10/11/23 10:12:36 nsh/xDDI
しかし現実問題、精神疾患で皇室不適応の雅子さんに責任対処能力皆無の皇太子。
小学校に不適応で適切な教育や躾を受けてない愛子さま。
イエスマンばかりで機能不全の東宮職。皇室の威信は傷つくばかり。
実質対処できるのは両陛下しかいない。
皇室典範の原則に則り、秋篠宮へ皇統が移ることを是とした皇室の環境づくりか、
皇太子夫妻の離婚を視野に入れて、現状の改善をはかるしかとる方法はないと思うんだが。
まあ皇后が首を縦に振らないんだろうな。
601:朝まで名無しさん
10/11/23 10:14:41 Bvdn6w06
なぜいつまでも女系問題が燻っているのでしょうかね。
人を苦しめる伝統があってはならないなら、不妊の妃が実家から養子を取りたいと願えば典範改正されるようにもなるのだろうか。
陛下が和船に悠仁殿下と同乗されるだけではなく、お言葉で「皇統を繋ぐ子」とおっしゃるべきだと思う。
たとえ皇太子が離婚再婚し子を儲けようと、悠仁殿下は皇統を繋いでいくお子の一人には違いないのだから。
本当は女系（雑系）は皇統を繋ぐ子ではないという事実を陛下ご自身のお言葉で国民におっしゃっていただきたいが。
政治的に象徴制度を続ける方法として雑系新天皇家を作ろうとするのと皇統を守るのとは別ものだろう。
両陛下が政治的影響で女系容認なさるなら、悠久の昔より連綿と続く神武朝の否定ではなかろうか。
政治的発言はできないだろうが、家系をぶった切られる私的なオオゴトには発言権はあるだろう。
602:朝まで名無しさん
10/11/23 10:19:43 zy3HcGqX
卵が先か、鶏が先かの話になるけれど、結局今上御夫妻も長男夫婦も
お互いが丁度いい相手だったということですね。
主導権は妻側と見られていることに抵抗が無いようですし。
603:朝まで名無しさん
10/11/23 10:20:24 LtL2dWwj
「あり方」なんかを考えるから、失敗するんでしょう。
常にああだこうだと頭で考え、一方で現実は見ない。
読書好きで考えた方は山ほど知ってるが、手痛い現実から学んだシンプルな「あり方」は知らない。
弱そうな悲痛な外見が人物を物語ってます。
604:朝まで名無しさん
10/11/23 10:24:26 pvWhOtPl
未明に寝ちゃったけど今その後の流れを面白く読ませていただきました。
みんな口にあまり出さなかっただけで結構憂いていたことがよくわかったｗ
＞少なくとも、皇后の皇太子妃時代は、国民とのコラボだったと思う。
これ同意。
皇后とその家族が国民の憧れになっていく、マーケティングの大勝利。
皇后盲目教の浸透過程。でも国民も幸せだったんだよね。
一方で藩屏は離れていったわけだけど。
皇后の宣教が「バックの意向によるものなのか」「本人の良心や信念によるものなのか」
どちらか現時点では断言できないけれど、
後者なら、かつての藩屏が懐柔できなくもなかったろうに、
真っ向から対立してしまったのが悔やまれる･･･
平民風情にこちらからなぜ折れなければいけないと思ったのだろうけど。
それこそお嬢様お坊ちゃまだった方々には無理な相談かな。
>>599
でもあくまで影のボスだと思う。
直接矢面に立つことは常に避けていると思うよ。
605:朝まで名無しさん
10/11/23 10:32:25 pvWhOtPl
>>603
それが浜尾さんの言う「クレバーだけどワイズじゃない」て事なんでしょうね。
「利口だけど賢くない」て事でしょう？
自分のイメージでは「利口＝咄嗟の判断力があり機転が利く」
これに広く長期的な視野が伴えば「賢い」になるって感じ。
やっぱり近視眼的な質なんだろうな･･･
606:朝まで名無しさん
10/11/23 11:00:57 HSeY/iLh
下記レスに、激しく賛同。
このあたり、皇后の影響で皇室が閉塞してる部分だと思う。
＞常にああだこうだと頭で考え、一方で現実は見ない。(>>603)
＞後者なら、かつての藩屏が懐柔できなくもなかったろうに、
＞真っ向から対立してしまったのが悔やまれる･･･ (>>604)
＞実質対処できるのは両陛下しかいない。
＞皇室典範の原則に則り、秋篠宮へ皇統が移ることを是とした皇室の環境づくりか(>>600)
＞陛下が和船に悠仁殿下と同乗されるだけではなく、
＞お言葉で「皇統を繋ぐ子」とおっしゃるべきだと思う。(>>601)
陛下がひとこと言えないのは、>>601に書いてあるとおり、
皇太子に離婚再婚で子が出来る可能性があるからだと言う意見があるけど、
「今、この時点では」という注釈つきなら言えるはず。それが言えないのは、
>>576から考えても皇后の影響なんだろうね。新潮の天皇家の会話は話半分だとしても、
全体の流れは矛盾してないから、皇后の意思が強く働いていることには違いないね。
607:朝まで名無しさん
10/11/23 11:03:06 LtL2dWwj
＞「バックの意向によるものなのか」
皇室の弱体化を狙った人選程度の陰謀はあったかもしれないが、それ以上は偶然の産物でしょう。
大体は、パーソナリティで説明がつくし。
608:朝まで名無しさん
10/11/23 11:10:05 VBI3yHdd
ここでよく出る腹黒だとか、策略家だとか女系推進者ということは
当てはまらないとは思うけどね。
皇后はとにかく情の深い人
深すぎて、自ら溺れるといったところかな。
それは、今上との結婚を決意したきっかけが
「家庭を持つまでは死ねない」（今上には、戦前は死病と恐れられた肺結核罹患の経験あり）
この方に暖かい家庭だったかホームをつくってさしあげたいと思った
と言われたことからもうかがえます。
今は、ナルちゃんが可哀そうだから私が守らなければが
行動の基本原理で、周囲を振り回しているのだと思います。
長男がナルちゃんでなければ破綻のないままいけたのでしょうが。
609:朝まで名無しさん
10/11/23 11:13:49 7DxQwrLM
>>607
でも皇后陛下が雅子さんを見出したわけではないだろうから、
常に外から「あり方」を補強する部隊はいるんじゃないのかしら。
お取り巻きの皆様などね。
610:朝まで名無しさん
10/11/23 11:15:37 vNtCNQ6K
いや、なるちゃんでも良かったんだけどね。
なるの忠臣が言ったといわれる「小和田雅子
さんだけはおやめ下さい」この一言に尽きる。
611:朝まで名無しさん
10/11/23 11:15:41 Xoji8V/o
どんな市井の男性との見合いでも断り続けるぐらい気位の高い美智子さんですよ。
「過程を持つまで云々・・・」は建て前。
上海夫人と言われた富美さんとその長女、美智子さんの気位の高さが
正田氏、ご兄弟の反対を押し切って皇室に入られたのだから。
612:朝まで名無しさん
10/11/23 11:22:10 VBI3yHdd
＞正田氏、ご兄弟の反対を押し切って皇室に入られたのだから。
正田家は美智子さまの入内によって、アメリカとの小麦取引が有利になるので
この入内を歓迎していたとかのレスもありましたが
どちらが本当なのでしょうか？
613:朝まで名無しさん
10/11/23 11:25:48 Bvdn6w06
>>606
「現時点では」の注釈つけなくとも言えるはず。
皇太子に親王が誕生しようと、その時は傍系（スペア）として悠仁殿下も皇統を繋いでいく方には違いないのだから。
陛下にそうおっしゃる意思がないのか、深く皇后の影響下にいらっしゃるかだろう。
不敬だが「しっかりしてくだされ」と言いたくなる。
614:朝まで名無しさん
10/11/23 11:26:02 LtL2dWwj
>>609
高学歴誇示の雅子さんは、皇后様の嗜好にピッタリでしょう。
内心納得のいかない長男の出来具合を吹っ飛ばし、どや顔で周囲を見渡せる大ホームラン。
615:朝まで名無しさん
10/11/23 11:31:55 HSeY/iLh
>>611
大学出たばかりの女性が、市井の男性との見合いを断り続けても
気位が高いからとは言えないと思うけどね。
彼女ほどの人ならやりたい事はいろいろあって前途洋々だっただろうから。
その後に今上との出会いがあって「家庭を持つまで」は、それからの言葉。
皇后は文学的、情緒的な人なので、能力あるエリートより
今上の寂しさを埋める役割に生きがいを見出したともいえるよ。
そのとき、７６歳であったら建前だろうけど。
616:朝まで名無しさん
10/11/23 11:32:19 vNtCNQ6K
玉の輿願望が強かったんだろうね。そこらの男に
興味が持てない。それは分からないでもない
けど、いざそういう方を前にすると恐縮して
しまうものだと思うんだけど、自信があったん
だろうね。実際本当に美人だったし器用だし。
母上にとっても自慢の娘だったんだろう。その
上政府の後ろ盾があったにせよ、嫁ぎ先を自分
流に改革なんて並みの女性にはできないよ。
恐れ入るわ。
617:朝まで名無しさん
10/11/23 11:41:52 HSeY/iLh
>>616
玉の輿って、どっちが玉の輿。
正田美智子は、そのへんの庶民のお姉ちゃんじゃないんだよ。
当時の日本の経済状況を考えると、
正田美智子と結婚できた相手の男性が玉の輿かと思うよ。
618:朝まで名無しさん
10/11/23 11:44:00 bc12VetJ
前途洋々なら大学在学中からその道を歩いていそうな物だけど、
していたのは見合ね。テニスね。
619:朝まで名無しさん
10/11/23 11:44:15 LtL2dWwj
>>612
正田家は大反対だったみたいですね。
結婚が決まる前に断りきれなくて、宮内庁の旧幹部に問い合わせてみたら、
入内などとんでもないといわんばかりにあしらわれて、やっぱり、と大衝撃だったと、河原敏明の本のどれかに書いてあった。
親族は、大変なことは分かっていたんでしょう。
それで思い余って海外へ行かせた。
皇后様を苛めた牧野女官長が、「分かった、上海だ」と言ったと何かの本に書いてあったけど、
皇族に平伏す日本人と思っていたら、そうじゃない自信満々の人だったということかな。
（ウロだから違うかも、でも「分かった、上海だ」は書いてあった）
620:朝まで名無しさん
10/11/23 11:45:36 J/9/oYC/
>>615
大卒の年には23歳になる。バタバタ縁談を纏めないと行き遅れと言われる時代だろう。
当時は女性がいかに能力があろうと高学歴であっても前途洋々という社会環境ではなかったと思う。
とすれば美智子様は女性として最高の嫁ぎ先と就職先を手に入れたとも考えられる。
621:朝まで名無しさん
10/11/23 11:45:45 Dx8q56iZ
当時、民間に降ろされた旧宮家や
没落華族様や斜陽華族様より
資産の面では正田家の方が上でしょう
どこが玉の輿なの。
622:朝まで名無しさん
10/11/23 11:49:17 bc12VetJ
揚げ足を取るようだけど、美人かどうかは。
古い人の中には香淳皇后の方が美しいといった声もあった。
実際美智子様が独身の頃はパンパンの丸顔で、「とても美しい」とは言えないかも。
美しくなったのは入内して後。痩せたし、人に見られる緊張感からか
少しの間は「とても美しかった。」
623:朝まで名無しさん
10/11/23 11:56:21 HSeY/iLh
>>618
そのあたりも時代考証が必要かと思う。
当時の日本では、結婚してもすぐ就職と考える女性は少なかった。
裕福な家庭では、たいてい、家事手伝い（花嫁修業）などして結婚へ。
前途洋々と書いたのは、その中でも夢も希望もあっただろうということ。
英語の勉強や海外経験もその一つかもしれない。
624:朝まで名無しさん
10/11/23 11:58:42 HSeY/iLh
×当時の日本では、結婚してもすぐ就職と考える女性は少なかった。
○当時の日本では、大学出てもすぐ就職と考える女性は少なかった。
625:朝まで名無しさん
10/11/23 11:58:58 bc12VetJ
結婚以外に夢や希望があったなら、皇室入りはしていませんて。
626:朝まで名無しさん
10/11/23 12:01:15 Dx8q56iZ
美智子さまは、大学卒業後就職を考えたけど
縁遠くなると両親が反対したから
児童文学の研究しながら、お見合いしていたってのは
渡辺みどりの本で読んだ
働こうとは思ってたみたい。
627:朝まで名無しさん
10/11/23 12:04:25 bc12VetJ
当時は大学進学する女性は極まれで、
良いところの方は、進学したら卒業と同時にご結婚でしょう。
お母様は学者か外交官と結婚させたかったらしいし、
美智子様も結婚を拒否していた風もないし、
どういう経緯か、出会った皇太子と恋愛して結婚しました。
とうじ国会でも皇太子が恋愛結婚はいかがなものかと、話題になったそうですね。
そんな時代でした。
628:朝まで名無しさん
10/11/23 12:05:54 J/9/oYC/
>>621
御成婚の豪華な馬車パレードなどどんな資産家でも不可能。
金に換算されるレベルの玉の輿ではない。
だからこそ小和田家が準皇族を名乗ったりするｗ
629:朝まで名無しさん
10/11/23 12:07:48 VrvkvKPW
お友達の緒方貞子女史のような活躍のかわりに
皇室での活躍に前途を見出したといったところでしょうか。
正田家がもっと革新的な家庭で、女性の社会進出を推進するような
家風だったら美智子さまの皇室入りはなかったのかもしれません。
630:朝まで名無しさん
10/11/23 12:24:57 vNtCNQ6K
玉の輿と書いたのは628さんの通り金銭的な意味
ではなく、天皇家ほどでなくても現在より格の
高い家への憧れがあったんじゃないかな…と。
陛下も地味だけど貴公子然としていたし理想の
高い美智子さんにとってはこれ以上ない相手。
631:朝まで名無しさん
10/11/23 12:25:29 J/9/oYC/
>>629
おそらく、そして皇室改革（旧弊な伝統破壊）の結果が孤立する天皇家と東宮の惨状。
おまけに陛下を影響下に置き、自身の信念に基づいてコントロール。
632:朝まで名無しさん
10/11/23 12:37:20 bc12VetJ
どんな見合話も断るから、この子は一体どんな方なら良いのだろうと
思っていたら、皇太子さまでした。
って母上が仰っていましたね。
