10/12/12 01:19:53 OyY89q12
皇室の存続と繁栄を願いつつも、
東宮・皇統問題に関しては、両陛下に対して疑問や不満感じている人が語るスレです。
※皇室解体、廃絶を論じるスレではありません※
※妄想、憶測による誹謗中傷は禁止!!※
ソース
保守の怒り
URLリンク(www.nishiokanji.jp)
前スレ
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
スレリンク(news2板)
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part5
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part4
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【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part3
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【保守の怒り】皇室問題を語る【東宮家】 (実質Part2)
スレリンク(news2板)
【両陛下】不満や疑問・皇室問題を語る【東宮】 (実質Part1)
スレリンク(news2板)
2:朝まで名無しさん
10/12/12 08:42:33 6+YNZYsl
スレ立て、ありがとうございます。 気持ちが心なしか新たになりますね。
皇后側の産児制限があったかどうかは、状況から見てそう類推されても無理が無い程度には
いわゆる状況証拠があるわけです。
それをどう捉えるかで各々の結論が違ってくるわけですから、自分と異なる意見に対して
思慮の浅い短絡思考と決め付けたのでは議論になりません。
皇后の問題点を指摘している側は擁護する者に「黙れ」とは言いませんよ。
3:朝まで名無しさん
10/12/12 09:34:48 a5FYGhW6
状況証拠とやらだけで罪を確定させる濡れ衣スレ
4:朝まで名無しさん
10/12/12 09:47:05 BtkcZYTQ
年表資料
平成2(1990)年6月 秋篠宮殿下、紀子妃御成婚
平成3(1991)年10月 眞子内親王御誕生
平成5(1993)年6月 皇太子殿下、雅子妃御成婚
平成6(1994)年12月 佳子内親王御誕生
平成7(1995)年 雅子妃口答え事件
平成9(1997)年 橋本政権下で極秘研究会開催
平成11(1999)年12月 雅子妃御流産
平成13(2001)年12月 愛子内親王御誕生
平成14(2002)年10月 皇后陛下文書回答で秋篠宮家の第三子に言及
12月 秋篠宮殿下会見で第三子に言及
平成15(2003)年6月 湯浅宮内庁長官会見で東宮家第二子に言及
12月 湯浅宮内庁長官会見で秋篠宮家の第三子に言及
雅子妃静養生活に入る
平成16(2004)年12月 小泉政権下で有識者会議の開催が正式決定
平成17(2005)年11月 同会議直系優先を骨子とする報告書提出
平成18(2006)年9月 悠仁親王御誕生
5:朝まで名無しさん
10/12/12 09:48:16 sDbEtmC6
>>2
というか皇后批判を皇后叩きと見なす人は下のスレが過疎ってるから
わざわざ出張してくるんだよw
スレリンク(news2板)
批判に切れてスレ分けて新スレ立てたわりには往生際が悪い
6:朝まで名無しさん
10/12/12 10:01:27 UdSanrxq
美智子儲ってどんだけ多いんだろか
占術板でも、ちょっとネガティブな事書くと即座に反応してくるしなぁ
7:朝まで名無しさん
10/12/12 10:10:02 6+YNZYsl
憶測、妄想、誹謗中傷だらけの皇后叩きスレと喚き散らして出て行ったはずなんですが。
黙殺すれば良いだけなのだが出張してくる。
コチラは向こうへ行きません。時間の無駄ですからね。
8:朝まで名無しさん
10/12/12 11:07:53 a5FYGhW6
>美智子儲ってどんだけ多いんだろか
その他、ここには色々な儲がおります。
大内糺とか岩井記者とか。
名前不明の皇室関係者等々。
9:朝まで名無しさん
10/12/12 11:36:04 uEJISoD7
親中政治家福田が、中国様のご機嫌>女系改正 なら
今のミンスも似たような優先順位なんだろうか。
役人が空気読んだとあるが、これは宮内庁の役人のことかな。
あと、陛下が強気弱気になるのは何が影響するのかね。
政治の動き
妻の出方
オカ的出来事
等が考えられるが。
10:朝まで名無しさん
10/12/12 12:08:15 9FiJLHxx
五木寛之、半年に一回しか頭洗わない。
フッサフサ。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
11:朝まで名無しさん
10/12/12 13:13:33 6hc+xNcu
陛下は基本的に男系維持派らしいので多いに強気でいってもらいたい。
妻の出方だけは無視していただきたい。
12:朝まで名無しさん
10/12/12 13:26:55 qn1bce+W
それが一番難しいんだろうね。特殊な方ほど
妻選びは失敗できないっていうのがよく分か
る。本当、皇后を入れた勢力の思う壷…いや
想像以上だったかな?
13:朝まで名無しさん
10/12/12 13:42:27 uDFIEf9i
でも陛下の場合は本人がほれちゃった以上に
周囲の絶対的推薦があったし 戦後すぐの皇室にとって
この縁談を(陛下側から)断る理由はなかったよ。
雅子のような後のない苦渋な選択ではなく 大喜びで飛びついちゃったんだよ。
14:朝まで名無しさん
10/12/12 14:06:07 6hc+xNcu
皇后を入れた勢力の想像以上の働きをしたのは、能力故というより
あの性格によるものでしょうね。
例えば優秀なスパイほど自白が早いらしいが、それは状況判断が出来るために
無駄に抵抗しないからだそうです。 自分が、正であり善であると
思い込んだものに突っ走れるのは客観性があったのでは難しいですから。
15:朝まで名無しさん
10/12/12 15:35:48 qn1bce+W
皇后がアメリカや戦後利権の工作員であると
したらその役割を次代に引き継ぐ必要があった。
だから旧皇族の姫なんてハナから入れるわけ
にはいかなかった。自分と利害の一致しそうな
家の娘に声をかけたが(浩宮が嫌なのもあるが)
普通に娘に幸せになってもらいたいからみんな
逃げた。名家も美智子妃の真意を知っていた
から逃げた。逃げなかったのは別の国の工作員
の娘だけだった。
その娘が想像以上に使えず子どももアレレな娘一人。
思いがけず次男嫁が男児を産んだので遅まき
ながら彼女を継承者にしようとするが思い通り
にならない。じゃあやっぱりアレレな孫を跡継ぎに
するしかない…っていう感じなのかな?
16:朝まで名無しさん
10/12/12 16:02:17 uDFIEf9i
戦後利権が絡まっていて金がいくらでも降ってくるなら
雅子が無駄使いしても我慢できるわな。
実際昭和の終わりごろ 天皇家の資産は20億ぐらいしかない。
株やらなにやら投資してる、と読んだことがある。
バブルが崩壊して昭和の終わり当時20億なら今なんて1億でもおかしくないくらい・
にもかかわらずオランダに遊びにいったり 毎年ホテル貸切やら
もう10回以上破産していても不思議じゃないつかいっぷり。
それを黙認してるということは それ以上の稼ぎがあるんだろう。
それをわかっていて小和田は豪遊させている。
雅子が豪遊することで機嫌を直し 天皇家に居残ってくれれば
そのほうがいいってことだよね。
ヤフオウの件も小銭が稼ぎたいというより 天皇家への脅し。
(雪隠詰めにするとこーゆーことして小遣い稼ぎするぞー みっともないぞー)と
脅しかけてるんだな。
早く小和田の父ちゃんの借金をどうにかしてーw と。
すっごいつじつまが合うね。
美智子さんのドレス代で正田家は身上をつぶしたと言われるけど
それは表向きのことで本当はうはうはだったのかも試練。
17:朝まで名無しさん
10/12/12 16:18:02 qn1bce+W
で、そのお金の大半の出所はというと…もう
本当に馬鹿らしくなってくる。江戸城跡を国に
寄付してとっとと京都に帰ってこいや!と関西人
しては言いたくなる。
18:朝まで名無しさん
10/12/12 17:47:15 CySuuSZx
>>17
亀井が「京都へお帰り」とやったとき
事情通の間では「そうだよな」という反応が多かった。
「不敬だ」という意見は不思議と出なかった。(ネットは知らんよ)
亀井は後藤田に結構可愛がられていて、
後藤田がGHQのWGIP政策によって腑抜けにされた日本人を
根本のところでは信用しておらず、
在と部落を使って反共対策をやっていたことも、
中国と『友好』政策を推し進めることが日本のためになるという確信犯で
自衛隊海外派遣に絶対反対だったことも知っている。
OWDに土下座外交発言をさせたのは誰だよ?
「筵旗が立つ」発言を引っ込めて入内させたのはどうしてだ?
福田の犬の使い勝手がよかったから、両陛下の役に立つから黙認したんだろう。
昭和天皇はもうおられず側近も皆退いて、義理もなくなったからだろう。
その後の平成皇室のありようを見て、亀井は「京都へお帰り」と申し上げた。
アメリカが書いて邦訳された新憲法にしがみついて、自衛のための戦争さえ認めないのなら
早晩、日本は国家の体をなさなくなる。
何の『責任』も負いたくないなら、京都で祭祀だけしていればいい。
19:朝まで名無しさん
10/12/12 18:06:04 UdSanrxq
次代は祭祀廃止するだろな
20:朝まで名無しさん
10/12/12 18:07:08 uRwIyRA9
旧皇族への見栄から長男の障害を隠し、長男に嫁を見つけられずに雅子さん如きに縋り
孫娘の障害も両親共々に誤魔化しと,全てはええカッコしいの性格から来てるかと思うと・・・。
関係者の間ではもう皇后は整理箱行きらしいが、目に見える形でハッキリしてほしいね。
21:朝まで名無しさん
10/12/12 18:12:45 qCs5Dlfd
今上は自分で祭祀を廃止にする根性はないんだよ。
バチがあたって無限地獄に落ちたら怖いからねww
でも息子の代で息子の責任で廃止にするならそれは良い、とおもってるんじゃないか?
息子はそんな難しいこと考えないし
雅子はそーゆーの気にもしないし。
皇后の神は神道の神じゃないからはやりなにも怖くないとみた。
(恐れがあったら愛子を跡継ぎに、なんて思うわけないし)
怖がって祭祀を必死にやってるのは今上だけ。
でも後のことはどーでもいいらしい。
やはりアトヨロなるちゃんの父親だけのことはある。
22:朝まで名無しさん
10/12/12 18:20:47 IS882S83
そうか亀井は全部分かって言ったんだな>京都へお帰り
あの時はまだ自分は皇后を信じていたから全体像が見えていなかった。
亀さんごめんよ。雅子さま賛美はもはや地に堕ちたが、美智子さま賛美は
まだまだ根強いから。国民の大半が気づかないうちにフェイドアウトした
方がいいよ、美智子さん。雅子どころじゃないレベルで皇室の威信に関わるし。
23:朝まで名無しさん
10/12/12 18:58:06 AmzPIoxC
京都に戻ってもらうとすると、どのくらいの被害が防げる?
雅子さんのレストラン巡りは京都に行ってもあまり変わらなそうだしw
小和田父も海外在住なのにマメに日本に来るから、
東京が京都になったくらいじゃ特に変わらないだろうし。
美智子さんが世田谷に行きにくくなるくらいしか思いつかないw
海外の要人が来て東京より京都を見られる事は日本の利点になりそうだけどね。
24:朝まで名無しさん
10/12/12 19:22:04 l+kvRNBj
政治もダメ、皇室めダメダメ
25:朝まで名無しさん
10/12/12 20:36:44 KxNK3c03
うーん ここってなんか変な方向にいってるよね。
全部本当なのかな?
いまいち信じがたい部分もある。
皇后が独善な人なのはわかるけど そこまで悪辣な人とも思えないんだよなあ・・・
26:朝まで名無しさん
10/12/12 20:39:08 qn1bce+W
いやー東京と京都じゃ全然違うと思うよ。
特に東京育ちの人にとっては。地理的にも政治
の中枢と離れることになるし仕事だって祭祀と
地方の慰問がどうしてもメインになるから皇室
に嫁がせるうまみが激減すると思う。
27:朝まで名無しさん
10/12/12 20:52:45 qn1bce+W
>>25
悪辣な人ではないよ。キリスト教精神にあふれ
日本と皇室を西洋のように開かれた場所に
しようと奮闘され、そのご活躍で大きな皇室
利権をもたらす、政財界にとっては女神のよう
な方です。
28:朝まで名無しさん
10/12/12 21:11:56 KxNK3c03
その割には財界の人に嫌われてないか?
