10/12/10 11:04:20 8boJht4F
>>107
見通しが369mもあるから、別におかしくはあるまい。
100km/hでも13秒かかる距離だ。
見通し100mだと、60km/hで6秒、100km/hで3.6秒。
>>108
車両を運転するときは、他車の交通を妨害してはいけないのですよ。
>>109
本件で仮にバス側に死傷者が出ていたら、当然、白バイ隊員の過失致死が問われる。
俺は、白バイ側に事故の責任がないとは言っていない。
バス側に"も"事故の責任があるといっている。
128:保冷所
10/12/10 11:08:48 8boJht4F
×過失致死→過失致死傷
刑法には過失器物損壊罪はないから、刑事訴追されないということ。
129:朝まで名無しさん
10/12/10 11:26:32 K+Atr9u7
何となく裏が有りそうだが、事実関係が良く判らないので一層盛り上がるのは、
小沢金権疑惑や海老蔵暴行事件と同様ですね。
130:朝まで名無しさん
10/12/10 11:37:51 4+PROID0
>>127
松戸市路肩違法駐車も>>93のトレーラーも、ぶつかった側が注意していれば
事故は避けられたという判決。
ぶつかった側が注意していたらどうなったか？
当然、減速するとかコース変更するとかしていただろう。
つまり減速やコース変更を強いているわけで、立派に交通の障害になっているな。
でも無罪という判決。
「交通を妨害する行為」だけで過失致死傷 って無理じゃないかな？
131:わはは
10/12/10 12:13:24 MZijrOho
過失がなかったと言う者に、過失は間違いないと
述べているだけだとしか思えないが？
有罪無罪の話は、ここでは断定していない。
過失が有ったから有罪だとは、少なくとも、保冷所や、
おいらは言ってはいない。はっぴゃくも。
132:わはは
10/12/10 12:20:09 MZijrOho
ま、おいらは、過失があり、結果相手が死に至れば、
その過失に対する反省の色が無ければ、
有罪は免れないと思うし、そう述べたがの。
胸を張って、止まっていたから無罪だと言うのは、
過失だけど、それがどうかしたかと言っているみたいなもんだ。
133:わはは
10/12/10 12:23:46 MZijrOho
路肩駐車の場合はどうか？
駐車禁止に対して認めなかったのか？
反省もしなかったのか？
止めていたんです。だから無罪だと言って
無罪になったのか？
134:わはは
10/12/10 12:41:05 MZijrOho
判例を調べるのは大事なことだが、
肝心なのは、両者の主張と、争点が何であったかであろう。
駐車禁止区域の表示が、木に覆われ見えなかったのか？
知らずに駐車していたが、車両の通れるスペースは十分空けていたか？
駐車禁止と知り、反省しているか？
ま、よう分からんが、その主張で争点も違ってくるのではないか？
135:保冷所
10/12/10 13:21:38 8boJht4F
>>130
＞つまり減速やコース変更を強いているわけで、立派に交通の障害になっているな。
俺が言っているのは、交通の「妨害」だ。
減速やコース変更が直ちに交通妨害になるとは限らない。
>>101参照。
>>93の事案では、
トレーラーの運転手は、安全に右折できると判断して右折を開始したと訴えていて、
相手の軽四が衝突したのは、一番後ろのタイヤ。
軽四は80km/hで走行していたのが、法廷速度で走行していたら、
衝突する前にトレーラーが右折を完了していた可能性が高い。
そもそも、運転手の右折は交通を障害する行為と評価できないかもしれないな。
136:朝まで名無しさん
10/12/10 13:37:55 4+PROID0
>>135 よく読んでくれ。
「減速やコース変更が直ちに交通妨害」ではなくて、「走行車両に減速やコース変更を強いる
違法駐車車両やトレーラーは交通の妨害」だろう？ということ。
>後段
相手の速度等に関係なく、道を塞いだのが悪いのではなかったのかな？
137:朝まで名無しさん
10/12/10 13:41:15 JZ8O4wU8
>>127-128
保冷所さん、
見通し369メートルも見通し100メートルも安全に停止できる距離という意味では同じなんだよ。
保冷所理論では、見通し10キロメートルなら、さらに格段に安全な距離になるね。(笑)
モトケンは安全に停止できる距離についての専門家ではないからね、保冷所さん。
白バイが前さえ見て走行していれば事故は発生しなかったんだから、バスが停止していたことと事故発生に因果関係なし。
白バイ隊員が白バイの上で昼寝して走行してたか 違法な度を超した高速走行をしたせいで事故が発生した。
事故発生の過失割合は白バイ100のバスはゼロ。
真実の事故形態が認定されていれば、もちろんバス運転手は刑事上無罪だし、民事上も白バイ側はバスの修理費をバス側に賠償しなければならない事案。
なお、交通事故で相手車両を壊したことで刑事上の器物損壊罪に問われた例はないが、厳密には過失だろうが故意だろうが器物損壊罪は成立する。
138:はっぴゃく
10/12/10 14:26:15 73L0dqUl
>>137
>厳密には過失だろうが故意だろうが器物損壊罪は成立する。
器物損壊罪に過失規定はないぞ。
まいど俺様法律論だな。
139:保冷所
10/12/10 14:27:16 8boJht4F
>>136
おまえの言う「減速やコース変更」が↓に該当するなら「交通妨害」だなｗ
「他の車両等の正常な交通を妨害するおそれがあるとき」とは、道路の幅員、車両の大きさ、交通量、
他の車両との距離とその速度、後退等の方法やそれに要する時間などの具体的状況に照らし、
後退等によって他の車両等に直ちに事故発生の危険を及ぼすような場合はもちろん、
車両等の運転者をして事故発生を避けるために急制動、一時停止、徐行あるいは異常な進路変更など
従来からの運転方法を著しく変更させる措置をとることを余儀なくさせるような場合も含む、
と解されています（大阪地方裁判所昭和48年3月22日判決・判例タイムズ297号392頁）。
URLﾘﾝｸ(www.nagasawa-law.gr.jp)
＞相手の速度等に関係なく、道を塞いだのが悪いのではなかったのかな？
それは、交通妨害が原因で、事故が起こった場合の話だ。
交通妨害に該当するかどうかの話じゃない。
>>93の事案は、そもそも交通妨害と評価できるか分からんと言っている。
衝突する前に右折が完了できるような状況であったのならば、事故を誘発するという認識も怪しくなるしな。
>>70参照
道路のど真ん中に車を止めていたら、相手が法廷速度で走ってしても、一時停止や徐行を強いることになるだろ。
140:保冷所
10/12/10 14:36:50 8boJht4F
>>137
＞見通し369メートルも見通し100メートルも安全に停止できる距離という意味では同じなんだよ。
＞モトケンは安全に停止できる距離についての専門家ではないからね
「安全」か否かは「法的評価」の問題だぞ。
＞厳密には過失だろうが故意だろうが器物損壊罪は成立する。
過失の器物損壊に処罰規定がないのに、どうやって刑事責任を追及するんだよ？ｗ
141:朝まで名無しさん
10/12/10 14:49:04 4+PROID0
>>139
該当してるだろ？急制動、一時停止、徐行あるいは異常な進路変更を余儀なくされただろ？
まあ、いずれも実行しなかったために事故は発生したわけだがな。
後段
仮定の話なら、バスだって「事故を誘発するという認識も怪しくなる」なあ。
よくあることだが、左方からの走行車が止まってくれて、入れてくれることもあるからね。
またトレーラーも今回はぎりぎりアウトだったが、場合によってはもっと時間がかかっていたかも
知れないよ。
やはり「交通を妨害する行為」だけで過失致死傷 って無理じゃないかなあ？
142:保冷所
10/12/10 15:09:31 8boJht4F
>>141
＞該当してるだろ？
>>93の事案では、相手の軽四が法廷速度を超える速度で走行していたから結果的にそうなったが、
法廷速度で走行していたら、トレーラーは衝突する前に右折を完了している状況であった可能性がある。
この場合、トレーラーの右折は、相手に「急制動、一時停止、徐行あるいは異常な進路変更など
従来からの運転方法を著しく変更させる措置」を強いるものではないと考える余地はあるだろ。
対して、本件では、弁護側の主張通りなら、バスは国道を3車線に渡り塞いで右折待ちをしていて、
バスの後ろを通ろうとしていた数台の車両が徐行や停止をしていた。
黄色点滅信号には、徐行や一時停止の義務はない。
＞少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
＞ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
それからさ・・・国道塞いで右からの車の流れをせき止めて右折待ちしておいて、
＞よくあることだが、左方からの走行車が止まってくれて、入れてくれることもあるからね。
って、ボケかますのも大概にしろよ。
143:朝まで名無しさん
10/12/10 15:09:52 K+Atr9u7
小学生の皆さん、正しい道路の横断方法を復習しましょうね。
①右を見て、車が接近中だったら、右から車が来なくなるのを待ちましょうね。
②左を見て、車が来ないことを確かめたら、
③右を見て、車が来ないことを確かめてから、右も見ながら横断を始めましょう。
④道路の中央まで来たら左を見て、車の来ないことを確かめてから、横断を続けるのですよ。
144:保冷所
10/12/10 15:12:44 8boJht4F
>>143
問題は、片岡氏が②の確認をしたかどうかなんだよな。
どうにもここがハッキリしない。
145:朝まで名無しさん
10/12/10 15:25:33 K+Atr9u7
>>143に追加。
もちろん人間の横断と自動車の横断右折が全く同条件で無いことは自明の理。
146:朝まで名無しさん
10/12/10 15:29:10 4+PROID0
>>142
>相手に「急制動、一時停止、徐行あるいは異常な進路変更など従来からの運転方法を
>著しく変更させる措置」を強いるものではないと考える余地
ないよ。実際事故は起こっているだろ。君のは現実には存在しなかった仮定の状況。
現実には事故は起こっていて事故の直前には「・・措置」を強いているとしかいえんな。
判決でも「Ｂ男が回避したらよかった」となっているようだが。
後、松戸市の話も同じ。ぶつかったバイクに「・・措置」を強いているとしかいえんな。
147:朝まで名無しさん
10/12/10 15:30:52 4+PROID0
>後段
事故を起こしたのは白バイ。他の車両は関係ない。白バイがぶつかる前にたまたまバスが
横断完了できたかも知れないというなら、↑の「考える余地」と同じだ。
148:保冷所
10/12/10 16:06:56 8boJht4F
>>146-147
＞現実には事故は起こっていて事故の直前には「・・措置」を強いているとしかいえんな。
結果論で言えばそうなるな。
あるいは、一審判決のように、速度超過車両を想定する義務を認めれば。
しかし、相手が速度超過でなければ、「・・措置」を"強いるものでない"のならば、
「・・措置」を"強いる結果"になったのは速度超過車両の責任ということになるだろ。
＞白バイがぶつかる前にたまたまバスが横断完了できたかも知れないというなら、
具体的な交通状況を考えればそれはないだろう（弁護側の主張通りなら）。
↓
＞少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
＞ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
本件では、速度超過でない車両対しても「・・措置」を"強いるもの"であったわけだ。
149:保冷所
10/12/10 16:10:48 8boJht4F
>>145
つまり、>>143は本件とは関係ない話というわけだなｗ
150:朝まで名無しさん
10/12/10 16:26:29 JZ8O4wU8
はっぴゃくアンド保冷所 さん、
器物損壊罪は過失で人の物を壊した場合は適用されないなどと どこで規定されてるの？
(ちなみに器物損壊罪は親告罪です。)
151:朝まで名無しさん
10/12/10 16:30:27 4+PROID0
>>!48
>「・・措置」を"強いる結果"になったのは速度超過車両の責任ということになるだろ。
「相手が速度超過でなければ曲がり切れた」というのも結果論だよ。
たまたま今回はうまく曲がれたということかも知れんなあ。
白バイもずっと時速６０kmなら、現地に到着はもっと遅く、バスは曲がり切れたかもなあ。
152:朝まで名無しさん
10/12/10 16:31:52 4+PROID0
つか、トレーラーの話だけど、そもそも判決理由でそんな議論になってないな。
「Ｂ男は、前を見ていれば、ずっと、その前方(遠目１００ｍ）にＳ氏運転のトラック・トレーラーを
見ることができたのであるから、Ｓ氏には過失はない。」