今上が皇太子でなく市井の男性なら、美智子様は惹かれただろうか、否。
否、と自信を持って断言できる。
633:朝まで名無しさん
10/11/23 12:42:18 VrvkvKPW
美智子さまが真の意味での策略家なら、今頃は女帝・女系も成立していたと思いますよ。
皇室改革などと、御大層な形容をしたのはマスコミの側からだけで実際は大して変容はしていない。
家族同居だって時代の流れからいって、もし長男に乳母を探したとして
適任者など存在しない時代になっていましたよ。
今上の乳母を務めた方の家族はどれほどの犠牲を強いられたことか。
戦前で、一般人の人権が無きに等しい時代だったから成立した制度だったのです。
その他の皇室改革だって取り上げられるほどのものがありますでしょうか？
634:朝まで名無しさん
10/11/23 12:46:07 LtL2dWwj
信念の上にヒステリーだから、コントロールは容易です。
635:朝まで名無しさん
10/11/23 12:55:53 J/9/oYC/
>>633
大きな変容はある。それは現天皇家が孤立していること。
なぜ孤立することになったのか。
マスコミが形容したようなご大層なことが内部で行われた結果だろう。
636:朝まで名無しさん
10/11/23 12:58:25 nsh/xDDI
これを読むとやはり昭和→平成の代替わりで旧華族の重石が完全になくなったんだね。
日本のNo.1に意見する者などいないから。
大内糺のような文書は、旧華族筋からの苦言だったのかも知れない。
（引用）
＞それも当時だけではなくて、それから何十年間か。具体的に言うと、当時の皇太子殿下と
＞美智子さんが、天皇、皇后になられるまで(約３０年位)は、非常に、弱い立場の美智子さ
＞んに対して迷惑がかかるかもしれないので、それは絶対に口外できない、という状況が続
＞いていました。歴史として残せなかったとことの、一番大きな理由です。
URLﾘﾝｸ(www.hone-kenko.org)
637:朝まで名無しさん
10/11/23 13:02:29 HSeY/iLh
>>633
同意。
これまでの天皇、皇后も皇室改革してきた。
せいぜい内容が違うだけだと思う。
長兄夫婦が、まともに機能していたら
皇后がなんら批判されることは無かっただろうから
それと皇統問題は別に考えたい。
638:朝まで名無しさん
10/11/23 13:03:01 vNtCNQ6K
皇后は女帝女系ありきではなく、浩宮の子って
いうのが最優先なんだよ。できれば男の子で
継いで欲しかったが、愛子さんしかいないので
女帝女系にすがったんだろう。何と言うか…
すごいね。最近皇后がルーピー母とかぶるんだが。
639:朝まで名無しさん
10/11/23 13:13:43 HSeY/iLh
>>638
いつ国民世論に折れのるか、折れないのか、は気になる。
論理でなくて情なので、折れるわけないか。
640:朝まで名無しさん
10/11/23 13:20:45 EabrGXiS
>>635
＞大きな変容はある。それは現天皇家が孤立していること。
＞なぜ孤立することになったのか。
＞マスコミが形容したようなご大層なことが内部で行われた結果だろう。
変容したのは現天皇家だけではありませんよ。
今上陛下が、お妃探しを始めた時の藩屏とされていた人たちはどうされましたでしょうか。
旧皇族の方たちだって、世俗の波に揉まれた結果
もし、旧皇族復帰となって表沙汰になるスキャンダルを考えたら
それこそ、皇室廃止にだって世論が傾きかねない諸刃の剣でもあるのです。
変容したのは両者共ですよ、その結果距離をおかざるをえなくなったのです。
641:朝まで名無しさん
10/11/23 13:23:10 vNtCNQ6K
折れないね。折れる前に皇后の体が…ry 鳩山家
ぐらいの家(ぐらいって言ってもすごい家なん
だけど)で満足して嫁に行ってて欲しかったよ。
642:朝まで名無しさん
10/11/23 13:28:59 DdPivYAb
美智子さんが結婚する時、財閥系でもなく、
日清製粉、正田氏は新興の資産家だった。
この結婚により閨閥も発展していった。
正田氏は戦略家でもあり、心身ともに優秀な嫁を貰いたいと、
富美さんを選択した。
美智子さんもある意味、戦略家であるが、手持ちコマが悪い。
643:朝まで名無しさん
10/11/23 13:31:42 bc12VetJ
生まれながらの世俗にまみれた女性が皇后になるんだから、
ちょっと前まで皇族であった方が戻ってくるのに何の支障があるだろうか。
644:朝まで名無しさん
10/11/23 13:39:06 LtL2dWwj
正田氏の母親が双葉に乗り込んで、優秀な女性をと学校に推薦を依頼した、
その結果冨美さんが選ばれて…、とにかく優秀で勉強しないでもトップだった（弟氏の談）
と昔の文春で読んだ。（多分冨美さんが亡くなられた時の）
645:朝まで名無しさん
10/11/23 13:50:35 h6AjPuZX
美智子さんが心根の優しい女性だったら、先ず見合いの席に臨まないでしょう。
断るのは心苦しいはずですから。断る毎に自分の価値を確認していたはずです。
646:朝まで名無しさん
10/11/23 14:12:43 pvWhOtPl
＞美智子さまが真の意味での策略家なら、今頃は女帝・女系も成立していたと思いますよ。(>>633)
同感です。策略家というほどではなかったんだと思います。でも
＞皇后は文学的、情緒的な人なので、能力あるエリートより
今上の寂しさを埋める役割に生きがいを見出したともいえるよ。(>>615)
半分同感、半分は違うかな？と思ってます。
皇后は確かに論理より情緒の人なんでしょうが、今上との結婚に自己実現も見ていたのではないかと。
どんどん公務の幅が広がっていったのがその証左かな。
当初は周囲のお膳立てから始まったのだろうけれど、だんだん欲も出てきたと思う。
そして自信をつけていったはいいが大事な長男一家が躓いた。
まさに＞長男がナルちゃんでなければ破綻のないままいけたのでしょうが。 (>>608)
ココで柔軟な対応が取れれば問題なかっただろうに、とにかく長男に固執した。
皇統を危機に陥れるところまで。>>638さんのおっしゃる通りだと思う。
実母の富美夫人と美智子さまの圧倒的な違いは「長男の出来」
多分富美夫人は、美智子さま姉妹よりご長男を優先したはず。
美智子さまもそれに倣ってたんだと思う。でも出来が違いすぎて破綻した･･･
647:朝まで名無しさん
10/11/23 14:17:57 Dx8q56iZ
冨美子さんが正田家の長男を優先したとかはないでしょう。
正田家の方針
好きな道を進みなさい
その為の勉学の費用は惜しまないだよ
長男を優先したなら
なんでお兄さんが家業を継がないで
弟さんが継いだの？
648:朝まで名無しさん
10/11/23 14:27:05 moDQKVSF
家業に固執しなくても、自分の道を切り開いていける
学業に能力のある長男の希望を優先したわけでしょうう。
息子が多いお家だったから、誰かが継げばいいやで
正田家はそのあたりは柔軟に対応したのだろうと思います。
649:朝まで名無しさん
10/11/23 14:48:51 pvWhOtPl
ごめんなさい、勝手な思い込みがありました。
兄、美智子さま、妹さんという兄弟構成だと思ってました。
でもそうなるとますますわからなくなってしまった。
柔軟に後継者をきめる家に育ったのに長男に固執する理由？？
商家と皇室は違うから？
でも皇室は長男次男叔父甥関係なく「男子」継承なのは百も承知のはず。
皇室典範が縛るというなら愛子ちゃんはあり得ない。
やはり理屈では説明できない皇后個人の感情がすべてなのだろうか？？
650:朝まで名無しさん
10/11/23 14:49:27 haJcb8lZ
長男の即位は法律で決まってしまってるから
法治国家の象徴としては、自ら法を変えろとは言いにくい
まわりに言わせるべきだったんだけど、その方面の策略は難しかったのか
それとも長男の不具合を認めたくない、何とか成らせよう、という思いが強かったのか
国（論理）を取るか、家（情）をとるか、という選択を
美談で包んだ折衷案で避けようとした（している？）とも見える
651:朝まで名無しさん
10/11/23 14:53:33 DoWM26Bb
情の人というなら 次男夫婦に対する扱いはどうよ？
とくに次男嫁への扱いは壮絶な嫁いじめ以上の酷さだって。
娘への扱いもひどい。40近くなるまで放り出してなにもする気がない。
見かねた次男が骨おって嫁入り先をみつけたけど 結局自分の子はもてないままだし。
（これも子供は好きな時にできる、と考えていた節と重なる）
これって 重篤な病をもつ子の兄弟が 子供らしい時代をもてないまま
ないがしろにされて育つ問題と同じだよね。
（親は病気の子に「だけ」夢中）
皇后はﾅﾙﾋﾄの知的障害には明確に気がついていたという証拠になる。
652:朝まで名無しさん
10/11/23 15:04:36 DoWM26Bb
皇后が長男に固執した理由は
長男の知的障害を社会的にごまかしていたので引っ込みがつかなくなった。
以外のなにものでもないんだよね。実際天皇家はそんなものだし。
藩屏が無くなったので池沼の子が天皇をやるのが難しくなった。
藩屏とは対立して生きてきたのでいまさらｸﾆ家の娘は受け入れがたい。
雅子でもなんでもいい とにかく民間の娘を、と切望した結果があれでしょ。
雅子には好きにしていい、すべて私が面倒見ますと約束したそうだし。
（ちょっと前に外出）
天皇家の威光でたいていのことは何とかなっても（池沼隠し）
徳仁の嫁探しだけはどうにもならなかったということ。
嫁になるﾅﾙとｾｸｽするナルの子を産むという生理的気持ち悪さだけは
天皇家の威光ではどうにもならない。
実に絶妙な子が生まれたものだ。八百万の神はすごい。
653:朝まで名無しさん
10/11/23 15:14:17 EAzdJoFf
結婚相手に関しては、皇太子本人が何故だか雅子さんに固執したというのが
最大の要因だったといえるでしょう。
最近のイギリスの王位継承者も見てのとおり
長いこと、女王であるエリザベス祖母ちゃんは反対していたけど
ついに折れた。
跡取り息子の結婚は難しい。
654:朝まで名無しさん
10/11/23 15:26:46 svVwPGMw
>>652
長男夫婦が娘に同じ事（障害隠し）をやっているよね。こっちは女児だけど。
655:朝まで名無しさん
10/11/23 15:45:46 Rt2u6q4e
普通に喋ってるし普通に遊んでるし普通に国事行為代行をしている。
別に障害なんて無いだろ。
656:朝まで名無しさん
10/11/23 15:51:08 +7fb+dTe
東宮のところは、ほんと、どうしようもないけど、
一見マトモそうに見えた秋篠宮のところも、何だかねって感じ。
息子のお茶幼入園、娘の国際基督教大学も、
野心家・紀子さんの上昇志向、ブランド志向丸出しで、引いたわ。
男児産んで、兄夫婦のグダグタからか、世間の評判も上がって、
調子に乗ったのか、特権使ってそこまでやるか???って思ったわ。
まあ、いくら見栄で固めても、
佳子さんのドキュンぷり、眞子さんの飲酒疑惑、悠仁君の取材拒否とか、
秋篠宮家も大変なようだけど。
サーヤも、毒親に、行かず後家にされたあげく、
(日本一の姫が!)しょぼい公務員に嫁がされ、謎の結婚生活。
平成皇室は、昼ドラ以上に、魑魅魍魎とした人たちの集まりだわw
657:朝まで名無しさん
10/11/23 15:58:42 DoWM26Bb
はいはい お帰りはあちらね。
>>653
別に固執はしていない。
ナルに意思はない。洗脳があるだけ。
ﾅﾙなんてまんこがついてりゃなんだっていいんだよ。
洗脳したのは誰かってことだけど。
658:朝まで名無しさん
10/11/23 16:01:14 h6AjPuZX
皇太子は雅子さんに固執してるように見せ掛けられただけ。
百年の孤独を飲みながらテレビで遠山の金さんあたりを見てるのが、皇太子の至福の時間。
トラブルは今日から明日へ、明日から明後日へ先送りされ続ければ無いのと同じ。
それが皇太子のメンタリティー。
659:朝まで名無しさん
10/11/23 16:05:01 DoWM26Bb
>今日から明日へ、明日から明後日へ先送りされ続ければ無いのと同じ
これって多重債務者の生活とおなじやんけｗ
なるチャンがﾄﾞ庶民にいたら やっぱその程度の生活してただろうなとは思うけどｗ
660:朝まで名無しさん
10/11/23 16:11:42 Rt2u6q4e
ついこの間まで女神の様に崇められていた皇后だってこの有様なんだから、
秋篠宮一家だってどうなるか分からんけどなｗ
考えたくない気持ちも分からんでは無いけど、
661:朝まで名無しさん
10/11/23 16:17:44 mJfztFfQ
皇統を一番に考えて次に自己演出を考えていれば、ここまで急激に駄目出しされないよ＞皇后陛下。
皇統の軽視が問題でしょう？
あとは菊のカーテンを上手に使って長男を嫁のアホぶりと孫を隠せば良かっただけ。
自分が露出するパフォーマンスでうまくいったからと言って、嫁もそれで成功できるとは限らない。
662:朝まで名無しさん
10/11/23 16:20:35 DoWM26Bb
>秋篠宮一家だってどうなるか分からんけどなｗ
これには同意。ただ現在のところ落ち度はなにもないよ。
>>656は私からみて 八つ当たりにしかみえない。
>息子のお茶幼入園、娘の国際基督教大学も、
>野心家・紀子さんの上昇志向、ブランド志向丸出しで、引いたわ
上昇志向ブランド志向というなら学習院が一番のはず
お茶やICUの方がブランド志向に見える人間もいるだろうけど
皇族的発想ではないとは思う。
普通の日本人なら 皇族がお茶やICUに進学した方が貧乏くさいと感じる。
>特権使ってそこまでやるか???って思ったわ
皇族は元々特権の塊。
子女を進学させたい学校にねじ込む程度のことに「そこまでやるか」とは感じない。
>佳子さんのドキュンぷり、眞子さんの飲酒疑惑、悠仁君の取材拒否とか
佳子ﾀﾞﾝｽをドｷｭﾝとは思わないし
眞子ちゃんの飲酒もでっち上げの可能性が高いし
ゆう殿下の取材拒否は「当然」にしか思えない。
>毒親に、行かず後家にされたあげく、
>(日本一の姫が!)しょぼい公務員に嫁がされ、謎の結婚生活。
ここは同意