サーやの嫁入り先候補だって西部の包みとか
腐ったやつしか出てこなかったし。
29:朝まで名無しさん
10/12/12 21:35:03 1i8UJYVe
皇室と政治家が顔馴染みであることは当たり前なんだが、
中でもとりわけ福田家だったのはなぜなのか。
接点としては、皇后の実妹が嫁いだ昭和電工に突き当たる。
この企業を舞台にして、GHQを巻き込んだ大型疑獄事件があった。
このとき大蔵官僚だった福田タケオが逮捕されている。
第二水俣病も発生させたこの企業のオーナー一族の元へ、
なぜ正田家から嫁がせたのだろうか。
また、旧正田邸取り壊し騒動もこれらの流れに絡むのだろうか。
疑問は尽きない。
30:朝まで名無しさん
10/12/12 21:41:00 qn1bce+W
言われてみればたしかにそうだよね。なんで
だろう。利権先が偏ってるのかな?ただ美智子
さん入内とその後の弟妹の結婚で当時の政財界
がすべて閨閥でつながったというのはよく聞い
たから少なくともその時はいい関係だったん
だろうけどね。
31:朝まで名無しさん
10/12/12 22:18:14 qn1bce+W
30は28さんのレスを受けてです。29さんの話…
福田父の逮捕は今読んで驚いた。そういえば
うっすら聞いたこともあったかなあという
レベル。中曽根以降しか記憶がないので。
うーん疑問が尽きないですね。
32:朝まで名無しさん
10/12/12 22:29:20 KxNK3c03
とすると皇后と雅子は水俣病(水銀中毒症)つながりで
なにかあるのかもね。
昭和電工のことをすこし掘り下げると面白いかも。
33:朝まで名無しさん
10/12/12 23:02:46 CySuuSZx
福田父は伝説の秀才で、大蔵省入省当時から次官確定と言われていた。
疑獄事件はGHQ内の対立と国内政治が絡んでいる。
下野したのちの、大作との関係を知らないものはもぐり。
興銀は大蔵と強固なパイプあることで有名だった。
江頭はチッソに出たから落ちこぼれとか言われているが大間違い。
化学四部はエリートコース。チッソは国策会社。
株主総会で893雇うのは当時当たり前だったし、一株株主対策もあった。
昭和電工の第二水俣は発覚した時、ただちに指令が入り、書類はすべて焼却処分。
当初は「農薬のせい」で押し通そうとした。
皇室が絡んでるんで。
園田父は『最大のタブー』と言われた水銀病を公害病認定したために
総理には絶対なれなくなったと当時言われた。
34:朝まで名無しさん
10/12/12 23:10:22 MyjLVZwr
>>32
>とすると皇后と雅子は水俣病(水銀中毒症)つながりで
なにかあるのかもね。
昭和電工は水俣病問題の轍を踏まないように
問題が発覚した後、速やかに操業停止して被害の拡大を防止し
排水処理も整え被害者には迅速な補償を行ってます。
つながりも何も、チッソの拙い対応を「人の振り見て我が振り直せ」
もしくは、「他山の石」としただけです。
いったい何を妄想したのやらですね。
35:朝まで名無しさん
10/12/12 23:27:30 KxNK3c03
>昭和電工の第二水俣は発覚した時、ただちに指令が入り、書類はすべて焼却処分。
>当初は「農薬のせい」で押し通そうとした。
>問題が発覚した後、速やかに操業停止して被害の拡大を防止し
>排水処理も整え被害者には迅速な補償を行ってます。
はてさてどっちが真相なのかね?
36:朝まで名無しさん
10/12/12 23:35:55 6T2NunMP
気になりますね。どっちが真相ですか?
37:朝まで名無しさん
10/12/12 23:39:00 Z2beglMg
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
新潟水俣病も現在進行形の問題。
汚れをもっと大きな汚れで隠してるのか。
チッソ水俣病は雅子さん入内で、解決の方向を見失った感がある。
38:朝まで名無しさん
10/12/12 23:48:07 vl4boWju
皇族が絡むと犯罪は皆で隠蔽する。
犯罪の温床になりますわね。
39:朝まで名無しさん
10/12/12 23:54:03 O/qGs3j/
>>38 最大のものは拉致問題でしょ。
40:朝まで名無しさん
10/12/13 00:09:50 9fUcpyqA
>>35
初めは隠そうとしたけど隠せなくて早いうちに
後始末したんでしょう。
しかし10年以上前とはいえ巨額の収賄事件を
起こした家によく嫁がせましたね。水銀病だけ
でなく後年川崎公害事件も起こしている。
41:朝まで名無しさん
10/12/13 00:26:36 FQgI3Y1E
水俣チッソと違って、当時の皇太子妃の妹の嫁ぎ先ということで
被害尾拡大の防止と事後処理だけは素早かった。
ただし、皇室関係と縁戚になったらスキャンダルには
神経を尖らせなければいけないということが明確になったので
それ以降、企業関係からは敬遠されるようになった。
包みなどは、逆に皇室利用をする気満々だったけどな。
42:朝まで名無しさん
10/12/13 00:26:56 9fUcpyqA
しかしまあ美智子さんの家がどうとか言う
つもりはないけど、民間の企業や政治が絡む
家から嫁をもらうとなんだかんだと利権が絡ん
だり不都合なことが起きて国民にしわ寄せが
いくというのはよく分かった。
43:朝まで名無しさん
10/12/13 00:31:03 JznnuhXv
昭和電工はある意味、水俣よりたちが悪い。関係書類一切がきれいになくなってしまっているから、真相解明は不可能。
好き勝手が言える。
44:朝まで名無しさん
10/12/13 00:39:30 FQgI3Y1E
皇后の妹の嫁ぎ先の事だし、正田家だって娘を嫁に出した先の関係会社の事件まで
責任を取るいわれも道理もないことだ。
まあ、とななると紀子さんの弟などはうまい所を見つけたし
紀宮だって、真面目にやってりゃスキャンダル無縁の公務員だし
そういったところは考えていたのだろうな。
45:朝まで名無しさん
10/12/13 00:59:03 9fUcpyqA
しかし公害は別としても昭和電工は当時皇太子
妃の妹の嫁ぎ先として問題はあったはず。
今で置き換えたら雅子妃の妹がロッキードに
嫁に行くようなものだろう?
46:朝まで名無しさん
10/12/13 01:18:40 7f9fEPFu
なるが水俣本家から余目をもらうのは
運命だったんかもなー
47:朝まで名無しさん
10/12/13 07:44:08 XtZwJ3HA
えっ皇后の妹さんは、昭和電工の社長の家に嫁に行ったんですか?
48:朝まで名無しさん
10/12/13 09:24:03 gCVRPyoT
当時のミッチーブームを考えたら、皇太子妃の妹の嫁ぎ先となると大変な注目を
浴びたはず。 公害や収賄事件という汚点がある企業に、あえて嫁がせたのは何故か。
皇太子妃を出した家、そのイメージを多いに利用する為には「素晴らしい美智子様」像が
必要であり、維持しなければならなかったわけだ。 当人の性格とも絡み合って
うまくいっていたと。
49:朝まで名無しさん
10/12/13 09:37:20 LGMx2hPX
>>41
皇室縁続きになった後たまたまスキャンダルが出た、というより
何か問題が起きたとき咎を受けずスルーしてもらえるように
皇室縁続きの娘をもらったという発想もあるかもしれない
それなら包みと大して違わないんじゃ
50:朝まで名無しさん
10/12/13 10:44:34 qJmZloGf
>>18
>福田の犬の使い勝手がよかった
具体的には何をしているのか、妹嫁ぎ先、皇太子嫁、人を探す役目?
愛子さん取り巻きもこの人が調達?
51:朝まで名無しさん
10/12/13 10:50:56 SFb3AI5s
>とすると皇后と雅子は水俣病(水銀中毒症)つながりで
>なにかあるのかもね。
そういう視点からみれば、雅子に対する皇后の庇い立ても納得します。
そら豆の発言とか、考えてみれば早い段階から、雅子入内の萌芽というか
画策はあったのでしょうね。
52:朝まで名無しさん
10/12/13 11:15:13 gCVRPyoT
しかし「慈愛の人」の幻想の影で、どれだけの事をやらかして来たのやら。
無能な働き者は始末におえないと言うが、中途半端に利口なのも面倒ですね。
53:坂本 龍馬
10/12/13 11:17:24 4n75lyqh
こじゃんと汚い世の中を、一度洗濯したいと思うちょります。
英国ウィリアム王子の結婚式には、秋篠宮殿下に国の代表として行って頂きたいき。
外務省の圧力、owd-mskの根回しでイギリスから皇太子へ招待が届く前に、
秋篠宮御夫妻に招待を出すように、英国皇室にアドヴアイスして欲しいがぜよ。
メール press@royalcollection.org.uk
住所
エリザベス女王陛下
Her Majesty The Queen
Buckingham Palace
London SW1A 1AA
チャールズ、ウィリアム、ハリー 王子
Clarence House
London SW1A 1BA
54:朝まで名無しさん
10/12/13 11:42:26 cMAlyUkq
そら豆発言ってなに?
55:朝まで名無しさん
10/12/13 11:44:22 9fUcpyqA
>>48
> 当時のミッチーブームを考えたら、皇太子妃
の妹の嫁ぎ先となると大変な注目を浴びたはず。
うちの母はずっと「美智子さんの妹さんは東京
ガスに嫁に行った」って思いこんでたよ。父は
昭和電工って知ってたけど。ひょっとして婦女
子の間にあえてそんな話流したとか?まあ確か
に舅の兄は東京ガスなんだが。
56:朝まで名無しさん
10/12/13 11:50:50 9fUcpyqA
>>54
> そら豆発言ってなに?
福田赳夫「将来の皇太子妃だからな」(当時小学
生の雅子さんをさして)
福田康夫「秋篠宮?とんでもない」(典範改正のころ)
自分が見たのはこれだけ
57:朝まで名無しさん
10/12/13 12:42:34 i0v7cvn0
タケオを昭和電工の水俣病で泥被ってもらったから?
バーターで福田子飼いの小和田の娘を皇室に入れた?
水俣病繋がりで皇后が呆けた婆さんよろしく徳仁夫婦を庇って徳仁即位に固執してるのは
雅子、小和田、福田、正田ラインが繋がってしまってるからか。
何がまずいんだ。
何を暴露されようともそれで今更どうなるものでもあるまいし。
58:朝まで名無しさん
10/12/13 12:50:33 A11o5CuU
皇后の取り巻きと小和田の人脈はかぶる。 間にそら豆親子が入っている訳ですね。
59:朝まで名無しさん
10/12/13 12:56:25 9fUcpyqA
赳夫が昭和電工で泥をかぶったのは昭和30年代
後半の第二水俣病じゃなく23年の収賄事件
でしょう?福田父でググると文鮮明とか堤、
とあるフィクサーまで出てくるね。猪木もw
60:朝まで名無しさん
10/12/13 13:22:55 lgw4pskj
>福田赳夫「将来の皇太子妃だからな」(当時小学生の雅子さんをさして)
これのソースを調べようと思ってぐぐったら、なんか捏造みたいですね。
URLリンク(zonho.web.fc2.com)
61:朝まで名無しさん
10/12/13 13:39:01 A11o5CuU
雅子さんが類まれな馬鹿で怠け者だったおかげで、皇后の背景が炙り出されて来ましたね。
今回の皇室問題は、小さなミスが皇統の危機にまで発展するという、天からの啓示とも
捉える事ができます。
もっとも次代の天皇を産む皇太子妃選びは、皇統を繋ぐ上での最重要テーマなのだと
改めて思い知らされただけで、至ってシンプルな結論なのかもしれません。
62:朝まで名無しさん
10/12/13 13:56:21 HWDgt//s
美智子さんは入内してしばらくしてから
大病を患ったかと思えるような感じで
やつれて容貌が大きく変わってしまった。
63:朝まで名無しさん
10/12/13 14:09:58 cMAlyUkq
実家でぬくぬく甘やかされて でぶっていたのがちょうど良くなっただけ
(入内前の健康診断で「太りすぎ」と医師に言われているのが当時の新聞にも載った)
激やせしたのはもっとあとだよ。
秋からサーヤ出産にかけて。とくにサーヤ誕生のころは面変わりするほどやせている。
入内前重58キロくらい→結婚後48キロくらい→サーヤ出産後40キロくらい
結婚後はやせすぎてはいない。実際一番美しかった時代。
サーヤ出産後は拒食的やせ方で美しさを通り越している。
アテクシ的には「よくこの体で妊娠出産に耐えましたねー(棒」って感じです。
いじめでやせたというなら もっと早いうちにやせるのが普通でしょ。
結婚後10年もしてから激やせって変すぎ。
要するにバセドーで勝手にやせたんです。それを(オキャワイソーに)利用しただけ。
64:朝まで名無しさん
10/12/13 14:11:34 cMAlyUkq
娘時代から比較して20キロ近く体重が減ったら
(そら100キロもあったら別だけどね)
排卵とかなくなっちまってんじゃないか、って感じですが
セイジョーな妊娠出産機能は保たれていたようです(棒
65:朝まで名無しさん
10/12/13 16:25:22 IeB6GGea
美智子様、当時本当にデブでお多福でした。
カメラに追い回される頃から少しづつ痩せ初め、入内後に環境の変化により痩せまして、
美しくなったのです。
ほんの少しの間美しさを保ったものの、持病から劇痩せ、で台湾女医を雇って治療に励み
少々改善されました。
年齢よりもずっと老けていた人生でしたね。
66:朝まで名無しさん
10/12/13 17:40:02 i0v7cvn0
パセドーはないだろう。
病気や怪我として公表しなくてもいいようなものまで公表するのが好きな人が
パセドーだけ公表しないわけがない。
年齢に開きのある長男と次男の相対的な差が徐々に縮んでいく様や、
長男の成長が進むにつれ、長男と長男の学友との差が開いていく様を見るにつけ
悩みが深くなっていったから痩せに拍車がかかったのだろう。
67:朝まで名無しさん
10/12/13 17:45:41 cMAlyUkq
いやいや ミティがバセドーなのは半ば公然の秘密なのだが?
やせただけじゃなくて目がはれぼったいでしょ。
あれ、バセドーの典型的症状。
バセドーはストレス(怒り)で発症するから
ナルのアララ(と 夫の側室問題←私がおもってるだけだけど)と重なれば
発症のイニシエーターとしては充分。
68:朝まで名無しさん
10/12/13 17:56:43 i0v7cvn0
バセドーか、失礼。
バセドーだけ公然の秘密にする必要があるだろうか。
秘密にする必要はない。
だってバセドーではないから、というほうが自然だろう。
過労もバセドー発症原因のひとつとされてるわけだし、
それにストレスというなら失声症は発表されている。
あらゆる病気の原因とまではいわないけども、
病気の原因としてストレスを絡ませることもできるわけで。
69:朝まで名無しさん
10/12/13 17:59:06 XOzanMzt
雅子さんのハーバード時代の同級生が、成婚当時に受けたインタビューで
「私は皇太子妃候補になった事があるのよと自慢してました」そう答えていた事がありました。
ハーバード時代には、すでに候補から外されていたんですね。
最初の候補に上がったのは何歳の時だったんでしょうか。
70:朝まで名無しさん
10/12/13 18:31:53 EYQOtanE
女性自身
URLリンク(www.kobunsha.com)
雅子さま心救われた!美智子様へ語りつくせぬ結束の宴2時間半!
