10/12/28 18:49:15 8MghF8qo
自分でネタを提供して、自分で訂正をさせるの？
326:朝まで名無しさん
10/12/28 19:47:57 WVCJCWZf
ということはやはり小和田側の作文？正田夫妻
なら最敬礼ぐらいじゃないのかな？千代田が
訂正に来るとは思わなかったんだろう。あんな
下手な作文書くぐらい実は中では追い詰められ
てるのか？
327:朝まで名無しさん
10/12/28 20:30:31 3kYkI0jy
既女板で凄いスネーク投下。
328:朝まで名無しさん
10/12/28 21:41:38 ih+6vlES
>>320
御理解いただきありがとうございます。
>>324>>325>>326
皇后陣営と雅子陣営の内ゲバではないでしょうか。
それぞれが自分に都合のいい情報を常に週刊誌向けに出している。
共闘関係でもあるが敵対関係でもあるんでしょう。
情報源をちょっとイジルと今回のような事が起こるのかも。
正田家の名誉の為なら三流女性誌ごときへの抗議に陛下まで出してくるんですね。驚愕。
329:朝まで名無しさん
10/12/28 21:54:16 mImpds4e
秋篠宮は
思春期の頃には自分の立場に疑問をもったみたいだし
それで、自分ちのことを詳しく調べたんでしょう。
生まれながらに皇太子→天皇の兄とは
そりゃちがうでよね
いろいろ感じることがあってもおかしくはない
結婚して内廷から外れたのも大きいかも
330:朝まで名無しさん
10/12/28 22:01:20 WVCJCWZf
見てきた。大体想定の範囲内だった。小和田の
極悪ぶりは置いておいて…天皇も皇后もいい
加減にしろっていう感じ。一般人だったら周り
にアホかと怒られるレベル。何でとっとと追い
出さないんだ？追い出せない理由は何だ？
331:朝まで名無しさん
10/12/28 22:20:26 Qqx3M30O
マスコミが追求しないから国民の多くは何も知らないと思っている様ですが
東宮一家のあの惨状、皇后の間の抜けた文書、異常事態です。恥ずかしい皇室を
何とかして欲しいですね。
332:朝まで名無しさん
10/12/28 22:42:01 jkAfQ9aq
みんな病んでるからなあ。
主導権を握ってきた皇后はｱﾙﾂ入ってるし、雅子さんは言わずもがな。
もっと症状が進まないと(心神喪失しないと)打つ手なしかもな。
333:朝まで名無しさん
10/12/28 22:42:48 Jsh8w3x7
あのスネークが本当だと仮定すると、両陛下は
愛子様の状態を良くご存じであるって事になるし、
学習院も常識的な方がたくさんいらっしゃるということになるね。
陛下には失望したけど、学習院には安心できそうです。
本当ならばですが。
334:朝まで名無しさん
10/12/28 22:56:52 mImpds4e
なんでこのスレまで
スネーク話とかになるの
鬼女板のノリと一緒じゃないか
ホントにいいかげんに住み分けしてほしいよ
これはオカ板にも言えることだけど
335:朝まで名無しさん
10/12/28 22:58:42 jkAfQ9aq
ありゃ釣りだ。
悠仁殿下のご入園であの状態の愛子さまの特別扱いがなくなるか？
特別な配慮が必要なお子様だから、学習院が苦慮してるんじゃないの？
336:朝まで名無しさん
10/12/28 23:03:15 M2gTy/Uw
ママ～ママ～
奥さんに殴られちゃったよう、怖いよう、ボクチンどうしたらいいのかわかんないよう～
まあまあかわいそうに、ママが奥さんに機嫌を直してもらうわ。ボクちゃんは何もしなくていいのよう。
→真実はこれじゃないのか。
337:朝まで名無しさん
10/12/28 23:11:19 Qqx3M30O
みんな病んでる、その通りなんですよね。
皇后は痴呆症、雅子さんは人格障害が悪化の一途、ナルヒトさんは軽度知的障害。
凄い密度ですよね。
338:朝まで名無しさん
10/12/28 23:11:21 M2gTy/Uw
別にスネーク云々は関係ない。
あの軽度の知恵遅れの小男のパシリっぷり、母ちゃんの嫁への過保護っぷりを見ていれば、少なくともこれに近い事態ではあるだろうと思う。
資産とか係累とかの前に、たぶんもっと単純な問題だ。
339:朝まで名無しさん
10/12/28 23:11:51 MgK4hGPa
親王の学習院入園見送り話は違うなと思ったね。
他はどうか知らないけど。
340:朝まで名無しさん
10/12/28 23:23:23 M2gTy/Uw
天皇皇后に盲従する人たちは、発言の裏に別な意味が込められているんじゃないかと憶測する。
そんなことあるわけない。女性週刊誌の記事にも昔から一喜一憂する人たちだ。
昔からマスコミを利用して旧体制を攻撃しようとしてきた人たちだ。
発言に裏の意味を込められるような感性などないよ。そういう感性があれば、もっと伝統とか伝説を大切にするだろう。
唯一、秋篠宮ご夫妻が「悠仁」様の名前をお選びになった時は言霊信仰を感じたが。
341:朝まで名無しさん
10/12/28 23:50:45 WVCJCWZf
>>339
＞ 親王の学習院入園見送り話は違うなと思ったね。
違うと思ったね。でも秋殿下は表向きはそう
いうことにして親王をお茶へ逃がしたけど、
天皇皇后はおめでたいから本気でそう思ってる
かも…という嫌な気がする。
342:朝まで名無しさん
10/12/28 23:51:04 dRnIfuvq
いろんな人の私利私欲や、我田引水やその他見極めのつけられない
思惑が交錯してもつれまくって現在になっていることを
根拠にもならないガセネタや捏造記事を盾に
すべての原因は皇后にあると見極めた自分は偉いだろうとばかりに
皇后を声高に罵倒する自分に酔う。
本当は今の現状が、一人の人間だけで引き起こせるような事だと芯から
思い込めるほど単純でもないのだろうけどね。
343:朝まで名無しさん
10/12/29 00:04:17 /8qeM1I7
>>342
で、何がいいたい？
皇后様は絶対悪くない。お優しくて慈愛に満ちて、なさるべきことをなさってるってか？
344:朝まで名無しさん
10/12/29 00:12:03 5JXMhah7
皇后陛下が愛子女帝ありきならば、比べられて可哀想だから別の所へと思っても不思議は無いかも。
可哀想なのは愛子様ね。
でも秋篠宮殿下は、不出来なのに持ち上げ続けられる兄を見てきたからね。
ちょうど年齢差も同じくらいだし、残念なことに愛子様は兄そっくりだし、我が子がどう感じるか
ご自分と同じ事を感じるのではと考えただろう。
345:朝まで名無しさん
10/12/29 00:22:04 HcQ1Sudj
>>343 うーん脊髄反射してるね。 すこしＰＣのそばを離れた方が良い。
346:朝まで名無しさん
10/12/29 00:23:15 e7AQiKS7
例のぬかるみの土下座。
徳仁のスライドじゃないかな？と思った。
徳仁が「離婚しないでくださいっ！」とかぬかるみに土下座した、とかなｗｗ
ありえそうでしょｗｗ
347:朝まで名無しさん
10/12/29 00:48:52 UktNx3F8
あったとしたら軽井沢ででしょう？＞ナル土下座
あそこが別れる一番いいタイミングだったのに。
よっぽど酷い目に遭わされたな。行かせた奴は最悪だ。
皇后一人が悪いんじゃない、色々な人の私利
私欲思惑を背負って皇后が入内したのはここの
人は分かってますよ。だったらこんなに長い間
小和田に悩まされているというのに何で誰も
見てるだけで助けてくれないんでしょうね。
所詮は皇室なんてそれほど大事に思ってない
人たちばかりだったんじゃないですか、皇后を
入れた人たちは。
348:朝まで名無しさん
10/12/29 01:09:11 5JXMhah7
DVのせいで嫁や嫁一家の横暴が止められないのに、身内が何もしないって変だよね。
いい大人とはいえそういう事態になってるのに救済しない親はマズイと思う。
ましてや息子にどのくらいの判断力があるのか育てる上で分かってたんだろうし、
放って置いたらまずいことになるくらいはすぐに想像出来るだろうに。
ひとまず小3に毎日付き添い登校するのをなんとかしないと。
身内同士でやってるならともかく、明らかに他人に迷惑がかかる行為が継続中。
でも付き添いが病気の回復に効果的と言われたら認めざるを得ないのが先日の陛下のお言葉。
349:朝まで名無しさん
10/12/29 01:22:15 y80H8a47
数々の思惑があって皇后を上がらせた人はとっくの昔にあの世に行ってます。
今いるのはこの20年、皇后にひどい目に合わされて来た人たちだけでしょ。
先帝陛下のご威光はすでに消え去り今はその残骸があるだけ。
民とともに歩む皇室、の名を借りた皇后の勝手な思い込みとﾊﾞｾﾄﾞｰ特有の突っ走りで
ぶっ壊された残骸だよ。
もうだれも 我とわが身がどうなろうとも 皇室のためにひと肌脱ごうなんて人はいない。
数年前まではいたよ。
西尾先生とか陛下の友人のｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄとかね。でもどうよ。
いくら笛吹けど肝心の両陛下は一切無視。これでどうしろと？
350:朝まで名無しさん
10/12/29 01:38:40 kvAkG1I9
＞先帝陛下のご威光はすでに消え去り今はその残骸があるだけ。
まさに自分もそう感じてることに気づかされた。消し去ったのは両陛下。
先帝陛下のご威光に守られつつ、平凡でも道を外さなければよかったのに。
ただ粛粛と繋ぐことに専念していただきたかった。
351:朝まで名無しさん
10/12/29 01:46:03 UktNx3F8
そうだね、皇后を上がらせた人たちはもういない。
上がらせた人たちの関係者である小泉麻生、
心から心配してくれる学友、識者、国民の声も
当の天皇皇后が退ける。惨たらしさはないもの
の九州あたりであった事件そのまんまじゃないか。
朝鮮ヤクザに皇室が壊されていくのを見てなきゃ
いけないなんて何の罰ゲームだよ。いい加減にしてくれ。
352:朝まで名無しさん
10/12/29 02:38:10 88FT72y/
>>349
>でもどうよ。
>いくら笛吹けど肝心の両陛下は一切無視。これでどうしろと？
アホか、歴史的文化的伝統的精神的に考えて、
天皇皇族が自分の責任で行動起こすわけ無いだろ。
皇室のために一肌脱ぐ気があるなら自分で一切合財全責任を負ってやるんだよ。
昭和天皇だって田中義一に怒ったり関東軍を褒めたりした責任を全部放り投げて知らん振りして人生全うしたんだぞ。
353:朝まで名無しさん
10/12/29 05:42:21 md1C+yNi
ま、残念ながら今の天皇には失礼ながらそこまでして何とかしようという
気にさせるカリスマ性がないわけだね。本当なら藩屏がやってきてくれた
けどその人たちとは絶縁状態なわけで。天皇皇后がその人たちに今までの
非礼を詫びて頭下げない限り、このままだと皇太子、完全に命縮めるね。
いや、もう縮めてるか。頭の弱い息子の実体を見ようともせず、自分の
理想やわがままを押し付けた母親と何も言えない弱い父親のせいでね。
354:朝まで名無しさん
10/12/29 07:38:28 FG7MDedF
軽い池沼でも楽器は出来るの？
皇太子の馬鹿さは母親が作ったものだと思う。
あの環境なら、厭でもそうなる。
しかし、出自いやしい女が皇后になるのは許せないね。
寂れた村の端っこの、まともな墓さえ建てられない、その上ちょっと先祖が分からない
あのあたりの子孫の女が皇后になるのでは、
本当の事が分かれば、誰が認めようか。
この激しい貴賤結婚の結果、皇太子妃が発狂するのは当然で。
雅子入内こそが、天皇家否定の全要素であり、それを画策した母親、それに引きずられた今上は、
何とも言いようがない程愚かです。
年明けの一般参賀には行かないよ。
355:朝まで名無しさん
10/12/29 08:14:20 SmYi4CB+
出自不明とか、あやしい出自とかなら仕方ないと思うが
言葉狩りじゃないけれど、いやしい といった言葉を用いることのできる
人の神経はどうなっているのでしょうね。
突き詰めればちゃんとした理由もなく人を見下す事を
肯定するということは、自分自身もたとえば
偏狭な白色人種などに、イエローとかジャップなどと
呼ばれることを肯定できるということなのでしょうか。
いやしい といった言葉を用いるとしたら口いやしいとか
お金にいやしいとか、行動に対して使用するくらいだと思います。
人の出自に対して、いやしい と言い切れる
意識の対極は、とうとい ですが
356:朝まで名無しさん
10/12/29 08:23:41 FG7MDedF
天皇家の話。
357:朝まで名無しさん
10/12/29 08:31:02 FG7MDedF
もっと言えば、人にはもって生まれた分というものがある。
分かり切っているが、人は皆平等というのは嘘。
天皇家から見れば、自分も小和田より先祖ははっきりしているが、
出自いやしい身です。
そんな身分で畏れ多くも天皇家は嫁ぐなど天地が逆さまになっても考えるものではない。
分不相応な人間の野心が天皇家を滅茶苦茶にしている、そういう意味。
皆様の発言の内容と同じ。
358:朝まで名無しさん
10/12/29 08:33:23 hH767gPa
ｷｼﾞｮ板のスネークとされてる書き込み、あれは妄想だね。
陛下、小和田、両者の内情に通じてる内容になってるけど、ディープな情報に触れられる人は居場が偏るもんだｗ
＞小和田一派の御宝物横流しは既に両陛下も御存じのことである。
＞（小和田一派はバレていないと思っているが）
＞それでは東宮の立場が無いということで公開を制限された。
＞それに対して、横暴な態度で公開を制限したような記事を書かせた。
これでスネークはないｗ
359:朝まで名無しさん
10/12/29 08:51:01 hH767gPa
高貴な身分、卑しい出自、客観的な現象として捉えたらいいんじゃないの？
言葉に敏感になりすぎる人は、自分の五感で価値観を作り上げる生き方をしてない。
美智子皇后がそう。
360:朝まで名無しさん
10/12/29 09:03:08 ONcoH8mk
>>355
『いやしい』とか『とうとい』とかって、
本質的には、
どうでもいいような気がするな。
要するに本人がどう対応するかだろう?