>平成皇室は、昼ドラ以上に、魑魅魍魎とした人たちの集まりだわw
昼ﾄﾞﾗをみたことないのでわからない。
663:朝まで名無しさん
10/11/23 16:27:26 QMLVmXo+
東宮をこのまま放置し続けていけば当然、皇室イラネになっていくだろう。
まあ、秋篠宮なんて予測していたかどうかわからんけど
生活は質素に、宮内庁から予算を付けてもらわないかわりに
子供の教育先は自己開拓して口をはさませないといった独自路線を
貫いているから、一般人になったときの備えは充分やってそうだ。
末の妹も、親戚付き合いや社交で気働きのいるような家には降嫁させず
気楽に生きていけるように取り計らったし
皇室一の策略家なら、秋篠宮のことだと思いますｗ
664:朝まで名無しさん
10/11/23 16:28:46 DoWM26Bb
三笠や馬鹿窓のような末端宮家の馬鹿娘を
億の金つかってソルボンヌやエジンバラ大学に留学させても
なんとも思わないのが日本人のメンタリティ。
三笠の息子たちも牛津や加大（あえて漢字ｗ）に留学してるし
池沼のナルや（当時池沼と思われていた）礼宮が
オクスフォードに留学してもなんとも思わない。
こと学問にかんして皇族は特別と考えるのが日本人なので
子女をどこの幼稚園やどこの大学にねじ込もうが普通はなんとも思わないのだよ。
だからそのことを「そこまでやるか」と考えるあなたのことを日本人とは思えない。
高円馬鹿娘がゑ大に留学したときに 「そこまでやるか」といった日本人はゼロだ。
665:朝まで名無しさん
10/11/23 16:31:13 DoWM26Bb
>いくら見栄で固めても
皇族は見栄の塊だ。見栄をはらなくてどうする。
いくらでも張ってください、というのも日本人的発想。
天皇が皇族がいることが 日本全体の見栄なのだから。
こちらも日本人が考えることじゃないと思う。
666:朝まで名無しさん
10/11/23 16:32:16 bc12VetJ
私も皇統問題を作った事。
これが皇后への批判の根本です。
皇后のための天皇家でも皇室でもない、その自覚がない。
これも今上がしっかりしていないから教育もできていない。
まぼんぼんだから無理かもしれないけどね。
今上ももっと時間をかけて、旧華族からお貰いになれば良かったと思う。
住む世界が違いすぎる。
667:朝まで名無しさん
10/11/23 16:33:12 pvWhOtPl
秋篠宮家はまともですよ。皇族としても人間としても。
必要以上に持ち上げたり崇拝するのはどうかと思うけれど、
元々淡々と務めを果たしてくださればよい存在なのが皇族。
特権だってある程度は仕方ない。それだけ重責な立場なのだから。
ICUもお茶も兄一家によってかき乱されてる場所を避けるために仕方なかったと思う。
まぁその為に皇后の不興をかったようには思うけど。
それに黒田さんは公務員だけど一般の公務員風情とは違うでしょ。
サーヤの晩婚はもう少し何とかならなかったのかとは思うが。
668:朝まで名無しさん
10/11/23 16:36:02 haJcb8lZ
本日は新嘗祭、陛下のお心は如何であろう
669:朝まで名無しさん
10/11/23 16:41:48 DoWM26Bb
皇后的には 徳仁一家を全力で支援しなけりゃいけないんだろうな、と。
ゆう殿下の誕生を祝ったのだって
愛子に頼もしい従兄弟が生まれたわ、じゃないの？
（図らずも雅子と同じ発想だ もしやあの文書の原型は皇后が書いた可能性も？）
同じ学校にかよって愛子を支援してほしかったのだと思うんだよね。
それが独自路線にいっちゃったから 腹たててストライキ中。
670:朝まで名無しさん
10/11/23 16:41:51 Rt2u6q4e
>>662
>ただ現在のところ落ち度はなにもないよ。
美智子様は御成婚当時にまで遡って批判されてますけどね。
批判するための色眼鏡を書ければなんでも否定的に見えちゃいます。
671:朝まで名無しさん
10/11/23 16:44:55 DoWM26Bb
>>670
大学の先輩と後輩が恋愛結婚しただけでそ。
当時礼は将来の天皇と目される人物ではなかったので。
あなたも秋夫婦を色眼鏡で見てﾄﾞﾝﾄﾞﾝ批判してみたらどうか？
いろいろな批判や同調が出てくるとおもう。
672:朝まで名無しさん
10/11/23 17:26:10 nsh/xDDI
秋篠宮両殿下は悠仁さまをおあげになったのがすべて。
皇統を守り、日本の将来を守った。両陛下をも救ったんだよ。
この先どんな不祥事に見合われてもこの一点だけで何も変わるところはない。
673:朝まで名無しさん
10/11/23 17:32:11 Rt2u6q4e
何でわざわざ批判するために意識的に色眼鏡かけねばならんのかｗ
674:朝まで名無しさん
10/11/23 17:34:01 nsh/xDDI
見合われても→見舞われても
675:朝まで名無しさん
10/11/23 17:43:03 eSTC/lSL
たかじんのDVDの感想どこかに出てる？
676:朝まで名無しさん
10/11/23 18:24:55 bc12VetJ
皇統を繋ぐのが仕事であるから、
その務めを果たしている秋殿下を批判する理由はありません。
皇后はそこから離れているから批判され、何故そうなのかを検証されています。
677:朝まで名無しさん
10/11/23 18:25:59 3+bDe3+r
>>673
全部論破して叩き潰すためだよ。
それをしておかないと「東宮ばっかり色眼鏡でみる」といい続ける。
ﾁｮﾝよ秋家のこともﾄﾞﾝﾄﾞﾝ色眼鏡で見ろ、全部日本人が論破する！
678:朝まで名無しさん
10/11/23 18:53:04 TXs8M5ix
しかし皇后には、判断能力が残っている間に、是非己が身の程に向き合ってもらいたい。
掛け値なしの評価を受け入れてもらいたい。
まあ、無理な注文ですね。
679:朝まで名無しさん
10/11/23 19:02:21 3+bDe3+r
突きつけられたらおボケになって逃げると思う。
老人ってそんなもの。
680:朝まで名無しさん
10/11/23 19:07:30 3+bDe3+r
にしても 皇后という人間がここまで国民を馬鹿にしていたのかと
ちょっと呆れる。
生まれつきの皇族が庶民を見下すのはまだ心情的に理解できるが
上流階級とはいえ所詮ただの平民なのに。
庶民が何を言うか、と江頭の爺が怒鳴りつけたのは有名だけど
口に出すか出さないかの違いだけで
皇后も似たような性質があったということになるのだろうか？
自分が「平民だから」とさげすまれたから 国民をさげすむことで
バランスを取っていたのだろうか？
なんだかよくわからない。
自分がその立場にたたないと永遠にわからないことかもしれない。
雅子の言動も彼女にしてみたら「対応が下手糞だ」とは思って腹をたてても
国民への迷惑行為そのものには腹は立たないかも。
こちらもよくわからない。
681:朝まで名無しさん
10/11/23 19:53:22 pvWhOtPl
皇后が国民を見下していたかどうかはわかりませんが、
そもそも見下すという事自体、大半は同じ境遇の者同士の出来事かと。
例えは悪いけれど、
犬や猫や猿を、人間でないからという理由で蔑んだりしないじゃないですか。
多分皇族華族も「庶民＝同じ人間なのはわかってるけど別世界の住人」だったんじゃないかな？
その「別世界の住人」が「自分達の世界の住人」になったからひどい反発が起きた。
自身がかつていた平民の世界からは「皇族」と奉られ、皇族の世界からは「平民」と言われる。
アイデンティティの崩壊寸前だったでしょうね、皇后。
一度心が壊れて、完全に治ってないのかもしれない。
少なくともトラウマにはなってるんじゃないのかな。
だから個人的には、皇統を邪魔するようなことさえなければ、
わざわざ己に向き合わせて辛い思いをさせようとは思わないかな、私は。
もう少し若ければ、彼女自身が幸せになる為に己に向き合うべきかもしれないけど、
正直もう時間が足りないでしょ･･･
682:朝まで名無しさん
10/11/23 20:10:57 vNtCNQ6K
国民にとっては馬鹿にされているんだが本人は
そういうつもりはないんだろうな。私はあなた
たちを愛して大切に思っています。だから私の
言うことを聞いていればいいのっていう感じ。
アジアやアフリカへの西洋人やキリスト教
宣教師のメンタリティに通じるものがある。
バナナなのは雅子だけでなく皇后もだ。
683:朝まで名無しさん
10/11/23 20:20:53 2Y0tHAxD
皇太子夫妻が、一般児童に濡れ衣を着せるといった前代未聞の
事故中の事故ともいうべき行為をやらかしてるってのに
「家族として見守ります」はいくらなんでも言っちゃいかんでしょ。
まあ、人間七十代も後半にさしかかったら判断力や理解力は衰えますよね。
長男夫婦のやったことを完全に把握できない知力の衰えもあるかもです。
ストレスの半端ない、青年期から壮年期でいらっしゃいましたから
その影響もあるのかもしれません。
12月に陛下に正常な判断力を示していただけなければ
これはもう、アウトでしょうかね。
684:朝まで名無しさん
10/11/23 20:31:20 zGR5JvUU
しかしお気の毒というか哀れな老人ではある。
開かれた皇室の作り手としてマスコミに持ち上げられ、信念を持ってやってきた集大成がこの惨状。
最近の冴えない表情を拝見すると皇太子の口癖ではないがフルーツフルリザルトな人生ではなかったとお思いなのかな。
685:朝まで名無しさん
10/11/23 20:41:04 vNtCNQ6K
フルーツフルリザルトってｗ 骨の髄まで
小和田に染まってるんだな。いや、フルーツ
フルリザルトにしようと思い込もうと必死
なんでしょ皇后は。本当に晩節汚したな…誰か
皇后に引導渡してやってくれ。
686:朝まで名無しさん
10/11/23 21:22:34 0DENt3sK
皇后は馬鹿ではないので 負けだ、と思ったら
引っ込んで出てこなくなるとおもう。
それならそれで十分ではないか？
ただしこれ以上皇統を引っ掻き回そうとするなら
国民も容赦しないよ。
687:朝まで名無しさん
10/11/23 21:35:33 haJcb8lZ
なんとなく「織田信長の比叡山焼き討ち」を思い出した
688:朝まで名無しさん
10/11/23 22:22:49 NQPgSgC3
皇后の最近の顔は貧相だし、雅子さんは最初からオドオドしていた。
自分で自信があるつもりでも、真の自信は手に入れられないものなんだね。
雅子さんは論外だけれど、皇后が真の自信を手に出来なかったのは
どこかマヤカシだったとの自覚があるからですかね。
689:朝まで名無しさん
10/11/23 23:30:51 JGSImMu0
皇后に、「民間人を標的にした北朝鮮を庇う国、中国と同じに見えます」と言えば
少しは自身のやってることがいかにおかしいかがわかると思う。
690:朝まで名無しさん
10/11/23 23:59:59 Rt2u6q4e
じゃぁ言ってこいよ。
道を通る時に日の丸の代わりにそう書いたプラカードでも見せてやれよ。
691:朝まで名無しさん
10/11/24 00:06:04 kBiYirL1
>>595
宣教。。ああ、それか。キリスト教徒の布教セールス活動にありがちな、
この宗教こそ正しい、ありがたく思え的な押し付け感。
「皇室は祈り」も今になって思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
結婚式当日の朝に家族で飲んだ飲み物も引っかかるんだよ。
ぶどう酒。
カトリックでいうところの、キリストの血＝ぶどう酒。
彼女は洗礼を受けてないことになってるけど本当かいな。
受けてないにしても、当日朝に家族でぶどう酒で乾杯ってなあ。
カトリックの家だからといっても。。
数時間後に潔斎して神道の大元に嫁ぐ身の娘の体に、
わざわざ穢れ、異教のキリストの血を注入したようなもの。
宣教師が集まって、お前洗脳頑張って来いと送り出すみたいでこのエピは引いたね。
エピもどこかへのメッセージのようでね。
692:朝まで名無しさん
10/11/24 00:08:49 USy7AbwM
ぶどう酒とワインって同じモンだろ、
693:朝まで名無しさん
10/11/24 00:11:56 WOGnVY4l
宮中聖書事件とやらで昭和天皇と揉め事起こしてましたよね。
694:朝まで名無しさん
10/11/24 00:27:27 USy7AbwM
聖書を読んだくらいで怒るほうがおかしい、
各国首脳と会う立場的に教養として読んどけ。
695:朝まで名無しさん
10/11/24 00:27:43 8FosaSF0
それで、やはり妃は華族からとなって華子様が選ばれた。
696:朝まで名無しさん
10/11/24 00:29:00 8FosaSF0
各国首脳と会うのにキリスト教の教養などひけらかす必要はない。
697:朝まで名無しさん
10/11/24 00:33:48 USy7AbwM
身につけた教養はひけらかさなきゃらならい、ってもんでもないけどな。
698:朝まで名無しさん
10/11/24 00:39:47 USy7AbwM
なんでもウェルカムな寛容性が売りの神道のトップなのに意外と心狭いですね。
699:朝まで名無しさん
10/11/24 00:46:56 OGxXLGp1
あらあら
基地外がなだれ込んできたｗ
日曜まで電波レスつけてたのは私一人だったのに
私が電波止めたら変なのがｲｯﾊﾟｲきたｗ
700:朝まで名無しさん
10/11/24 01:11:05 fXZbG18V
>>691
宣教と布教は違うよ。カトリックは布教をやらない。
701:朝まで名無しさん
10/11/24 01:16:19 rfdFR+q5
新しいぶどう酒は新しい皮袋に入れろ
マルタはぼんやりしていてもマルタ
聖書で覚えているのはこのくらいw
702:朝まで名無しさん
10/11/24 01:18:20 0kFL2UZM
やることは大して変わらんでしょう＞布教と宣教
703:朝まで名無しさん
10/11/24 01:41:49 IGkiMbCr
ぶどう酒で乾杯をｶｿﾘｯｸと関連つけるのは言いがかりに近いよな。
取っておきのぶどう酒をめでたい朝にみなで乾杯しただけの話じゃんよ。
今でこそぶどう酒でごく普通の家でも飲むけど
