【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6at NEWS2
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part6 - 暇つぶし2ch948:朝まで名無しさん
10/11/27 11:42:57 uxjZnrVy
>>947
>側近が皇后に進言するってはのは、どうしてなんだろうね。

考えてみれば、確かにそうだ。
何で側近とやらが、「秋篠宮家にも男児を…」なんて
皇后に進言するのか?その上、皇后の反応まで何で洩れてくるのか?
普通だったら、表沙汰になるはずもない奥のことなのに…
何かの意図があってのでっち上げだった可能性が高い。

949:朝まで名無しさん
10/11/27 12:15:35 aKBqLHc4
>>948
昭和天皇時代からのベテラン岩井克己氏の署名記事。
でっちあげとはこれいかに。

現在のあまりの惨状に、書いていいとGO!サインが出たんだろう。
もっともなことだと思う。

950:朝まで名無しさん
10/11/27 12:17:49 KzEwa6tc
でっち上げね。
そう言えば、反論してたね。
今年に入って聖心を訪れたことはないとか。
反論しないのは、どうしてなんだろうね。

951:朝まで名無しさん
10/11/27 12:31:14 +mB2zb+o
なんだまた、岩井記者とやらの記事からだったのか。


952:朝まで名無しさん
10/11/27 12:31:41 GpkByePI
皇后陛下がはじめてマスコミに反論したのは女帝云々で失声症になった直後だよね。
どんな批判も自省のよすがにすると言いながら、うそがまかり通る社会になって欲しくないと
まるで一般論でも語るように猛烈に抗議した。
あれが皇后様のある意味で本性が現れた瞬間だと思う。

あそこから、ある記事には事実ではないと反論し、ある記事には反論はしないが「事実だと
認めているわけではない」と説明するという現在の全く意味のわからない対応が始まった
と思います。

953:朝まで名無しさん
10/11/27 12:33:18 4NHj/JkV
でも、
宮内庁が反論コーナーを作ってからは、
皇室の人たちがまったく反論できないという、
皇室万歳派の人たちの根拠がひとつ消えたのはよかったな。



954:朝まで名無しさん
10/11/27 12:43:27 aKBqLHc4
皇后陛下の皇太子妃時代のエピが出た。麻生政権下のころかな?

実家の両親にほとんど会えなかったのは嘘
毎月のようにご一家で実家で中華など召しあがり、夜遅くまでご歓談。
(昭和天皇は国民が立ち直るまでは、とボロの吹上御所でつましく御暮らしだった)

流産後の引きこもり時、父親しか行ってないというのも嘘
両親が頻繁に訪れていた。

これを読んだとき、やっと表に出てきたかと思った。

ところが最近になって、これは「でっち上げ」と否定するレスがしつこくつくようになった。
「美智子チーム」とか「小林よしのりチーム」でも巡回しているのか。

岩井氏を貶めようとするのも同じ流れだろう。
彼は昭和天皇時代の関係者が生きているうちに会って、証言をとっている。
世の動向を見ながら少しずつ出してくるから、なんとしても「でっち上げ」にしておきたいんだろう。




955:953訂正
10/11/27 12:43:28 4NHj/JkV
>>953
表現を訂正します。

誤)宮内庁が反論コーナーを作ってからは、
誤)皇室の人たちがまったく反論できないという、
誤)皇室万歳派の人たちの根拠がひとつ消えたのはよかったな。


正)宮内庁が(2007年12月27日に)ホームページに
正)「皇室関連報道について」と題したページを新設した。
正)皇室万歳派の人たちがその前日あたりまで言っていたところの、
正)『皇室の人たちはまったく反論ができないんだぞ?』という、
正)マスコミにもどこにも反論ができないという理論の根拠のひとつは消えたね。




956:朝まで名無しさん
10/11/27 13:06:32 AMou3dDy
でっち上げかどうかはともかく
なんで、内輪の話だろそれ?
みたいな内緒事をその場で聞いていたかのように書けるのか?に
激しく疑問を感じる。


957:朝まで名無しさん
10/11/27 13:10:15 YRraUBOE
やはり商人の娘なんてもらうべきじゃなかったに尽きる。
商人は商売のためなら平気で嘘をつく。
そうじゃないと商売なんてやれない。
性善説で、もうけはいりません、なんて言ってたら商売にならない。
そういうお家のお嬢さんで「利発」てどんなものか推して知るべしだったんだよね。