361:朝まで名無しさん
10/12/29 09:39:17 5ELSwNoZ
大野医師の後ろ盾である、安西家が外れるという話があったね。NHK会長になるらしいが。
大野の処遇に注目したい。いいかげん国民も、雅子さんの治療の実態について、
具体的な説明が必要と感じているだろう。
ここを従来どおり放置するなら、精神病治療全体に不信感を植えつけることになる。
患者にとっては、長期に渡るひきこもりを悲観的な材料と受け止めるし、
周りの者にとっては、患者の言いなり治療にうんざりの、精神病患者排斥気運に繋がる。
362:朝まで名無しさん
10/12/29 09:48:52 Ue1qtE2k
個人の価値観と、社会全般に通用する価値観に違いがあるのは当然です。
社会的価値観は時代環境によって変化します。
天皇や皇統の皇族に対して、ただの国民である自分はいやしいと
自己卑下されるのは個人の自由です。
ですが自分の個人的価値観だけを基に、人が人をいやしいと定義付けした
理論を展開されるのは客観性の欠落した驕り昂ぶり自己欺瞞の披露に
過ぎないのではないでしょうか。
363:朝まで名無しさん
10/12/29 09:57:02 M3KpfFsi
言葉狩りレスうざい。
高貴の対語としての卑しいだろうが。
気分が悪かろうがなんだろうが、それが日本語。
364:朝まで名無しさん
10/12/29 10:12:24 HqbCwCcZ
昨日ちょっと遠くまで散歩して小さな神社を見つけた。
今上陛下の立太子記念の石碑と、1ｍも無いような小川に架かっている宮橋という名の
石橋があった。こんな田舎の小さな集落で、お祝いの気持ちを表そうと皆が浄財を寄せて
作ったんだね。 自然に感謝し恐れ共存して生きてきたご先祖様達が、遠くの立派な
親戚を誇らしく思うような気持ちで皇室と向き合ってきたのに、その思いを
相応しくない女性を入れた事、今の惨状を放置している事で踏みにじったわけだね。
陛下の真価が、まさしく問われているよね。
365:朝まで名無しさん
10/12/29 10:18:56 nLyLuhj5
昭和で終わりで良かったんだなと最近思う。
皇室制度抜きの保守ってありえるのかな？
366:朝まで名無しさん
10/12/29 10:27:09 /0OcKfy5
>>365
保守というか新右翼の人が、
昭和の終わりに皇統が続くからとか、
おっしゃっていたが、
個人的には昭和で皇室はひとつのピリオドを打ったとも言えるだろうね。
367:朝まで名無しさん
10/12/29 10:31:49 dDYF+17y
その行動に対して卑しいというのならわかる。
しかし人が人の生まれに対して、卑しいまたはいやしいとするのは
驕慢であり傲慢
世の中には、親の所在が不明な生まれの者だって存在します。
自己卑下するのは個人の自由です。
しかし、配慮の無い理論は言葉の暴力だと思います。
368:朝まで名無しさん
10/12/29 10:39:32 PA3rJ1Iv
朝廷を中心とする律令国家の時代には、奴婢と呼ばれる制度があった。
奴隷階級に相当する賤民、つまり賤(いや)しい民ということです。
話は変わるけど、朝廷が栄えた奈良や京都に被差別部落が多く存在する
のは、高貴な血である皇室の対極に、非高貴な存在を必要とした関係から
だ、とか何とか読んだ憶えがある。古来より、高貴⇔卑しい(賤しい）という
捉え方は、切っても切り離せない密接な社会通念として認識されていたのでは
ないでしょうか。
369:朝まで名無しさん
10/12/29 11:28:41 CvycEqdT
始まりは制圧者からだったとしても、現在は神道の長（おさ）として
四方平和を祈り、人心国土の安からんことを日々願って八百万の神々に
取次ぎをされる希少な存在が天皇だと捉えております。
神祀りの者として、神武天皇から繋がる血筋もまた希少だと思います。
それを高貴といった、俗な言葉で表現されるのも個人の自由でしょう。
対極に卑賤を持ってくるのもまた個人の自由でしょう。
ただしその俗な言葉の用い方が、天皇制があるから差別が無くならないといった
ことにつながってしまうのも現実です。
日本という国の生きた歴史でいらっしゃる天皇という存在を
大切で守り続けなければと思っていますので、高貴とか卑賤とかの
俗そのものの言葉は現代に生きる者として受け入れ難いものがあるのです。
370:朝まで名無しさん
10/12/29 11:36:16 UktNx3F8
そう思うなら思っとけばいいんじゃない？
371:朝まで名無しさん
10/12/29 11:47:26 PA3rJ1Iv
高貴という言葉に違和感があるのなら、「崇高」とでも置き換えて構いません。
372:朝まで名無しさん
10/12/29 11:57:33 1qK/waaA
身体的ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟや家庭環境など、生まれながらに選べないのは現実。
そこを高貴な方々が、ご下賜金をもって、あるいは具体的活動で
埋め合わせてこられたのもまた歴史上の事実。
俗な世の中だからこそ、国家の安寧を司る方、
不条理な現実をフォローして下さる方として期待されてるんじゃないのかな。
政治は調整弁でしかないからね。
373:朝まで名無しさん
10/12/29 12:01:18 FG7MDedF
ついこの間まで、欧州では、王族と貴族の結婚も貴賤結婚といわれたわ。
王族以外は賤なのよ。
別に部落のなんだのを指しているのではないから。
まして自分を卑下しているのでもない。
だって、時代が変わろうが「貴」から見れば「賤」に違いはないもの。
374:朝まで名無しさん
10/12/29 12:04:00 hH767gPa
＞配慮の無い理論は言葉の暴力
傷ついたらいけないから、配慮しましょうね、かｗ
配慮した結果、「傷ついた傷ついた」を振り回す者が勝ちの社会、弱さを振りまいたものが勝ちの社会ができあがった。
それをうまく利用したのが皇后。
結果は堕落しか生まなかった。
イジメをなくしましょう、と言っても言ってもなくならない。
それより、イジメに負けない人間を作ること。
イジメをするヤツの価値観に飲み込まれない人間を作るしかないのに、
配慮しましょうね、とやってるうちに、日本全体が、どうやったら強い人間を作れるのか、わからなくなってしまった。
人の価値観で操れる人間を作れば、為政者も商人も外国も楽だから、進んでバカを量産。
弱者の居直りに振り回されるのではなく、弱者を鍛えて引き上げる社会を作らないと、日本は弱くて利用される国のまま。
「卑しい出自」、ラクじゃないところに生まれたねー、と思っとけばいいじゃない。
それ以上でもそれ以下でもない。
375:朝まで名無しさん
10/12/29 12:04:52 h6RpRxUV
現在の日本で、何々の生まれだから卑しい
または、いやしいと安易に表明するのは
人権を軽視した心情の持ち主だということです。
376:朝まで名無しさん
10/12/29 12:18:28 h6RpRxUV
日本だけではなく、現在の社会で必要なのは
弱者を名乗る者（実は強者）に呑み込まれない
人間になることだと思います。
377:朝まで名無しさん
10/12/29 12:30:06 Or9IWYT2
>>375
>>376
弱者であることは、資本主義社会では、
仕方がないことだとも言えるけど、
その弱者であることをことさら強調して、
必要以上に権利を主張する人が多いってことだね。
378:朝まで名無しさん
10/12/29 12:33:07 UQQKgyay
じゃあ、旧皇族と下着モデルの結婚って、どうなのよ？w
379:朝まで名無しさん
10/12/29 12:34:19 UktNx3F8
皇后がこんな感じなんだろうね。当時の宮中の
人々から見たら使用人以下のレベルの身分出身
なのにそんなものクソ食らえとばかりに皇太子
妃として入ってきた。自分は身分は低いかも
しれないけど(そもそも身分の違いというものを
認めてない)、容貌も能力はあなたたちよりずっと
上よ！みたいな態度を取る。その結果どうだ。
大きなことを言う割に大事な跡取り息子の教育
もトンチンカンだし、嫁の選択にも同じ論理で
とんでもない家の娘を入れて息子はバカをこじ
らせて命を縮めている。所詮、器でなかったん
だよ。分不相応ともいうが。それさえ理解でき
ない人間のことを卑しいという。
380:朝まで名無しさん
10/12/29 12:35:32 6Kl7Xjvo
いちいちネガな言葉に反応する人は、２ちゃんなんて見ない方がいいんじゃないの？
単なる言葉の綾や言葉尻をとらえて啓蒙しても無駄だよ。
本質的な議論をしたいのに、不利な話題を逸らしたいがためのすり替えと取られても仕方が無い。
owdが卑しい、と言われるのはその行いそのものが日本人のメンタリティーでは
あり得ない程酷いからであって、詳しく内情が分かる人はよく分かると思う。
およそ謙虚とは程遠い、権力を嵩にきたやりたい放題に怒りを感じている。
あの一族にはおよそ美徳が感じられない。
まして恥の概念などはなから無いだろうね。
381:朝まで名無しさん
10/12/29 12:40:35 UQQKgyay
本当はやらしい人↓
382:朝まで名無しさん
10/12/29 12:40:57 sAV4SIzQ
>>379
頭デッカチ論が鬱陶しいので、同じこと書こうと思っていたｗ
皇后も雅子さんもやってる事が卑しい。
この二人がを庶民の代表として皇室に入ったなんて絶対認めたくない。
383:朝まで名無しさん
10/12/29 13:01:34 S9jaIshE
変な女釣ったなんて、絶対認めたくない↑↓
384:朝まで名無しさん
10/12/29 13:08:28 UktNx3F8
いや、もっと的確に表現できればよかったのですが。
多分皇后のご両親はまだ古い日本の矜持を保った
方だったと思うのだけど、皇后はキリスト教の
教えが強すぎたのかな？神の下の平等を説く
キリスト教の国でも当時は平民との結婚は認め
られなかったし嫌がられたはず。なのに日本の
皇室だけ閉鎖的だ苛められたヨーロッパみたい
に開かれた皇室をというのはお門違いだと思う。
つくづくアメリカに良いように利用されたと
思うな、皇后は。
385:朝まで名無しさん
10/12/29 13:53:12 IijyVREE
格差差別はﾖｰﾛｯﾊﾟ（英国）の方がずっと強いはず。
中宮としてはとにかく
平民も側室として結婚していた皇室の歴史があったから
皇后も受入れ可能だったのだと思う。
皇后の逆説的平等思想はｱﾒﾘｶ製だ。
自分より身分の下の人間を、とのぞんで最底辺の人間を引っ張り込んでしまった。
386:朝まで名無しさん
10/12/29 14:11:29 ryxq9qqo
>>354
＞しかし、出自いやしい女が皇后になるのは許せないね。
>>367
＞その行動に対して卑しいというのならわかる。
＞しかし人が人の生まれに対して、卑しいまたはいやしいとするのは
＞驕慢であり傲慢
最初から、出自がいやしいではなく行動がいやしいとしておけば
良かったのではないでしょうか。
人の出自に対して、いやしいとの蔑視は傲慢そのものですが
行動がいやしいと評するのまでは何も言うことはできませんからね。
387:朝まで名無しさん
10/12/29 14:14:46 K/Vdwq/x
皇后は根っからのクリスチャンだな。
苦しみ痛み、ご自分が為した悪行すべてを、
神からの試練、神の思し召し、神のお導きと捉えている。
そこに人に対するまなざしはない。
だから愛子さまの苦しみも、学習院の痛みも全部他人事。
雅子さんの行為も、神が為させてることぐらいに思ってるんだろう。
388:朝まで名無しさん
10/12/29 15:01:08 5JXMhah7
「卑しい」いうのは宜しくない、人間皆平等、傲慢から人を見下すなど云々～
って確かに皇后陛下っぽいｗ
言ってる自分が一番見下してるのに。
389:朝まで名無しさん
10/12/29 15:16:29 za9hT2hB
我らが美智子様は 実際お綺麗でご優秀な方だったのでしょう。 が、日本人的『美意識』からしたら
『私は美しい。私は皇室の華。私が中心で新しい皇室を作り、日本を引っ張っていく。』とばかり、
当時の天皇皇后両陛下を、皇太子やお子様を 他の皇族の方々や華族の方々を差し置いて、前面に出てこられた。
当時なら女優でも無ければ、皆様方を差し置いて自分を売り続ける事は『恥』を感じるレベルです。
当然の如く、ファッションリーダーで有り・ジェンダフリーで有り・お美しい上流家庭のご婦人で有り
その上お優しいお母様でも有ると 見事に振舞れた。
今の時代なら笑ってしますが、素直な当時の国民は 素晴しい皇太子妃だと みんな見事に騙されましたよ。
皇太子の御結婚パレードを見る為にテレビが日本中に普及したし、ミッチィーブームの商品も巷に溢れました。
テレビ時代の幕開けでもあったのでしょうが、勿論マスコミに乗せられて 止む無く映像に撮られたのでは無く、
ご自分から喜んでその役を引き受けられたのでしょう。 当時の日本人の感覚からしたら、まだまだ芸能人は
『河原乞食』の感覚でしたから、現実をお知りの高貴な方々は 出自が卑しいとお思いに成られた事でしょう。
終戦後の時代感覚からすると世界的に王制の廃絶も有り、勿論 美智子様のご容姿とお振る舞いに
心動かされたからでしょうが、もしかしたら平民との結婚はその時の対応策として取られたのかも
しれないかな？と今は思います。 時代が平和になり、天皇制は上手く戦後の日本人にも受け入れられ
皇室の方達も安堵したら 美智子さんの出自が気に成り出した。 昔と同じ様に生活が出来るように成ったら、
そりゃ当時ならば 苛められたり排斥されて当然だと思います。 当時の世相はそんなものでしたから。
ー続きます－
390:朝まで名無しさん
10/12/29 15:18:02 2Ip2hwHd
私も、いやしい貧しい生まれの○○です。
って自分で言うのは、けっこうかっこうがいいんだよな。
391:朝まで名無しさん
10/12/29 15:18:06 za9hT2hB