「白バイは、前を見ていれば、ずっと、その前方にバス（１００ｍ前方）を見ることができたので
あるから、バスには過失はない。」
153:はっぴゃく
10/12/10 16:32:41 73L0dqUl
>>150
刑法（総論）に決まっているだろうｗ
154:朝まで名無しさん
10/12/10 16:46:09 JZ8O4wU8
>>139
保冷所さん、
バスが交差点内で右折待機で停止してたことが、もし仮に道路交通法違反であった場合も、
白バイ隊員が白バイの上で昼寝して白バイを走行させてなければ事故は発生しなかったのだから、バスが交差点内で停止してたことと事故発生に因果関係無し。
したがって事故発生の過失割合は白バイ100のバスはゼロ。
何回言えば分かるの？
155:はっぴゃく
10/12/10 16:46:12 73L0dqUl
>>150
お前、もしかして緊急逮捕君だろう、無知をさらけ出すのは支援者側としては得策ではないぞ。
あ、すまん、支援者側は無知をさらけ出すために存在しているんだったな。
156:はっぴゃく
10/12/10 16:52:32 73L0dqUl
>>154
そもそもバスが交差点内に進入していなければ衝突自体起こりえないだろ。
お前が言っているのは、白バイが道路を走行していなければ事故が起こりえなかったと言っていることだぞ。
根本的に物事の考え方が捻じ曲がっていないか？
事故の主因と要因の考え方は出来ないのか。
157:朝まで名無しさん
10/12/10 16:56:16 JZ8O4wU8
>>153>>155
刑法のどこに書いてあるの？
嘘はっぴゃくサンは、該当条文を示してください。
158:朝まで名無しさん
10/12/10 17:02:13 JZ8O4wU8
はっぴゃく さん、
刑法総論でもいいが、
器物損壊罪は過失で人の物を壊しても適用されないなどと書いてある箇所があれば抜粋して示してください。
159:はっぴゃく
10/12/10 17:45:12 73L0dqUl
>>158
やだよ、お前嫌いだからｗ
160:保冷所
10/12/10 18:39:24 8boJht4F
>>151
＞「相手が速度超過でなければ曲がり切れた」というのも結果論だよ。
曲がらなければならなかったのは、交通の妨害があったからだろ。
本件では、バスは、相手が速度超過でなくても、停止徐行（迂回）を強いている。
↓
＞少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、６０ｋｍ/ｈでその横を通る白バイが
＞ノーブレーキでバスと衝突することが出来るのか・・・
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>>93の事例では、軽四が速度超過でなければ、
停止も徐行も回避もしなくてよかった可能性がある。
161:保冷所
10/12/10 18:40:13 8boJht4F
>>154
＞白バイ隊員が白バイの上で昼寝して白バイを走行させてなければ事故は発生しなかったのだから
バスが国道を塞いでいなければ、白バイ隊員が白バイの上で昼寝して白バイを走行していても、
バスには衝突していなかった（その先で路外に飛び出してしたかもしれないけどな）。
したがってバス側に"も"事故発生の責任が認められる。
何回言えば分かるの？
つーか、器物損壊罪が過失の場合でも成立するとか言っている香具師に理解しろという方が無理だ罠。
悪かった、謝るよｗ
162:朝まで名無しさん
10/12/10 18:48:42 SLT/44YD
保冷所とはっぴゃくのお友達が出ているぞ。
捜査協力者使った客引き摘発、県警側が供述ない調書作成認める
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
>捜査協力者5件を使った摘発の実態や、実際には供述されていない内容の
>調書が作成された経緯などが明らかになった。
捜査協力者にカネ渡して「でっち上げ」するとはなぁ。スリップ痕の捏造
など屁でもないだろう。警察が捜査費を必死で隠すわけだ。
163:保冷所
10/12/10 18:49:08 8boJht4F
刑法における過失
日本の刑法では「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、
この限りでない。」（38条1項）として、過失犯（過失を成立要件とする犯罪）の処罰は法律に規定が
あるときにのみ例外的に行うとされている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
器物損壊罪。
他人の物を壊した場合は、それが過失による場合でも、とりあえずは器物損壊罪の構成要件に該当するのでしょうか。
それとも、必ず故意が必要なのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＞ID:JZ8O4wU8
実は法律のど素人に説明するために・・・とか言い出すなよｗ
＞はっぴゃく氏
イジワルしないで相手してやれよｗ
164:はっぴゃく
10/12/10 18:52:00 73L0dqUl
>>161
なんと言うか・・・。
法律論で論議するのならば最低でも法律を知らなければ議論にならない。
>>154は何を言おうとしているのかが理解できない。
自分が感じたことが法律であるのならば、法議論自体無意味だよな。
ね♪
165:保冷所
10/12/10 18:52:19 8boJht4F
>>162
だから、今回も調書の捏造があったという理屈か？
警察がそういう認識で捜査をすると冤罪が起きるんだよな。
166:朝まで名無しさん
10/12/10 18:54:33 SLT/44YD
>>165
いやいや、警察は協力者にカネを払っているという実態が重要だな。
協力者にね（￣ー￣）ﾆﾔﾂ
167:はっぴゃく
10/12/10 18:57:08 73L0dqUl
>>163
保冷所さんって、本当に親切だね。
俺にはとてもマネできないよ。
ね♪
168:保冷所
10/12/10 18:57:25 8boJht4F
>>166
「高知白バイ」「宣伝カー」「時給千円」でぐぐってみな（￣ー￣）ﾆﾔﾂ
169:保冷所
10/12/10 18:58:23 8boJht4F
>>167
できない子ほどカワイイって言うだろｗ
170:はっぴゃく
10/12/10 19:00:04 73L0dqUl
>>166
支援者はカネ配ってないんだよなｗ
171:朝まで名無しさん
10/12/10 19:12:46 SLT/44YD
支援者っていったい誰なのかね？
警察の「おとり捜査」は犯罪なんだが。
警察犯罪を隠ぺいせよと命令があったのかｗ
172:朝まで名無しさん
10/12/10 19:26:31 yCk8EYSu
>>168
小ネタ投下しちゃいますねｗ
URLﾘﾝｸ(www.kochi-f.co.jp)
６番目の記事はリンク切れになっていますが、こちらで見られますんで。
URLﾘﾝｸ(www.kochi-f.co.jp)
173:朝まで名無しさん
10/12/10 19:35:25 JZ8O4wU8
はっぴゃくアンド保冷所 さん、
過失で器物を損壊したときについて私は間違ったことを言った。
その点は失礼した。謝る。
刑法の条文や解説書を読めば一目瞭然のことでした。
さて、はっぴゃくアンド保冷所 さんは、法律の条文を読めば一目瞭然に子供でも分かることならいいんだが、
はっぴゃくアンド保冷所 さんは、根本的に思考回路がズレてるから、法律の条文や判例を読んでもトンチンカンな解釈をして役に立たないことが多い。
勉強すれば分かる人なら始末がいいが、はっぴゃくアンド保冷所 さんは勉強すればするほどトンチンカンな解釈をして始末が悪くなる手に負えない勘違い思考回路の持ち主。
思考の方向性のスジのいい人なら、
【見通し369メートルも見通し100メートルも安全に停止できる距離という意味では同じなんだよ。
保冷所理論では、見通し10キロメートルなら、さらに格段に安全な距離になるね。(笑)
モトケンは安全に停止できる距離についての専門家ではないからね、保冷所さん。
白バイが前さえ見て走行していれば事故は発生しなかったんだから、バスが停止していたことと事故発生に因果関係なし。
白バイ隊員が白バイの上で昼寝して走行してたか 違法な度を超した高速走行をしたせいで事故が発生した。
事故発生の過失割合は白バイ100のバスはゼロ。
真実の事故形態が認定されていれば、もちろんバス運転手は刑事上無罪だし、民事上も白バイ側はバスの修理費をバス側に賠償しなければならない事案。】
ということが理解できるのだが、
はっぴゃくアンド保冷所 さんは、思考回路に問題が有りすぎでトンチンカンな方向に行ってしまう役立たずで、議論相手に迷惑をかけるだけの困った思考回路の持ち主。
174:朝まで名無しさん
10/12/10 19:38:54 bUUtXNb4
いや刑法（総論）のはっぴゃくだけは>>164を言っちゃいかんわなｗ
とどのつまり、バスが止まってたのならまだまだ議論される余地はあるって事だろ。
本当に止まってたなら実刑は重すぎるように思える。
少なくとも禁固1年4月に見合うバス過失が無いとなあ。
捏造の有無よりバスの停車、走行中の方が気になるぜ。
175:朝まで名無しさん
10/12/10 19:44:29 4+PROID0
>>160 いや93の事例でも、トレーラー付近まで時速１２０ｋｍ、トレーラーの１５０ｍぐらい
手前から速度を落としていったのなら、衝突時にはやはり速度超過でなくても、停止徐行
（迂回）を強いていることになる。
あんまり意味ないな。
それよりも>>152よろしく。
176:朝まで名無しさん
10/12/10 20:44:14 JZ8O4wU8
交差点内で右折待機で停止中のバスに、昼間で見通しもよく約100メートル手前ではバスを発見できた白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視してバスに突っ込んだ。
事故発生とバスが交差点内で停止していたこととに因果関係なし。
白バイが前さえ見て走行していれば、あるいは白バイが違法な度を超した高速走行をしなければ事故は発生しなかった。
事故発生の原因は白バイにあると言える。
仮にバスに道路交通法違反があったとしても、事故発生の過失割合は白バイ100のバスはゼロと認定される可能性もある白バイの過失大の事案。
真実の事故形態が認定されていれば、もちろんバス運転手は無罪。裁判所がそう判断するから、保冷さんがいくらそれはおかしい バスが居なければ事故は発生しなかったと言っても全く不毛なことです。
違法駐車の車に追突した場合については、URLﾘﾝｸ(2se.dyndns.org)をご覧ください。
177:はっぴゃく
10/12/10 20:52:16 73L0dqUl
>>174
質量保存の法則
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
178:はっぴゃく
10/12/10 20:58:57 73L0dqUl
>>174
警察側に偽造がないのなら、路面擦過痕の位置でバスが動いていたことは明白だろう。
お前は何をとんちんかんなことを言っているんだ。
179:はっぴゃく
10/12/10 21:08:11 73L0dqUl
バスが前進していた痕跡は、すべて現場証拠として残っているんだよ。
それを否定できない弁護側がとれる手段は証拠捏造しか残っていなかったと言うことだ。
ただその捏造を全く証明できなかった（事実だから証明できる訳がない）
あとはウンコにたかる蝿のごとき、糞虫が片岡氏を利用しているだけだろう。
勘違いしないで欲しいが片岡氏がウンコと言うことではない。
片岡氏の周りに居る似非支援者がウンコだと言うこと。
180:はっぴゃく
10/12/10 21:13:37 73L0dqUl
それから、検察調書の指紋疑惑だが、老婆心ながらもう辞めた方が良いぞ。
毒電波の理屈はテレ朝でも無理だろう。
まあ取り扱ってくれるのは、週刊金曜日ぐらいだろうがｗ
181:朝まで名無しさん
10/12/10 21:21:52 pehlTxAB
age
182:はっぴゃく
10/12/10 21:37:30 73L0dqUl
そもそも署名の指印が本人のものではないと言う疑惑だったのに、何故２枚目４枚目の指印のコピー疑惑にすりかえているのよ。
根本となった署名の指印について、何故あのような変体紋のようになったのかを検証するのが先決ではないのか。
指摘した捏造が使い物にならないとの結果が出たら、別の疑惑を立てるというのは捏造でしか物事を判断できなくなっていると言うことでしかないぞ。
183:はっぴゃく
10/12/10 21:55:29 73L0dqUl
しかしバス弁護側と支援者は、なぜ捏造でしか物事を判断しようとしないのだろう。
片岡氏が実刑にならないようにするためには、捏造以外でも弁護は十分可能だったはず。
ボケ老人ではない生田弁護士だったら、真っ赤に染まっていない梶原弁護士のような戦い方はしなかったはずだよな。
184:朝まで名無しさん
10/12/10 22:21:44 JZ8O4wU8
