11/03/04 14:51:57.13 qfONxwiO
麻生さんが万能だとは思わないが、
少なくともブレーンとして力になってくれるであろう人を
無下にしたのは得策ではないね。
自分の思う通りの動きをしてくれない人物は遠ざける、
天皇皇后はつくづく浅慮。ナルマサと一緒。
まぁ麻生さんの動きは皇后にとっては目障りだったんだろう。
601:朝まで名無しさん
11/03/04 14:56:59.46 rTN0ouY9
確かにねー麻生さんは男系派のしっかりした人。
小林悪のりなんかは皇居に呼ぶのに、男系派は呼ばれてるのか？
新田教授とか八木教授はどうだろう？
気になるところだ。
602:朝まで名無しさん
11/03/04 15:02:16.80 ebV+td3M
目の前の敵よりも
足を引っ張る味方のほうが怖い
とも言いますからね。
問題発言連発の軽いところがある人物を
皇室の命運を左右することの、ブレーンにとは
考えなかったとしても皇后はともかく
今上陛下を浅慮だとは思いませんね。
やる気はあっても、無能なら足手まといというものです。
603:朝まで名無しさん
11/03/04 15:04:57.31 qfONxwiO
あら、麻生サゲが続々。
民主党に擦り寄った浅慮さをお忘れかな？
604:朝まで名無しさん
11/03/04 15:09:24.08 BiUPgNPa
ひょっとして、美智子さんはマスゴミの執拗な麻生叩きに加担してた？
605:朝まで名無しさん
11/03/04 15:10:30.46 qfONxwiO
ナベツネなんかと同じ穴のナントカだと思っている。
606:朝まで名無しさん
11/03/04 15:10:34.97 JsSlW1rk
↑可能性あり 実家面子がやったのかな？
607:朝まで名無しさん
11/03/04 15:14:38.41 ebV+td3M
民主党にすり寄ったというのなら、何で一か月前問題で
小沢の顔を潰すようなことが起こったりするのでしょう。
尤もあれは、勝手に民主党にすり寄る発言をした羽毛田長官の
民主党に対する顔を潰すためだったようですけどね。
608:朝まで名無しさん
11/03/04 15:18:27.55 So3BLydz
>>600
雅子と同じで敵認定も激しいみたいだしね。
旧皇族、華族はもとより、宮内庁の旧弊さも嫌ってイエスマン以外は排除する方のようだし。
三笠宮系統もそうだろうし、高松宮、秩父の宮と軒並み敵なんじゃないの？
だから皇室でも孤立するし、清子さまのご結婚にも苦労するし。
本当に自分の身内だけしか信用できない狭量な方だと思う。
今回の渡英の件もそうだけど、あまりに浅はか過ぎて呆れてるよ。
609:朝まで名無しさん
11/03/04 15:29:48.17 QBZhUlAA
>>607
天安門事件直後の訪中はアメリカの意向を受けたもの。
小沢が主張した習副主席との会見問題は、
田中角栄譲りの、アメリカを挟まない日本の独自外交路線のため避けたかった。
610:朝まで名無しさん
11/03/04 15:33:05.95 ggviJBhM
敵認定が激しいのは人格の特徴だおね。
611:朝まで名無しさん
11/03/04 15:41:38.21 uaSNHn+h
>>609
訪中準備には、小和田氏も噛んでるよね。
1992年8月17日 首相官邸にて
天皇陛下の中国公式訪問に関する有識者意見聴取に出席した
小和田恒外務事務次官
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
612:朝まで名無しさん
11/03/04 15:45:22.07 v7YDpLQK
>>596
イギリスは王位継承順位は王室の主権だから、
王女の意向に逆らえば王位継げなくできる。
で、じゃぁ日本でもそうしよう、とした場合、
「両陛下なら皇太子を排除してくれる」とは信頼出来ない。
むしろ徳仁天皇が秋篠宮、悠仁を排除できるようになるだけだと思う。
613:朝まで名無しさん
11/03/04 16:15:01.37 PbUxJtfk
>>603-606
同意。ここに来て今度は麻生氏sageかあ。
マスコミでお涙頂戴、ｵｷｬﾜｲｿｰ演出得意な誰かさんが
女帝やら女性宮家擁立に必死で、マスコミ通して男系派を叩いてたって驚かない。
大体「問題発言連発」って、バ管や鳩山の比じゃなかろうに
ホッケの煮付けやら、カップラーメン○○円を問題発言だったと思ってるクチの人かしらねｐｇｒ
614:朝まで名無しさん
11/03/04 16:22:28.17 ggviJBhM
なんかそーしたいならそーすれば、感じになってきた。
その場合は天皇家は国家の象徴という形ではなく
一宗教の教祖様という形になるけど。
一教祖様なら勝手にやってりゃいい。
本人たちが人間でありながら機構として使われるのに疲弊しているっぽい。
機構として使われるからこそ国民は最大の敬意と好意をもって接しているのだけど
機構として使われるのがｲﾔで好きにしたいと言うのなら象徴の地位はおりないと
筋じゃないよ。
宗教法人天皇家というのを作ればいい。
天皇家好きな人間は寄付！
615:朝まで名無しさん
11/03/04 16:28:01.58 h7o9WUn0
>>614
神道の長というけど全国の神社だって家族第一主義の身勝手天皇家ではお断りしたいでしょうね。
616:朝まで名無しさん
11/03/04 16:41:04.99 ugVBTB/h
皇室の命運を左右する大事を、マスゴミごときに
すぐに揚げ足を取られるような軽挙妄動な人物を頼らない
ことにされた、陛下の判断を浅慮だと決めつけるほうこそ
浅慮の極みというものじゃないのかね。
617:朝まで名無しさん
11/03/04 16:44:55.67 So3BLydz
>>616
それでは政権交代後すぐに民主にすりよったのは浅慮とは言わないのかな？
民主の総理は麻生さんが可愛く見える位の軽挙妄動ぶりなんですが。
麻生さんの場合は民主よりのマスゴミに重箱の隅をつつかれた末でしょう。
今の民主はもっと酷い。
それでもなんとかなっているのは、政権交代を後押ししたマスゴミがまだ庇っているから。
618:朝まで名無しさん
11/03/04 16:45:30.38 uaSNHn+h
>>611
1991年か1992年の時点で、
すでに外務省の意向が、
皇室に反映してしまっているんだよね?
619:朝まで名無しさん
11/03/04 16:48:06.03 qfONxwiO
麻生さんは皇室については口が固かった。
秋篠宮両殿下とシメオン元国王の会見はそんなに嫌だったのか。
ナルマサを訪英させてチョロチョロテレビに映らせるのには気が回るが
重鎮に会わせる力量はないんだな。
620:朝まで名無しさん
11/03/04 16:48:27.39 ijTanDBo
吉田茂からみれば、正田家は小麦粉売りさばきのための使用人。
和子さんの社交界デビューはジョージ六世即位の頃。
家族でロンドン住まい。
陛下のサーベルにレースが引っかかって、ドレスが裂けて悲しかったと書いてます。
皇室全体のプロトコル指南役だった。
それを三笠宮家で独占することになった、とトモさんが何かに書いてます。
621:朝まで名無しさん
11/03/04 16:54:28.21 e9npE7nX
トモ殿下は両陛下には割と批判的じゃない？
男系派でしょトモ殿下。
622:朝まで名無しさん
11/03/04 16:54:52.23 PbUxJtfk
皇后が産児制限について「紀子には可哀想な事をした」の話を
「自分が産児制限をしといて、ぬけぬけと保身の為によくもそんな台詞が言えたものだ」という話をしていた時に
「そんな考え方をするのは性格が歪んでる！」などと騒いでいた輩がいたが
同じ匂いがする人が来ているね。
623:朝まで名無しさん
11/03/04 17:17:55.20 A3K/uajw
いやはや、大ちゃん、天に召されてた。
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
624:朝まで名無しさん
11/03/04 17:24:10.95 e9npE7nX
>>623
大ちゃんてここにもたまに名前の出るあの大ちゃん？
625:朝まで名無しさん
11/03/04 17:24:59.45 FrMw/qTT
寛仁親王が真から男系派だったら何故、娘さんたちを
さっさと降嫁させてしまわないのかなとかねてから疑問に感じている。
ご自身、病もちなのだから生きているうちに孫の顔を見たかったら
それほど余裕のある状況でもなかろうにね。
626:朝まで名無しさん
11/03/04 17:26:50.12 mSytPrOE
そうですか、大ちゃんが…。
>>618
そう。外務からの強い働きかけがあったようですね。
当時は宮澤内閣。副総理 兼 外相の渡辺美智雄は、両陛下の訪中に同行。
外務省退職時の雅子は、父・恒と一緒に渡辺外相のもとへ挨拶に行ってましたね。
小和田恒も参加した諮問会議の2ヶ月後には両陛下訪中、
4ヶ月後の1992年末には、雅子がプロポーズ受諾、
その翌月・年明けに、皇太子妃内定スクープ。
両陛下の訪中とほぼ並行して、すごい勢いで雅子入内話が進んでいたわけです。
この内定報道スクープに絡んだのは、元朝日新聞で、ワシントンポスト紙記者の東郷茂彦。
東郷家は三代にわたる外交官一家。
茂彦の弟・和彦は外務省欧亜局長、駐オランダ大使（後に懲戒免職）。
外務省の機密費問題では、メモの存在を証言したりしている。
（そのメモの全容が明らかになったら、小和田にとっては相当痛手らしい…）
627:朝まで名無しさん
11/03/04 17:31:48.74 qfONxwiO
>>625
天皇家がこんな状況じゃ睨みきかせる勢力も残しておかないとダメなんじゃないの？
女王も雑誌インタビューで男系支持とおっしゃているでしょ。
なんでタカマドさんとこは引き合いに出されないのかしら？
628:朝まで名無しさん
11/03/04 17:33:08.86 e9npE7nX
>>627
同意だわ。
629:朝まで名無しさん
11/03/04 17:34:18.41 U2o5P1nf
>>624
今日の記事だね。
それも午前中か？
大ちゃんって誰だろうね?
630:朝まで名無しさん
11/03/04 17:34:42.35 PbUxJtfk
女王殿下をさっさと結婚させればいいのにという話をする人は
どなたかと「結婚したい！」と女王が思ったら、スグ出来るもんだと思ってるの？
相手のお気持ちがなくても？
胡散臭い相手でも片っ端から見合いをさせよ！とか？
彬子女王は
＞海外に流出した日本美術に関する調査・研究を行う（wikiより）
そうだけども。長居されたら困るんですか？
631:朝まで名無しさん
11/03/04 17:36:16.18 U2o5P1nf
>>626
要するに、
1990年というか、
1991年というか、
実際に訪中があったのが、
1992年だとしても、その前に計画があったはずだから、
2年前でも1991年で、3年前なら1989年っていうことになるんだよね？
632:朝まで名無しさん
11/03/04 17:36:53.10 e9npE7nX
>>629
大ちゃんと言えばあの大ちゃんですよ。
633:631数字訂正
11/03/04 17:37:53.18 U2o5P1nf
>>631
数字が間違っていました。
お詫びして訂正します。
誤）2年前でも1991年で、
正）2年前でも1990年で、
634:朝まで名無しさん
11/03/04 17:41:51.01 U2o5P1nf
>>632
このスレッドにほんの少しは関連してるあの大ちゃん？
635:朝まで名無しさん
11/03/04 17:53:32.03 XFDhh0r/
大ちゃん、今度は本当？
何か関係してくるかな
636:朝まで名無しさん
11/03/04 17:54:30.60 U2o5P1nf
何度目かのｶﾞｾﾈﾀなんじゃないの？
637:朝まで名無しさん
11/03/04 17:55:39.65 Lnlqivvt
大ちゃん、チューブにつながってるだけの状態と聞いたのは
もっと前にさかのぼるけど。
ひと月ほど前、公安関係者と話したけど
週刊新潮の動きにひどく神経質になっていたなあ。
マスコミも遠慮がなくなるね。
皇室はたとえポーズにしても皇太子温存に全力を挙げるはず。
雅子妃を餌に、愛子内親王の内幕暴露までは仕方ないということで。
だけど東宮も特定色が付き過ぎているからどうなるかね。
アメリカは対中姿勢に変化来てるし。
皇后陛下は自分がかわいいなら、自重して
ロイヤルチェンバーオケなんかと共演しちゃアカンよ。
最後は「上御一人」の世界だから、皇后陛下は切り捨て可。
香淳さんがひとり悪者にされたみたいにね。
個人的には皇后陛下の気の強さがマイナスに働くと見てるんだ。
バッシングの時のようにはいかない。
まあ、気性として動かずにはおれない人だから。
638:朝まで名無しさん
11/03/04 17:58:46.89 /xNqD/Q5
>>637
朝日新聞の記者が、
どこかの会議で発表したら、
政府の関係者が驚いたとかいうのが、
週刊誌に出てたんだよね?