昭和50年くらいまで普通には売っていなくて
「ｻﾝﾄﾘｰ赤玉ポートワイン」というジュースのような
あほワインがワインだと思ってた時代。
さすがは正田の家だなー、ハイカラだなー、とﾄﾞ庶民は感心したと思う。
704:朝まで名無しさん
10/11/24 01:44:20 4pSco1yM
大正～戦前あたりの文学なんか読んでいると、
キリスト教文化とは全然関係ない文脈で
「ぶどう酒」が出てきたりすることがよくある気がします。
飲むと血行が良くなるので薬がわりにするとか。
栄養補給を目的とした食欲増進のために飲むとか。
ぶどう酒＝キリスト教の象徴、という発想が全てではなくて、
ただ、滋養や疲労回復効果のある西洋由来のお酒、
という位置づけだった時代もあるようですよ。
705:朝まで名無しさん
10/11/24 01:55:04 0kFL2UZM
戦後昭和天皇のそばには入江侍従、皇太子には
バイニング夫人、小泉氏とクリスチャンのキー
パーソンが揃って皇室のキリスト教化を計って
いた。美智子さんと正田家はその人たちの
お眼鏡にかなったんだろう。だから初めは他に
本命がいたのかもしれないが、途中からは
正田美智子ありきで動いてたんでしょうな。
雅子さんと同じ。
706:朝まで名無しさん
10/11/24 02:00:04 WOGnVY4l
>>703-704
庶民とは違うなと思うエピソードですよね
私も単にそう思います。
それをキリスト教に結び付けられた方がいたので
宮中聖書事件を思い出しました。
ぐぐったら、天皇のロザリオという著書について書かれていた文章があって
印象深いものがこちら↓
＞この「宮中聖書事件」はまことに不思議な事件である。
＞この事件が時折語り継がれるとき、必ず、この事件を否定する宮中筋からの報道が、宮中に近いジャーナリストにより登場する。
707:朝まで名無しさん
10/11/24 02:04:25 IGkiMbCr
ﾅﾙちゃんたちの養育係もクリスチャンだお。
実弟は枢機卿だし。
昭和の天皇家はクリスチャンに乗っ取られていたのかも。
妙に勤勉妙に清廉なところとか
神道のお家元というよかクリスチャンというよか
ピューリタンのようだ。
708:朝まで名無しさん
10/11/24 02:16:35 FdQlUgp2
雅子さんもキリスト教の学校出身だったから美智子様のお眼鏡にかなったんだろうか
709:朝まで名無しさん
10/11/24 02:21:33 onTnlp9u
ゲリラ報道で婚約内定に持ち込んだんですから、お眼鏡にかなうも何も。
「強い雅子さんに優柔不断なナルちゃんが引きずられるのでは」と
美智子さまは心配はなさっていたようですけど。
710:朝まで名無しさん
10/11/24 02:37:19 FdQlUgp2
>>578
＞二人の背後には共通の利益に通ずる何かが付いているよう。
こういうものが何かあるのか
キリスト教？フタバ系の出身？親米？外務省？
民間妃にこだわっただけなら、他にも候補者はいたと思う
皇后が雅子さんに積極的だった理由があるんではないか
711:朝まで名無しさん
10/11/24 03:29:55 0kFL2UZM
やっぱり単純に皇太子が執着したからという
のが大きかったんだと思う。でも親戚一同は
大反対(彼女の素行や一族を知れば当たり前なん
だが)。息子可愛さと、世間知らずゆえに反対
される雅子さんにかつての自分を重ね合わせて
しまい庇護を与える約束をしたのかもしれない。
たしかルーピーの母は息子が素性のよく分から
ない人妻と結婚した時に反対するどころか、
大金払って尻拭いしたんだが案外そういう感じ
じゃないのか？
712:朝まで名無しさん
10/11/24 03:57:42 XAld+wQ7
皇太子が高校生の時、ご一家が施設の子供たちの描いた絵をごいっしょに
ご欄になっていた時、唐突に皇太子が
「僕の絵は？」
と美智子様に尋ねたというエピソードがありましたよね？
美智子様は慣れた様子で、
「あなたの絵は大切に取ってございますよ」
とお答えになった。
この辺りのお二人のやりとりからも、美智子様が皇太子の問題に気付いて
いなかったはずはないと思っています。
ネジが足りないとかおっとりとか、そういう言葉では語れない何か知能的な問題があることを
美智子様は承知しておられたと。
そこで考えられることは二つあると思います。
ひとつは、知能の劣る皇太子には雅子のような彼をリードできる女性、
甘えて付いていくのではなく何でも自分が先に立ってことを進める女性が必要だと美智子様が
思ったのかも知れないと。
ご自分がそうであったように、自分の色というものを出していける女性が好ましいという拘りがあった。
もうひとつは、知能の劣る皇太子と結婚した雅子に対して、息子の母として申し訳なさやある種の責任を
感じていて、とにかく夫婦の願望に沿うような皇室にしたいと思っているか。
713:朝まで名無しさん
10/11/24 04:03:37 FL9hy5ik
天皇陛下に才知は必要かな？裕仁と徳仁はぼ～～としたとこが
似てると思う。言われたとおりスケジュールをこなして儀式でじっと
座ったり、書かれたものを読み上げることができれば十分だと思うが。
714:朝まで名無しさん
10/11/24 04:16:59 0kFL2UZM
息子に弱点があるのを承知しているから、色々
特典をつけたっていうことかな？庶民レベル
でも(弱点なくても)息子が縁遠かったりすると
親が嫁になる人に対して気を使ったりするのは
普通にある話だしね。しかし同じ弱点ある息子
でも香淳皇后は間違いのない嫁を連れてきた。
やっぱり香淳皇后の方が目立たないけどずっと
賢いよ。
715:朝まで名無しさん
10/11/24 04:29:38 0kFL2UZM
天皇皇后はじめ皇族に才知は必要ないよ。
ただし人の上に立つ者としての教育は絶対必要。
皇太子さんも両親が過保護にせず、藩塀の中
から適当な人たちを選んで「あなた達にお任せ
しますから厳しく教育して下さい」とやって
いればこんなことにはなってなかったよ。
716:朝まで名無しさん
10/11/24 04:36:00 nqtjoUvJ
ふと思ったが、ご成婚後正田氏があまり人前に出なくなったというのは
娘が後継ぎにあのような子を産んで皇室や世間に申し訳ないという気持ちから？
717:朝まで名無しさん
10/11/24 04:43:56 0kFL2UZM
それはどうだろう？浩宮さんがちょっと…
という感じになったのはもっと後だと思うから、
よく言われてる通り変な記事でも書かれて娘の
邪魔にならないようにということじゃないの？
718:朝まで名無しさん
10/11/24 07:10:51 DFQ9XZmJ
>>713
そんなだから中国にいいように利用されるのではないかな。
国内の覇王に利用されてるうちはそれでもよかったが、他国に利用されるようでは売国と同じ。
宮内庁がバチカンのように機能していないのは宗教色のない役人だから仕方ないか。
役人が役立たずなら天皇自身がしっかりするしかない。
719:朝まで名無しさん
10/11/24 07:25:50 8FosaSF0
>>715
同意。
学歴に拘り出自を無視した皇太子の嫁選びというのは、甚だしく逆方で。
今上の妃が旧宮家や華族様から迎えていたら、小和田家との縁組みなど、
天地が逆さまになっても有り得ないし、
ああいった家から付け込まれる隙もなかったと思われる。
当時聖書事件を起こし、やはり民間からでは駄目だという判断から華族様の中から
候補を絞った。
そして華子様はすぐ決まった。子供は持てないのを承知の上で。
そのような心構えは、当時まだ生きていた。
今上の候補は皆逃げたというが、果たしてそうだろうか。
一任されていた小泉信三氏が、先頭を切ってお妃探しをしたが、彼は初めから民間妃ありきで事に当たったのではないかと
想像ですが思います。
あそこが分岐点で。
皇室は、雲の上で慎ましく静かにお暮らししていたのではないかと思います。
今は哀れでです。
720:朝まで名無しさん
10/11/24 08:00:14 fXZbG18V
今上のお后選びが間違いだった、策略だったという意見はあるけど、
愛情という観点から見ると、お２人とも、このうえなく幸せな日々を送った
ということは間違いないよ。それが皇太子と雅子の結婚と違うところ。
721:朝まで名無しさん
10/11/24 08:15:35 2tDec/MV
皇后と雅子さんの背景が繋がっているのではないか。
その疑念は、頭からの否定はしきれないね。
722:朝まで名無しさん
10/11/24 08:20:24 DFQ9XZmJ
>>721
背景があるとしたら実に巧いやり方、妃を使って内から崩壊。
723:朝まで名無しさん
10/11/24 08:21:32 8FosaSF0
皇室はあの二人のこのうえない幸せの為にあるのではないよ。
それ庶民の感覚である。
百歩譲って庶民の幸せな日々を送っているなら、
妻はふくよかで穏やかで、
夫は家長として堂々と家族をリードし、
子供達は幸せな結婚をして賑やかな家庭を築き沢山の子をなし、
孫も元気に健やかに育ち、
そんな風景を見られたでしょうに、家の親戚の家みたいに。
私なら、あの長男息子の家庭もあの娘の家庭もあの孫の姿をみても、
この上なく幸せな日々を送れそうにはありません。
皆が幸せになって、初めて自分が幸せな気持ちになれるから。
724:朝まで名無しさん
10/11/24 08:30:56 +S+T7V9W
皇后入内の経緯は>>636のリンクが詳しいですね。
面白かった。
黒木侍従が中心となって事を運んだ様子が描かれている。
725:朝まで名無しさん
10/11/24 08:58:05 nvUJTtBj
>>724
興味深いです。 >>636
事故で亡くなっているんですよね、黒木侍従。
記事を読みながら、あ、あの侍従のことかと少し怖くなりました。
726:朝まで名無しさん
10/11/24 09:30:50 eZ2BeeQB
「僕の絵は？」
「ちゃんと取ってございますよ」
このやりとりは、こういう突飛な言動に慣れていないとできないと
なかなかできない応答だと思うのです。
この時点で皇太子は高校生ですからね。
あまりにひどい。
初等科の時点で、真面目に勉強はしても成績はあまりにひどかったこと、
高校生で普通にこのやりとりしかできなかったこと、
青年期には運転免許ですらパスできなかったこと。
少なくとも青年期には、皇太子の知的レベルは深刻なヤバさは
美智子様も認識されていたはず。
そのことと現状が無関係とはなかなか思えません。
美智子様がどのようにそのことの折り合いをご自分のなかで付けられたのか。
自らの体験をもとに天皇に知能は必要ない。后あるいは妃が支えれば、と
思われたのかも。
だからこそ、自分に続き「民間」出身の、
そして、国民の誰もから「これは素晴らしい」と思わせる学歴経歴の女性を
何としても選びたかったのかも知れないと思います。
元来、美智子様は、どんなことも自己実現の肥やしにするというところがあると思いますが
皇太子妃選びもそうだったはず。
727:朝まで名無しさん
10/11/24 09:49:16 +S+T7V9W
＞后あるいは妃が支えれば
余程のバカじゃない限り、公衆の面前で高飛車不機嫌に「関係ございません」というような女が支えるとは思わないでしょう。
皇后様は一応はクレバーだし。
728:朝まで名無しさん
10/11/24 10:00:25 6s3CJe3Q
浩宮の色々なエピソードと、雅子さんに拘ったからという話を聞くと
こだわりが尋常じゃない様子しか浮かばないです。彼も愛子ちゃんと一緒、自閉圏の人って事ですか？
それを承知で今でもグダグダやらせてるとしたら、親として
いくら子供が50も過ぎようかという年齢でも、親としてどうにかすべきだと思うのですが、なぜ動かないんでしょう？
729:朝まで名無しさん
10/11/24 10:05:30 +S+T7V9W
頭は悪いけど池沼レベルではない。
見栄のために母子で雅子に執着、こんなとこじゃないの？
730:朝まで名無しさん
10/11/24 10:23:34 +S+T7V9W
皇太子はオックスフォードで、あからさまにバカにされていたというのを読んだことがある。
馬に体格が合わないのを知ってわざとポロに誘い嘲笑う、とかね。
そこで自分を笑える強靭さがあればバカにされないんだろうけど、
繊細な皇后様の子だから、洗濯機失敗エピが精一杯。
ハーバード東大オックスフォードの雅子さんがどんなに輝いて見えたか…
731:朝まで名無しさん
10/11/24 10:26:17 2tDec/MV
陛下と、一応クレバーな皇后は序列どおりにあの長男に継がせようとの考えらしいが
秋篠宮両殿下が支えるといっても、下位である以上限界があるわけで、あの長男の即位
その危険性にきずいてもらいたいものだ。 皇太子は責任を取るのが嫌なのではなく
責任があるかないかを考えるのが嫌なんですから。
「ボクは言われたとおりにしてただけ」この台詞を大事に抱え込んでいるだけの男なんですよ。
732:朝まで名無しさん
10/11/24 12:09:07 j/eJY+J1
ここまで読んで、あの公務服はローマ法王の法服のパクリなんだと確信したｗ
733:朝まで名無しさん
10/11/24 12:34:00 AsWgQk2T
これは、私たちというよりは皇太子殿下が望んでいる。」という形へ持って行かざるを得ない。
平たく言うと、やっぱり、自分達の選ぶ候補者に、皇太子さんが恋愛してもらわないと困る。
特に、保守勢力への顧慮だけではなくて、実際問題として、民間出身者を選んだ場合、
最後は皇太子さん本人にやってもらわないと出来ないということを、その頃までの選考作業の経験で、選考首脳はわかってきていました。
雅子妃がまさにこれ。
東宮妃選びが明らかな失敗に終わった今、「あれは宮ご自身が執着された」
「皇族にはああいう変なのが出るものだ（＝皇太子のこと）」
というのが中の人の公式見解。
734:朝まで名無しさん
10/11/24 12:52:57 +S+T7V9W
美智子皇后の時と違うのは、中の人が雅子さんをリストから外した事。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
宮内庁長官、侍従長、東宮大夫などで構成されるお妃選考委員会が、雅子さんを最近になってリストから外した。
