10/11/09 08:30:41 JO1SIhny
>>1様、乙です。
3:朝まで名無しさん
10/11/09 08:40:03 sompBw+o
年表資料
平成2(1990)年6月 秋篠宮殿下、紀子妃御成婚
平成3(1991)年10月 眞子内親王御誕生
平成5(1993)年6月 皇太子殿下、雅子妃御成婚
平成6(1994)年12月 佳子内親王御誕生
平成7(1995)年 雅子妃口答え事件
平成9(1997)年 橋本政権下で極秘研究会開催
平成11(1999)年12月 雅子妃御流産
平成13(2001)年12月 愛子内親王御誕生
平成14(2002)年10月 皇后陛下文書回答で秋篠宮家の第三子に言及
12月 秋篠宮殿下会見で第三子に言及
平成15(2003)年6月 湯浅宮内庁長官会見で東宮家第二子に言及
12月 湯浅宮内庁長官会見で秋篠宮家の第三子に言及
雅子妃静養生活に入る
平成16(2004)年12月 小泉政権下で有識者会議の開催が正式決定
平成17(2005)年11月 同会議直系優先を骨子とする報告書提出
平成18(2006)年9月 悠仁親王御誕生
4:朝まで名無しさん
10/11/09 08:41:18 sompBw+o
タブー無しで皇室問題を語り合いたい方はこちら
【東宮雅子皇太子】皇室問題総合１【天皇】
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
皇室の過去の出来事や歴史に関して検証したい方はこちら
皇室にまつわるウソ、妄想を徹底検証
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
陛下や皇后、秋篠宮家を叩きたい方はこちら
秋篠宮家のお噂384
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
既婚女性の方でアンチ秋篠宮家の方はこちら
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 273
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
既婚女性の方でアンチ皇后の方はこちら
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
※この他にも様々な皇室関連のスレッドが有ります。
各スレ主旨を理解してきちんと使い分けてください。
5:朝まで名無しさん
10/11/09 08:47:00 sompBw+o
このスレを立てるのが初めてなので>>3と>>4がテンプレなのかどうか、
わかりませんが、貼っておきました。年表はテンプレでしたっけね？
>>2さん、スレ立てと同時にテンプレ貼り忘れてスマソでした。
6:朝まで名無しさん
10/11/09 08:48:26 kjUB6QlP
権威のあるところに権力は忍び寄ってくるわけで、自分は利用されうる立場にいるとの自覚と
現状や周囲への認識が無い人間は、その地位についてはいけない。
あの長男の顔をみれば、もう無理だと判りそうなものだが。ただのアホ面ではなくなっている。
7:朝まで名無しさん
10/11/09 09:05:13 VnlTW9BE
天皇教の信者によると、天皇と言う縫いぐるみが好きなので、
中身はアホでもパーでもいいそうだ。
8:朝まで名無しさん
10/11/09 09:09:53 TfqPQBD9
>>5スレ立て乙です。
>>3>>4はテンプレ入りでいいと思います。
9:朝まで名無しさん
10/11/09 09:25:13 sompBw+o
>>8 有難うございます。
>>6 ＞自分は利用されうる立場にいるとの自覚と現状や周囲への認識が無い人間
徳仁さん、全く自覚して無いね。最も身近なところですら
妻とその一族に利用されていることも自覚せず一族の犬と成り果てている。
これが即位してＴＯＰの権威を持った時の惨状が目に浮かぶ。
前スレ
>>993 ：朝まで名無しさん：2010/11/09(火) 07:10:56 ID:HTT8MXqU
＞国民統合の象徴が悪人なんて冗談でもありえない。
＞象徴制度の天皇や皇族は国民の模範であることが求められている。
＞権威に伴う権力を私欲のために振り回す皇族のほうがよほどタチが悪い。
このレスと合わせてロムして、甘えの構造が浮かんできた。
表れとして愛子は徳仁雅子の甘やかしで腐り、徳仁雅子は両陛下の甘やかしで腐り、
皇室のこれらの現象は、宮内庁、東宮職、国民の甘やかしで腐った。
その上に立つ政治はもっと腐ってる。日本全体の浄化機能が働かなくなってるなと思う。
皇室問題がこんなに切羽詰まっても、議員ひとり誰も立ち上がろうとしない。
国民は、日々の生活に手一杯で、消費者運動程度にも動こうとしない。
頼みの綱の若者は平和ボケ。このまま徳仁雅子が即位立后したら、
そのうち癌のように皇室問題も国家の中枢に侵食していくのだろうね。
10:朝まで名無しさん
10/11/09 09:25:50 6cvNEnpr
昭和の終わりにだいぶ大きな東宮バッシング
(昭和天皇の一言で収められたようですが)が
起きた背景にはまさに今のような事態が起こり
うる危惧を感じられた人々がいた訳ですね。
確かにうるさい親戚側近女官に代わってふさわ
しくないものは入ってこれない、または淘汰
される法律が必要ですね。残念ながら。
11:朝まで名無しさん
10/11/09 09:44:11 VW7hYOcA
test
12:朝まで名無しさん
10/11/09 09:53:21 VW7hYOcA
愛ちゃんのアレの事、東宮の爆弾だ、と期待してる人がいるけどさ、
それって両陛下（皇室）にとってもそうじゃないだろうか。
あれらは最後の最後まで、アイちゃんは優秀児だと粘るだろうが、
切られた後（？）、絶対に皇室全体・両陛下を巻き添えにするよ。
だから今のうちに、愛ちゃんへ何かしておかないとまずいと思う。
（あれらが吐く前に、もっと明らかにしておく。
そしたら恐れることはない）
いつまでも、オブラートにつつんだような文言で
「ウソはついてないですよ～」で誤魔化していい話じゃない。
ウソを言ってないからそれでよし、となるとは限らないと
もういい加減に覚悟を決めていただきたい。
いつまでもいつまでもいつまでも「見てるだけ」では困る。
せっかくあれらが「不登校」とかで自爆してきたこの機会を
「見てるだけ～」で流していいはずがない。
ま、浩の結婚を取りまとめられなかったぐらい「ぬるい両陛下」だから
今更（今の方が問題はデカイ。処理も大変）期待するほうが
間違っているのでしょうが…。残念です。
13:朝まで名無しさん
10/11/09 10:48:14 bKMf6lrL
>>994
議論板に「天皇制、別にいいけど、信者のお布施だけで運営したら？」スレあったよね。
最初あのスレを見た時は基地スレかと思ったんだけど、今はそれも１つの選択かもと思える。
皇室の財産適当に分配して、
仕事を持って普段は仕事して、
神社の神主みたく祭祀もやって、
これでいいと思うようにもなってきた。
本当の姿を隠し、表と裏では態度も喋り方も違う皇后と紀子妃。紀宮もそうだったね。
雅子は皇太子妃としても人としても底辺で、評価しようにも評価のしようがないけど、
とりあえず何でも反抗する女なので喋りも普通のままを通していた。
普通のスピードで喋っていたことだけは評価できる。
評価できることが喋りのスピードだけというのも滑稽だけど。
香淳皇后も、昭和天皇の娘たちも、他宮家の妃も、
今の天皇ご一家の女たちみたいなあんな喋りやってる人一人もいないもの。
もう皇室ごっこはいいよ。喋りは別に普通でいいのに。
所作も普通でいいのに。力の入れるところを完全に間違えてる。
14:朝まで名無しさん
10/11/09 10:56:47 kjUB6QlP
あの「うずらちゃんビデオ」はどう始末するんでしょうね。
実は影子でした、と言うはずはないし、あの時点であれだけ活発にしゃべれるのに
今の現状では説明できないでしょう。
15:朝まで名無しさん
10/11/09 11:10:38 LIN+YJ9T
>>14
折れ線ってのがあるから大丈夫
16:朝まで名無しさん
10/11/09 11:49:55 ozjh8G1b
>>9
＞象徴制度の天皇や皇族は国民の模範であることが求められている。
天皇に求められているのは「国事行為」だけです。
17:朝まで名無しさん
10/11/09 12:20:58 tjqWXjy9
>>16
その通り。仕事は法令で許された範囲のみ。
日々黙々と御璽を与え、悪さもせずに憲法厳守。
当たり障りのないお言葉と振舞いさえできれば
「権力の道具」としての落第はない。
でも東宮は悪さが好きだから。
末綱氏の存在はその辺りをカバーする役割だったはずだが、
今は誰がやっているのかな。
18:朝まで名無しさん
10/11/09 12:32:07 ozjh8G1b
>>17
そういう品行は求められてないよ。
当てにされて無い、と言うべきか。
19:朝まで名無しさん
10/11/09 12:46:31 tjqWXjy9
乙。
釣られてみたけど、さすがに苦しすぎる。
品行なくして品位なし。
こんなこともわからない劣弱を短期間とはいえどうやって支えるのか、
よかったら教えてください。
20:朝まで名無しさん
10/11/09 12:51:42 ozjh8G1b
神武天皇から万系一系につながっている生粋の男系男子の天皇陛下だと思えば支えられるはずでしょう。
個人ではなく血統を敬っているんだから、
21:朝まで名無しさん
10/11/09 12:55:02 tjqWXjy9
でもマグルの血が入ってると言われるから、それは止めた方がいい。
他にない？
22:朝まで名無しさん
10/11/09 12:57:05 Yp/GkOwu
>>17
内閣の助言と責任の下国事行為を行う としか規定されていないのですからね…
賓客をもてなす等他人を気遣う場面が苦手なら、
そんな場は他の宮家に対応させる、と
予め内閣に指示出しとけばそれで済むはずなんですけど。
>>18
品行は必要でしょう。
他人と協働して迷惑をかけない程度には。
23:朝まで名無しさん
10/11/09 13:03:25 ozjh8G1b
>>21
言ってる意味が分からん、
マグルの血？
皇太子がそんなに嫌なら、
支えられる人間を選び支えられない人間は排除する体制にしたら良いよ。
俺は共和制くらいしか思いつかないが、
24:朝まで名無しさん
10/11/09 13:21:42 tjqWXjy9
>>22
そう。今の延長線上、宮家の助力あってこそ務まる可能性なんだよね。
そして生来の性質、志向性といってもいい悪さ好きは、
自分の身代りマサコにやらせ、娘の突飛な行動で我慢する。
>>23
皇族やそれに属する世界の人間以外の血という意味だよ。
何だか日本人止めたくなりそうだよ。
25:朝まで名無しさん
10/11/09 15:02:44 IRe/SmK1
>>20
同意。万世一系の血、それを持った人を天皇と呼び敬う。
その中に徳仁親王みたいに1人くらいアホが混ざってても大丈夫なのだろうが、
アホのバカ騒ぎくらいはサクっと納められないようでは、さすがに崇める方としては困る。
正直、ブランド価値みたいな物だと思っている。
ブランドも安売りしだしたら価値が下がりまくるのと同じ。
26:朝まで名無しさん
10/11/09 15:26:52 r/C/KdYg
やっぱり血統の重みは大きいよね。
それなのに3代前が不明の人を、皇室に入れる決断がよく出来たと思う。
真実はいずれ明らかになるわけだし、その時の国民の反発など眼中に無かったと言うことだね。
27:朝まで名無しさん
10/11/09 15:41:01 Yp/GkOwu
もしかすると無意識のうちに、ブランド価値を
血統から個人の資質にシフトチェンジしようとしたのかな？
個人の美貌だったり知性だったり経歴だったり…
外見的な華やかさを欲してた？
28:朝まで名無しさん
10/11/09 15:43:37 eYVQMv0w
陛下にとっては美智子様＝国民の事情に明るい人で、
一般国民代表みたいに思っているんじゃないのか
で、美智子様が推した＝国民のＯＫを得た
なのでは
29:朝まで名無しさん
10/11/09 15:57:38 J5I+ukqk
美貌じゃない しかも元からデブ指数高い
知性ゼロ 自分を律し、立場を弁えることが出来ない人は知性的とは言えない
経歴ウソッパチ コネコネコネ人生 何一つ自分の力で成し遂げたことがない
30:朝まで名無しさん
10/11/09 16:13:50 ozjh8G1b
皇室支持派が親の七光りを否定するのかｗ
容姿に関しては御成婚当時は「美人｣と言う評価でしたよ。
経歴と違って隠されてたわけじゃ無いし、
現代の感覚を過去に当てはめないで下さい。
31:朝まで名無しさん
10/11/09 16:29:03 J5I+ukqk
皇室は本来「親の七光り」とは相容れない
32:朝まで名無しさん
10/11/09 16:31:00 ozjh8G1b
先祖代々の七光りですもんね。
33:朝まで名無しさん
10/11/09 17:01:51 LIN+YJ9T
>>30
＞容姿に関しては御成婚当時は「美人｣と言う評価でしたよ。
そうか？
あの当時、「チャールズ皇太子は顔で、日本の皇太子は頭で妻を選んだ」と、言われてたけどな
34:朝まで名無しさん
10/11/09 17:14:53 ozjh8G1b
「才色兼備｣と言う扱いだったと思うが？
というか一応今でもそういう扱いだろ、マスコミ的には、
35:朝まで名無しさん
10/11/09 17:38:05 Ziv7955W