639:朝まで名無しさん
11/03/04 18:21:21.20 CrFr4M74
>609
昭和帝は反対でした。
640:朝まで名無しさん
11/03/04 18:28:27.90 2PXX5F4A
池田大作は大ちゃん
641:朝まで名無しさん
11/03/04 18:46:20.31 AuLiPJvg
>>627
年齢的に髭の殿下のところの娘の降嫁が先でしょ。
いつまでもぐずぐずしていると、条件の良いお相手が
いなくなってしまうもんじゃないの。
642:朝まで名無しさん
11/03/04 21:00:19.75 KXfqrvN1
あのお嬢さんたちなら大丈夫だよ。
心配なのはビッチ娘のほうでしょ。
働きもしない、公務はお遊び程度、大学だってどうなることやらｗｗ
643:朝まで名無しさん
11/03/04 21:01:45.58 MpANJ+Vb
一般論だけど、母親が病気療養中だと縁遠くなりがち
特に一般人と恋愛しにくい立場ならなおさら
父親も入退院繰り返してる状況だと
お見合いのセッティングする人がいないかな
叔父叔母もそんな世話はしそうにないしね
644:朝まで名無しさん
11/03/04 21:24:18.14 FKuWI9ur
なんかサーヤさまと被りますね。
645:朝まで名無しさん
11/03/04 21:33:36.28 MpANJ+Vb
特殊な立場だからこそ親戚付き合いが大事な証なんでしょうね…
一般人でも旧家や相続すべきもののある人は
地縁血縁父親の仕事関係で身元の確かな人を探そうとするじゃないですか
孤立していると危ない情報が耳に入らないおそれがありますし
646:朝まで名無しさん
11/03/04 21:42:08.45 /xNqD/Q5
>>645
＞孤立していると危ない情報が耳に入らないおそれがありますし
これは旧家とか名家とか、
貧しい水車小屋の家の人とか、
小作自作貧農下層中農とか、
古いしきたりの家とか新興財閥とかを問わず、
言えることだね。
647:大岩の君
11/03/04 21:47:51.19 2PXX5F4A
皇室が抱えている秘密は
まず秋篠宮家が皇籍離脱してから
秋篠宮によって明らかにしたほうがよいと思われる。
つまり秋篠宮が組織の一員として反省をし
自浄能力を働かせるということ。
そうすれば秋篠宮家が負うダメージは最小限で済む。
648:大岩の君
11/03/04 21:48:25.82 2PXX5F4A
そうすることで
皇室は国家の庇護を受けた民間組織として
存亡を許される余地が出てくる。
国民投票の結果によっては
いずれ国家機関として復活させる芽もある。
それが日本にとって最善だ。
649:大岩の君
11/03/04 21:49:01.56 2PXX5F4A
反日勢力が調子に乗るのはわかっている。
しかし反省の意思を示した秋篠宮家と
そうではない東宮家とでは
秋篠宮家に軍配が上がろう。
650:大岩の君
11/03/04 21:49:49.79 2PXX5F4A
このまま秋篠宮が何もしないのならば
東宮家の共犯と見なされても仕方がない。
積極的に悪事に加担していなくても
それを知りながら隠蔽することに加担したことは
紛れもない事実。
発覚すれば何らかの処分を下さざるを得ない。
したがって処分どころか出世となる立太子は無理。
皇室の秘密は秋篠宮と麻生太郎も知っている。
したがって保守勢力にも勝機はある。
651:大岩の君
11/03/04 21:50:34.96 2PXX5F4A
皇族のままリーク出来ないということは
それがとても深刻な内容だと言うこと。
やはり一旦皇籍を抜いて反省の意思を示さなければ
リークしても許されざるレベルの内容だと思われる。
652:大岩の君
11/03/04 21:51:07.94 2PXX5F4A
皇族が皇族であるうちに
皇室の秘密が第三者の手によってリークされてしまえば
皇族は反省する機会も自浄能力を働かせる機会も完全に失い
例外なく破滅するしかないだろう。
秋篠宮家が助かるためには
秋篠宮自身によって皇室の秘密をリークする必要がある。
それが絶対条件となる。
653:朝まで名無しさん
11/03/04 21:52:32.19 e9npE7nX
サンデー毎日1989/09/17号
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
＞美智子さまは大変に苦労されながら、宮中の民主化を図られてきました。
654:朝まで名無しさん
11/03/04 22:00:12.25 BiUPgNPa
宮中の民主化って具体的にどういうことなんだろ？
655:朝まで名無しさん
11/03/04 22:10:01.74 /xNqD/Q5
>>648
ある意味、自ら民間に降りることによって、
皇室の役割も、一旦伝統と切り離された立場になるわけですね。
壬申の乱の際に、
大海人皇子が、自ら野に降ったことを、
思い出してみるのも必要かもしれませんね。
656:朝まで名無しさん
11/03/04 22:56:44.42 So3BLydz
>>637
>マスコミも遠慮がなくなるね。
>皇室はたとえポーズにしても皇太子温存に全力を挙げるはず。
>雅子妃を餌に、愛子内親王の内幕暴露までは仕方ないということで。
のうマスコミも遠慮が無くなって来てるけど、皇太子を全力で温存する意味が分からない。
雅子はもちろん論外だけど、皇太子も地位にふさわしくないと思う。
さっさと一家ごと降格して欲しいけど、皇后の自爆待ちなのか。
657:朝まで名無しさん
11/03/04 22:57:27.77 So3BLydz
のう→もう
658:朝まで名無しさん
11/03/04 23:03:24.17 CAV3LuHa
天安門事件後の中国にノコノコ出かけていったり、権力闘争の箔付けに利用されたり
危ない環境ビジネスに名前を貸したり、国際的なイベントでわざわざ恥さらしを
するつもりらしいし、こんな皇室なら要らないんじゃないかって気にもなってくる。
日本には歴史ある名家が数多あるわけだしね。
しかし一旦消滅させたら復活には多大なエネルギーが必要な訳で諦めたら終わりだね。
あんな天皇皇后皇太子皇太子妃4人のせいで終わらせるなんて馬鹿らしいよね。
659:朝まで名無しさん
11/03/04 23:06:57.83 KXfqrvN1
話ぶった切り上 亀ﾚｽですんません。
>>512
>華子妃殿下の場合もあまり間が開いてなくて
>婚約内定が2月28日、納采の儀が4月14日なんだよね。
常陸さんと今上の結婚を一緒に考えてはいけないよ。
常陸さん華子さんがお見合いをする時点でもう婚約はできていたんだよ。
あとは形を整えるだけ。
時系列をみてね
38年 3月4日 美智子妃 第二子懐妊発表
3月23日 胞状奇胎による流産措置手術
4月～6月 葉山御用邸にて一人で静養
7月～8月 徳仁親王とともに軽井沢ﾌﾟﾘﾝｽや正田家別荘にて静養
9月 1日 帰宅
9月13日 公務復帰
昭和39年（1964年）2月20日に徳川義寛侍従邸で、
彼の姪・津軽華子と見合い。
2月22日婚約が内定。
4月14日の納采の儀
常陸さんのお見合いセッティングは美智子の留守を合間を縫って
こっそり行われたんだよ。
知らないうちに話が進んでて両陛下は激怒した、と週刊誌の記事にある。
（東宮御所にいたら耳に入ってくる）
つまりお見合いセッティングは美智子引きこもり時期のお見合い前年の4月～6月
4月の納采には一年近い時間がある。
天皇家に嫁ぐにはそれなりの支度が必要。
美智子結婚承諾11月初旬 1月納采はやはり時系列的にありえないと思う。
660:朝まで名無しさん
11/03/04 23:21:11.42 KXfqrvN1
>>656-658
象徴としての天皇家がなくなっても皇統がなくなるわけじゃないよ。
その意味で現行皇室を一度解体するのも悪くないとおもう。
解体するのはあくまでも象徴天皇家としてであって皇統は温存する。
解体される前に秋殿下には皇籍を離脱してもらい
両陛下と兄殿下の罪を公表し、国民の判断を待つ。
その間、宗教法人として継承資格のある有志で天皇としての
祭祀を京都で継続していてもらう。（有志なので強制ではない）
そして落ち着いたところでゆう殿下（あるいは継承資格者間で協議）お家再興。
希望する旧皇族には復帰していただく。
今度の皇統は今上やﾅﾙﾋﾄのように
「皇族なんて嫌なのに無理にやらされている」感がなくていいよねｗ
前漢から後漢 あるいは 武烈帝から継体帝までの流れに似ている。
皇室があまりにも腐敗、あるいは馬鹿天皇が出現したときに一時的にｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝをしてしまう手口。
蚕が幼虫から蝶になるまでの間のさなぎの期間もそんなかんじ。
661:朝まで名無しさん
11/03/04 23:27:23.06 /xNqD/Q5
>>660
継体天皇からが、
今の皇室の流れといってもよいよね。
662:朝まで名無しさん
11/03/04 23:56:17.81 KXfqrvN1
いやだから 皇統の空白期間という意味でね。
近年ならスペイン王家というお手本もある。
663:朝まで名無しさん
11/03/05 00:06:26.69 ie7g595S
>>659
＞つまりお見合いセッティングは美智子引きこもり時期のお見合い前年の4月～6月
ソースは？
美智子さまの恋文には、橋本さんが当時取材したメモやインタビューを元に、
義宮妃選定の経緯が詳しく乗ってるけど、華子さん浮上は昭和38年12月頃のようですよ。
皇后高松宮妃連合の推す島津家関連の候補者等、難しい膠着状態の中、徳川義寛侍従が思いついた。
橋本明著 美智子さまの恋文P97より
選考について朝日の記事はこう説明していた。
「宮内庁ではここ数年来、義宮さまのご結婚の相手を選考していたが、昨年12月、数多くの候補者の中から津軽華子さんが最もふさわしいと決定、
義宮さまに華子さまの写真をご覧に入れ、同庁の調べによる華子さんの人柄などをご説明した。
このお話に義宮さまは非常にお喜びになり、積極的に承諾されたのでこん度のお見合いになった」
津軽家は最後になって登場した。
宮内庁侍従職侍従・徳川義寛が言い出したつぶやきがきっかけだった。
「津軽のところの末娘はどうかな。養子を貰うという話もないと思うけれど」
東園（義宮妃選定の中心人物）は「華子さんの顔もろくに見たことがなかった」と、後に述懐する。
「徳川さんから言われ、どなたかいるのかなと考え調べたら、ボーイフレンドの存在もない。
大変結構なご家庭であり、何か感じるものがあった」
東園はのめりこむように津軽家に惹かれていったようである。（美智子さまの恋文P97)
664:朝まで名無しさん
11/03/05 00:09:24.32 MyjTeGWd
>>660
勝手にイモムシのせいにするな！
(ﾟдﾟ）ηηηηηη∂ 昆ふ虫の災
665:朝まで名無しさん
11/03/05 00:24:56.24 g0veW/UC
>>664
はあ？
>>663
とすると12月に話があって2月にお見合いして二日後に内定して
4月に納采？
そんなもんなのかな？
前述の逆切れ記事によると
>・旧家族たちのあまりにひどい腐敗ぶりを知った皇太子は、自らの信念で
>「旧華族からは妃を迎えない」と決めた。
>・弟宮である義宮の結婚について皇太子は相談を受けず、
>義宮妃は旧華族出身になってしまった。
これって相談受けていたら壊していた、ということの裏返しですよね。
これって皇太子（今上）のことにように書いてあるけど
本当は美智子のことだ考えるべきでそ。
美智子がいない隙（引きこもり中）を見計らってことを進め
知ったとき（お見合い直前）にはもう壊せないくらい話が進んでいた、と取れます。
2月にお見合いして2日後に内定なら壊す壊さないという時間は全然なくて
お見合い時には実質もう決まっていた、といってもいいと思いますよ。
また 旧華族との 話が（お見合い後）壊れたとしたら
美智子の監視は一層厳しくなり
二度と再び旧華族とのお見合いは叶いません。
つまりこれは薄氷を踏むような
綱渡り的大逆転劇としてみたほうが自然に思うんだけど？
666:朝まで名無しさん
11/03/05 00:41:26.38 ie7g595S
>>665
1月7日までに天皇皇后両陛下をはじめ皇太子ご夫妻、各宮方も内諾されたといわれる。（美智子さまの恋文P
98)
667:朝まで名無しさん
11/03/05 00:50:55.27 fEDfA+NT
>>665
「これからは妃には民間人を入れて皇室も変わっていきませんと！」
などの美智子からのプロパガンダが凄まじくて皇太子が確変しちゃったか、
そこまでやると美智子のほうも自身の性格を
皇太子から疑われてもいけないから
女性誌に皇太子が罵っていることにさせたか。
女性週刊誌のねつ造愛子コメント「熱々の～」もそうだけど。
668:朝まで名無しさん
11/03/05 00:54:01.49 ytMl66KK
>>665
いくらなんでも昭和帝や香淳様がいらっしゃったのだから
美智子さまや東宮がその話を壊すのは難し買ったと思うよ。
美智子さまで懲りたからこその旧華族からの選定だと思うしね。
懲りたのは民間からだけではなく、多分に美智子さんの資質もあっただろうとは思う。
669:朝まで名無しさん
11/03/05 00:56:41.03 ie7g595S
>>665
橋本さんは当時共同通信社社会部「義宮妃選考班」で取材していた。
お妃選定にあたって、東園さんが、皇后高松宮妃の動向を相当意識していた様子は書かれているが、
入内から日が浅い美智子さんの意向を気にした記述はありません。
670:朝まで名無しさん
11/03/05 01:05:57.51 g0veW/UC
それはわかるよ。
まあだからこそ華子妃の選定にあたっては性格はよくよく吟味したと思う。
12月に急に思いついたように「おお、津軽のところの娘はどうだった？」なんて
牧歌的かつ泥縄なことないってｗ
まあそれはいいんだけど（私的には）
「知っていたら壊していた！」と皇太子（当時）の口を借りて
週刊誌に書かせているところがなにより怖い。
この人本当にｻｲｺだと思う。
この記事がでたのって 弟宮はもう結婚している時期だし。
すでに結婚してる人間に「知っていたら壊していた」とか。