958:朝まで名無しさん
10/11/27 13:12:04 Yk0b35Q+
私も昨日、美智子さんの年表を拾っていって
彼女の後ろぐらい一面を見たような気がした。
びょー気になってマスコミをとめたのは一度じゃない。
そのときは本当の病気(流産)だけど。

入内前の行動もまったく説明がつかないし
(世界旅行)
流産後の行動も相当変だ。

美智子さんの人格は巷間伝えられるようなご立派なものじゃなく
ごく普通のミーハーな小生意気なお嬢様といったところだったのだろう。
入内後いろいろ悶着おこしたのも 旧皇族いじめとは言い切れないように感じた。


959:朝まで名無しさん
10/11/27 14:06:16 jbdP3Z3k
即位20周年式典の時の陛下無視の件が本当だとすると
残念ながら、美智子皇后さまにも良子皇太后さまのような
老人特有の症状が出始めたと考えられますね。
過去の事はともかく、これからの事で責任能力の無い人を追及しても
仕方ない状況なのかもしれません。
畏れながら、陛下は老人特有の症状は大丈夫なのだろうか。

960:朝まで名無しさん
10/11/27 14:13:55 Yk0b35Q+
配偶者が先にアレレになっちゃうと残りは比較的保たれるもの。
皇后は雅子の所業から逃げるためにぼけたんだよ。
皇后から逃げられれば陛下が自由に判断できるようになるから 
皇后のアレレはよい兆候だと思う。



961:朝まで名無しさん
10/11/27 14:18:45 KzEwa6tc
老人特有の症状にせいにしちゃってるけど、香淳皇后が同じことを何度も質問するようになったら、奥へ引っ込められた。
まだらでも老人特有の症状なら、海外の賓客には会わせないでしょう。
園遊会も無理だな。

962:朝まで名無しさん
10/11/27 14:25:55 5TgP+AJP
老人特有の症状じゃなくて
固有の性格による問題行動と言った方が当っていると思うけど。

進言を聞き入れないのは想定済みだが、
この度の誕生日回答文のような問題ありありなものをどうして出させたんだろう?

963:朝まで名無しさん
10/11/27 14:28:29 PJ5qWsY9
もう人前に出すのは、かなり無理があるような気がする。
皇后と雅子さん二人揃っての公式行事である天皇誕生日と一般参賀、どちらが先に
出席不可能になるか、五分五分位に感じるんだが。

964:朝まで名無しさん
10/11/27 14:31:03 hcr4kHWE
自分の老人特有の症状とは思わない

ただ若いころよりさらに頑固になったと思う。
若い時のエピソードを読むと
頑固だなと思った以上に、今。

だから、一度長男夫婦をかばうと決めたらそれをやりぬこうと思ってるとしか。


965:朝まで名無しさん
10/11/27 14:31:57 hcr4kHWE
○自分も ×自分も


966:朝まで名無しさん
10/11/27 14:42:28 gHJ1/GH8
老人特有の症状は色々ですからね。

物忘れがひどくなったりとか
理に合わない、意地っ張りや頑固さがひどくなったりとか
徘徊行動が出るとか
虚言としか考えられないような、人の悪口を言うようになるとか
正常な排泄行動ができなくなるとか
その他諸々

967:朝まで名無しさん
10/11/27 14:43:13 KzEwa6tc
>この度の誕生日回答文のような問題ありありなものをどうして出させたんだろう?

「家族」「大切」は前から言ってる。
今までは庇っても一部の人しか問題にしなかった。

968:朝まで名無しさん
10/11/27 14:44:20 KzEwa6tc
>>966
それがどこで出るか分からないから、人前に出さないんでしょう。

969:朝まで名無しさん
10/11/27 14:51:41 4rii8hYt
去年の園遊会の服装(皆さん和装の中しわのつい
た洋服)を見ると症状は出てるのかな?とは思う。
逃げるための自演でもあの見栄っ張りの皇后が
園遊会でそれをする?陛下無視の件も言われて
みればそんな様子だった。最近やたら人に会っ
た報道があるがあれは健在ぶりを示そうとして
いるのでは?