昭和天皇までは人格云々よりも天皇としての威光が確かにあって
国民はお慕いするというよりも崇敬の念が強かった気がするけど
平成になってから両陛下の方針もあってか皇室全体の威光が軽くなり、
美智子さまのように親しみやすい素晴らしい人格を演出しないともたなくなった感じ。
そこに居るだけで有り難い皇族のはずが、自らの出自の所為で自己演出をせざるを得ない悲劇かな。
劇場型皇室とでも言ったらいいのかな。
美智子さまの目線も家族、家族と狭い範囲だし、
今更皇室は祈りと言われても全然現実味が無い。
明治神宮参拝にしても、期待していた雅子がドタキャンしたので
お顔が強張っているのでは、と思ってしまう。
メンツがまたしても潰された訳だしね。
36:朝まで名無しさん
10/11/09 17:44:45 gzgxgG+8
公務や祭祀に真摯な姿は素晴らしいとは思うが
両陛下が作った平成スタイルはやり過ぎ感があるんだよな
方向性間違ってるっていうか
37:朝まで名無しさん
10/11/09 17:47:38 O1/e6OL7
結婚パレードの時にアナウンサーが「雅子様はハーバード大学を主席で卒業され・・」と言っていたが
あれだけ持ち上げた報道をしていたのに、主席卒業なら大変な偉業なのに、その時一度触れただけだったのが
おかしいと思っていた。さすがに憚られたんでしょうね。
38:朝まで名無しさん
10/11/09 18:01:00 ozjh8G1b
>>35
戦前までは人格云々は民には分からなかったからな、
「天皇｣の肩書きだけでやっていけた。
39:朝まで名無しさん
10/11/09 18:33:09 oIq0eDxH
>>37
「主席」って中国のですか?www
40:朝まで名無しさん
10/11/09 18:50:40 Yp/GkOwu
>>36>平成スタイル
テレビ映りを気にするようになって、上にあるような劇場型皇室になったのかもね
ある意味芸能人と同じ方向性
いつだったか西村真吾氏が
「宮内庁は両陛下をまるで芸能人のように扱っていてけしからん」
みたいな事を言ってた。
文春か新潮の記事だった。
曰く、客との歓談で、客はテーブルに着いたままで両陛下が各テーブルを廻られるって話。
果たして宮内庁の意向だったのか…
国民と触れ合う事を大事にしたいと言っても、
昭和帝や香淳皇后では考えられないよね。
芸能人でさえ、サイン会や握手会でファンの間を廻ったりはしないけどね。
整列させて自分は座ってる
41:朝まで名無しさん
10/11/09 19:03:42 0q1Acg0Y
>>40
某皇孫なんぞ、昔、企業の方を交えた宴会で
飲み屋の女将みたいに酒を注いで回っていたけれど、
おひとり気づいた人がいて、もう土下座してくれて
大変だったらしい。京都の企業人恐るべし
42:朝まで名無しさん
10/11/09 19:30:13 NUR+oKgU
>>40
両陛下を直接批判出来ないから、宮内庁が悪いとしか言いようがない。
両陛下がもっと賢かったら、真意を察して反省をするだろうけどね。
43:朝まで名無しさん
10/11/09 19:43:42 NUR+oKgU
自民の真反対をして人気取りを計って墓穴を掘っているミンス。
先帝と真反対をして人気取りを計って墓穴をほっている平成の両陛下。
どこまでもミンスと被ってしまう。
結果がよければ真反対でもよかったんだろうけど、
どちらも継承継続を否定しては混乱するだけ。
現東宮は両親の真反対をしたいのだろうが、だからといって昭和帝の様にはなれっこない。
44:朝まで名無しさん
10/11/09 20:35:56 V4yuH1wV
>>20 長州と薩摩によって皇統は断たれましたよ。明治天皇は大室トラさん、貞明皇后は朱貞明
とかいう中国人、明治天皇と貞明皇后の子供が昭和天皇。これが現皇んから室の血統だそうです。
だから、日本人ではないってことですよ。それがバレそうになってきたので、あわてて
「先祖は朝鮮からきました」と言い繕ってるのだそうです。以上、元公安調査庁の方のお話でした。
45:朝まで名無しさん
10/11/09 20:50:21 I1uqWpnk
戦後の華族制度解消で皇室のみ昭和天皇と大正天皇の直宮だけ取り残され
自前の資産は剥ぎ取られ、皇室予算として税金から養われるといった形になったのも関係がある。
皇族の生活費は税金から支出されているのだとの意識が浸透した結果、戦前には考えられなかった
一般的意識「税金泥棒」やら最近では「ロイヤルナマポ」などといった
言葉が啓上される存在になり、スポンサー国民におもねる深層心理を持って
しまわれたのが両陛下で、時代の波に流されまくっていらっしゃいます。
こんなことなら昭和さまが、戦後あの時に人間宣言をされないまま地位をおりて
京都にお帰りになっておかれたら、本来の皇家としての核も取り戻せて今のような
非難や怨嗟を向けられることもなかった事でしょう。
どこから間違いが始まったのかを突き詰めればどこまでもいくことでしょうが。
46:朝まで名無しさん
10/11/09 22:36:31 SoguqdUE
>>40
＞客との歓談で、客はテーブルに着いたままで両陛下が各テーブルを廻られるって話。
このレス読んで、数日前の文化功労者を招いての茶会のネットニュースで
皇后陛下の発案だったとする記事を見たんだけど探せない。
日々更新されるからもうないかも知れないけど、何かもにょったんで印象に残ってる。
47:朝まで名無しさん
10/11/09 22:39:04 jlgYDFyn
そーいや秋篠宮が東ﾖｰﾛｯﾊﾟいったときに
外務関係者にテーブル回らせる計画があったのを思い出した。
秋さんはすんでのところでそれを回避したけど
親が似たようなことをしてりゃ 息子がやらされるのも当然かも。
（徳仁が小和田一家にビールついで回ってる話もあったね）
48:朝まで名無しさん
10/11/09 22:47:38 WLLhwRuK
>>46
678 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2010/11/09(火) 07:26:43 ID:b2vvacXw0
3/4
女性自身2010.11.23号
吉永小百合／本誌に独占メッセージ
「美智子さまからいただいた励ましと感涙のお言葉」
3頁の記事
・11月4日、天皇皇后両陛下は皇居・宮殿で今年度の文化勲章受章者と文化功労者を招き、お茶会を開かれた。
名目はお茶会だが、フランス料理のフルコースを食べながらの懇親会で、赤白のワインも供された。出席者は合わせて19人。
・オードブル、スープ、メイン…1つの料理が終わるごとに両陛下、皇太子さま、久子さまがそれぞれ別のテーブルに移られるという形式。
・「（以下太字）お料理が変わるたびに皆様がテーブルを移っていかれるのです（太字ここまで）。出席者の一人一人のために話題を作ってお話しになります。
両陛下は私が弁護士をしながら詩を書いていることもご存知でした」（詩人の中村稔さん）
・「（以下太字）この形式は平成になり、天皇陛下と美智子さまが発案されたもの（太字ここまで）。
お料理ごとにテーブルを移られるのは大変でしょうが、“出席者全員とお話ししたい”という両陛下の強いお考えによるもの」（皇室ジャーナリスト・松崎氏）
・「私たちのテーブルは、水木さんを中心に話がとても弾みました。陛下も、『ゲゲゲの鬼太郎は子どもたちが見ていました』とおっしゃっていました。
私が天皇陛下の写真集を作りたいと申し上げたら、陛下はニッコリとされました」（写真家・細江さん）
・今年は『ゲゲゲの女房』が人気だったが、美智子さまもご覧になっていたという。
・水木氏は皇太子さまへ『電気社会になって、日本から妖怪が消えたのです』と持論も話していた。
49:朝まで名無しさん
10/11/09 22:52:13 SoguqdUE
>>48
ありがとう。この記事だったんだ。
皇后陛下の発案じゃなく両陛下の発案に訂正しないといけないね。
ごめんなさい。
50:朝まで名無しさん
10/11/09 23:00:14 NUR+oKgU
両陛下の発案かどうかは疑わしいですよ。
天皇がいちいちこんな事をかんがえるでしょうか。
わたしは皇后陛下んも発案で、天皇が従っているのだと思います。
51:朝まで名無しさん
10/11/09 23:06:30 nRUvPeWN
料理ごとにテーブルを移るって、下品じゃないですか。
客としても面食らうでしょう。
52:朝まで名無しさん
10/11/09 23:11:18 1kPsCbc7
>>50-51
私も発案は皇后だと思う。
そしてコレは作法としてどうなんだろう？と＜移動
もうめちゃくちゃだな。
53:朝まで名無しさん
10/11/09 23:11:26 SRmd3xgF
>>50
そうかもしれないけど「両陛下」と書いてある以上、憶測でしかないし。
“出席者全員とお話ししたい”という趣旨なら、立食、軽食ではダメなんでしょうかね。
54:朝まで名無しさん
10/11/09 23:11:52 P2zkvxun
不思議の国だな。
55:朝まで名無しさん
10/11/09 23:18:12 NUR+oKgU
そうまでして全員と話したい？
習いたての知識を披瀝したいのかと思う。
知ったかぶりをする物じゃありませんと、高松宮妃がご存命なら仰いそうだ。
ま、予備知識を頭に入れる暇があったら、
息子夫婦やまごのこと、悠仁殿下の先行きの事を心配して手を打ったらどうか。
やっぱり力を入れるところが違うんだな。
56:朝まで名無しさん
10/11/09 23:19:28 3pOwU3Qw
ディナーは決まった席で粛々と進行さて、終了後に
ティータイムといった感じで歓談するとか考えなかったのかな。
昨今の両陛下の様子は、動くのをやめたら
死んでしまうとかいう魚の話を思い出させる。
出なくなったら忘れられてしまうのが怖いとのTVタレントのようでもあるし
何かの強迫観念でもおありなのかなとも思ったりします。
57:朝まで名無しさん
10/11/09 23:22:22 LIN+YJ9T
>>55
＞そうまでして全員と話したい？
したいのではなく、全員を有難がらせたいと言う事でしょう
園遊会のビニール傘と同じ発想。
58:朝まで名無しさん
10/11/09 23:23:18 NUR+oKgU
80才近くなって、夜に徘徊なさるのも異常ではないかと思う。
それも交通規制かけて、お楽しみに出歩かれる。
若いときからずっと、凄いね、この執念。
やはり力を入れるところが違う。
59:朝まで名無しさん
10/11/09 23:25:28 NUR+oKgU
>>57
ああそうですか！成る程！
そうですね、有り難がらせたい。
ふに落ちましたｗ
60:朝まで名無しさん
10/11/09 23:27:29 TfqPQBD9
>>53
そうだよね。両陛下と書いてあるんだからお二人でどうしようかと話し合ったことでしょうね。
懇親会でもあるわけだし、招待したんだから親しく話をするのに何もおかしくないです。
文化功労者への特典だわね。
61:朝まで名無しさん
10/11/09 23:30:16 3pOwU3Qw
ビニール傘はさすがに別注だけあって、エレガントなシルエットに
仕上がっていると思いました。
今の時期にビニール傘は寒々しい雰囲気でアレだったけれど
春先の園遊会とかでなら、ありじゃないかなあって感じですね。
誰かが看破していた工夫じゃなくて工作の極地というか
美智子さまだからこそ作ってもらえた究極の特注品でしたね。
62:朝まで名無しさん
10/11/09 23:32:11 nRUvPeWN
私がルールブックの人なんでしょうね。
私がいいと思ったらいいんですよ。唯我独尊ここに極まれりですね。
本人にしたら「私の気配りのおかげで、皆さん満足して帰られたわ。気が利きすぎるのも疲れるわ」
そんな所でしょう。
63:朝まで名無しさん
10/11/09 23:33:07 NUR+oKgU
美智子様の命令には誰も逆らうことは出来ません。
天皇といえど。
自分だけが目立ちたい＞ビニール傘
美智子様だからこそ・・・は最早誉め言葉ではなくなりました。
64:朝まで名無しさん
10/11/09 23:35:31 3pOwU3Qw
東宮問題を入れないで美智子さまの問題点や疑問を追求するに
特化したほうが盛り上がるような気がしてきた。
65:朝まで名無しさん
10/11/09 23:47:16 LIN+YJ9T
存在自体が有難いのは天皇陛下であって、皇后陛下ではないんだけどね
何か、勘違いしちゃってるよな
66:朝まで名無しさん
10/11/09 23:52:54 SoguqdUE
流れに逆らう様で申し訳ないけど、
皇后陛下はなさりたいようになされればいいと思ってるんです。
皇統とは直接関係ないから。
ただ天皇陛下だけは巻き込まないでほしい。これだけは絶対。
それだけ守ってくれたら、慈愛の人だろうが、怠惰な人だろうがいいんです。
67:朝まで名無しさん
10/11/09 23:57:17 jlgYDFyn
雅子が増長する素地は２２年まえから着々と作られてきたんだなー（棒
68:朝まで名無しさん
10/11/10 00:01:07 +wF2CP2i
皇后陛下は天皇陛下のプロデュースがヘタなのだと思う。
お守りする覚悟もあるのだろうし、寄り添い支える覚悟もおありで嫁いだのだろうけど
皇后陛下の発案で～や現状東宮を放置してる状態などが与える陛下へのイメージをお判りでない。
下々と触れ合う皇室はまあどうかと思うが良いとして、下々に喧嘩を売るような東宮の振る舞いを陛下が諫めるとか
事態を収束させるようでなければ「庶民でさえ勘当するのに？」と言われてしまう。
だってご自身達で下へ降りて来られたのだから、庶民と比べられても仕方ないのですよ。