それなら僕は結婚しない、
美智子皇后、雅子さんを説得するつもり、の流れ。
735:朝まで名無しさん
10/11/24 13:09:09 6s3CJe3Q
「それなら僕は結婚しない」 しなくて良かったのに、と言ってしまいそうになるなｗ
736:朝まで名無しさん
10/11/24 13:21:53 Dy6WWtGh
僕珍が結婚しないっていうと みんな困るお
と判っていて言ってる。
あーはいはい と流してればどってことなかった。
変なのと結婚するくらいなら独身のままの方がずっとﾏｼ
（だから最近独身者増えてるよね）
737:朝まで名無しさん
10/11/24 13:33:18 +S+T7V9W
一方にある、”小和田さんの英国留学で皇太子妃はなくなった”との見方や、
”浩宮サイドの申し出を小和田家が断った”という情報についても、根拠は薄いと前出関係者は言う。
「皇室内部には雅子さんに反対する”保守派”と、美智子様を筆頭とする”革新派”があり、
浩宮妃を巡って暗闘している。
小和田家が断ったという情報は、保守派が一方的に流したもので、事実かどうかは確認されていません。
美智子様は今も雅子妃実現のために頑張っているようですし、
あとは雅子さんの意思ひとつ。2割の不安があるとすれば、そこでしょうね」（FLASH1989/9/19号）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
738:朝まで名無しさん
10/11/24 13:37:44 qn8WnZ02
ナルはお頭がゆるいんだから、上手く言いくるめて他の子をあてがえばいいだけの話。
雅子の件だって誰かの洗脳の結果の思い込みだろうしね。
ナルがどうしても雅子に拘った、という方が都合が良い誰かがいたとしか思え無い。
旧宮家関係者を振り切りたかったお方だろうとは思うけど、
そこに乗っかったowd、外務、ソーカに都合よく利用されたのかも。
739:朝まで名無しさん
10/11/24 14:14:44 0kFL2UZM
昭和天皇の時も色盲問題をきっかけに山縣辺り
がすでにお妃教育中の良子女王に難癖つけた
けど結局東宮が気に入っているからという理由
で片付いた。昭和天皇は自分がそう言うことで
事態収拾できると分かってらっしゃったのだろう。
美智子さんが自分の手に負えないと直感した時、
隠して甘やかして見ないふりをせず、良い
教育係に任せていれば浩宮に自分の足りなさを
自覚させ足りない自分を本当に補ってくれる
妃を選ぶよう導いたと思う。言っても虚しい
だけだけど。
740:朝まで名無しさん
10/11/24 14:22:17 j/eJY+J1
皇太子の音楽仲間の鎌田実（皇后とも親交あり？）、この人が皇太子を煽ったんだよね。
小和田さんを諦めることはないとか、好きな人と結婚すればいいとか。
741:朝まで名無しさん
10/11/24 14:23:09 pX9KbUXn
>>732
そう？そんなに似てないよ。
両陛下とローマ法王（ヨハネ・パウロⅡ世）
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
742:朝まで名無しさん
10/11/24 14:40:20 Gky6Rtpq
スレチかも知れないけど。
京都で長く洋裁店をしてオーダースーツやコートを作っている祖母は
美智子様のケープ付きジャケットを「おかしい」と言ってはばからない。
洋装の正装に外れることが不満だそう。
あれは、ご自身がコートを脱ぎ着する間に周囲を待たせては申し訳ないという美智子様なりの
配慮から生まれた『コートの役割とジャケットの役割とを一枚で適える袖』だと聞いたと言ったら、
「そんな正装はない。エリザベス女王だってちゃんとジャケットにコートを重ねてる。理由にならない。」と。
743:朝まで名無しさん
10/11/24 14:40:24 +S+T7V9W
鎌田実じゃなくて鎌田勇ね。
愛子誕生後、テレビで
「殿下、それは親バカですよ」と、
皇太子に親しい口をきける仲をアピールしてた。
744:朝まで名無しさん
10/11/24 14:45:48 MgujMHQM
皇太子は今でも、酒飲んでテレビ見てる時以外は、家の中に何だか、怖い顔した大女と
ボォーッとした娘がいるなあ位の認識じゃないかな。
どうもあれが家族らしい、程度で。 新婚当時に雅子さんが「料理は時間ばかり掛かってしまって
何だかお恥ずかしい物をお出ししているようで」と殊勝な事を言って見せた時に「いや、全部おいしいですよ」と
答えていたが、あれが一世一代のアドリブだったんじゃないの。
745:朝まで名無しさん
10/11/24 14:47:40 j/eJY+J1
>>741
公務服着用写真と比較しないと
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
>>743
失礼しました
746:朝まで名無しさん
10/11/24 15:29:20 HJTCXMYB
ところが入れてみたら、雅子はナルを凌ぐ発達障害だった。
ってオチですよね。
教育されていない、野放しのｶﾞｲｼﾞ。
まあ、小和田さんというか江頭さんとこの家系、自殺者もいるし
メンヘル系だし。
747:朝まで名無しさん
10/11/24 15:52:47 0kFL2UZM
絵の話だって息子の足りなさを他人に気づかれ
ないように身につけたテクなんだと思う。極力
見ないように、周りに口を出す隙を与えない。
「この子はおかしくない。心が人一倍美しい
だけ」って無理に思い込んだんだろうな。雅子
や庶民の普通学級にねじ込む母親と同じメンタ
リティ。あとはせっかく権力握りかけたのに
このことが知られたら旧皇族華族に何と言わ
れるかという恐怖もあったんじゃないか。この
点はさすがにお気の毒だと思うが。
748:朝まで名無しさん
10/11/24 15:56:19 hz+joSGS
>>742
そちら関係では本当に評判が悪いですよね。
「あんなの（小皿帽子）が帽子と思われてしまっては誂える人もいなくなりますよ」
と言って帽子のアトリエが無くなっていくのを嘆いている老夫人がいました。
美智子様のせいばかりじゃないけれど、一番上の方が率先して否定したら下はそれに倣うしかない。
スーツや帽子や今度は傘。手仕事の良い物がみんな廃れてしまっている。着物もそうなのかな。
同クラスの生活圏にいる人々はかなり不満に思っているしセンスがない愚かな女性だと思っているよ。
服装くらい好きにさせてやれっていう人もいるけれど
「上つ方にはそういった不自由は付き物。周囲の面目を潰さないように
上手にやっていくもの。その為のお金でしょうに」って。
スーツだってその人の年齢や体形や雰囲気、どんな状況で着用するのかなど
相応しくて似合った生地や型がある。それを商品に仕立て上げるのがプロの仕事。
任せておけばいいのに口を出しておかしくして
それをまるで美しいことのようにふれ回っている。
「あれ（服装）が変なのは誰も真似しないことでわかるでしょう。」って憤慨していました。
749:朝まで名無しさん
10/11/24 16:10:53 0kFL2UZM
小学生のときにダイアナさんの初来日があって
偶然友達とテレビで見てたんだけど、美しい
ダイアナさんが写った後にあの独特のファッ
ションの美智子さんが写って、思わず友達と
笑ってしまったのを覚えてる(ヤなガキだな)。
今は見慣れておかしいとも思わなくなった。
750:朝まで名無しさん
10/11/24 16:23:58 MgujMHQM
皇后の側近が「聞く耳を持たない、持病に近い」と言ってましたね。
駄目と言われると更に意固地になる性質なんでしょうね。
服装しかり、嫁選びしかり、長男一家の諸問題への対処しかりと。
自分のやり方で問題が解決しないとなると、実は問題ではなかったんだと
思い込もうとする所がありますよね。 こういうタイプは。
751:朝まで名無しさん
10/11/24 16:43:36 0kFL2UZM
そういうところ皇太子そっくりですね。いい年
してミーハーな所もそっくり。
752:朝まで名無しさん
10/11/24 18:50:31 8FosaSF0
美智子様は在学中から、ソックスか何か自分だけ違う履き方をしていたとか、
弟さんの弁。どこかで見たけど。
独走性があるのでしょうか。
伝統の家にはちょっと違うかなと思いますが。
あの小皿も法王もどきのケープもグレーのストッキングも、年老いるとますます奇怪。
帽子のかぶり方を注意しても直らなかったお若い頃から、ちっとも変わっていませんね。
そういう性格が、天皇家はいうに及ばず、皇室全体その周囲にも少なからぬ影響を与えたと思います。
まさに美智子様の戦いとは伝統との戦いであって、あの世界では何も生み出すことは出来ない
徒労の人生だったような気がします。
そして周りには、ペンペン草が生い茂り。
753:朝まで名無しさん
10/11/24 19:36:24 zpXUjUdT
あの人の通った後にはペンペン草も生えないと言われるより、まだましなんでしょうか。
認知の歪みどころか、時空さえ歪んでいそうです。
一から筋道立てて話をしても絶対に説得されることは無いですからね。
思い込んだら命がけ、妥協と言う言葉はないんです。
754:朝まで名無しさん
10/11/24 20:03:40 8FosaSF0
認知の歪みですか。
755:朝まで名無しさん
10/11/24 20:04:46 p3i150QM
【政治】社民党、福島瑞穂代表談話「砲撃事故、どちらが悪いと言う問題ではない。今、隣国日本が過去を鑑み両国対し如何に支援するかが重要」－朝日社説
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)l50
756:朝まで名無しさん
10/11/24 20:41:32 8FosaSF0
過去を鑑みたら、朝鮮から感謝されて然るべき日本。
757:朝まで名無しさん
10/11/24 21:09:16 /1jKb4K6
マントジャケットは別にいいのですよ。
あのマントの下には寒い時には、隙間無くホッカイロが入れられるような
ポケットが縦横無尽に縫い付けてあるのかもしれないしね。
けどね、あの、お帽子？あれだけは駄目理解できない。
額の中央まで下げて頭に取り付ける、まるで鬘かなにかのような
薄べったい物、あれは帽子じゃない絶対に。
あと、あの気味の悪い色のストッキング。
あの二つが皇后さまの何かが壊れているのだと示していると思う。
758:朝まで名無しさん
10/11/24 21:21:15 9lWSRL3d
>>746
皇后が雅子がアーパだなんて当然知ってたとおもう。
調べれば簡単に判ることことだし。
でもｱｰﾊﾟの方がむしろ操り易い、と思ったのでは？。
30年間ﾅﾙを操ってきてｱｰﾊﾟの操縦には自信があった。
でも雅子はただの馬鹿じゃなくて人格障害だった。
皇后は馬鹿の存在はしっていても
人格障害の人間をみたのは初めてだったんじゃないか？
で、とても操り切れなくて今に至る。
でもうどーしよーもなくて あーあー聞こえない。
後はよろしくね、状態。
嫁いで50年 すっかりお公家さん風がなじんでしまった。
責任とって自分やったことのｹﾂくらい拭いてと言いたいよ。
とりあえず国民に
「うちの馬鹿息子夫婦がご迷惑おかけてして申し訳ありません」くらい言ってほしいね。
759:朝まで名無しさん
10/11/24 21:31:46 nvUJTtBj
後はよろしくね の方がまだマシ。
この期に及んでまだ諦めていないようで、一体小和田に何を握られているのかと思う。
皇后陛下は人を信じておまかせして動いてもらうことが出来ないようだね。
猜疑心が強いのだろうう。組織のトップとしての才覚はない。
760:朝まで名無しさん
10/11/24 21:50:53 d5qvpVkE
美智子さまは
「どんな人間にも良いところがある」って考えなんだよ
サーヤいわく。
この世に根っからの悪人なんてものはいないって思ってる。
761:朝まで名無しさん
10/11/24 22:00:17 fXZbG18V
>>759
>>760に加えて、プライドもあると思う。
上にソースがあったけど、雅子が結婚するにあたって
雅子を庇護すると約束した手前、それを破る自分が許せないとか。
あとは長男への溺愛。
762:朝まで名無しさん
10/11/24 22:33:26 WOGnVY4l
皇室は、今上と美智子の慈愛ごっこワールドと化してしまった。
そのワールドでやりたい放題のナルマサアイ。
愛子が人前でお辞儀どころか、凄んで睨みつける状態をどう思いますか？美智子さん
763:朝まで名無しさん
10/11/24 22:52:42 XVgDqVNZ
741の画像を見て今更ながら気付いたんだけど、法王の帽子も皿なんだね。
764:朝まで名無しさん
10/11/24 23:22:15 Wff6QNL4
いやー人格障害は雅子さんだけじゃないと思っているんだが。見た目じゃ解らないし
損得勘定はあるから上下関係がはっきりしている場合は、なかなか尻尾をださないしね。
人格障害同士が本音をさらけ出したら、それはもう凄まじいものだと思うね。
765:朝まで名無しさん
10/11/24 23:24:43 9lWSRL3d
位置は違うけどねｗ
美智子さんが皿帽子にこだわるのってズラだからだと思うのだよね。
美智子さんがズラ帽子をかぶってるのはいまや公然の秘密だけど
実はﾁｮｰ絶壁なのよ。
毛も薄い（ﾊﾞｾﾄﾞｰは禿げる）ので今は手放せないのだと思うけど
普通の帽子かぶるとｽﾞﾗがずれる。
それがいやなんだとおもう。
今の帽子は前髪にとめる方式だから ｽﾞﾗと当たらない。
だから段々帽子が前に出た。
にしても皇后のやった欺瞞をﾅﾙが次々踏襲していくのがオカルト
子のｱﾗﾗごまかしやらお帽子やら親族ﾌﾞｯﾁ まだまだあるよね。
766:朝まで名無しさん
10/11/24 23:26:58 9lWSRL3d
>>764
美智子さんも違うタイプの人格障害かもね。
頭がいいからそうは尻尾を出さないけど。
自己愛製人格障害でしょ
雅子もこれじゃないかって説があるけど 私は違うと思う。
雅子は別なタイプの人格障害だよね。
767:朝まで名無しさん
10/11/24 23:45:50 I3pqlGfa
ここのところ、ちょっと皇后叩き自体が目的みたいになっていませんか。