970:朝まで名無しさん
10/11/27 15:05:40 YRraUBOE
私も陛下が無視されるのをテレビの前で見たけど、youtubeでは探せなかった。
youtubeにあるのはエグザイルファンが上げた映像ばかりだから、曲の最中の映像だけなんだんよね。
当日は、両陛下の表情がクローズアップで写されるところが何度もあったけど、各局が中継していて
私もチャンネルころころ変えてたからどこの局と言える自信がない。

私の記憶では・・・

美智子様が正面を向いたまま少し陛下に上半身を寄せて、何かを仰った。
陛下が同じように体は正面を向いたまま、しかし視線は落とされて、ゆっくりした口の動きで聞き返された。
美智子様は正面を向いたまま、再び何かを仰った。
そこが聞こえなかったのか、意味が掴めなかったのか、更に陛下が今度は美智子様のほうへ体だけでなく
視線を向けるようにして再び聞き返された。
美智子様はそれに対して一切反応なさらなかった。
ずーーーっといつもの微笑みのまま口を動かされることなく正面を向いていらした。
陛下はその姿勢でしばらく美智子様が何事かを仰るのをじっと待っておられた。
美智子様にそれ以上仰ることがないのか、その気がないのか、いずれにせよ何を言う様子がないのを
承知された陛下がゆっくりと再び姿勢を戻され正面に向き直られた。
陛下の表情もいつも通りで当惑とかいったものは一切なかった。
美智子様も同じ。いつもの笑顔。ただせわしくなく髪を触っておられたけど。

美智子様からするとあそこまであからさまに陛下を無視している様子が映るとは
思っていなかったのかも。普段の聞こえない振りとかその程度のことだったかも
知れません。
陛下の動きが丁寧だっただけど、美智子様のシカトっぷりがあまりに際立った。

他にご覧になった方いらしたら補足願います。


971:970
10/11/27 15:08:16 YRraUBOE
×陛下の動きが丁寧だっただけど、美智子様のシカトっぷりがあまりに際立った。

○陛下の動きが丁寧だっただけに、美智子様のシカトっぷりがあまりに際立った。

誤字が多数ありました。
読み返さずにすみません。

972:朝まで名無しさん
10/11/27 15:31:03 5fbG4Tkh
先帝が吹上御所が完成しそこに移ったのは、吹上御所よりもご立派な東宮御所が建った後ですね。
それまでは手狭で暗いお文庫?でお暮らしになった。
そして先帝崩御代替わりしても吹上へは入らずに、56億たらの新御所を建てて移った。
なのに次男一家は、あの狭くて小さいオンボロ小屋。
そして秋篠宮家断絶も意に介しない。
そこに何かの意図を感じざるを得ません。


973:朝まで名無しさん
10/11/27 15:39:57 KzEwa6tc
次ぎスレ立てました。

【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7

スレリンク(news2板)

974:朝まで名無しさん
10/11/27 15:47:10 YRraUBOE
>972
美智子様は上下関係をこれでもかと誇示するようなところがおありになるので
「かつてご自身がそうであった東宮」と「その他の一宮家」との格の違いを
より明確にし、厳に徹底すべきというお考えを思っておいでなのだと推察します。
本来頑固な方ですが、年齢を重ねてその考えをますます強固にされている気がします。
現在の皇室のなかで、最も権威主義的な方だと想像しています。

そうでなければ、サーヤをまるで小間使いのように自分の脇を歩かせて撮っていた
家族映像や、秋篠宮ご夫妻、とりわけ紀子妃殿下に対する冷淡な態度や従わせるような対応の
説明が付きません。
まあ普通に考えて家族映像で母親が常に中央なんてありえない。
適宜、母である自分もアピールしたいし、皇后でもある自分も示したい。
その結果があれなんでしょう。

自分がそうであった東宮の権威については、まさにご自身のことのように強硬で保守的ですね。

975:朝まで名無しさん
10/11/27 15:50:27 4rii8hYt
>>973
スレ立て乙です

976:朝まで名無しさん
10/11/27 15:52:11 YRraUBOE
>973
おっとすみません!スレ立て乙です!

977:朝まで名無しさん
10/11/27 16:07:42 uZ9RALXW
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

週刊文春 ’93.6.17号より

 しかし、皇室といえども人間の世界。かつて紀子様と皇后や紀宮様をめぐり、
いろいろなことがあったことは事実だ。

 たとえば、紀子様が皇室入りする前後、皇后が大声で叱ったという
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
”事件”があった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
 「紀子様がご自分の母親にコーヒーを入れさせようとした時と、コンサートに
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
入場するのに、母親の方が後ろに従う形で歩かれた時のことでした」(学習院大関係者)
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^        
 皇后が叱った理由は、
「これからの皇室はなるべく普通の家庭のように振舞うことを目指しているのに、
母親より娘が偉いかのように行動するのはやめてほしい」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 という主旨だったらしく、