69:朝まで名無しさん
10/11/10 00:18:51 wqPKuLVC
>>64
該当スレがあるからそちらでやれば。
それか別スレ立てること。
ここは皇后陛下限定の批判スレではないので。
70:朝まで名無しさん
10/11/10 00:26:38 qmsG8Uyx
一度疑問視されると、その当時は微笑まれていた行為も一々鼻につくようになるんですね。
71:朝まで名無しさん
10/11/10 00:37:05 Xjq8LgWw
>>56
＞両陛下の様子は、動くのをやめたら
＞死んでしまうとかいう魚の話を思い出させる
うまいことおっしゃいますねｗ
雅子の批判をみて、怠けの批判が自分達に及ぶことを恐れてなのかなんなのか知らないけど
ともかくお忙しくされている。
ですが、こんなの鑑賞してる暇あったら2百何段の石段登る体力あるんだったら
あの東宮夫婦なんとかしろよ、と思ってしまう。
72:朝まで名無しさん
10/11/10 00:55:43 aSbiMlVO
>>71
＞2百何段の石段登る体力あるんだったら
＞あの東宮夫婦なんとかしろよ、と思ってしまう。
ここ同意。皇后陛下を全面的に嫌う人たちと、
皇統対応、東宮対応にしびれをきらして批判する人たちがいるけれど、
自分としては、両陛下が、東宮の宮家降格や譲位を決断してくれたうえで、
将来、悠仁親王が皇統を繋げていくことを明確にしてくれたら、
ほかには、何も文句が無いことに気づいた。
それさえやってもらえれば、両陛下は、余生を豊かに思うままに
幸せに過ごしいただきたいと思う。
73:朝まで名無しさん
10/11/10 00:57:57 w7iJW03Z
なるチャンの失敗の分とも必至こいて働こうということなんでしょう。
今上夫妻は過去のどの天皇より祭祀に熱心てのも
わかるような気がするわ。
ドｷｭﾝ極地で池沼の孫虐待して金なくなると自分らにタカリに来る
馬鹿息子息子夫婦の老親が
層化の神様に入れあげ 一心不乱にお題目唱えてる図式と同じとはねえ。
ああ情けない。
74:朝まで名無しさん
10/11/10 00:58:50 qmsG8Uyx
>>72
>両陛下が、東宮の宮家降格や譲位を決断してくれたうえで、
>将来、悠仁親王が皇統を繋げていくことを明確にしてくれたら、
越権行為ですね。
75:朝まで名無しさん
10/11/10 01:00:09 Lqf63O5R
法の遵守だろう
1年くらいなら、あの2人でも我慢しよう
でも、即位した途端に、とんでもないことやらかしそうなのが怖い
民主が、たった1年で、どんだけ日本を壊したかと思うとね
76:朝まで名無しさん
10/11/10 01:00:38 w7iJW03Z
>>72
同意。
息子夫婦を諫める権限はないかもしれない。
でも正式な皇統の孫を「未来の天皇」として遇することは
今の典範で何の問題もないはず。
それさえしないってことは
両陛下のお考えはもう決まってるのですよ。
77:朝まで名無しさん
10/11/10 01:02:25 qmsG8Uyx
>>75
そりゃ民主党は権力者だもの。
78:朝まで名無しさん
10/11/10 01:03:08 w7iJW03Z
>>74
越権ではないよ。
サーヤのことを繰り返し繰り返し「将来民間に下りる子」とことある度
表明していた。
同じことを秋篠宮とゆう殿下にも言ってもいいはず。
なにしろ雅子は病気で何年も公務さえできない状態のうえ
もう閉経してて可笑しくない年。
いまさら出産などできるわけないし。
79:朝まで名無しさん
10/11/10 01:14:03 bt/lEbAS
越権行為はすでにされてる。
女系天皇を推進する典範改悪に皇室としてGOサインを出してる。
80:朝まで名無しさん
10/11/10 01:23:22 w7iJW03Z
そーいやそーだ。
ﾅﾙ系を次期天皇にする件では越権行為
現行皇室典範を遵守する方面ではほっかむり。
大御心は中国ペッたりの 阿呆なると気違い雅子が次期天皇皇后で
重度池沼の愛子が朝鮮人のﾑｺもらって天皇家存続ってことでGOサインってことだってさ。
81:朝まで名無しさん
10/11/10 01:36:04 Xjq8LgWw
あの小泉の典範騒動のころ、紀子さまだって可能性があったし
雅子だってそれなりに可能性はあった。
なのに、どこか急いでた感じがした。
長子継承女系可に改正なんて本当に恐ろしい。
でも、東宮夫婦を今の地位から退くことは
よほどのことがないと可能じゃないでしょう。
82:朝まで名無しさん
10/11/10 01:42:01 7mCdDFyw
どこか急いでた感じがしたのは、愛子障害がバレないうちにということでしょう。
幼稚園入園で露出が多くなるから。
ところが天皇誕生日愛子大暴れで、今上心変わり、秋篠宮緊急出産、小泉びっくり。
83:朝まで名無しさん
10/11/10 02:00:04 7mCdDFyw
東宮結婚失敗を旧宮家に謗られないために皇統を私物化。
84:朝まで名無しさん
10/11/10 02:05:15 aSbiMlVO
>>74
非常事態には、越権行為もありと思う。
日本人の危機管理能力の無さ、融通性の無さは、
天災時にも良く言われたけど、人道的、倫理的に
反することがなければ、やらねばならない事もあるんじゃないかな。
公にすることなしに、最終段階まで裏で動けばいいと思う。
雅子入内の時も、紀子妃第三子妊娠の時も、
両陛下が裏で動いたのは周知の事実になってる。
85:朝まで名無しさん
10/11/10 02:51:24 Xjq8LgWw
実子の跡継ぎのいない天皇って扱いに困る。
皇后が妊娠不能でも、
自身に子種がある限り、死ぬまで親王を設ける可能性があるから
東宮ポジションは常に空きの状態。
まして、今の東宮夫婦は皇后が祭祀も公務さえもろくにできぬ欠陥品。
本当に困った存在の夫婦。
そのあたり両陛下はわかっていらっしゃるのかな。
86:朝まで名無しさん
10/11/10 03:20:39 aSbiMlVO
>>79
そういえば、>>4の年表によると、
紀子妃に妊娠を要請しておいて、典範改正のＧＯサインを出した？
どちらも陛下が望んだとすれば、その辺りが腑に落ちない。
典範改正は、政府→陛下への流れだったかもしれないよ。
陛下は憲法遵守なので印を押す。それを政府が利用した。あるいは、
小和田→政府→陛下への事後承諾かもしれないよ。
87:朝まで名無しさん
10/11/10 03:54:34 8yuSCwsI
天皇の一存で皇位継承権を動かせない
･････････････････････････････････
なんてことは常識なんだがまあ
このスレの人に言ってもしかたかないか。
日本人じゃないし。
88:朝まで名無しさん
10/11/10 04:05:02 cQmVv8Tv
>>44
>>25～から読んでくと、
宮妃ではない皇太子妃選びであろうが
宮内庁が調べに調べてNOと結論出そうが覆して
皇太子が気に入れば三代前が不明の女を入れても全然平気だったり、
女系天皇全然OKだったり、
旧宮家より自分の血の眞子さんなどの女性皇族で宮家設立させても平気だったり、
あの状態の愛子を「教育でなんとかなる」と天皇にさせちゃうのも全然平気だったりするのを見ると
自分の血が本当は天皇家とは縁もゆかりもないどうでもいい血だから
だから躍起になって自分の血を繋がらせようとしてるのではとも思えてくる。
まー、なんとかトラさんが明治天皇なんてのは噂でしかないんだろうけどどうもねえ。
「眞子ではいいではないか」も「自分の血ならいいのではないか」も
先祖の歴史を知っているならこれらの発言はあまりに軽すぎないかと思ってね。
男系で繋いできたのに何かテキトーで悠長に構えてたり、仕事に逃げてる現在といい、
眞子でいいと言ってみたりがここにきてどうも腑に落ちなくなってきた。
89:朝まで名無しさん
10/11/10 04:15:40 cQmVv8Tv
でもそれだと美智子さん皇太子妃内定を憤慨する人々がいたわけだから
なんとかトラさんの家系ならおかしいか。
つか大室トラさんはどの時点ですり替えられたんだよｗ
新生児でないとすり替えは難しいよな。
90:朝まで名無しさん
10/11/10 07:21:12 tAsKCVjQ
>>87
女系・典範改悪の言い出しっぺはいったい誰だろう。
誰かの一存ではなくとも、誰かの発言・発案で動き出したはず。
あれと同じやり方なら可能では？ まず結論ありきの有識者会議だなｗ
91:朝まで名無しさん
10/11/10 07:33:20 EAEYX0Gd
明治天皇は途中から入れ替わっているという説があるが、
写真を見ると、明らかに別人物というくらいに違う。
明治天皇は、しかし民の気持ちを考えて、贅沢はぜず。
外へ出て静養などと派手なことはしなかったそうな。
今は外へ出なきゃ損損とばかりに、静養から豪遊から娘と二人で国内旅行やら、
私的鑑賞やら何夜羅漢やら、日本中に迷惑かけっぱなしでござる。
92:朝まで名無しさん
10/11/10 07:56:51 Ls18HNTJ
>>48
皇后はまんべんなく全部という発想の人なのでは。
裕宮の学友もグループに分けてまんべんなく呼んだという話もあったし。
公平にという理想（これ自体はいいが）を彼女発案の工夫（頭がまわるせいか
行きすぎたものになるしかし偉いのともとの理想はいいので誰も訂正できない）
により実現するとこうなると。
93:朝まで名無しさん
10/11/10 07:57:48 EAEYX0Gd
明らかに美智子様が入ってから変わったね。
それまでは少々の変化はあっても、何とか踏みとどまっていたが、
皇室と縁がない人なら、抵抗無くやれますね。
自由が欲しいと思えば出歩く。強い意向を示せば思うとおりになると知れば、
その権力をいかんなく発揮する。
気持ちは庶民、待遇は破格別格。
かつて世界の方々で庶民の為と称して革命が起こし帝国が滅んだが、革命者は絶対的な権力を握って、
その力で国民を抹殺して異論を押さえた。
庶民の味方とはならなかった。
程度の差こそあれ、権力者を批判出来ないと云うのは怖いこと。どこまでも行くよ。
94:朝まで名無しさん
10/11/10 08:00:37 EAEYX0Gd
>>92
ああそうですね。
昔の皇室本に、浩宮が友人が出来なかったのは、そのせいだと書いてありました。
同級生を順番に呼ぶ。みな平等にまんべんなく。
95:朝まで名無しさん
10/11/10 08:25:39 TypOsBoW
裕宮・・・
96:朝まで名無しさん
10/11/10 08:49:00 rolHTwPi
雌鳥啼いて国滅ぶ、と言う諺があるが、皇后のような独りよがりのナルシストは
自分が一番上に立ってしまったら歯止めが利かない。
唯一陛下は諌められる立場ですが、どうも妻を盲信しておられるようだし。
あの週刊誌の＜美智子様は最高＞報道を鵜呑みにされてるんでしょうか。
97:朝まで名無しさん
10/11/10 09:08:52 ryIOCmDD
それはちがうとおもう。
ﾅﾙと同じ。妻の機嫌を損なうのが怖いんだよ。
ご在位20周年記念のときに ｴｸﾞｻﾞｲﾙのﾀﾞﾝｽを見ている両陛下の写真がある。
ｴｸﾞをじっと見ている皇后と その皇后におもねるような視線を送る陛下
その陛下が自分を見ているのを知りながら一顧だにしない皇后。
あれは家庭内の序列がﾅﾙ一家と同じなんだな、と思わせるに充分な写真だった。
>>94
それも違うと思う。ﾅﾙに友達なぞできるわけが内。
ﾅﾙに友達が出来ないのは全員に万遍なく接したから、という言い訳を与えて
逃げ道をつくってやっただけ。
結婚できないのは「皇太子だから」という言い訳と同じﾊﾟﾀｰﾝ。
明治天皇入れ替わり説は出さない方がいい。
ﾄﾝﾃﾞﾓにしか見えないから。
皇后は自分を苦しめた【高貴な血筋】と言うﾓﾉを憎んでいるのかもしれない。
98:朝まで名無しさん
10/11/10 09:20:11 7mCdDFyw
全国都道府県議会議長会と自由民主党三役との懇親会（2006/01/17）で、
武部が皇室典範改正法案に関して、「皇室典範改正は陛下のご意思だ」と発言（週刊新潮2006/02/09号）
典範改正には、安倍、麻生、谷垣、後の総理のほとんどが反対だった。
99:朝まで名無しさん
10/11/10 09:22:45 aSbiMlVO
>>87
頭、硬いね。
何も天皇の一存で動かさなくていい。
天皇が呟いて、政府が動けばそれで成立する。
先の典範改正は、小和田の呟きか皇太子の呟きかもしれないんだよ。
国民が知り得るのは、つじつまを合わせた公式発表だけでしょう。
100:朝まで名無しさん
10/11/10 09:25:14 7mCdDFyw
有識者会議の緒方貞子は皇后様と少女時代からの友人で、「ミチ」「サダ」と呼び合う仲。
101:朝まで名無しさん
10/11/10 09:28:08 rolHTwPi
陛下が妻の機嫌を損なうのが怖いとすれば、それはヒステリーだからってことですよね。
大声を出す、ふてくされる、もしかすると暴れる？
最終的には失声症と言うストライキにはいるんでしょうね。
102:朝まで名無しさん
10/11/10 09:29:41 /6n4WfYo
>>91
孝明天皇と言われている写真は誰のもの？
103:朝まで名無しさん
10/11/10 09:35:55 iaav0tcQ
東宮夫妻が静養に行く前になると何度か美智子さんが
体調が悪くなったってことあったけど
あれは派手に遊びまくるあの二人を止めさせようと
体を張って抗議してるのだと思ってたんだけど
最近は世間の批判をあちらに向かせないように自ら病気を発表してるんじゃないかと
思うようになってきた。
104:朝まで名無しさん
10/11/10 09:49:05 +wF2CP2i