このスレは はっぴゃく を隔離するスレです。
現在、隔離状況は良好です。
185:はっぴゃく
10/12/10 22:26:32 73L0dqUl
俺が一番疑問に思うのは、証拠採用されなかったバスに乗車していた生徒の調書の指紋捏造疑惑。
片岡氏は何度も逮捕後に事故の内容については警察署で何も聞かれなかったと公言している。
しかし警察署で作成された片岡氏の警察調書には、事故原因の内容が具体的に述べられ片岡氏の署名と指印がされている。
これは支援者が言うところによれば、警察が片岡氏を陥れるため偽物の調書を作成したと言うことではないのか。
それならば、バス生徒の調書云々より片岡氏の調書疑惑を調べるか告発するべき事案だろうよ。
支援者はやっていることは正直言って的外れなんだよ、ただわざと的外れなことで調子こいている様子も見えているがな。
186:朝まで名無しさん
10/12/10 22:45:09 SLT/44YD
>>185
>支援者はやっていることは正直言って的外れなんだよ、ただわざと
>的外れなことで調子こいている様子も見えているがな。
警察支援者がな。
187:はっぴゃく
10/12/10 22:55:56 73L0dqUl
>>186
毒電波ブログで片岡氏の警察調書が公開されている。
片岡氏は調書に署名・指印しているが内容は事実と違うと公言している。
告発・告訴すべきは生徒の調書ではなく、片岡氏本人の調書の方が本筋だろう。
で、何故か支援者や本人は告訴・告発していない、何故しないのか分かれば君も立派な左巻きのオウム貝だ。
188:朝まで名無しさん
10/12/10 23:15:22 SLT/44YD
>>187
支援者とは具体的には誰のことだ？
警察を疑う者すべてを支援者だとレッテル貼っているとしか見えんぞがな。
189:はっぴゃく
10/12/10 23:49:47 73L0dqUl
>>188
誰ってｗ
毒電波と糞電波とゴリラと梶原と生田と石川とよく読みなさい君と重要君と保冷所大好きストーカーさんと(・ω・) さんと愉快な仲間達全般かな。
190:朝まで名無しさん
10/12/10 23:54:48 SLT/44YD
自分と反対の考え見方に対して「左」だとレッテル貼る輩は
ネットウヨと断定して間違いないよなｗ
191:朝まで名無しさん
10/12/10 23:55:35 IVCtgfcz
>>178
「捏造の有無より」ってのは「捏造が無い」って事じゃねーよ、タコ。
捏造うんぬんよりバスの動向の方が気になるって書いてんだ。
＞路面擦過痕の位置でバスが動いていたことは明白だろう。
アホか、そんな程度で「明白」なわけないだろう。
まぁ動いてたとしてもいい。
動いてるバスに白バイが突っ込んだ時、過失はどうなるんだろうね。
駐車車両に突っ込んだ例がよくでてるけど駐車車両がそろそろと動いてた時
どう言う判断になるかもあまり議論されて無いと思う。
より駐車車両側の過失が大きく認められるのかね。
あと、はっぴゃく。
お前アホなんだからあまり無駄にクソレスしてスレ消費すんなよ。
議論にもネタにもならんレスされると甚だ迷惑だ。
一人で刑法(総論)でも読んでろよ。
192:はっぴゃく
10/12/11 00:00:31 r8xZs7Hp
とりあえずこの事故の再審請求却下は１００パーセントだな。
新証拠や新証言は皆無、かつ弁護側の申立てた証拠偽造はなんら根拠や証拠が存在しないもの。
これで再審請求が認められるのなら、逆に司法組織に問題があるぞ。
193:はっぴゃく
10/12/11 00:07:03 r8xZs7Hp
>>190
中心から左にずれている人間にとって、自分の右方向に存在する者はすべて右よりの人間にしか見えないだろうな。
君は一度中心に戻ってから物事を判断すれば良いと思うよ。
194:朝まで名無しさん
10/12/11 00:15:38 G82hWSVd
>>193
＞中心から左にずれている人間
そうか。俺は中心から左にずれているのか。
しかし、君は右エンドに張り付いているから左しか存在しないんだよｗ
つまり極右（爆
何かというと「サヨサヨ」とバカのひとつ覚えのように唱えるのが
ネットウヨの証拠なんじゃねｗ
195:はっぴゃく
10/12/11 00:19:57 r8xZs7Hp
>>191
重要【刑法（総論）】重要
おやすみ(・ω・)／
196:はっぴゃく
10/12/11 00:28:56 r8xZs7Hp
>>194
失礼だな！
俺は真ん中だよ。
右も左も嫌いだが、左は危ないと思っているよ。
凡例
↓
中国・北朝鮮・ロシア
おやすみ(・ω・)／
197:朝まで名無しさん
10/12/11 00:35:38 G82hWSVd
>>196
>俺は真ん中だよ。
自称ニュートラルだろｗ
自分の書いた内容よく嫁。
自分の考えに沿わないから左と決めつけているじゃんか。
極右から見れば全部左だぜｗ
198:はっぴゃく
10/12/11 00:42:50 r8xZs7Hp
>>197
そうかなぁ～
俺は別に自分は右ではないと思っているのだがね。
右翼は大嫌いだし、左翼も大嫌いだ。
で、何で俺が右なんだ？
左翼が嫌いなら右翼なのか、俺は右翼嫌だから左翼なのか。
訳分からんな、
おやすみ(・ω・)／
199:わはは
10/12/11 01:51:41 1pOugf7a
鶴田浩二 傷だらけの人生
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
200:朝まで名無しさん
10/12/11 06:32:28 vZ8T22l1
昨日死刑求刑の裁判で裁判員による無罪判決がでたな。
推定無罪をはっきり言った画期的な判決だった。
裁判員には4号俸問題も左遷もないから原則論に則った判決だった。
指紋もDNAもあったのに捜査不備を指摘しての無罪はヒラメには絶対出せない判決だ。
高知白バイも裁判員だったらあんなバカな判決はありえんかったのにな。
裁判員裁判が進んで推定無罪が司法界に浸透した頃に再審されれば
まず無罪は確実だろうから焦らず再審請求続ける事だな。
どうせスレ立ってるだろうから保冷所やはっぴゃくはそっちで被告有罪論ブチ上げてろよｗ
なにせ物的証拠まであるんだから余裕だろ？
201:朝まで名無しさん
10/12/11 10:04:24 G82hWSVd
全国チェーンの警察がやっていること
・捜査協力者にカネを払って
・協力者であることを隠して供述調書をでっち上げ
・キャバクラの客引きを犯罪者に仕立てた
こりゃいくら何でも警察犯罪だろ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>「協力者を使うことは組織で決めた。捜査費として認められている」と
>述べ、県警内部で認められた手法との認識を示した。
と言い張っている所から、でっち上げをよくやっている事が伺える。
フロッピー改ざん、調書捏造、スリップ痕捏造なんかも「県警内部で
認められた手法」と思っているのだろう。
これも再審請求の根拠になりそうだなｗ
202:わはは
10/12/11 12:38:26 IKyf+A1e
さらに、通常の右折方法を補足すると、
片側２車線以上の場合、中央手前に出るまでは
右方に注意を払い、車両が見えた時点で、自車の停車が
道路を塞いで止まることになりそうであれば、
急きょ左方を再確認し、やはり左方は大丈夫だと確認しつつ、
そのまま一気に右折を完了させるものである。
それが可能か、間に合うかの判断は、
個人差があるのであるが、間に合うと感じた場合のみ、
中央まで出るものである。中央まで出ておいて、
止まるなどは、明白な道交法違反である。
まだ頭を出した程度で右方に車両を発見した場合は、
自車を停車せねばならない。
止まることを前提にした右折の開始など問題外である。
車道手前での一旦停止義務は、止まることがないことを
確認することを義務付けていると言えよう。
203:わはは
10/12/11 12:46:00 IKyf+A1e
交差点内で止まって問題ないのは、交差道路が赤で、
前方からの直進車か、左折車が有る場合のみであろう。
204:わはは
10/12/11 12:50:11 IKyf+A1e
信頼の原則に基けば、青でもないのに、
交差点に車両を停める者などいないということになだろう。
205:わはは
10/12/11 12:56:24 IKyf+A1e
危険なので禁止しているのは、何も、
速度超過が有るからではなく、通常の運転に
於いて危険であるからだ。そこに、信頼の原則が
あるからだ。黄色の点滅は、優先道路の優先を
妨げるものではない。徐行の義務すらない。
206:わはは
10/12/11 13:01:10 IKyf+A1e
バスの後方を通過した車両が有ったと言うが、
その者たちが居り、そうしていたとしたら、
その時感じたことは、
「なんなこのバスは、アホちゃうか？」
で、あったであろう。
207:わはは
10/12/11 13:04:43 IKyf+A1e
それを（停車、徐行、路肩通行）由とし、
通常に運転していれば事故にはならないと
言うのであれば、道交法で禁止する必要
すらないのである。
208:わはは
10/12/11 13:22:42 IKyf+A1e
道交法は、交差点内での駐車、停車を、
禁止しているのである。正常な通行を妨害し、
危険であるからだ。また、横断等の禁止項目
に於いても、正常な交通の妨害の恐れがある場合には、
その進行の開始を禁止しているのである。
それは、左方車両に対する妨害も言っているのである。
そのまま進行すれば、左方車両の通行の妨害は明らかで
あった。だから止まった問題無いではなく、
だから、進行を開始してはならなかったのである。
209:わはは
10/12/11 13:36:53 IKyf+A1e
気持ちの中のどこかに、大型車両に乗った際の
優越感的、俺様意識が有ったのではなかろうか。
そこ退けそこ退けあそこの毛。
オレ様バスのお通りだ。
こんなにデカイんだ。気が付くし、止まってくれるろう。
210:朝まで名無しさん
10/12/11 13:46:43 A5Flk2y3
このスレは、隔離すべき人物が他所に迷惑をかけに行かないように隔離するスレとして優れた機能を発揮しています。
現在は、わはは のチョイナさんを隔離中。
はっぴゃくサンと保冷所サンと その他の同類も隔離してるこのスレは、すぐれた隔離スレとして すばらしい機能を発揮してます。
211:朝まで名無しさん
10/12/11 14:44:46 ct0kXdQI
>>200
片岡氏も「バスを運転していなかった」と言い張れば無罪になっていたかもな。
212:朝まで名無しさん
10/12/11 14:45:36 vZ8T22l1
つーかチョイナはあぼ～んなんで読めん。
ここ10レスくらい連続あぼ～んなんで恐らくチョイナが
バカレスしてるであろう事を想像して楽しむだけだなｗ
よくもまあ誰にも相手にされない戯言を続けて書けるよな。
よっぽど淋しいのかね？
213:はっぴゃく
10/12/11 17:41:22 r8xZs7Hp
あくまで俺の感想だが、バス支援者や弁護側って警察の証拠資料の捏造を指摘するのに使っている材料は支援者側が捏造しているって事はないのか。
生徒の検察調書の指紋疑惑だが、あのような画像が乱れた指紋を出して捏造だと騒いでいたが、あえて画像が乱れるのを承知の上で指紋を入手したしたのではないのか。
俺が以前から指摘しているが、司法側が証拠を捏造したことにするために支援者側が証拠を捏造した可能性は十分ありえるだろう。
214:はっぴゃく
10/12/11 17:53:33 r8xZs7Hp
だいたいファックスを利用している者ならば、濃度など出ないのは知っているし細かい線（指紋など）はつぶれるのは分かるはずだ。
支援者はそのことを知っていながら、捏造だと騒いで文春やテレ朝に持ち込んだ訳だよな。
検察が調書を開示しないだろうと見込んで捏造疑惑を立てたのだろうが、検察にあっさり開示されてしまい顔真っ赤になってしまったんだろう。
もう見苦しいから、いい加減に恥を晒すなと言いたいぞ。
215:朝まで名無しさん
10/12/11 18:12:55 G82hWSVd
>>214
警察支援者こそ見苦しいから、いい加減に恥を晒すなと言いたいぞｗ
原本押されていた各ページの指紋は同じらしいが、にじみや歪み具合
までピッタリ一致していることが逆に怪しいということらしい。
いくつか指紋を押せば、押す力も変わるので完全一致とはイカンだろう。
コピー指紋の疑いは否定できない。
216:朝まで名無しさん
10/12/11 18:17:43 G82hWSVd
指紋がピッタリ一致しているというのは、鑑定士に依頼した結果のようだ。
コピペ指紋ということでますます疑惑が深まるワン。
217:はっぴゃく
10/12/11 18:18:12 r8xZs7Hp
最近思うのだが、当初は支援者は横滑り現象を理解できなく、また法律に疎く感情論で司法側を責めていると思っていた。
ただ今回の検察調書指紋疑惑の成り行きを見ていると、勘違いとは程遠く確信的に司法側を糾弾するためだけの行動にしか見えないんだよね。
それはこの事故の真実を見極めるのとは程遠く、単に司法いわゆる国家権力にいかにして歯向かうのかが目的となっている。