>389 続きです
美智子様の凄さは 女優の如く振舞える特技を活かして 類まれな位お上手にマスコミ操作を行い、
判官びいきな日本人の心情に訴えて、 さすが天皇には逆らえなかったけれど、 皇后や女官達・
旧皇族・華族を 悪玉として国民に植え付けた事です。私も皇后や女官達は意地悪な人達だと信じていました。
悪玉にされたお方達は、その事を取り上げる事自体が『自分の恥』と、高貴さゆえ押し黙られました。
それを黙認と取って、当時の皇太子陛下共々 色々新しい皇室をお作り下さって、今の失態が在るのですよね。
今の東宮はご両親の真似をされているのでしょう。 愛子さんが正常なお子さんだったら 今も上手く
立ち回られて 日本人もハッピーであったかも知れませんね。 時代の流れで 潰れる物は潰れるしか
ないのかなぁ、って残念なようで 当然なのかなぁって思っています。
だって、2000年続いた血統からしたら 天皇100％，皇后0％，お子様方50％，お孫さん方25％，ですよ！
戦後 皇族に表面だった財産を持たせなかった事は、血統以外の価値は無いのだと同じだと思うのです。
この意味でも 現天皇皇后は 自分達の幕引きをしっかりと遣っておられるのだなぁって 頭が下がります。
392:朝まで名無しさん
10/12/29 15:19:05 X8p/ZsGg
こういうレスもあり、皇后実家は平民の間でもさほど良くない家柄だったのではと思う
872 ：可愛い奥様：2010/12/27(月) 21:32:49 ID:8ecs9dlY0
>>870
おっしゃるとおりで、美智子さん入内後、小泉参与が、
皇太子妃の実家として恥ずかしくないように
兄弟妹の結婚を世話したと書かれているのを以前、読みました。
正田家は大したことがない家だったけど、
その後、錚々たるネットワークができたそう。（以下略）
393:朝まで名無しさん
10/12/29 16:07:07 PgydWQak
週刊誌などが、美智子さんいじめを書きたてていても
うちの親などは話半分に見とけばいいという受け止め方だった。
戦前と戦後は何もかもが変わったから、対応できない人達は
可哀そうなものだったと戦中派の親は言ったものだ。
変換の過度期だった良子皇后や女官の宮中の人達にしても
新旧交代する時の軋轢や摩擦は大変なものだったろうし
受け入れ難い変化に、変化の象徴の平民出身の美智子さんに
八つ当たりだってあったのかもしれない。
しかし、週刊誌の内容をまるっと信じて
＞私も皇后や女官達は意地悪な人達だと信じていました。
なんてナイーブな人が本当にいるものなんですね。
ちょっと驚きました。
394:朝まで名無しさん
10/12/29 16:09:05 UktNx3F8
だって小泉氏の言うことが本当だとしても三百
年遡っても豪族の家来といわれる人物にしか
たどり着かなかったんでしょ？当時の宮中の
皆さんは代々が皇族貴族藩主という方ばかりですよ。
そういえば冨美夫人は英三郎氏の母に学業優秀
なのを見込まれて嫁になったと聞きましたが、
彼女の佐賀藩家老の子孫という血筋も入れた
かったのかもしれませんね。
395:朝まで名無しさん
10/12/29 16:17:03 6Kl7Xjvo
やはり後々お家の為と思ったら母親の頭の良さは大切だよね。
お子さん達男性は全て東大だし。
美智子さんにはなんでも一番になる勝気さよりも
日本女性らしい従順さと素直さを教育して欲しかったけど
本人の性格なら仕方ないか。
当時から妹さんの方が皇室に入る資質があると言われてましたね。
雅子さん見ても分かるけど、変な学業の優秀さなんて皇室には必要ないし。
まあ雅子さんが優秀だとは思いませんけど。
紀子さんのように素直でありながら，芯の強さを感じられる女性が向いていた。
今更ですが、美智子さん、雅子さんと二代続いて誤った女性を皇室に入れてしまった、
ここに今の皇室の最大の失敗があると思います。
396:朝まで名無しさん
10/12/29 16:26:34 UktNx3F8
妹さんの方が資質があったというのは初めて
聞きました。雅子さんも同じことが言われて
ますね。やはり結婚がうまく行くかどうかは
女性の性格の影響が大きいですからね。雅子
さんの場合は能力なさすぎたんでしょうけど。
397:朝まで名無しさん
10/12/29 16:29:39 D9HQGM1z
泣き言を言わないで粛々と為すべきことを為す紀子さまには頭が下がります。
旧皇族でも旧華族でもない方ですが、その心構えには、まさに高貴という形容
が相応しいですね。
日本のツウトップが三流四流週刊誌の記事に目くじら立てたなんて話を聞くと、
溜め息が漏れるばかりです。
398:朝まで名無しさん
10/12/29 16:39:29 cZPWibqN
>>394 佐賀も群馬も朝鮮の血の濃いところですわ。
399:朝まで名無しさん
10/12/29 17:34:14 za9hT2hB
>>393
391です。
私は昔も今もあまり週刊誌は読みません。
私の思い込み？は、テレビやラジオから流れて来たものや 雑誌からだとおもいます。
気付いた時には インプットされていた！ ←悲しいですがこれが正解です。
貴女のお母様は 世相に流されないご自分の価値観をお持ちの 賢いお方ですよ。
一般の国民は 男女を問わず 私同様にマスコミに騙されていたと言うか
マスコミも上手く騙されていたと言うのが 真相かもしれませんね。
400:朝まで名無しさん
10/12/29 17:47:49 3f1Q1La1
>マスコミも上手く騙されていたと言うのが 真相かもしれませんね
連中は売れればいいの。
401:朝まで名無しさん
10/12/29 17:55:58 UktNx3F8
>>387
＞ 苦しみ痛み、ご自分が為した悪行すべてを、
＞ 神からの試練、神の思し召し、神のお導きと
捉えている。
それだとまず自分が他人から受けた傷を神から
の試練思し召しだと受け止めるのが筋だよね。
皇后の言動を聞くととてもそうは思えない。
すごく俗っぽい。
＞ そこに人に対するまなざしはない。
結局神ではなく自分を中心に地球が回ってるん
でしょうね。
402:朝まで名無しさん
10/12/29 17:59:19 q5FpPRaf
大本営発表を聞かされて、日本は勝っていると信じ込まされていた
世代の一部の人は、学習してマスコミ報道とか風評に踊らされないしぶとさがありますね。
皇后が皇太子妃だった頃は、マスコミの反日汚染は少なかったし
気骨のあるジャーナリストも多くいましたから、このスレでよく言われる
皇后のマスコミ操作は成立しない話だと思います。
そんなことが通るほど、昭和40年代のマスコミは甘くはなかったはずです。
でも、史上初の平民出身皇太子妃を応援しようと過剰な同情記事を書く記者はいたでしょう。
皇后と同世代のうちの親などは、家内では今でも美智子さん呼びですし
過剰な高評価もしなければ、低評価もしないです。
嫁として一通りの務めは果たした人といったところでしょうか。
雅子さんの事は嫌悪していますね
「あの怠け者」で終わらせておりますが。
403:朝まで名無しさん
10/12/29 18:45:25 3f1Q1La1
>神ではなく自分を中心に地球が回って
ｱｽﾍﾟっぽい。 他愛を売り物にしていたのも 自愛しかできない人だからでは？
知力でカバーしていたのだけど 根底はやはり自愛の人だから
ぼける（知力が衰える）と地が出てくる。
ぼける方向性って馬鹿にできないよ。
エロス方面にぼけっぱなしの渡辺純一はわけのわからないｴﾛ小説を書きなぐってるし
大藪晴彦の遺作は工作員がただ殺しまくるだけの小説だった。
近藤啓太郎は晩年 ひたすら犬の散歩するだけのエッセイを書いていた。
知力が衰えると自分の興味あることにしか脳が動かなくなる。
404:朝まで名無しさん
10/12/29 19:06:49 x3bAlQC0
＞知力が衰えると自分の興味あることにしか脳が動かなくなる。
確かに。鉄道自殺監修をしたあの皇孫のようにwww
あの映画を観た人は、
皇太后様によってインセプションされたのだろうか？
でも、公務だからとか何とかほざいて
ギャラを全部寄付するところだけはあんまり呆けてない
405:朝まで名無しさん
10/12/29 19:08:21 3vs8vYBO
差別の象徴
税金の無駄
406:朝まで名無しさん
10/12/29 20:01:57 1r5KUwoi
俺は自分は「卑しい出自」といわれるのは否定しないが、
徳仁が「貴い」と言うのは全力で否定する。
あれより卑しい人間は雅子と小沢と鳩山くらいしか知らん。
407:朝まで名無しさん
10/12/29 20:38:41 I3yFwVAy
昭和40年代のマスコミは甘くなかったから、美智子さん側の操作は成立しなかった。
何故そう言い切れるんですか？
408:朝まで名無しさん
10/12/29 20:40:35 e0ZxzM8E
謙遜はいいが、卑下までいくと欺瞞に通じる。
自分の出自を卑しいというのは
ここまで、生命を繋いでくれたご先祖様を
侮辱することでもあります。
現代における貴さとは血筋ではなく行いと心が美しいことに尽きます。
409:朝まで名無しさん
10/12/29 20:57:11 HcQ1Sudj
浩宮殿下か雅子妃殿下が御愉快の上御万歳なさればすむことだ。畏れ多いことながら。
410:朝まで名無しさん
10/12/29 21:06:47 MwDc96j7
>>408
自分で自分のことを、
『私は卑しいしもべである』というのは、
ある意味謙遜でもあるけど、
ある意味自虐や卑下でもあるな。
その境目が難しいところ。
411:朝まで名無しさん
10/12/29 21:19:04 3f1Q1La1
>現代における貴さとは血筋ではなく行いと心が美しいことに尽きます。
皇族の存在価値の全否定。
この矛盾を突きつけられないよう 皇族は全力で心の美しさを実践した。
血筋が美しいことは心も美しいのだ、と。
行動が卑しい皇族をどう思う？ ちゃねらーの総意は「存在意義なし」
皇族は「ど庶民の発言機関」であるほぼ全部のﾈｯﾄｻｲﾄから全から否定された。
412:朝まで名無しさん
10/12/29 21:26:45 HcQ1Sudj
>>411 徒手空拳を振るって(pgr
413:朝まで名無しさん
10/12/29 22:57:34 UktNx3F8
>>408
＞ 自分の出自を卑しいというのはここまで、
＞生命を繋いでくれたご先祖様を侮辱すること
＞でもあります。現代における貴さとは血筋
＞ではなく行いと心が美しいことに尽きます。
皇后はきっとこういう気持ちで皇室に乗り込ん
だんだね。自分はド庶民だけど宮中の人々が
皇后を蛇蝎のごとく嫌った理由が分かった気が
する。身分ではなく矯正不可能なその思い上
がり自己中心ぶりが嫌われたんだ。
414:朝まで名無しさん
10/12/29 23:07:07 ge6cYnNg
ご先祖様に感謝する心（皇室では節目ごとの先帝祭が
途切れなく行われております）と、美しい行いを
心がけることを実践されているのが両陛下の皇室だと思います。
415:朝まで名無しさん
10/12/29 23:09:20 A0c8Vgxd
メモ
２０００/４/５ 森内閣(清和研究会ー旧福田派)発足
２００１/４/２６ 小泉内閣
－２００６/９/２６
２００１/４/２ 羽毛田信吾宮内庁次長
－２００５/４/１
２００５/４/１－ 羽毛田信吾宮内庁長官
風岡典之宮内庁次長
２００７/１１/３ 小沢一郎ー福田康夫 大連立構想
東宮(小和田)－福田ー風岡(創価)－皇后(安西)ラインは未だ消えず
風岡典之は次期宮内庁長官
小沢は女性天皇に言及
福田は女系天皇推進の中心人物
小沢ー福田ー小和田 媚中
416:朝まで名無しさん
10/12/29 23:12:47 UktNx3F8
追加。でもそういう思考の持ち主でないとあの
時代の皇室には入れなかったよね。長男の嫁も
素行をよく聞いて美しい行動を心がけている方
を選んで頂きたかったですね。国民が皇太子妃
皇后として仰ぐ方なんですから。
417:朝まで名無しさん
10/12/29 23:19:18 1r5KUwoi
>>411
>皇族の存在価値の全否定。
>この矛盾を突きつけられないよう 皇族は全力で心の美しさを実践した。
>血筋が美しいことは心も美しいのだ、と。
戦後からですけどね。
初戦は付け焼刃でした、人間慣れないことはするもんじゃないです。
418:朝まで名無しさん
10/12/29 23:30:01 FG7MDedF
あくまでも貴に対しての賤であって。
だから先祖不詳の小和田は出自卑しいと。
かつて無い貴賤結婚であると。
それを庶民の話とゴチャにされてしまったわ。
ま、雅子皇太子妃の風情を、どこから見ても貴の世界の人には見えない。
分不相応。付け焼き刃。
419:朝まで名無しさん
10/12/29 23:45:05 FskXKT+o
＞だから先祖不詳の小和田は出自卑しいと。
＞かつて無い貴賤結婚であると。
先祖どころか、両親の所在さえ不明な人はごまんといるのです。
先祖不詳は卑しいなんて言うことは心無い発言です。
自分に、はっきりとした先祖の存在があるからといって
そうでない他者を見下したりするのは、ゴーマンというものです。
雅子さんは、根性なしで怠惰なのに税金から割り当てられる
皇室費を濫費するだけの図々しい人です。
それを卑しいというのは否定はしませんが。
420:朝まで名無しさん
10/12/29 23:45:23 6Kl7Xjvo
>>416
行を揃えるのは良いんだけど、途中改行が多くて非常に読みづらい。
区切りを考えて改行して欲しいのですが。
421:朝まで名無しさん
10/12/29 23:59:57 UktNx3F8
携帯から書いてると携帯画面での見やすさ基準で改行してしまって。
すみません、気をつけます。
422:朝まで名無しさん
10/12/30 00:02:25 KZ7knNaT
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
このときから、おひとりだけ目立ってる