皇太子妃じゃないと継承出来ない祭祀があるから
病気の雅子様に祭祀を頑張っていただいては回復が遅れてしまうので
伝統を守る意味で紀子様に継承していただくために交代します、
同様の理由で皇太子も交代
なんて言うのでもダメなのだろうか。
本当のことだし、そんな事で伝統が途切れるのは日本人としては残念だからやっていただきたいのだが。
宮内庁が頑張ればなんとかできるよね？陛下がフムとかウムとか言うくらいでもさ。
伝統を守るために肩書きが必要なら、肩書きを移動させるしかないじゃん。
105:朝まで名無しさん
10/11/10 09:50:55 lMkmce0P
>>104
祭祀は天皇家の私事だから、そういう方向でやっても問題ないとは思う。
でも、やらないってことは、徳仁親王の代で祭祀が途絶えてもOKだと考えてるってことだろう。
106:朝まで名無しさん
10/11/10 10:00:05 wC14Fpyf
>>103
両方じゃない？
>>41
この御方様はご自分が神さまだって自覚があるのかしら
皇族って伊勢の内宮さん以外の神さまより位が上じゃなかった？
生身の人間の体で現実の生活を送る事で、国のエントロピー化をくい止めてるんだよね
どういった仕組みなのかはわからないけど
107:朝まで名無しさん
10/11/10 11:13:13 pOaCO8ZI
マサコが祭祀をやらない本当の理由は、
儀式の手順を覚えられないからと聞いたがホント？
108:朝まで名無しさん
10/11/10 11:38:25 ryIOCmDD
本当だと思う
ｱｽﾍﾟには厳しすぎる要求だよ＞祭祀
109:朝まで名無しさん
10/11/10 11:50:51 EeY0mL47
だからあんなアスペ女、結婚を許すべきじゃなかったのよ。
110:朝まで名無しさん
10/11/10 11:59:33 pOaCO8ZI
学習障害か…気の毒に。
入内の日、賢所に入る彼女の不安げな眼差しはそういうことだったんだ。
お妃教育の過程でわかりそうなものだけどね。
111:朝まで名無しさん
10/11/10 12:04:44 7mCdDFyw
お妃教育以前に、イギリスで高飛車な態度で「関係ございません」、あれを見た殆どの人は、この人は無いだろうと思った筈。
皇室に対する態度じゃない、不愉快さが滲み出て感じが悪い。
不適格そのものじゃない。
112:朝まで名無しさん
10/11/10 12:05:13 ZtA0gtgM
>>97
あまり陛下を大切にしていらっしゃらないよね。
80才近い癌を患っている激務の伴侶がテニスをとか深夜にＴＶをとか言ったら
「お身体に障りますよ」と普通だったら止めるよ。
ご自分だって膝痛があってわざわざ玉拾いとか、体調良くないのに起きて一緒にＴＶとか
周囲の人が気を使ったり迷惑するって思わないのだろうか。
テニスも同年代の仲間と昔を懐かしんで対等に楽しむじゃなくて
一回りくらい若い人達がお相手でとにかくテニスをしてますって
発表するのが目的な感じだし。
仲の良い夫婦です、いつも一緒です、夫に愛されていますアピに感じてしまう。
家で本当に仲が良いご夫婦はわざわざ外でベタベタしないよ。
東宮の妊婦健診全同伴みたいに必死すぎて変になってきてるよね。
美智子様も陛下が次男だったらあれほど頑張って入内しなかったかもしれないなあと思う。
113:朝まで名無しさん
10/11/10 13:03:34 pOaCO8ZI
>>111
確かに適格かどうかといえば 最も不適格だねw
でも教育段階で予知、予測できたことを、両陛下やオワダ一同は予定調和で進め、
楽天的に放置してきたんだろ。その結果、国の恥、民の迷惑、お荷物扱いだ。
見て見ぬふりをして、今も変わらず同じ手法で思いのままに圧し進める。
恐れながら、これは傲慢だと思う。
114:朝まで名無しさん
10/11/10 13:13:35 wqPKuLVC
>>112
そんなことまで批判の対象なんだｗ
最高の医療とサポートがついているのに、皇后が独断で
天皇を振り回すわけがないだろうが。
夫婦仲がいいのが何かまずい？大きなお世話ってもんだよｗ
それと一番下、頑張って入内したというソース希望。
115:朝まで名無しさん
10/11/10 13:23:33 Q+uSVakI
選択今月号の岩井記事は両陛下高齢化、皇太子妃全面的欠席で
祭祀も見直されていくのではと予測してる。
陛下が自分は先帝時代と同じにやってきた発言をしたのは
自分達の責務は果たした、後は次の世代にまかせますということだろうか。
116:朝まで名無しさん
10/11/10 13:38:20 bt/lEbAS
天皇家のゴタゴタに乗じて暗躍する宮内庁幹部・職員も見逃してはいけない。
・羽毛田信吾 宮内庁長官…言わずと知れた女系天皇推進論者
↑↓ノーパンしゃぶしゃぶつながり
・風岡典之 宮内庁次長…旧建設省・国交省上がり。創価疑惑報道あり。
↑↓旧建設省・国交省つながり
・坂根東宮侍従（行啓主務官）
・大野裕 東宮妃主治医…公明党が医療制度改革でこの人を強く推している。
117:朝まで名無しさん
10/11/10 13:38:39 /AQIZYRi
何というかさ、後継者が徳仁親王一人しかいない、
あるいは、妃はアレでも徳仁親王は一人で可能な範囲で頑張ってる、
はたまた、妃がマジで病気で徳仁親王が介護の為に公務をセーブせざるを得ない…て言うなら
「自分達と同様にはできないかもしれないから次代に任せるが皆で支えてやってくれ」
のｱﾄﾖﾛでも、保守派の大半は「努力いたします」と言うと思うんだよね。
でも実際は、
まともな第二位継承者がいて、
徳仁親王は妃の享楽に同調してるように見えるし、
妃の治療を理由に迷惑かけまくりで、
極めつけに一般市民の小学生を吊し上げてしまった。
これで理解を求めようと言うのではちょっとね…
傲慢のそしりを免れまい。
118:朝まで名無しさん
10/11/10 13:58:19 7mCdDFyw
だいたい人格否定発言も、形を変えた吊るし上げだし。
人格否定発言を国民に説明できない時点で、不適格は明らか。
119:朝まで名無しさん
10/11/10 14:08:59 r+op1CTI
破天荒な妻の言いなりになる情けない夫、それは東宮のことだと思っていたら
両陛下にも当てはまる部分がある様な気がしてきた。
若い頃の陛下の署名を見た時、意思とか主義が感じられなかったので驚いたが
性格の一端を現していたということか。
120:朝まで名無しさん
10/11/10 15:06:24 EAEYX0Gd
>>119
美智子の子。
お若い頃から、子の字の下、斜め上にはねるところを、斜め下へ流して書いていたのが印象に残っています。
で、昔性格を推測したりしました。
字は人を表すというから面白い。
121:朝まで名無しさん
10/11/10 15:17:07 fOCOk6CD
>>114
何をそんなにムキになって…
もしかして図星？それともテニス批判は何かまずい？
122:朝まで名無しさん
10/11/10 15:39:11 wqPKuLVC
>>121
健康増進の為に、できるスポーツをするのがなぜ悪い？
そんなにナルマサ時代が早く来て欲しいんだ。
123:朝まで名無しさん
10/11/10 15:50:10 fOCOk6CD
平成３０年位余裕でいって欲しいからテニスは是非控えて欲しいね。
美智子様はお好きにどうぞ。
124:朝まで名無しさん
10/11/10 17:20:54 cQmVv8Tv
>>97
トンデモと思っていたことが実は本当だったりなんてのは
ここのところ皇室でも沢山見てきたように思うけどな。
皇后の影の女帝説も真実味を帯び、
雅子のご病気もただの仮病の税金泥棒とわかり。
すり替え説、検索かけると色々あって興味深かったけどな。
まあトンデモ説としておくとして。
５日間で身長１４５ｃｍの明治天皇が１８０ｃｍになった噂も、
身長が数日で脅威の伸び方をすることもあるのだと信じよう。
孝明天皇死んで睦仁親王も暗殺されたから
急遽後醍醐天皇第11番目の息子、満良親王の御王孫で大室寅之祐に変えた説も
トンデモと今は信じていよう。
今はね。
125:朝まで名無しさん
10/11/10 17:48:08 T/OzC7yz
>>124
この二枚の顔は似てると思うんだけど、すりかえられるとしたらその前？
URLﾘﾝｸ(otona.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
126:朝まで名無しさん
10/11/10 17:50:51 ryIOCmDD
そう、今はﾄﾝﾃﾞﾓで良いと思う。
私もまだ信じていない。いずれはっきりしてくるかもしれないが。
ものごとには順番がある。
愛子ちゃんが生まれる前に 雅子ｷﾁｶﾞｲ説を唱えても誰も信じてはくれなかっただろうが
今では日本いや世界中に知れ渡った常識となった。
愛子ｱﾚﾚ説・ﾅﾙｱﾗﾗ説も今では半ば常識。
順に検証して段々わかってきた事実。
だからまだそこまで手を広げる必要はない。
127:朝まで名無しさん
10/11/10 18:03:05 4rQceogY
皇統が連綿と続いて来たのは「皇室らしさ」「天皇らしさ」を守ろうとする人達の
結束の賜物だったんだね。
帝王学とか個人の資質など、歴史の中では取るに足らないものだったのかも。
一人の力、一人の魅力には限界があるし、何より元々それが無い場合も少なくないと
この皇室問題は教えてくれた。天皇家以外の、これまで支えてきた人達を蔑ろにし
遠ざけてきた事実があるとするなら大きな損失だよね。伝統は、積み上げてきた年月あってのものなんだね。
128:朝まで名無しさん
10/11/10 18:11:06 qmsG8Uyx
ここが分水嶺ですよ。
これまで通り「個人の資質を問わず血統だけを敬う」(つまり徳仁でも問題ない）のか、
「血統よりも個人の資質を重視して国民が資質を問えるようにする」のか、
129:朝まで名無しさん
10/11/10 18:25:31 lMkmce0P
>>128
＞「血統よりも個人の資質を重視して国民が資質を問えるようにする」のか、
「血統＋個人の資質」でしょう
過去においては、余りにアレな人は出家させられたりしたのだから
徳仁親王を不適格とするのは、伝統に反する行為ではない。
130:朝まで名無しさん
10/11/10 18:31:54 qmsG8Uyx
>>129
国民が審査する伝統は無いよ。
131:朝まで名無しさん
10/11/10 18:40:49 /AQIZYRi
そうそう、日本人は二者択一より
両方を上手く取り入れようやｗと考えるタイプ
血統最優先だけど、別に聖人を望んじゃいない
他人と付き合えるレベルでいいんだよ
現代日本には売国政治家が蔓延っているから人を見る目が必要になってしまったけど、
政治家らしい政治家が大半になれば、のほほんとした天皇でも充分さ
132:朝まで名無しさん
10/11/10 18:43:14 qmsG8Uyx
二兎追うものはなんとやらにならなきゃ良いけどね。
133:朝まで名無しさん
10/11/10 18:59:29 +wF2CP2i
魅力的なカリスマ性とか、あって欲しいけどｗそれは問えない資質だと思う。
国民が問える資質は「伝統、皇統を引き継げるか」だよ。
皇統とその価値を守る気のない人には渡さない方が良いと思う。
鑑賞公務に出なくていいから、例えば即位の礼とか、
見た日本人が「これこそ日本」と思える姿を再現してくれることを約束してくれないと。
個人的には、西洋風に変わってる行事も和風に戻して欲しい。
新年参賀の時なんかは烏帽子でもいいと思ってるｗ
134:朝まで名無しさん
10/11/10 19:01:28 iWeD5zuZ
それでも国民に迷惑をかける・・・ましてや
国民を敵視する様な人は論外でしょう。
血統も資質も申し分ない秋家がいるであろうに･･･
現状は嘆かわしいとしか言えませんよね。
あの神戸の慰霊・ドタ出不完全公務の雅子
オカ板の話を出して恐縮だが、皇后は是非とも雅子に行かせたかった
こんな直前になってと、怒り心頭のレスを多々見かけたが
彼女らにとっては随分前から言っていた事なので急な事ではなかった。という話があった。
例外なく嵐扱いされていたが、ここを覗いて思うに随分つじつまがあう話だと感じる。
ああいう「慰霊」などに重きを置いた事に参加する＝聖女扱いされやすい
皇后自身自分の存在感を増す為に、一番進んでやってきた公務だったのかもしれない。
そんなところへ可愛い可愛い長男嫁の貴女も行きなさい、
きっと皆さん喜んでくれるわよ、と（国民の私たちから見れば直前まで）話していたのではなかろうか？
ドタ出して周囲に迷惑などかかるとは、夢にも思ってないのではなかろうか？
（少なくとも雅子さんはそうでしょうし）
自分が出て行く＝皆有難がる それを例外なく雅子にも当てはめて。
135:朝まで名無しさん
10/11/10 19:11:00 aSbiMlVO
>>115
選択の簡潔レポ、ありがとう。
両陛下と親しい岩井さんにして、ナルマサが継ぐのを前提に考えてるとしたら
お先真っ暗だわ。ということは、両陛下はもうナルマサに丸投げ、
アトヨロ、祭祀も皇室もどうなってもいい、という意味にしか取れないね。
136:朝まで名無しさん
10/11/10 19:12:45 lMkmce0P
>>130
その選別作業は皇室がやればいい
国民の側で出来るのは法整備
137:朝まで名無しさん
10/11/10 19:16:58 qmsG8Uyx
>>136
例えばですが、
今上陛下が皇太子殿下を仕分けせず、
徳仁天皇陛下が秋篠宮殿下や友人殿下を仕分けしたらそれはそれで納得するんですね？
138:朝まで名無しさん
10/11/10 19:26:20 EAEYX0Gd