71:朝まで名無しさん
10/12/13 18:44:12 EYQOtanE
満開笑顔にホッ。-雅子さま、47歳のお誕生日をお迎えに
◆ 雅子妃、皇太子、愛子内親王
女性自身(2010/12/28), 頁:20
雅子さま、美智子さまへ語り尽くせぬ「感謝の宴」2時間半!
◆ 雅子妃、家族夕食会、愛子内親王、小田原市「かまぼこの里」
女性自身(2010/12/28), 頁:50
URLリンク(zasshi.com)
学習院初等科、入学辞退者続出の落日-愛子さま不登校問題余波
◆ 学習院初等科、雅子妃、敬宮愛子、慶應幼稚舎、早実初等部
サンデー毎日(2010/12/26), 頁:31
URLリンク(zasshi.com)
72:朝まで名無しさん
10/12/13 18:48:47 /5qLnkLP
美智子様はナルが即位したあと上手に粉飾してくれると期待して
粉飾経歴女の父と外務官僚を頼みにしたんじゃないかと思う。
73:朝まで名無しさん
10/12/13 19:21:05 /8hAov4G
美智子様がバセドー氏病になったのは、古い人なら皆知っていることですよ。
発症した頃には報じられていました。
今は別にその病を改めて触れる必要も無いんでしょう。
それより失声症。
74:朝まで名無しさん
10/12/13 21:09:42 iwcGVTek
ネットでググルと、別府にある野口病院というのが甲状腺疾患専門の病院
で、世界的にも有名だそうですね。美智子様が治療を受けられたのも此処
だそうです。眼球露出はもちろん、失声もバセドウと関係があるんですってね。
慣れない皇室に入って、いろいろとストレスもあったのでしょう。
75:朝まで名無しさん
10/12/13 21:36:38 9fUcpyqA
>>72
皇太子さんは今でこそああだけど結婚前は上品
そうで立派そうでもう十分粉飾できていたよ。
あの時は旧皇族の姫か雅子さんの二者択一だっ
た。皇太子の雅子さんへの執着。皇后と雅子
さんの取り巻きが新しい駒を入れようとする
実行力。皇后の旧皇族を入れたくない気持ち。
同じく皇后の自分自身の(利権を含む
秘密の)
後継者を求める気持ち。これらが残念ながら
うまく働いて雅子さん入内に至ったのだと思う。
76:朝まで名無しさん
10/12/13 21:40:41 PvPbQG4r
声が出ないのはヒステリー球でしょ。
喉がつまったよう(な気)になる。
バセドーといい失声症といい ミティはおっとりとしたタイプではなく
キリキリピリピリ 周囲はビクビクってタイプですよね。
>>72
どうだろうね。雅子の馬鹿はミエミエだからね。
あれだけ粉飾されていても 記者会見をみただけで
うへえ となった国民多数
77:朝まで名無しさん
10/12/13 22:10:56 vLni4yQl
皇后の妹がたまたま公害を発生させた企業の専務取締役だった次男に
嫁いだことと、雅子さんの入内を結びつける強引な力技の数々。
雅子さんの入内なんて、皇后にとって迷惑なお荷物女を背負わされただけで
何のメリットもありはしなかったが、時の政府も関与した昭和電工への
対応を見ていたチッソエガシラにとっては、孫娘の入内≠我が罪の帳消しで
さぞウマシカ孫ムスメを入内へとけしかけたことだろうよ。
雅子入内後、東宮御所はバリアフリーに改装されチッソエガシラは
赤坂御所内の散歩が大のお気に入りになったそうだ。
皇后の妹である叔母の嫁ぎ先のことと、皇太子妃になった雅子さんの
母方実家のことで、紀宮の降嫁先から企業関係者をはずさざるをえなくなった。
結果、紀宮が一番わりを喰ったといえるだろうな。
78:朝まで名無しさん
10/12/13 22:13:22 EYQOtanE
>雅子入内後、東宮御所はバリアフリーに改装されチッソエガシラは
>赤坂御所内の散歩が大のお気に入りになったそうだ。
うー、嫌すぎるわ('A`)
79:朝まで名無しさん
10/12/13 22:27:45 Bp9mhjLY
>>77
>皇后にとって迷惑なお荷物女
う~ん、今の雅子さんの行状はそうかも知れんが、
ぜひうちの息子の嫁にともらったんだから。
どんなに国民を困惑させても、支える見守りたいの姿勢は変わらない。
本当に迷惑ならどんな手を使ってでも排除するだろ。
ご自分のイメージ戦略と、背負った利権構造の方が大事なんだよ。
80:朝まで名無しさん
10/12/13 22:36:22 9fUcpyqA
今はお荷物だけど結婚前は少なくとも表向きは
おとなしくしていたんだろうし、まさかここ
まで本人も家もとんでもないとは思ってなかっ
たんだと思う。
81:朝まで名無しさん
10/12/13 22:50:54 J/vvDv8I
前回の失声症騒ぎの時は「皇后倒れる。失声症」そんな報道のされ方でしたが
どういう状況で倒れたんでしょうね。 朝起きられなくなったってことですか。
倒れるって表現は大げさじゃあないかと思うんですが。
皇后はヒステリー性格に見えますね。切れたら凄まじいでしょう。
82:朝まで名無しさん
10/12/13 22:55:04 PvPbQG4r
>まさかここまで本人も家もとんでもないとは思ってなかったんだと思う。
リサーチ不足 言い訳にもなりゃしない。
ちょっと調べりゃドンだけ基地外一家か基地外淫乱娘か一発でわかる。
わかってて入内させたんだよ。
83:朝まで名無しさん
10/12/13 22:57:09 3NgEMbxg
バセドーは実母の富美さん譲り。
遺伝体質。
皇后倒れる、は陛下と紀宮のいる前で。
祝賀行事の直前、御所の居間。
元東宮侍医はまったく驚いた様子がなかった。
「前にも時々あったよ」と答えたとか。
そういう方だという理解があったのだろう。
84:朝まで名無しさん
10/12/13 23:01:44 UdseD4/v
皇室を利用しようと企む側には皇室御用達になった信用とか
名誉とかの利権構造はあっても、皇室側にとっての企業利用なんて
公務関係くらいしかありません。
皇后にとって、雅子さんを背負い込まされて何か得したことってありますかね
可愛いナルちゃんの子供も一人しか産んでくれないし、しかも生まれた子は?
背負った利権構造なんて、あるわきゃないでしょ
皇后実家は、昔も今も地道な食品会社のままですよ
どこに、利権なんて生臭いものが存在できるというのかね。
85:朝まで名無しさん
10/12/13 23:15:23 PvPbQG4r
>皇后にとって、雅子さんを背負い込まされて何か得したことってありますかね
利権構造がなにもない(らしい)からこそ余計に皇后の心の闇を感じるね。
そんなに宮家の姫はいやだったの?
あんな貴方のかわいいなるチャンを苦しめるだけの存在でしかない
ドブスの不妊症の肌真っ黒けでガサガサの骨太の下品な基地外大女のほうが
あなたの怨念より価値があったの?
息子の運命をあなたの怨念だけでつぶしちゃったのよ、それでもかばい続けるの?とね。
86:朝まで名無しさん
10/12/13 23:17:03 PvPbQG4r
>皇后倒れる、は陛下と紀宮のいる前で。 祝賀行事の直前、
目立つところでみんなの前で派手に倒れるのでしょうねw
気に入らないことがあると 病気に逃げ込む方法は
雅子に伝授したんでしょうね?
87:朝まで名無しさん
10/12/13 23:20:35 EgcfvTTX
皇后にとってのメリット
・とりあえずにっくき旧皇族旧華族を排除した
・正田家の閨閥の維持に使える駒
・あんな嫁でかわいそうと同情される
88:朝まで名無しさん
10/12/13 23:25:52 J/vvDv8I
侍医にとっては前にも時々あったから驚くようなことではなかったのに
「皇后倒れる」と報道させたんですか。 清子さんが何度もお見舞いに通う様子も
随分報道されました。 皇后だけの過剰反応ではなかったんですね。
89:朝まで名無しさん
10/12/13 23:28:13 UdseD4/v
雅子さんの入内に皇后が積極的だったといったことはないですよ。
雅子さんそのものをというより、可愛いナルちゃんの希望をかなえて
やるのが最優先だったのでしょうね。
可愛いナルちゃんが、旧皇族のお嬢様に執着したらそっちにいってた思います。
皇后にとって一番大事で可愛い長男の望む事。
これが全てだったのでしょうね。
親馬鹿じゃなくて、馬鹿親になってしまった事の悲劇。
90:朝まで名無しさん
10/12/13 23:33:05 9fUcpyqA
本当なの?ただ長男の希望を叶えただけ?その
割には結婚当日のなるさんはそれほど嬉しそう
ではなかった。もう騙されたと分かった?その
程度の女と皇后は見抜けなかったの?
91:朝まで名無しさん
10/12/13 23:43:29 Gx9CFXEK
もう天皇皇后両陛下の‘国民とともに’のフレーズは来年からいらないよ。どの国民とともに、何をしたいのかわからない。このうえなく大切な東宮と秋篠宮の家族で、今までと同じ事してなさいよ。
92:朝まで名無しさん
10/12/13 23:45:12 EgcfvTTX
昭和時代に一旦お妃候補からはずされてるんだよ。
なるちゃんにそれを跳ね返す情熱があったとでも?
そして周囲の反対を押し返すぐらい、
雅子さんと強固な意思の結束があったとでも?
93:朝まで名無しさん
10/12/13 23:45:50 UdseD4/v
結局のところ、庶民とはいえ世間の汚さに触れることもなく深窓のお嬢様のまま
入内したドがつく箱入り娘だったのですよ皇后という人は
一緒になった相手だって、やっぱりドがつく箱入りお坊ちゃまなのですよ。
騙そう引っ掛けようと思う相手からしたら、赤子の手を捻るようなものだと言えますよね。
それに皇室内部にすら、ナルちゃんと雅子さんの既成事実作りの協力者もいました。
狙われて防ぎようがない場合だってあるでしょう。
雅子さんは、ナルちゃんが皇太子じゃなかったらハナもひっかけなかったでしょうけどね。
94:朝まで名無しさん
10/12/13 23:48:33 NksL/5cD
>>93
>それに皇室内部にすら、ナルちゃんと雅子さんの既成事実作りの協力者もいました。
早死にしたあの宮様のことかな?
95:朝まで名無しさん
10/12/13 23:49:32 i0v7cvn0
>>73
皇室番組では皇后の過去の病歴怪我歴が皇室入り直後まで遡って事細かに流される。
しかしそのような番組でもバセドーだけは触れない。
理由がわからない。
過去公に報道されたとしたなら、
一度も見たことがないんだけども当時一回きりの報道だったのか?
一回きりならそれはなぜ?
ここ数十年は報道されてないと思うけどもそこが疑問なんだよな。
96:朝まで名無しさん
10/12/14 00:10:33 UfzrWPoB
>>77
親王が生まれて間もない2006年9月、江頭葬式。
なぜか式場内の撮影が許され、
「天皇皇后両陛下」と記された供物が数十秒、どアップでテレビに映された。
小和田がカメラ陣を招き入れ、映しても構わないと言わなければ撮れないのではと思われるアングルだった。
あれはメッセージだったのかもね。
わかってるよな、俺らは水俣で同じなんだぞと。
明くる平成19年の天皇皇后の御歌も今となると意味深。
97:朝まで名無しさん
10/12/14 00:16:35 LPKQDKFZ
>>93
残念ながらそういうことなんでしょうね。だからそういう方々を
利用しようとやってくる者共から守っていたのが、皇后が嫌って
遠ざけてきた人々であったと。厳しい言い方だけど自己責任ですね。
バセドウは>>83さんの言う通りなら遺伝疾患っていうのが皇后的には
都合が悪く、お気に召さないのかもしれませんね。確かにバセドウは
昔聞いたことがあったし、今でもその痕跡が分かるほどなのにほとんど
言及されないなあとは思ってました。
98:朝まで名無しさん
10/12/14 00:16:42 boy2htCU
純情なお嬢様、お坊ちゃまが騙されたんですか。
先帝も周囲も反対していたんですよ。その反対を押し切る情熱はどこから出たんですか。
純情なだけなら周囲の反対の声に従ったはずでしょう。
第一もう17年も経っているんですから結果が出た時点で決断すべきですよ。
99:朝まで名無しさん
10/12/14 00:39:29 LPKQDKFZ
純情なんだけど、自分らが一番偉い、自分らで決めるっていうところ
でしょう?苦労知らずのわがままお嬢とそれに引っ張られてるお坊ちゃん
なんですよ。
100:朝まで名無しさん
10/12/14 00:45:22 urC8TO9U
>>96
水俣チッソの現場の役職だったという人は退職金を全額、水俣病救済に
寄付したり巡礼の旅に出たり、死後の葬式や墓もいらないと遺言し
自分の生きた痕跡を消し去ることを望んだりした人もいたそうです。
チッソ社長だった江頭氏にとっての免罪は孫娘の入内であり、なかでも
最大の免罪符は東宮家に生まれる親王の外曽祖父になることだったのかもしれません。
葬式の際に、皇室から贈られた葬花をTVに映させた皇室への敬意を欠いた行為は
望みのかなわなかった江頭氏の為にせめてものはなむけだったのでしょう。
江頭氏は、悠仁親王の誕生後の数日後に死去したそうです。
秋篠宮家に親王が生まれたことを、知っていたのかどうかは不明です。
101:朝まで名無しさん
10/12/14 01:00:41 /D9jJ5Hi
>バセドーだけは触れない。
簡単なことですよ。あの人の行動原理はかっこいいこと。
皇后的にいえばバセドーはかっこ悪い病気なんです。
まずヒステリックになりますし(典型例永田洋子)
大飯ぐらいになりますし、汗っかきになりますし、何より勝手にやせていきます。
皇后はご苦労してやせたことになってるので
病気の症状として勝手にやせたのでは格好つかないのです。
大飯かっくらって汗っかきでヒステリックになる病気なんて
彼女の美意識的に許せない病気なのは当然です。
102:朝まで名無しさん
10/12/14 01:08:08 /D9jJ5Hi
>長男の希望を叶えただけ?