423:朝まで名無しさん
10/12/30 00:09:29 5096KcVm
>>422
この時代の衣装に関しては、大目に見て差しあげましょう。
平民妃Vs旧華族で美智子様の所為とは言い切れない。
424:朝まで名無しさん
10/12/30 00:17:49 UUNH1Ttp
大目に見て差し上げましょうってｗ
随分上から目線でございますことで。nnsm
425:朝まで名無しさん
10/12/30 00:37:01 ksA4da64
ヘンな人が居ついちゃったみたいだねｗ
426:朝まで名無しさん
10/12/30 00:37:11 aZ6l+2KH
こういうお美しい写真のあとになんですが、ボケの件です。
カナダの児童施設で突然子守唄を歌われたことがありましたね、
発声も音程も驚くほど酷いものでした。
あの唐突さと歌の下手さ（ごめんなさい）でアッと思いました。
あの声しか出ないなら、まず歌おうとは思いません。
その後、「はやぶさ」の落下物の見学で
「これは本物ですか」とお尋ねがあったというニュースでも驚きました。
両陛下に本物以外をお見せするときは
これはレプリカでございますが、と最初に言うでしょ。
427:朝まで名無しさん
10/12/30 00:49:12 X2ym2ojo
>>426
そのカナダでの映像見た事有ります。
その頃はまだ あまり皇室に関心がありませんでした。
下手とか言うより、随分ご自分に自信が有る方なんだなぁと思った事を思い出しました。
428:朝まで名無しさん
10/12/30 00:50:41 fik2S1EQ
いずれにせよ問題は次代だ。
浩宮殿下か妃殿下の一日も早い御万歳を願いたい。
ご高齢の今上陛下と皇后陛下にはもっと御所にてゆっくりと過ごされ、
秋篠宮家が東宮におなりあそばれ、公務を引き継がれるのがよろしかろう。
429:朝まで名無しさん
10/12/30 00:56:06 a9P72FkR
>>422
ほら、このようにワタクシ平民妃は仲間はずれで苛められております。
敢えて自分からやっている可能性も考えられる。
美智子皇后に対して昔はこんな考えが浮かぶことなど無かったが、
この構図は国民に向けて絶好のアピールになる。マスコミ報道は美智子様の味方だ。
この時、香淳皇后も御列席だったのならそのお召し物も気になる。
430:朝まで名無しさん
10/12/30 01:01:01 X2ym2ojo
申し訳ありませんがお教えください。
時々『御万歳』と投稿されているのを見るのですが、
それはご自分から『止めた』って地位をお下りに成る事ですか？
431:朝まで名無しさん
10/12/30 01:02:35 hzskiFNb
雅子は万歳するわけがなく、浩はできない。
髭の殿下が手紙出したりと手を差し伸べてくれたのにできなかった。
オウムや統一協会の信者を奪還するぐらいの強硬手段に出ないとダメ。
432:朝まで名無しさん
10/12/30 01:08:15 fik2S1EQ
>>430 高貴な人に使われる忌み言葉ですよ。梨を「ありの実」、と言い換えるような物。あとはお察しください。
433:朝まで名無しさん
10/12/30 01:20:28 KZ7knNaT
こちらは２年前、 一人だけ違うのは女官のイジメか？と注釈があった
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
２年後の先の写真は衣装の色もそうだが、
バックの持ち方、体の向き目の配り方などが他の方と違う。
自己主張が強そう。写真って如実に伝えてる。
434:朝まで名無しさん
10/12/30 01:21:35 X2ym2ojo
>>429
皇后の人となりを 穿った見方で見はじめると、過去の映像や写真からは
自分を良く見せたいと言う 下品さが見えてくるのです。
弁えを知らない 度厚かましさです。 これが 鼻に付きだしたら
見るもの総てが嘘くさくて 堪らなくなって来ます。
同じ様な感じで 自分の力量を知らないという事で、この前の皇太子の
ビオラの演奏が有りました。 あの手の使い方と首の振り方を見るだけで、
人前で引ける腕前ではないのが一目瞭然で、その鼻持ちなら無い度厚かましさに
唖然としました。 皇室の方は 上品でなくては 敬う事が出来ません！
435:朝まで名無しさん
10/12/30 01:25:07 tY9TFaGV
ある人曰く、「うちの父が大勢の人に囲まれておばんざい（以下自粛）、
何故なのかなとずっと思ってきたのですが」
436:朝まで名無しさん
10/12/30 01:39:27 fik2S1EQ
何だかしらんが西尾先生はそんなことを言いたいわけじゃないように読めたがなあ「保守の怒り」
たとえば昭和の帝は「上品」って形容するのがぴったりくる？
違うでしょう。よく考えてみることです。
437:朝まで名無しさん
10/12/30 01:45:51 hr57GpzA
ちょっとおかしい。ここは皇后叩きスレじゃないぞ。
万世一系による皇統の維持と皇室の存続を願い、
女系天皇推進法案成立寸前に至った背景を議論するスレだと思ったんだが。
その過程で皇后が果たした役割を分析してきたつもりだったんだが・・・？
438:朝まで名無しさん
10/12/30 01:54:46 X2ym2ojo
>>432 >>435
有難うございます。
関西出身な者で、 おばんざい＝お惣菜、 ばんざいする＝破産する、 万歳＝漫才
ぐらいしか 情けないですが 分かりません。 （・_；）ショボーン
落語の世界では 『らはが北山』とか『膳所のあじろぎ』なんて 関西方面でしか分からない
言い換え言葉は有りますが。。。 ヒント有りません？ （＾＾；）ゞ ポリポリ
439:朝まで名無しさん
10/12/30 01:59:22 hzskiFNb
その議論をしていたら天皇特に皇后の皇統に対する考え方、
秋篠宮家への子作り制限への関わり、
さらにその原因である小和田雅子がなぜ入内したのか？等々
色々疑問が生じたのでその話をしているのではないですか？
440:朝まで名無しさん
10/12/30 02:21:34 NSGugjYS
美智子さん一人だけ場違いな白いスーツは
雅子を彷彿させるなー。
頭がやばくなりだすと白っぽいものを着るようになるのかな？
ｱﾃｸｼが宮廷で嫌われるのは平民だから、と
ﾖﾒ候補が蜘蛛の子を散らすようににげえるのはｵﾚｯﾁが皇太子だから
よーく似てるな。
皇太子は本当にミテイコさんの作品なんだね。
問題の原点を自分に持ってこない（身分や他人のせい）のはｱｽﾍﾟの人に多いよ。
普通は徐々に世間に擦り寄っていくものだけど
この二人はある意味純粋培養できちゃったからなー。
441:朝まで名無しさん
10/12/30 02:28:22 fik2S1EQ
なんかどうもねえ
>>438 グーグル先生は何のためにあるんだか。
442:朝まで名無しさん
10/12/30 02:34:39 AU7JtMgm
皇統を維持するだけならそんなに難しい話しじゃ無い。
秋篠宮が４人目５人め６人メと延々と作り続ければ良い、法の改正も要らないし。
最近の産婦人科は結構発展しているらしいですよ？
２桁行けとは言いませんが、悠仁誕生から数年。もう２人くらい行けたんじゃないですかね？
それより問題なのは、生粋の男系男子である徳仁の存在が、
「今の日本国民は皇室の血筋を敬っているわけでは無い」
と半ば証明してしまったことでしょう。
そうすると世襲君主を仰ぐ意味が無くなる。
443:朝まで名無しさん
10/12/30 02:37:37 X2ym2ojo
<<441
グーグル先生には 殆んど京都のおばんざいの記事ばっかりで、、、
やっと分かりました。 有難うございました。
万歳の元の意味の反対だったのですね。。。 意味深いなぁ～～
444:朝まで名無しさん
10/12/30 02:45:28 X2ym2ojo
443です。 喜び勇んで ごめんなさい。 >>441でした。 (。。)ペコ。
445:朝まで名無しさん
10/12/30 02:50:12 hzskiFNb
将来を考えれば悠仁将来的には親王に弟妹がいた方がいいから
秋篠宮夫妻ももう１人は考えていたのでは？
でも何かがあって諦めた感じがする。
いくつか記事が出たように皇后の愛子女帝希望が復活したからでは？
今は愛子の状態がひどく諦めたかもしれないけど、
今更44歳の紀子さまに再び孤軍奮闘でお子を期待するのは酷すぎる。
もはや旧皇族復帰しかない。
446:朝まで名無しさん
10/12/30 02:53:25 hzskiFNb
訂正
将来を考えれば悠仁親王に弟妹がいた方がいいから
失礼しました
447:朝まで名無しさん
10/12/30 03:19:14 fik2S1EQ
>>442 そうした時に血筋を守るための助言を天皇にできる立場の者がだれもいない、っていうのが問題。
藩屏（宮家や華族）がない、っていうことの弊害がここになって表れてきた。
448:朝まで名無しさん
10/12/30 06:55:25 kQpPi0Tv
藩屏は皇后が寄せ付けないだけで無いわけではないでしょう。
菊栄の方がたとか。皇太子にだって元々は旧宮家のご学友がいて、
その人は皇后も気に入って将来の側近にという話になっていたようだし。
でもできれば悠仁親王には将来そのあたりからお妃を迎えて
絆を深めて欲しいけれど。合う方がいれば眞子さまか佳子さまが
そちらの誰かに嫁がれるというのもいいかもしれない。ヒゲの殿下の
女王さま方とかも。
それにしても何で小和田を追い出せないのか。何か弱みをつかまれて
脅されているのか。または皇后と小和田が同じ穴の狢なのか。
それとも両方なのか。
449:朝まで名無しさん
10/12/30 08:06:26 TVdgJC7C
>>433
上の写真もこの写真も、違う世界の女性の中に金持ちの綺麗な女性が混じっている感じがする。
皇室に嫁ぐようなおっとりした上流社会と自己主張がお金を生む社会で育った方の雰囲気の違いかな。
450:朝まで名無しさん
10/12/30 08:07:27 8OwNCFEx
結婚の失敗を認めたくないから、秋篠宮の産児制限までした。
自分が説得して入内してもらったのに、頭を下げて出て行ってもらうなどできるわけがない。
451:朝まで名無しさん
10/12/30 08:17:15 TVdgJC7C
>>450
失敗をしない人はいない。
損切りを早くできるか否か、失敗を自身で認められるかどうか。
東宮問題では皇后陛下だけでなく今の皇室や宮内庁関係者すべてに言えること。
まだ放置するか、大概にしてもらいたいというのが庶民の本音。
452:朝まで名無しさん
10/12/30 08:36:41 raX0e5Nn
>>419
先祖が不明だったり、
不詳だったり、
養子だったり、
実家との縁が切れたから、
血筋をたどれないとか、
そういう人は大勢いるからな。
平安時代から鎌倉時代でも、
山椒大夫に連れ去られた、安寿と厨子王という話もある。
453:朝まで名無しさん
10/12/30 09:04:44 8OwNCFEx
陛下が雅子に断られた後に入内に動いたという入江為年証言は、宮内庁HPに訂正コーナーを設けた以後の記事にもかかわらず訂正は求めてない。
それ以前にも同じことが記事になっているので、もし虚偽なら、陛下の名誉の為に絶対訂正を求めなければならない。
軽井沢土下座事件より何倍も重い記事を放置するなど有りえないですから、雅子さんは両陛下が揃って頭を下げて来て貰った嫁。
陛下は皇后に言われて動いたのだとは思うけどね。
周囲への迷惑を恥じて自分から去っていくなどは死んでもしないだろう雅子さんと、
間違いを認められない両陛下、自己中の面子が揃った結果が今の状態。
454:朝まで名無しさん
10/12/30 09:07:37 8OwNCFEx
979 名前： 名無し草 2007/05/17(木) 21:28:41
入江相政の長男、入江為年氏が1993年2月1日に録音したテープがあり、没後
月刊現代2001年6月号で公開された。
腎臓が悪くなり、1992年12月25日から入院していた日大駿河台病院での口述。
982 名前： 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:11
1992年10月 3日 再び東宮職内舎人の自家用軽ワゴン車により、新浜鴨場で二度目のデート
「私と結婚していただけますか」「お断りする結果になってもよろしいでしょうか」
1992年10月下旬 雅子氏「自信がないので」と断る
一度、暗礁に乗り上げた結婚問題がどうやって解決に至ったのか。
983 名前： 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:22
1992年10月21日の夜、入江為年のもとに一本の電話が入った。
10月23日から28日の中国訪問を控えた友、明仁―天皇からの助けを求める電話だった。
984 名前： 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:37
「浩宮の結婚問題のことで、一度あなたと会いたい。私としても何とかしてや
りたいけれども、何ともできない。あなたからいい手助けをしてやってくれませんか」
「何がお困りですか」
「いま、妃の候補者が三人います。三人いるのだけれど、浩宮としては、どう
しても、小和田雅子さんといって譲らないのです。私としても、本人の意思を
一番に尊重しなければと思っているし、美智子皇后もその点についてはまった
く同意見だから、浩宮が望んでいることを考えた場合、小和田雅子さんが皇籍、
皇族の籍に入ってくれることが一番の願いです。
ただ、問題なのは、小和田さんに承知させるだけのものが、どうも手元にない
ことです。また、反対する者も少なくありません。だから、何か小和田さんに
承知させる手立てを考えてはくれませんか」
455:朝まで名無しさん
10/12/30 09:08:25 8OwNCFEx
985 名前： 名無し草 2007/05/17(木) 21:29:53