親族なんだから日々会う機会いっぱいあるよね。
よく恥ずかしげもなく顔合わせられるよ。雅子より基地外だと思う。
気に入らない人間なら
結婚してからでもﾏｽｺﾐ使って悪口書かせることにためらいない美智子が
なし崩し的に雅子入内を認めたってのがありえなす。
671:朝まで名無しさん
11/03/05 01:07:43.37 g0veW/UC
>>669
そりゃ 「気にしました」とは書けませんでそ。
反対されることが予想できるから 秘密裏にことを運びました、とかけますか？
（美智子だったらへーきで書けそうだけど）
普通の神経の人間には無理ｗ
672:朝まで名無しさん
11/03/05 01:09:43.04 fEDfA+NT
>>630
横からだけど、サーヤは自己中の母親の犠牲になったようなもので
３５歳７か月で結婚して結局子に恵まれなかった。
御所通いで高齢両親見舞いの日々。
もうすぐ４２歳。
三笠宮女王お二方にはこんな人生送ってほしくない。
女王様方は、天皇家の行く末やご両親が心配ということもあるでしょう。
長女の女王様も男系について言葉を発してらした。
でも女王様方にきついこと言うようだけど
それはあなた方が心配することではないということなのよ。
なぜかというと、女性最大の武器は、子を産んで子を味方につけることでもあるから。
子をコントロールしろという意味ではないよ。
だけど三笠宮本家が代々皇室運営について真っ当なお考えを受け継いでいるのは
「子が出来たこと」と、「子にその考えを受け継いだから」だよね。
そういう意味でも、島津貴子さんのように皇室と縁ある然るべき家に嫁いで
子を産み、外から強力に皇室をバックアップして、成長した子はまた強力に
皇室をバックアップする力にもなる。
そっちのほうがずっと有意で生産的。
勉強、研究もいいよ。
でもそれはね、悪いけど皇室にとっては何も生みださない。
妊娠できる年齢というのは限られている。
二人欲しければ３０歳までに第一子をまず生んでおかないと。
だからお急ぎあそばせと、女王様方のことを気にする方がいるのだと思う。
なにしろ今の皇室で唯一育ち方がまともな女王様方だからね。
673:朝まで名無しさん
11/03/05 01:10:27.46 cdmhkvJN
たしか華子さまは香淳皇后の強い意向で決まったのではなかったかな？
旧華族で義宮の身長以下の女性っていう条件だったけれど、華子さまの
母も女官で香淳皇后の腹心の部下なんだよね。義宮妃と言いながら
初めから香淳さまにお仕えするべく選ばれたのでは？
674:朝まで名無しさん
11/03/05 01:20:03.34 fEDfA+NT
読めば読むほどこれ本当に皇太子が言ったの？
美智子を入れた小泉を登場させてて
皇太子が小泉に言ったとしてて嘘くせー。
美智子臭がする。
女性自身昭和40年8月9日号
兄弟／両殿下への提言
・旧家族たちのあまりにひどい腐敗ぶりを知った皇太子は、自らの信念で
「旧華族からは妃を迎えない」と決めた。
・それなのに、皇室の民主化の象徴である美智子妃がやせ細り、病気がちになった事実は
何を物語るのか。
・美智子妃が入られた皇室はイバラの世界であった。
・しかも、弟宮である義宮の結婚について皇太子は相談を受けず、義宮妃は旧華族出身になってしまった。
・皇太子の御結婚には両性の合意があったが、義宮と華子さんとの間に本当に合意があったのか。
女性自身昭和40年8月30日号
皇太子インタビュー
「欧米から帰って（1953年英国女王戴冠式）、それは非常に早い時期だったと思うが、
私は上流貴族の本家からは妃をとらないということを小泉さん（東宮参与・小泉信三）に話している」
「これは、私の将来の皇太子妃選考の一条件として、具体的にどういう人がいいかという問題を抜きにして
一般的な理想の線として考えたことだった」
「国民と共に考え、共に生きる伴侶としての人を求めていた。
これは、旧華族上流以上の人には求められない姿であった」
「現在、美智子の、常に日本国民のことを考え、自分の務めに忠実たらんとしている姿をみて、
この自分の考えが間違っていなかったと感じている」
----------------
675:朝まで名無しさん
11/03/05 01:30:13.27 g0veW/UC
>>674
美智子が言ったにきまってんじゃんｗ
（いやもちろん証拠はないが）
もう一点 この記事の何が怖いか、といえば
人間を出自で決め付けていること。
旧華族の華子様、平民出の雅子
どっちの人間がまともでどちらの実家が腐敗してますか？
人間を出自で決めることはあってはならない、と言いながら
自分こそが出自に縛り付けられている。
こんな矛盾を平気で垂れ流して全然平気だった昭和30年代。
美智子様優秀伝説ってｳﾝｺ臭がしてくる。
676:朝まで名無しさん
11/03/05 01:30:16.12 ie7g595S
>>670
＞12月に急に思いついたように「おお、津軽のところの娘はどうだった？」なんて
＞牧歌的かつ泥縄なことないってｗ
相変わらずの思いつきによる決めつけｗ
兄弟仲よくするために、東宮妃と上手くやっていける女性を選定条件にしていたところへ、
「ところが強力な反対が錦江会から出された。錦江会は山内完子を推薦し、譲ろうとしない。
高松宮妃が皇后陛下を抱きこんで、強力に運動を展開しているのだ」
そういう事情で膠着していたところに、「おお、津軽のところの娘はどうだった？」と出てきたわけです。
677:朝まで名無しさん
11/03/05 01:31:15.43 Y29Z+s5B
唯一男系を主張し続けているのがﾄﾓさんち。
秋篠宮家は親王殿下を人質にとられて動きがとれない。
ここの女王が降嫁したら、皇室は女帝へ雪崩をうつ。
女王として動くからこそ、従者も出来ることがある。
表向きは研究、しかしその実は、ということ。
特にこの時期、ご長女は達観しておられるだろう。
678:朝まで名無しさん
11/03/05 01:32:30.91 g0veW/UC
なるほどｗ
うまくやっていける女性じゃなかったから
結婚してから「知っていたら壊していたのに」なんて
マスコミが書いちゃうんですね。ハー怖いこわいｗ
こんなｻｲｺな美智子とやっていける人間こそが雅子であった、と言うわけですね。
その答えは30年後に出た、と。
679:朝まで名無しさん
11/03/05 01:34:40.18 g0veW/UC
>>677
お気の毒とは思うけど それだけの使命というものがあります。
なんたって皇族なんだし。
民間だって 両親が病気なら長女が行き遅れるなんて普通ですよ。
680:朝まで名無しさん
11/03/05 01:37:37.04 ytMl66KK
>>677
やはり皇統の為に残って下さっているのですね。
美術品のご研究でしばしば海外へ行かれているようだし、いろいろとご存知でしょうね。
陰でいろいろと尽力されているであろうことは想像に難くないですが
いくら達観されているといっても、お辛い立場ですね。
万が一降嫁するとしてもせめて皇統に連なる方と、と思ってしまいます。
まだお若いし、秋篠宮家にとっては強力な味方。
しっかりとお守りして頂きたいですね。
681:朝まで名無しさん
11/03/05 01:47:39.77 fEDfA+NT
>>677
女帝に雪崩うつとは？
女性に継承権ないのに？
二人降嫁してしまえば
今後ほかの女王も降嫁だろうと世間は思うだろうから
女性宮家の必要性を説いたところで
三笠宮女王様お二方結婚されたし女性は降嫁するでしょうとなって
世間は向いてくれないと思うけどな。
でもそこはマスコミ動かしてってことになるのかしら。
だけどやってることは美智子による紀子妃への産児制限と
変わらないし、どうなのよと思うわ。立場が立場とはいえ。
プラマイで考えたら結果マイナスだと思う。
サーヤのように一人で老いていく女がさらに二人増える。
気の毒なんてもんじゃ言いつくせないもの。
682:朝まで名無しさん
11/03/05 01:52:44.98 P2d4rXbz
ハア？
妄想チック理由ないらないよ
女王はさっさと降嫁しろよ
彬子・瑶子・承子 とりあえずこの３人は今すぐ相手探して
民間人になれ
次が典子・絢子だ
683:朝まで名無しさん
11/03/05 01:53:58.47 fEDfA+NT
>>675
民間出の妃の、
どこが旧華族令嬢と比べて優れているかなんて
もう誰も言えなくなったよね。
比べて民間出が優れているところなんて何もないんだからｗ
目的を持った女の皇室入りを事前に防ぐシステムと、
女の資質の問題だわ。
684:朝まで名無しさん
11/03/05 02:11:01.86 C0VUXr1k
生粋の男系男子皇族の徳仁は出自最高の癖に人格は鳩山の次に悪いけどな。
良い所の家柄が腐敗しているのは否定は出来ない。
685:朝まで名無しさん
11/03/05 02:16:50.56 g0veW/UC
腐敗するかどうかは個人の資質でしかない。
小和田の一族の連中は悪いところの出であって立派に腐敗している。
686:朝まで名無しさん
11/03/05 02:51:31.04 C0VUXr1k
個人の資質でしかないなら出自だけを根拠に象徴にすえる皇室制度ってなんなの？
687:朝まで名無しさん
11/03/05 03:38:13.37 6FP4P+tj
皇族は無色透明な資質をもっているし またそのように育てられる。
立派な資質をもった妃をあてがいその妃の資質に染めるのだ。
もしくは無色透明な妃（皇族もしくは奇跡的なお嬢様）をあてがい
立派な資質をもった側近を侍らせその側近の色に染める。
その立派さというものの指針が揺らいでいて、このような羽目になったのでわ？
688:朝まで名無しさん
11/03/05 03:49:30.96 C0VUXr1k
それは皇族だけではなく誰でもそうなのでは？
雅子だって小和田から生まれてもそういう環境で育てば立派になれたんじゃないの？
689:朝まで名無しさん
11/03/05 04:05:52.73 fEDfA+NT
出自に問題あり
環境に問題あり
祖父母も資質に問題あり
父母も資質に問題あり
姉妹も資質に問題あり
本人も資質に問題あり
資質に問題てんこ盛りの、生まれつきハイブリッドな女を
生まれて別のところで育てれば立派になるのではと聞く意味がわからない。
690:朝まで名無しさん
11/03/05 04:10:16.57 C0VUXr1k
だからどんな出自でも赤ん坊の内にそういう環境から引き離して立派な環境で育てておけば立派に育つんじゃないの？
それでも問題が発生するならそれが持って生まれた資質だ。
逆にどんな問題がある環境で育てても立派に育つならそれもまた持って生まれた資質。
691:朝まで名無しさん
11/03/05 04:14:10.79 +PaP6fZu
>>681
女帝にしたいのは愛子だけ
女性宮家なんか本当は必要なくて、降嫁してくれればいちばんいい
てことでは。
692:朝まで名無しさん
11/03/05 04:28:19.02 D6RDoXPj
それじゃ結局問題は資質じゃないか。
まずは愛子ちゃんをあの両親から引き離して試してみたらどうよ。
資質だ環境だ言ってる場合じゃない、逼迫した事例だと思うけど。
693:朝まで名無しさん
11/03/05 04:46:19.27 fUa4R1GT
ここを読んでて昔の話を思い出した。
うちの祖父は昭和帝の時代から年に何回か宮中で会がある時にはお呼ばれしていた。
ほぼ常連と言って良い位の頻度で上がってたのね。
平成になってから、とたんに声が掛からなくなって、しばらくしてから祖父が
中の人に問い合わせたの。
そしたらリストから外されたって、中の人から言いにくそうに言われた。
お仕えしている立場だから本来は言ってはいけないけど、ちょっとあんまりだからって。
祖父が外された理由は、要するにうちがただの名門と言われている家だってだけだからと
当代が判断されたって。そしてこういう昔先祖が功績を挙げたって言うだけの家の人よりも、
今現在いろいろな分野で活躍している人たちをお招きしたいという事で
今までお招きしていた人達でも外すようにしているって説明を受けた。
祖父は絶句してたけど、一体誰のおかげで今現在でかい顔してられるのかってことを、
あの夫婦はわかってないのははっきりわかった一件だった。
家柄だけでなんにもしてないって言い方をあの素晴らしいお方がするわけないって、
家族一同その話を信じてなかったけど、ここのスレを一通り読んで、祖父や中の人が
本当のことを言ってたんだなって。
正直ちょっとショック。家柄が一番の家の人間が、他の家の人間を家柄だけ呼ばわりするなんて。。
祖父母が言ってた「平民はダメね」って偏見じゃなくて事実を言ったまでなんだなあ。
694:朝まで名無しさん
11/03/05 06:02:39.63 WxDUguJv
>>693
>一体誰のおかげで今現在でかい顔してられるのかってことを、あの夫婦はわかってない
少なくともその祖父のおかげでは無い事は確かだな。
695:朝まで名無しさん
11/03/05 06:09:10.60 fUa4R1GT
なんでそう言えるの？知らないくせに
もし私のレスを流すつもりなら残念ですが無理でしょ
この先、事情を知ってる人の書き込みが増えるよ
もうごまかせないし、みんなこれ以上黙っている気ないよ
696:朝まで名無しさん
11/03/05 06:18:29.96 xRKBQJb/
>>693
両陛下のやり方が極端すぎてまずいんだと思う。ことわりもなしにばっさり、って
なんて考えなしなんでしょうね。反発買うだけじゃ？
徐々に人選を変えていくなり、説明でもすればまだマシだったろうに。
この間スネークらしき方が書かれたのに共通してますね。
イギリス行きのお支度の件で変更があっても一言もない、苦労されてないから云々ってやつ。
そんなやり方してたんじゃ人が徐々に離れていくのもわかる。
697:朝まで名無しさん
11/03/05 06:19:58.38 xRKBQJb/
>>696
説明でもすればまだマシだったろうに
↓
前もって説明すればって意味です
698:朝まで名無しさん
11/03/05 06:21:47.79 JLlhEF+O
>そしてこういう昔先祖が功績を挙げたって言うだけの家の人よりも、