ありえないね。なるチャンに自分の意思はないんだ。
皇后とか雅子とか怖い人が「そうなのよねっ!」と怖い顔で問いただせば
「はいそーです」と答えちゃう人だよ。
だから後出しで「(いじめのことは)本当は公表したくなかった」と
言ってしまうし
雅子に「もう一回念押して来い」といわれると
記者会見会場に何度でもヘロヘロとやってきてしまう。
皇后的には なるチャンが恋愛した相手である という
錦の御旗が必要だったの。
と、同時に「雅子さんはなるチャンに合わないと思うの」と保険をかける。
まったく信用ならない二枚舌のばばあだよ。
103:朝まで名無しさん
10/12/14 02:07:01 /IoEdrBX
なんかわからんが「Wの悲劇」(三田佳子、薬師丸ひろ子共演)を思い出した
104:朝まで名無しさん
10/12/14 07:48:01 60kw/Lfg
>雅子に「もう一回念押して来い」といわれると
>記者会見会場に何度でもヘロヘロとやってきてしまう。
このようになるひとさんを篭絡するのは
雅子さんにとって、簡単なことだった。
何回か会ったあとで、わたしとの事どうするの!と
迫られたら「一生全力でお守りします」だからね。
105:朝まで名無しさん
10/12/14 07:52:28 08JjilvO
>>101
親戚の嫁が昔バセドーを患い落ち込んでいたとき医者に
「美智子妃殿下もなった病気だから心配しないでいい」と言われたらしい。
その言葉で安堵し頑張ろうという気になったと聞いた。
皇后陛下がバセドーを隠しておられるとは知らなかった。
106:朝まで名無しさん
10/12/14 07:58:18 SIoLxumy
深窓のお嬢さまなら純情だって?
知らぬところで決められた弟宮のお妃が華族様になったことまで、
不快感を示したそうじゃないですか。
ま振興の商家のお嬢さまだから、庶民より上であることは事実だけど、
金持ちだから「深窓のお嬢さま」だと短絡に断じられないかも。
107:朝まで名無しさん
10/12/14 08:03:54 SIoLxumy
>>95
皇室番組で、バセドーの罹患歴にわざわざ触れる必要はないと思われ。
アレは美智子様が如何に素晴らしいかの宣伝番組なんだから、
負の面のそれも昔の病歴など語る必要はありません。
ごく当たり前の事でしょう。
108:朝まで名無しさん
10/12/14 08:18:08 e0zF1JDi
バセドー、正田家の遺伝疾患だったんだ。
ご成婚で美智子様は天皇家に新しい良い血を入れた
ということになっていたが、それも誇大表示、マスコミ操作か。
>>29
旧正田邸取り壊し騒動ってどういう背景だった?
109:朝まで名無しさん
10/12/14 08:36:02 BO5EA56D
102さんの言うように、あの長男を見ていれば自分の意思や主張など、まるっきり無いのが
一目瞭然。 今一番恐い人の言うなりになっているだけ。
人間と動物の違いは想像力があるかないか、だそうですがナルちゃんは明日のパン100個より
今日の一口なんです。 雅子さんに御執心どころか結婚したいとの気持ちさえあったかどうか。
生活に不自由がないんですからヘラヘラとテレビでも見ていられたら満足なんです。
110:朝まで名無しさん
10/12/14 08:46:58 JPo2QFI+
元週刊文春の記者だった人が発起人だったね。
あれだけ熱心に保護したいって言ってたのに
「お望みでない」で即却下されて「(私の実家を
大切に思い愛して下さる)お気持ちはありがたく
思いますが…」ぐらいつけてあげたらいいのに
立場ないじゃんと思った。で、公園になって
すぐに夫婦で来てご満悦みたいな絵が流れてた。
いい絵だったんだけど、なんだかなあ…と思っ
てしまった記憶がある。
111:朝まで名無しさん
10/12/14 09:03:20 e0zF1JDi
美智子様は壊したかったの?
逆にとらえていたよ、美智子様は残したいのに壊されちゃったのかと。
家が残っていたらまずかったんだろうか。
112:朝まで名無しさん
10/12/14 09:15:23 KlI5PApL
正田邸取り壊しは、税金で実家を警備させている皇太子夫人への当てつけだと思ってたけど
113:朝まで名無しさん
10/12/14 09:19:05 JPo2QFI+
ググッてみたら運動していた人のところに宮内
庁の次長からかなり高圧的な電話があって
「皇后陛下は(運動に)迷惑されている」ってはっ
きり言われたらしい。ここまで役人が言うって
よっぽどだよね。で、土地を入札にかける時っ
て上に建物があると額が下がるみたいね。自分
こういうのに疎いんだけど、この場合物納した
側にとってどんな不都合があるの?
114:朝まで名無しさん
10/12/14 10:26:49 JPo2QFI+
いろいろ見てて思ったんだけど…この話これ
以上しない方がいいね。何となく。ごめんね。
115:朝まで名無しさん
10/12/14 10:47:38 xIhKjfIm
まあこれに関しては非合法でも不合理でも人倫に悖ることでもないから
(単なる趣味のれべる)あまり追求してもしょうがないかもね。
>家が残っていたらまずかったんだろうか
私の立場だったら 家が残っているのは別にかまわないけど
大勢が遠慮もなく自分の育った家をじろじろと見回す(博物館化)のは嫌かも。
116:朝まで名無しさん
10/12/14 11:23:28 Q+5DYMKR
仲良しアピール。
117:朝まで名無しさん
10/12/14 11:40:35 78TgzudR
皇太子夫妻を見ていると、自分を律して暮らしているとは とても思えない
118:朝まで名無しさん
10/12/14 11:43:19 /IoEdrBX
正田の家に誰も住んでいないなら、壊してしまって「私の居場所は皇居ですキリッ」的アピールかと
お孫さんやご親族にとっての「想い出の家」ではなかったのだろうか
庶民の自分は、祖父が自ら設計した家を伯母に勝手に立替えられて、凄く悲しい怒りを覚えたが
119:朝まで名無しさん
10/12/14 12:52:27 UfzrWPoB
正田邸は皇后の男兄弟が相続税として物納を決めたってことでいいんだよね?
皇后の男兄弟の家族も、いつか彼らの子や孫があの土地を使って住むにしたって
皇后実家として多くの人に場所が知られてる所に新たに家建てて住むのは嫌だったんだろうね。
皇后は直接的に関係ないとしても、皇后としてはたぶん騒がれることが嫌だったのだと思う。
120:朝まで名無しさん
10/12/14 13:56:46 987hcOAN
以前にも何度か倒れていて医者さえ驚かなかったというのに、大々的にメディアに
発表したと聞くと,改めて心証悪いですねえ。 いけ好かない女性だ。
娘が「器用ではない皇后様」と言わねばならないのも分かるね。
121:朝まで名無しさん
10/12/14 15:35:58 HrgzbGkN
>「器用ではない皇后様」
絶妙な表現すなあ。
聖母ご慈愛イメージは浸透させてるけど、
人間的な泥くさい愛情は感じさせないもんなあ。
122:朝まで名無しさん
10/12/14 15:53:57 KlI5PApL
他人の目に自分がどう映るか?のみを気にしてる人だからなぁ
その割に脇が甘くて簡単に本性を見抜かれたりするけど
123:朝まで名無しさん
10/12/14 18:19:59 ZnRg10b5
どこかで親が「美智子はむしろ遅咲きだった」と言っていた記憶があるんだけど
子供時代は兄や妹に劣等感があって、やたらと褒められたがる性癖はそれが原因かも。
124:朝まで名無しさん
10/12/14 20:01:47 LQT7MYpa
>>106
深窓のお嬢様イコール純情とは限らないが
深窓のお嬢様イコール世間知らずイコールカモ
はありだろうな。
まあ、カモにならないように昔ならしっかり者のばあやとか
ゆくゆくは、ばあやの子が乳兄弟として仕えるとかだったけど
現代では有りえないよね。
125:朝まで名無しさん
10/12/14 21:28:04 dlS72XWG
>>123
グレース王妃がそうだったんだよね。
優秀な兄姉にいつも比較されて劣等感の塊だった。
父親褒めてもらいたくて、見返したくて
さほどすきでもない王さまと結婚してしまったんだよ。
126:朝まで名無しさん
10/12/14 22:11:44 Me3HvgWl
女優として知名度の高かったグレース・ケリーは婚約発表後、私はグレース・ケリーの夫と
言われるような相手と結婚したくなかったのですとインタビューに返答したそうだ。
グレース王妃は両親から期待もされず関心も持ってもらえない
寂しい子供時代だったそうだけれど、美智子皇后の場合は
難儀な所に嫁いだ娘として、両親は最後まで心配しておられたそうだ。
特にお母様はその心労で命を縮めたかもしれないくらいです。
グレース王妃の場合とは違うと思います。
127:朝まで名無しさん
10/12/14 22:59:31 JdJh5eeZ
グレース・ケリーは子供時代の劣等感を認めていたようだが、皇后はあったとしても
認める事はないでしょうね。 それが皇后の弱さなんですね。
あるものを無いと、無いものをあると自ら思い込もうとして破綻したのが
今の現状なんでしょう。
128:朝まで名無しさん
10/12/14 23:24:08 JPo2QFI+
そんなに心配なら、洗礼取り消してまで行かせ
なければよかったのに。
129:朝まで名無しさん
10/12/14 23:49:10 wU2Ed60A
前のレスに、美智子さまの入内に父親と兄弟は相当に反対した中で
母親だけが味方になってくれたとありましたよね。
雅子さんの入内の時にも、皆が反対する中で
美智子さまだけが、東宮の味方をされたのでしょう。
お母様とと同じように、ご自身も…かもですね。
130:朝まで名無しさん
10/12/14 23:52:36 KlI5PApL
>>128
堅信礼受けてたの?
131:朝まで名無しさん
10/12/14 23:59:32 UUyIydtm
まあとにかく、皇室に入って苦労した、不幸になったってのは、
この2代の女帝でお腹いっぱい。
人さらいしてお妃にしたわけじゃないんだからさ。
北朝鮮を地上の楽園と喧伝したマスコミの無責任さとモロかぶりの手法。
それぞれの女帝には、批判をきちんと受け止めて、
皇室のせいにしないでもらいたい。
132:朝まで名無しさん
10/12/15 00:04:55 hSE3/CAD
結婚生活がつらくても
(紀子さんなんかもつらくないわけないと思うけど)
それを大声で「つらいのよー」「いじめられてるのよおおおお」
「つらくてつらくて病気になっちゃったのよーーーー」と
派手に宣伝する人じゃなければいいんだよね。
人間みな生きてりゃつらいこともある。
それをいちいち大げさに騒ぎ立ててる人なんてめったにいないよ。
たまにいてもそんなやつはみな基地外か人格障害。だれもまともに相手しないよ。
皇后と皇太子妃は二人とも基地外だよ。
133:朝まで名無しさん
10/12/15 00:05:12 lu6jwPg4
>>128
ハア?
妃候補に入れる前に
小泉信三さんが
洗礼受けてるか、正田家に確認してるけど。
いい加減なこと言わないでよ。
亡くなる直前に洗礼受けたのは冨美子さんでしょう。
でもお葬式は神式。
皇室(美智子さま)に気を使ったんじゃないか、とのこと。
134:朝まで名無しさん
10/12/15 00:14:10 yHVsox+c
>>130
キリスト教はよく分からないのですが、正田家
は祖父母の代からカトリック信者のようなので
乳幼児の頃に受けたのかもしれませんね。教会
の名簿から外すとかいうレベルではなく当時の
ローマ教皇に取り消してもらったようです。
135:朝まで名無しさん
10/12/15 00:16:30 yHVsox+c
当時を知る人には公然の秘密のようですよ。
小泉氏が一味だとしたらどうでしょう。彼も
カトリック信者ですよ。
136:朝まで名無しさん
10/12/15 00:19:40 8TVqbENd
>>134
カトリックは幼児洗礼、成長してから堅信礼をして正式な信者になる。
幼児洗礼は本人の意思とは無関係だから、堅信礼の有無が重要。
これって国会でも問題にされたはずなんだけど
137:朝まで名無しさん
10/12/15 00:22:09 lu6jwPg4
>>135
128=135でいいのかな?(ちがってたら
いつも電波レス書いて、このスレを下げてるっていうか
>>1を読んでください。
138:朝まで名無しさん
10/12/15 00:24:32 lu6jwPg4
128=135でいいのかな?(ちがってたら、ごめんなさいって
書くつもりでした
すみません。
139:朝まで名無しさん
10/12/15 00:26:33 P2ffw1Pq
それでも、ちゃんと務めを果たしてきたのが皇后。
親王も御二人挙げられたし、重要公務のドタキャン的な事はなし。
親王どころか、?な御子一人で後はすべて絶賛放棄。
重要公務だろうがドタキャンだらけの雅子さん。
さすがに、皇后と雅子さんを同列にして
基地外呼ばわりだけは、ようやれませんわ。
140:朝まで名無しさん
10/12/15 00:27:02 yHVsox+c
都合悪いと電波扱いか。わかりやすいね。
141:朝まで名無しさん
10/12/15 00:30:39 8TVqbENd
婚約内定後の国会議事録を探せば判るけど
洗礼の他に、外交官との婚約破棄も疑われていた。
洗礼と婚約について、信憑性のある情報でもあったのかな
142:朝まで名無しさん
10/12/15 00:31:02 lu6jwPg4
>>140
別に都合悪くないよ。
妄想書き散らかしてるから、電波って言っただけですけど。
143:朝まで名無しさん
10/12/15 00:33:24 3gjp8cTs
洗礼を取り消してまで入内したかったんですか。 母娘ですごい執念ですね。
何を手に入れたかったか知りませんが欲望に忠実ですね。
欲しい物は手に入れる、手中にしたものは絶対に手離さない。 業というんですかね。
144:朝まで名無しさん
10/12/15 00:33:39 lu6jwPg4
>>141
それが、波多野院長でしょ
自分の妻になる人だったかもしれない~って
周囲に言いふらしてた。
奥さんが今上陛下の妃候補になったんだっけ?