翌日、為年氏はやはり幼稚園時代からの友人であるＨ氏と会い、事情を説明。
「まとまるかまとまらないかわからんけれども、とにかく昔の友達が、何とか
力を貸してくれと言うんだから、協力は惜しみたくない」
そう為年氏が言うと、Ｈ氏もこう述べた。
「五〇年前は同じ学校で、同じ机で勉強してた仲間なんだから、それが五〇年
たった今日、片方が天皇になっていたからといって別に違いはないじゃないか。
その後どうしてるっていうふうなことで、すぐにでも五〇年の穴は埋まるんだ
から、まあ、天皇から話があったなんてそんなことなしに、やってみようや」
Ｈ氏は当時の（93年）の国連大使と親しく、外務省筋に強い人物だったので
外務省筋の意見をまとめて小和田家を説得するよう、各方面に働きかけ、11月
16日にはＯＢも含めて外務省の意思がまとまった。
986 名前： 名無し草 2007/05/17(木) 21:30:25
外務省の意思がまとまった11月中旬の時点で、大勢は、ほぼ決まったという。
また小和田雅子側も、外務省という組織の中では、女性はうまくいっても課長
よくいって局長どまりかもしれないと思い始めたのではないかと軟化の理由を
為年氏は推測している。
1992年12月12日、小和田雅子はプロポーズを受諾。
翌1月19日に皇室会議と日程が決まった。
456:朝まで名無しさん
10/12/30 09:09:35 8OwNCFEx
904 名前：朝まで名無しさん [sage] 投稿日：2009/09/24(木) 09:04:15 ID:ZePuqoJR
陛下が入江為年氏に皇太子と雅子の結婚について、「良い手を考えてくれないか」と相談した記事は、出版時点で反論コーナーがあるにも関わらず、宮内庁から訂正を求められていません。
2008年4月の週刊現代に天皇陛下のある頼みを聞いたという、元侍従長、入江相政氏の長男でご学友の故入江為年氏が岩瀬達哉氏へ語られた話が記載されました。
これによると、陛下はマサ子が皇室という窮屈な枠で自分を見失うのではないかと言う危惧を持ち、国母の役割を演じるには不向きとの見方を示しながら、
この縁を逃すと皇太子の結婚がいつになるか分らないから、マサ子の問題点は将来のものとして今は皇太子の意思を尊重し、結婚させたやりたい、
しかし、未だにマサ子から色好い返事を貰ってないから何とかして欲しいと言うもの。。美智子皇后も全くの同意見。。
それから２ヶ月、あの衝撃の皇太子婚約内定が日本中を駆け巡る。。
記事は、天皇は蔭ながら皇太子とマサ子の結婚に尽力し、結婚すれば美智子皇后のように柔軟に変化するだろうと期待したが今の所願いは叶っていない。。と結んでいます。
今上天皇が皇太子と雅子の結婚を希望して、「良い手を考えてくれないか」と入江さんに言ったことが明確に記載されています。
457:朝まで名無しさん
10/12/30 09:39:05 wbh6AdQ8
>>454-456
資料おつです。
まあプロポーズ後の最終場面で、陛下のご意向があったわけですな。
皇太子も、雅子さんじゃなければ僕は結婚しない、と言ったとされる話もあるしね。
訪中前の陛下のあせりを感じる。
小和田(外務省)＋皇太子（皇后）にはめられたようにも取れる。
458:朝まで名無しさん
10/12/30 09:44:15 0XW71yJd
つくずく藩屏は必要だと感じるね。
病的に思い上がった勘違い甚だしい女性と、それに引き摺られる優柔不断な権力者。
最悪な組み合わせだ。
原点に帰れ、やるべきことは何だと問いたい。
459:朝まで名無しさん
10/12/30 10:00:51 8OwNCFEx
障害児を預かってもらって等別な配慮を受けてるのに、身勝手な騒動を引き起こす嫁。
その嫁を諌めるどころか、どちらも傷つくことがないように、と間抜けコメントを出す天皇。
これを、さすが陛下！と大絶賛する呆けた国民。
現実は力量を正確に反映しています。
460:朝まで名無しさん
10/12/30 10:47:06 P/muI8h4
>入江相政の長男、入江為年氏
ご承知のとおり入江相政は昭和帝より自死をたまわった方。
その長男 為年氏こんな面倒な依頼をするのは
この話を雑誌（なんだっけ？）で読んだ最初から「変な話だ」思っていた。
でもこのｽﾚでいろいろ知恵付けたあとだと見えてくるよ。
為年氏も父を殺した人間の親族 そんな人間からの一世一代といってもよい依頼を
「わかりやした 全力でがんばりましょ」と易々と受けている。
よってこの話為年氏の作り話だと思っていた。
為年氏は詐欺かなんかやらかした胡散臭い奴っていうし。
でも宮内庁からの訂正文がないというなら 本当なんでしょうね。
461:朝まで名無しさん
10/12/30 10:50:40 P/muI8h4
相政ﾀﾝが死を賜わったほどの落度の内容は現状不明。
（良子さんの怪我が絡んでるというが 20年も経て？）
また相政死も昭和帝に堂々と
「来年は新嘗祭を廃止しますので」なんて発言できるほど不遜な人。
その不遜な人が唯々諾々と自死をしている。
よほどの事情（死ねといわれて、受けねばならぬほどの）があったのだろう。
為ﾀﾝも死の直前にわざわざテープで残しているというのは
何が何でもこの話は残しておかないと、つー「執念」を感じるし。
大体、陛下は皇族華族は腐敗していて嫌いなんじゃなかった？
その嫌いな華族（女性問題起こしたような詐欺やってるような 文字通り腐敗華族）
にこんな大事な話を持ちかけるなんて？
こんな奴じゃないと 雅子入内に動いてくれないという事情があったんじゃないの？
腐敗していないまともな藩屏は小和田雅子は胡散臭すぎて動いてくれないの。
それともまともな皇族華族と 陛下は仲悪いのかもね。（92さんの件を見ればわかる）
相政氏が長く昭和帝の侍従長をやっていたことを知ってる人（今40歳以上のほとんどの人）
相政の死が昭和帝から命じられた自死ということを知らない人（大部分の日本人）
自死を知ってる人（皇室ｦﾁｬ）
入江氏の動きを「変？」と思えるのは 自死を知ってる人間だけだ。
ほとんどの人は入江氏を「父親が長く侍従長をやった人」としか認識しないので
不自然に感じない。
462:朝まで名無しさん
10/12/30 11:11:04 P/muI8h4
皇室内に２大勢力があって
１・昭和帝－常陸宮－旧皇族華族ﾈｯﾄﾜｰｸ－92さん
ｱﾒﾘｶ資本
|
２・美智子（その夫）－正田家・安西家を中心とした新貴族ﾈｯﾄ－慶応
|
腐敗華族－外務－高円一家
| |
小和田一族・雅子
今上とﾅﾙﾋﾄをコマにしてこんな感じで勢力争いしてたんだろうね。
昭和帝の死によってこれは崩れ 今上ー美智子ﾗｲﾝの一人勝ちとなったのが平成の初期
463:朝まで名無しさん
10/12/30 11:13:37 P/muI8h4
入内後 雅子の暴走が始まり
ｱﾒﾘｶ資本
|
２・美智子（その夫）－正田家・安西家を中心とした新貴族ﾈｯﾄ－慶応
| |
腐敗華族－外務－高円一家－ﾁｮﾝ・ﾁｭﾝ ―― 層化
| | ｜
小和田一族・雅子―江頭―総会屋―ヤクザ―芸能界―六本木周辺―ｸｽﾘ―北ﾁｮﾝｗ
今ではこんな感じ。
ここまで下品になるとは 美智子さんも予測できず。
暴走を制御できないままに ハチャメチャになってきたのが平成の中期～ 現在
464:朝まで名無しさん
10/12/30 11:16:29 P/muI8h4
碁でﾖｾに失敗して 陣地を次々食い荒らされているのと似てるね。
下手を打ったのは 今上ー美智子ﾗｲﾝ
美智子―米資本 が皇室を食い荒らす程度のことは
昭和帝も「時代の流れ」と容認したが
極東アジアは甘くない。下品攻撃の連続で
今では白地はもうほとんどなくなってしまい 美智子はボケに逃げる。
465:朝まで名無しさん
10/12/30 11:21:16 raX0e5Nn
>>463
アメリカ資本とつながっていたほうがまだ良かったな。
466:朝まで名無しさん
10/12/30 11:23:27 q1gB6qgH
徳仁がマサコさんに固執したのは 間違いないよ
婚約記者会見でも、「殿下を信じて・・」っていうフレーズを言いまくってて
相当強く説得された感じ。会見のテープを聴けばわかるよ。
そして雅子さんは結婚にあたって愛があったわけじゃない。
467:朝まで名無しさん
10/12/30 11:24:20 P/muI8h4
米国は皇室を表向き清いもの、として存続させ
日本を統治しようとした。
ﾁｭﾝも同じことをしたいのだろうけど
下品すぎて尻尾がみえてしまった。
アメリカの犬となるか中国の犬となるか 今は日本人の正念場。
アメリカの犬はペットか番犬だけど
中国の犬は夕飯のおかずだｗ
468:朝まで名無しさん
10/12/30 11:25:07 P/muI8h4
>徳仁がマサコさんに固執したのは 間違いないよ
ﾅﾙﾋﾄに意思はない。母親に洗脳されただけ。
469:朝まで名無しさん
10/12/30 11:26:07 raX0e5Nn
>>464
昭和天皇もアメリカとは親しくしてほしかったみたいだからね。
470:朝まで名無しさん
10/12/30 11:29:44 raX0e5Nn
>>467
皇室がチャイナの一番の夕食になるんですね。
わかります。
471:朝まで名無しさん
10/12/30 11:30:42 P/muI8h4
母親は3人の子を手ごまに使いたかった。
次男は自分で尻尾のついていない処女を連れてきた。
娘は変な尻尾との結婚をさけて一介の公務員と連れ添って子孫を残さないこととした。
馬鹿な長男だけが母親のコマとなった。
次男と長女が両親（母親）の政治的動きを冷ややかな目で見ていることは確かだろう。
その一方で老いた母親（実なのか違うのかしらんけど）を痛ましく思っていることもわかる。
472:朝まで名無しさん
10/12/30 12:20:33 jqoHGO9L
ウロだけど紀宮さまが何時かの会見文で、母は人を信じやすい
ところがあると記していたことがあったんだよね。
娘とはいえ、日本一のお嬢様にそんなこと言われちゃうなんて
皇后て性善説のお人好しということなのかなて当時思った記憶がある。
年齢より若く見えるとナルｲﾆさまに言われた皇后に、あとから秋篠宮が
年齢相応ですよと言いにきたとのエピソードを皇后自身が
明かしていたが、しっかり者の子供二人は危なっかしい母親と見ているのかもね。
473:朝まで名無しさん
10/12/30 12:32:01 fik2S1EQ
しかし不思議なのは、
１）今上と浩宮の間で直接対面しての話し合い・指導・叱責の形跡が全くないこと。
終始マスコミへの声明で両者の応酬が進んでいること。
２）同じく今上と妃殿下の間でもなんの直接的交流がないように見えること。
また妃殿下胃に異常に今上が気を遣いすぎな事。
（秋篠宮に産児制限をさせたり）
コネクションや入内の経過だけでそこまで遠慮することは無かろうにと思うのだが。
474:４７３
10/12/30 12:41:55 fik2S1EQ
また雅子が送り込まれたエージェントだとしたら、その筋からもっと厳しいコントロールが働くのではないか。
何かおかしい。
475:朝まで名無しさん
10/12/30 13:00:42 8OwNCFEx
＞１）今上と浩宮の間で直接対面しての話し合い・指導・叱責の形跡が全くないこと。
直接対面、これはあるんですよ。
岩井さんが書いていた。
それでお互いに傷ついて懲りた、と。
傷つくのが何より嫌いな人達。
おべんちゃらに囲まれて育ち、ｷｼﾞｮ板を見れば分かるとおり、今尚おべんちゃらを言う国民だらけ。
476:朝まで名無しさん
10/12/30 13:09:49 lFT1zpdw
>>462>>463
乙乙
随時、訂正入れて完璧を目指してください
ただし時系列的にかなり揺れはある
国際環境への目配りを忘れてはならない
以下、思いつくまま
終戦後のGHQの動き
GHQ（ニューディール左派VS保守派）および日本国政府内部抗争
昭和帝は吉田茂のあまりのアメリカ追随ぶりに業を煮やし
自らアメリカと交渉しようとなさった(←あまり書かれない)
福田赳夫～小和田恒～大作ラインは昭和帝の御代から
成長の家ほか右派宗教団体政党の凋落と公明党の隆盛
平成の中国訪問はアメリカの対中政策に沿ったもの
このときは中国を孤立させず資本主義化をすすめることで
共産党一党独裁から変化させようとした
現在は同化政策は修正を余儀なくされている
外務省チャイナスクールは
「これまで米の属国だったのだから、今後は中国属国になって何の不思議もない｣
と豪語
福田政権下、女帝派復権と親中路線強化
477:４７３
10/12/30 13:12:03 fik2S1EQ
>>475 そうなんですか。 家長としての威厳がない、と言うことなんですかねえ。息子が馬鹿なんでしょうか。
でも今上にはもっと厳しくあって欲しい物です。ことここに及んではもう傷が深すぎるのでしょうが。
今上は、自らがんばればどうにかなる、と必死に信じていらっしゃるのでしょうか。
でもそれは帝としてはどうなんでしょう。
昭和の帝だったら一言、二言、訥々と、しかし決して譲らず導かれたでしょうに。
478:朝まで名無しさん
10/12/30 13:15:10 uBF86Vaq
他者と争うことが徹底的に嫌いな人種なんでしょう。
お公家さんのなかのお公家ですからね。
生テレビやﾀｶｼﾞﾝみたくｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄで論争を楽しむということができない人は多いです。
大多数の日本人はそうですけどｗ
本当京都に帰って 正月はお香でもたいて、カルタ取りでもしてりゃいいんだよ。
冷泉家なんて立派だよね。お公家さんなりに筋を通してる。
彼ら二人は日本人を煮〆たような人なんで 論争するくらいなら
死んだほうがマシ？
だから美智子に雅子に ｶﾞﾝｶﾞﾝいわれちゃうと何でも売り飛ばしちゃう。
日本の宝も心も。彼らはなにも痛まない。生活は保障されてるし。
だから論争なんてﾄﾞ庶民に任せておいて
種にするすべての資料を外に出せばいいんです。
だからさっさとすべて出せ！
（ｳｨｷﾘｰｸｽ たのんますよ）
479:４７３