>今現在いろいろな分野で活躍している人たちをお招きしたいという事で
ナルマサ夫婦の 各界一流のお友達募集 と発想が同じだね～
あの夫婦が天皇皇后の劣化版だという考えを改めるわｗ
天皇皇后とナルマサ夫婦は同じレベル。
皇后の出自へのこだわりが凄いのなんのって、もうビックリよ。
699:朝まで名無しさん
11/03/05 06:27:43.90 fUa4R1GT
正直うち程度の家に対してですら（それにお取り巻きでもなんでもないし、あの方の悪口を言ったことすらない）
ここまでなさるんだから、もっとお近くにいる方々は、本当に酷い目に遭ってらっしゃるのではないでしょうかね。
ただ家柄とか出自への拘りとか憎悪は、ものすごく持ってらっしゃる方なのは、判りました。
700:朝まで名無しさん
11/03/05 06:32:01.12 xRKBQJb/
美智子さんの「伝統は人を苦しめる」って発言、
前までは疑問に思いながらも好意的にみてたけど
そのままの言葉だったんだなあと今になって思います。
皇族が、ましてやそのトップに位置する立場の人が一番言ってはいけない言葉ですよ。
自分が苦しいからってとんでもない。
ちょっとは紀子様を見習え。
701:朝まで名無しさん
11/03/05 06:33:35.55 96MmuQNB
>>695
お宅様は、
昔先祖が功績を挙げたって言うだけの家の人だから外された、
ってことなんじゃないの？
功績を上げた当人だけど外されたんならたしかに酷い話だが、
702:朝まで名無しさん
11/03/05 06:38:54.96 JLlhEF+O
みなさんドシドシ書き込みお願いします。
ぼやけていた点がどんどんはっきりしてきた。
このままでは皇后と雅子にいいようにされて、天皇家が終わってしまう。
民間からの妃だからではない。
この二人の性格が極悪だから皇室問題が一向に解決しないのだ。
703:朝まで名無しさん
11/03/05 06:41:50.75 xRKBQJb/
>>701
>昔先祖が功績を挙げたって言うだけの家の人だから外された
これはわかるとしても
何もつげすばっさりってやり方がまずかったのでは？
一言でも添えればまだ…
704:朝まで名無しさん
11/03/05 06:51:24.61 fUa4R1GT
>>701
うちでも散々それについて何回も話したのですが、うちは明治以降とある分野で
代々それなりに頑張っていて、祖父も曽祖父も叙勲しておりますし、
先祖の功績だけと言われた時に、どこか別のお宅と勘違いなさっているのではと、
中の人と結構話したんですよね。祖父だけでなく両親も。
身バレしちゃうのでこれ以上は書けないのですが、先祖の功績だけと言われたら、
正直私自身が乗り込んで行きたい位、コケにされてるとしか言いようがないです。
要するに明治以降の功績は取るに足りないと当代は判断している、としか取りようがなくて。
先代が呼ぶようにおっしゃって下さったのは、まさにその明治以降の努力を
評価して下さっていたからなので。。
代が替わったら、手のひら返しされるなどと思ってもみなかったと祖父が嘆いてました。
まあ「代が替わったのだから」というのが表向きの理由だったそうですがね。
705:朝まで名無しさん
11/03/05 07:00:33.33 fUa4R1GT
あとは先祖が何百年か前にとある合戦で派手な勝利をしたことがあるのですが、
当代夫人はそういうのがお嫌いだそうです。ただの人殺しとしか思えないとか。
天下泰平の為に、したくもない戦をみんなの為に命がけで戦った先祖を人殺し呼ばわり。
もう愛想が尽きました、というのが今の私どもの心境です。
とにかく先代が認めたから、自分達は嫌なんだという事だそうです。
それから、うちだけでなく何軒か同時にやられましたよ。
他の方も皆様気が済んでないから、これからじゃんじゃん出てくるのではないでしょうか。
706:朝まで名無しさん
11/03/05 07:17:10.14 VDu31nBa
だからといって、子孫の代になって２ちゃんねるに愚痴を書き込むような
人間を輩出するようになったら、今現在は、それだけの家系でしかないので
呼ばれなくなっても当然かと思いますがね。
巷でも、経営者が代変わりしたらその辺りの人選は一変するのが世の常。
そうやって、時代が変化していくのも当たり前のこと。
過去の栄光を振りかざし、いつまでも現役でいたがるのを老害と申しますがね。
引き際は大切ですよ。
707:朝まで名無しさん
11/03/05 07:26:57.06 fUa4R1GT
これが私どもだけの愚痴なのか、そうではないのか、そのうちにお分かりになるかと。
それに、呼ばれなくなった事に関しては、当初は驚きましたが今は別にどうってことは
ありませんよ。行きたいとも思いませんし。
他の方々が、今現在耐え忍んでいらっしゃる仕打ちの方が酷いですもの。
あんなのが表に出たら、どうなさるおつもりやら。
それに、過去の栄光はどちらでしょうか？私どもですかそれともあちら？
ちょっと>>706さんのレスは、当代ご夫妻にそのままおくりたく思います。
708:朝まで名無しさん
11/03/05 07:35:25.51 VDu31nBa
>>707
どうぞお好きに。あと、仕打ちが酷いなどと恨みみつらみを述べられるよりは、
次代で再び、文句なしに皇居に上がれるように研鑽されることをお勧めします。
代替わりすると、また選択基準も変わると思われます。
709:朝まで名無しさん
11/03/05 07:40:32.55 WxDUguJv
「俺は以前、○○社との取引を成立させてな～」
が口癖だった、リストラされた元部長を思い出した。
710:朝まで名無しさん
11/03/05 07:41:51.19 fUa4R1GT
皇居に上がれることが、ステイタスとも思っておりませんし、
恨みつらみは言っておりませんが？
詳細を全て述べてもおりませんのに、決め付けるような言い方しないで頂けるかしら？
研鑽を積んで頂きたいのは、 ID:VDu31nBaのほうこそですわ。
今まで下積みが長かった分だけ、大輪の花をきっと咲かせて下さることと思いますわ。
頑張ってねｗ
711:朝まで名無しさん
11/03/05 07:46:27.10 fUa4R1GT
私の書き込みが要するにまずかったわけねｗ仕方ないですよねえ、事実だからｗ
本当はもっといろいろあるのですが、またの機会にします。
間違った事をなさってらっしゃらないのですから、事実を書かれても構わないですわよね？
ではまた
712:朝まで名無しさん
11/03/05 07:52:57.73 vLmlHJ8J
>>707
目に見える功績を今挙げていなくても代々ある分野で貢献されている家なのでしょう？
現在活躍している人も招きたいから隔年にとか配慮が欲しかったですね。
民とともにと言いながら、まるで人の心を理解していない仕打ちだと思います。
麻生氏が旧皇族復帰に動いてちゃぶ台返しをされた話は裏の話でいまひとつ信じ切れませんでしたが、
今回の訪英騒動では両陛下は平気でちゃぶ台返しをされる方だとわかりましたからその話も理解できます。
祈りや慈愛をパフォーマンスに利用してもボロは出てくるものです。
713:朝まで名無しさん
11/03/05 08:15:47.52 fUa4R1GT
あ、そうそう。おっしゃってらしたそうです。
過去の功績なんてなんの意味もない。そんなものみたいな言い方をなさったと。
それだけではないのっですが、それについては今は書けないです。
（まあそれ書いたら大騒ぎになる）
中の人が一生懸命説得なさったそうですが、頑としてお聞きにならなかったと。（中の人談）
あの時は、結構それなりの騒ぎになってました。
これの後日談は、そのうちどこかに落とすかもです。
書くとしても事実しか書きませんから。
714:朝まで名無しさん
11/03/05 08:21:09.28 JLlhEF+O
ありがとうございます。
身バレしない程度にまたいらして下さいね。
早朝にもかかわらず早速牽制入っているので、常時見張っているようですわ。
715:朝まで名無しさん
11/03/05 08:23:06.78 ie7g595S
いきなり選択基準が変わりました、とやられたら、相手も人間だし、否定されたように感じてしまうね。
相手の家の代替わりを待って少しずつ減らしていくようなやり方なら、納得が得られたんじゃないかな。
皇室に詳しい参与ではなく、新しい一流の友達募集の東宮のやり方の原型だねｗ
716:朝まで名無しさん
11/03/05 08:24:30.28 xmuvbBLc
美智子様の出自コンプは相当だね。
ご先祖がＢであることを引きずってらっしゃるようだ。
717:朝まで名無しさん
11/03/05 08:27:18.12 vLmlHJ8J
＞過去の功績なんてなんの意味もない。そんなものみたいな言い方をなさったと。
信じがたいお言葉ですが、過去の功績が意味がないなら
過去の皇室の歴史も何の意味もないと返されても仕方ないように思います。
両陛下にとって敗戦後の欧米式民主主義の皇室しか意味がないということなのでしょうか。
718:朝まで名無しさん
11/03/05 08:40:13.03 EhhXZLig
何度も放送されたことがあると思うが、ナルが生まれてからの何かの記者会見で、
今の陛下がナルのことを聞かれ「言っても通じませんからね」と
おっしゃったすぐ後に、美智子皇后が「通じますよ」とおっしゃった。
記者から笑い声が出たが、祖母はその記者会見で、
「陛下(当時皇太子)に口答えするなんて…」と恐ろしかったと言っています。
現状のナルや雅子に対して陛下が色々苦言をおっしゃっていたとしても、
皇后陛下の性善説ベースの“通じますよ”で通してきたのかも。
あの頃から何も変わっていないのだろうな。
719:朝まで名無しさん
11/03/05 08:40:34.12 zaNFF69k
過去の功績、これまでの慣習、それらを否定するって事はいきなりルール変更するわけだから
混乱も反発も起きるね。 調整や猶予期間を置く事を思い浮かばないあたりに
独りよがりの傲慢さが見える。 第一、新ルールである現在の功績とやらを誰がどんな基準で
選ぶんですかね。 皇后が気に入ったから、ですか。
720:朝まで名無しさん
11/03/05 08:56:13.22 V5Xgd56S
昭和60年代あたりから、
現在の皇后の意向が反映されてきたみたいですね。
1985年あたりに、旧宮家とか、
徳○家とかいう名家が段々に排除されていったね。
721:朝まで名無しさん
11/03/05 08:59:09.41 Ya154ul/
自分らも２ちゃん監視するような品性の持ち主の癖に「２ちゃんに書き込むような」ってどの口が言うんだろう。
どうぞまたお気が向かれたときにお越し下さいね。
自分も思った。美智子の出自コンプは病的だわ。それから思想が左翼そのものね。
自分はプリンス騙して上りつめ時ながら。その地位は誰のおかげであるのかと。自分らが排斥した人々とそのご先祖が協力して作ってきたものだろうに。そういうことに畏敬の念の欠片も持ち合わせないのか。
先祖の位牌や仏壇を庭先で叩き壊すというかの団体とメンタリティがそっくりだね。
722:朝まで名無しさん
11/03/05 09:07:20.30 8ctyTrzB
>>716
＞ご先祖がＢである
これ、ここでは決定事項になったのか？
723:朝まで名無しさん
11/03/05 09:13:44.16 Ya154ul/
いや実はそうでは？というレベルで決定ではないよ。
ただ今朝のレスを読んで自分もそう決定したくなる気持ちになったけど。
724:朝まで名無しさん
11/03/05 09:23:19.43 VDu31nBa
人を貶めるための、最も醜い雑言が「ご先祖がＢ」
アンチ秋篠宮と同類だとしか思えませんね。
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
725:朝まで名無しさん
11/03/05 09:24:55.54 7PXnoNVu
両陛下が戦後初めて沖縄訪問をされたときの映像で、
陛下がお言葉を述べてらっしゃるときに一人の男性が
火炎瓶を投げつけようとして取り押さえられた。
そのとき、とっさに美智子様が陛下をかばうような仕草をみせられたことが
美談としてよく語られますが、見るからに怪しげな風体の男性があんな
最前列まで火炎瓶を持って近づけるものなんでしょうか？
当時、過激派の行動は散々警戒されていた中、参列者の身体検査などなかったんでしょうか？
もしかしてヤラセの可能性はないのか？
ずっと心の中でくすぶっていたんだけど言えずにいました。。
726:朝まで名無しさん
11/03/05 09:32:09.78 VDu31nBa
>>724
例として、このようなレスが典型的。
＞964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:40:34
＞秋篠宮がBZの紀子と結婚して生まれたヒソが天皇になり、
＞ヒソが長じてパチ屋の娘と結婚したら、日本の皇室はさて、どうなるんだ？
＞967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:43:03
＞BZの星・紀子の娘のマコカコが長じて女性宮家を創設し、
＞パチ屋の息子を婿にしたら、 さて、日本の皇室はどうなるんだ？
＞970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:45:19
＞鯰が天皇になり、じつは庶子だったと半島からばらされたら、さて、どうなるんだ？
＞皇室は赤っ恥のなか消滅。
＞977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:50:20
＞BZが大威張りできる社会を作りたければ、秋篠宮と紀子を支持すればよいのである
＞皿実家のBの噂はマジかもしれんね。
＞川島はそれを握ってて（Bつながりで）恫喝材料にしたんでしょ。
＞検索タブが「秋篠宮 紀子 焼肉 在日 部落」になりますw
727:朝まで名無しさん
11/03/05 09:35:42.57 Ya154ul/
確かに気に入らない人間をすぐBだZだ決めつけるのは間違ってますよ。