「それまでにも小声で何回か注意された」(同)らしい。
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 なにしろ、大恋愛の末「どうしても、今、結婚したい」と深夜何日間も両親に迫り、
「婚約発表」を勝ち取った秋篠宮ご夫妻。「若さ」故か皇族のメンバーとは、すぐ
なじんだわけではなかった。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

978:朝まで名無しさん
10/11/27 16:14:19 PJ5qWsY9
皇后の権威主義的性格との指摘は同感します。
雅子さん決定に至った皇室会議ですが、元最高裁判所のナントカという方の
「江頭豊氏はチッソ問題に直接の責任はない」 この一言が決定打だったと
言われていますが,このあたり根回しの疑いはないんでしょうか。

979:朝まで名無しさん
10/11/27 16:17:43 +e8vGZS0
>>977
これは是非雅子さんにも注意して欲しいw
愛子ちゃんが雅子さんの前どころか、皇太子殿下の前を歩いてるじゃない。
あれは酷い、さすがに。

そういえば、彼らの振る舞いを注意したって話は全然ないですね。

980:朝まで名無しさん
10/11/27 16:19:31 5TgP+AJP
>>973
スレ立て乙です。

>>967
せっかく今まで国民を騙すことができていたのに、愛子さん不登校報道の後にあの文章では
えっ皇后陛下、それは違うでしょう、とより多くの国民に疑念を抱かせる結果になっている。
皇后自らボロを出したのは東宮擁護派にとっては失敗だったのではということ。

981:朝まで名無しさん
10/11/27 16:23:36 YRraUBOE
紀子様のお母様がそこにいらっしゃるのに、お母様の目の前で紀子様を「大声で叱る」なんて、失礼にも程がありますね。
美智子様はなさらないでしょう。
自分のイメージを大切になさる方だから。
現に愛子さまが母親どころか父親の前を歩いても、両親のどちらを注意することもなくフォローし続けていらっしゃいますからね。

982:朝まで名無しさん
10/11/27 16:38:02 U01pM2xE
>>977
>たとえば、紀子様が皇室入りする前後、皇后が大声で叱ったという
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>”事件”があった。

> 「紀子様がご自分の母親にコーヒーを入れさせようとした時と、


母親がコーヒーを入れるということは、プライベートな家庭内空間での出来事だよね。
盗聴器でも仕掛けてあったのか、はたまた紀子さんが文春に愚痴りでもしたのか。

983:朝まで名無しさん
10/11/27 16:40:53 5TgP+AJP
>>977
スレを混乱させるのが目的ではないのなら、
その記事を貼る意図、御自分の考えを示して下さるようお願いします。

984:朝まで名無しさん
10/11/27 16:59:27 uZ9RALXW
>>983

>>970からの流れで自然なものだと思うけど
少し上のレスからROMったらいかがですかね。

985:朝まで名無しさん
10/11/27 17:04:27 uZ9RALXW
有体に言いますと、自分が入内したことにより
自らの民間出を肯定したいがために、天皇家の格式を破壊していっているのが
美智子皇后ではないかということです。

キリスト教的民主主義というのは、恵まれない下のものに対する「慈愛」といって
上から降りてくる「上位者を降ろさせる」思想で、まあハッキリいうと
レベルを落とすゆとり思想なわけで。

皇太子妃と宮妃を同格・・・というか秋篠宮家を持ち上げすぎてしまって
今の日本の皇室における不快感の原因になってると思うんだけど。

986:朝まで名無しさん
10/11/27 17:12:31 f9xtQ86E
皇后叩きの人の特徴というか叩きの根拠にするソースってのが
常識人なら、そんなプライベートな事を他人に見られたり聞かれたり
するような場所でする奴はおらんわ、とフーンで流すような内容を
真剣に信じ込んでいるのか、信じているふりの確信犯なのかわからんけど
叩きの土台に持ってくるところなんだよね。

妄想記事に、妄想を燃やしまくる壊れぶり。

987:朝まで名無しさん
10/11/27 17:28:05 uZ9RALXW
2ちゃんで妄想を書くだけより、
マスコミ媒体のソースを出して何が悪いのかね。

同じことでも、なぜか皇太子ご一家叩きには許可すんだろ?
 