10/12/30 13:15:57 fik2S1EQ
>>476 やはり昭和の帝は国を背負ってたたれていたのですね。
仮に中国への訪問を勧められたとしてもがんとして断られたでしょうね。
>>461 差し支えなければ 入江侍従長の死にまつわるお話を聞かせて頂けませんか
480:４７３
10/12/30 13:17:38 fik2S1EQ
>>478 そこまで割り切れませし、なんか鬼女臭いです。
481:朝まで名無しさん
10/12/30 13:23:51 8OwNCFEx
結婚を断られた30息子がアタフタ、
何とかしてやってくれと乗り出す親、
この恥ずかしい局面で、入江為年なら言い易かったのかもね。
482:朝まで名無しさん
10/12/30 13:23:55 nj/QEmGD
常々、疑問というか不思議に思っておりましたが
皇后が黒幕だーと確定して口汚く罵倒したり
今上の人格や人間性を貶める都市伝説を、カキコしまくったりする人は
ネカフェみたいな所からカキコしてらっしゃるのでしょうかねえ。
わたしなんて、人の記憶に残るだけで済むと断定できたら
ネットでの100倍以上過激なクレームをリアル社会じゃやっちゃったりもしますが
電子媒体に、いつまで残るか知りませんがログだけじゃないかも
として存在していくかもだから、それなりにセーブして自重しております。
まあ、よくここまでやるよなあと来年もニラニラROMさせてもらいます。
483:朝まで名無しさん
10/12/30 13:38:47 8OwNCFEx
「雅子妃が変えた平成皇室」文芸春秋2009年12月号
（岩井）お世継ぎ問題か何かで、あるとき陛下と皇太子さまが直接突っ込んでお話し合いになったのだけど、
双方ものすごく傷ついてしまい懲りてしまわれたのでは、とも伺っています。
484:朝まで名無しさん
10/12/30 13:46:06 IvIkxL0f
センゴクの＜あなたの将来に傷がつく＞のパターンできましたね。
485:朝まで名無しさん
10/12/30 13:49:49 cdIcNPVZ
>>476
福田はマジ癌だね。
愛子女帝の芽は消えたとは言え、女性宮家設立の可能性は大きい。
政治家の動きも見極めないといかんな。
対中政策と絡めるとわかりやすいね。
486:朝まで名無しさん
10/12/30 13:55:19 Pa+XG27s
>>482
そんな気持ち悪い恫喝が入ったことで
あの口汚いののしりや都市伝説はきっと真実に近いんだろう、とさらに
確信に近いものになりやしたよｗｗ
>双方ものすごく傷ついてしまい懲りてしまわれたのでは
ものすごく傷つき二度と再び論争したくないほど
懲りちゃうことの内容についていろいろ想像たくましくしちゃうよ。
男がものすごく傷つくといったらなんだろうね？
普通は仕事面？と学歴だよね。
でもねー 二人とも学歴と仕事って生まれたときから決まってるから
偏差値関係や出世争いやﾘｽﾄﾗとかじゃないよね。
営業みたく結果がわかりやすく出るものでもないし
だったら のこりは 女関係でしょ。（内容についてはふふふのふ）
487:朝まで名無しさん
10/12/30 14:05:46 Pa+XG27s
>皇后が黒幕だーと確定して口汚く罵倒したり
>電子媒体に、いつまで残るか知りませんがログだけじゃないかも
次世代を担うﾅﾙﾏｻへのののしりは皇后への罵りの（質量とも）100万倍ひどいのにｗ
そちらを恫喝にくるのは 小和田関係のお笑いばかり。
皇后への恫喝はあの程度でﾔﾊﾞｲんですか？ はあ皇后ってのは怖い人ですねー。
小和田の100万倍怖いんですね。
そりゃ今上も萎縮しちゃうし 小和田が「言いたいことはある」と含ませるわけだｗｗ
皇 后 の 実 子 は 池 沼 徳 仁 だ け、って
相当ヤバイんですね。
たとえ 都市伝説であっても 言 わ れ た く な い んですね。
488:朝まで名無しさん
10/12/30 14:09:19 8OwNCFEx
女関係なんかじゃなくても、容易に想像がつく。
現実に直面するだけで傷つき懲りるんでしょう。
皇太子＝世継ぎが出来ないことを気にしてるのに、親に言われて傷ついた。
雅子に伝えられないから、親に反撃した。
天皇＝大事なことで気を揉んでるのに、子供に反撃されて傷ついた。
双方懲り懲り。
489:竹槍 ◆ZhE.Zk6dB2
10/12/30 14:11:44 i65YwBDa
紅白歌合戦
キムタク
握手
日本神界
天照大神
ニギハヤヒノミコト
490:朝まで名無しさん
10/12/30 14:21:29 Pa+XG27s
>>488
ほんっと 涙でるほど軟弱なんだなー
これじゃ 腰すえて入内した女たちにかなうわけがない。
雅子程度でもﾅﾙﾋﾄより数段上だよ。
491:朝まで名無しさん
10/12/30 14:41:01 fik2S1EQ
鬼女くせえ。 失せろ。
492:朝まで名無しさん
10/12/30 15:22:24 fik2S1EQ
とはいったものの。
２０年前にもっと陛下が労を惜しまず浩や食欲妃とバトルしてくださったらもう少し増しになっていただろうなあ。
親父と息子と嫁じゃないか、他人行儀過ぎたんだよ。
493:朝まで名無しさん
10/12/30 15:36:55 IvIkxL0f
50年前の結婚パレードについての美智子さんの感想に「沿道の人々の声援を聞き
私もそこに生を受けた者として・・・」と言うのがありましたね。
これも見方によっては上から見下ろしたようなモノの言い方ですね。
祝福と期待の声に応えなければ、だけで良いんじゃないかと。
494:朝まで名無しさん
10/12/30 15:46:59 fik2S1EQ
>>493 また皇后叩きか…
仮に彼女が高慢だったとしても雅子妃を厳しくしつけるぐらいの香家の女主人としての矜持があったならそんなことは瑕瑾にしかならんと思うよ。
495:朝まで名無しさん
10/12/30 15:47:56 fik2S1EQ
香家じゃなくて皇家だったスマソ
496:朝まで名無しさん
10/12/30 15:53:28 nCkc3snm
宮内庁も官僚化しちゃったからなぁ。
オクもオモテも他省庁からの異動で、数年ごとに替わるし。
これじゃ陛下のために働こうって人材は出てこない。藩塀が離れた一因でもある。
皇室典範うんぬんするより、宮内庁改革が先決だと思うわ。
497:朝まで名無しさん
10/12/30 16:28:55 u9eEIspn
>私もそこに生を受けた者として･･･
皇后は言葉を無駄に飾るからな～ 文学少女の常だね。
昔、十八史略を文庫で読んだとき
周勃重厚少文、安劉氏者必勃也 周勃は文（かざり）少なき･･･
のところで なんで文がかざりなんだろうと不思議だったのだけど
言葉は飾りなんだね。なんか腑に落ちた。
多弁であることは装飾過多ということなんだ。皇后は無駄に飾る。
なんか昔の中国ってすごい。深い。
498:朝まで名無しさん
10/12/30 16:38:18 TR5tP2BY
入江前侍従長の死因は、そんなたいそうなものではなくて、
貴賎を超越した、最も人間的な死因だったと記憶している。
真相は解りませんが。
499:朝まで名無しさん
10/12/30 16:38:49 u9eEIspn
>雅子妃を厳しくしつけるぐらいの
若いころ、躾を虐めと大げさに騒ぎ立てた自分を鑑みれば
厳しくしつけるなんてありえなかったでそ。
皇后は時間的視野が狭い。まさしく「ﾜｲｽﾞじゃない」の典型。庶民だね。
今になって驕慢だった過去の自分に復讐されて
過去の自分を人質にとられてる（土下座事件等） 先々を考えたら文は少ないが吉。
小和田はさらに文が多い。
文の多かった人が文の多杉の姻族にさらに苦しめられる。
皇族は本当大変だね（笑
500:朝まで名無しさん
10/12/30 16:43:44 u9eEIspn
>最も人間的な死因だった
腹上死とか？ それはあなたの勘違いだ。
入江さんは 昭和帝のご不興を買い 死を命じられたんだよ。
これは確かなこと。一定年齢以上のｦﾁｬなら皆しってる 公然の秘密。
50年間も極お傍近くに仕えながら 一度として世間話などしたことがなかったそう（本人談）
昭和帝は入江氏にまったく気を許していなかった。
どれほど殺伐とした関係だったのだろう。
501:朝まで名無しさん
10/12/30 16:47:28 hzskiFNb
入江侍従長は戦後祭祀廃止、バチカン化を図った宮中での総元締めじゃないの？
先帝に嘘ついて出自の低いキリシタン女を皇太子妃に認めさせたのも彼だし。
先帝は自分の命がそう長くないのを見越して目の黒いうちに
将来の禍根を絶っておこうと思ったのでは？
小和田雅子も候補から外させた。
美智子妃の処分も考えたかもしれないけど、
彼女はあくまで駒だから可哀想だと思ったのかも(先帝は女性にちと弱いｗ)。
60周年式典出るに及ばずぐらいしかできなかった？
まさか自分が死んだあとそそくさと小和田雅子を復活させるなんて
思わなかっただろうね。
502:朝まで名無しさん
10/12/30 16:57:23 u9eEIspn
>祭祀廃止、バチカン化を図っ・・・
その割に今上夫婦は祭祀に熱心とか言いますよね。
なんの祭祀をしてるんだろう？
神道の祭祀じゃない可能性とか？ キリスト教の祭祀やってるの？
雅子が皇后になったら黒ミサやりそうｗｗ
雅子が街をうろついて目についた美少女をさらって来る。
生き血を飲んで 首ちょん切って（以下略
503:朝まで名無しさん
10/12/30 16:58:53 fik2S1EQ
>>497 >>498
文鮮明ならいいかなｗ ぶんすくなくあきらか
文章は経国の大業不朽の盛事 ともいうぞ。
504:朝まで名無しさん
10/12/30 17:00:30 fik2S1EQ
>>502 巣にお帰りください
505:朝まで名無しさん
10/12/30 17:11:28 ImPN5iyU
終業式には出ないでバレエ鑑賞
しかも皇太子とですか･･･
今上や美智子さまはどうお考えか
放置するだけなんだろうけど。
506:朝まで名無しさん
10/12/30 17:13:44 2w4uNNT3
>>501
それかなり当たってると思う。
先帝陛下がお隠れになったのが１/７で、２月には｢小和田雅子さんではだめですか｣と言わせてる。
半年立たずにあの新御所建設に着手。
皇后の反撃開始。で今に至ると。
507:朝まで名無しさん
10/12/30 17:21:17 hzskiFNb
>>502
＞その割に今上夫婦は祭祀に熱心とか言いますよね。
入江侍従長の死は一種の見せしめだったと思う。
入江をトップに繋がっていた東宮含むキリシタン連中は皆震え上がっただろう。
そして次はキリシタン祭祀に切り替える動きも止まった。
強い皇太子(今上)バッシングがあったのもこの頃。
先帝の一言で収まったが、同時に神道の祭祀は絶やさぬようぐらいの因果は含められたかもしれない。
入江亡き後それを破る勇気は誰にもなかったんだろう。
508:朝まで名無しさん
10/12/30 18:10:13 sTdswp9y
見せしめに震え上がったとしても、神道の祭祀の継続位にしか効果がなかったんですね。
今やるべきことから目を逸らしている状態からすると。
509:朝まで名無しさん
10/12/30 18:14:39 R9G5yOQc
入江侍従長とかいう人に昭和天皇が、死ぬように命じたとかさ
その人が宮中祭祀を廃止しようとしたとか、仮に本当の事だったとしても
スルッと怖いレスしてますよね。
某スレにあった漫喫から～みたいに、ネカフェとかからカキコしてるんですか？
某宮家叩きなんかは組織的にやっていて、個人認定ができない方法で
叩きまくっているとのことなんですがこれもそうなんでしょうか？
510:朝まで名無しさん
10/12/30 18:16:32 hzskiFNb
先帝は危険性に気づくまでは一時改宗も考えたぐらいキリスト教に寛容だった。
その過去があるから美智子妃は駒として入ってきた。
長年慣れない宮中で努力する美智子妃を見てきたし、
東宮夫妻はとても仲が良い、可愛い３人の孫の母でもある。
だから処分できなかったんだ。先帝もやや身内に弱い所がおありだったから。
入江は死を賜ったのに対し美智子妃は出席差し止め。
これで自分の意を汲み取り以後は東宮や浩宮を支えることに専念して欲しい、
聡明な美智子なら分かってくれるだろうと思われたのかも。
その先帝の思いはｸﾚﾊﾞｰだけどﾜｲｽﾞでない美智子妃には届かず、
自分の死を待ってやりたい放題し、今皇室はグチャグチャ。
511:朝まで名無しさん
10/12/30 18:30:36 hzskiFNb
>>509
＞ 入江侍従長とかいう人に昭和天皇が、死ぬように命じたとかさ
当時自分は子どもでしたが、外で聞いてきたらしい父が
家で話しているのを聞きました。当時かなり出回った情報のようです。
記録の上でもやめ方も突然で不自然だった。やめて数日で亡くなった。
知らせを聞いた天皇は全く驚かず「そうか」の一言。
＞ その人が宮中祭祀を廃止しようとしたとか、
入江相政日記に自分で書いてるし
＞ 某スレにあった漫喫から～みたいに、ネカフェとかからカキコしてるんですか？
一般ｱﾗﾌｫｰが自分ちでﾎﾟﾁﾎﾟﾁ携帯打ってますが…
＞ 某宮家叩きなんかは組織的にやっていて、個人認定ができない方法で
＞ 叩きまくっているとのことなんですがこれもそうなんでしょうか？
いいえ。当時聞いたこと、ロムってて考察したことを書いてるだけです。
512:朝まで名無しさん
10/12/30 18:32:53 Fmja1VJN
東宮のｿｳｶ汚染の芽はすでに今上が皇太子時代にあったのか。
良子皇后が変な宗教にかぶれた事件もあったし
皇室はつねにあらゆる宗教から狙われているんだ。
ｶｿﾘｯｸ系の入江氏子息（文字通り腐敗華族の成れの果て）だからこそ
仲介を頼んだ 外務＝小和田ﾗｲﾝ（欧米資本系 北米２課）はずだったのに
蓋をあけてみたら ﾁｮﾝﾁｭﾝ層化ﾔｸｻﾞのあらゆる下品の塊だった、というわけか。
美智子は色々なものに汚染はされていたが ﾋﾟｭｰﾘﾀﾝ的な勤勉な面が
日本人の琴線に触れ とりあえずごまかしは効いた。