件の指紋が関係者に開示され、それが本人の指紋だったんだから、それでいいだろうし終わりだろう。
何故支援者は再捏造だと言うのか、再捏造の理由や根拠自体ないだろう。
再捏造するくらいなら、最初から調書を開示しないだろうよ、全く理論理屈が破綻しているのを何故気がつかないんだ。
218:朝まで名無しさん
10/12/11 18:22:17 G82hWSVd
依頼した鑑定士が捏造指紋だと検事に伝えているようだ。
>科捜研のＯＢではない民間の鑑定士にまで、原本を開示して意見を求めて
>いる。その鑑定士は私達が予備鑑定を依頼した人物だ。その鑑定士は、
>欄外指紋を捏造（コピー）ということも検事に伝えたが、驚いた様子は
>なかったという。
それにしても、はっぴゃくの必死な情報操作が面白いというか哀れだな。
今度は、誰も相手しなくなった横滑りを蒸し返してきたのか。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
219:はっぴゃく
10/12/11 18:24:39 r8xZs7Hp
>>215-216
あのなぁ～お前さんよ
お前の言いたいことは分かるよ、ただ俺が言っているのは
指紋が違う捏造だ！
↓
指紋が同じだ捏造だ！
このリアクションが不自然だと思わないかと言うことだよ。
220:朝まで名無しさん
10/12/11 18:27:25 G82hWSVd
>>219
不自然も何も。
同じ過ぎるコピペ指紋は捏造だということが理解できないのか？
221:はっぴゃく
10/12/11 18:35:11 r8xZs7Hp
>>220
理解以前の問題だろう、同じ指紋が同じ状態で印象されることは以前保冷所氏が書き込んでいたのであえて説明する必要はない。
同じ指紋が印象される事は当たり前のことだろう、それを何故捏造にもっていくのかが俺には理解できないだけ。
要するにそのような考え方をする者が理解できないだけ。
222:保冷所＠シベリア経由
10/12/11 18:37:15 /17uc7it
>>173
ふむ、間違いを認めるということを学んだようだな。
感心だが、まだまだだぞ。
＞勉強すればするほどトンチンカンな解釈をして始末が悪くなる手に負えない勘違い思考回路
＞思考の方向性のスジのいい人なら、
条文や解説書も読んだこともない、読めば一目瞭然の知識すらなかったど素人以下のおまえが、
なんで、法解釈についてなんでも分かっているこのように解説しているんだい？ｗ
＞モトケンは安全に停止できる距離についての専門家ではないからね、保冷所さん。
「安全」に止まれるかどうかは、法的な責任に係わることだから、法的判断の問題だ。
エンジニアが、車の性能から止まれるかどうか判断するのとは違う。
役人が、道路の構造から止まれるかどうか判断するのとも違う。
車が止まれるかどうかは、道路や交通の状況とかドライバーの技量とかも関係してくるわけで、
法的に「安全」といえるかどうかは、そういったことを総合的に考慮して判断するわけだ。
モトケンも、「安全マージンの取り方にもよると思いますが」と言っている。
223:保冷所＠シベリア経由
10/12/11 18:42:59 /17uc7it
>>175
＞トレーラー付近まで時速１２０ｋｍ、トレーラーの１５０ｍぐらい手前から速度を落としていったのなら、
んなもん知るかよｗ
俺は、相手方が法廷速度で走行していたらと言っている（>>142参照）
>>152
＞つか、トレーラーの話だけど、そもそも判決理由でそんな議論になってないな。
軽四側が前を見ていれば、ずっとその前方にトレーラーを見ることができたのであるから、
トレーラ側に過失がないというのは一審の裁判所の判断を受けての主張だろ。
安全に右折できるかどうか判断する際に、相手方の速度超過や前方不注意は予見する必要がないということだな。
↓
一審
被告人＝自分は、３６９メートル先に自動車を確認し、安全に右折できると判断して右折を開始した
裁判所＝２０キロ位オーバーして走行する車両があることを予見して、右折をすべきであり、過失がある。
対して、本件では、相手が法廷速度であっても、その交通を妨害する方法で右折を行おうとした。
弁護側の主張が事実なら、だがね。
↓
＞少なくても第一車線が数台の車が徐行や停止していた中、
224:朝まで名無しさん
10/12/11 18:43:47 G82hWSVd
おやおや、お約束どおりに登場ですかｗ
225:保冷所＠シベリア経由
10/12/11 18:43:54 /17uc7it
>>172
小ネタ・・・いやいや、油断していると電波酔いする罠ｗ
>>180
ﾃﾚ朝を舐めてはいけない。
ビートたけしの年末特番あたりで特集されるかもしらんよ。
>>213-214
実は、支援者が「検証」の材料としている資料の素姓がわからないんだよな。
画像とかの場合、故意の捏造はなくても、コピーによる劣化とかもあるわけで、
支援者がそこらへんをちゃんと考慮しているかどうかも分からない。
たぶんなにも考えていないと思うがｗ
226:はっぴゃく
10/12/11 19:12:12 r8xZs7Hp
簡単に言えば指紋をコピーする必要性はないと言うこと。
ファックスで送られてきた調書２枚目と４枚目に生徒の指紋がなかったのに、原本には指紋が印象されていたと言うことだよな。
俺がもし検察官であれば再捏造などせず、指印をしてもらうのを忘れましたと説明するぞ。
結局証拠採用されていない調書なんだから、検察側の説明はそれで十分だろう。
だが実際はその調書は証拠採用されなかったにしても、裁判官が目を通しているはずなんで、その状態で裁判資料として提出されていれば裁判官も異常に気がつくはず。
公判でも弁護人はその写しを持って弁護しているわけだから、今更２ページ目と４ページ目に供述人の欄外指紋が押されていなかった等、普通にありえないだろう。
まあ、裁判官がグルだと言う理屈で言えばありかもしれんが、それを認めれば弁護士もグルと言うことにしなければ辻褄が合わないぞ。
227:はっぴゃく
10/12/11 19:32:39 r8xZs7Hp
前置きしておくが、弁護士がうっかり見落としたなんて理屈は通用しないぞ。
弁護士ならば裁判所に提出された訴訟側の資料を精査することが本来の職務だからな。
もし弁護士が調書の欄外指紋見落としたとすれば、弁護士免許を剥奪しなければならないくらいの大失態だろう。
228:朝まで名無しさん
10/12/11 19:32:50 A5Flk2y3
>>222
素質の問題なんだよ、保冷所さん。
思考のスジのいい人は勉強すればするほど、より正しい方向に思考が向かっていく。勉強すれば役に立つ。
はっぴゃくアンド保冷所 さんのように思考回路がネジ曲がってる人は、勉強すればするほど思考がトンチンカンな方向に行ってしまう。勉強しても全く役に立たない。
モトケンは、安全に停止する距離の専門家ではないから専門家の意見を聞いてからでないと法律判断はできないということな。
モトケンの当該コメントは、事故現場の状況も知らない段階で私見を書いたものだ。安全に停止できる距離は念のため幅を持たせて書いただけな。その他の点は的を射ており、さすがモトケンは思考の方向性がよい。
229:朝まで名無しさん
10/12/11 19:33:09 G82hWSVd
>>226
>簡単に言えば指紋をコピーする必要性はないと言うこと。
いくつものパターンで採取できなければ指紋をコピーする必要性はあるな。
＞指印をしてもらうのを忘れましたと説明するぞ
指紋を押した人は異なる時期で二度も押したと言っているのか？
しかも異なる時期に押した指紋がピッタリ一致するのか？ありえんことだ。
しかし、警察支援者のぶっ飛び擁護にはたまげるな。常人の感覚では理解できんわｗ
コピー指紋の捏造が完了したから検察は原本を開示したと見るのが妥当だろ。
それが墓穴を掘ることを熱望しているぞｗ
230:朝まで名無しさん
10/12/11 19:43:17 ct0kXdQI
>>224
おまえもずいぶんとタイミングよく絡んでいるぞｗ
231:はっぴゃく
10/12/11 19:48:01 r8xZs7Hp
>>229
お前が常人ではないことが分かった。
頭が悪い奴が書いた文にしか見えないぞ。
落ち着いて理路整然と反論しないとな。
保冷所さんに笑われるぞ。
232:朝まで名無しさん
10/12/11 19:57:08 A5Flk2y3
>>226
あのな、Iさんは調書の全てのページに指印を押したことを おぼえているんだよ。
裁判所に提出したのは全てのページに指印がある捏造が完了した原本な。バス側弁護士に渡ったのは捏造途中の2､4ページ目に指印のないファックスな。
233:はっぴゃく
10/12/11 20:07:02 r8xZs7Hp
>>232
>あのな、Iさんは調書の全てのページに指印を押したことを おぼえているんだよ。
↑
そうなのか、ソースはあるのか。
裁判所に提出したのは全てのページに指印がある捏造が完了した原本な。
↑
ソースｗ
バス側弁護士に渡ったのは捏造途中の2､4ページ目に指印のないファックスな。
↑
ウソ付けｗ、弁護士は公判で写しを見ているだろうｗ
ファックスが弁護士の公判資料などありえないしｗｗｗｗｗｗｗ
234:はっぴゃく
10/12/11 20:09:37 r8xZs7Hp
>>232
お前、息をするようにウソを言うなｗ、まるでどこか民族みたいだな。
235:朝まで名無しさん
10/12/11 20:21:18 adPvX5j9
>>226
あのな・・・
頼むからチョイナとはっぴゃくには構わないでくれないか？
愉快犯やらあらしやらは構う事自体がエサなんだよ。
236:朝まで名無しさん
10/12/11 20:24:09 1OejMJmQ
ID:A5Flk2y3さん、出鱈目なことを書かれると困るのですが…
再審になれば裁判員裁判になるわけで心証も重要になるわけで…
あなたはいいかもしれませんが片岡さんは困るわけで…
知らないのに知っているような書き込みは止めて貰いたい。
237:朝まで名無しさん
10/12/11 20:26:44 A5Flk2y3
>>233
文春の記事に、Iさんは前ページに指印を押したと言ってると書いてあるよ。
普通、捏造を完了させて裁判所に提出するだろ。
だから、その写しがファックスなんだよ。検察側は、裁判所の公判でバス側弁護士に原本の写しを渡さなくても、事前にバス側弁護士に原本の写しを郵送してもいいんだよ。
Iさんの調書の写しはファックスで検察からバス側弁護士に送信されたということな。
238:朝まで名無しさん
10/12/11 20:37:56 A5Flk2y3
>>236
例の有名な勘違い理想論スットボケ○○子供君、
君の幼児並みの投稿のほうが迷惑なんだが。
週刊誌の中では信頼度の高いことで定評のある文春に、Iさんは調書の全てのページに指印を押したと言っていると記載されてるのだが。
民事訴訟の場合だが、裁判所に提出する証拠書類は正本と言います。相手側に渡す証拠書類の写しは副本と言って、通常は裁判所を通さずに相手方に事前に直送(郵送)します。
239:はっぴゃく
10/12/11 20:39:31 r8xZs7Hp
>>237
まず確認したいことだが、前ページではなく全ページだよな、変換間違いでよいな。
>普通、捏造を完了させて裁判所に提出するだろ。
↑
もっともだ。
>
だから、その写しがファックスなんだよ。
↑
だから、そのソースを教えてくれ。
>検察側は、裁判所の公判でバス側弁護士に原本の写しを渡さなくても、事前にバス側弁護士に原本の写しを郵送してもいいんだよ。
↑
公判前に写しをファックスで弁護士に送信しても良いと言う法的根拠は？
俺も詳しく分からんが、公判前であれば誤送信を防ぐためファックスは利用しない可能性があると思うが。
Iさんの調書の写しはファックスで検察からバス側弁護士に送信されたということな。
↑
送信の事実はあるだろうが、どの時点で送信されたんだ？
240:朝まで名無しさん
10/12/11 20:42:52 A5Flk2y3
>>238の追伸
なんで再審が裁判員裁判なんだ？
例の有名な勘違いスットボケ幼児の意味不明投稿は迷惑なだけだな。
241:朝まで名無しさん
10/12/11 21:02:12 A5Flk2y3
>>239
だから、
はっぴゃくサンは、今年の週刊文春の11月4日号を読んでから投稿してくれんかね。君の言うことはトンチンカンすぎて会話にもならんのだがね。
その文春の記事に全て載ってることだが、
高知地検がIさんの調書の写しをファックスでバス側弁護士に送ったのが1月11日。初公判はその1週間後だ。
高知地検の北野彰次席検事が、ファックスで送信する場合もあると文春に回答してるよ。
242:朝まで名無しさん
10/12/11 21:03:56 A5Flk2y3
>>239
全ページだよ、全ページ。
243:はっぴゃく
10/12/11 21:09:27 r8xZs7Hp
>>241
そうか、悪かったな。
俺は文春の11月4日号買わなかったから読んでいないんだよ。
とりあえず情報ありがとう。
で、梶原弁護士はファックス資料で公判弁護したと言うことでよいのか。
244:朝まで名無しさん