145:朝まで名無しさん
10/12/15 00:38:31 tdPPpRD7
洗礼を受けたかどうかより心がどこにあるかが重要では?
うちの母はカトリックの家に生まれた時から教会に通い、仏教の家に嫁いで教会から離れた。
ところが老いて婚家の者が徐々に亡くなると再び聖書を手に教会に通い始めた。
真っ白な心に刷り込まれたものは容易く消えるものではないと思う。
以前から皇后陛下にはクリスチャン特有の雰囲気を感じていた。
146:朝まで名無しさん
10/12/15 01:02:23 yHVsox+c
洗礼取り消しの話は正田邸保存のことでググッ
ていて偶然行き当たったんですよ。まあ自分も
母親の実家筋の宗教の信者になっちゃってるし、
美智子さんの個人的な信仰をどうこう言う積り
はない。だけど入内して間もないうちから義宮
殿下に聖書の講義をしたり彼の結婚相手をどう
こうという話を聞くと、彼女はやはりこちらが
考える以上の皇室外の使命を負って入ってきた
んだと思ってしまうんだ。それが引っかかるの。
そしてそれが今も継続中なのかと思うと怖いの。
147:朝まで名無しさん
10/12/15 01:06:07 QjsATpb/
>>145
洗礼の有無は知らんが、皇后はクリスチャンだと思ってます。
バンザイクリフでのいでたちとか、「皇室は祈り」とか。
一神教的なスタイルだと思うね。
てか普通のスーツは着れんのか・・・
148:朝まで名無しさん
10/12/15 01:26:38 fn2PlOPh
だからこそ、葬式は簡素に、という両陛下の希望が気になっている。
副葬品を目録にして残す慣例も避けたいだろうね。
149:朝まで名無しさん
10/12/15 01:39:41 yHVsox+c
「天皇のロザリオ」という本に昭和天皇が戦後
の巡幸中に危うくクリスチャンにされそうに
なった話が載っているらしいのだけど、今上は
どうなんだろうね。皇太子に学会信仰説はある
けど、陛下にカトリック信仰がないとは言い
切れないよね。
150:朝まで名無しさん
10/12/15 02:02:18 z9VdAtuR
あるねー 今上はぶれやすい人。
(ぶっちゃけ思考能力が弱い人といってもいいと思う)
尊敬する妻の言には容易に左右されるでしょ。
なるチャンが層化にかぶれ易い素地はあった。
151:朝まで名無しさん
10/12/15 02:06:59 yNJTaskG
美智子さんを潜入工作員として送り込んだGHQとか特亜とかカルトとかのもろもろが一致団結して
皇室破壊の総仕上げに雅子さんを送り込んだ
でFA?
152:朝まで名無しさん
10/12/15 02:17:54 yHVsox+c
陛下は東宮時代政治家たちに向かって「天皇と
総理大臣は兄弟のようであればいいと思います」
って発言されたそうね。なんか主とイエスと
聖霊の…っていうあれを思わせるわ。皇室破壊
はどうなんだろう?中身はぐだぐだでもあって
くれた方がいろいろ都合いいのでは?
153:朝まで名無しさん
10/12/15 02:30:18 J2Xamxkw
「三位一体」ってなんだか知ってるぅ?
154:朝まで名無しさん
10/12/15 03:00:38 yHVsox+c
神=父=子=聖霊か。あんまりよく分からん。
でも天皇と総理が兄弟なら父は誰なんだろうね。
155:朝まで名無しさん
10/12/15 03:23:39 MpDTW2Kd
「三位一体」に兄弟はいないよ~
156:朝まで名無しさん
10/12/15 03:29:25 yHVsox+c
そうだね。じゃあカトリックとは離れた所で
天皇と総理は兄弟っておっしゃったんだね。
157:朝まで名無しさん
10/12/15 03:49:29 HwbCbcY9
「天皇と総理大臣は兄弟のようであればいいと思います」
って発言からどうしてキリスト教の三位一体って発想が出てくるかね。
無理やりこじつけすぎて笑えるw
158:朝まで名無しさん
10/12/15 05:05:36 z0Heln8u
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
旧正田邸保存運動に関する質問主意書と回答
159:朝まで名無しさん
10/12/15 05:37:12 z0Heln8u
URLリンク(kishida.biz)
旧正田邸についてのコラム
160:朝まで名無しさん
10/12/15 06:36:38 tz3WQ+Sa
侍女連れて、向こうの教会へ行ったから。
心は完全にクリスチャンでしょうよ。
皇室は祈りでありたいってね、宣教師のつもりでは。
161:朝まで名無しさん
10/12/15 07:51:22 +1HdOLto
雅子さんがあんなだから皇后も皇室破壊が目的か?と考えてしまいそうだが
実は神道から、神道もどきのカトリックにするのが目的なのかもしれない。
そうすれば反発を受けずに皇室を利用できるわけだし。
162:朝まで名無しさん
10/12/15 08:41:23 yB4UlxQ7
「私は長く聖書を勉強してきましたから、聖書の言葉を話題にすることもありましたが、皇后さまが研究者のように深く理解しておられて驚くことがあります。」
(曽野綾子「時代の証言者」読売新聞2010年)
関係者を何十年も許さないほど聖書事件がトラウマにしては、やっぱり手放せないんでしょうね。
163:朝まで名無しさん
10/12/15 09:00:05 +qbnQ+IY
>亡くなる直前に洗礼受けたのは冨美子さんでしょう。
>でもお葬式は神式。
なんだかなあ。
遠慮とかそういう前になんかグチャグチャというか。
何がしたいんだ。
葬式神式でするくらいなら死ぬ間際に洗礼受けなくたっていいだろうに。
まあ皇后のほうも洗礼は受けてて取り消ししたんじゃないかなに一票。
164:朝まで名無しさん
10/12/15 09:28:32 +1HdOLto
洗礼>神式葬式なんじゃないかな。 目的の為になら神もお赦しになりますって事で。
時々「神は絶対である」ってな看板を見るけど、一神教は恐いよね。
一度染まったら抜け出すのは困難じゃないの。 そもそも服従の状態が心地いい人が
宗教を必要とするんだろうから。
165:朝まで名無しさん
10/12/15 10:01:53 +qbnQ+IY
巷のクリスチャンも妙な自身に溢れてるよね。
人と接する時に隙あらば布教みたいな感じで接してくるし、
あの宗教特有の妙な自信と、
「教えてあげる」「我々は良いことをしている」みたいな
妙に上から目線なのがビシバシと伝わってくる。
あれドン引き。
166:朝まで名無しさん
10/12/15 10:05:37 8TVqbENd
>>165
キリスト教徒にとって異教徒は「人未満」ですからw
「貴方を導いて人間にして差し上げます」みたいな感じね。
167:朝まで名無しさん
10/12/15 11:24:00 x6v7NiXD
>>134
mjd?そこまでして…
雅子さんに執着したのもキリスト教の仲間だからかな。
嫁の祭祀さぼりも祭祀廃止に都合がいいものね。
>>152
それまでの天皇はそんな言葉遣いはしない、何か影響ありそう。
美智子様が原稿書いていたか。
168:朝まで名無しさん
10/12/15 14:10:44 yNJTaskG
今上陛下と皇太后のご交流の善し悪しはどうだったんだろう
169:朝まで名無しさん
10/12/15 14:14:59 yHVsox+c
陛下のもとにご進講へ行く時と(代行の)東宮へ
行く時の竹下の態度の違いを読んだことある
けど、笑ってしまうぐらいあからさま。そりゃ
あの世代の人にとって昭和天皇は特別だから
仕方ない部分もあるけど、そういう発言して
(おまけに女房の尻にしかれ)軽く見られたのも
あるかもね。
170:朝まで名無しさん
10/12/15 18:25:44 941b2UtK
もうすぐ天皇誕生日。
今年も見守る見守る支える支えるの繰り返しかしら。
まぁあたらずしも遠からずなんだろうけども・・・
171:朝まで名無しさん
10/12/15 19:17:06 33Chdqh1
>>165
アナタハ、髪ヲシンジマスカ?w
172:朝まで名無しさん
10/12/15 19:27:32 idXQpOlh
>>158
ざっと読みましたが、3年前に物納され国有財産になった旧正田邸について
保存運動が立ち上がったとたん、羽毛田長官や宮内庁次長が
「皇后陛下の御意向でござい」と運動をやめるように出ばってきてるんですね。
おかしな話だ。
皇室典範改正時の「これは陛下の御意向である」を思い出した。
宮内庁何様だ。
173:朝まで名無しさん
10/12/15 19:47:21 yB4UlxQ7
宮内庁何様だ、って、陛下の意思であり、皇后の意思であるから、宮内庁が動かざるを得なかったんでしょう。
取り壊されて公園になったら、嬉しそうに出かけられたじゃない。
174:朝まで名無しさん
10/12/15 19:54:18 yHVsox+c
国会まで行って「皇后陛下の希望」ですか。
ずいぶん権力を振りかざすんですね。あの陛下
連れての笑顔は出来すぎだったよ。
175:朝まで名無しさん
10/12/15 20:03:18 3O4ZMPsG
>>173
だとすると、国有財産つまり国民の財産の処分が、
皇后の意思で恣意的にできると。
典範改正という立法行為が陛下の一存で動かせると。
なんともはや・・・
宮内庁のおごりだと思いたいが。
176:朝まで名無しさん
10/12/15 20:17:53 yHVsox+c
なんでここまで一般に介入されたくなかった
のか(特に建物)ずっと不思議だった。失礼ながら
小和田みたいに金銭面で何かあるのかしら?
とか。でも何となく分かった。建物内にあれが
あったんでしょう?うちの母の実家にも似た
ようなのがあるわ。そりゃ具合悪いわ。でも
自分は逆に安心した。正田家はやはり小和田
とは違うわ。欲ではなく自分たちなりの信念ですね。
177:朝まで名無しさん
10/12/15 20:20:27 WqnX7mui
物納した以上、元所有者の意思が尊重されるのはおかしいですよね。
建物を保存されたくなければ壊してから渡せばいいのに。
178:朝まで名無しさん
10/12/15 20:27:28 yHVsox+c
相続税の代わりに物納するのなら相続が発生
した時点のままにしてないといけないのかも。
179:朝まで名無しさん
10/12/15 20:32:31 zELp2l0q
>>175
建前的には「責任が無いのは権能が無いから」だが、
実質的には「何をしても責任が発生しない」なのは、
田中義一を叱って辞職させ、関東軍を褒めて正当化させた昭和天皇、
が「ゴメン」の一言もないので証明済みです。
180:朝まで名無しさん
10/12/15 21:41:41 WqnX7mui
天皇の権限と言うのが線引きが結構曖昧なんですね。
日本人特有の忖度する能力が発揮されてしまうと範囲は拡大していきますね。
天皇側の自律を信頼してとの前提なんでしようか。
181:朝まで名無しさん
10/12/15 21:41:43 lTyX/jGh
>>176
キリスト教の祭壇の類ね、そうかもと思った。
でも親はキリスト教徒と知られているのに、なぜそんな隠す必要があるんだろう。
麻生さんなんか、家に祭壇も仏壇もあるよとあっけらかんとしているのに。
182:朝まで名無しさん
10/12/15 21:53:20 8TVqbENd
保存して貰えるものと踏んで建物付きで物納、
その後に不都合が起きたのでは?
便乗して何か企んだ身内にいるとか
183:朝まで名無しさん
10/12/15 22:30:49 a9+C+lKD
>便乗して何か企んだ身内にいるとか
それは当時から言われていますね。
コンクリ御殿を区に10億で買い上げてもらうような
そんな裏工作があったんだと思います。
(頓挫して今にいたる)
184:朝まで名無しさん
10/12/15 23:00:16 jciAFuxJ
123 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2010/12/15(水) 16:50:30 ID:7QRKHyTu0
愛子さんに対する女帝擁立の企てを止めないと愛子さんに良くない影響がある、
みたいな書き込みを以前、ここで読みました。
以下、雅子さん関連のスレッドからのコピペです。
349 :朝まで名無しさん:2010/12/15(水) 09:40:04 ID:92NX0VGW
マコオタにこのようなカキコが。
名無し 10/12/15(水)03:31№93433
ごめんなさい、2chなど、あらゆるところがエラーになりますのでこんなところに
書きます。申し訳ございません。近日から年内最終号にかけてで悠仁さま
、やんちゃ、生意気、みたいなsage記事が出たら、あちら陣営の売り込みで
あります。非難所のほうには、以前にリーク書き込みをしたのですが数分で
即削除されたのでいささか信用できませんでしたで。やっぱりこちらに代筆の代筆の
代筆?でお願いしています。本当に跡目争いをする気みたいですあれらは。
これから出すらしいsage記事、まったくまっとうに成長しているひとりの
頼もしい男の子のありのままの日々です。やんちゃ、元気良すぎ、って論調は
逆に元気なさ過ぎのいとこのお姉さんを浮き彫りにするでしょう。気持ち悪いぐらい
曲解ストーカーしてますよ。彼らは。これからもここかどこか探して落します。
185:朝まで名無しさん
10/12/15 23:05:46 O04JOO8I
旧正田邸が、皇后に関する記念館などになったら
それはそれで、皇后批判が繰り広げられたことだろう。
記念館などにならないで、何かの商業的なことに利用されるような
事にでもなったら、これはこれで好ましいことではないわけだし。
建物が建っているほうが固定資産税が安いといったことが
あるにしても、皇后の親族の方達も更地にして物納すれば
騒動も起きなかったのではないだろうか。
まあ、家族の思い出が詰まった建物を自分達で手を下して
解体するといったことができなかったのかもしれませんがね。
186:朝まで名無しさん
10/12/15 23:39:28 IcjfQlrJ
ここへ来て皇后へのわだかまりが見えてきた気がした。
ご慈愛を持って接してくださるけど、こちらは必ず弱者であらねばならない。
あからさまに言うと、一方的な慈愛の押しつけで、こちらの思いは伝わらない。
皇室への敬愛は、こちらを理解してくださるからこそ成り立つと思ってたから。
一方的な押しつけは、絶対崇拝を要求してる様なものだ。
187:朝まで名無しさん
10/12/15 23:55:15 yHVsox+c
しかし小和田の裏には人○しまでやりそうな
怖い人たちがいそうなのに皇后にはいないの?