雅子のﾁｭﾝﾁｮﾝ的自堕落さは日本人には許容しがたい。
あらゆるものに寛容な日本人であっても 許せないものは自堕落な怠け者。
それが目立って彼らのバックがこじ開けられかけている今
雅子になにがなんでも仕事（目立つ公務＝神戸慰霊など）をさせたくて
皇后四苦八苦 という感じｗ
513:朝まで名無しさん
10/12/30 18:38:54 Fmja1VJN
>>509
入江氏の件でいまさら驚くなど
あなたはココに書き込むには知識がなさ杉。
当分ロムに徹しててね。
514:朝まで名無しさん
10/12/30 18:40:48 sTdswp9y
個人認定されちゃうかも知れないのにカキコしてて大丈夫～？って
今度はそう来ましたか。
515:朝まで名無しさん
10/12/30 19:01:04 PAECHlvk
ちょ、年末に笑わせないでくださいよ、ここの皆様www
516:朝まで名無しさん
10/12/30 19:03:08 Fmja1VJN
認定されて全然もんだいないね。
ここの情報はすべて公然のことで断片ならだれでも知ってること。
集約されれば見えてくるものもある。
もう皇后様ご慈愛マジックなんて通用しないんだよ。
今となってはただのボケ婆と恐妻家老人
軽度池沼のｺﾏと歯並びがｶﾞﾀｶﾞﾀの基地外嫁、齢9歳にして色基地外の池沼娘が残されただけ。
これが神の出した答えとしか言えないね。皇統をおもちゃにした人間の末路。
秋さん一家が気の毒すぎて泣けるよ。
少ない予算と手のなかで いままでこんな一家のお守りをしていたのだから。
517:朝まで名無しさん
10/12/30 19:19:57 PAECHlvk
＞わたしなんて、人の記憶に残るだけで済むと断定できたら
＞ネットでの100倍以上過激なクレームをリアル社会じゃやっちゃったりもします
もしもし、あなた様、それは御霊社にいらっしゃる方々と同じくらい、
こ・わ・い ですよ(((((((;ﾟДﾟ))))))) ｽｹﾞｰｰｰｰ
518:朝まで名無しさん
10/12/30 19:39:38 1VzrnLC0
まさこはきちがい
519:朝まで名無しさん
10/12/30 19:51:15 fik2S1EQ
>>516 するともうこれは…もし現状のまま浩宮殿下が登極なされるようなことがあれば…皇室制度を国の要においた国体は終わるのかも知れませんね…
皇統（血）は辛うじて保たれるとしても…
まことに畏れ多いことながら浩宮殿下にあらせられては今上陛下よりも先に御万歳なされて、新春宮が立つ、と言うことでもなければ…
今の事なかれ主義の皇室では事態は容易には動きませんものね。
520:朝まで名無しさん
10/12/30 20:06:07 1LZ3oxqP
差別の象徴
税金の無駄
521:朝まで名無しさん
10/12/30 20:43:20 AU7JtMgm
>>516
>集約されれば見えてくるものもある。
見たいモノを見てるだけだよ。
522:朝まで名無しさん
10/12/30 20:51:32 X2ym2ojo
>>521
集約されて、色んな人の検証が入って初めて
見たいモノも見えてくる(＝見れる＝見てる）のだよ。
何が言いたいの？ 幻想を見ているとでも言いたいの？
523:朝まで名無しさん
10/12/30 20:53:08 qg47zn4x
>>510
美智子さまは本来なら皇后にはなれないのだけど、皇族の方々が
黙っていてくれたから立后できたのだというレスがあったけど、
理由はやはり、皇室のキリスト教化を謀ったこと？
524:朝まで名無しさん
10/12/30 21:12:52 68LWX3Ib
今上一家以外の人間が皇后のことを言い出したらすごいのかもしれないけど
言っても勝てそうにないから言わなかっただけでしょ。
昭和終わりごろの皇后人気はすごかったからねー。
今なら信じてもらえるかもしれないけど
一緒になって皇室もつぶれちゃいそうｗｗ
>黙っていてくれたから立后できたのだ…
負け犬の遠吠え。
ｸﾆ家だって雅子の血をひいたﾊﾙﾋﾄへ入内を狙ってたくせに。
ﾅﾙﾋﾄﾖﾒは旧皇族からという裏取引でもあって立后したのかも。
で、一方小和田とも口裏合わせていて 両てんびん取っておいしいとこどりしたんじゃないか？
なんて気もする。
あの人二枚舌だから。
525:朝まで名無しさん
10/12/30 21:20:43 hzskiFNb
恐らくそれが一番でしょうね。入江と同じく死を賜ってもおかしくなかった、
それを温情で救われただけ(ご本人が分かっていたか疑問ですが)。
関係者の中で立后はないと思われていたのでは。
実は昔先帝の病床に美智子妃が入れなかったという噂をチラッと聞いたんだけど、
それが本当ならもしかしたら先帝は救ったと同時に
美智子妃の存在をご自分の中から消したのかもしれない。
だから式典にも出られず病床にも入れなかったのかな？
526:朝まで名無しさん
10/12/30 21:25:05 X2ym2ojo
>>523
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↑嘘くさい流布された話も有りますが、このサイトは分かりやすいかもです。
この方も美智子様に関しては、私同様マスコミの餌食にされた様ですｗ。
他の皇族方が下手なのでしょうが、美智子様はマスコミ操作が本当にお上手で、、、。
別府事件～日本の一大事 上より1/3辺りから
宮中聖書事件
キリスト教への想い
527:朝まで名無しさん
10/12/30 21:29:24 ks9VCGe5
>>501
＞先帝に嘘ついて出自の低いキリシタン女を皇太子妃に認めさせたのも彼だし。
この先帝についた嘘とは？ キリスト教徒ではない、とか？
528:朝まで名無しさん
10/12/30 21:30:51 AU7JtMgm
>>522
そうだよ、見たい幻を見てるんだよ。
集約されて、と言うかそもそも証拠の収集自体出来ないだろ、
「出産制限」からして状況証拠ですらない。
何か一個くらい確たる物的証拠でもあるのか？
動かないものを取っ掛かりにしないと迷子になるだけですよ。
529:朝まで名無しさん
10/12/30 21:31:11 68LWX3Ib
>美智子妃の存在をご自分の中から消したのかもしれない。
究極のｱﾄﾖﾛ。後悔先に立たず。
式典への出席をとめられても 自分の葬儀への出席は止められない。
葬礼の式次第は実質息子夫婦が取り仕切る。
棺を担いだのは宮内庁の役人だ。
みったんは今何を思う？
考えるのが面倒になって痴呆に逃げた？
530:朝まで名無しさん
10/12/30 21:34:02 68LWX3Ib
>>528
だったら ﾅﾙﾋﾄが池沼ってのも 雅子があばずれってのも 愛子が垂れ流しってのも
幻想でしかないのでは？
531:朝まで名無しさん
10/12/30 21:41:10 6xCkHZYe
キリスト教の信者は宮内庁への途用で優遇されるという
話を聞いたことはあったけど、まさかそれはないですよね。
532:朝まで名無しさん
10/12/30 21:54:52 hzskiFNb
>>527
＞この先帝についた嘘とは？ キリスト教徒ではない、とか？
洗礼を受けたのに受けてない(取り消したそうだけど)。
他の候補はみんな逃げました(正田美智子ありきで選考したくせに)。
正田家の出自も実際よりいいように報告したとか、
美智子の背景を話さなかった(話せるわけないか)ことですかね。
533:朝まで名無しさん
10/12/30 22:18:23 hzskiFNb
>>531
あるんじゃないですかね？今だったら学会も
534:朝まで名無しさん
10/12/30 22:26:24 S1yRORAL
キリスト教徒が自殺をしたと言ってまわるような事は
死者への冒涜や名誉毀損を問われる質のことではないでしょうか。
もしもの場合、誰かから聞いたとか、公然の事実だろうで言い逃れできるのでしょうか。
ましてや、昭和天皇が自死を命じたと何回もレスされてますよね。
535:朝まで名無しさん
10/12/30 22:58:59 23MnPHiP
でもそれ本当だしねｗ
入江氏はキリスト教徒である前に華族だったんだな。
帝に死を言い渡されたら死ぬしかなかった。
入江氏のキリスト教への帰依は
（小和田が方便で層化であるのと同じで）
心からの帰依ではなかったのだと理解してる。
536:朝まで名無しさん
10/12/30 23:01:25 23MnPHiP
昭和帝はﾊﾟﾝﾋﾟｰが判る範囲で4人に死を賜ってるよ。
入江氏を入れれば5人になる。
残りの4人は敗戦前の20年間でだけど。
（もっといるかもしれない 知らない）
死を賜ることは帝にとってさほど珍しいことではない。
537:朝まで名無しさん
10/12/30 23:09:41 D616RSwn
｢風のごとく｣入江侍従長が急死
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
昭和６０年１０月１日に５１年間勤めた侍従を勇退する予定だった入江相政侍従長（８０）が９月２９日午前１２
時４０分、千代田区紀尾井町３－３４の侍従長公邸で倒れて午後１時３１分、新宿区の慶応大病院で虚血性心
不全で死去した。入江は明治３８年６月、冷泉家分家として東京に生まれて、昭和４年に東大を卒業、学習
院教授を経て昭和９年１０月に侍従となり、昭和４４年に侍従長となった。退任をまえにした昭和６０年９月２６
日には記者会見を行っていた。入江は春に昭和天皇に侍従長退任を打診、４つ年上の昭和天皇は「うー
ん、入江も８０になるか」と漏らして入江の退任を承諾したという。９月２９日は午前９時に起きて食事、
午前１０時３０分に「もう少し休もう」と１階の部屋へ引っ込んだきりだった。昭和天皇は入江の訃報を午
後２時３５分に聞き、「ちょっと具合が悪いと聞いていたが」と漏らし、死因を知ると「そうか、えらく急
だね」と気落ちした様子を見せて椅子に腰掛けたまま表をぼんやり眺めていたという。
538:朝まで名無しさん
10/12/30 23:14:44 23MnPHiP
また慶応？
539:朝まで名無しさん
10/12/30 23:24:08 hzskiFNb
入江氏の帰依のほどは分からないけれど、
キリシタンに自死を命じたのが本当なら先帝は非常に怖い人。
他の人は分からないけど、死後間もなく先帝の愛した自然林を破壊しまくり、
豪華な宮殿を建てさせた美智子妃の行動には怨念のようなものを感じる。
さらに自分の野望のために長男を利用して放置している点で
美智子妃は先帝よりずっと怖い人。
540:朝まで名無しさん
10/12/30 23:40:11 n53TVWCF
疑問がいくつかあるんですが。
入江氏は何故、方便でキリスト教に帰依する必要があったのか。
80歳まで待った理由は何なのか。
美智子さんの立后を許さなかったのなら天皇婦人となるわけで
物議をかもすのは覚悟の上だったのか。
この辺りが分からないんですが。
541:朝まで名無しさん
10/12/31 00:06:14 fQxhu12N
>>540
＞ 入江氏は何故、方便でキリスト教に帰依する必要があったのか。
戦後は皇室をはじめ日本を総キリスト教化する動きが進んでいて、
入江氏は自分の野心もあって早々にその動きに乗っかったのではないでしょうか？
＞ 80歳まで待った理由は何なのか。
うーん待ったというより自分の目の黒いうちに
キリシタンを叩いておかなければいけないと思いながらずっと来てしまって、
在位60年を前に決断したということでしょうか。
＞ 美智子さんの立后を許さなかったのなら天皇婦人となるわけで
＞ 物議をかもすのは覚悟の上だったのか。
このあたりは先帝も後よろの部分があったような気がする。
叩くだけ叩いた。美智子をどうするかは あとの者に任せるというところか。
先帝が本気を出せば物議を醸すことはなかったと自分は思いますが。
それぐらい威厳のある方だったから。
542:朝まで名無しさん
10/12/31 00:28:43 fKX49vqH
美智子や入江氏をはじめとする皇室改革派は
米国の手足となって皇室のキリスト教化にうごき回っていた。
ということ？
皇室はそのつど変質しながら二千年生きながらえた。
仏教も取り入れたようにキリスト教もうまく取り入れて
昭和帝は生き残る道を探っていたのでは？
あーでも聖書事件の帝の激怒もあるし やはり心の底では容認しきれないものはあったのかな？
神道は上手い宗教でどんな宗教も換骨奪胎して血肉にしてしまう。
その方面での道を探っていたのに 美智子の考えるキリスト教はそれを許さなかった？
（原理主義的）
うーん なんかよくわからない。
543:朝まで名無しさん
10/12/31 00:32:08 xUEr7oDt
>>507
>次はキリシタン祭祀に切り替える動き
これどういう計画でしょうか、
祭祀やめてキリスト教のミサ等しようということ？
表向きは神道の祭祀で祈る内容や言葉をキリスト教のに変える？
544:朝まで名無しさん
10/12/31 00:40:53 fQxhu12N
神道と仏教は割と他の宗教と融合可だけど、
キリスト教イスラム教といった一神教は妥協を知らないし、
歴史的にも布教が侵略の先鋒になっている。
先帝は秀吉家康に学ばれなかったのかな？
アメリカの手前やはりあまり強く出ることは憚られたのか。
545:朝まで名無しさん
10/12/31 00:48:16 fQxhu12N
>>543
＞ 祭祀やめてキリスト教のミサ等しようということ？
本当はそうしたかったのではないでしょうか？
いきなり全部は無理なら少しずつ変えていくとか。
今の東宮がやろうとしていることを今上夫妻もやろうとしていたということでしょう。
やり方が巧妙だから見えなかっただけで。
546:朝まで名無しさん
10/12/31 00:50:58 17plEIWH
URLﾘﾝｸ(night-news.moe-nifty.com)
『神々の乱心』ついて書いた日本近代思想史家の原武史氏の「『神々の乱心』の謎を解く」
島津事件や 昭和天皇と貞明皇太后との関係。入江相政と香淳皇后の女官の金城誼子対立とかets.
