
ただ、菅家さんは勝木被告よりもはるかに話しが出来るほど知的には軽度の障害だったんだろう。
勝木被告とのコミュニケーションは相当難しそうだから。
いづれにしても弁護士さんは手弁当になるんだろうね。
262:朝まで名無しさん
11/03/09 10:34:08.29 Gqnw/DpH
>>260
これ信じちゃってるんだよw
URLリンク(trash.chabu.jp)
263:朝まで名無しさん
11/03/09 11:36:20.41 /HWlbb3/
【contemporary navigation】より
カンタベリー地震と勝木諒と小林康浩を結ぶ線とは??
URLリンク(ccplus.exblog.jp)
NZ地震被害者Hさんはドクターヘリに同乗できるフライトナースだった
幸満ちゃんの搬送先は?Hさんの勤務先は?
264:朝まで名無しさん
11/03/09 12:04:55.11 X23IObRe
冤罪な訳ねぇべ
265:朝まで名無しさん
11/03/09 13:29:07.63 FbPVzjj4
>>258
うん。資金がないことは大きいと思う。
このままだと控訴できないんじゃないかと心配してる。
ただ今の弁護団の方針だと、寄付金を集めるのも難しいだろうね。
副島弁護士が再任してくれないかな。
266:朝まで名無しさん
11/03/09 17:29:44.61 i2Qprcf1
>>252
>検査領域(HV1、HV2)において50人に1人程度同じ塩基配列を有する
検査領域を広げれば、個人識別は出来るよ。
その引用している記事は、
「血族であるかどうか(浮気や遺産の問題)」の調査をする民間の会社のサイトなので
刑事事件の個人識別とはまた別の話。
>>253
>でも、それどこの情報?
事件発生直後のマスコミ記事ですが?
当初から「鮮明な指紋があった」と報道にあった。
>色々と不可解な問題があるわけで
マスコミ記事もうろ覚えな個人が、裁判資料も見ていないのに主観だけでへっぽこ推理したって
そりゃ色々と不可解でしょうよw
終結した事件については、裁判所に行けば裁判記録が閲覧できるから見てくれば?
(控訴されてたら、資料の公開はまだ先の話になるけど)
267:朝まで名無しさん
11/03/09 17:44:10.20 J6o3MLxW
真に裁判資料が役に立つなら元から冤罪事件なんては発生しない罠w
菅家氏のことを記者から尋ねられた裁判官いわく。
公判廷でも罪を認めていたのだから有罪は仕方がない。
なに?そのスゲー自己正当化w
268:朝まで名無しさん
11/03/09 18:00:53.53 RI/tmbHY
>>235
>どちらにしても勝木の自宅にあったビニール袋でなければ、そんなものは入らないだろう。
はい。ここがキモだよね。
レジ袋は本当は、幸満ちゃんが午前中の清掃活動のご褒美で貰ったお菓子を入れたものだった。
それを覆す印象が欲しい。そこで・・・
勝木の母親(勝木諒本人でないところがキモ)の毛髪がレジ袋から検出された!
自宅にあったレジ袋に衣服を入れて窓から投げ捨てたんだ!
まず母親に、レジ袋の店に良く行くのか、レジ袋を取っておく習慣はあったのか、
訊く必要があるね。
269:朝まで名無しさん
11/03/09 18:07:20.82 RI/tmbHY
マンションの間取りは知らないが、レジ袋は台所にあったのかな?
幸満ちゃんをお風呂場に連れて行き溺死させ
衣類を入れるための袋を台所に取りに行く。
ずいぶん悠長な暴走モードだね。
>まず母親に・・・・・・訊く必要があるね。
まぁもう全て終わっちゃったんだけどね(笑)
毛髪は母ちゃん自身が入れたんじゃねえかな。
控訴はしないだろうな。
270:朝まで名無しさん
11/03/09 18:19:57.62 0dP0WWXK
勝木母は当日仕事。
それとも昼休みに抜けてきたのか?
まとめサイトによると12:20にはまだ駐車場に袋は落ちてない。
12:30には袋はあったとされる。
この時間帯にマンションに戻ってきて見知らぬ子供服と靴をそれぞれ袋に入れて窓から投げたのか?
271:朝まで名無しさん
11/03/09 18:44:05.02 8806RoDo
犯罪事実の証明が出来てねーんだよ。
バカ相手の裁判だから供述のみで犯人扱いするのがそもそもの間違い。
千葉県警はサボりすぎですよ。
272:朝まで名無しさん
11/03/09 19:05:16.03 Uul0Uvnp
>>266
>事件発生直後のマスコミ記事ですが?
>当初から「鮮明な指紋があった」と報道にあった。
それ、本当かねぇ?
そもそも事件発生直後に報道が誤報が飛び交うのは世の常
(最近でも仙台の少年が逮捕されたカンニング事件で
東京の男子高校生2人が関与という誤報があった)
初期報道を信じただけのあほなレスでないことを祈るよ
273:朝まで名無しさん
11/03/09 19:14:41.46 5TwdKTM4
>>253
>・白昼堂々、裸の女児を抱えても目撃者ゼロ
目撃者は事件当初から居たと報道済みだよ。
裁判でも
>「(事件当日の)昼ごろ(遺体遺棄の)現場近くで
>女の子を抱えた男とすれ違った」などとする目撃証言などを証拠として提出
されているそうです。
>・家宅捜索したのに女児を連れ込んだ形跡なし
二ヶ月余が経過した部屋から形跡を見つけるのは困難じゃないかなあ。
よほど掃除をしない汚部屋なら別だけど。
>>268
>幸満ちゃんが午前中の清掃活動のご褒美で貰ったお菓子
ご褒美で貰ったお菓子やお茶など一式が、袋に入ったまま友達の家にあったと報道されたよ。
>毛髪は母ちゃん自身が入れたんじゃねえかな。
だったら逮捕までに二ヶ月も掛けないと思うけどなあ。
274:朝まで名無しさん
11/03/09 19:33:03.81 YwInMpZC
その唯一の目撃者が証言台に立たなかったのがまた疑わしいんだよな
一体誰なの?っていう
その後の報道でも明確な目撃者が現れて証言したというのもない
当時の個人ブログには伝聞体で書かれているだけで目撃者本人ではない
それじゃ証拠にならないと思うんだが
275:朝まで名無しさん
11/03/09 19:42:41.10 GNgj3iei
しや白バイ冤罪関係の番組でやってたけど、本人に全く覚えのない調書が勝手に作成され
公判に提出されていたらしいね。もちろん検察側に有利な方の。
検察は都合の悪い事実は隠蔽するし証拠はねつ造するしでロクなもんじゃないねw
276:朝まで名無しさん
11/03/09 20:59:50.31 5TwdKTM4
>>274
>その唯一の目撃者が証言台に立たなかったのがまた疑わしいんだよな
証人の要請がなければ、証人はならないし証言台にも立たないよw。
「証拠」として提出された目撃証言に、
検察も裁判所も被告弁護団も異議を唱えてないのは
情報に不審点がなかったからじゃないかな。
277:朝まで名無しさん
11/03/09 21:05:18.37 5TwdKTM4
連投すまん
>>274
>当時の個人ブログには伝聞体で書かれているだけで目撃者本人ではない
>それじゃ証拠にならないと思うんだが
マスコミのインタビューは受けていたよ。
過去ログに放送レポや記事レポがあるよ。
以下、個人的な意見だけど
この事件に限らず、目撃者本人が表に出てこないケースがあっても
それが「証拠にならない」とする理由にはならないんじゃないかなあ。