皇后陛下がヅラなんて絶対に真偽を問えない訳だし。自由と言っても議論板の範疇でとどめて欲しい。
768:朝まで名無しさん
10/11/24 23:48:02 MGIQpgxt
我が時代では、do庶民の女が皇后陛下になるなんて考えられなかった。
諸悪の根源は「近状」ですね。
769:朝まで名無しさん
10/11/24 23:55:18 AsWgQk2T
後藤田の「筵旗が立つ」発言
（いつひっこめたのか）
（入内時にはまだ後藤田は生きていたはず）
小和田恒氏の土下座外交発言との関連性
（官僚としてはかなりタッチーな発言。誰が言わせたのか）
770:朝まで名無しさん
10/11/25 00:00:07 orNFePb8
>>767
ｽﾞﾗ（というかｳｲｯｸﾞ）の写真はいくらでもありますよ。
襟足の下から自毛が見えているやつ。
75才過ぎてたくさん撮られるようになりました。
襟足の処理を満足にできないほどお年を召されたか、専属の美容師が辞めたのか？
771:朝まで名無しさん
10/11/25 00:02:16 orNFePb8
美智子様は絶壁なのでお若いころからずっとヘアピースです。
ﾍｱﾋﾟｰｽをかぶると帽子の位置が自分の後頭部の感覚でわからないので
不安なのだと思います。
それであの山伏棒になってしまわれたんですね。
772:朝まで名無しさん
10/11/25 00:03:18 2+znqUkG
ズラでもいいけど、ホームレスのようなフェルト質の髪にしてるのは、
一体なんのため？
773:朝まで名無しさん
10/11/25 00:12:22 y5WcTRgq
>>760
パリサイ人の話でしたっけ？
774:朝まで名無しさん
10/11/25 00:13:00 QMRxakxn
ストッキングはまだ許せる。
年寄り愛用の肌色サリーちゃんタイツも奇妙だから。
肌色なのに肌と色が合ってないから余計に目立つんでね。
あれならグレータイツのほうがまだいい。
でも法王トップスと皿帽子は解せない。
奇妙だってことがわからないという点では、
皇后から異常なこだわりを見せる血が入ったよね。
あの異常なこだわりはなんていうんだ。
秋篠宮が昭和40年生まれのくせに生やしていた時代錯誤の髭も、
ﾃｷﾔの兄ちゃんみたく柄の悪いアクセサリーをｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗと手首に付けていたことも、
髪を染めずに20年白髪で通し、年齢も50に手が届く寸前なのに
前髪が目にかかろうが切ろうともせずそのままで
世間の常識から逸脱している清潔感のない髪型もだね。
あれがイケてると思ってるのか、これでいい、これがいいと思ってるのだろうが
女性が化粧と髪と身なり整えるのも社会人としてのマナー、
男性が髭と髪と身なり整えるのも社会人としてのマナー。
公務は受身と言い、受身の仕事を全うし、一端の社会人ぽく装えるわりには
社会人として最低限必要なマナーは平気で無視する。
聞き入れない性格は外見ににじみ出るもの。皇后とよく似てあのセンスは異様。
紀宮も、帽子といえばｺﾚ！みたくお気に入りの型一辺倒で被ってた。
まるでひと昔の七五三の洋装でしか見ないようなあれ。異様だった。
徳仁は知的に低すぎて雅子しかいなかったから妃が雅子になっただけで、
ハゲ隠しはすれど異様なこだわりは特に見当たらない。
皇后の異様なこだわりは秋篠宮と紀宮に遺伝しちゃってたね。
妃は成績優秀でって聞こえはいいけどよく調べないと恐いものだ。
775:朝まで名無しさん
10/11/25 00:22:45 UaIS9u2Q
皇后さまは人格障害ではないと思うが
入内されてからの色々の積み重ねである意味、壊れた？
思えばさまざまな病気をされていますが、病気の引きがねになる
ストレスはかなりおありだったのだと…そこは真実あったのだと思います。
長い間の積み重ねで、とどめになったのが孫娘のアレレ
息子ばかりではなく、その娘までも
せっかく血の遠い女性を長男の嫁にしたのにと
サーヤが結婚を遅らせたのも、母親のことが心配だったからなのかもしれません。
776:朝まで名無しさん
10/11/25 00:31:04 tOxdnrrw
何でも、障害にしてしまう輩って思考停止してると思う。
歴史をたどることもなく、ソースを探すこともなく、流行の障害探し。
ちょっとハウツー本を読んだくらいで、障害の種類が見分けられるなら
精神科医もカウンセラー臨床心理士もいらない。
自分の都合のいい人間以外、上っ面だけ見て全部障害で片付けてしまえる。
それも一種の障害かもね。
人格障害じゃない正常な人間は、日本の、あるいは世界のどこにいる誰なのか教えてほしい。
心理学の基礎、カウンセリングの基礎は、自分を分析することから学問を始めるんだよ。
777:朝まで名無しさん
10/11/25 00:32:18 V+cMXZmU
ズラだけじゃないよ＞ナルさんのこだわり
靴だけじゃなく足袋までシークレット入りの
くせに。公務先で出会う学生を地べたに座ら
せてまで目線を自分より下にする徹底ぶり。
中学生の時からオヤジ用クリームでガチガチに
固めた七三分け。芳恵、雅子と斜め上目線の女
が大好き。口から出るのは「あ愛子、ま雅子」
778:朝まで名無しさん
10/11/25 00:32:20 orNFePb8
うーん入内して壊れたとなると
雅子に異常に肩入れするのもわかるわな。
前に雑誌で読んだ記憶があるのだけど
（それに関してはここでソースなし と言われてしまったけど）
美智子さんは引きこもり以後壊れていて周囲がごまかしている 説ね。
読んだ当時は笑い飛ばしちゃったのだけど
案外本当だったのかもしれない。
779:朝まで名無しさん
10/11/25 00:32:32 YF5DEKUN
バセドー
あれは周囲がボロボロになる。
配偶者＝夫が自殺に追い込まれた例もある。
780:朝まで名無しさん
10/11/25 00:35:37 orNFePb8
こだわりが強い三兄弟は母譲りで間違いないと思う
美智子さんには軽度ｱｽﾍﾟがあるのでは、説もどうなのだろう？
（これも前にここで言下に否定された）
帽子を叔母妃殿下が直してさしあげてまた自分で直すとか。
あとご一族みな優秀 数学者の叔父様もいらっしゃる。
数学者のほとんどはｱｽﾍﾟなので 血筋的にはおかしくないと思っているのだけどね。
781:朝まで名無しさん
10/11/25 00:40:03 V+cMXZmU
本当に壊れていたのなら正田家が引き取った
と思いますよ。本人が拒否しようが静養場所を
御用邸から正田家の別荘に移して時間をおけば
可能だったと思います。小和田家と違って
正田家はその辺りはわきまえていたはず。
782:朝まで名無しさん
10/11/25 00:44:48 tOxdnrrw
>>780
毎日毎日皇后の批判レスを続けてるのは、
「自分のこだわり」とは思わないの？
こだわりが悪いわけではない。
普通の人間でも、こだわりが沢山ある。
こだわりのない人は、こんなところには来ない。
私たちは、皇室問題にこだわりを持って批判を続けている。
そういう自分を省り見ないで、他人さまを勝手に異常だと診断してしまう
自分にまったく気づいてない人間こそ、障害といえるのでは。
783:朝まで名無しさん
10/11/25 01:31:01 9yJpdsc/
>>782
私は微ｱｽﾍﾟです。異常者ですがなにか？
784:朝まで名無しさん
10/11/25 03:32:58 58DJl83O
しかし、美智子皇后陛下の入内から半世紀を経た今になって再び
それが問題になるっていうのも、当時からの反対勢力の執念なのか
はたまた運命なのか
皇太子を見ると、運命なのかなとも思う
サーヤの「お兄様は変わってしまった」発言の英国留学中に、何を洗脳されたのかが気になるが
そこらへんは菊のカーテンから何も漏れて来ない
785:朝まで名無しさん
10/11/25 07:24:21 LmlOMaXt
＞「家族を私はこの上なく大切なものに思っており・・」
この上なくとは、これ以上のものがない・一番という意味だ。
皇后陛下は国・国民より家族がいちばん大切だとおっしゃったようなもの。
髭の殿下はご結婚の際に信子妃＜天皇陛下とおっしゃったそうだが、国あればこそ皇統を守る意味がある。
言われてみれば服装はローマ法王によく似ているが、彼にとってこの上なく大切なものは信仰だろう。
皇后陛下は法王の格好で自分の家族を信仰のように崇めよとおっしゃっているのだろうか。
両陛下は国や国民をどのように考えておられるのだろう。
786:朝まで名無しさん
10/11/25 07:35:59 1ocHssYa
美智子様がヘアピースとは知らなかった。
髪にボリュームがある方なんだと思ってたら、頭の形をきれいに見せるために
後頭部にボリューム持たせてたんだ。
787:朝まで名無しさん
10/11/25 07:42:44 zo8Ib3Vn
785
注釈を付けるまでもなく、
信子妃＜天皇陛下
の陛下とは先帝の事ですね。
髭の殿下は今上の関しては疑問符ですね。勿論現皇后についても。
三笠本家が亡くなれば、皇室はど庶民の巣窟になってしまい、
ど庶民をど庶民が養う義務は無いという声が大きくなるやも。
ど庶民とは、心がど庶民。ま半分以上は血もど庶民だけど。
この様な批判もど庶民が皇室で好き勝手しているから、一層その声が大きくなるわけで。
788:朝まで名無しさん
10/11/25 08:07:39 v4ztT5eO
>>786
今出ている週刊現代に、昔のテニス時の美智子様横顔写真が載っているんだけど、
頭の輪郭が前後に短いような変な感じがした。絶壁ですね。
白髪染めないのは自然なお姿を大事にするお考えからですというのも嘘か…
ヘアピースつけてもいいけど、↑こういうもっともらしい言い訳やめてほしい。
789:朝まで名無しさん
10/11/25 08:20:59 zo8Ib3Vn
百点を取らないと意味がないらしいから、絶壁も否定したいんでしょうか。
そこまでして自分を飾るかと。
それはお疲れになっておやつれになりますよ。
端から見たら鼻につく人かも知れませんね。
「あんな人をお貰いになったから東宮さんをきらいになったわ」
790:朝まで名無しさん
10/11/25 08:47:30 wpL1V7AD
年をとると人生が顔に出てしまうって言われますが
今年の美智子様のお誕生日の映像を見て、びっくりしました。
老人特有の症状が少しおありになるようですが
そのせいか隠せなくなってきていますね。
本物の慈愛の人ではないことが表情に出てしまっています。
791:朝まで名無しさん
10/11/25 08:47:41 rPZtWEpN
皇后の頑迷さは障害レベルにしかみえない。
792:朝まで名無しさん
10/11/25 09:38:14 8lvjSTJn
産児制限がなく、男児が産まれるまで5人でも6人でも秋篠宮が出産することが奨励されてたら、皇統の危機などなかった筈。
皇太子の子に期待して遠慮させ、女性宮家を持ち出す。
皇統を守る立場でこんなことをしてれば、人格障害を疑われるのは当然でしょう。
793:朝まで名無しさん
10/11/25 10:51:57 JYLugNmj
チラ裏ですが
理系研究者・テニス趣味の父はＮスペを見て
美智子様みたいな女性が研究者の奥さんだと大変だね～
研究を逃げ場にして励む人もいるけどね
でも本人も周り（同僚とか）もつらいんだよねぇと言ってた。
あのピリピリした感じ？玉拾いにまでくっついてきたりするところが
思考が締め付けられていくようで駄目なんだって
陛下の研究は職業じゃなから大丈夫ですよって母はフォローしてた
794:朝まで名無しさん
10/11/25 11:39:30 Aqr/mp/I
成婚50周年式典で陛下が涙ぐまれた。
「大変な苦労をさせました」のところあたりで。
関係者の間では「あれはない」と。
皇后に相当やられたのだな、と。
貴人はマイナスの感情を表に出さないように躾けられる。
そうでないと周りに仕える人間が四六時中ピリピリしていなければならない。
いつも機嫌のよい顔をしていれば、仕える方も楽。
前代未聞。
隣で皇后陛下がどんな表情をされていたか。
「衝撃的だった。陛下の御為にも、ああいう『絵』を出すべきではなかった。やりすぎではないか」
795:朝まで名無しさん
10/11/25 11:53:56 J/BG6rvM
あなたのお家は古いのよ、
堅苦しいしきたりばかりで自由が無くて、
私のことをみんなでいじめて、
どんなに私が苦しんできたと思っているの
と５０年責め続けてきたんだろうね、陛下のことを。
雅子さんもそうやって、徳仁さんを責め続けているんだろう。
だけど自分のお子を旧弊な皇室に縛り付けておくことには
命がけなんだもの、お二方とも。
796:朝まで名無しさん
10/11/25 12:46:13 b0DleMOW
だって皇室を出てなんとかなる子じゃないのだもの 二人とも。
にしても怖いなあ。なんでこんなにこの二人は被るんだ？
やはり巷間伝え聞くように重度のマザコンで
母そっくりの女とｹｺﾝしたってことになるのかな？
797:朝まで名無しさん
10/11/25 12:46:30 Celujbxr
障害レベルというか、老害レベルだとは思う。
ずっと若いのにどうみても「ちょっとヘン」な皇太子と雅子様はどうしたらｗ
「ちょっとヘン」だとしても菊のカーテンをご利用になれば良いんですよ。
便利なのになんで使わないんだろう。
もう、とにかく皇統を第一に考えて、女帝女帝って言うのを皇后陛下含め辞めてくれたらそれだけで充分。
あ、菊のカーテンを皇后陛下が使えなくしちゃったのか、喧嘩売ったり追い払ったりして。
798:朝まで名無しさん
10/11/25 13:27:35 i8cSW2ib
美智子皇后は、菊のカーテンをシャッターにして閉じてしまった方ですわ。
大内糺の記事ショックで、マスコミにも文書で回答することにしたのですもの。
799:朝まで名無しさん
10/11/25 13:33:56 8lvjSTJn
批判には一切耳を傾けず自分はいつも被害者。
息子夫婦の現実は見ても見えないふり、それでずっとやってきてた。
老害で昨日今日おかしくなったわけじゃない。
800:朝まで名無しさん
10/11/25 14:20:29 ZABCYA0M
>>794
＞皇后に相当やられたのだな