美智子さんの場合は若い頃余程悲しい思いをされたのだろうと推察もしますが。でもご自分がやってることも十分酷いですよと。
かつて出自だけでご自分は差別された、しかしご自分も出自だけで人を差別されているではないですか。
並の人間ならそれでも仕方ない。でも仮にも慈愛を謳い文句にされる国母のなさることですか？と言いたい。
728:朝まで名無しさん
11/03/05 09:42:08.27 JLlhEF+O
>>719
皇后チョイスの影響大でしょう。
時の人、話題の人とご一緒したがるミーハーちゃん。
民に平等に接したらどうですか？評価基準が曖昧すぎてめまいがします。
2006年独ワールドカップ
日本代表マスコミ持ち上げもあって、大会前に話題の選手を御所に呼んで激励。
宮本、中田英、中村俊、川口 （選手のチョイスが臭すぎる） ジーコ監督、川淵
2010年南アワールドカップ
日本代表大会前の下馬評最低。大会前の激励ナシ。
結果は予想外の大躍進、大会後帰国、御所に招待、健闘を称えるｗ
長谷部、川口、岡田監督、犬飼サッカー協会会長
729:朝まで名無しさん
11/03/05 09:44:26.54 Ya154ul/
>>725
あれは警備の始まる前から何日も防空壕の中に潜んでいたらしい。
結果警察署長が自決されたぐらいだからヤラセではないと思いますよ。
だけどあれ静止画と音声は知ってるけど動画を見たことがない。
730:朝まで名無しさん
11/03/05 09:48:25.24 zaNFF69k
気に入らない人間をBだZだと決め付けている訳ではないですよ。
雅子さんは3代前が不明ですから疑惑は当然ですし、それ以外の妃で噂レベルであっても
出自疑惑が出ているのが美智子さんだけと言う事実があります。
その噂を払拭するだけのものを美智子さん側が持っていないのも事実で
故に疑惑が燻り続けるんです。
731:朝まで名無しさん
11/03/05 09:48:26.70 D6RDoXPj
人殺しだ、過去は関係無いだって、
言いたくないが昭和天皇の戦争責任とか、世界最古の王朝だとか、全て皇室否定？自分で？ｗ
それが本当なら皇室存続を望んでないのかもしれないね。
だけど大騒ぎになるからとかで途中でやめるのはいただけない。書かないなら他にもありますよ風な事は書くなよ、嫌らしい。
書くなら全て書く覚悟をしてからにしてほしいよ。
732:朝まで名無しさん
11/03/05 09:57:51.38 Ya154ul/
そんな言い方どうかと思う。人の勝手じゃない。
733:朝まで名無しさん
11/03/05 09:58:24.11 nWT8Xg2/
私も皇后は存続を望んでいないと感じます。
734:朝まで名無しさん
11/03/05 09:58:35.24 JLlhEF+O
ご本人の勝手な出自コンプレックスは相当なものだが、
それを皇室問題にすり替えていくのは議論の混乱を呼ぶ。
皇室問題がここまでこじれているのは、皇后、雅子ともに人格、性格に問題アリだから。
735:朝まで名無しさん
11/03/05 10:00:22.83 TXavTpR5
ID:VDu31nBaのﾌｧﾋﾞｮﾘっぷりが逆に怖い。
出自がＢってそんなにいけないことか？
誰もが生まれを選べないし、誇りを持って生きてる。
Ｂだろうがなんだろうが、出自を恨んでるような皇后の人格には疑問を持たざるを得ない。
736:朝まで名無しさん
11/03/05 10:06:56.30 VDu31nBa
>>730
＞気に入らない人間をBだZだと決め付けている訳ではないですよ。
>>735
＞出自がＢってそんなにいけないことか？
>>724>>726のレスにそんなことは、ひとことも書いていないが。
737:朝まで名無しさん
11/03/05 10:15:01.96 /WPtaKQV
>>736
＞人を貶めるための、最も醜い雑言が「ご先祖がＢ」
738:朝まで名無しさん
11/03/05 10:17:01.87 VDu31nBa
つまり、アンチ秋篠宮が事実と確定とされていない
紀子妃先祖Ｂを前提に、紀子妃中傷のレスしている。
事実認定されていないことを批判するのは中傷ではないのか。
それと同じことがここで行われようとしている、ということなんだが。
739:朝まで名無しさん
11/03/05 10:17:16.82 nWT8Xg2/
正田家は皇室と外戚関係になり財閥の仲間入りをした訳ですよね。
税金面の優遇もあった訳ですし。
存続を望まないのであれば恩を仇で返すという事になると感じます。
長男様が？？ならなおさら
素直に昭和帝ご推薦の旧宮家のご令嬢と婚儀なさればよかった。
それなのに前の代が反対している方を受け入れたのはなぜ？
長男様が中学生時代の頃は民間人が嫁ぐ所ではないと反対なさっていたのに
不思議なものです。
740:朝まで名無しさん
11/03/05 10:21:02.64 2mRUeWUS
上のほうにあった外された家の人のレスは
両陛下が、藩屏を遠ざけたことを批判しまくっていた人と同一人物？
滞る水は腐るとも言うし、新しい風や水を入れたかったのかもね。
会社だって、長年の取引に甘えて質の悪いものも混ぜるようになった
相手は切りますよ。
ましてや、代替わりした相手を若輩者として軽んじる態度が
透けて見えて代々の付き合いに甘えて、節度の無い態度をとる
相手は不快になって遠ざけても当然だと思うけどね。
741:朝まで名無しさん
11/03/05 10:33:17.07 Ya154ul/
新しい水や血を入れて今やこの体たらく。
742:朝まで名無しさん
11/03/05 10:34:56.38 JLlhEF+O
新し風や水が平成の20年そこらでアッという間に腐ってますが。
ところで、両陛下の平成皇室切り盛り手腕をどう評価されるのか
是非お聞きしたいですね。
743:朝まで名無しさん
11/03/05 10:45:45.25 2mRUeWUS
民主党と両陛下が被って見えますね。
自民党時代の間に底に澱んでしまったものに
自浄能力の無い、自民党自体が押し出され
政権の座に就いた民主党は最初の勢いはどこえやら
結局、小手先だけの対応策しか用意できていなかったのが実態。
理想は良かったけれど、現状認識が甘かったということか？
次の人や政権は、前例を参考に同じ轍を踏まない運営を望みたいです。
744:朝まで名無しさん
11/03/05 10:50:26.28 zaNFF69k
皇后の出自疑惑については事実認定されていないとの前提で話をしています。
そして比重が少ないはずです。 あくまでも皇后の過去の言動ややってきた事,性格、資質
それらを検証、批判しています。 ただ粘着質の性格を考えると遺伝子レベルにまで
遡らないと説明できない程に理解不能であるため、そこで疑惑が頭をもたげて来るんですね。
745:朝まで名無しさん
11/03/05 10:53:42.12 zUu8hdhv
子育てが大変だった20～30代の若い頃は家だの伝統だのうざいと
思ってたけど子育てに余裕が出てきて親として自分も成長していくうちに
そういったことを伝え語り継ぐ大切さがわかってきた
今は両方の祖父母の気持ちもわかるし感謝もしてる
746:朝まで名無しさん
11/03/05 11:14:09.24 3NbJWIoh
>>705
武士をただの人殺しとな
母富美さんって武家の末裔じゃなかった？
母親が実家に誇りを持っていたら娘もこんな発言しないと思う
本当に武士の血が流れているのだろうか
富美さんの家って何？
747:朝まで名無しさん
11/03/05 11:38:18.10 a6yMKYQ+
ていうか、それ言い出したらキリスト教だってすごいぞｗ
十字軍やら魔女狩りやら、神の名の元に色々やってる
ちょっと考えたらどんなに空しい感想かわかりそうなものだが
本当に皇后がそんな思いを持ってるのかね
748:朝まで名無しさん
11/03/05 12:59:26.51 UXLyfIBh
そうやって考えると皇后陛下の御言葉は深みのない物事の表面しかみてない、薄っぺらい主観的な発言が多いな。
749:朝まで名無しさん
11/03/05 13:07:16.45 V5Xgd56S
血筋とか氏とかそういうのを重大視するのは、
民主主義に反するだろ。
750:朝まで名無しさん
11/03/05 13:11:53.08 2AhUrAfg
>>741
紀子さまの働きぶりはどう思う？
751:朝まで名無しさん
11/03/05 13:25:51.24 eAL+KZly
>>750
紀子さまの働きぶりはご立派。
それってここの、ほぼ共通認識でしょう。
ポーンと質問飛ばすだけでなく、たまには自分の意見も言いなよ。
752:朝まで名無しさん
11/03/05 13:33:28.40 2AhUrAfg
なら>>741が必ずしも失敗とは限らないと思う
753:朝まで名無しさん
11/03/05 13:42:38.52 +VrAgFPQ
前にもあったけど、皇后がBとか確証のない事で
話を進めるのは止めようよ。単なる中傷でしかない。
検証するのは勝手だし、止めないが専門スレでも立てればいい。
今Bだか何だか話してもしょうがない。それより
「出自コンプがある？」という事柄のが重要なのでは？現在進行形なんだから。
今現在分かっているのは「華族でも何でもない平民出身」という事だけ。
それだけでも出自コンプを抱く理由には十分じゃない？
しかし、美智子さんの出自コンプはリスト外されさんの話も聞くと
相当なものだね。そして園遊会招待面子の話とか加味していくと
根は雅子と同じなのが丸分かり。単なるミーハー。
それこそ「話題の人を呼んで話す、凄いアテクシ」というステイタス（笑）を求めてらっさる？
リストを外された人への理由も、民主主義のご時世ごもっともなのかもしれないが
あの人が絡むと「旧勢力の排除」「それよりもっと今風の人を呼びたいのよ！」にしか見えない。
知り合いにとある分野で結構な活躍をし、それなりに財も築いたのに
中卒（高校中退）故に、いつまでも学歴コンプを持っている人がいる。
こちらは全くそんな気ないのに「それは中卒の俺への嫌味か？」といきなりキレられたりする事もある。
仕事上、時折「大学も出てないのか」と言われる事はあったそうだが、とても悔しかったらしい。（相手より成功して稼いでいても）
美智子さんも、他意はない他皇族の言動で勝手に周囲を敵認定
そして時折あったかもしれない「これだから平民は･･･」的な言葉に過剰反応していたのでは？
と、知り合いを見ていて思った。
754:朝まで名無しさん
11/03/05 14:04:42.57 2AhUrAfg
常磐会じゃないからなあ
それで疎外感は感じただろうけど
755:朝まで名無しさん
11/03/05 15:25:25.27 UZgT9B81
知的障害があると老化が早いらしいが皇太子の顔は年々酷くなってきてるね。
しまりがない中に冷酷で邪な雰囲気が漂っていて醜悪そのもの。とてもじゃないが
結婚式にだせる人間じゃあない。当事者にしたら嫌がらせだと思うんじゃないか。
756:朝まで名無しさん
11/03/05 15:47:39.49 80DEyTyQ
昔、唐突に「紀宮様の理想の男性は兄の皇太子様。お二人はいつも仲良し～」みたいな
気持ち悪い記事が女性誌に載ってたの覚えてる。
秋篠宮さまが後結婚されて眞子様が赤ちゃんくらいの頃だったろうか・・・
これも弟に先を越されてしまった冴えない・どう見てもモテないオーラ醸し出してる
皇太子をageageするためにその母親が書かせたものだったのかもね。今思うと。
757:朝まで名無しさん
11/03/05 15:57:51.42 wazTbbvt
＞紀宮様の理想の男性は兄の皇太子様。
絶対無いなｗ
758:朝まで名無しさん
11/03/05 16:05:06.50 ShDEFfJb
>>706とか美智子くせーｗ
759:朝まで名無しさん
11/03/05 16:10:04.61 ShDEFfJb
>>728
よほど川口がすきなんだろうなー、としか
760:朝まで名無しさん
11/03/05 16:14:28.21 KfVXkyD6
>>620
スレチだけど、紀子様の弟さんが相馬神社の禰宜さんとご結婚されると聞いたとき、
流石由緒正しい方を見つけてくるなぁと感心（安心）したのだけれど、その相馬藩のご当主の奥様が
麻生さんのお姉さまだと知ったとき、麻生家の上流っぷりと、現天皇家の庶民っぷりに、なんというか
愕然とというか残念というか喪失感というか、失われたものはなんなんだろうとちょっと感慨にふけったことを思い出す。
紀子様が庶民で残念というのではないけれどね・・。
761:朝まで名無しさん
11/03/05 16:18:00.83 qC3X8QFi
>>759
川口選手を詠まれたものがあります。
ゴール守る ただ一人なる任にして 青年は 目を見開きて立つ
762:朝まで名無しさん
11/03/05 16:23:58.51 a6yMKYQ+
紀子さまが元藩主の流れをくみ…なんて事だったら
多分どんなに礼宮(当時)が説得しても聞き入れられなかったと思う
だからこれで良かったんだよ
紀子さまは
ご自身のプライドと親王の伴侶となるべき人を
天秤にかけたりしないと思う
正確には
ご自身のプライドにかけて親王の伴侶を探そうとなさるだろう
と言うべきかな
763:朝まで名無しさん
11/03/05 16:27:28.80 +VrAgFPQ
>>762
結局どれだけ「無私」でいられるか、なんだと思うよ。
夫である前に、「宮家の親王・未来の天皇」
息子である前に「未来の天皇」
舅・姑である前に「天皇・皇后」を、陰でどれだけ支えるか
国民の為にどうするか。を紀子さまは弁えていらっしゃると思う。
美智子さんと雅子さんは言わずもがな。
そして尻にしかれ「私が私が」の嫁に引きずられる天皇と次の天皇予定者
764:朝まで名無しさん
11/03/05 16:31:50.59 ShDEFfJb
無私のこころでございます
は夫の母親のことが頭にあったのかもしれない。
秋殿下はすべて話をしていたでしょう。
美智子が薄っぺらな同情「家庭をつくってさしあげたかった」を
垂れ流していたことと引き合わせると
紀子妃の賢さと覚悟に これこそが未来の皇后のあるべき姿と心を打たれます。
765:朝まで名無しさん
11/03/05 16:33:50.23 C0VUXr1k