あれだけ壮大な計画で入った割には皇后のため
に働いてくれるバックがいないような。だって
二十年近くあんなのにゆすられてるんだよ?
見るに見かねてあれらを始末するその筋の者は
おらんのか?またリンク二回借り切るらしいね。
正月明けも。苦言なし確定か?
188:朝まで名無しさん
10/12/15 23:59:21 a9+C+lKD
紀子妃にたいする態度もそれと通じわ。
自分の友人になんでも相談しなさい、って 本当に押し付けがましいこと。
あ、そーいや 三笠兄弟が皇后を嫌った事件って 歌を批判されたから、とか聞いたけど。
こーやったほうがいいですよ、と歌の指導したってことか?
文学的素養にあふれるアテクシが 頭の悪いあなたたち 平皇族に
いろいろ教えて差し上げる、という態度だったのか?
紀子妃は賢いからうまくかわせるけど 雅子が同じことをされたら
火を吹くね。実際皇后キモイリの精神科医をあっという間にクビにしてるし。
美智子さんは ド庶民とかずっと目下の人間と接するのは上手いみたいだけど
対等に近い人間、もしくは目上の人間とは上手く行かない?
いつも優等生で生徒会長で社長令嬢だったから
つねに誰のことも目下の人間として扱うことに慣れてしまったのだろう。
そして皇后という地位は究極のトップとも言える立場だから
今の立場は(彼女的には)居心地よくて楽しいだろうね。
189:朝まで名無しさん
10/12/16 00:04:49 8TVqbENd
>>188
>今の立場は(彼女的には)居心地よくて楽しいだろうね。
どうだろう?
幸福な老婦人には見えないけどね
190:朝まで名無しさん
10/12/16 00:05:26 qP2bkZEI
もはや東宮夫妻の問題などはどうでもいいとなっているというか
ひたすら、美智子皇后の過去を掘じくり返して何だかんだやるスレになりましたですね。
某カルト発祥と思われる、都市伝説から
果ては、美智子さまの入内にアメリカ陰謀説といったト本話まで出る始末。
支離滅裂の様相を呈してまいりました。
191:朝まで名無しさん
10/12/16 00:06:43 ZKAXDE+y
>>190
巣に帰れ
192:朝まで名無しさん
10/12/16 00:19:21 +jn708OO
東宮問題がなぜ起きたかということを
ほじくるとどうしてもそーなっちゃうのw
こんな基地外がなぜ入内したか、そのチェック機構はなぜすり抜けてしまったのか?
会社でもミスがおきたときは 根本原因をさかのぼって調べるよ。
支離滅裂っぽくなってしまうのは 皇后の情報がほとんど古すぎるからだけどね。
でもこのスレでわかったことは多いよ。収穫は大。
私的には このあたりがつぼ。
今上は
華族皇族は堕落しているので駄目だ、と思っていた。
したがって今上は弟宮と華子妃との婚姻を快くおもっていなかった。
華子妃の人柄云々より 華族である点が許せなかった→つまり今上的には 人間は人柄より出自、という考えを持っているということ。
弟宮と津軽家の婚姻は知らなかった。 知っていたらぶっ壊していた。
つまり 弟の結婚すら 知っていたら壊せる、だけの力が皇太子時代の今上にはあった。
つまり 長男である徳仁の結婚相手が基地外小和田なのに壊さなかったのは 雅子を承認していたから。
雅子は知らないうちに勝手にもぐりこんだわけではなくて 今上の承認を得て入内した。
今上は政治的な発言も結構している。
女系女帝の動きは(当時の)今上の意思であった。
今上は民主政権誕生と同時に擦り寄っている。
今上が長男夫婦と小和田のやりように一切苦言を呈さないのは 承認済みであるため。
今上(美智子)は池沼愛子が天皇家の跡継ぎとしてふさわしいと思っているらしい。
今上(美智子)は究極のアトヨロである。
193:朝まで名無しさん
10/12/16 00:39:57 FW7XmILM
東宮の問題は実際どうでもいいんですよ。馬鹿だからの一言で片付くんですから。
その馬鹿を何とかすべき立場の両陛下に問題は移っているんです。
幸せな老婦人に見えない。そうなんですよね。
思うように生きてきたはずじゃないんですか、と問いたい。
結局自分は騙せなかった。これが望んだものだったのか、との思いが
あるんじゃないかと。
194:朝まで名無しさん
10/12/16 01:56:52 6ekpt7nM
>>192
今上は愛子さんを跡継ぎにふさわしいとは思っていない。
あまりの自堕落ぶりに驚愕して我慢が出来ずに叱責したら
(相当きつくおっしゃったと聞いた)
雅子妃が切れて皇太子が美智子さんに泣きついた。
東宮家の平和のために、そういうことは言ってはいけないことになった。
もともと皇室典範改正も離婚阻止のためにGOサインを出したもの。
親王様ご誕生で頓挫したが、結局はそこへ戻って行って、女性宮家が出てくる。
195:朝まで名無しさん
10/12/16 02:08:28 lTSMLg00
今上夫婦も 馬鹿だから
の一言で片付くのかもしれないよw
実際 馬鹿としかおもえないしね。
196:朝まで名無しさん
10/12/16 02:13:04 JaooWYlG
何が東宮家の平和なんだか。上辺だけ取り繕って何の平和?
仮面夫婦、仮病サボリ嫁、障害あり不登校なのに適切な療育もされない娘。
その傍らでただ作り笑いしてるだけの無責任で著しく能力の低い夫。
実情がこれでも「平和な東宮一家」が保たれれば美智子さんは満足なのか?
長男可愛さというより、聖母像である自分の評判を守りたいんだろう。
自分の「家族」が国民に迷惑をかけていることに対してどう思っているのか。
197:朝まで名無しさん
10/12/16 03:27:34 QHu0BLuJ
皇后が骨の髄までのカトリック教徒だと思えば
単純なこと。カトリックでは離婚はご法度。
雅子妃がどうしてもと言うなら仕方ないが、
あれは出て行く気がないだろう?だから離婚を
ちらつかせては譲歩をせまる。皇后が健在な
限りいつまでもやりたい放題。
198:朝まで名無しさん
10/12/16 07:22:36 ZKAXDE+y
>>197
誰よりも離婚を避けたがっているのは皇后だろうと思ってはいたが・・・
徳仁さんが離婚を望んでも許さないんだろなぁ
199:朝まで名無しさん
10/12/16 07:38:36 rFrDVqKs
人を苦しませる伝統はいけないんでしたよね、皇后陛下。
200:朝まで名無しさん
10/12/16 08:24:23 jcmJwBNg
>>198
ここが出来て「離婚しないのは皇后の意向が大きいんだろう」と
納得した人は多いと思う。
「アテクシの可愛いナルちゃんが離婚だなんて!」ってのもあるんだろうと。
聞いた話ですが。
ライオン総理の時に、諸外国で馬鹿にされまくった雅子妃に業を煮やし
「きちんと公務をしろ!」の旨通告したら
雅子妃は陛下に泣きつき、陛下サイドからライオン総理に
天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ とお達しが来たという話。
聞いた時は「いくらなんでもそれはないだろうw雅子サンが怒られたまではあったかもだが」と思ったが
>>194を読んでさもありなん?と。まんまではなくても近い事はあったと思っている。
ライオン総理へ陛下の意向ではなく、皇后陛下の意向があったのではなかろうか、と。
201:朝まで名無しさん
10/12/16 08:39:10 NKnS5wfF
雅子さんがナルちゃんをけしかけ、ナルちゃんが皇后に泣きつき、皇后が陛下を
上手く操って今に至ると。
それぞれの性格が絡まりあって、グダグダ状態のままってことですね。
つまり馬鹿で怠け者の雅子さんの要求が、皇后の後押しで通ってしまっていると。
202:朝まで名無しさん
10/12/16 08:48:37 uyGPbU3r
>天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ とお達しが来たという話。
ナルちゃんの代になったら 絶対にこれをチラツかせて 海外旅行に行くだろうと
数年前から予測はしていたが すでに今上の今でもやっていたとは知らなかった。
その話は本当なのだろうか? それともスネーク?
愛ちゃんがふさわしいと思ってはいないと>>194にあるが
本当に総思っているのなら 御名御璽をちらつかせて政権を脅すようなことはしないはず。
つまり今の皇太子一家の自堕落は全て両陛下の了解済みということなんだよ。
203:朝まで名無しさん
10/12/16 09:05:53 jcmJwBNg
>>202
芸能関係の仕事してた人から「聞いた話」として又聞きした話なので
嘘だと思う人は聞き流してください、程度の話なんですけどね。
実際私も聞いた時「まさかそんなw」でしたし、今も全部が全部本当ではないと思っています
しかし>>194を見た時に「皇后さま経由で「陛下がこうおっしゃってる」」があっても不思議ではないのか?
しかも雅子サンを皇室に置いておきたい勢力があるとの話ですから
(タト務から多数の某宗教派閥の人が東宮侍従へ出向って話がありましたよね?)
政治家へのトンでも圧力もさもありなん?などと感じました。
ちなみにこの件で、ライオンさんはあと一期総理をやるつもりだったが、馬鹿馬鹿しくなって引退したとの事。
204:朝まで名無しさん
10/12/16 09:18:20 iypLAauS
陛下の意向で周囲の反対にもめげず典範改正へ突っ走ったら、紀子様懐妊で梯子を外されて呆然。
馬鹿馬鹿しくなってもおかしくはない。
205:朝まで名無しさん
10/12/16 09:20:51 uyGPbU3r
その話が本当だと裏づけが取れたらとんでもないことになるね。
美智子さま教の人間がこれを受け入れられるかな?
陛下ご自身がそのようにおっしゃらなくても 皇后が勝手に言いふらしている可能性もあるね。
あらゆる可能性が考えられる。まだ断言はできないし様子見。
でも芸能関係から流れたってのが 面白い。
父親の愚痴→俳優のセガレ→なにかのついでの四方山話 という流れなのかな?
>御名御璽をちらつかせて政権を脅す
これは私はナルなら100%やる、と思っているんだけど 鬼女板ですらまだ懐疑的だよ。
まさかそこまでは(あの馬鹿なるでも)やらんでしょ、という流れ。
でもいっそナルの代になったほうが 代行をアキさんができるから ある意味安心だけど。
206:朝まで名無しさん
10/12/16 09:25:15 NKnS5wfF
天安門事件後の中国訪問も反対の声があったにもかかわらず「陛下のご意向」で決まり
皇室典範変更の動きも「陛下のご意向」がちらつきと、陛下を皇后に置き換えても
不自然ではないですね。 実に都合の良い位置にいますよね。
207:朝まで名無しさん
10/12/16 09:47:07 uyGPbU3r
でも それを言い出したら
雅子の暴走を抑えられない徳仁の低知能鉄板とおなじで
皇后の暴走を抑えられない陛下相当アホってことになる。
実際両陛下が雅子暴走を抑えない徳仁に
何もいえないのは 自分たちが同じことをしているからだよね。
小学校から大学まで学習院 水泳部員だったので皇族にも指導経験があるという
教師に「あの人たちは本当に頭が悪い」と言ったのをこの耳で聞いたことがある。
当時は徳仁のことを言っているのだろうと思っていたけど
その教師は徳仁より4歳年上なので中学高校時代の徳仁をリアルで知っているはず
(ここまでリアルに書いてしまうと 誰のことだか特定できそうだw)
今上の知能もなるレベルということか?
208:朝まで名無しさん
10/12/16 09:50:07 iypLAauS
周囲には「何事も陛下の意向に沿って」と言うんだよね。
ナルちゃんを育てる時も周囲にそう言ってたと浜尾本に書いてあった。
その実、指示を出すのは自分なのに。
209:朝まで名無しさん
10/12/16 09:56:34 f6bk+FVR
皇后様には強力なミッションがあるのだろう。
皇太子、皇太子妃、愛子内親王、何れも障害持ちで社会的には弱者である。
〝敵百万人といえども我往かん〟の志のもと、一に慈愛、ニに慈愛、三にも四にも
只管に慈愛、私のミッションは弱者への聖慈愛、この一言に尽きるのだ!!
210:朝まで名無しさん
10/12/16 10:03:00 iypLAauS
相当アホもあるけど、被害妄想を振りまく人格障害者に抑圧された部分もあると思う。
失声症はどんなに傷ついたか無意識に見せ付けるヒステリーの症状、
キーキー責められれば、顔色を伺うだけになってしまう。
211:朝まで名無しさん
10/12/16 10:18:48 NKnS5wfF
人格障害は矯正方法がないから、周囲ができる事といったら暴走させないように
気を使って人生を恙無く終えて貰うしかないそうだ。
212:朝まで名無しさん
10/12/16 10:27:03 iypLAauS
どう見たって顔色を伺ってるでしょう。
↓
URLリンク(www.yuko2ch.net)
こうしてヒステリーに抑圧されてきた。
侍医の証言でも、失声症のようなことは度々あったと。
213:朝まで名無しさん
10/12/16 10:31:44 ZKAXDE+y
葉山で療養中の美智子様に会った人が一言「鬼婆」
今上は鬼婆の再現を恐れているんじゃないかな
214:朝まで名無しさん
10/12/16 10:48:58 NKnS5wfF
葉山療養は流産後の心身の安静の為となっているが、聖書事件で昭和帝に
叱責された為との見方もあります。
叱責されたらヒステリーになられたのでは、周囲はたまりませんね。
雅子さんとの違いは煽てておけば働き者だったってことですか。
215:朝まで名無しさん
10/12/16 11:09:53 uyGPbU3r
聖書事件の正確な年月日がわからないのでそれは何ともいえない。
聖書事件は第一子長男を無事出産し(かつまたナルの池沼がわからない時期)
チョーシぶっこいてた時期だと思うので 多分出産後2年以内の出来事だと思う。
よって流産事件より大分前とにらんでる。
>>213
まだ20代(しかも凄い美女)だったのに鬼婆?