しかし今上の系統一つになってしまうのは、本当に多方面でヤバイね。
旧宮家に復帰していただきたい。
139:朝まで名無しさん
10/11/10 19:29:54 lMkmce0P
>>137
仕方ないですね。
140:朝まで名無しさん
10/11/10 19:36:59 dpvdBz3N
>>138
孝明天皇のトーテムを持っている人達がいるんだから、
いいんじゃないの？最近では、
そのうちの一人が神功皇后さまのお気に入りらしいし、
古代神官の資格を持っているって強いね。
そいつの頭の上に載せた扇の模様が鳳凰なのか、花なのか
どちらかわからないので知っている人は教えてくれってさ。
141:朝まで名無しさん
10/11/10 19:40:30 qmsG8Uyx
旧宮家復帰は憲法が絡んでくるのでまず無理だろう、誰もやらないよ。
生命安全と直にかかわる自衛隊とはちがう。
142:朝まで名無しさん
10/11/10 19:47:16 EAEYX0Gd
誰もやらないかも知れないけど、やってほしいという希望は言いたいよ。
143:朝まで名無しさん
10/11/10 19:47:48 lMkmce0P
政権交代がなければ今頃復帰していたかもね
144:朝まで名無しさん
10/11/10 19:56:28 qmsG8Uyx
悠仁殿下が産まれてから（女帝女系論から）政権交代までの間に何年あったと思ってるんだよ。
145:朝まで名無しさん
10/11/10 20:02:53 eAB8qLMP
>>143
麻生さんが準備していたのに両陛下が結局袖にした、って何度も出てきているがね。
146:朝まで名無しさん
10/11/10 20:09:09 ZgobMJD7
麻生さんも秋家のヨーロッパデビューをお膳立てして、典範改正をしようとしたんでしょう？
その時に今上がお逃げになったから流れたとあったけど、
やろうと思えば典範改正も旧皇族復帰も出来たと思うよ。
今上のお墨付きがあればね。
そのお墨付きが貰えなかったから今の惨状。
流れを止めた黒幕がだんだん炙り出されてきていると思うけど、
この国の闇は本当に深いとつくづく怖くなる。
147:朝まで名無しさん
10/11/10 20:10:07 bt/lEbAS
>>138
同意。
>>141
でも、現憲法上現典範上で皇統が断絶したら、必然的に憲法改正しないといけなくなっちゃうよ？
天皇陛下がいなくなっちゃうんだから。
148:朝まで名無しさん
10/11/10 20:37:59 wybQUZ02
旧宮家の皇籍復帰が実現したら
○十年後の皇位継承順位は（例えばだが）
第一位 秋篠宮悠仁親王
第二位 東久邇宮家のご長男
第三位 賀陽宮家のご長男
第四位 賀陽宮家のご次男
…
149:朝まで名無しさん
10/11/10 20:55:26 ozP9AvOO
清子さん極秘御所通い、雅子さまに提言された「お約束」
◆ 黒田清子、雅子妃、美智子皇后
女性セブン(2010/11/25), 頁：46
天皇ご一家って、本当に慈愛深く雅子を支えているんだね。
もういい加減にして欲しいものだわ。、
皇太子と美智子様も母子密着だけど、清子さんもそんな感じ。
妙に現実感のない結婚に見えたし、御所に入り浸っているのかしらね。
結局、まともに育って、普通に恋をし、まともな家庭を築いたのは、
秋篠宮だけってことだわね。
150:朝まで名無しさん
10/11/10 21:06:41 lMkmce0P
>>145
麻生政権が続いていたら、今上が腰砕けになることもなかったろうと思うと残念だ。
151:朝まで名無しさん
10/11/10 21:16:05 eAB8qLMP
>>150
総選挙までの残された時間は総理就任からわかっていた。
自民党に不利な風が吹いていたのもわかっていた。
グダグダといたずらに時機を逃した両陛下には失望を禁じえない。
152:朝まで名無しさん
10/11/10 21:24:58 7mCdDFyw
グダグダといたずらに時機を逃したのではなく、確信犯で民主政権が出来るのを待ってたと思う。
その上で、渡邊元侍従長に女性宮家を言わせた。
愛子に地位があるのが普通の状態を作っておけば、いずれどうにでもできる。
153:朝まで名無しさん
10/11/10 21:25:29 tAsKCVjQ
国民統合の象徴とはいかなるものですか？
超能力かなにかの特殊遺伝子でもなければ血統だけを敬い尊ぶ人なんぞ今時いやしません。
天皇は神でなく人間表明した時点で、人として敬われるにふさわしい行いをしなくてはならなくなったと思います。
154:朝まで名無しさん
10/11/10 21:32:32 EAEYX0Gd
>>152
同意。
ミンスが政権を取った途端に、すり寄った。
155:朝まで名無しさん
10/11/10 21:37:41 EAEYX0Gd
統合の象徴だとしても、無理に敬い尊ぶ義理は無いと思う。
逆に、血統も無く人柄だけで、その地位に着いて、何を尊敬するのでしょうか。
同じ庶民の何を尊ぶのでしょうか。
尊ぶ必要が無ければ、血統を重視した方が存続に関して安全だと思います。
この二代を庶民妃を見れば、もう充分です。
156:朝まで名無しさん
10/11/10 21:41:50 7mCdDFyw
麻生さんが男系支持なのを知ってるし三笠宮に近いから、女性宮家を言い出しにくかったんじゃないかな。
それで民主政権が出来るまでじっと我慢の子。
出来た途端に擦り寄って、女性宮家をマスコミで広報させる。
3月の男児吊るし上げで不登校がバレて失速したけど、粘り強さが身上、これであきらめるような皇后様じゃないと思う。
157:朝まで名無しさん
10/11/10 21:47:44 tAsKCVjQ
国や民の安寧を祈る姿勢が敬い尊ばれ、血でその伝統が受け継がれてきたと思っています。
他国に利用され蔑まれたり、民を顎で使い吊るし上げるようでは何のための血統や伝統でしょうか。
158:朝まで名無しさん
10/11/10 21:48:17 8hnouDil
母親の血筋はもうあきらめるしかない。
古代の頃は、まだ血も新しかったから親族内結婚もできたし
蛭子神話からも窺えるように○○な子は（以下自粛
大事なのは一系であること。
これが核であり礎
今上帝にしたって、母方先祖には江戸の大工がいる。
159:朝まで名無しさん
10/11/10 22:09:10 EAEYX0Gd
>>157
だから、血筋を重んじなかった結果が、今の惨状でしょう。
彼ら庶民皇族の何を支持できましょう。
160:朝まで名無しさん
10/11/10 22:14:22 EAEYX0Gd
158
一人そんな人がいたようですが、そもそも皇統とは外れていた系統で、
仕方なかった面もありますし、
今のように庶民の妃が影響を与えるような事も有り得なかったと思います。
氏も育ちも庶民そのものを、いきなり入内させ、
彼女たちは、男女同権を振りかざし、享楽的に流され、
自己主張をし、夫をリードし・・・そんな皇后や皇太子妃は、今の時代に出現したもの。
161:朝まで名無しさん
10/11/10 22:25:04 8hnouDil
華族制度の廃止や直宮家以外の皇室解体があってもう80年近く経過した。
元の家柄がどれほどだろうが、今や現皇室以外は総庶民。
何を言ったって時計は戻せないのですよ。
162:朝まで名無しさん
10/11/10 22:46:33 qmsG8Uyx
生粋の温室育ちでもあの体たらくなんだし、
野良皇族なんてどうなってることやら？
163:朝まで名無しさん
10/11/10 22:59:35 Lqf63O5R
これだけ両陛下に逆らえる、自信の裏付けは何なんだろう？
絶対に民主政権下で即位させてはならない
164:朝まで名無しさん
10/11/10 23:02:54 lMkmce0P
>>163
皇太子の地位が皇室典範で保証されるから。
165:朝まで名無しさん
10/11/10 23:04:13 K2O0hpFv
ナルのばやいは
小和田になにか吹き込まれてるんだと思う。
法的なこととか。
で、母親が自分の絶対的な見方だということを本能でわかってるとか？
166:朝まで名無しさん
10/11/10 23:06:55 qmsG8Uyx
「法的な事」を誰かに吹き込まれなければ知らなかった、なんて事あるわけ無いだろｗ
167:朝まで名無しさん
10/11/10 23:15:38 1dr2x1M8
今は庶民と言う括りであっても、自覚も矜持も持ち続けている人は大勢いるでしょう。
元華族元皇族、そんな肩書きなど無くても、日本人としてご先祖様に恥ずかしくないようにと
真面目に誠実に日々を生きている人がほとんどです。
だから血統に重きを置かなくてもいいのではないか、とも言えるかもしれませんが
皇室の意義は血統にあると、それはかけがえの無いものであると、多くの国民は
意識せず認めていると思うのです。
だからこそ血を受け継いでいることに安心しきっているだけの人間や、皇室に入ったと
いうだけで偉くなったと勘違いしている人間を許せないのだと思います。
168:朝まで名無しさん
10/11/10 23:22:59 qmsG8Uyx
皇室の意義は血統にあると分かってるなら人格が破綻しているくらい目を瞑れよ。
理屈と感情が両立できずに情緒不安定になってるように見えるぞ。
169:朝まで名無しさん
10/11/10 23:24:16 K2O0hpFv
>>166
知らなかった、のではなくて考えたことがなかったの。
で、自分が大人であって、親とは別な人格であり また
自分の地位が法によって磐石であることを小和田によって教えられた。
親に逆らってもいいのだ、親の言うことを聞かなくともいいのだ、と
生まれて初めて気づいたのだと思う。
ついでに言えば周囲にいる人間がすべて自分の部下であり
気に入らなければｸﾋﾞにすることも自由であると。
雅子との出会いは彼にとてｺﾍﾟﾙﾆｸｽ的な転換であったと思うよ。
だからこそ彼女（小和田）を手放せない。
精神の童貞をささげた相手だからｗ
170:朝まで名無しさん
10/11/10 23:27:35 K2O0hpFv
>168
尊い血統と それにごく普通の倫理観があれば必要充分だったのですが・・・
生まれながらの皇族ならば
社会生活を営む上での最低限の倫理観と良心があればそれで充分なんですよ。
難しいことを要求してるわけじゃあありません。
なにも（今の皇后のように）聖女（の振りを）じゃないと勤まらないなんて思ってません。
171:朝まで名無しさん
10/11/10 23:30:12 qmsG8Uyx
>>170
最低限の倫理観と両親を持っていない王侯貴族って、
世界的にも歴史的にも珍しくないですよ。
排除されずに残ってしまう場合もままある。
172:朝まで名無しさん
10/11/10 23:31:54 ZgobMJD7
だからこそ藩屏、側近が大切なんですよ。
173:朝まで名無しさん
10/11/10 23:32:03 8hnouDil
＞今は庶民と言う括りであっても、自覚も矜持も持ち続けている人は大勢いるでしょう。
現皇后だって、実家本家は江戸時代初期まで楽に遡れるし
平成の現在では押しも押されぬ老舗ですし
正田冨美子夫人は佐賀鍋島藩家老職福島家の出身で、先祖は鎌倉時代まで
遡れますがこのスレでは庶民の括りで揶揄される一方です。
どちらの家系も、地元では名家旧家で庶民だなんて考えるような人は皆無です。
それでも、現皇后が庶民だから悪いとの論調がありますが
現皇后にはそれほど庶民性といわれるような所はありません。
むしろ西洋的な慈善心が強すぎるのが問題なのです。
174:朝まで名無しさん
10/11/10 23:32:26 lMkmce0P
血統だけを敬えってのももう無理なんだね、
御簾の奥に隠れているならともかく、ふらふらで歩いては国民に大迷惑をかける。
何で税金でこんなもんを養わなきゃならんの？になって当然なんだｗ
外交官１０００人分の働きをするっていっても、王族の結婚式でカメラ小僧とか、
日本にとってはマイナスにしかならないしなぁ
175:朝まで名無しさん
10/11/10 23:45:50 K2O0hpFv
>>171
わかりますよ。
昔はそれを隠しおおせたのだけど現代では難しいね。
だから世界中の王室が次々つぶされている。
つぶされないように身辺をちゃんとする（ちゃんとする振りをするでも可）
それがわからない程度の知能だと 皇室を背負っていくのは厳しいね。
さっきお隣の金王朝についてテレビでやってた。
金正日は主席についた後 長老たちを懐柔するために当初はずいぶん気をつかったそう。
ﾅﾙﾏｻには到底できない技だと思ったよ。
176:朝まで名無しさん
10/11/10 23:48:57 K2O0hpFv
>>173
でも 庶民ではない、と美智子さん本人はおもっていたのでは？
それが完膚なきまでに叩きのめされた。
それなりの矜持があったでしょうに。
紀子さんだって（本来の意味で）庶民ではないでしょうが
なんたって集合住宅育ちってのが強いと思います。
もともと庶民性が強いのでいまさら凹まなかった。
177:朝まで名無しさん
10/11/10 23:59:01 8hnouDil
美智子さまは皇室の人たちから見て庶民ですが
では、そのへんにいくらでもいる氏素性もあやしくなった者などは
どう見られたことでしょうね。
ちなみに美智子さまの出身は、古代であったら采女
中世だったら更衣クラスの女性の侍女として宮中に上がるくらいのものでしょうか。
紀子さまも同じようなところでしょう。
雅子さんは論外ですね。
178:朝まで名無しさん
10/11/11 00:03:12 254+jkQ0
>>177
では、仮に>>140の一族に女がいたとして、
そいつはどのくらいのクラスかね??