988:朝まで名無しさん
10/11/27 17:50:16 yQ4EOPPo
>>986
~叩きの人の特徴~
長文にしては、反対のための叩きだ。

989:朝まで名無しさん
10/11/27 17:51:03 +e8vGZS0
宮妃を持ち上げすぎじゃなくて、皇太子妃が落ちすぎでしょ。
東宮妃並の働きをしてる宮妃と、病気を理由にやりたい放題の東宮妃じゃ
そりゃそうなってもしょうがないって。

で、紀子妃に注意したのが本当の話と仮定すると
紀子妃の母より皇太子はどうでもイイって事になるよ。雅子愛子が皇太子の前を歩いて平気なのは何故だよ。
皇太子のレディーファーストごっこもやめさせて欲しいよ。
雅子さんお先にどうぞ、ってよくやってるけどあれはダメだ。


990:朝まで名無しさん
10/11/27 18:12:28 5fbG4Tkh
「これからの皇室はなるべく普通の家庭のように振る舞う事を目指しているのに」
なら国民の税金でお暮らしになるのも、お止めになれば、といいたい。
しかし美智子様、凄い力があるんですね。
自分の思い通り。
この勢いで愛子女帝を画策したのか、わかります。

991:朝まで名無しさん
10/11/27 18:13:59 FNGPmXYc
>>989
後部座席とか、もう最悪を通り越してる。
庶民でも、もう少し夫を立てるよ。
一人でカメラに向かってお手振りってどういうわけ。
皇太子が、い後部座席から頭3分の1だけ乗り出して手を振ってる。

雅子は、自分が何様だと思ってるの。
勘違いもはなはだしい。

992:朝まで名無しさん
10/11/27 18:15:32 l2UwuAD0
>>974
その他の宮家にも格の違いがあるのではないだろうか。
末端宮家の高円宮ご夫妻は結婚2年目に740㎡の宮邸を新築。
その後に結婚された秋篠宮家は格上でありながら狭いボロ家。
いったい誰が秋篠宮ご夫妻にあのボロ家を宛がったのか。
ちなみにトタンで増築していない瓦の部分だけならたぶん100㎡ほどだと思う(昔の持ち家にソックリなので)

993:朝まで名無しさん
10/11/27 18:22:46 4rii8hYt
たしか婚約したらお家では妃殿下扱いになると
聞いたからそのコーヒーの話は川嶋家はおかしい
ことをしてないよ。秋篠宮家に呼ばれた人の話
でも紀子さま自ら玄関の戸を開けて「どうぞ」と
送り出したとか、正直そこまでやらないといけ
ないのか?と思った。多分紀宮さまもそうなん
だろうな。皇后はどこまで皇室の格を下げたら
気が済むんだろう?

994:朝まで名無しさん
10/11/27 18:26:39 uZ9RALXW
>>989
>雅子愛子が皇太子の前を歩いて平気なのは何故だよ。

美智子さんだって歩いてるじゃんw
それに天皇より自分の姿を見せたくて、ビニール傘を特注してる始末だ。

天皇こそ見せるべきだと思うんだけど
なぜ「自分だけ」 透明な特注ビニール傘なんだとね。
 

995:朝まで名無しさん
10/11/27 18:30:44 4rii8hYt
>>992

当時巨額な費用をかけて御所を新築した人が
自分の批判よけにわざと粗末な家に住まわせたん
でしょう。娘の身なりもすべてそう。「質素に
してます」というアピールに浩宮以外の子や嫁や
孫を使う。

996:朝まで名無しさん
10/11/27 18:32:35 5TgP+AJP
>>985
前段二段には同意します。
記事を貼った意図が最終段の御意見に繋がるのが理解出来ないのですが。

記事だけを読むと、皇后陛下、言ってることとやってることが違いますね
という感想を持ちました。
入内後の御自分と正田のお母様との関係を皇室から正されたことでもあったのでしょうか。

997:朝まで名無しさん
10/11/27 18:37:32 uOvyfhq9
それにしても思い込みの激しい独善的な女性一人で、よくもここまで皇室を
引っ掻き回したものだ。マスコミを操るのがいかに権力者に有利に働くかの見本だね。


998:朝まで名無しさん
10/11/27 18:42:00 5TgP+AJP
チーム美智子のマスコミ対策班はどこが担っているんでしょうね。

999:朝まで名無しさん
10/11/27 18:45:15 hcr4kHWE
999

1000:朝まで名無しさん
10/11/27 18:46:19 hcr4kHWE
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