10/12/11 21:19:07 +jggKQkZ
はっぴゃくは岩上さんの真似をして
あえて文春を読まずに聞いてますと言いたいのだろうなwwwwwwwwww
245:朝まで名無しさん
10/12/11 21:21:38 A5Flk2y3
>>243
だから、裁判所に提出する証拠 の写しを検察は何のために被告人の弁護士に郵送(Iさんの調書はファックス送信)すると思ってるの。
被告人弁護士が裁判資料にするためだよ。
Iさんの調書の写しは検察がファックスしか出さなかったということだ。
246:朝まで名無しさん
10/12/11 21:23:45 ct0kXdQI
ファックス調書で公判に臨むことは別におかしいと思わん。
しかし、文春の記事によれば生徒が事情聴取で証言したことと調書の内容が違うらしい。
調書の写しを入手した時点で弁護士が調書捏造を疑わなかったというのはおかしいな。
片岡氏の調書も同じことだが。
247:朝まで名無しさん
10/12/11 21:24:44 +jggKQkZ
>>245
じゃぁ本来前頁に指印あるはずなのに
ない頁があるものをFAX送信してきたというだけで
公文書偽造確定だな。単純な話。
248:朝まで名無しさん
10/12/11 21:26:29 +jggKQkZ
>>247で
俺も間違ったwwwwww
前頁じゃなくて全頁だわ。
249:はっぴゃく
10/12/11 21:27:25 r8xZs7Hp
>>244
以前新証拠！と言うフレーズで文春買ったらサングラスの男でガッカリしたからなｗ
250:朝まで名無しさん
10/12/11 21:29:54 A5Flk2y3
>>237の訂正
前ページ → 全ページ
251:朝まで名無しさん
10/12/11 21:32:06 ct0kXdQI
>>247
つまり、ファックスを受けた時点で弁護士は調書捏造に気づいていなければいけないわけだな。
252:朝まで名無しさん
10/12/11 21:37:10 ct0kXdQI
文春の記事と支援者の話しを総合すると弁護士は警察検察とグルだった可能性が高いな。
さもなければ真面目に仕事をしていなかった。
あるいはとんでもなく間抜けだった。
253:はっぴゃく
10/12/11 21:39:47 r8xZs7Hp
>>246
要するにそこなんだよ、最初の段階で分かっているのならばその時点で捏造を裁判所に申請するべきもの。
何故梶原弁護士は地裁公判で指摘しなかったのか、あまりにも不自然不合理だろう。
俺が言いたいのは、その弁護側の不自然さなんだよね。
254:
10/12/11 21:40:07 /+pg/Fws
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50 マスコミ板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) オカルト板
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) オカルト板
タイトル「マスゴミやらせ常習化」
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
タイトル「喪女は知的障害」
前に話してた衝撃の結末だよ～ｗ○○○○の答えも
わかるよ～☆（＾＾）
あの人達が本当に消えちゃう激ヤバ情報だよー（＾＾）
詳しくは上のアドレスを押して見てね（＾＾）
本当にあった怖い話・・・・・ジャーン・・・・・・
創価学会も被害組織の一つだよねｗ
企業や団体の中には自分達が被害者であることを知らない人も
けっこういるみたいだけどね～ｗ末端の人間にはそういう被害に
あってることが伝わらないことがあるみたいねｗ
ドトールコーヒーとかの社員も自分らが被害にあってるの
知らないみたいだったしｗｗｗ
被害者数は約１０００万人らしいよｗ
損害額は最低で３００京円ｗ賠償金１０兆円の大事件だってさｗ
またじゃなくてｗ常習犯だからｗｗｗ彼らｗｗｗｗｗｗ
数万件以上起きてるみたいよｗｗ
違う違うｗ弁護士も頭イカレてるのさｗｗ正式な法律にのっとった裁判や
操作の手順なんて踏んでないからｗｗｗ
違法捜査ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあキチガイが主犯格だからね～
違法捜査であることもわからないくらいにバカなのさ～ｗｗｗｗｗ
255:朝まで名無しさん
10/12/11 21:40:14 +jggKQkZ
>>251
その段階でツッコミ入れないところが悪党という話になるのかな？
そこで言ってくれてればもっと簡単にもみ消しやれたものをとwwwwwwwww
256:
10/12/11 21:44:16 /+pg/Fws
正式な法律にのっとった裁判や操作方法を踏んでれば本来
冤罪なんてほとんど起きないはずだものｗｗすごい厳しいんだからｗ
捜査にかかわる法律ってｗだって一回冤罪起きたら賠償額１億円から１０億円だから
間違いましたごめんなさいじゃすまないからね～ｗ捜査する側だって慎重になるよｗｗ
だからこそ皆そんな簡単に冤罪なんて起きるわけがないって思ってたんだものｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗまあ知的障害が主犯格じゃあね～ｗｗｗｗｗｗｗ
そんなのいくら話をしたところで無意味だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何万件とかだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味わからないよねｗｗｗｗｗｗ普通に生活してきた人間達からしたらｗ
257:朝まで名無しさん
10/12/11 21:46:58 +jggKQkZ
>>255
これ言い出すと警察の写真偽造なんかも
なんで公判中に言わないんだということになるのかなｗ
気づいたら直ぐ言うべきだろう。
後から言うなんてやり方がおかしくないか？とか？
258:朝まで名無しさん
10/12/11 21:47:14 A5Flk2y3
>>251
だから、バス側弁護士は刑事訴訟で、Iさんの調書は指印もおかしいし調書の文面の内容もおかしいから捏造された可能性があるから証拠採用しないようにと裁判官に言っております。
そして、証拠採用されなかったわけだから、片岡さんが有罪か無罪かの裁判には全く影響なくなった。
片岡さんが有罪か無罪かの刑事訴訟をしてるのであって、調書が捏造かどうかの訴訟をしてるのではないから、片岡さんの刑事訴訟では証拠採用されなかった時点で、調書捏造の話は終わりな。
調書捏造の件は片岡さんの刑事訴訟ではなくて、別に告訴や告発をしなくてはならない。
そして告発されて、いま高知地検が捜査してるわけだ。
259:朝まで名無しさん
10/12/11 21:54:29 A5Flk2y3
>>253
だから、地裁公判で指摘してるよ。>>258を読んでね。
260:朝まで名無しさん
10/12/11 22:03:00 i1B1Gg2P
>>223
>安全に右折できるかどうか判断する際に・・予見する必要がないということだな。
素直に読めば、右折云々はまったく関係なく、
「Ｂ男は、前を見ていれば、ずっと、その前方(遠目１００ｍ）にＳ氏運転のトラック・トレーラーを
見ることができたのであるから、Ｓ氏には過失はない。」
で、これは松戸市の違法駐車の判例とも合致しているみたいですが。ゆえに
「白バイは、前を見ていれば、ずっと、その前方にバス（１００ｍ前方）を見ることができたので
あるから、バスには過失はない。」じゃね？
261:朝まで名無しさん
10/12/11 22:04:48 i1B1Gg2P
>俺は、相手方が法廷速度で走行していたらと言っている
君のもたらればの話、俺のもたらればの話。俺も君のたらればの話については
「んなもん知るかよｗ」
262:朝まで名無しさん
10/12/11 22:04:50 +jggKQkZ
はっぴゃくは、岩上さんのまねっこで
あえてよく調べずに聞いてます、なんだろうなwwwwwwwww
263:はっぴゃく
10/12/11 22:10:36 r8xZs7Hp
>>259
お前が過去のことを指摘して何の意味があるんだ？
地裁公判で指紋捏造を誰が指摘したんだよ、弁護士の調書内容についての不同意はありえるが、本当に指印がおかしいと裁判官に言ったのか。
これは初めて聞くことだぞ、もし根拠のないお前の妄想の戯言であれば早急に訂正しろよ。
264:はっぴゃく
10/12/11 22:18:54 r8xZs7Hp
>>259
常識的に考えれば、裁判官の手元に調書原本があるのだから供述人の指紋が一致していないと弁護士が言えば裁判官はその場で原本を確認するだろう。
妄想はいい加減にしろよ、現実に何が行われ何を行ったのかが裁判の真実だろう。
裁判所がグルだの能天気なことを考える前に、何故片岡氏が有罪になって実刑になったのかを考えろ。
265:朝まで名無しさん
10/12/11 22:31:21 +jggKQkZ
>>264
>何故片岡氏が有罪になって実刑になったのかを考えろ。
警察が偽装証拠で嵌めたからだな。
やること度を越してるな。
266:朝まで名無しさん
10/12/11 22:38:56 A5Flk2y3
>>263-264
だから、地裁公判でバス側弁護士はIさんの調書の指印は偽造の可能性があるからIさんの調書は証拠採用しないようにと裁判官に言ってるよ。
LMさんのブログだったかな？
支援者のブログにそう書いてあったよ。
どこに書いてあったか いちいちおぼえてないが、はっぴゃく が知らんのが悪いのに、なんでこっちがどこに書いてあったか調べなくてはいかんのだ？
その結果、調書は採用されなかったんだから>>258の後半に書いた通りな。
267:朝まで名無しさん
10/12/11 22:40:51 +jggKQkZ
まあ、あえて知らないという設定で聞いてます、だからな。
でも岩上さんの場合は熟知してるのに芸でやってるだけなのにな。
268:はっぴゃく
10/12/11 22:48:15 r8xZs7Hp
>>265
はっきり言ってやるよ、片岡氏を刑務所に入れたのは支援者だよ！
弁護士は自分の仕事のために弁護しただけ、別に当たり前のこと。
支援者は片岡氏や弁護士の暴走を食い止めるべきではなかったのか。
支援者とは片岡氏を守る立場の人間だろう、支援者のふりをして片岡氏を刑務所に入れ俺様は支援者だってアホだろう。
269:はっぴゃく
10/12/11 23:12:45 r8xZs7Hp
支援者づらしている奴を見ていると反吐が出るわ。
結局片岡氏を利用して国家権力に反発している自分に自己満足しているだけだろう。
自分は刑務所に入らないからと言って、自己表現を確立するため他人に犠牲を求めてよいのか。
警察・検察を批判するのは勝手だが、関係ない片岡氏を人身御供にすることは許されることではないぞ。
270:朝まで名無しさん
10/12/11 23:16:41 A5Flk2y3
はっぴゃく の トンチンカン投稿が続いています。
隔離状況は良好。
271:朝まで名無しさん
10/12/11 23:37:24 vOVlDKII
何が議論されているのかさっぱり解からん。
272:わはは
10/12/12 00:25:41 dwxRwWjz
FAXが、FAXの原本では無いことを、LM氏は
述べている。コピーのコピーだと。
それをもって、県警からのFAXだと言っていることが
おかしい。いじりまくって、県警からのFAXだと
言ったとして、関係者以外、どうすれば判断できるのか？
273:わはは
10/12/12 00:29:28 dwxRwWjz
スキャナで読み取り、加工するくらい
素人でも出来る。そうしておいて、
県警からのFAXの指紋が、本人のものと違うと
言ったとしても、今回のようなことになる。
274:わはは
10/12/12 00:33:27 dwxRwWjz
つまり、検察からのFAXだと言っているが、
それが本当であるとは思えないということだ。
判別しようがない。
275:朝まで名無しさん
10/12/12 01:03:22 T7xCJOE1
>>269
なに、お前って国家権力側の関係者だったのか？
で、バカにされてみんなに信用されなくてクソ扱いされて腹が立ったわけだｗ
バカにされて信用されなくなったのは自分らのしてきた行いのせいだと
なんで思わないのかね？
まぁお前ごときが管を巻いても泥沼の遥か底に落ちた警察の権威やら信用やらは
二度と取り戻せないけどな。
これで法治国家とはちゃんちゃらおかしいわｗ
276:朝まで名無しさん
10/12/12 01:07:44 QugiWlQ9
>>255
調書捏造が再審無罪の理由になるのならば、この段階で指摘していれば片岡氏は刑務所に入らずに済んだことになる。
277:朝まで名無しさん
10/12/12 01:20:56 QugiWlQ9
>>275
そんなに警察が信用できないなら余計に一審の段階で調書や写真の捏造を指摘しなかったのはおかしいな。
弁護士が警察とグルじゃないと言い切れるか？ｗ
278:朝まで名無しさん
10/12/12 01:26:04 QugiWlQ9
>>277