179:朝まで名無しさん
10/11/11 00:14:31 e/rX3ZMh
ここは保守だけじゃなくて色々混ざってるねｗ
180:朝まで名無しさん
10/11/11 00:24:05 w4xj/bLv
>>149
皇后に就く日まで後数年
皇太子の公務報道も増すでしょうし
まったなしの準備が加速してゆくのでしょうかね
181:朝まで名無しさん
10/11/11 00:24:47 g5Pbo/dk
完璧な保守ならそれこそ、
「生粋の男系男子なら誰でもマンセー、人間性なんて問いません」
だろう。
182:朝まで名無しさん
10/11/11 01:23:37 X2WuV4yh
長い時間を経て価値観は変化していく
男女同権大いに結構
でもこれを突き詰めていくと100％人間皆平等になる訳で…
皇族の存在自体許されない話だよね
民主主義の現代日本でどうして皇族の存在が当たり前なのか？
この点考えたら自然と女系はあってはいけないとの結論にたどり着くはず
男女同権と皇族の存続を両立させようなんてムシがよすぎ
183:朝まで名無しさん
10/11/11 01:42:02 Eo1/7csU
だから皇族は国民じゃないってことで
逃げを打ってるんだよ。
人権もないし選挙権もﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰもない
職業選択の自由もない ないないづくし。
本来は結婚の相手だって自由には選べないことになってるはず。
（機能していないが）
その代わり思い切り尊敬してあげますし
普通人よりずっと贅沢させてあげるし
一生の生活の面倒もみます、という契約。
これは結構きついかも。
男性皇族も成人したときに皇族かﾊﾟﾝﾋﾟｰか選択できるようにしたらいい。
その代わり皇族の人数をもっと増やさないとだめだけど。
大人になって自分の選択で好きに皇族に残ったのなら
それなりの理不尽な人権侵害にも我慢できるはず。
184:朝まで名無しさん
10/11/11 01:51:21 ZdyDOlAY
不毛な議論続けてるけど、あれらが●●されたら
一瞬で、問題は片付くんですが。
皇室は元通り、空気のようになくてはならないが、
たまにしか意識しない存在として国民と共存できる。
185:朝まで名無しさん
10/11/11 02:00:50 657bxKO3
>>184
今ものうのうとやっているけど、神様っていないのかしらね。
186:朝まで名無しさん
10/11/11 02:28:20 g5Pbo/dk
陛下自身が現人神様でしょう。
ちなみに仏はご一新で追い払いました。
と言うわけで自分で何とかしましょう。
187:朝まで名無しさん
10/11/11 02:45:27 657bxKO3
＞陛下自身が現人神様でしょう
まだ、そんなこと信じているんですか？
188:朝まで名無しさん
10/11/11 02:51:00 g5Pbo/dk
あれ？ もう信じてないんですか？
189:朝まで名無しさん
10/11/11 05:13:27 s5bifcXv
>>134
雅子帯状疱疹後、皇后の言葉らしい「綺麗な復帰」なんて言葉が週刊誌に踊ったそうだね。
今ならそれも辻褄が合う。どうってことはない。
そうやって綺麗に取り繕ってきたのが皇后だったわけだ。
自分は、雅子の帯状疱疹は離婚回避を目的とした、
雅子の気持ちを宥め雅子を一定期間自由に遊ばせるための皇后発案の嘘だと思っている。
最初から嘘を作って加担したから何も言えないのではないだろうか。
愛子の影子も、質せないどころか東宮擁護女系推進派らしき皇后の姿勢を見るにつけ、
内心先祖も影男だしと影子容認していたりしてな。ただ影男は影男でももしも南朝の末裔なら
まあこれも怪しいとされてるけども、
どこかかの誰かではなく繋がっている男系の男であれば、
愛子の影子と違って影男は問題ないだろうけども。
190:朝まで名無しさん
10/11/11 07:28:47 gjX1mL+8
今は、皇族以外は皆平民。
平民イコール庶民ですね。
妃を出す家として考える場合、元皇族、元華族は別扱いと考えても、他は庶民です。
元地主の血を引いていようと、士族の血を引いていようと庶民。
本来なら皇室に入れる身分ではない。
庶民の間に身分制度は無いが、皇族は別物だから。
なのに庶民が皇族になり、庶民と同じ皆平等を言い、しかも男女同権だといってその考えが進むと、
皇族というものは存在価値もなくなるわけで。
庶民が庶民を養う義理はないもの。働かざる者食うべからずだよ。
191:朝まで名無しさん
10/11/11 07:38:59 gjX1mL+8
>>161
80年近くも立っていませんよ。
考えて下さい、それぞれの家には家風という物がある、家には伝統という物がある。
価値観というものがある。
生粋の太古の昔からの庶民に、皇族たれと注文する方が、どだい無理。
無い物ねだりというものです。
髭の殿下の家には、伝統を重視する家風があるが、
肝心の天皇家にはそれがない。天皇家の誇りもない。
旧宮家も一くくりは出来ないでしょうが、元皇族としての誇りや自覚は
持っているかもよ。
生粋の庶民の家柄には、庶民の家としての家風や価値観しかないわけで、ま二代の妃のように、
皇室の価値観や家風や伝統を否定して破壊するのが、オチですわ。
何度も言いますが、庶民と同じになるなら、彼らを食わす理由などありません。
自活すればよろしいと思います。
192:朝まで名無しさん
10/11/11 07:52:47 /jWiLt0w
>>149
レポあがっていました。レポ主さん乙です。また美智子様の体調がお悪いのだそうですよ。
そして頻繁に清子さんが訪ねていって慰めてさしあげているそうですよ。
さらに、愛子さんと清子さんでスキーに行く約束をしたんですとっ！なんか、保守やめたくなりました。
女性セブン2010.11.25号
黒田清子さん極秘御所通い 皇太子妃雅子さまに提言された「お役所」
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:202-203番)
193:朝まで名無しさん
10/11/11 07:59:20 XNpUq/bK
美智子さまによって、皇室の価値観や家風や伝統が破壊されたというのなら
皇室の価値観や伝統を破壊する元を作ったのは
その美智子さまに固執した今の陛下と、それを許した昭和の陛下と
いうことになりますとどのつまりはね。
194:朝まで名無しさん
10/11/11 08:01:20 gjX1mL+8
まぁそういうところだと思います。
195:朝まで名無しさん
10/11/11 08:02:58 26ovgcaC
>>192
秋篠宮家をはじめ、きちんとなさっている皇族方がいらっしゃるのであきらめないで下さい。
低俗な週刊誌にいちいち言い訳させる新旧女帝ふたりにあきれるばかり。
映画鑑賞、コンサート鑑賞と昨日もお出ましになったばかりなのに、体調不良の念押しですか。
御自分のプロモーションを長年にわたって週刊誌にも依頼してきたんでしょうから、
そのやり方を小和田に見透かされているだけですね。
196:朝まで名無しさん
10/11/11 08:03:46 gjX1mL+8
嫁に行った人間は、嫁いだ家の為に働くと。
サーヤのお姑様は如何お過ごしなのかな。
嫁は、ちょっとは心を砕いてくれているのかな。
197:朝まで名無しさん
10/11/11 08:09:45 gjX1mL+8
>>195
それに関連して、両陛下がサイパンへ旅行したときに、
海へ向かってお辞儀しましたね、あのシーンを見て、
小和田優美子さんがチェッとかどうか舌打ちをしたらしいと、知人の告白とやらで、
鬼女板でちょっとした騒ぎになったことがありました。
私も当時、なんと失礼なと優美子さんに対して憤慨した物ですが、
いま少し分かりかけてきました。
優美子さんには皇后陛下の偽善が見えていたのかもと。
サイパンが偽善だとは、私は思いませんが、小和田にしたらそう思わせる物を
美智子様からかぎ取っていたのかもと思います。
198:朝まで名無しさん
10/11/11 08:19:35 YQW2Gt4v
黙って見ていた罪と、自ら手を下した罪は重さが違いますよ。
しかし雅子さんの粉飾学歴や男性遍歴、勤務態度や性格の偏りなどは
100歩譲って我慢したとしても3代前が不明の事実は妥協の余地がない。
次代の天皇を生む皇太子妃は、あらゆる角度からチェックが入ったと
思っていたのに、裏切られた気がしています。
199:朝まで名無しさん
10/11/11 08:22:48 gjX1mL+8
>>193
美智子様入内を仕方なかった物として考えた場合、
一に、自己主張をせず、嫁いだ人間として家風に染まり伝統を拒絶せず、
夫や一族に従っていたら、
二に、庶民の母が手元で子育てをしなかったら、
三に、なるちゃんの妻は庶民ではなく、元に戻す、
この三点のカバーできていたら、天皇家の悲劇は回避出来たかも。
200:朝まで名無しさん
10/11/11 08:45:17 0x74WwwH
>>192
・・・・・・。宮内庁はとっとと訂正文があるなら出して戴きたい。
もしこの記事が本当ならば、さーやを巻き込んだのは他でもない皇后な気がしてならない。
「あの子（愛子・ひいては雅子）は可哀想なの、一緒にいてあげて頂戴」的に。
スキー行きたがってる→国民の反感を買う･･･→さーや、一緒に行ってあげて頂戴
こういう流れだったとしても驚かない('A`)そして黒田家のお姑さんは放置なのか？
実家に入り浸りって、娘の嫁ぎ先に入りびたりと噂される小和田一族と変わらんではないか。
何度も何度も思ったことだが皇后は何故、長男夫婦に固執するのか？
ニートの我が子を嘆きつつ、衣食住は身を粉にして働いて提供し続けるダメ親と被って仕方がない。
親は子のよかった時代にいつまでもしがみつき、「私が頑張れば、いつかはあの子も分かってくれる」
そして子は親にずっと依存する。
201:朝まで名無しさん
10/11/11 08:55:11 YQW2Gt4v
詐欺師は詐欺に引っかからないと言うことですね。
同類を嗅ぎ分けたんでしょう。
でも慰霊の旅を否定しているわけではないですよ。美智子妃にとって
まったく計算が無かったとは思えないんですね。
202:朝まで名無しさん
10/11/11 08:56:35 eEymvaYt
>>189
ああ、そうかも。帯状疱疹って皇后がかかったという病気だね…
203:朝まで名無しさん
10/11/11 08:58:10 gJi/xgZS
>>192
この記事、あながちウソでもないんでしょう。
皇太子、雅子さん、清子さん、みんな同じ穴のムジナな気がします。
みんな「絶大なる」親から離れられない、自立していない人たちということで。
204:朝まで名無しさん
10/11/11 09:13:04 w4xj/bLv
皇族方並びに関わる方々の最優先事項は
つつがなく皇太子が天皇になること（雅子愛子への世の印象含め）
一家総出である操作記事も両陛下のお言葉と違わない
雅子さんへの扱いは全て皇太子のため
愛子への扱いも皇太子のため
両陛下のご健康の尊さと同列で次の天皇の意向（身辺含め）は尊いという
後世に繋ぐべき価値の中身がすりかわってしまった
205:朝まで名無しさん
10/11/11 09:17:02 teuBi1gr
>>192
例年のスキー旅行への批判を回避するため元内親王・黒田夫人を利用する気だね。
消しゴム１つ考えて買っていたというのが事実なら、不規則登校の姪に常識で対応できると思うが
皇后からの要望「苦しんでいる東宮一家に協力してあげて」を拒否できないのかもしれないな。
206:朝まで名無しさん
10/11/11 09:34:43 teuBi1gr
東宮夫妻の苦しみ＝天皇皇后の存在、だと皇后陛下は気づかないのだろうか。
海外でも報じられたように放蕩息子夫婦は早く親があの世にいってくれればこの世の春が来ると思ってるわけよ。
「苦しみを取り除いてあげるにはどうしたらいい？」とお尋ねになれば「早く死んでくれ」が本音だろう。
皇后陛下が何をしてやっても「そんなことより早く・・」としか考えないだろうに。
207:朝まで名無しさん
10/11/11 10:04:46 kEqJJ4hB
>>206
…でしょうね。
気持ちが通じる相手ではないんでしょう。
Ｇ院の件のような皇室にあるまじき行為をしても、なんら変わることなく
平然としている東宮なのに、気付かないのでしょうかね。
典範に則って次期を尊重するというのなら、もう誰も何も言えないということでしょう。
最高位から庇ってもらえれば、もう怖いものなしですよ。
208:朝まで名無しさん
10/11/11 10:08:57 X2WuV4yh
別に親戚付き合いはいいんだよね。サーヤにとっても愛子ちゃんは可愛い姪なんだから。
ただ、何故スキー？
今までほとんど付き合いなかったっぽいのに何故このタイミング？
夏休みの那須静養のような機会にこそ、黒田夫妻をご招待すれば良さそうなものなのに…
（２週間位居たんだから、黒田さんの仕事が休める日に来て泊まってね♪位の事はできるだろうと。黒田さんには迷惑かもしれないけど）
…と思われても仕方ない状況な訳で。
209:朝まで名無しさん
10/11/11 10:19:31 C+yY2/fO
>>208
まだ実際行った訳じゃないし。。
「行きましょうね」と言われたら、「そうですね」というしかないでしょう。
それよりなんでそんな社交辞令が洩れるんだ？
210:朝まで名無しさん
10/11/11 10:23:37 kEqJJ4hB
本来なら、齢が近い眞子ちゃんかこちゃんとの交流をもたせた方が自然だと思えるのだけどね。
ｉ子が生まれてｍｋ姉妹が見に行ったら追い返されたそうだから、それも無理な話だが…。
211:朝まで名無しさん
10/11/11 10:24:36 X2WuV4yh
>>206
今となってはそれが真実でしょうね。
どんな人間も成長過程で一度親殺しをするもの。
勿論それは自立の比喩。
しかしあの夫妻はそれがかなわず、50の齢を数えた今は、
比喩ではなく本当に親の存在を消したいと無意識下で考えているでしょう。
（義両親については意識してそうだけど）
雅子さんだって、軽井沢籠城の時に実父が故人だったらおそらく、義母実母に懐柔されても離婚を選んでいたのではなかろうか？