-抜粋-
入江は香淳皇后の祭祀簡素化の反対を押し切り、さらに女官の金城誼子を罷免する。
金城を失った香淳皇后は悲しみに沈み、痴呆が進行していった。これを見た昭和天皇は動揺する。
そして、宮中祭祀の簡略化を一度は承認したが、昭和天皇はその考えを改め、
新嘗祭だけは最後の歳の前年まで自ら行ったという。父大正天皇が祭祀をおろそかにしたために、
精神を病んだのだとかたく信じていた母貞明皇后の影がここにある。
547:朝まで名無しさん
10/12/31 01:31:38 fQxhu12N
確かに昭和天皇は若い頃は祭祀に熱心でなく、母后に熱心にするよう煩く言われた。
ところが戦況が悪化すると現実から逃れるかのように祭祀に没頭するようになり、
母后に今度は「そんなことより戦争を早く終わらせろ」と煩く言われた。
今上が祭祀に熱心なのは皇后の意志を反映してというより、
戦況悪化の中で祭祀にすがった先帝の心境なのではないだろうか。
ご自分の代になって早々大地震大不況に見舞われたことも関係しているかもしれないけど。
548:朝まで名無しさん
10/12/31 01:36:00 17plEIWH
美智子さんが 香淳皇后や女官から 蛇蝎の様に嫌われたのは、
皇族としてよりも 成り上がりの金持ちの様な自己主張や 嘘（二枚舌）、
見せ掛けの優しさや 立ち振る舞いが 下品で受け入れられなかった。
その上 地位にそぐわない出自とか マスコミ操作で回りの人間を悪者に仕立て上げ
世論を『皇太子妃お可哀相』にした事などが 原因かなと思っていたのですが、
若しかしたらかなり強い確立で、天皇皇后両陛下は 美智子さんの影響で
皇太子がキリスト教を受け入れてしまい、『祭祀を疎かにする』と危惧していた
可能性も有るかな と思うようになりました。 これは間違っていますか？
549:朝まで名無しさん
10/12/31 01:47:14 voSUqwuT
>548
天皇皇后両陛下は 美智子さんの影響で皇太子がキリスト教を受け入れてしまい…
固有名詞を使ってください。判りにくいです。
昭和帝のことですよね あと皇太子ってのは今上のことでいいの？
それともﾅﾙのこと？
550:朝まで名無しさん
10/12/31 01:51:04 fQxhu12N
>>548
＞ 皇族としてよりも 成り上がりの金持ちの様な自己主張や 嘘（二枚舌）、
＞ 見せ掛けの優しさ
＞ その上 地位にそぐわない出自とか マスコミ操作で回りの人間を悪者に仕立て上げ
＞ 世論を『皇太子妃お可哀相』にした事などが 原因かなと思っていたのですが、
推測するしか出来ませんが、やはり上記の要因の方が大きい気がします。
キリスト教の息がかかっているのは入る前から
ある意味暗黙の了解のようなものがあったと思いますから。
＞ 皇太子がキリスト教を受け入れてしまい
あるHPで見かけただけですが、今上はカトリック信仰がある(あった？)ようです。
帝王学の教授、英語教師、妻をクリスチャンで固められると当然の成り行きかもしれませんが。
551:朝まで名無しさん
10/12/31 01:54:06 voSUqwuT
>戦況悪化の中で祭祀にすがった先帝の心境なのではないだろうか。
神頼みってやつねｗ 私はso思ってますよ。
自分で引っ張り込んだﾓﾝｽﾀｰになすすべなく毎日お祈りばかりしてるの。
情けない夫婦だわ。もう半ボケだから仕方ないけどね。
でも 雅子入内を画策したときはまだ50代だったのだから
ボケで逃げるのは許さないよ。
552:朝まで名無しさん
10/12/31 02:00:36 voSUqwuT
>帝王学の教授、英語教師、妻をクリスチャンで固められると当然の成り行きかもしれませんが。
追加 家庭教師も、だ（オーちゃんのこと）
本当に昭和の天皇家はクリスチャンだらけだね。
皇室はオカルトだね。
天皇はオカルトに縛られるﾌﾟﾘｽﾞﾅｰだ。
祭祀をおろそかにすると 皇統をもてあそぶと
恐ろしいほどのしっぺ返しがくる。
まるで星新一のｼｮｰﾄｼｮｰﾄだ。
天皇が祈るのは国民のためではなく 祟りが怖いからなんだよ。
息子の代で廃止するならしてくれ、の心境だろう。
（俺はｼﾗﾈ、って奴じゃないの？）
オカルトを恐れない池沼基地外足しっぱなしのﾅﾙﾏｻなら
もしややってくれるかもと 寧ろ期待してるのかも。
553:朝まで名無しさん
10/12/31 02:20:43 fQxhu12N
そうだ浜尾さんはナルの教育係をする前に今上の数学を見てたんだ。
祟りが怖い、地獄に落ちるのが怖い、早く東宮問題が解決しますように…そんな感じかな。
全く下々と変わりませんなあ。明日も早くから寒い中祭祀に励まれるんだよね…。
554:朝まで名無しさん
10/12/31 02:26:59 f6XRRzgs
ここは陰謀渦巻く新興宗教の人たちの集まるインターネットですね。
555:朝まで名無しさん
10/12/31 02:30:36 voSUqwuT
それを言うときは「インターネッツ！（複数形ｗ）」
556:朝まで名無しさん
10/12/31 02:38:36 voSUqwuT
天皇位にあることは 平安がおわってからこっち
寧ろ負担でしかないんじゃないの？ 祭祀きついし縛りも多い。
（今はだいぶ緩和されたかもしれないけど）
真冬のでも火に当たることもできなかったとか。
だからさっさと引退して院政をひく。
明治以前は数年やってさっさと誰かに引き継ぐ。
今みたいに一生死ぬまでやってろってのはある種拷問。
だから自分から「天皇やりたくてやりたくて」というﾅﾙは希少種だよね。
だからこそ今上はﾅﾙでいいじゃん、と思うのでしょ。
そんで彼が祭祀を廃止してくれるならそれがラッキーくらいで。
今上は怖くて祭祀をおろそかにできない。
557:朝まで名無しさん
10/12/31 02:56:32 fQxhu12N
そう女帝だなんだじゃなくて(女帝なんて余計にきつい)
せめて70ぐらいで引退させて上皇にしてあげればいいのにね。
明治天皇は59、大正天皇は42？(で倒れる)までだけど昭和天皇は87まで現役。
キツすぎるわ。
558:朝まで名無しさん
10/12/31 03:50:07 17plEIWH
>550 >551 >552
有難うございました。 知れば知るほど 何で今まで 何の疑問も挟まず
お慕い申し上げていたんだろう って。。。 国家の象徴？ 笑っちゃいますね。
武士社会での 日本の貴族達の精神の情けなさ！ ちゃんと学校で習っていたはずなのに。
刷り込みでしょうかね？ 父親は現地招集を含めて3回出兵。母は命からがら兄を連れて
満州から引き上げて来ました。 小さな頃に両親から聞いている戦争の話も含めて色んな事や、
母が背筋を正して歌ってくれた『海ゆかば』など。。。 戦争で命を落とされた方々とそのご家族。
私が小さな頃は 戦争未亡人とそのご家族は悲惨でした。女が働ける所は殆んど無く内職で遣り繰りし
お国の為に命を落とされたと言う様な尊敬は受けられず、貧困と必死で戦われていた様に思います。
それでも東京オリンピック前後は 大人も子供も 希望を持って夢を抱いて『追いつけ追い越せ』って
本当、夏の暑さにも冬の寒さにも文句も言わず 胸を張って勤勉に真摯に子供は勉強、大人は仕事をしていました。
何だったのでしょうね？ 美智子様は国民のアイドルだったし 憧れであり希望であり 尊敬の的でした。
そう、戦後に流行った『りんごの歌』ですよ。 戦後のどさくさにも日本人は変に明るかったのです。
『日本は神の国だ！』ってsengoku38氏さんの 海自の内部告発の時も思いました。
日本が崩壊するような時 神様が眼を覚まさせてくださって お助け下さる。ありがたい国だって！
しかし 今はそうも思えなくなりつつあります。悲しいですよね。。。
天皇誕生日の記者会見のお言葉に対する 東宮一家の完全無視！ それに対して宮内庁も何も言わない！
陛下御自身 隣でヘラヘラとお手振りしている東宮妃に対して厳しい顔すらされないご様子。
東宮一家の『天皇の言葉を蔑ろ』にしている現実を見ると 虚しいうか国民はどうすれば良いのでしょう？
それでも当日は晴れて嬉しかったです。だって今年は『天皇晴れ』が殆んど有りませんでしたから。
陛下は『神官としてのお力が弱まわれた。』そんな風に感じていましたから 尚更でした。
このスレは本当に勉強になります。有難うございました。
559:朝まで名無しさん
10/12/31 04:56:02 84BL+QdT
昭和の時代を生きた者として、明仁皇太子と美智子皇太子、そのご一家は、
何の説明がなくても、見ているだけで心たおやかになれる美しいご家庭でした。
多くの庶民が、ご一家の姿を見て、お子様の出産と成長を共に喜び、
復興の時には励まされ、世界の舞台に出ても見劣りがしない若い皇太子と皇太子妃に、
日本人として誇りを持ち幸せを感じていたことを、書いておきたいと思います。
「見ているだけで幸せ」なのですから、ここに嘘や偽りがあるでしょうか。
ナレーションより、週刊誌記事より、映像や写真や時折聞けるお声が
真実を物語っていたと思います。出自がどうの、アメリカがどうの、強権、
お涙頂戴。そんな事は微塵にも感じられませんでした。ただただ、
お子様の躾の行き届いた品の良い知性的で穏やかで温かいご家庭に見えました。
今、両陛下を引き摺り下ろす意見がここで行き交っていますが、
両陛下とも当時は、20代から30代の若さで、忙しい公務と子育をしていく中で
言われているような邪悪な考えを持ち、皇室で先頭に立って改革という名の
皇室破壊をしている時間や野望があったとは皆目思えません。
例えば赤ちゃんの布オムツを紙オムツに替えていった世代があるように
環境をその時代に合わせて変えていった結果が、女帝の強権発動と見えてしまうの
かもしれませんが、20代や30代で結婚・子育てに追われる生活を送った普通の
生活者としては、お二方のなされていた生活は、若夫婦そのものの生活であり、
考え方にしても、その時代を生きた国民ともズレが無かったように思います。
この国民の抱いた「印象」を否定するのは、昭和の皇室そのものを否定する事と
同義かと思います。今、３人子供を産んでまともに育つのは１人だと言われる時代に
皇室でも、同じような悩みをかかえておられる事と思います。それに皇統が絡み
両陛下の裁量が試されている時かもしれません。過去の文献や資料から悪意を導き、
幻影形成するより、今この時の問題解決に向けて議論をすべきではないのでしょうか。
560:朝まで名無しさん
10/12/31 04:56:26 fQxhu12N
>>558
私なんて戦後何十年もたった平和な時代に生まれ育ち、
戦中戦後の話は映像で見ることしかなく、
だからこうやって皇室の話を気楽にすることができるのでしょう。
実際戦中戦後の多難な時代を生きた人々にとって皇室は本当に支えであり、
憧れでもあったのだとお話を聞いて改めて思いました。
確かに今の皇室の状態は酷いし、両陛下とも肝心の問題から逃げてしまっています。
しかし天皇陛下は一方では戦争で犠牲になった方々への追悼を忘れず、
引き揚げて来られた方々を思うお気持ちも強いです。
その点は先帝様より上です(先帝は君主様でしたから
そもそも考え方が違うのでしょうが)。
そしてその志は秋篠宮ご夫妻に、悠仁親王に引き継がれていくことでしょう。
561:朝まで名無しさん
10/12/31 05:03:54 84BL+QdT
ごめんなさい、○明仁皇太子と美智子皇太子妃でした。
562:朝まで名無しさん
10/12/31 05:23:45 fQxhu12N
>>559
仰ることはわかります。私も割と最近まで御一行様スレにいて両陛下は素晴らしい、
雅子と小和田はけしからんと言っていた人間ですし。
でも時間がたつにつれて両陛下に疑問憤りを感じるようになり、こちらに来ました。
他にもそういう方はいるのではないでしょうか？
今までが今までですから両陛下の決して美しくない
新たな面を知って騙されてた！と怒り批判レスをする人がいるのは自然かと思います。
引きずり下ろすというつもりではなく、
考察を持ち寄り話していたらバッシング的な流れになることもあります。
もちろん仰るように冷静に問題解決に向けた議論を心がけなければなりませんが。
563:朝まで名無しさん
10/12/31 05:56:14 84BL+QdT
>>562
レス有難うございます。
勿論、私も現在の両陛下の東宮に対する在り方に憤りを感じてこちらに来た者です。
でも、過去において、両陛下が倫理的に間違ったことをして来られたとは思えないという
スタンスです。徳仁と雅子と同じことをしてきた、という意見には反対です。
御一行スレでは、両陛下について、資料から善意だけを読み取り、ここでは
同じ資料から悪意だけを読み取って人物像を作ってしまうレスが多いと思えるのです。
どちらも極端なので、頭の中で作られていく過去というのはあてにならないと思いました。
現在については、>>558さんのレスの後半のような心境です。
誕生日会や昼食会でも、ポーカーフェイスで表面的な会話だけで終わってしまうのが
皇族というものなのか、国民の声は両陛下に伝わらないのか、政府や宮内庁も含めて
なぜこの重大な問題に正面から向き合わないのかと、疑問ばかりの皇室です。
主婦でありながらメル凸や電凸以外に、徳仁即位阻止に向けて、何か出来る活動は
無いだろうかと模索中です。
564:朝まで名無しさん
10/12/31 07:25:40 AhCuAj5L
皇室に美しい家族像なんかいらん。
芸能人ファミリーみたいな見せ物じゃないんだし。
自分にとっての昭和は、老いさらばえてはいたけど、威厳に満ちた昭和天皇がすべてだった。
あの君主そのもののお姿は忘れられない。
家族の問題をいちいち報道させる(orされる)皇室に威厳など感じられない。
威厳のなさは仕方ないかもしれないけど、
皇統に属さないお妃マンセー報道はやめてほしい。