雅子はともかく、ちょっと前まで聖女扱いだった美智子様でもクソミソに言われるようになるんだから、
紀子さんもどうなるか分からんけどね。
影が薄い宮家だか奥ゆかしく見えるだけかもしれない。
人間に「無私」なんて求めちゃ駄目なんですよ、
「だったら良いな」
「駄目で元々当たれば儲けもの」
くらいの感覚で居ないと、
766:朝まで名無しさん
11/03/05 16:44:47.72 ShDEFfJb
>>765
私は美智子を聖女扱いしたことはないよ。
物心ついたときから胡散臭く思っていた。
紀子妃には今のところは落ち度はなにもないね。
ちょっとしたﾐｽが命取りになるから 綱渡りの毎日だろう。
美智子もやりたい放題をはじめたのは昭和も60年代に入ってからみたいだし。
それまでは昭和帝や旧家がこわくておおっぴらなことはできなかった。
今上に昭和帝ほどのにらみはないけど
その代りに雅子一派とその囮巻きがいる。あいつらは人殺しも平気でやらかすから
本当に毎日ｷﾁｷﾁに隙なく生きてるとおもう。
それを解き放たれたときにどうなるか、だけど。
今は国の内外から狙われる時代だから 安堵の日は一生こないかもしれない。
767:朝まで名無しさん
11/03/05 16:59:14.18 UZgT9B81
「駄目で元々」じゃ困るんだ。「出来て当たり前」じゃないとね。
水準以上で選び、仕える人間を大勢配置してるんだからね。
雅子さんは元々が水準以下。美智子さんはやらなくてもいい事をやりすぎた。
紀子様は出来が良すぎた。ダイヤモンドみたいで傷つけようがない。
だから美智子さんは空回りするしかない。
768:朝まで名無しさん
11/03/05 17:07:50.90 C0VUXr1k
>>767
>「駄目で元々」じゃ困るんだ。「出来て当たり前」じゃないとね。
それが難しいんだよ。
人間だもの。
能力なら試験で篩い落とせるが根性はそうも行かないし、
能力試験すらないからな、どーしろと？
769:朝まで名無しさん
11/03/05 17:08:11.51 2AhUrAfg
美智子様の、具体的にどこが問題なのか提示しないと議論にならない気が
しかも歴代皇后はそんなにすごかったかな、とも思うけど
770:朝まで名無しさん
11/03/05 17:18:14.14 80DEyTyQ
多胎は忌み嫌う言い伝え（当時）とか色々あってのなさり様なんだろうけど
三笠宮様の双子の御妹のことが本当なら貞明皇后は非情ともとれるくらいの
割り切れるとこは割り切れる方だね。でも上に立つものは情に引きづられない
潔さある種の冷酷さも必要だよね。
５０のいい年した息子のことを「少年の日の可能性の芽が・・｣云々と恥ずかしくも無く言う
バカ親皇后を見ると思う。
771:朝まで名無しさん
11/03/05 17:21:09.58 UXLyfIBh
イギリスに雅子を行かせることについて、週刊紙報道を見て、言い訳してるよＷなんでいちいち反応するの？なんか最近の両陛下のなさり方、スマートさに欠けてる。
病気なら病気で表に出てくるに及ばず。治療に専念せよ。とはっきり名言されればよろしいのに。
772:朝まで名無しさん
11/03/05 17:21:24.32 ie7g595S
被害者アピールなんかするのは、美智子雅子だけ。
そのくせ自分は倍返しで虐め。
人の上に立つ器じゃない。
773:朝まで名無しさん
11/03/05 17:25:34.70 a6yMKYQ+
ご自身の好き嫌いの感情が出発点だろうけど
皇統が預かりものとの認識が薄く
皇統に連なる方とフォローしてくれる藩屏を尊重するどころか
自分と少々足りない長男の立場を脅かすと勝手に敵認定して攻撃するところ
おまけに柔軟に軌道修正する事ができず
嘘に嘘を重ねて誤魔化そうとするところ
ごまかしが難しいと「体調不良」報道でうやむやにしようとするところ
あれ？長男を長女に変えれば雅子さんと同じだよｗ
774:朝まで名無しさん
11/03/05 17:26:04.95 E9LvBeO3
>>770
>上に立つものは情に引きづられない
>潔さある種の冷酷さも必要だよね。
それは為政者の場合だな、
皇室は文化人なので多感多情でも良い。
775:朝まで名無しさん
11/03/05 17:29:55.06 X8nJPfLd
ああ、それは同感。
天皇はシステムじゃないもんな。
感情的にって意味ではないけど、もっと感情面の表現があってもいいと思う。
776:朝まで名無しさん
11/03/05 17:35:33.33 JLlhEF+O
特権享受しているのだから、
庶民的な感情の垂れ流しは見たくないけれどね。
777:朝まで名無しさん
11/03/05 17:48:15.17 2AhUrAfg
>>771
ああ、それは同感
なぜ出すかわからん
しかもいつも思うけど伝えたいことをマスコミ経由で伝えるのは何だろう
直接言えばいいのに
778:朝まで名無しさん
11/03/05 18:06:06.21 ShDEFfJb
ｵｶ板の話で申し訳ないが
陛下がゆう殿下への皇統を明言すると
愛子が殺されるから、という情報があってひざを打った。
女系への継承法案が通ったらﾅﾙﾋﾄが殺されていただろう、という話は
前からあるから これは結構リアルだと思う。
（にもかかわらず皇后は女系継承を模索しているから馬鹿なんだけどｗ）
雅子は単純に愛子を忌み嫌っているだろうから
愛子に利用価値がなくなったら刑事事件になりにくい皇族であるうちに
殺すと思う。
779:朝まで名無しさん
11/03/05 18:09:53.26 5/86GFV6
平成になってからろくなことがない
○○に徳がないからだ スーパー銭湯での話。
780:朝まで名無しさん
11/03/05 18:13:36.62 wazTbbvt
>>779
元号に「平」がつくと国が荒れると言われているらしいし
○○だけのせいでもないのでは。
781:朝まで名無しさん
11/03/05 18:34:33.54 ytMl66KK
>>778
それは無いでしょう。
愛子はいくらアレレでも一応皇族。
雅子が皇室で好き勝手するには盾になるし、利用できる便利な駒だよ。
それより悠仁様の方がよっぽど危ないよ。
周りも警備を厳重にして欲しい。
782:朝まで名無しさん
11/03/05 19:08:59.01 ShDEFfJb
>>781
本音はどうなのかわかんないけど
美智子がそーいって陛下をたきつけている可能性は
あるかもしれないと。
ゆう殿下は本当に危ない。
ゆう殿下への警護が軽いのが怖いけど
警護しすぎるとﾅﾙﾋﾄのように過保護になってしまうかもしれないし
痛し痒し。
783:朝まで名無しさん
11/03/05 19:24:26.02 PIvAeNji
美智子様も人間だから多少のミスはあったかもしれないが、それを補って余りある功績が
あるんだからと擁護する人がいるが、何が多少のミスで大きな功績とは何かを
教えて欲しいね。
784:朝まで名無しさん
11/03/05 19:45:53.48 Eqetz3cK
美智子様の悪いところは、天皇家の伝統を崩したことでしょ、多方面に置いて。
それに尽きる。
上の外された方のレスの内容は、その一面をよく表していますね。
大変によく分かります。今の惨状の原因が。
庶民の家じゃないんだから、嫁入りするときに庶民感覚は実家へ置いて来なきゃ。
庶民同士の結婚でも同じで、実家の価値観は置いてくる方がうまくいく。
花嫁が白無垢を着たのは何故かということで。
その根底にあるのが出自コンプというのを私も痛感しました。
ま入ってはいけない人だったということでしょう。
今上も伝統に則って、天皇家に相応しいおうちからお貰いになるべきでしたね。
その上に雅子など・・・
785:朝まで名無しさん
11/03/05 19:52:44.45 Eqetz3cK
庶民化した天皇家など値打ち無いからね。
美智子様はその当たりどう考えているのやら。
あなたが否定したところに、皇室の値打ちがある。
上辺の人というのを如実に知ったのは、週刊誌取材記事を読んだとき。
台湾女医に向かって初めての質問が「化粧の仕方を教えて下さる？」
台湾女医は、中身から美しくしましょうと指導したそうな。
美智子様の質問は、有り得ないと吃驚しましたわ。
786:朝まで名無しさん
11/03/05 20:11:56.67 Eqetz3cK
過去の功績など何の意味もない・・・とは、
美智子様50年の功績なども何の意味もありませんね。
功績があればの話しになりますけど。
この方は特権階級に成り上がって、大変な勘違いをしてますね。
787:朝まで名無しさん
11/03/05 20:12:42.20 J0UtC6Ad
なんで医者に化粧の仕方なの？
質問する相手がおかしくないか。
皇室内のさまざまなことを実の母親に相談していたのも変だし。
化粧の仕方なら美容家を呼べばいい。
イッコーに任せりゃいいのに。
したらあの変な一本眉なんて絶対にありえないんだけどｗｗ
788:朝まで名無しさん
11/03/05 20:28:26.23 Eqetz3cK
女医を招いたのが昭和50年代だと記憶しているけど、
当時すでにおかしかったと言わざるを得ないる。
招いた理由は、食べても太らない、痩せてぎすぎすしていたから。
で化粧の仕方になんでなるのよと。
789:朝まで名無しさん
11/03/05 21:05:55.62 ytMl66KK
>>788
太れないのってバセドー病の為とかではないのかな？
それとも神経質過ぎて胃腸が過敏な体質だったとかかな。
巷間ではいじめの為とか言われてたけど、実態は大違いだと思うよ。
790:朝まで名無しさん
11/03/05 21:07:46.64 J0UtC6Ad
側近が
「より美しくなるためのアドバイザーを呼びましょう」と騙して承諾させたのかも。
それが →化粧 と脳内変換を起こしたのでは？ｗ
美智子ﾀﾝ 一時期絶対に拒食症わずらっていたよね。
>食べても太らない、痩せてぎすぎすしていたから
単純に吐き戻しでは？ ｗｗ
>昭和50年代だと記憶しているけど
（雅子入内後の美智子バッシングのころ）
引きこもり以後気が狂ってる、という記事を読んだことがあるんだよねー。
791:朝まで名無しさん
11/03/05 21:33:07.17 F/g3ymqq
>>789
＞それとも神経質過ぎて胃腸が過敏な体質だったとかかな。
それはない、結婚前は太り過ぎだった
三島は「デブやイヤだ」って断ったらしいねｗ
792:朝まで名無しさん
11/03/05 22:02:28.16 a6yMKYQ+
>>787
あの一本眉、自分はずっと観音様を意識してると思ってた
793:朝まで名無しさん
11/03/05 22:07:25.71 d134gihl
観音様の眉毛は眉尻が直角に下がっていません
794:朝まで名無しさん
11/03/05 22:07:26.90 wazTbbvt
一本眉って。
オデコの皺と同化してるだけでは？ｗ
795:朝まで名無しさん
11/03/05 22:09:56.44 d134gihl
薄くなった眉頭がかすかに残ってるのに
それよりも、もっと上のほうに無理やり眉毛を書いてるの。
何故そんなことするのかは理解不能。
だから本来つながりようのない場所にある、オデコの皺と一体化してるの。
796:朝まで名無しさん
11/03/05 22:19:35.48 wazTbbvt
それが台湾の先生に教えて貰った化粧法かね。
797:朝まで名無しさん
11/03/05 22:26:56.41 d134gihl
あんな変な眉毛の描き方、誰も教えないと思う。
誰に何と言われても絶対に変えないでしょう。
あの頑固さは筋金入り。人のいうことなんか聞かないよ。
798:朝まで名無しさん
11/03/05 22:36:16.28 F/g3ymqq
>>797
訪問先で子供が怖がって泣いたら止めるかも
799:朝まで名無しさん
11/03/05 22:46:32.28 4baPPM2m
眉の形なんかどうでもいい。皇后の奇矯な一面を表してるのかも知れんけど。
どこまでも批判に晒されるのは、根本に持ってるものが、
皇室や皇統の維持を脅かしてるからだろうね。
800:朝まで名無しさん
11/03/05 22:56:52.20 ytMl66KK
ここでいろいろと言われてきた皇后の性格。
気が強い、きかない（人の話を聞かない？）、武士を人殺し呼ばわりといった偏執的な性格。
自分に対する絶対的な自信、他人に称賛されたいといった自己顕示欲の強い性格。
巷に流布している、慈愛の人、祈りの人、とは対照的な人物像。
東宮問題で騒がれているけど、根本的にはこの方の入内後の姿勢にあるのではないかと思える。
いくら平民といっても謙虚に教えを請う姿勢があれば、皇室でも認められていただろう。
背後の勢力もあるだろうが、この様な気性の方にはぼんぼんで惚れた弱みの陛下も逆らえなかったのだろう。
まるで東宮のひな型で、今の惨状もなるべくしてなったものだと思う。
801:朝まで名無しさん
11/03/05 23:17:45.66 MqTteZFh
733 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/03/05(土) 10:00:14.62 ID:4Q5sDnUV0
パンダの死と親王様を絡めるなんて嫌な感じ
１歳７カ月では｢記憶に残ってないかもしれない」って
親王様がお怪我をそれた時の
「あの年齢では何も記憶に残らない」て嵐が言ってた事を想い出したわ
802:朝まで名無しさん
11/03/05 23:19:56.82 MqTteZFh
746 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/03/05(土) 10:32:40.69 ID:nRA3bQFV0
>>733
あれ恐かったね。
あの後も嵐が何度も若宮様に害を及ぼすような予告めいた書き込みや、
犯行終了を隠すような書き込み繰り返してて、
まだ誰も知らない事を光の早さで自白してどうするwと。
ところで某ブログのコメント欄に素敵な書き込みを見つけたので転載します。
＞話の骨を折ってしまうが、意外と雑誌は読者投稿をよく読んで編集してるな、という経験をしたのでカキコ。
＞暮しの手帳って雑誌があるんですよ。ご年配の主婦向けの上品な雑誌だけど、ここの政治コーナーがひどくてね。