具体的にはどういう状態なんでしょうか。
「私に感謝の気持ちを述べなさい」とダイレクトに命令されちゃうわけ？
「これを読むように」と原稿手渡す？
もしかしたら「そこで涙ぐむのですよ」と演技指導までしてる？
801:朝まで名無しさん
10/11/25 15:10:51 Jt+E2Tu/
>788
そうだったんだ。。。
何か空虚な演出の匂いがしてたけど事実だったんだ。
ヘアピースでも良い。でも、それは自然なお姿云々とは矛盾する。
自分のなさりたいことを、いちいちありがたい最もらしい理由付けをする必要はないのに。
前にどなたか書いておられたけど
「全てはわが身を省みるよすが。
でも嘘がまかり通る社会になってほしくはない」
も、私はいいのです、何と書かれても反省の糧にしています。
でも、私を除く「社会」はそんな風になって欲しくない、という趣旨だと思うけど
これもすごく回りくどいんだよね。
結局最もらしい理由付けに「社会」の名を借りて抗議してるだけ。
802:朝まで名無しさん
10/11/25 15:16:47 Jt+E2Tu/
ご結婚後の紀子妃殿下が、美智子様の映像を繰り返しご覧になって
少しでも習おうと努力を重ねられたという話があるけれど
妃殿下は習うべきところをご自分の深い考えの上で見事に
取捨選択されておいでだと思う。
美智子様への疑問が深まるほど、紀子様のご立派さに頭が下がります。
803:朝まで名無しさん
10/11/25 15:37:25 Aqr/mp/I
>>800
最も頻繁なのは、気に入らないことがあると陛下を無視すること
1990年代から人前でもあり
現在ではカメラ・ビデオ回っている場所でもあり、関係者の心象悪し
（去年式典の最中、話しかける陛下を無視する映像あり）
（カナダ訪問時の画像あり）
804:朝まで名無しさん
10/11/25 15:42:24 zo8Ib3Vn
一市井の人間ながら、
苦労をかけた発言を聞いて、それをいってはお仕舞いでしょうと思いました。
苦労した苦労したという人間は、庶民の間でも尊敬はされません。
それを天皇陛下が妻の事をこう仰った。
妻が言わせたのは想像が付いておりましたが、
美智子様ファンの自分は大変裏切られた思いでした。
平民庶民ではやはり無理なのだというのが、今日この頃の結論です。
805:朝まで名無しさん
10/11/25 15:49:55 C+LHHlyI
>>803
1990年代より前からでは？
結婚当初から夫君を蔑ろにするところがあり、
それを厳しく窘められたらイジメと喧伝と聞いた。
806:朝まで名無しさん
10/11/25 15:56:13 b0DleMOW
怖いほど雅子そのものだ。
自分の大事な息子がそのまましっぺ返しを食らっている。
つーかこれって側室制度がないせいじゃないか？
一夫一婦で生活が保証されていてかつ離婚できなければ
大抵の夫婦は最終的にはこんな風になるよ。
人間同士のﾊﾞﾗﾝｽって難しいね。
807:朝まで名無しさん
10/11/25 16:07:55 PzjScRZ+
とは言え側室制度は現代日本では非現実的、
側室は家族ではなく後継ぎを産むまでは使用人だから、
子供を産むための役職を作って24時間365日拘束する（外で盛られても困るから）のはありえない。
808:朝まで名無しさん
10/11/25 16:22:52 Aqr/mp/I
>>805
1990年代からと書いたのは
「一般大衆の前で」の意
例：都内某ホテルエレベーター、陛下より先に降りられ御待ちになることもなく、
蹴り立てるような足取りで先に行かれた。御手振りも会釈も笑顔もなし。
ロープの向こうの国民ににこやかに手を振られたのは、後に続かれた陛下おひとり。
809:朝まで名無しさん
10/11/25 16:48:38 b0DleMOW
側室を募集したらいいんゃないか？
20歳から32歳までの出自のはっきりした優秀で健康な女性を募って
2年間の契約で側室をする。
無事健康な男児を出産すれば生涯年金を支払う。
2年で契約は一応終え退職金を受け取る。だだし条件により契約延長は可。
男児の親権養育権は基本皇室側にある。
男児出産に至らない場合は2年で契約は終了。退職金を受け取る。
出生した女児の親権は母親にあるが養育権は皇室がもつ とかどうよｗｗ
側室経験者は（宮内庁御用達の健康で優良な遺伝子の持ち主）ということで
社会から多大な尊敬を得ることができる。
↑
これ大事ｗ
有名な美人女優とか 女性インテリアナウンサーが側室に入るニュースが号外で流れ
（○○さんが○○宮さまの側室に入られることになりました）とかなｗ
「光栄です がんばって健康な若宮様をあげることを国民の皆様にお約束します」と決意表明
有名人じゃない普通の女子大生とかが 就職代わりに側室に上がったりもありだろうし
3年間勤め上げるとそこそこのマンションが買える程度の金額とかすれば
医学部進学したい子が学費稼ぎにあがるとか 充分ありえるよ。
側室にあがることが 若い女の憧れとなり
処女で健康じゃないと側室に応募できないので みな身持ちを堅くするようになる。
良いことずくめじゃん。
天皇は大勢いる同世代の青年たちのなかから一番適正な人材から登用するればいい。
810:朝まで名無しさん
10/11/25 17:00:17 PzjScRZ+
>>809
そこらの一般人ならともかく、
「側室」なんてあんまり名誉ある地位じゃないし、
それなりの出自の女性にとっては結構リスク高そうだな。
割りの良い仕事じゃなかろう。
811:朝まで名無しさん
10/11/25 17:21:36 V+cMXZmU
両陛下のどこかの公務先で出迎えたおばさま方
のコールが「美智子さまー」一色だった。陛下は
ニコニコしてらしたが(それもなーとは思うが)
美智子さまは何となく複雑そうな顔をして
らした。雅子と違って頭ではちゃんと「陛下を
立てなければいけない」と思ってるんだ。でも
何かあると感情のブレーキが効かない方なんだ。
ど庶民の自分と全く同じ…。
812:朝まで名無しさん
10/11/25 17:22:24 8lvjSTJn
不機嫌な皇后陛下を伺うように見る天皇陛下
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
813:朝まで名無しさん
10/11/25 17:31:42 J/BG6rvM
>>808
えー、嘘でしょ信じられない！って言いたいけど
皇室の混乱の元、どうしてなのかと分からない点から逆に考えると
辻褄があってくるから怖い。
皇后陛下は人の言うことは一切聞かない。
陛下の言うことですら聞かない。
自分に絶対の自信を持っている、長年陛下を知的に導いてきたという自負でもあるのだろうか。
陛下と秋篠宮殿下と悠仁殿下の三代登山は相当頭にきているだろう。
だから悠仁殿下の御挨拶を無視したんだね。
気に入らないことがあるとそういうことをする方なんだね。
814:朝まで名無しさん
10/11/25 17:40:44 8lvjSTJn
橋本氏の廃太子本を読まれた直後の皇后陛下
カナダへ出発当日、唯一人異常に強張った表情の皇后陛下
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
カナダで不機嫌な皇后陛下を伺うように見る天皇陛下
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
せっかくのカナダ訪問なのに、笑顔も歪みがちの皇后陛下
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)（上段）
815:朝まで名無しさん
10/11/25 17:42:52 PzjScRZ+
写真はトリミングとキャプションでどうとでもなるからなぁ、
816:朝まで名無しさん
10/11/25 17:44:39 zo8Ib3Vn
夫を立てるように注意されたのをイジメと喧伝？
これが本当なら、すごい。
817:朝まで名無しさん
10/11/25 17:55:10 b0DleMOW
なんか流れが変だ。
みなー餅付け。 皇后たたきスレになってる。
気に入らないと無視とか 普通に夫婦喧嘩のあとにはありがちなこと。
老人入ってからちょっと短気になってるかもしれない。
大昔からそーであったかどうかは検証が必要。
818:朝まで名無しさん
10/11/25 18:02:38 V+cMXZmU
悪気はないんだけど根本的に我が強い女王様
気質だね。皇族華族として育って徹底的に教育
されてれば良い風に変容させられたかもしれ
ない。でも所詮平民育ちだから破壊者になって
しまう。
819:朝まで名無しさん
10/11/25 18:12:44 J/BG6rvM
検証しようが無いけどね、808みたいな証言は。
本当なら両陛下を待っていた国民にも見られている光景ですね。
ちなみに私は東宮一家を目の前で見たことがあるけれど
その様子を正直に書いても信じてもらえないのかな。
ビデオまわしてるわけではないから証明のしようがないものね。
820:朝まで名無しさん
10/11/25 18:26:24 yGJSLHgX
>>808
かつてはウッカリやっていたことを、意図的にやるようになったという事でしょうか
某妃殿下がお帽子のかぶり方を直して差し上げたところ、
その妃殿下の目の前でかぶり直し、「もう教えて差し上げない」と言わせてしまった方ですからねぇ
相手の気持ちなんか二の次、美智子様は皇族妃としての適性がなかったんですね。
今上もお気の毒な事だ。
821:朝まで名無しさん
10/11/25 18:59:42 V+cMXZmU
>>819
目の前で見た東宮一家どうでしたか？教えて下さい
822:朝まで名無しさん
10/11/25 19:15:56 PzjScRZ+
つまり、そんな妻に何も言えない夫もどうしようもないって事ですね。
823:朝まで名無しさん
10/11/25 19:19:55 J/BG6rvM
身近に接している方々、あのお嬢さんを女帝にする気ですか、と言いたい。
短時間でも実物を目にすれば奇異な様子はわかります。
今色々書いても疑う方がいるやもしれませんが、
東宮一家の静養帰りに出くわした様子をあるところに落としたら
某スレに転載されたことがあります。
824:朝まで名無しさん
10/11/25 19:21:10 i8cSW2ib
今の美智子さまの帽子は、どこから見ても珍妙。
上まぶたのたれを隠すかのようなかぶり方。
相手のためではないわ。
825:朝まで名無しさん
10/11/25 19:35:08 YF5DEKUN
こどもの城時代から一目見た人は皆さん口を揃えて同じことをおっしゃいますね。
わからないのは、そういうお子さんをいつまでも人目に晒し続けていること。
両陛下に対する恫喝かな、と思わないでもないですが。
826:朝まで名無しさん
10/11/25 19:45:43 HWFdkIUf
>>824
最初は相手のためという理由で美談なんだけど
どんどんエスカレートして相手のためじゃなくなってしまう。
あの帽子は眉毛と目の間まで覆っていて
顔や目元を隠してしまってるので相手に失礼です。表情が見えない。
特にスウェーデン訪問で国王夫妻と散策されている画像を見た時に
そう思いました。とても変だった。
カナダ訪問時は、後頭部のヘアピースがいつもより膨らみすぎていて
それに大きめの円盤状の帽子を額の前に斜めにつけているので
横からみた姿がものすごく奇妙だった。
ハッキリ言って、エレガントとはほど遠いものでした。
ゴムひものついたお面をおでこの所までずり上げているようです。
あれを変だと思わないことが変だと思います。
帽子や服装だけでなく全てにおいて、誰も何も言えないのでしょう。
なで肩や超絶壁を気にしているので
今時流行らない肩パッドで必要以上にいかり肩にしたり
後頭部を膨らませるヘアピースにこだわるのではないでしょうか。
そういう意味ではやはり完璧主義なのかなと思います。
827:朝まで名無しさん
10/11/25 20:15:36 NMns3GG3
陛下が皇后に対して「大変な苦労をかけた」と言って人前で涙を見せたんですか？
何というみっともない真似を。
ちょっと信じられない。確かな話なんですか？
828:朝まで名無しさん
10/11/25 20:23:14 HWFdkIUf
>>827
会見時に文を読み上げながら、結婚以来の長い間を思ってか
涙ぐんでというか、声をつまらせていたのは話題になりましたよ。
奥方はお隣にいましたけど普通の表情でした。
829:朝まで名無しさん
10/11/25 20:24:21 LmlOMaXt
美智子様を苛め抜いたと酷評された先の皇后は常に穏やかな柔らかい表情だった。
反対に慈愛に満ちたと賛美され続けた美智子様のますますの厳しい表情はどうだ。
人は生きてきた年月が顔に表れると言うが、報道が正しかったのか考えさせられる。
830:朝まで名無しさん
10/11/25 20:43:49 NMns3GG3
８２７さん、ありがとう。皇后への涙と言うわけではないんですね。
831:朝まで名無しさん
10/11/25 20:44:27 PzjScRZ+
>>830
そんな事は本人にしか分からん。
本人にも分からんかもしれない。
832:朝まで名無しさん
10/11/25 20:51:45 NMns3GG3
間違えました。828さんへのお礼です。
身近に人格障害の人間がいるんですが、皇后も雅子さんもそっくりなんです。
自分としては疑う余地がないほど、100％確定です。
833:朝まで名無しさん
10/11/25 21:02:39 wRVKB+WW
【画像あり】 佳子さまのダンスは韓国アイドルグループ「少女時代」の曲だったことが確定
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
75 名前： 火ぐまのパッチョ(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2010/11/12(金) 21:10:56.76 ID:bl9oZyPWO
市ね売国奴
見損なったわ
76 名前： マックライオン(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2010/11/12(金) 21:10:58.69 ID:b8Scgo9RO