216:朝まで名無しさん
10/12/16 12:21:45 ZKAXDE+y
>>215
そう、病み窶れた可憐な美女ではなく鬼婆
217:朝まで名無しさん
10/12/16 12:45:50 uyGPbU3r
六条御息所か兵部卿宮の娘のようなイメージ?
怖い顔をしていたのか 性格がとんでもないことになっていたか
(まあ雅子は両方だけどなw)
218:朝まで名無しさん
10/12/16 13:28:52 QHu0BLuJ
宮中聖書事件はご結婚五年めのようですよ。
昭和38年頃?
ライオン総理の話…あり得ないわ。利用する
だけ利用してうまくはしごを外す。そりゃバカ
バカしくもなるわ。気の毒な。あの人たちの
ために働く人がいないのも納得だわ。
元々は雅子に疑問を持って2chanデビューして、
両陛下に敬愛の念を持ち。でもだんだん両陛下
にも???となりここにたどり着いて。本当に
こんなどうしようもない人たちのことを考えて
いたのかと思うと本当にアホらしくなってくる。
こんなお粗末な皇室なんていらない。何が国民
とともによ。ふざけんな!次代(今上)は大した
ことないっていうのはマジだったね。さようなら皇室スレ。もしマトモになったら帰ってくるかも?
219:朝まで名無しさん
10/12/16 13:29:52 6uIRFFpR
>>200
>天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ とお達しが来たという話
ウヘア…もはや憲法違反じゃん
陛下を軽んじる雰囲気が政治家にあるのはミンスというだけではないんだな
しかし何だって雅子のために典範改正してくれる政治家にそんなことするかね
>>207
低いのかもしれん
皇后も低いのに天皇やってる夫を見て、徳仁でも愛子でもいけると思ったんだろう
あと怖がりな気がするよ
妻も怖いが、皇祖神の怒りも怖い、これが本音じゃね?
220:朝まで名無しさん
10/12/16 13:45:08 KtPwU6RB
>>219
>陛下を軽んじる雰囲気が政治家にあるのはミンスというだけではないんだな
これは、その情報が本当なら、
明らかにライオンさんに圧力をかけたって事でしょ?
『きちんと公務してください』、というお願いを、
否定するために、今上側が、圧力をかけたと言うのが本当なら、
今上側の憲法違反だろ?
221:朝まで名無しさん
10/12/16 13:47:32 6WNFxdRM
妻のヒステリーが収まっているときは皇祖神の怒りを恐れ、妻の機嫌が悪い時は
妻の顔色を伺うわけですか。
皇祖神に意識が向いているだけナルちゃんよりマシなだけで、あとは
似たり寄ったりだと。
222:朝まで名無しさん
10/12/16 13:58:38 uyGPbU3r
嘘か本当かわからないけど これに踊らされるのも不味いと思う。
もし本当だとなんらかの証拠がでたときは
皇室制度廃止論がマジに俎上にあがってくるよ。
でも 政治家が皇室を馬鹿にしている原因としては
結構しっくり来るね。
こんなアホなことを言い出すとしたら ミティのボケはもう外に出してはいけないレベルだ。
ある意味雅子よりヒドイ。
223:朝まで名無しさん
10/12/16 14:20:21 jcmJwBNg
今一度念のためなんですが、ライオンさんの話は又聞き(又々・・・聞きくらいかも?)なので
適当に聞き流して下さいね
庶民を押しのけ静養三昧&施設貸切などのお楽しみ・学習院への数々の迷惑
・公務ドタ出ドタキャン・内親王への躾etcetc
もう書ききれない程の事をやらかしている皇太子一家を放置(=容認としか思えない)している両陛下を見て
フト昔聞いた話を思い出し書き込んだのですが・・・
今週の女性誌に載ったかまぼこ工場見学の話も酷い有様の様ですね。
いつまで放置しているおつもりでしょうか。
224:朝まで名無しさん
10/12/16 14:21:58 HvUkzjXt
総理が皇太子妃に公務してくださいなんて言えるわけないよ。
だいたい何処で言う?
しかも一応病人扱いされてる時に。
ないない。
225:朝まで名無しさん
10/12/16 15:08:25 iypLAauS
薄暗いところで祭祀して電気をつければいいじゃないか、と云う奇人変人だから、わからないよ。
226:朝まで名無しさん
10/12/16 15:12:54 ZKAXDE+y
「海外海外!」と騒ぎ立てる東宮夫婦に、いきたいなら働け!って意味ならありえたかも知れない。
でも、御名御璽を盾に圧力ってのがホントなら、今上の判断力は摂政が必要なレベル。
妻が鬼婆になろうと何なろうと、守るべき一線はあるはず。
227:朝まで名無しさん
10/12/16 15:23:35 F6zaZVQu
東宮のやりたい放題を放置する感性のお方だから、
その話も強ち信じられなくもない。
228:朝まで名無しさん
10/12/16 15:24:16 KtPwU6RB
>>226
ライオンさんが、
皇室の人に苦情を出すとも思えないけどな。
どこかのはまぐりさんが、
クレーム?つけたら大騒ぎになってるわけだから。
229:朝まで名無しさん
10/12/16 15:32:40 HvUkzjXt
仮にどこかを経由して雅子へ伝えさせたとするなら、
雅子は病気ではなく仮病だってことを永田町は把握してたってこと・・・?
それならわかるかも。
230:朝まで名無しさん
10/12/16 15:44:21 ZKAXDE+y
>>228
>ライオンさんが、
>皇室の人に苦情を出すとも思えないけどな。
あの人は皇室に対する崇敬の念なんてないと思うよ
遊びたいなら働けってって程度の事いっても不思議じゃない
231:朝まで名無しさん
10/12/16 15:44:56 V6UgPGPS
政治家は皇族の事はよく知っているみたいだね。
232:朝まで名無しさん
10/12/16 15:47:11 iypLAauS
>遊びたいなら働けってって程度の事いっても不思議じゃない
同意。
自分がこう思ったらやる、という人でしょう。
新年祝賀の儀に燕尾服着用が求められてるのに、独断で紋付袴を押し通す。
233:朝まで名無しさん
10/12/16 15:54:10 KhFSGQFy
>>232
皇室や上流階級は明治の末あたりから、
皇室関連の行事は、燕尾服って決まっていたらしいね。
新年祝賀の儀も、
午後から夕方にかけてだから、
本来なら燕尾服だな。
内閣就任のときは、
深夜なのにモーニングとか、
変な習慣があるようだが。w
234:朝まで名無しさん
10/12/16 15:54:54 HvUkzjXt
女系は陛下の意向(実は離婚阻止したい美智子さんの意向)と伝わってたけど
別に意向だけで動いたのではなくて実績になるから乗って動いたみたいな?
でもそうすると小泉って凄い軽いんだね。
良く言えば実を取りに行くためだけに動き、フットワーク軽いというのか。
北朝鮮拉致ではこれが吉と出たよね。
235:朝まで名無しさん
10/12/16 16:12:46 uyGPbU3r
鯉罪だからこそ この発言はアリだと思うな。
実際それにふさわしいだけの恥ずかしい言動を海外でやってるし。
もっとちゃんとしてくれないと外に出せないよ、くらいのことは言いそうだ。
この一件だけじゃないものね。
電気つけろ発言 京都に帰れ発言 さっさと座れ発言 大事な用なんだから融通利かせろ発言
腐るほどあるものねー。
皇族(両陛下+東宮夫妻)は政治家に馬鹿にされても仕方ない言動を繰り返しているということか。
ミティが東宮に執着している理由が(政治家間に)ささやかれている通りだとしたら
小ばかにされる原因は50年前にもうすでに生まれている。
政治家にはもう見捨てられてるっぽいね。
236:朝まで名無しさん
10/12/16 16:45:06 ubbtU1aI
>>235
はまぐりさんの肩を持つわけじゃないけど、
よほど動作が遅かったとも考えられるし、
野次をとばしたのではなく、
隣の人に一人後を言ったとも考えられるからな。
男系支持の集会に参加してたのに、
なぜか、男系の皇族に文句を言うって変だと言う気もする。
まあ、真相はわからないけどな。
237:236訂正
10/12/16 16:46:51 ubbtU1aI
>>236
誤字訂正、
誤字がありました。
お詫びして訂正します。
誤)一人後を
正)独り言を
238:朝まで名無しさん
10/12/16 16:52:51 ZKAXDE+y
>>236
皇族がお出ましになる席で平服、指さし、暴言。
ハマグリの非礼は弁護の余地などない。
男系でなければ利用価値が減る事を知っているから男系維持をいってるんだろう。
239:朝まで名無しさん
10/12/16 17:07:58 uyGPbU3r
236は●認定
あれは独り言ではない。
何気に変なレスを紛れ込ませてる運子
240:朝まで名無しさん
10/12/16 17:54:34 d+mLMEvX
皇后が東宮に執着する理由が、ここでは様々に語られているが
その内のひとつは政治家間でも囁かれているんですか。 さらにそのために
小バカにさえされていると。
241:朝まで名無しさん
10/12/16 18:58:48 H4GX5PRX
いやあ、永田町はなるべくなら皇室関係には関わりたくない。
政治家は縁起を担ぐ。
あの小泉でも典範改正できなかった。陛下にGOサインもらってたのに。
橋龍は密かに検討会立ち上げて詰めたのに、今上にハネられた。
民主党政権も、ハケタ長官にせっつかれて、動きだそうとした矢先に不登校問題勃発で出鼻くじかれ。
ともかくさわりたくない鬼門。
陰でいろいろ言っていても。
242:朝まで名無しさん
10/12/16 19:03:24 1RBFr9bN
ハマグリの件もそれ以前の小沢鳩山の件も、
どんだけ炎上するかとwktkしてたのに何事もなく鎮火したな。
日本人の皇室への関心てビックリするくらい無くなってるね。
243:朝まで名無しさん
10/12/16 20:21:14 bj7wi6vI
皇室への無関心なんて、別に昨日今日始まったわけでもないでしょう。
戦後のミッチーブーム以来、メディアで映像をとおして取り上げられる
分、むしろ国民への周知は増してきたはずだし。にもかかわらず関心を
持たれないのは、国民の生活水準からすれば、労働と汗を感じさせない、
あまりにも浮世離れした存在だからでしょう。何もかも至れり尽くせり
の環境にありながら、やれ不登校だ、やれ適応障害だ、やれ親子の不仲だ、
やれ尻から血を噴いた、やれへったくれだと騒ぎ立てても、日々の生活
に追われ、その日の糧を稼ぐのに精一杯な国民の目線からすれば、はあー
で終わり。勝手に喚いてろでしょ。
244:朝まで名無しさん
10/12/16 20:32:36 L4G99gBY
>>241
政治家の人材も使い捨てなんだね
>ハケタ長官にせっつかれて、動きだそうとした矢先
鳩も女系で動こうとしたのか
中国要人特例会見で長官と政権に溝が出来たかに見えたが、その後?
245:朝まで名無しさん
10/12/16 21:03:41 OMDfwKsx
えっ
まだ女系天皇容認者がいるの
若い親王が生まれたんだから、あと40年はいいだろうに
246:朝まで名無しさん
10/12/16 21:04:51 9v9r+g94
>>200
>雅子妃は陛下に泣きつき、陛下サイドからライオン総理に
>天皇の承認印が必要な書類に印押さないぞ とお達しが来たという話。
こんな在りえない電波中の電波話を真に受けてんのか
真に受けたふりしてんのか、どうでもいいけど
国民が選択した政府が決議した承認申請書類に、国民の統合の象徴である
天皇陛下が御璽を押印しないなんてことがあったりしたら
一挙に国民の統合の象徴である天皇制廃止になるほどの重大な事故だ罠。
こんな電波ユンユンスレが議論板にあるとは世もマツですな。
247:朝まで名無しさん
10/12/16 21:20:57 35/JPQLu
旧正田邸の取り壊しや、典範改悪には"ご意向"を振りかざすのに、
「この上なく大切な家族」である孫に適切な教育環境を与えるとか、
ご病気の嫁にまっとうな医療を受けさせるとかに"ご意向"を使わないんだ?
言動が薄っぺらすぎて悲しくなるよ。
248:朝まで名無しさん
10/12/16 21:23:10 GHHWYjVn
>>245
悠仁1人では綱渡り過ぎる。
責任も重すぎて嫁が来ないかもしれない。
40年も経てば男系女子すら嫁に行って居なくなってるだろう。
旧皇族だって皇族だった事がある人も死に絶え、
民間人歴100年を超えると民意を得るのも難しいと思う。
今のところ一番簡単なのは秋篠宮に第4子第5子を作ってもらうことなんだが、
その気は無いようだ。
249:朝まで名無しさん
10/12/16 21:23:14 fMf+uHmw
>>246
巣に帰れ
250:朝まで名無しさん
10/12/16 21:26:52 ZKAXDE+y
そういえば重大な事故を使えるのは親王までなんだよね、
即位しちゃったら全てオシマイ。
仮病使って書類の決裁先延ばしにするくらい平気でするだろうな
251:朝まで名無しさん
10/12/16 21:35:29 GHHWYjVn
>>250
天皇も国事行為が正常に行えなければ重大な事故を適用され摂政立てられるぞ。
252:朝まで名無しさん
10/12/16 21:48:28 u2G2+vWV
イタイところを指摘されたらすぐ
「巣に帰れ」厨が出てくるよな。
やっぱ、電波話だったんかい!