＞日本は衰退ー中国ｱｹﾞｱｹﾞのひどい内容だったので、雑誌に付いてる読者感想用のハガキに匿名で思いっきり苦情を書いたんですよ。
＞とてもいい特集が多い雑誌なのに、政治コーナーがひどすぎる、主婦を舐めてるとしか思えない、
＞こんな連載を続けるようなら購読は打ち切らせて頂くと。
＞そしたら次回から、やたらとしおらしい内容になっててﾜﾛﾀ。
＞雑誌は読者の声を意外とよく聞いてくれる。読者から見放されたら廃刊するから。
＞そんなわけで、雑誌でおかしい点を見つけたら、どんどん読者投稿しよう。
[ 2011/03/05 01:19 ] 名無しさん＠2ちゃん [ 編集 ]
803:朝まで名無しさん
11/03/05 23:24:36.30 MqTteZFh
752 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/03/05(土) 10:44:02.61 ID:Ew/ISz730
>>746
そのブログに似た経験しました。某テレビで国際派が売りの女性キャスター、インタビューの
英語が学生英語のままで少なくとも社会人としてトップにいる年長者に対する口のきき方じゃない。
安っぽいアメリカ英語で聞けばそれなりの答えしか返ってこないよ、とメールしたの。
次のインタビューでは緊張して大分マシなよそいき英語使ってた。
ナルマサ相手に会見きちんとしろと言ってもなかなか実現しないけど今の流れだと
強い要望は形になるかも、という気はする。
753 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/03/05(土) 10:45:51.24 ID:nRA3bQFV0
>>752
エピ㌧です。
これは凸にも腕が鳴るわw
804:朝まで名無しさん
11/03/05 23:30:12.11 WZ8uQ8Sf
「皇室に新しい風を入れるように努力されている様に見えますが」そんな質問に
「皇室が変わったかどうかを評価できるのは皇位を継ぐ者だけであり配偶者や家族ではない」
そういう答え方をしていましたね。 皇太子妃時代でさえこの厚顔無恥ぶり。昭和が
終わった時にはガッツポーズでもやってみせたんじゃないだろうか。
805:朝まで名無しさん
11/03/05 23:37:50.01 c7CTCFKz
早く死ぬのを待っている…
（雅子のことじゃなかったの？）
806:朝まで名無しさん
11/03/06 00:00:55.95 IIyrrffd
パパラッチのGJフォトに超期待
807:朝まで名無しさん
11/03/06 00:27:11.07 tyTVRaHy
もう国民が直接選べるようにしようぜ。
808:朝まで名無しさん
11/03/06 00:29:17.28 jHjxifsU
それじゃ意味が無い。
血統が何より大切だし、それがあるからこそ権威も生まれ今まで敬われてきた。
例え神話だとしてもね。
809:朝まで名無しさん
11/03/06 00:40:03.85 pCsPYIWB
なら徳仁でも良いじゃん。
810:朝まで名無しさん
11/03/06 00:43:48.73 jHjxifsU
ナルでも別に構わない。
余計なことを何もしなければね。
811:朝まで名無しさん
11/03/06 00:46:51.46 pCsPYIWB
条件付なんだ。
812:朝まで名無しさん
11/03/06 00:47:32.50 jHjxifsU
そう、黙って皇統を維持すればよろしい。
813:朝まで名無しさん
11/03/06 00:48:49.34 gRs8pk9i
条件付きっておかしいよね。よく考えれば
無理に敬う必要はないし。
814:朝まで名無しさん
11/03/06 00:50:20.31 jHjxifsU
本当はね。
でもナル以前に周りが悪過ぎる。
このままでは皇統を潰しかねないからね。
それでは本末転倒。
815:朝まで名無しさん
11/03/06 00:57:52.81 pCsPYIWB
じゃあ敬える人を選ぼうよ。
って話に戻るよね。
816:朝まで名無しさん
11/03/06 01:13:58.53 gRs8pk9i
血は無視で系譜がコロコロ変わるのか
817:朝まで名無しさん
11/03/06 01:18:56.74 4SE/hfcP
>816
お、久しぶりに腰折れﾀﾝじゃん。 熱さがった？
血の範疇でまともな人間を選べばいい。
昔なら血で血をあらうことにもなったろうが
今はそーややこしいことにもならんでしょ。
たとえばﾅﾙﾋﾄが正当性を主張して秋に戦いを挑んでも国民が
そっぽ向くだけだ。
818:朝まで名無しさん
11/03/06 01:23:15.20 gRs8pk9i
人違いですよ
私は彼？ではありません。ちなみにそういう決めつけやめませんか？
ここ議論板なのに鬼女板のような痛さになるから
819:朝まで名無しさん
11/03/06 01:25:38.34 gRs8pk9i
>>817
継承者に選ばれたことのメリットは何？
なりたがらないということも考えられる
820:朝まで名無しさん
11/03/06 01:28:36.38 5bmk99sl
今現在皇族は「 税 金 」で生活してるんですよ。
それに相応しい行いをしないといけないのはアタリマエ。
それこそ敬われる位の状態でなければいけない。
庶民押しのけて特権行使しまくり、しかもその際の財源は「税金」
尚且つ尚且つお遊びでも行った先で、多大な警備費用などの血税を使わせる。
「皇統」という大切な日本だけの血統を「税金」で「国民」が支えているのだ。
例え「皇室なんか興味ない」という人でも、そういう観点では無視してはいけないという側面があるんだよ。
821:朝まで名無しさん
11/03/06 01:32:37.45 5bmk99sl
>>820
しかし現皇太子一家は（ともすれば両陛下も？）
庶民押しのけて･･･ と言いたかった。
822:朝まで名無しさん
11/03/06 01:33:24.78 gRs8pk9i
>>820
じゃ、敬えなくなったら廃止でいいという考え方？
せっかく続いてきたのに？
823:朝まで名無しさん
11/03/06 01:34:00.46 pCsPYIWB
>>820
>「皇統」という大切な日本だけの血統
「なんだから素行不良には目をつぶって守らなければならない」
と言う論も立つわな。
824:朝まで名無しさん
11/03/06 01:37:57.73 4SE/hfcP
>>819
天皇になる、しかないね。
なりたくなきゃ別にいい。
後継者候補が30人もいればひとりくらい「俺やる」ってやつが出てくる。
今実質次世代候補が二人しかいないから面倒くさくなってるだけで。
>>822
今上と皇太子が「俺もうめんどくさいからやだ」って言い出しても
旧皇族のなかで「俺やりたーい」って人がいるよｗ
825:朝まで名無しさん
11/03/06 01:40:17.87 jHjxifsU
ID:pCsPYIWB
人の上げ足とりばかりしていて楽しい？
ではあなたは皇室廃止派なのかな？
それとも現状でも構わない？
もし構わないならなぜこのスレにいるのかな？
826:朝まで名無しさん
11/03/06 01:41:06.55 gRs8pk9i
いつの時代もやりたがる人間が出てくるという確証はない。
かなり不安定なシステムだと思うけど
827:朝まで名無しさん
11/03/06 01:41:31.35 4SE/hfcP
ただのカマってチャンだろうからほっとけば？
奥さんにやらせてもらえないんだよｗ
口が臭いからｗｗｗ
828:朝まで名無しさん
11/03/06 01:47:14.87 pCsPYIWB
>>825
そんだけ大きく足を振りかぶってれば取りたくもなる。
ネコジャラシに誘われる猫の如く、
「国民が選んでは意味が無いが条件はつける」
これ矛盾しますよね。
人がどういう考えを持ってるか気にするよりさきに、
自分が持ってる考えがどういうものか整理してみてください。
829:朝まで名無しさん
11/03/06 01:58:06.30 4SE/hfcP
,､ ＿／l
l〉｀´ ヽ
/ <I> <lI> }
, -‐- ､ |ﾐ ｑ_＿_ ,.ﾆ /
. -(_〇 r-､｀ー--─‐ '' " ´ ￣ヾ ｀Ｙ, -‐ |=/ ヽ
_( O { l ,.. -‐ '' " ´ヾ ＼＼_,ノム ｌ にゃー
_7 ｏ ｀ ´r‐ ' "´ ゝ' "´￣ ,. ' l
_て O ノ /´⌒｀ｰ '"´ , '"´ |
｀´ ｰ> ／ |
-（ ／ .| |
_て_ ／ | |
-t＿ノ | |
830:朝まで名無しさん
11/03/06 01:59:18.47 jHjxifsU
>>828
あなたは上げ足とりは得意みたいだけど自分の意見は無いみたいだね。
あなたこそ整理してみては？
それから質問に答えられないほど意見が無いの？
831:朝まで名無しさん
11/03/06 02:06:12.46 gRs8pk9i
いつも思うけど、病んだ人をケアして元気になるまで仕事を任せない制度を宮内庁はなぜ作らないのか。
そして両陛下はなぜそれを宮内庁に要請しないのか。東宮妃のためにも国民のためにも、もちろんかわいい長男のためにもなるというのに。
それほど頭足りないとは思えないんだけどな。
メールしてみようかな
832:朝まで名無しさん
11/03/06 02:10:08.48 vFhvP136
そもそも君主制は完全民主主義に合致してるものではないから。
臣民が必要としてるか否か、尊王と敬愛に値しているか否かと評価せざるを得なくなった。
一宗教団体としてならその限りではないけど。
戦後昭和帝はその姿勢を体現してらっしゃと思う。
現皇室は昭和帝の姿勢を否定しようとやっきになり、大衆迎合の男女同権と、
国家主義的な思想の否定、日本の世界標準への同化へと向かおうとしている。
日本が日本でなくなったら、ご自分たちの居場所がなくなるのに。
833:朝まで名無しさん
11/03/06 02:14:26.29 gRs8pk9i
>>832
そうだね
834:朝まで名無しさん
11/03/06 02:17:39.46 pCsPYIWB
>>830
正直、もう止めちゃっても良いかなー、って側に傾いている。
まだ「意見」として主張できるほど固まってはいないが、
で、あなたはどうなの、自己矛盾とどう向き合うの？
835:朝まで名無しさん
11/03/06 02:22:39.00 jHjxifsU
私は続いて欲しいから真剣に考えている。
だから次代もナルでいいと思っているけど、象徴としてきちんと機能することが前提だな。
それが条件と言われればそれまでだけど、法律ではそう決まっているんだから条件でもないか。
何ら自己矛盾だとは思っていないしね。
ナルの次が秋篠宮、そして悠仁殿下、と継承順位も決まっているし。
普通にいけばそのままだけど、ナルの周りが信用できないから最悪の場合を想定してここで議論している。
男系の皇統を繋げて欲しい、とそれだけが今の願い。
だから旧皇族復帰も希望している。
836:朝まで名無しさん
11/03/06 02:38:34.28 gRs8pk9i
>>835
じゃ、敬えなくなったら無くなってもいいかなと？
837:朝まで名無しさん
11/03/06 02:43:14.28 pCsPYIWB
>象徴としてきちんと機能することが前提だな。
>それが条件と言われればそれまでだけど、法律ではそう決まっているんだから条件でもないか。
徳仁でも、ほーりつで決まってるからきのーする、と割り切れないんだよな、
838:朝まで名無しさん
11/03/06 02:52:57.16 jHjxifsU
>>836
そんなこと書いてないけど。
例え敬えなくなってもそれは一個人の感想であって、皇統は続いて欲しいと思うよ。
それが象徴天皇制でしょう。
私は一度も皇室が無くなってもいいとは思ったことはありません。
続いて欲しいが為に、旧皇族復帰も視野に入れて欲しいと希望している。
839:朝まで名無しさん
11/03/06 04:47:24.73 U+SM4Hke
>>670
>>678
当時の週刊誌に「知っていたら壊していた」とは書いてない。
>>665が「相談受けていたら壊していた、ということの裏返しですよね。」と推測しただけ。
840:朝まで名無しさん
11/03/06 05:09:49.39 U+SM4Hke
インフルエンザは一週間で治ることが多いね…
ちょうど一週間か…
841:朝まで名無しさん
11/03/06 05:34:14.41 DEO/aCXm
>>838
美智子さんの目の黒いうちは、そして今上が美智子さんの呪縛から
解放されない間は無理でしょうね＞旧皇族復帰
その芽を絶対潰したいと思っているからトモさんの女王方には
早く降嫁して欲しいのだと思う。トモさんの女王方が降嫁→このままでは
次世代がいなくなってしまう！とマスコミをたきつけ一気に女性宮家創設を
実現しようと思っているんだ。別に男女平等云々ではなく、憎っくき
旧皇族、旧藩屏の復帰を叩き潰したいだけ。
皇室問題の根底がいまひとつよく分からなかったんだけど、ここへ来て
難しい政治、社会背景というより結局ただ単純に美智子さんという一人の
女性の実像に帰するのでは？と思えてきた。
842:朝まで名無しさん
11/03/06 06:36:29.93 1iBE7Fn+
彼女は先の戦争に行かれた方達を犯罪者だと思ってるからね
特攻隊の方々の事を腐った林檎扱いだもん
戦国時代の侍達を人殺し呼ばわりは当然かと
彼女は自分ひとりが正義なんだから
843:朝まで名無しさん
11/03/06 06:46:15.55 dyuZvx4y
>>832
＞大衆迎合の男女同権と、国家主義的な思想の否定、日本の世界標準への同化へと向かおうとしている。
皇后も皇太子妃も国連関係者を重視しているようですね。
グローバルを叫んで戦勝国連合に媚び自国を貶めていることに気づかないとは愚かな。
>>841
＞トモさんの女王方が降嫁→マスコミをたきつけ一気に女性宮家創設
紀宮様降嫁のあとから女系天皇論議が加速したことを思い出します。
844:朝まで名無しさん
11/03/06 06:51:41.88 DEO/aCXm
陛下の教育係で美智子さん入内の功労者、そして彼女自身も信頼していた