皇室公認韓流アイドル
77 名前： ワラビー(大阪府)[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 21:11:01.72 ID:A3OOedpB0
ネトウヨ「皇室は売国奴」
86 名前： mi－na(新潟県)[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 21:12:06.02 ID:+jkiBEjg0
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえ大逆転を見たｗ
91 名前： ブラット君(関西地方)[sage] 投稿日：2010/11/12(金) 21:12:27.73 ID:PwCi8c3C0
滅茶苦茶 裏切られた気分だわ
123 名前： こうふくろうず(catv?)[] 投稿日：2010/11/12(金) 21:15:18.94 ID:G6PSiqD/0
まぢかよ日本終わってるな。
124 名前： 火ぐまのパッチョ(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2010/11/12(金) 21:15:27.51 ID:bl9oZyPWO
最低の売国奴
まさか皇室まで汚染されてるとはな。ガッカリだよ
834:朝まで名無しさん
10/11/25 21:04:49 wRVKB+WW
◆◆◆ スクープ！！プリンセス眞子さまが “ 飲酒 ” された 「 １９の夜 」 ◆◆◆
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ^^^
プリンセス眞子さまがご学友と打ち上げで頬を染めた「19の夜」
・学園祭シーズン真っ只中の10月末、ICUでも学園祭が
・日中は部活の出店で焼き鳥の販売などをしていた眞子さま
・10月31日、眞子さまは友人ら約20人と武蔵境駅近くの居酒屋で“打ち上げ”に参加
・８時半過ぎ、宴は始まった
・「眞子さまは個室の座敷で他の学生と楽しそう。少し離れた所にSPがいた」常連客
・「大騒ぎすることはないがにぎやか。眞子さまもグラス片手にニコニコ歓談」同じ常連客
・「グラスの中身？ビールでしょう。眞子さまの頬が桜色になっていた」 同じ常連客
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・11時頃お開きになったあとも一行は名残惜しげに店の前でおしゃべり
・「明日は９時で早いので」と眞子さまは帰途についた
・「店を出た時、眞子さまはお顔から首のあたりまで真っ赤で酔っているようだった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
千鳥足ではなかったけど（笑）」 同じ常連客
835:朝まで名無しさん
10/11/25 21:09:45 wRVKB+WW
＜今上天皇の発言＞
平成13年（2001年）12月18日、天皇誕生日前に恒例となっている記者会見において、
今上天皇は翌年に予定されていたサッカーワールドカップ日韓共催に関する「おことば」の中で、
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓国とのゆかりを感じています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
武寧王は日本との関係が深く、この時以来、日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。
また、武寧王の子、聖明王は、日本に仏教を伝えたことで知られております。」との発言を行った。
この発言は日本では特に話題とならなかったが、韓国では大きな反響を呼び、
「皇室は韓国人の血筋を引いている」、「皇室百済起源論」「日王が秘められた事実を暴露」などの
発言意図から逸脱した報道も多く行われた。
なお、今上天皇は平城遷都1300年記念祝典の挨拶でも、百済とのゆかりについて
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
同様の趣旨を発言している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これらについて水野俊平は、自著の中で朝鮮半島からの渡来人による古代日本における影響の
大きさを認めつつも、彼等の日本社会への同化の程度も大きく（生母の高野新笠は百済系
渡来人の武寧王から10代目であり、しかも6代前に日本名（和氏）にして帰化もしている）、
果たして彼等をして「韓国人」と見てもよいかどうか、またそもそも和氏が武寧王の子孫であるか
どうかも学術的に少なからず疑義を持たれていることを指摘している。
桓武天皇の生母である高野新笠は百済武寧王を遠祖とする渡来人和氏の出身という記述が
続日本紀にあるものの、実際に武寧王の子孫であったかどうかは朝鮮側の資料から見ても
不明瞭であるため疑問視する学説もある。
836:朝まで名無しさん
10/11/25 21:22:21 V+cMXZmU
陛下が涙ぐんだのは金婚式の公式会見だから
ようつべで探せばすぐ出ると思いますよ。自分も
あれは見ていられなかった。できれば一言でも
次世代について触れていただきたかったのに
結局金婚式を迎えた感慨しかなかったし。隣の
皇后がほとんど笑顔もなくじっと聞いていた
のは陛下が余計なことを言わないか監視してる
ようにも自分には見えた。
香淳皇后さまはあれだけ悪いイメージをばら
まかれたのに何一つ反論させなかった。さすが
貴婦人だと思います。平成に入って時々デカデカ
と映像や写真に載せられたことがありましたね。
あれは一体何が目的だったのでしょう。お気の毒な。
837:朝まで名無しさん
10/11/25 22:04:24 ee8EGwRg
年寄りは涙もろいもんだよ。
>皇后がほとんど笑顔もなくじっと聞いていた
表情が硬くなるのはボケ老人の最大の特徴なんだけどね。
838:朝まで名無しさん
10/11/25 22:22:20 IlJbA67O
とうとうここは「巣に帰れ」と言われるほどの叩きスレになってしまったね。
他に場所がないから仕方ないのか。
次スレは他の板で。
何なら立てる。
では。
839:朝まで名無しさん
10/11/25 22:28:01 ee8EGwRg
皇后の立場にたって弁明する人がいないので
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ叩きすれになる。
皇太子夫妻のスレ、雅子小和田のスレと同じだ。
庇いようがない、叩くしか方向性がないんだよ。
私も皇后は大嫌いなんだけど あまりにも言いがかりに近いものが続くときは
注意喚起をしようと思うのだけど。
840:朝まで名無しさん
10/11/25 22:28:43 IlJbA67O
次スレです。
思う存分どうぞ。
【保守の怒り】皇室問題を語る【疑問と不満】part7
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
841:朝まで名無しさん
10/11/25 22:30:33 IlJbA67O
叩きや中傷なく、公平に語りたい方はこちらへどうぞ。
【両陛下】皇室の行方【東宮】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
842:朝まで名無しさん
10/11/25 22:43:29 hrmlfAjX
>>841
そんな過疎スレ、イラネw
843:朝まで名無しさん
10/11/25 22:48:35 6Co54uMI
>>842
こんな叩きスレも議論板にはｲﾗﾈｗｗｗ
と100年ロムる私が言ってみる＾＾
844:朝まで名無しさん
10/11/25 22:52:04 hrmlfAjX
>>843
でも、こんな叩きスレが、
気になって気になってしょうがないんでしょ？
100年ロムるあなたでもww
845:朝まで名無しさん
10/11/25 22:54:19 6Co54uMI
sakuは？
846:朝まで名無しさん
10/11/25 22:56:00 6Co54uMI
>>844
あら、私の書き込みが気になったの？ｗ
スルースキルを磨いたら？おばあちゃんｗ
847:朝まで名無しさん
10/11/25 23:14:45 iNPZ4WhN
美智子さまのファッションなどを叩くのは行き過ぎとは思うけど、
ここのみんながなぜここまでいらいらしているかは良く分かる。
もう何年も両陛下が糺してくれると希望を持っていたにも拘わらず
真逆の方向へ向かっているように思われる現状では、絶望的にもなろうというもの。
せめて雅子さんの本当の状態（病気か否か）、愛子さんの発達障害を認めてくれればまだ救いようがあるけど、
当の本人は相変わらずの我儘勝手の上にあろうことか国民に牙を向けてきた。
これでは我慢が限界に来ても仕方が無い。
その上に唯一の希望の両陛下まで擁護、加担するようなご発言。
いったいこの国の皇室はいつから国民を無視し家族だけで凝り固まってしまったのか。
突き詰めていくとやはり敗戦後のこの国のあり方に問題があるのでは、と思っている。
占領政策、憲法、教育、マスコミ、全てにおいて優秀であった国民を、
大人しく自分の考えを持たない家畜とするようなものではなかったか。
その種子が皇室に撒かれていたとしてもなんら不思議ではないと思っている。
戦後、民主主義は素晴らしいと錦の御旗のように謳われてきたけど、
肝心の民衆が愚民と化しては国も廃れようというもの。
その象徴が現皇室なのでしょう。
私は悠仁さまに正しく受け継がれないような皇室となったら、崇める価値の無いものとみなしてます。
848:朝まで名無しさん
10/11/25 23:16:49 FPyUwS3c
秋篠宮家が眞子・佳子さまあとにお子様が続かなかったを
（跡継ぎくらいは長男が先じゃ遠慮せい）の空気はあったにせよ
最大の残念事のような捉え方がありますが、皇室が、女帝・女性宮家でもよしとしていたなら
秋篠宮妃は懐妊する必要はなかった、そのまま事態を黙認していればよかった。
だが40歳を間近にしての懐妊そして42年ぶりの男子誕生。
長男のところの娘が継承できるようにしょうかの動きに対して、懐妊しましたと
カウンター入れて、男の子だよドダーで出来上がった「ビミョー」な
空気もまた現在、典範改正の阻止になっているのは事実です。
話は変わりますが
皇室で最大の責任者は、今上陛下です。
皇后がこれほどまでに叩かれるような現状をつくったとするなら
それは、今上陛下が負うべき責任です。
849:朝まで名無しさん
10/11/25 23:45:34 Q4fHtZDE
もし雅子さんがここまでぼろを出さずに、尚且つ男子も生まれていたなら、小和田家の血筋が
すんなりと皇位を継いでいたわけで。その時初めて国民が真実を知った場合、もう打つ手は
ないわけです。裏切りですよね。両陛下の。
850:朝まで名無しさん
10/11/25 23:49:16 Celujbxr
例えもっと早く次男に息子が生まれていも別に全然かまわないことでしょう？
長男の所に男の子が生まれたら次期皇太子で、次男の所の男の子は次男の所の跡取りでいいじゃない。
理解不能。遠慮させる空気を作ったのは誰？と考えると、現状打開は絶望的な気持ちになるわな。
851:朝まで名無しさん
10/11/26 00:03:28 8BuU1+cE
遠慮させる空気？
自己責任ですよそんなもの。
852:朝まで名無しさん
10/11/26 00:06:01 pl1df8Ua
>家族だけで凝り固まってしまったのか。
今上は若いころにﾊﾞｲﾆﾝｸﾞ女史に理想の家族像みたいのを
柔らかな脳に叩き込まれたのではないか？
なにもかにももっている自分が唯一もてなかったもの＝家族
美智子様は今上に家族を提供するべくやってきた。
今上が旧華族を許せなかったのも家族の破壊者（芸者の二号に別宅を構えていたり）だから。
だから華族の姫は結婚の対象にならなかった。
家族至上主義だから 長男の結婚の失敗を受け入れられない。
853:朝まで名無しさん
10/11/26 00:09:42 VxyDN63h
>803
おかしいと思った！！！
やっぱりそういうことがあるんですね。
私が始めて気付いたのは、あのあのエグザイルがポフォーマンスした即位25周年の式典です。
美智子様が陛下に何か仰った。
陛下が聞き取れず「何?」という感じで聞き返した。
この時点ではお二人とも前を向いたままだった。
そのまま正面を向いたまま美智子様が陛下に何を言った、陛下は聞き取れなかったのか
言葉の意味がわからなかったのか、体を傾けて美智子様の方をご覧になって聞き返された。
しかし、美智子様をそれを完全に無視して正面を向いたままだった。
お顔はいつもの笑顔でした。
美智子様が無視を決め込んで何も仰らないので、陛下はそのまま穏やかな表情で
正面に向き直られた。
あれは、本当に驚きました。
陛下が美智子様の答えを待ち、そのままやり場なく正面に戻られる様子は何というか
ものすごく粗末に扱われる老人という感じがして、国民として非常に悔しく、不愉快にも
感じました。
854:朝まで名無しさん
10/11/26 00:10:49 pl1df8Ua
>>851
こいつは●だな
>>847
私は今上が皇室というものを破壊したいのなら
それはそれで良いのではないか、と思ってる。
皇室は日本の宝だけど
やはり天皇という一人の生身の人間の犠牲なしには成り立たないものだから。
その人物が生涯かけてやってきたことの８０近くなってからの結論が
現状の皇室制度の否定であったら それは受け入れるしかないと思う。
ただ皇后は許すことができない。
早い話皇統の当事者ではない人間の勝手な暴走は許せない。
いやなら結婚せねばよかったこと。
雅子と同じような 自由になりたいのよおおおお というわがままにしか見えないので。
855:朝まで名無しさん
10/11/26 00:11:48 YDRlTotX
次代の次の男子継承者がいない状態で、子供がまだ出来ない皇太子夫婦のために
次男夫婦に子作りを遠慮させるような空気を放置していた。
世界中の王室関係者が聞いたなら、いい笑いものですよ。有り得ない選択です。