253:朝まで名無しさん
10/12/16 22:15:16 fMf+uHmw
少しでも天皇皇后へ言及すれば嵐扱いする人が何を言うんだかw
皆半信半疑、今の状況ならさもありなん?の四方山話程度でいるのに
電波話とどうしても決めつけておかないと駄目なのかしらw
254:朝まで名無しさん
10/12/16 22:22:15 iypLAauS
次男の出産を禁じて女系女帝可、もう既に電波は判明してるしね。
ヒステリックな人格障害者、あの両陛下ならあってもおかしくないな、という話。
255:朝まで名無しさん
10/12/16 22:23:32 ZKAXDE+y
>>251
ああ、そうだったね
しかし摂政になるのがアレだとすると・・・
256:朝まで名無しさん
10/12/16 22:33:56 4VRRPLGz
>>251
その摂政がナルちゃんなんだよw そんな殺生なw
>世もマツですな。
ここつっこっむところ? それとも日本人じゃない人かな?
257:朝まで名無しさん
10/12/16 22:39:16 GHHWYjVn
皇太子は天皇が外国に行っているとかの不在時の国事行為代行はそつなくこなしている。
258:朝まで名無しさん
10/12/16 22:42:45 ZKAXDE+y
>>257
代行は摂政とは違う
259:朝まで名無しさん
10/12/16 22:45:05 4VRRPLGz
現行法が男系男子しか後嗣をみとめていないなら
その法の範囲内で死に物狂いでがんばるのが普通でしょ。
陛下から出産禁止を子の生める妃に強制しておいて
「いまのままだと跡継ぎが心もとないから 法改正よろしくね」ってのは
酷いはなし杉。
こんなことをやってりゃ 皇族が政治家に馬鹿にされるのもむべなるかな。
ナル雅を生暖かく池沼を見守るがごとくの視線ならば
両陛下のことも20年前の即位のころからすでに老人ボケだったとしか・・・
260:朝まで名無しさん
10/12/16 22:51:03 GHHWYjVn
>>258
でもやること変わらないですよ。
今上だって昭和天皇危篤でも摂政に立ったわけじゃ無い。
少なくとも皇太子には「代行は務まる」実績がある。
261:朝まで名無しさん
10/12/16 22:53:25 ZKAXDE+y
>>260
代行は期限付き、摂政は代替わりまで
責任の重さが違うよ、徳仁さんが摂政になったらどうなるだろ?
その途端に「わが世の春!」になると思うよ
262:朝まで名無しさん
10/12/16 23:00:42 GHHWYjVn
>>261
皇室典範
第18条 摂政又は摂政となる順位にあたる者に、
精神若しくは身体の重患があり、又は重大な事故があるときは、
皇室会議の議により、前条に定める順序に従つて、摂政又は摂政となる順序を変えることができる。
第20条 第16条第2項の故障がなくなつたときは、皇室会議の議により、摂政を廃する。
摂政も天皇の不具合(怪我とか病気とか)が解消されれば外される、
重大な事故があればチェンジされる。
263:朝まで名無しさん
10/12/16 23:05:10 ZKAXDE+y
>>262
あのお年で、摂政をおく理由が判断力の低下にあるとしたら
回復なんて誰が想定する?
264:朝まで名無しさん
10/12/16 23:13:48 ba0d/X0j
皇后が秋篠宮家に第三子をとの進言に対して
「紀子ちゃんが可哀そう佳子ちゃんのときも…」との
心配を口にした事を、産児制限があった証拠だと
云い募る方がおられますが、皇后は紀子妃を心配されただけです。
「紀子ちゃんが子供を産んだら、雅子さんが可哀そう」と
おっしゃったというのなら、それこそ産児制限があったという事に
なるでしょうが、「紀子ちゃんが可哀そう」が
なにゆえに、秋篠宮家産児制限などいった事に結びつくのかと
世の中には、理解しがたい思考回路の持ち主がいるものです。
265:236訂正
10/12/16 23:15:11 ubbtU1aI
>>239
>>235
はまぐりの件は、
間違った解釈だったようですみません。
>小ばかにされる原因は50年前にもうすでに生まれている。
>政治家にはもう見捨てられてるっぽいね。
この辺の解釈とは、
また別の問題だったんだね。
すみませんでした。
>>238
そうだったのか。
男系じゃ内と利用価値が減るからと言うことだったか。
すみません。
266:朝まで名無しさん
10/12/16 23:20:21 GHHWYjVn
>>263
国事行為に判断力は要らん。
内閣が決めたことに判子押すだけ。
摂政に立った皇太子がその国事行為をボイコットしたら摂政の役を降ろされるし、
それは国事行為が引き継げないということだから皇太子の地位も下ろされるということだ。
摂政の立ち位置は磐石じゃないよ。
267:朝まで名無しさん
10/12/16 23:24:40 jcmJwBNg
>>264
うがった見方をすると
紀子妃を心配するそぶりをしながら
「産むなよ」と遠まわしに言ってる風にも取れるんですよ。
「紀子妃には可愛そうなことをしました」発言も、産児制限したけど、自分に批判が向くのを予め
防ぐための防波堤を作っただけに過ぎないという見方も出来る。
「あの人には~~~”みたいな事をして”悪い事しちゃった」とか申し訳なさそうな顔して言うけど
周囲の誰が見ても「いやいや、どう見ても「みたいな」じゃなくて、ズバリ悪い事してますから」
という人はマレにいませんか?
計算高い人ってヤツですね。皇后陛下のエピをここで見る度
そういう方なのでは?という推測は成り立ちますから。
268:朝まで名無しさん
10/12/16 23:26:04 ZKAXDE+y
>>266
御名御璽を盾にするか否かでの話だよ?
仮に今上がそういった事をしたとして、徳仁さんが摂政となって同じ事をしたら
天皇家は政治力を欲している、次に秋篠宮を立てても同じ事になると思われないかな?
269:朝まで名無しさん
10/12/16 23:26:35 ba0d/X0j
要するに、陛下が御璽を押さないと言ったからって
何の脅しにもならないどころか、自分で自分の首を絞める愚行なわけだ。
陛下が御璽を押さないとゴネて、ライオンもどき元首相を脅したとかを
元首相周辺がばら撒いているなら重大な問題となるところだ。
270:朝まで名無しさん
10/12/16 23:35:42 ZKAXDE+y
>>267
>「産むなよ」と遠まわしに言ってる風にも取れるんですよ。
その見かたに同意する。
紀子妃への逆風を唯一防ぐ事が出来る立場だったのに、何もしてないようだからね。
秋篠宮は今上よりも昭和帝に近いカンジがする、皇后が冷淡なのもその辺りに理由があるかと。
271:朝まで名無しさん
10/12/16 23:36:18 GHHWYjVn
>>268
盾にはならない。
国会で決まったことに判を押さないなら御璽を取り上げられて摂政1に、
摂政1も拒否したら摂政2に摂政3、摂政4とと順繰りに降りて行くだけ。
万一皇室が一致団結して摂政候補全員が判子押すの拒否したら、その時はどうなるんだろうね?
議会制民主主義の敵として倒すしかなくなるんじゃね?
272:朝まで名無しさん
10/12/16 23:39:13 TynLr0LV
>紀子妃を心配するそぶりをしながら
>「産むなよ」と遠まわしに言ってる風にも取れるんですよ。
すっごい、ねじねじなこじつけだとしか思えません。
「紀子妃には可哀そうなことをしました」だって
40歳も間近の、上の娘は高校生といった女性に誰が見てもはっきりと
お家の為に子供を産んでもらったとなったら
そりゃ、可哀そうなことをしましたでしょうよ。
逆に、皇后が「可哀そうなことをしました」と言うくらいだから
皇室の為に子供を産んでと、皇后も紀子さんに依頼したとも考えられます。
佳子ちゃん出産後の皇太子妃を差し置いての逆風にさらされ続けた後に
決心して、子供を産む以上は紀子さんだって立ち直って
開き直るしかない話だと思います。
273:朝まで名無しさん
10/12/16 23:41:47 CmS5ejxA
「紀子ちゃんが可哀そう、佳子の時もどれだけ苦しんだか・・」
第3子を進言されての言葉ですよ。佳子の時も批判されて苦しんだのに、この上次の子まで産んだら
どれだけ批判されるか、紀子ちゃんが可哀そうで進められない。 そう言っているんです。
274:朝まで名無しさん
10/12/16 23:43:02 ZKAXDE+y
>>271
>議会制民主主義の敵として倒すしかなくなるんじゃね?
憲法改正が必要だよね。
政治家もそういう事態は望まないだろから、条件闘争に使う可能性はあるよ
急病でーす、ハンコは明日か明後日ねー!なんてカンジかなw
275:朝まで名無しさん
10/12/16 23:45:50 dYU5j3pR
で、そういう諸々の愚行の根源が「東宮家の平和のため」ですか。
つまり雅子さんの気に入らないことがあれば、想像を絶する暴れ方をすると。
でも離婚しない、させない。適切な治療もしない。
何かに洗脳されてるかの様な異常さは、カトリックへの帰依ゆえなんでしょうか。
276:朝まで名無しさん
10/12/16 23:48:09 fMf+uHmw
>>273
だからそれが、計算された「かわいそう」でも驚かないって話でしょ?
産児制限したとしたら、それを説得材料に使ってたっておかしくない。
「また批判されかねないわ、だから今は見送りましょう?」
とかって、お得意の聖女ぶってね。
277:朝まで名無しさん
10/12/16 23:52:03 hpfTUded
URLリンク(www.sandiegoyuyu.com)
今さら何も言うつもりないけどさ…陛下に「苦労かけた」って
散々言わせる割には昔から結構好きなようにさせてもらってるじゃん。
278:朝まで名無しさん
10/12/16 23:52:38 jcmJwBNg
>>272
>40歳も間近の、上の娘は高校生といった女性に誰が見てもはっきりと
>お家の為に子供を産んでもらったとなったら
>そりゃ、可哀そうなことをしましたでしょうよ。
仮にそうだとして、>>270さんも言うように、なぜ
「親王が生まれてよかった。皇統は問題ない」などの話が両陛下から聞こえてこないのでしょうか?
結果、未だに女帝論が燻るのを放置。
うがった見方をされても仕方がありませんよ。
279:朝まで名無しさん
10/12/17 00:10:46 GdSlUFob
典範で、男系の長子で男子が継承上位となっておりますが
長子家の長子(愛子内親王までは男系)を否定することも
次男家の男子(悠仁親王)を推すことも
典範を軽視したということになってしまうので
発言には多大なリスクが伴います。
長子家に男子がいなければ
次男家の男子に継承させると
典範を改正する必要がありますが
今のところ、そのような観点で動こうとする政治家も論客もいないのが現状です。
280:朝まで名無しさん
10/12/17 00:14:24 FdApDkUI
あほへ
皇室典範の継承順位は、皇太子→秋篠宮→悠仁。
281:朝まで名無しさん
10/12/17 00:14:40 ZAbRONXB
>>279
何言ってるんだ?
現行の皇室典範では、男系であっても女子に継承資格はないよ
典範を改正しない限り東宮家の内親王は皇位とは無縁。
282:朝まで名無しさん
10/12/17 00:15:59 +X+j0HSL
え?
現行では男系男子って決まってるのに
愛子押すことのみが軽視なんじゃないの?
283:朝まで名無しさん
10/12/17 00:16:28 RRmvwkid
皇室典範(昭和22年法律第3号)
第一章 皇位継承
第一条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
一万回嫁。
284:朝まで名無しさん
10/12/17 00:17:22 9ZHyh3MW
だって動いたっていざという時に平気な顔ではしごはずすんだもん。
ライオン総理しかり、ローゼン閣下しかり、陛下ご学友の橋本氏しかり。
これだから苦労知らずのボンボンとお嬢さんは…。アホらしくて誰も
関わりたくありません。
285:朝まで名無しさん
10/12/17 00:20:37 FdApDkUI
東宮負債はあほだけど、愛子を女帝にするという一点では、揺らぎない。
陛下みたいなのが、一番人がついていかないタイプ。
286:朝まで名無しさん
10/12/17 00:21:45 GdSlUFob
現在の皇室典範に、皇太子(天皇の長子男子)が不在の場合にはの
レアケースに対応できる項目はありますでしょうか?
皇太子の位はあっても皇太弟の位は現在は設けられておりません。
それでも、両陛下に典範を軽視したと
左巻きが勇んで叩きまくるであろう
発言をしろ!ですか。
287:朝まで名無しさん
10/12/17 00:21:59 xQpFQ9QE
今の女帝推進の流れって
高円宮のところの三女までが皇室に残るが前提じゃない
三笠宮のとこの女王5人はいらないでしょ
女王5人残したら、莫大な金がかかるし
女王5人が、それぞれ結婚して子供産んだら、
税金で賄いきれるわけないでしょ
両陛下の女帝云々は、あくまでも自分の孫の内親王限定でOKじゃないの
悠仁さまが産まれた後の女帝論は、内親王に残ってもらってって
渡辺元侍従長も言ったし
だから、不公平じゃないかって思うかもね
三笠宮一族は
288:朝まで名無しさん
10/12/17 00:22:37 T6I/VsmY
確かにローゼン元総理の話とかは、本当なら、
天皇陛下がヘタレとしか言い様のないような話でしたね。
リアル生活で、こういう人がもしいたら
(よかれと思って東奔西走した挙げ句知らん振りされる)
関わりたくないわ
289:朝まで名無しさん
10/12/17 00:24:37 ZAbRONXB
>>286
皇太子不在でも無問題。
290:朝まで名無しさん
10/12/17 00:25:11 +X+j0HSL
レアケースも何も
男系男子が誕生したのに何が問題なのか。