これ言い出すと小猿なんかも警察とグルだということになるのかなｗ
一審で直ぐ言っていたら片岡氏は刑務所に入らずに済んだ。
今頃になって言うなんてやり方がおかしくないか？とか？
279:朝まで名無しさん
10/12/12 01:34:53 9LdcNw3h
>>276
Iさんの調書は片岡さんの刑事訴訟で証拠採用されてないから、捏造証拠であることが判明しても片岡さんの刑事訴訟の再審事由にはならない。
君は何も分かってないね。
280:朝まで名無しさん
10/12/12 01:43:43 9LdcNw3h
>>277
片岡さんの刑事訴訟で検察が裁判所に提出した２人の生徒の調書はどちらも証拠採用されてないから、捏造だろうと偽造だろうと片岡さんの刑事訴訟の判決には全く関係ない。全く影響しない。再審事由にも全くならない。
281:わはは
10/12/12 01:50:02 dwxRwWjz
で、調書偽造だと何の為に騒いでいるんだ？
282:わはは
10/12/12 01:51:44 dwxRwWjz
もはや、理解不能。
つか、支離滅裂をいつまで続けるんだ？
283:朝まで名無しさん
10/12/12 02:00:44 9LdcNw3h
>>277
片岡さんの刑事訴訟で検察が提出した証拠写真については、バスの運転席に居たか居なかったか当時は片岡さんが はっきりとは思いだせなかったから、バス側の弁護士が証拠写真を刑事訴訟で不同意にしなかったのは、やむを得ない。
証拠写真については証拠採用されてるから、証拠写真の捏造が判明して犯人が起訴されて有罪判決を受ければ、片岡さんが有罪になった刑事訴訟の再審事由になる。
捏造が判明しただけでは再審事由にならなくて、犯人が有罪判決を受けなければ再審事由にならない。
証拠写真の捏造は判明したが時効が成立してる等で犯人を有罪にできない場合は再審事由になる。
284:朝まで名無しさん
10/12/12 02:18:34 9LdcNw3h
わははのチョイナさん、
>>272-273
県警がファックスで何かをどこかに送ったの？
>>281-282
副検事の指印捏造は、それはそれとして追及されるべきだ。
285:朝まで名無しさん
10/12/12 02:51:42 QugiWlQ9
>>280
ではなんで弁護士と小猿は再審の役に立たないことで騒いでいるのだ？
警察とグルになって片岡氏を騙しているというなら納得できるなｗ
286:朝まで名無しさん
10/12/12 03:00:52 QugiWlQ9
>>283
裁判で弁護側は県警が片岡氏を逮捕して現場から引き離したのはタイヤ痕を捏造するためだと主張しているのだがな。
そして片岡氏が現場に戻ったときはすでにバスは撤去されていた。
つまり片岡氏とバスとタイヤ痕が同時に映っている写真は存在するはずがない。
まさか弁護士はそんな簡単なことも気づかなかったとでも？ｗ
287:朝まで名無しさん
10/12/12 03:09:21 QugiWlQ9
というかなんでID:9LdcNw3hはこんなに怪しい弁護士を必死になって庇う？
弁護士と警察がグルでID:9LdcNw3hが工作員ならば辻褄が合うなｗ
288:朝まで名無しさん
10/12/12 03:32:04 9LdcNw3h
>>286
片岡さんの記憶が当時は、はっきりしなかったから、写真まで捏造されてるとは当時の前任のバス側弁護士は思わなかったんだろうね。
その他にも前任の弁護士は白バイ側の過失の追及が不十分だったし、地裁では証言のみに頼って鑑定をしなかったのも まずかったし、
ABSの動作の専門家の陳述書を付けなかったのも まずいし、証拠写真には1メートルではなくて2メートルのオタマジャクシ痕が写ってることを指摘できなかったのも、まずかった。
前任の弁護士の能力不足のせいだね。
それがどうかしたのかね？
単なる能力不足に対して、おもしろいストーリーを考えたがるのは子供の特質かな。
289:朝まで名無しさん
10/12/12 03:39:52 9LdcNw3h
>>287
子供の突飛な妄想は迷惑投稿だよ。
前任の弁護士は まずい点もあったが一生懸命やってたから、君のようにとにかくなんでもかまわないからおもしろいストーリーにしたがる子供独特の未熟な思考回路の人以外は、共産党系の弁護士が警察とグルだなどと思う人は居ないよ。
290:朝まで名無しさん
10/12/12 03:43:18 9LdcNw3h
しかし、このスレには性格がネジ曲がった思考力も子供並みの人がよく集まるね。
291:朝まで名無しさん
10/12/12 04:25:42 T7xCJOE1
>>277
可能性の問題だな。
警察とグルになってる弁護士やら暴力団お抱えの悪徳弁護士もいるかも知れん。
ただし、弁護士には倫理規定があるんで自浄能力があるんだな。
警察は権力の頂点でそれが無い。
で、実際に過去に志布志事件のようなあり得ん冤罪を起こしてる実績があるのだよ。
まずは警察が信用できる根拠を言ってくれ。
検察の話になるが前田の捏造を誰かとがめたり、やめさせようとしたのかね？
292:朝まで名無しさん
10/12/12 04:50:30 cHTjgjk1
>>290
おまえもなwwwwwwwwww
293:朝まで名無しさん
10/12/12 04:55:20 QugiWlQ9
>>288-290
おいおい。
弁護側の主張だと片岡氏とバスとタイヤ痕が同時に映っている写真は存在しないことになるんだぞ。
タイヤ痕捏造を主張しながら写真捏造を疑わないのはいかにも不自然。
実際、高裁は写真をタイヤ痕捏造を否定する根拠にしたが、弁護側が地裁で写真捏造を主張していたら高裁では写真の真偽が問題になっていた。
弁護士が警察に助け舟を出したようなものだな。
そんな弁護士を庇うおまえの態度も不自然だ。
しかし、警察と弁護士とおまえが裏で繋がっているとしたら全然不自然ではないｗ
294:朝まで名無しさん
10/12/12 04:59:46 QugiWlQ9
>>291
今回は自浄作用など当てにならん。
表向きは片岡氏のために一生懸命に弁護しているのだからなｗ
295:朝まで名無しさん
10/12/12 05:19:15 cHTjgjk1
全てが仕組まれた事故だろw
白バイ隊員は生きていて、秘密警察の任務に就いたのじゃないか？
296:朝まで名無しさん
10/12/12 05:29:39 9LdcNw3h
>>293
お前の妄想はマジで重症だよ。
大丈夫か？
さて、路面に実際にオタマジャクシ痕をお絵描きして写真に撮ったのだから(警察だけではなく高知新聞等のマスコミを警察は呼んで路面のお絵描きスリップ痕を写真に撮らせてる)、
その写真を捏造する必要はないと考えやすい。
事故直後からスリップ痕があると思わせるためにバスの右前輪のスリップ痕だけ応急処置でお絵描きして、片岡さん逮捕連行後にお絵描きを完成させたとか 可能性はいくらでも考えられるんだよ。
片岡さんがバスの運転席に座ったか座ってないか当時は思いだせなかった以上、いろいろな可能性を考えるしかない。
297:朝まで名無しさん
10/12/12 05:34:09 QugiWlQ9
>>296
＞いろいろな可能性を考えるしかない。
しかし、写真の捏造は考えなかった。
思いっきり怪しいなｗ
298:朝まで名無しさん
10/12/12 05:39:34 QugiWlQ9
タイヤ痕捏造が妄想ではないのなら、警察と弁護士とID:9LdcNw3hがグルというのも妄想だとは言えまいｗ
299:朝まで名無しさん
10/12/12 05:43:11 VM6Xtuk3
>>295
ザ・ハングマン？
300:朝まで名無しさん
10/12/12 05:43:57 9LdcNw3h
>>297
お前、>>296をよく読めよ。
警察は実際にスリップ痕を路面にお絵描きしてそれを写真に撮ってるんだから、その写真を捏造する必要はないと普通は考えるだろ。
実際は路面にスリップ痕をお絵描きする前の写真はスリップ痕付きに捏造したんだが、前任の弁護士はそこまで考えなかったということだ。
お前は>>288-289もよく読め。
301:朝まで名無しさん
10/12/12 05:45:26 VM6Xtuk3
ザ・ハングマン
全国の優秀な刑事たちが、表向きは殉職することによって、顔を変え、戸籍を失うことを引き換えに、高額な報酬をもって悪人を社会的に抹殺していく処刑人となる。
302:朝まで名無しさん
10/12/12 06:21:14 9LdcNw3h
>>298
お前はURLﾘﾝｸ(2se.dyndns.org)をよく読め。
妄想は、お前な。
303:朝まで名無しさん
10/12/12 08:16:57 bdkiQJZl
ID:9LdcNw3hへの「警察工作員」疑惑がますます深まってきたぞ。
否定するには、潔白であるとの弁解を本人がしないとだめだな。
304:朝まで名無しさん
10/12/12 10:46:04 9LdcNw3h
>>303
お前の脳味噌が味噌汁になってる疑惑がますます深まってきたぞ。
305:朝まで名無しさん
10/12/12 12:50:40 0nIQhwo6
ID:9LdcNw3hはあぼーんでおｋ。
306:朝まで名無しさん
10/12/12 13:55:08 T7xCJOE1
>>294
お前、とんでもない妄想癖があるなｗ
弁護士になんか恨みでもあるのか？
「驚愕！スリップ痕は捏造だった！」
「驚愕！バス側弁護士は警察と内通してた！」
オタマジャクシとか物的ネタがある分スリップ痕の方がまだ怪しいね。
それとも弁護士と警察が密会してるスクープ写真でも持ってるのかよｗ
保冷所に言わせりゃ相当なサングラス男的オカルト妄想だなｗ
307:朝まで名無しさん
10/12/12 14:11:04 kAypOQRN
>>235
>愉快犯やらあらしやらは構う事自体がエサなんだよ。
ごもっとも。
議論するレベルに達していない、わははことチョイナやはっぴゃくなどの
基地外にエサやり禁止だったな。
308:朝まで名無しさん
10/12/12 17:24:47 3lNlWxyQ
>>305
警察工作員さん、日々のお勤め投稿ご苦労様です。
309:朝まで名無しさん
10/12/12 20:52:08 QugiWlQ9
>>300
おまえ>>293をよく読め。
タイヤ痕捏造を主張するなら写真捏造を考えないなんて不自然極まりないんだよ。
そして、そんな弁護士を必死に擁護するおまえも不自然極まりない。
弁護士と警察とおまえがグルなら辻褄が合いまくりだがなｗ
310:朝まで名無しさん
10/12/12 20:56:24 9LdcNw3h
>>309には>>300。
311:朝まで名無しさん
10/12/12 20:57:55 QugiWlQ9
>>306
おまえも>>263をよく読め。
別に弁護士に恨みはないが警察とグルという以外に納得いく説明があるか？ｗ
312:朝まで名無しさん
10/12/12 21:00:14 QugiWlQ9
>>311
訂正。
>>263→>>293
313:朝まで名無しさん
10/12/12 21:02:23 9LdcNw3h
>>311には>>302。
314:朝まで名無しさん
10/12/12 21:03:49 QugiWlQ9
>>310
>>300には>>293。
おまえなんでそんなに必死に弁護士庇うの？ｗ
315:朝まで名無しさん
10/12/12 21:07:39 9LdcNw3h
>>314には>>304。
316:保冷所
10/12/13 00:32:21 vs+zM2tt
>>228
＞素質の問題なんだよ、
盛大に茶を吹いたぞｗ
おまえは自分は素質があるといいたいワケか？
すげー自信だな。
＞モトケンは、安全に停止する距離の専門家ではないから専門家の意見を聞いてからでないと法律判断はできないということな。
じゃ、エンジニアや役人が安全に止まれると言ったとしても、
おまえは「法律の専門家」ではないから、法律判断はできないな。
>>228
＞（略）が不十分だったし、（略）をしなかったのもまずかったし、
＞（略）もまずいし、（略）を指摘できなかったのも、まずかった。
＞前任の弁護士の能力不足のせいだね。
おまえが刑事裁判の弁護過誤を認めるとはな・・・見直したぞｗ
317:保冷所
10/12/13 00:35:47 vs+zM2tt
>>260
＞ゆえに「白バイは、前を見ていれば、ずっと、その前方にバス（１００ｍ前方）を見ることができたので
＞あるから、バスには過失はない。」じゃね？
>>93の事例では・・・
＞ⅴ. 車幅・尾灯の照射範囲は、３００メートルである。
＞即ち、３００メートル以上先に、自動車の存在を認めた場合は、それを認めた側が、
＞危険を回避する運転をしなければならない。
・・・とある。
ここで言われているのは、300m以上先に自動車の存在を認めた場合に
相手側の回避義務が生じるということ。
100mでも同じように考えられるかどうかは分からんね。
>>261
だからね、俺は、相手の車が法廷速度で走行していたら回避も減速もしなくても事故は起きなかった、
（トレーラの右折は、交通の妨害になっていなかった）と、言っているワケね。
「相手の車が法廷速度で走行していたら」というのが前提なんだから、
コレに反する「たられば」をいくら持ち出してきても答えは変らんよ。