ある意味不幸な子供達とも言える。
庇護という名の親の軛から逃れられないまま大人になった。
最も、親殺しをした上で社会的な付き合いを親とする勇気が本人達にもないので、親ばかりを責められないとは思うが。
212:朝まで名無しさん
10/11/11 10:55:04 PdrezgOk
今現在いちばん不幸な子供はＩ子さんだよ。
静養やスキーは彼女の心身にとって害悪にしかなっていない。
穏やかな日常のもときちんとした生活リズムを身につけないと
周囲も本人も今以上に苦しむというのに…もう間に合わないかもしれないのに…
両陛下のこれまでのそういった施設の訪問は何だったのか？
おむずかり事件で紀子様は涙を流されたそうだけど皇后陛下は？
孫に対しての慈愛はないのだろうか？
213:朝まで名無しさん
10/11/11 11:04:38 419UqL2g
>>197
自分は両陛下の平和を大切にする姿勢が素晴らしいと思ってきただけに
終戦や原爆の日に遊ぶ息子達を叱責も止めもしないことに失望した。
前スレにあった、沖縄沖縄言って広島長崎がおざなりなのは米に配慮しているから
というコメもやはりと思った。
昨年のＮＨＫのビデオ、陛下はこんなに沖縄の本を読んでいます→ずらっと並んだ本を写す
こんなに沖縄の人に会いました→面会記録を写す
サイパンで戦災孤児と会食をした→会食テーブルを写す
あれらは本当にくさくて、見え透いた宣伝に見えるからやめてほしい。
平和をパフォーマンスに使っていると言われても仕方ない。
214:朝まで名無しさん
10/11/11 11:24:23 26ovgcaC
米の意向に沿ったパフォーマンスをするのも
皇后陛下入内以来の重要なミッションだったのだろう。
215:朝まで名無しさん
10/11/11 11:52:35 y25aSI6T
昨年の誕生日回答の政権交代とオバマノーベル平和賞受賞に
言及したことはあまりにも政治的過ぎて大丈夫なのかと思った。
陛下が意識して政治色を出さないようにしているのと対照的。
女系天皇への政治的な動きの黒幕もやっぱりそうなのかなしれないね。
今の首相夫人がサミットで政治の話を全くしないファーストレディの方々を
馬鹿にしたそうだけど、皇后もそういった感覚なのかな。
216:朝まで名無しさん
10/11/11 12:15:24 vHflJ6n1
皇后も、雅子さんも病気だ体調不良というのを出して多方面に訴える（悪く言えば気を引く）、そんなネガティブなことはやめてほしい。
またかよ、思うよ。人の罪悪感に訴えるようなやり方は見ていて不愉快だ。
皇后は年齢的なこともあって仕方ないとは思うけど、
体調不良を訴えたら形だけでも皇太子がお見舞いに来るから有効だと思っているのだろうか。
217:朝まで名無しさん
10/11/11 12:23:25 X2WuV4yh
今皇室内で一番不幸な子供が愛子ちゃんというのは同意します。
でも一方で、彼女が女系派の御輿に担がれる限り、
男系派にとっては、
現状のまま成長の機会を奪われた不幸なお子さんの方が好都合なのもまた事実です。
大変冷たい言い方だと重々承知しています。
しかし、伝統を体現する皇室では、事実上個々の人間は駒として扱われざるを得ない側面があるのではないでしょうか。
続きます
218:朝まで名無しさん
10/11/11 12:32:03 0x74WwwH
別にいいよ、続かなくて。
219:朝まで名無しさん
10/11/11 12:32:28 X2WuV4yh
>>217続き
しかし、駒の側面があるからと言って、
不幸なのか？と言えば、必ずしもそうではない。
皇族の苦しみは駒である事かもしれないが、
伝統の駒故にその言葉には重みがあるとされ、
だからこそ可能な国際親善国民との触れ合いもある訳だ。
かつて秋篠宮が「公務は受身」と発言したが、その事を端的に表現した言葉だと思う。
更に続きます
220:朝まで名無しさん
10/11/11 12:52:33 X2WuV4yh
>>219続き
片や駒ではない庶民に苦しみはないか？と言えばそんな事はない。
立場によって悩みや苦しみの種類が違うだけだ。
こんな事は当たり前過ぎてわざわざ声高に言う必要はないのだが、
東宮家は、妃の「海外に行けなくて…」やら人格否定発言やらで主張し続けてきた。
それまでは、それこそ両陛下だって、少なくとも理屈の上では理解していて、
「伝統の駒である皇族」と
「彼らを通して伝統や歴史に敬意を払う国民」
という暗黙の了解(幻想)を共有して大人の付き合いをしていたんだ。
しかしそこに子供じみた駄々をこねる者が現れ、
あまつさえあからさまに庇う者まで現れた。
大人が自分の子でもないバカと付き合う訳がない。
上にもあったように、庶民が他人の庶民を養ういわれはないのだから。
両陛下もおわかりのはずなのに…故意に片目を瞑ってるのだろう…
長文失礼しました
221:朝まで名無しさん
10/11/11 13:18:36 26ovgcaC
>>215
ノーベル平和賞の政治的意図と陳腐化はお笑い草になってきているのに
会見文に盛り込むところに皇后陛下の浅慮を見た。言及すべきではないと思った。
ミッション遂行で必死なのかもしれないが、有能な側近がいないのを証明した形だ。
後年、会見文を検証された時、愚かな皇后であったと歴史が証明するだろうと思う。
222:朝まで名無しさん
10/11/11 13:31:42 A+8v47jJ
片目を瞑ってる所じゃない、両の手で塞いで指の隙間からちょっと見てるくらいだ。
親として、秋篠宮家の扱いが、あまりに理不尽だと思わないのだろうか。
長男次男で差を付けすぎじゃない？
そういう世界だから仕方ないとは思うけど、現状を見るとそんな差を付けてる場合じゃないと思う。
陛下ご自身皇太子だったんだから、
宮家ながら皇太子並の働きを期待されてる秋篠宮殿下のお気持ちは知るよしもないだろうけどさ。
あんまりだと思うな。
と、思う反面、秋篠宮殿下に対してこういう気持ちを抱き続けているせいで
殿下が即位した暁には非常に魅力的な天皇に見えるのではないかとも思うんだよね。
親をしっかり助け、トラブル続きの兄皇太子を支え続けた殿下がいま天皇に！って。
ある意味戦略。
223:朝まで名無しさん
10/11/11 13:58:24 diClOTPS
＞立場によって悩みや苦しみの種類が違うだけだ。
そうですね。
皇族が本当に苦しくてｷﾂｲなら、あの雅子さんがとっくに飛び出してるってｗ
＞幻想)を共有して大人の付き合いをしていたんだ。
まったく同意です。
伝統の枠の中でスマートにやってほしいものです。
国民もお約束事として、尊重してるんだし。
224:朝まで名無しさん
10/11/11 14:08:13 X2WuV4yh
確かに片目を瞑って…というのは婉曲過ぎたｗ
私事で恐縮ながら、自分の親…特に母親を見ても思うのだが…
老いると、自立してる子供には頼る一方、甘えた子供にはいい年こいてるのにできる限り甘えさせてあげたいらしい
感情的なだけだが、協力してもらうべく何かにつけて理由を探し正当化しようとする。
でも結局矛盾だらけになり問題の解決は遠のくｗ
しかも解決の為に一つ一つ指摘すると苛められてるような気分になるらしい。
やんごとなき方々も当たらずとも遠からずだろうと思っている
でも公人はそれじゃ困るのよ…迷惑の範囲が広すぎるからね…
225:朝まで名無しさん
10/11/11 14:59:56 ohR76+U2
雅子が入内するはるか以前
陛下がまだ東宮だった時代からささやかれていた
美智子様の真の子はご長男だけ、という噂が噂ではなかったのではないか、と最近思い始めている。
皇后のご長男への執着ぶりは言うに及ばず
陛下自身も 長男へ執着する皇后へ何もいえないみたいだし。
下の子二人 自分の人生を棒に振るほどの 次男と長女の兄への献身ぶりも含めて。
いろいろと符牒に合わない事実が これだけで説明がついてしまう。
226:朝まで名無しさん
10/11/11 15:13:50 diClOTPS
>>225
同意です。
なりふり構わぬ長男への執着と干渉、
秋篠宮家への冷遇（育つ過程での干渉が少なそうなこと、ボロ家、産児制限、悠仁殿下への対応）、
もしそうだったらと考えると、すんなりわかる。
227:朝まで名無しさん
10/11/11 15:13:59 kEqJJ4hB
噂は噂板で。都市伝説をここまで持ってこないでねｗ
228:朝まで名無しさん
10/11/11 15:31:16 gjX1mL+8
都市伝説かどうかは分からない。
229:朝まで名無しさん
10/11/11 15:35:55 ohR76+U2
噂というなら噂です。
でもこのｽﾚでは 東宮の不思議は
皇后の二枚舌ですべて説明がついてしまうことが検証されてしまいました。
複雑でわかりにくいことほど簡単な理由で説明できることが
何時の時代も真実だ とは歴史の常識です。
愛子が天皇家を継ぐという約束を皇后がしたというなら
同じ約束が皇后入内のときにあったとしてなんの不思議があるのでしょう？
約束をした者は約束をされたものでもあるのです。
天皇家を次ぐものは徳仁じゃなければならないし
徳仁の次世代は徳仁の子でなければならないわけです。
でも持ち駒が基地外すぎて頓挫しかかっている。
もし下二人が皇后の子ではなかったとしたら 上のあほ振り
下の子の知力と行動力は皇后にとって腹立たしいものでしかないでしょう。
自分の持ち駒である 知力を否定された気分になる。
それはそのまま雅子にもあてはまる。
ここまで皇后と雅子がかぶるとは 天皇家恐ろしすぎ。まさしくｵｶﾙﾄ。
230:朝まで名無しさん
10/11/11 15:41:04 ohR76+U2
47年前の医学において 葡萄子を妊娠してしまった女性は
問答無用で子宮摘出措置をとられていたってことはありませんか？
天皇家は特別なので そのような措置は取らなかった、というのが
一般的な解釈でしたが。
231:朝まで名無しさん
10/11/11 15:42:41 gjX1mL+8
母親の違う子供の方が賢かったということなら、
美智子様のメンツは丸つぶれですね。
サーヤのことはおいといて、秋篠宮家のオンボロ家にはやはり悪意の様な物さえ
感じます。
紀子様はひょっとして、その噂が事実であることを承知しているから、
余計に一生懸命に皇后に仕えているのかしら。
それなら、合点がいくわ。
232:朝まで名無しさん
10/11/11 15:44:53 gJi/xgZS
さすがに三人とも、本当の子でしょうよ。
秋篠宮の鼻から口元にかけては、美智子様そっくりだから、
どう見ても親子にしか見えない。
長男に対しては、完璧主義で生真面目な美智子様の気負いが半端なく、
それが間違った方向に、長男を導いてしまったかと思う。
次男は気負いがなく育てられ、且つ、
秋篠宮自身も次男という、微妙な立場から、
葛藤を余儀なくされ、客観的に物事をとらえる目が培われ、
いい方向に成長したのだと思う。
美智子様とサーヤの関係は、美智子様の唯一の心の拠り所というか、
一心同体、毒親と洗脳された娘の関係に見えてしまう。
233:朝まで名無しさん
10/11/11 15:47:43 diClOTPS
＞全国都道府県議会議長会と自由民主党三役との懇親会（2006/01/17）で、
＞武部が皇室典範改正法案に関して、「皇室典範改正は陛下のご意思だ」と発言（週刊新潮2006/02/09号）
武部が地方の有力者の前で、直系女系容認は陛下の意思だと言ったこの時、紀子様38歳。
なんとしても秋篠宮の系統に継がせないという明確な意思を感じます。
234:朝まで名無しさん
10/11/11 15:58:03 gjX1mL+8
>>233
当時政治家の間でも、秋篠宮殿下は陛下の子供ではないからという話が
通っており、だからそちらの系統に行かすことは出来ないと言うのも
一つの愛子女帝誕生に結びついたとか。
都市伝説が政治家の間まで広まっているのかと思いましたが。
235:朝まで名無しさん
10/11/11 16:18:06 ohR76+U2
>>232
私もそう思いたいのですけど。
ｻｰﾔへの扱いも虐待チックですよ。
美しくならないように 思春期に呪いをかけたようにも見えます。
年頃の女の子なら ﾌﾞｽはﾌﾞｽなりに頑張って可愛く見えるよう頑張るものです。
そーしたらﾌﾞｽだって若さだけでも結構可愛く見える。
年齢が骨格を超越できるんです。
ｻｰﾔは若いころ 意図的に老けて見える格好をしていたと思います。
都市伝説は都市伝説でしかないのかもしれないけど
皇室典範会議に影響与えたのはあるでしょうね。
236:朝まで名無しさん
10/11/11 16:18:24 s5bifcXv
紀宮は深窓の令嬢、無知なお嬢さんなのだろうか。
皇后は靭帯を痛めたそうだがあの年齢でテニスが再開できるだろうか。
眼底出血も、疲れれば若くても出血する。これらを大げさに報道し、
無知な真のお譲さんの紀宮は母を信じ見舞いに通う。元気づける。
こどもの国の寒い一家集合もあれは皇后発案であろうと思うし
家族の写真展も紀宮発案ではなく皇后発案であろう。紀宮スキー報道は眉唾で今のところ疑わしいけども
事実なら皇后が紀宮の前で大げさに嘆いて頼んだか、皇后の意を汲んで紀宮が動いたか。
しかし紀宮は母がもつ狡猾を見抜けぬほどの馬鹿なのだろうか。
時には母と一時喧嘩しても母に行いを振り返らせ、母が発案したり選択したことのほとんどは
愚かな間違いだったことを気づかせるべきではないか。それができるのは娘のはず。
237:朝まで名無しさん
10/11/11 16:24:28 gjX1mL+8
>>234
自己レス訂正。
陛下の子供ではない→美智子様の子ではない。
238:朝まで名無しさん
10/11/11 16:27:18 eEymvaYt
じゃあ秋篠宮さまと清子さんの生母はどなたなの？
239:朝まで名無しさん
10/11/11 16:29:52 cCMkwhrd
なんでこんなことを議論板でやってるんだ？
噂についての議論ってか？
240:朝まで名無しさん
10/11/11 16:30:29 ohR76+U2
皇后陛下と脳内変換したからおｋ
>>236
ｻｰﾔはﾅﾙちゃんじゃない。
降嫁して3年 もういろいろなことに気がついていると思う。
でもそれだからといって母親にあれこれ意見を言えるだろうか？