であろう小泉氏のご長男は確か出征して戦死なさったはず。母上のご実家
だって祖先は九州で戦にあけくれていただろうに。そういうのは全く頭に
ないのだろうか？それは都合よく解釈なさっているのかな。
845:朝まで名無しさん
11/03/06 06:53:35.36 XmnV18Vl
皇后陛下は相当左巻きかな、ミンスとかぶるところが多い。
ミンスが政権を取って良いこと何もありゃしない。
政権運営は仮免どころかド素人。思想は反日。
左巻き女性の自己実現に皇室を利用されたんじゃたまらない。
秋篠宮家の皆さんは、髭の殿下、常陸宮家や旧皇族、それに準ずる家との繋がりをどうぞしっかりと
築いて欲しい。
846:朝まで名無しさん
11/03/06 07:03:38.96 4cTLHPdG
平成になってからなのかわからないけれど、
やたらお手軽観賞公務が増えている気がします。
ナルのための社会科見学レベルのものや、
怪しい半島人賛美映画など、別に皇室の方が行く必要があるのか
疑問に思うものも。
昨年の学習院での江沢民だか周だか関連の音楽イベントに皇太子がでかけ
その後、小沢ごり押し陛下と周のご会談等、結局政治利用されることも
あるのに。
左翼劣り撒きが陛下周辺にいるようですし、オウム洗脳と一緒かしら。
雅子をおとなしく幽閉することも皇太子の暴言をやめさせることも
何もなさらない現状に、怒りの沸点が超えてる国民も多々いると思う。
東宮に対してだけでなく筵旗立っちゃうかも…。
でもそうすると皇室イラネ派にただ利用されるだけだし、
本当に困る。
847:朝まで名無しさん
11/03/06 07:26:02.21 5lzr7/5b
＞とにかく先代が認めたから、自分達は嫌なんだという事だそうです。
これにつきるのではないか。
先帝が憎いから、旧勢力が憎いからくつがえす。
左や右の思想が自分の中に根付いているわけではなく、
まず自分の感情があり、その時々でそれに合う思想や人物を利用すると。
>>842
＞特攻隊の方々の事を腐った林檎扱い
何かその手の発言でもありましたか。
848:朝まで名無しさん
11/03/06 07:28:32.75 XmnV18Vl
香淳皇后は私的外出は極力なさらなかったらしいね。
ご趣味の日本画があったが、美智子様のご趣味って、それがお出かけなのか。
先代の御代、今の東宮妃は私的外出を頻繁になさるし時間延長も厭わないと
批判された。
雅子さんとまるっと同じなんでね。
代が代わり、頭を下げてきて貰ったその嫁に頭を悩ませているのだから。
ご自身を投影しているでしょうか。否でしょうね。
849:朝まで名無しさん
11/03/06 08:26:24.64 pRji54y+
香淳皇后の私的外出は娘の嫁ぎ先くらいじゃないかな。クラス会にも顔を出したことはなかったらしい。
850:朝まで名無しさん
11/03/06 08:53:01.89 9ZZ9VYBq
皇統の継続を望むから皇室批判をすると皇室廃止派が勢いづく訳で、このからくりの中で
美智子さんは好き放題やってきた。皇室内外の保守派の遠慮と先を見据えた思慮の上に
傍若無人が許された事になる。つまり美智子さんは最初から最後まで自分が忌み嫌った
伝統に守られてきたんですね。 最終的には歴史と伝統という圧倒的なスケールの前に
一人の女性のチンケな自負や理想など吹っ飛んでいくでしょうね。
その間の混乱を如何に小さいものにするかが問題なんですね。
851:朝まで名無しさん
11/03/06 09:30:14.34 NZijTD9b
このスレの美智子皇后否定派のいうとおりの皇室だったら
とっくの昔に、皇室は潰れていたと思いますけどね。
それにしても、もの凄い妄想の持ち主たちではありますね。
852:朝まで名無しさん
11/03/06 10:16:19.82 XmnV18Vl
システムが守っているんでしょう。
彼らを引きずり降ろすことは出来ないから。
しかし中東、南アフリカはどうなるんでしょうね。
リビアなどは10年の内戦が続くとか言われるし、日本の皇室はその点、
憲法で守られているから、彼らが皇統破壊やら好き放題しても手の出しようがない。
853:朝まで名無しさん
11/03/06 10:41:37.77 9ZZ9VYBq
851の言うとっくの昔とは何時頃辺りを指すんでしょうか。
また皇后否定派の言うとおりの皇室とはどんな皇室でしょうか。
妄想と決め付けたからには根拠も示して頂かないと。
854:朝まで名無しさん
11/03/06 10:45:50.39 UgtXIXXj
まだ、大ちゃんは元気みたいだな。
でも、体調が悪そうだ。
855:朝まで名無しさん
11/03/06 11:14:14.26 fIk/JoLw
>>846
＞怪しい半島人賛美映画
あれは疑問だった。他にも疑問だらけな鑑賞内容だけど。
あと鑑賞ではないけど、男女共同参画にご出席にも激しく疑問だった。
美智子様、もし皇室に入内なさらず一般人だったら、
吉永小百合タイプ（容姿じゃなくて思想的に）になっていったんだろうなと想像。
曽野綾子では絶対なさそう。
856:朝まで名無しさん
11/03/06 11:19:40.65 Wnx9NBsg
>>855
曽野綾子氏は、美智子さまとは聖心つながりで
わりと親しい間柄のようですね。
新著にも美智子さまとのエピを書いてました。
857:朝まで名無しさん
11/03/06 11:29:19.22 fIk/JoLw
>>848>>849
たとえ外出したとしても、存在がよい意味で目立たないのが香淳皇后だと思う。
自己アピールをなさらないというか。（よい意味です）
カナダでの子守唄披露や、園遊会という表舞台で一人だけ透明ビニール傘使用とか、
香淳皇后、華子様、紀子様、信子様だったらなさらないと思う。
カナダの子守唄披露の時、歌う前に、陛下に（歌ってもよいか）お尋ねしてらしたけれど、
あの場で陛下が「それはちょっとやめたほうがいいのでは」などと反対できるわけないのだし。
「陛下の許可を得る」というパフォーマンスという感じ。
そういう意味では、雅子と美智子様は自己アピールという点で非常に似てる。
香淳皇后、華子様、紀子様、信子様は、一緒にいる相手（夫だったり子供だったり）を輝かせている。
858:朝まで名無しさん
11/03/06 11:33:53.65 fIk/JoLw
>>856
聖心つながりだから親しいけれど、
曽野さんは、嫌なことでもそれが必要ならきちんと発言する人。
美智子様は、きれいごとをおっしゃる方という感じを受けます。
859:朝まで名無しさん
11/03/06 11:39:40.54 UgtXIXXj
>>846
>>855
半島賛美は、
某テレビ局とか、
マスコミ全般とか、
テレビや芸能関係全般でかなり流行しているな。
それが皇室つまり今上までつながっている。
政治も半島賛美の政治家や政党が多いし、
それが皇室にまで及んでいるわけだな。
860:朝まで名無しさん
11/03/06 11:42:09.14 gRs8pk9i
>>857
やっぱ学習院がいいかな
なーんてこじつけでした、すみません
861:朝まで名無しさん
11/03/06 11:44:35.12 Wnx9NBsg
>>858
＞曽野さんは、嫌なことでもそれが必要ならきちんと発言する人。
そういった、曽野綾子氏が美智子さまとの親交を続けている
これも厳然たる事実です。
862:朝まで名無しさん
11/03/06 11:53:00.49 fIk/JoLw
>>861
ん？親交があることは否定してないですよ。私の書き方が誤解させたならごめんだけど。
美智子様は同じ聖心でも曽野綾子タイプにはならなかっただろうなということを言いたかっただけで。
（あ、発言するという意味では評価してるけど、曽野綾子のファンじゃないから。念のため）
863:朝まで名無しさん
11/03/06 11:55:37.60 HjesQpUZ
>>853
言い捨てただけで戻ってこない気がする。
結局美智子さんが入らなかったら皇室は昭和34年以降に潰れてたって言いたいのでは？
仮にそうだとしてこんな惨状になるぐらいなら保守の尊崇を集める皇室のままで終わっていて欲しかった。
今みたいな虫食いのリンゴ状態でなくね。
864:朝まで名無しさん
11/03/06 12:28:34.32 zy+wVO5S
>>854
36 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 2011/03/06(日) 10:42:19.14 ID:YFWEQPxi
もう祝電送って大丈夫だよ。
死亡の確認が取れましたからね。
情報源は幹部だよ。
今は幹部と池田家との権力争いが起きている。
865:朝まで名無しさん
11/03/06 12:31:11.97 rUN5b6IO
曽野さんについての1年前のやり取り。56億円新御所バッシングに曽野さんが皇后擁護を買って出た時の話。
580 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2010/03/13(土) 10:26:13 ID:bI40iDza
こんな検証もありましたが、ご存知ですよね。
■週刊新潮 1993年11月11日号＜美智子皇后さま「批判再考」＞曾野綾子寄稿記事
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
曾野さんは記録を検証し、批判の対象となった部分について
関係者の具体的な証言とともに客観的な数値を挙げておられますが、
あなたは曾野さんとは別のソースをお持ちなのですね？
589 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2010/03/13(土) 12:08:38 ID:Ft+20Ia8 [8/17]
（コピペにあたって一部略）
>>580
曾野さんの反論を読みましたが、理系教育蔑ろ論の彼女らしいと思いました。
自分が方程式を知らなくても不自由がなかったから、国民の理系教育の底上げは不必要という意見の人。
曾野さんの反論は数字を挙げて客観的な装いを凝らしているが、中途半端。
例を挙げれば、両陛下が建築現場へ行かれた回数を持って、細かい注文が無かったことの証明をしたつもりらしいが無関係でしょう。
見に行って気になってアレコレ考えて女官を通じて何回も指示したかもしれない。
56億円の豪邸について数字で論じてるつもりらしけど、何畳何畳言うだけで、部屋数の比較もない。
関係者の具体的な証言と言っても両陛下の側近だけ。
曾野さんは対象を取材しに海外まで足を運ぶことを厭わない人、
客観性にこだわるなら、誌面の中で名を挙げた皇后批判派の人に実際に意見を聞いたらどうか。
一見客観的に見える数字を用いた印象操作かとしか思わないですね。
ソース
【雅子妃】皇室における東宮問題を語りつくす【小和田家】★26
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
866:朝まで名無しさん
11/03/06 12:32:40.52 kuPTHQHg
いろいろ動き始めていますね。
でも結局はそんなに変わらないのでは？＞犬作脂肪
北朝鮮の金日成が死んだときもなにかが起きるか？と思ったけど
結局なんの変化もなかった。
悪いほうにむかっただけで。
867:朝まで名無しさん
11/03/06 12:33:24.72 rUN5b6IO
261 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2010/02/24(水) 19:42:42 ID:UYCL5rD5 [2/9]
美智子皇后バッシング週刊文春の記事
〈実はあの吹上新御所の建設で、昭和天皇がこよなく愛しておられた自然林が丸坊主にされてしまった。総工費五十六億円の贅沢御所が原因です〉、
〈建設中も美智子皇后から細かい注文がつぎつぎと出され、工事関係者は工期の遅れを挽回するのに大変だった。
（中略）建設中に（皇后が）一番熱心に注文をつけていたのは事実です〉（九月二十三日号）
868:朝まで名無しさん
11/03/06 12:43:14.28 9T9W6PR4
>>864
次は庇で
869:朝まで名無しさん
11/03/06 12:57:25.29 jHjxifsU
>>868
憎まれっ子世にはばかる。
皇室もだんだんチキンレースの様相だね。
陛下には何としても一番長生きして欲しいよ。
870:朝まで名無しさん
11/03/06 13:08:39.22 rUN5b6IO
検索で出てきたのでついでに。
260 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2010/02/24(水) 19:33:18 ID:UYCL5rD5 [1/9]
両陛下の56億円御所
平成３年１０月からは皇居・吹上御苑で御所の建設が始まった。
総面積４９４０平方メートル、鉄筋コンクリート一部２階建て。
家具や調度品も含めた総工費は総額５６億円。
両陛下の書斎や研究室など私室部分は１７室で８７０平方メートル、
ご進講にも使われる応接室などの接遇部分は１１室で６３０平方メートル、
侍従職らが使用する事務部分が３２室で１４８０平方メートルとなっている。
昭和天皇の吹上御所は延べ床面積は1358平方メートルらしいから、約3.6倍。
秋篠宮結婚は平成2年。
両陛下の新御所建設計画と同じ頃。
両陛下の費用が莫大だから割を食ったのかな。
新婚の若夫婦に築60年の職員住宅でなく、皇族らしいもう少しマシな建物に住んでいただきたかったですね。
ちなみに皇后バッシング本によると、
『昭和天皇の愛した吹上御所の自然林を丸坊主にし、新御所を建設したのは 美智子さまの意によるものだった』
そうです。
268 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2010/02/24(水) 20:08:10 ID:UYCL5rD5 [3/9]
結婚当初の秋篠宮邸
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
両陛下の新御所
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)