つーかさ、マジでボケ役はハッタリブラザーズに任せろって。
香具師らにライバル意識を燃やしてどうすんだよｗ
318:保冷所
10/12/13 00:39:29 vs+zM2tt
>>316訂正ｽﾏｿ
後段のアンカーは>>288
319:保冷所
10/12/13 00:45:48 vs+zM2tt
>>306
オマルトにはオカルトでいいんじゃねｗ
バス派の理屈によれば、疑いをかけられた方が潔白を証明しなければならんし、
弁護士やID:9LdcNw3hは疑われる根拠もあるわけだから、文句は言えないだろｗ
320:朝まで名無しさん
10/12/13 01:15:01 +Lh2JSJz
>>319
疑われる根拠も全くないよ。
321:朝まで名無しさん
10/12/13 05:22:56 cqegjpRu
>>311
だったらオタマジャクシ程度でいいから弁護士内通の証拠持って来いよｗ
>>319
バス派の理屈やID:9LdcNw3hはどうでもいい。
お前いわくサングラス男オカルトで難癖つけるのは確か言いがかりだったよな。
まさか「>>311はもっともだ、弁護士は警察と内通してるかも知れん」とか言う気か？ｗ
オカルトならオカルトでもいいんだが警察の違法捜査ってのは過去に実例があるんでなあ。
UFOや幽霊と違って確実に存在してるんだよ。
高知白バイがそうだとは言わないが、そう言う事をやらない組織だとも言えない。
オタマジャクシもああ言う形の跡が付く事があると言う検証もされてないしな。
従ってもっかいもっとよく調べ見ろと言ってるんだがね。
高知白バイは警察の捜査や判決事由は全て正しい
よって再検証も実験も必要が無い、と言いきれるほどには万全とは思えんのだが。
322:はっぴゃく
10/12/13 06:30:23 avEtesc7
>>321
＞再検証も実験も必要が無い、と言いきれるほどには万全とは思えんのだが。
警察・検察が何をしようが弁護側は捏造だと言うに決まっているだろう。
なんせ裁判所がグルなんだぜｗ
323:はっぴゃく
10/12/13 06:48:03 avEtesc7
大体弁護側がやっていることは捏造疑惑を出すために証拠資料を逆に自分達で捏造しているだろう。
検察調書の指紋だって比較する警察調書の指紋が反対の指の指紋だと最初から分かっていながら出している。
件の検察調書の指紋だって、ファックスでつぶれているのを知っていながら捏造だと騒いでいる。
明らかに故意でやっている輩にどうして再検証や実験の意味があるんだ？
324:はっぴゃく
10/12/13 06:59:57 avEtesc7
写真捏造だと言いながら写真鑑定はしない、交通事故鑑定人は物理計算を根拠にした事故鑑定をしない。
わざわざ同型のバスを用意しているのに衝突を伴うエネルギーを考慮した実験をしていない、バスが停止していたら必ず多数存在している通過車両の目撃者を探そうとしない。
こんな弁護側や支援者をどう納得させることが出来るんだ、万全なんて言葉が虚しく思えるぞ。
325:朝まで名無しさん
10/12/13 09:39:28 Ge6aLhl2
>>317
>100mでも同じように考えられるかどうかは分からんね。
１００ｍなら避けなくてもいいとは考えにくいですが、というかあり得ないんじゃないかな？
やはり>>93からですが、
. 軽四は、遠目にして走行しなければならない。
遠目の照射範囲は、１００メートル
. 夜間暗闇で走行するときは、前照灯の照射範囲になんらかの異物が入り込んだ場合、
適切に対応できる速度で運転しなければならない。
326:朝まで名無しさん
10/12/13 09:44:45 Ge6aLhl2
昼間なら「前照灯の照射範囲」ではなく「視認可能な範囲」にでもなるかな？
白バイは視認可能な範囲になんらかの異物が入り込んだ場合、適切に対応できる速度で運転しなければ
ならない。（当然白バイはなんらかの異物が入り込んだ場合、適切に対応しなければならない。）
>コレに反する「たられば」をいくら持ち出してきても答えは変らんよ。
？それでいいと思うよ。たらればの数だけ答えがあるというだけだ。
>ハッタリブラザーズ
君はよく書いてるけど、何者なのか調べる気すらないです。
327:保冷所
10/12/13 10:50:33 vs+zM2tt
>>321
＞お前いわくサングラス男オカルトで難癖つけるのは確か言いがかりだったよな。
＞まさか「>>311はもっともだ、弁護士は警察と内通してるかも知れん」とか言う気か？ｗ
さーどうだろね、タイヤ痕捏造や写真捏造が有り得るのならば、
警察と弁護士と支援者の一部が通じているってのも有り得るんでないの？ｗ
弁護側が一審で、写真捏造を指摘しなかったのは事実だし、
その写真が、二審でタイヤ痕捏造を否定する根拠になったのも事実だからな。
＞オカルトならオカルトでもいいんだが警察の違法捜査ってのは過去に実例があるんでなあ。
弁護士が依頼者を食い物にした例だっていくらでもあるぞ。
＞従ってもっかいもっとよく調べ見ろと言ってるんだがね。
バス派に言えよｗ
328:保冷所
10/12/13 10:52:28 vs+zM2tt
>>325-326
＞１００ｍなら避けなくてもいいとは考えにくいですが、というかあり得ないんじゃないかな？
回避行動をとっても避けられないなら、「回避義務」は生じないだろ。
法は不可能を強いるものではないからね。
ならば、相手側の「回避義務」を根拠に、こちら側の責任を否定することはできなくなる。
モトケンも「安全」に止まれる距離は、60km/hの制限速度だと150m前後と言っている罠。
＞昼間なら「前照灯の照射範囲」ではなく「視認可能な範囲」にでもなるかな？
本件の場合、見通しが100mなんだから、「視認可能な範囲」も100mになるだろ。
いいーかげん、ボケかますのはやめろってｗ
＞君はよく書いてるけど、何者なのか調べる気すらないです。
自分との絡みしかログを見ていないのか？
おまえみたいにボケかまして喜んでるお笑い担当の常連だよｗ
329:保冷所
10/12/13 10:59:23 vs+zM2tt
>>326 ｽﾏｿ見落とした。
＞？それでいいと思うよ。たらればの数だけ答えがあるというだけだ。
ふむ、じゃ俺の考え方も「答え」の一つして認めるわけだな？ｗ
330:朝まで名無しさん
10/12/13 11:07:58 Ge6aLhl2
>>328
>回避行動をとっても避けられないなら、「回避義務」は生じないだろ。
・「モトケン」とやらがどこかの掲示板で書いた数字・・・・・時速６０ｋｍで制動１５０ｍ(程度？）
・>>93の判決での数字・・・. 時速８０キロで走行している場合の急制動をして停止できる
ためには、５３メートルが必要である。
やっぱり判決文の方を根拠にして良いのではないのかな？
>自分との絡みしかログを見ていないのか？
君ぐらいしか会話にならんと思う。
331:保冷所
10/12/13 11:22:18 vs+zM2tt
>>380
＞時速８０キロで走行している場合の急制動をして停止できる
＞ためには、５３メートルが必要である。
それは静止可能な最短距離だな。
（参照）
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
人間は機械じゃないんだから、法的な「回避義務」を考えるなら、
モトケンが言うように「安全マージン」を考える必要があるだろ。
＞君ぐらいしか会話にならんと思う。
そう言わずにハッタリブラザーズの書き込みも読んでみろよ、面白いぞｗ
ただし、電波酔いには注意しろｗ
332:朝まで名無しさん
10/12/13 12:22:30 Ge6aLhl2
>>331
>人間は機械じゃないんだから、法的な「回避義務」を考えるなら、
>モトケンが言うように「安全マージン」を考える必要があるだろ。
というか「なんらかの異物が入り込んだ場合、適切に対応できる速度で運転しなければならない。」だろ？１００ｍしか見通しがない状況ならそれに応じて、白バイは「適切に対応できる速度で運転
しなければならない。」では？
もっとも君のリンク先読むと、時速６０ｋｍならそれでも３２．７ｍじゃないかな？
333:朝まで名無しさん
10/12/13 12:24:12 +Lh2JSJz
>>330
君は、スリップ痕捏造を主張したのは弁護過誤とする保冷所さんの主張に賛同してる保冷所さんレベルの例の人だろ？
334:朝まで名無しさん
10/12/13 12:42:55 +Lh2JSJz
>>331
保冷所さん、
関係官庁が、高知白バイ事故が発生した交差点は時速60キロであれば70メートルあれば安全に停止できるように設計されてるとテレビ局のインタビューで言っていて、
テレビの高知白バイ事件の特集番組でそれが放送されてるのだが。
ブレーキをかけて止まれない位置に赤信号のときもある交差点があったら困るだろ。
モトケンは安全な距離は、現場の状況を知らずに、かなり白バイがスピード違反した場合も考慮して幅を持たせて言っただけだよ。
保冷所さんは、揚げ足取りして保冷所さんの的外れな主張をなんとかして正当化しようとする悪いクセを直したらどう。
保冷所さんの子供並みの投稿はマトモな大人には誰からも相手にされないから、保冷所さんが投稿すればするほど保冷所さんは恥を晒し続けてるんだよ。
かわいそうに。
335:保冷所
10/12/13 14:23:26 vs+zM2tt
>>332
＞なんらかの異物が入り込んだ場合、適切に対応できる速度で運転しなければならない。」だろ？
ⅱ. 軽四は、遠目にして走行しなければならない。
遠目の照射範囲は、１００メートル
近目の照射範囲は、４０メートル
ⅲ. 夜間暗闇で走行するときは、前照灯の照射範囲になんらかの異物が入り込んだ場合、
適切に対応できる速度で運転しなければならない。
ⅳ. 時速８０キロで走行している場合の急制動をして停止できるためには、５３メートルが必要である。
近目で照射範囲が４０メートルという場合、急制動の措置をとっても、必ず、衝突する。
URLﾘﾝｸ(www.marimo.or.jp)
夜間に近目で飛ばすなってことだろ。
飛ばしてなければ、回避も停止も必要なく、衝突する前にトレーラーは右折を完了していた。
ハッタリブラザーズから、早速お声がかかったぜ→>>333
これを機会にボケからツッコミに転向したらどうだ？ｗ
336:保冷所
10/12/13 14:24:38 vs+zM2tt
>>334
＞関係官庁が、高知白バイ事故が発生した交差点は時速60キロであれば70メートルあれば
＞安全に停止できるように設計されてるとテレビ局のインタビューで言っていて、
だからさー、それは役人の説明だろ。
で、それを元に、「法律の専門家」が「法的判断」をするんだよな？
おまえは「法律の専門家」ではないに、なんで「法律判断」に係わることを、
さもなんでも分かっているかのように解説してるんだ？ｗ
＞的外れな主張をなんとかして正当化しようとする悪いクセを直したらどう。
つ[鏡]
337:朝まで名無しさん
10/12/13 15:13:44 kNsvxrZB
>はっぴゃく
日本は北朝鮮やミャンマーか？さすがについて行けんな。
妄想とオカルトは一人でやっててくれ。
>>327
見落としは弁護過誤じゃなかったのか？
弁護士陰謀説はおまえの中でも初出だろｗ
橋下がネットで煽って光市弁護団の懲戒やっただろ。
弁護士はシビリアンコントロールが効くんだよ。
おまえでもチョイナでもいいからグルだと思ったら懲戒請求しりゃいいじゃないか。
なぜやらん？
警察は一般人が懲戒できるのか？裁判官は？
できるのに誰もやらない弁護士懲戒とできないから揉めてる警察は一緒にできんと思うが。
おまえはもう少し話のできるやつだと思っていたが
まさかはっぴゃくと同レベルと思わなかったよ。残念だ。
338:朝まで名無しさん
10/12/13 15:37:54 +Lh2JSJz
>>336
保冷所さんを相手にする価値さえない人物と認定します。
339:朝まで名無しさん
10/12/13 15:53:07 xS6I3PVQ
もう一つあるなあ。
警察の捏造はwikiに載るような過去の事件は組織ぐるみで行われる。
もしスリップ痕を書いたなら現場だけでなく上司も知ってるハズだ。
バレる心配もないしバレても組織が守ってくれる。
懲戒する仕組みもない、権威を守るために検挙率・有罪率を上げる事は普通にやっている。
弁護士は個人活動だ。警察とグルなのがバレたら弁護士追放、弁護士会は守ってくれない。
で、やるメリットは何だ？警察が一生分の給料でもくれるのか？
前にも書いたが可能性と自浄能力のシステムの問題なんだよ。
つか、くだらなさ過ぎて相手にできない。
オカルトを論じたいならほかの誰かとやってくれ。
340:朝まで名無しさん
10/12/13 16:42:42 No/SauRP
だったら、馬鹿な弁護士しか相談に乗ってくれなかったって事かｗ
どっちにしても弁護士に騙されたみたいだな
341:朝まで名無しさん
10/12/13 16:44:12 +Lh2JSJz
第三者機関が厳正に判断する制度の整ったアメリカと違って、
日本の場合は、身内が身内を判断して体裁だけ厳正に判断しましたという場合がほとんど。