実の親であっても、だよ。 無理だとおもう。
言ったところで無駄だとも思ってるのでは？
陛下もいえない。誰もいえないよ。
241:朝まで名無しさん
10/11/11 16:32:46 gjX1mL+8
真実は闇の中だけど、火の無いところに煙は立たないとも言うし、
これまでの推移を見ると、大いに議論してもよさげな題材であります。
242:朝まで名無しさん
10/11/11 16:36:36 gJi/xgZS
>>238
秋篠宮の母親は、例の宝塚女優。
清子さんの母親は、女官。
そう聞いたことがあるけど、私は信じられないね。
243:朝まで名無しさん
10/11/11 16:52:07 X2WuV4yh
宝塚女優に関しては時間的に無理があるんでしょ？
女官云々となると検証のしようもない
誰かが暴露でもしない限り噂の域を出ない
244:朝まで名無しさん
10/11/11 17:01:29 diClOTPS
＞宝塚女優に関しては時間的に無理があるんでしょ？
当時のパンフレットと実際の出演状況が一致するとは限らないらしい。
休演、代役、そういうものはパンフレットには載ってないから。
245:朝まで名無しさん
10/11/11 17:08:30 ohR76+U2
宝塚はすでに検証されている。
女官だとしたら旧皇族華族である可能性大。絶対に出てこない。
血筋的にはﾅﾙちゃんを上回ってしまう。
顔が似てるというのだって 美智子さんに似た女性を連れてくればすむことだ。
これは検証しても無駄かも。でも説明は容易になるよね。
なるチャンが種うす（とささやかれているが）だとしても
秋に子作りｶﾞﾝｶﾞﾝ頑張れ！といえば済むことではない。
秋は生まれたとき結構でかいんだよね。なるチャンは未熟児ぎりぎりぐらい。
それでも超難産だった。
同じ母体からでて 無事に秋さんが産めたって可能性についてはどうだろう？
当時の胞状奇胎妊娠の場合の治療術を調べるといろいろわかるかも。
246:朝まで名無しさん
10/11/11 17:15:08 ohR76+U2
>当時のパンフレットと実際の出演状況が一致するとは限らないらしい。
>休演、代役、そういうものはパンフレットには載ってないから。
風邪ひいて数日休めばまた舞台に立てるようなわけないじゃん＞出産。
もし母親が美智子様ではないとしたら
宝塚ではない 別な女性と考えるほうがいい。
雅子が腹に風船いれて愛子を妊娠してる振りをしていたとしたら
それすらも誰かの入れ知恵であるのか？
そのあたりにもし部皇后がかかわってるとしたら 皇后は完全に首根っこを押さえられている。
今更廃太子＋旧皇族復帰を呑めるわけがない。
247:朝まで名無しさん
10/11/11 17:15:40 og6rzZ+J
礼宮が宝塚女優の子云々は、幼い礼宮の顔がその女優に似ていたってだけだよ。
定番の顔だちをしてなかったしなんといっても兄に全く似ていなかった。
当時は誰も本気で聞いていなかった類の笑い話だった。
それに秋篠宮家はいずれ秩父宮家を譲っていただくことになっていたんだと思う。
だったらそれまで宮邸を新たに建てる必要はないから、あの御仮寓所を建て増し建て増しして
使っていたんだと思う。場所も秩父宮家の玄関先だし。
248:朝まで名無しさん
10/11/11 17:22:02 gJi/xgZS
サーヤは女官の子だから、然るべき結婚相手が見つからなかったとも、
聞いたことがある。
信じがたいけど、もし二人が本当の子でないとして、
小和田一族がその秘密(弱み)を握っているとしたら、
今のやりたい放題も理解できるかも・・・
249:朝まで名無しさん
10/11/11 17:24:28 ZdyDOlAY
>>230
胞状奇胎は、今も昔も掻爬手術かと思うよ。
◆子宮内容除去手術この手術は子宮内の奇胎細胞を完全に除去する為、
1週間くらいの期間をあけ2～3回に分けて行われます。
250:朝まで名無しさん
10/11/11 17:25:42 CsaBdqoQ
現役時代からいろいろ聞いていたらしい身内は
真偽は別にして（というか、今では全く話に出ない）
親王様がお生まれになったから
次はもう秋篠宮でいいじゃないかと言っている。
東宮三人のあの惨状を見れば当然だよね。
皇后様のファンだったけど。
アレレの内親王を無理やり皇位につけようとした罪は重いよ。
251:朝まで名無しさん
10/11/11 17:28:15 ohR76+U2
女官つったって 昭和の時代の女官はみなそれなりのお家の方ですよ。
美智子様よりよほど血筋は上です。
むしろｱｰﾔのほうがそうなのでは？
ほかの宮妃から可愛がっていただいたという情報が多いですよね。
252:朝まで名無しさん
10/11/11 17:30:57 26ovgcaC
皇后の後ろ盾の思惑
旧弊な皇室を悪と仕立てた自己実現の野望
長年の思想注入により陛下にも影響を与える
旧皇族への敵愾心
小和田の政治力への期待
頑迷な自己愛の強い性格
この辺りが絡み合ってマスコミ賛美報道による絶大な美智子様人気を背景に、
周囲の反対を押し切って雅子さんを引き入れたが、うまくいかなくて只今の惨状。
巧妙な二枚舌で東宮問題の原因を隠してきたが、東宮暴走で計画破綻。
積み上げてきた議論で真相がぼんやり見えてきたのに
いきなりちゃぶ台ひっくり返すような噂を持ち出してくるのはいかがなものか。
253:朝まで名無しさん
10/11/11 17:33:48 n8aZmeWE
>>252
同意。皇統維持を願う者の発想じゃないわな。
254:朝まで名無しさん
10/11/11 17:33:49 ZdyDOlAY
>>247
あの都市伝説は、永六輔が発信元。ラジオで揶揄したのが最初だって。
最近になっても悠仁親王を罵倒するようなお芝居したり卑しい人格。
最低だわ、あの人。
255:朝まで名無しさん
10/11/11 17:36:54 ohR76+U2
昨日までは笑い話だったのですけどね。
大内糾が書いてたんですけどね（全文読むとわかる）
美智子様は引きこもり後気が狂っている、周囲はそれにあわせている、と。
雅子のスライドとして先週まではスルーしていましたけど
大内の文を大真面目に検証するこのｽﾚの住人ならどう読みますか？
256:朝まで名無しさん
10/11/11 17:41:23 ohR76+U2
>>254
永禄輔がラジオで揶揄したとうのは何時ですか？
私がこの話を聞いたのは大昔 まだ子供のころ母親からですよ。
丁度美智子様が流産したのと同時期です。
当時ﾘｱﾙﾀｲﾑでこの噂が美智子様と同世代の母親間で流れたんでしょう。
永禄輔はその噂をラジオで流しただけで
彼が発信地というわけではないのでは？
257:朝まで名無しさん
10/11/11 17:42:16 m5m6mIv2
>>255
＞美智子様は引きこもり後気が狂っている、周囲はそれにあわせている、と。
それはありうるかもしれないが、
大内文ではその引きこもりの理由は何だと言っているのですか。
258:朝まで名無しさん
10/11/11 17:46:26 diClOTPS
＞美智子様は引きこもり後気が狂っている、周囲はそれにあわせている、と。
そんなことは書いていないと思うけど。
259:朝まで名無しさん
10/11/11 18:05:20 ohR76+U2
書いてあったよ。たしか宝島のムックだったと思うけど。
>257
引きこもりはたしか流産の後だよね。
その後皇后は正気ではない、みたいなことを書いてあった。
当時は「なんじゃこれｗ」と思い
先週までは「小和田が書かせたこと」と言うことで
変なこと書いたから 言霊で雅子に出ちゃった、と思ってた。
とにかく雅子周辺は嘘が多い。
でもそれと同じくらい皇后の周辺も嘘だらけに見えてきた。
皇室の都市伝説は腐るほどあって たいていの場合は単なる笑い話。
そのうちのいくつかに真実があるのかも。
今確かなのは 秋家にたいする仕打ちは初手からいじめチックだ。
それぞれにﾁｬﾝﾄ言い訳があるのだけれども
あまりにもたくさんあると「なんだかなー」になってしまうよ。
260:朝まで名無しさん
10/11/11 18:11:37 n8aZmeWE
上の方にあった週刊誌による清子さんの頻繁な御所へのお見舞いは、
皇后の老人特有のアレのためだと読んだ。
気位が高く、負けず嫌いの性格の母上ゆえ、変なことを口走ったり、
へまをやらかすのを御付きの人に見られるのがいやで呼び出してるのではないかと。
娘に客観的に評価してもらって安心している状態なんじゃないかと。
ま、想像ですけど。
261:朝まで名無しさん
10/11/11 18:12:05 ohR76+U2
秋家がぼろやなのはいずれ秩父家を引き継ぐから
御所を新築したのも 香淳皇后を住み慣れた御所から追い出したくないから
サーやは地味好みなので自分から好き好んで皇后のお古を着ていたから
紀子は僕のものだ というのだって変すぎ。
紀子さんを同級生と取り合うだろうか？
親王の恋人に学習院の学生が手を出すか？
学生時代の紀子さんはあっちの男こっちの男と渡り合う女か？
兄が弟の恋人を欲しがったら？ それをたしなめない親だったとしたら？
262:朝まで名無しさん
10/11/11 18:18:04 og6rzZ+J
>>256
大丈夫？美智子様流産がいつか時系列理解してますか？
礼宮の話をしてるんですよ？
263:朝まで名無しさん
10/11/11 18:20:09 s5bifcXv
>>255
全文貼ってもらわないと検証しようにもできないが
皇后は二人目流産後に静養に入り精神的な病を患ったようなものだから
一度患うと完全に元に戻ることはないだろう。
あらゆる物事を病的に気にするのも特徴として出ている。
そんな女性に権力があるから厄介なんだ。
おかしな発想で言うことを聞かせようとするからね。
264:朝まで名無しさん
10/11/11 18:23:17 og6rzZ+J
>>261
僕のものだっていうのは当時の漫画が出どころだということでいいでしょうか。
他に友人とか周囲の話ででましたか？
誰の恋人でもない可愛い女子を、複数の男子がけん制しあうのは別にありだと思いますが、
なんで紀子さんが男子の間を渡り合うって発想になるのか。
265:朝まで名無しさん
10/11/11 18:24:51 gjX1mL+8
>>261
あ～
266:朝まで名無しさん
10/11/11 19:10:53 qeZWJgSY
保守の怒りで、皇后陛下の伝統発言に対して平田さんが以下の発言をしております。
>皇位継承の問題は、これは伝統というよりも掟だと思います。
>たとえ陛下であっても従わなければならない、伝統よりも思い掟ではないでしょうか。
大日本帝国憲法よりも日本国憲の方が良いというような政治的な発言をなさりながら、
皇統にとって大切な皇室典範改正については言及されない陛下。
そして女系を認める動きがいまだに収まらない。
陛下は本当に万世一系の皇統を守る気が無いのではないか。
皇室を守るために命を落としていった幾多の英霊、皇祖皇神に果たして顔向けできるのでしょうか。
悠仁さまお一人ではあまりに心細い限りです。
旧皇族復帰の道、あるいは法整備を早急に進めて頂きたいと切に願っています。
このままでは卑しむべき外国の傀儡天皇をいずれ仰がねばならなくなるのでは、と危惧しています。
267:朝まで名無しさん
10/11/11 19:20:44 gjX1mL+8
陛下にとっては平民の妻の考えの方が、その掟より勝るのです。
息子は今上から、正しい帝王学は授けて貰っていない代わりに、
平民の妻の言いなりにしておくことが、家庭の平和を保つ秘訣であると、
その背中で教えてきたのでしょう。
ホットラインで口説き落としの方法は、具体的にかな。
これは妻と一緒に伝授かな。
伝統よりも掟。
身にしみました。
268:朝まで名無しさん
10/11/11 19:24:04 ZdyDOlAY
>>256
昭和４０年代から後、としかわからりませんが、
＞丁度美智子様が流産したのと同時期です
これは、礼宮の生まれる１年半も前ですよｗ
それまでに噂が全国をめぐったとしたら、もっとずっと前から
発信されてたってことだよね。ネットなんてなかった時代なんだから。
それで礼宮の生まれる前に、なんで、賀茂さくらの子ってわかるの。
あなたのレスで、かえって、噂であることが証明されたようなもの。
＞1960年（昭和35年）2月23日 浩宮誕生
＞1963年3月4日に第二子懐妊が報じられたが、
＞3月23日に流産の処置手術が行われた。
＞1965年（昭和40年）11月30日、第二男子礼宮文仁親王誕生。
269:朝まで名無しさん
10/11/11 19:28:15 ZdyDOlAY
>>262
ああ、レスしてくれてたんだ。被ってｽﾏｿ。
270:朝まで名無しさん
10/11/11 19:38:40 0x74WwwH
都市伝説なんか持ち出さなくったって・・・
スレ住人を貶めたいとしか思えない話をぶちあげる人がいるのね。
礼宮が他皇族には可愛がられていた話や、昭和帝の横にいつも写っている写真を見ると
きちんと皇族としてあるべき話を、直に聞く機会が多かったのでは？
同じ話をナルが聞いてたとしても、覚えているかさえ疑わしい。
放蕩の限りをつくす馬鹿息子なのに、出来のいい他の息子・娘からむしりとってでも尽くすDQN親よろしく
自分の考え・皇族としてのあり方を着々とまとめていき、きちんと公務をする礼宮より
いつまでもパープリンな可愛い可愛いナルちゃんに情も金も注ぎ込んでいるだけ。
そういう一般家庭でも、間々見受けられる様な事が起きているだけと思う。そのままじゃ困るんだけども。
271:朝まで名無しさん
10/11/11 19:39:02 gjX1mL+8
ﾏｧ 真実は分からないが、兄弟であんだけ似ていないのも、つうかかけ離れているのも、
あんまり例が無いのと違う？
だから、余計に噂に信憑性がに帯びてくるのね。
弟宮が兄宮の背丈を追い越した頃から、弟は正田家に似たのねと、周囲のみんなで言っていた。
しかし違いすぎるのも確か。
顔が似ていない兄弟は世間によくあるけど、背丈が著しく違うというのはあまり見かけない。
272:朝まで名無しさん
10/11/11 19:47:01 A+8v47jJ
紀子は僕の物だ
紀子様が皇太子殿下の所へ嫁いでくれたら、とか言った人が居ましたよね。
まさかと思うけど、そういう事ですか？