別機関が厳正に判断しましたとか上部組織が厳正に判断しましたとかいっても、実質的には身内な。
弁護士の懲戒請求も、弁護士が判断する。弁護士が弁護士を判断するんだから、大甘の判断になる。
それはそういうことなんだが、
バス運転手の弁護士(前任の共産党系の弁護士)が警察とグルというのは、弁護士の能力不足はあっても、弁護にそのような様子は全くないから有り得ないことだ。
このスレはマトモな大人からは相手にさえされない子供の幼稚な投稿が多いから、
子供はとにかくなんでもかまわないから有り得ないことでも おもしろいストーリーを主張したがるからね。
それが子供の特質。
ますます、このスレはマトモな大人からは相手にさえされない隔離スレに一直線。
342:朝まで名無しさん
10/12/13 16:47:57 +Lh2JSJz
>>340 ← 背伸びして大人と対等に議論したいなどと思っている中学生独特の投稿。
343:朝まで名無しさん
10/12/13 17:09:51 496e/fcJ
ID:+Lh2JSJz
お前は隔離スレに書き込むなよ
ダブスタ野郎！！
344:保冷所
10/12/13 18:22:40 vs+zM2tt
>>337
＞弁護士陰謀説はおまえの中でも初出だろｗ
ネタ的には昔からあったよｗ
それから、俺が言っているのは、
タイヤ痕捏造や写真捏造というオカルトが有り得るのならば、
警察と弁護士がグルというオカルトも有り得るだろ、ということ。
>>327をよく読んでくれ。
つーか、俺がオカルトを語ると半端ないぞｗ
>>338
3流やられ役キャラみたいな捨て台詞だなｗ
345:朝まで名無しさん
10/12/13 18:28:13 Ge6aLhl2
>>335はあまり意味がないので>>328に戻りますが、
>回避行動をとっても避けられないなら、「回避義務」は生じないだろ。
>法は不可能を強いるものではないからね。
>ならば、相手側の「回避義務」を根拠に、こちら側の責任を否定することはできなくなる。
>モトケンも「安全」に止まれる距離は、60km/hの制限速度だと150m前後と言っている罠。
結局「モトケン１５０ｍ前後」を信じるかどうかということになりそうですね。俺には無理ですがｗ
ただまあ、本当に１５０ｍだとすると、それなら制限速度の設定がおかしいということでしょうね。
346:保冷所
10/12/13 18:44:57 vs+zM2tt
>>345
＞結局「モトケン１５０ｍ前後」を信じるかどうかということになりそうですね。
そういうことじゃないんだけどね。
>>93の判例で、軽四側の義務については、
＞３００メートル以上前方に、右折しようとする車両がある時は、速度を落として走行しなければならない。
＞３００メートル以上先に、自動車の存在を認めた場合は、それを認めた側が、危険を回避する運転をしなければならない。
であり、300m以上という距離を前提にしている。
モトケンの話でも60km/h制限道路では、安全に停止できる距離といえるのは150m前後。
本件の100mという距離で、白バイ側の義務を同じように考えることはできないだろうということ。
347:朝まで名無しさん
10/12/13 18:58:57 +Lh2JSJz
>>346
保冷所さん、
高知白バイ事件が発生した道路の当時の白バイの法定速度は時速60キロ。
白バイが時速20キロオーバーの速度違反をして時速80キロで走行していても150メートルあれば安全に停止できるとモトケンは言っているのだが。
時速60キロで安全に停止できるのは150メートルだなどとモトケンは全く言ってないが。
モトケンは白バイが速度違反して時速80キロでも150メートルあれば安全に停止できると言っているのだが。私が>>334で言った通りだ。保冷所さんは>>334をよく読め。
保冷所さんは、口から出まかせの嘘八百しか言えないのか。
348:朝まで名無しさん
10/12/13 19:25:51 +Lh2JSJz
>>347の追伸
保冷所さん、
保冷所さんが言ってる判例は、たまたま距離が300メートル以上あったから、300メートル以上あったのだから夜明け前で暗くて交差点でもない場所でも減速義務や回避義務があると言ってるだけで、
真っ昼間の交差点で300メートルなければ減速義務も回避義務もないなどとは全く言ってないが。
その判例は交差点ではない場所の夜明け前のまだ暗いときの横断右折の話だ。
高知白バイ事故は、真っ昼間の信号が赤になることもある比較的見通しのよい交差点で全く次元の違う話な。
交差点の手前290メートルで交差点の信号が赤になったら、300メートル以下だから減速義務も回避義務もないから交差点を横断してる歩行者が居ても ひき殺していいんだな。
幼児並みの思考回路の保冷所さんの相手をわざわざ親切でしてあげてるのが、馬鹿馬鹿しくなってきた。
349:朝まで名無しさん
10/12/13 19:30:46 HyyGepjw
相手が女子高校生だったので恫喝してまで虚偽の供述を
させることもできず、そこで調書の指紋を捏造し、
ありもしないことを勝手に書き連ね冤罪をでっちあげたか。
高知白バイ事件などなにからなにまででっち上げなんだが、
ほかの事件にしても捜査がめんどうなので調書を勝手に書いておるんやろな。
高知県警か。まさに犯罪人のあつまりやな。
350:朝まで名無しさん
10/12/13 19:30:55 +Lh2JSJz
交差点の手前290メートルで信号が赤になっても、青信号で交差点を横断中の歩行者を ひき殺してよいと考える保冷所さん。
おそろしや、保冷所。
351:朝まで名無しさん
10/12/13 23:05:50 Ge6aLhl2
>>346
>そういうことじゃないんだけどね。
いや・・・それは意味不明だな。
「モトケン１５０ｍ前後」なので本件１００ｍでは回避不能。
>回避行動をとっても避けられないなら、「回避義務」は生じないだろ。
>法は不可能を強いるものではないからね。
>ならば、相手側の「回避義務」を根拠に、こちら側の責任を否定することはできなくなる。
なにがどう「そういうことじゃないんだけどね。」なのか？
352:わはは
10/12/13 23:47:45 9nfb3A/x
あれだな、最高裁まで行って、まだ納得出来ないとした場合、
刑の量によっては、判断ミスを問わないとか
しないと、収まりが着かんな。つまり、時効だ。
そういう制度は、既に有るのかね？
再審請求の時効は有ったみたいだけどさ。
353:わはは
10/12/13 23:48:53 9nfb3A/x
違ったか。
国倍訴訟には時効が有ったな。
354:わはは
10/12/13 23:51:26 9nfb3A/x
どうでもね、前向きと言えるのかね。
何か、違うような気がする。
355:わはは
10/12/13 23:57:29 9nfb3A/x
本人は、私のような目に合う者を２度と
出さない為にとか、被害者面で言っちゃってるけど、
本来なら、あのような事故を起こさない為にも、
右折の際、右左方に十分注意を払うことを
呼びかけるとかの活動をすべきではないのか。
356:わはは
10/12/14 00:00:47 mMVpx3x7
それともあれか？逆に、
右折の際には、中央で一旦停車し、
安全確認しましょうとでも呼びかけるか？
その確認は、長ければ長いほど良いと言うか？
357:朝まで名無しさん
10/12/14 00:11:13 oBe1TLTz
>350
保冷所に遊ばれてて楽しいのかｗ
358:わはは
10/12/14 00:23:57 mMVpx3x7
ぶつかる車両が有るまで待ちましょうと言うか？
数分待ってもダメなら、初めて右折を完了させましょうと言うか？
もし、ぶつかられても無罪だから、安心して左だけ見て
停車しましょうと言うか？
359:保冷所
10/12/14 03:53:19 YVRcSW/x
>>338
>>347-348 >>350
少しは我慢を覚えろよｗ
＞モトケンは白バイが速度違反して時速80キロでも150メートルあれば安全に停止できると言っているのだが。
モトケンは60km/hだと100mで安全に停止できると言っているのかい？ｗ
＞幼児並みの思考回路の保冷所さんの相手をわざわざ親切でしてあげてるのが、馬鹿馬鹿しくなってきた。
とか言いながら、どうせまたすぐに辛抱たまらずリアクションするんだろ？
構って欲しいなら素直にそう言えよｗ
＞交差点の手前290メートルで信号が赤になっても、青信号で交差点を横断中の歩行者を ひき殺してよいと考える保冷所さん。
＞おそろしや、保冷所。
よく読めｗ
↓
>>127
本件で仮にバス側に死傷者が出ていたら、当然、白バイ隊員の過失致死が問われる。
俺は、白バイ側に事故の責任がないとは言っていない。
バス側に"も"事故の責任があるといっている。
>>357
人聞きの悪いこと言うなよｗ
360:保冷所
10/12/14 03:56:59 YVRcSW/x
>>351
＞なにがどう「そういうことじゃないんだけどね。」なのか？
回避義務の具体的内容が違うだろ。
>>93の事例だと、減速するだけでいい。
150mの距離があれば、通常のブレーキ操作で止まれる。
つまり、この場合の「回避義務」は「通常の運転操作をする義務」ってことになるよな。
しかし、100mの距離だと止まるには急制動が必要になるかもしれないし、
急制動を避けてハンドル操作で回避しようとしても、走行車線を完全に塞がれていたら、
大きく針路変更をしなければならない。
要するに、事故を回避するためには「従来からの運転方法を著しく変更させる措置」が必要になるわけだが、
これを「回避義務」とするなら、そのような義務が生じたのはバスが「交通妨害」した結果だろ。
（>>101参照）
361:朝まで名無しさん
10/12/14 04:12:23 AjLz3f/r
>>360
それどう言う状況を想定してるの？
100m時に制動動作始めれば60kmなら空走入れても急制動は必要ないんだけど。
ハンドル操作もいらないよ。フロントブレーキ握るだけで直進維持でオッケー。
走行車線を完全に塞がれていても進路変更の必要も無い。
バスのはるか手前で停止して白バイを下りて「ちょっとちょっとなんでこんなトコで止めてんの？」
って歩み寄るのが普通でしょ。
2輪の教習受けた事無いんでしょｗ
さらに白バイ隊員ならめっちゃハードな訓練してるんで80kmくらいでも余裕で止まれると思う。
要するに白バイには特別な手段で事故を回避する必要もなく
通常の運転操作で普通に止まれる・・・・・ハズなのになぜか事故は起きた。
でもバスが交通妨害したから事故は起きたわけじゃ無いよ。
362:朝まで名無しさん
10/12/14 06:36:09 F+PInkP5
保冷所の「かもしれない」はこうであってほしいという願望がにじみ出ている
レスの内容ではなく、なぜそんな言い方をするのか？を見抜かれているし、見抜きやすいことに本人は気付いていない様子
一部のバカ以外はみんなわかっているよ
363:朝まで名無しさん
10/12/14 07:12:21 BYAWJUkQ
ああ、前にそう言われたのが悔しくて、とりあえず言ってみました的な発言ですねｗ
364:朝まで名無しさん
10/12/14 08:57:57 JcOQiNV5
>>360
>150mの距離があれば、通常のブレーキ操作で止まれる。
>100mの距離だと止まるには急制動が必要になるかもしれないし、
ん？やっぱり結局「モトケン１５０ｍ前後」を信じるかどうかということだよな？
本当に１５０ｍだとすると、それなら制限速度の設定がおかしいということでしょうね。
365:朝まで名無しさん
10/12/14 09:04:01 UGN4ixlI
保冷所さん、
あなたは安全に停まれる距離か停まれない距離かは300メートル以上なら安全で300以下なら安全ではないと言ってるのだが。
保冷所さんは自分(保冷所さん)が何を言ったかおぼえてないの？
モトケンは時速80キロでも150メートルあれば安全に停止できると言っているが時速60キロの場合の安全に停まれる距離についてはモトケンは全く何も言ってないんだが。100メートルで安全に停まれるとも停まれないとも全く言ってないんだが。
保冷所さんは、高知白バイ事故が発生した白バイ側赤信号になることもある交差点は見通し100メートルで100メートルは安全に停止できない距離と保冷所さんは言ってるわけだから、
保冷所理論では、法は無理なことは要求しないから高知白バイ事故が発生した交差点は白バイ側は赤信号を無視して交差点を通過しても、事故さえ起こさなければ道路交通法違反にもならないわけだな。
保冷所理論では そういうことになるね。
おそろしや、保冷所さん。
366:朝まで名無しさん
10/12/14 09:20:25 mkxO+0Ub
ここは高知白バイ事故とは無縁の、偏執狂同士の語らいの場ですか？
367:朝まで名無しさん
10/12/14 09:39:29 6pnKI+m7
ID:UGN4ixlIはあぼーん。
368:朝まで名無しさん
10/12/14 10:58:43 xLGj7QM/
>>367
警察工作員さん、日々のお勤め投稿ご苦労様です。
369:朝まで名無しさん
10/12/14 11:14:45 6pnKI+m7
ID:xLGj7QM/もあぼーん。