10/11/02 10:05:34 3iEMIUuI
お疲れ様。
3:朝まで名無しさん
10/11/02 10:28:55 gEebT8OE
タブー無しで皇室問題を語り合いたい方はこちら
【東宮雅子皇太子】皇室問題総合１【天皇】
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
皇室の過去の出来事や歴史に関して検証したい方はこちら
皇室にまつわるウソ、妄想を徹底検証
ｽﾚﾘﾝｸ(emperor板)
陛下や皇后、秋篠宮家を叩きたい方はこちら
秋篠宮家のお噂384
ｽﾚﾘﾝｸ(uwasa板)
既婚女性の方でアンチ秋篠宮家の方はこちら
【秋篠宮・紀子】嫌いな奥様全員集合 273
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
既婚女性の方でアンチ皇后の方はこちら
皇后美智子を折々思う奥様のスレ 11
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
※この他にも様々な皇室関連のスレッドが有ります。
各スレ主旨を理解してきちんと使い分けてください。
4:朝まで名無しさん
10/11/02 11:20:56 saMN32ob
年表資料
平成2(1990)年6月 秋篠宮殿下、紀子妃御成婚
平成3(1991)年10月 眞子内親王御誕生
平成5(1993)年6月 皇太子殿下、雅子妃御成婚
平成6(1994)年12月 佳子内親王御誕生
平成7(1995)年 雅子妃口答え事件
平成9(1997)年 橋本政権下で極秘研究会開催
平成11(1999)年12月 雅子妃御流産
平成13(2001)年12月 愛子内親王御誕生
平成14(2002)年10月 皇后陛下文書回答で秋篠宮家の第三子に言及
12月 秋篠宮殿下会見で第三子に言及
平成15(2003)年6月 湯浅宮内庁長官会見で東宮家第二子に言及
12月 湯浅宮内庁長官会見で秋篠宮家の第三子に言及
雅子妃静養生活に入る
平成16(2004)年12月 小泉政権下で有識者会議の開催が正式決定
平成17(2005)年11月 同会議直系優先を骨子とする報告書提出
平成18(2006)年9月 悠仁親王御誕生
5:朝まで名無しさん
10/11/02 11:23:33 saMN32ob
重要なスネークなのでこちらにも貼ります。
457 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 01:05:22 ID:LfmhqrBH0
平田さんが
麻生政権は男系での典範改正を準備していた、と言ってたけどその通り。
麻生首相が最初にやったのは、福田が呼びもどした女系派を官邸から一掃したこと。
小和田の後ろめたい過去を握っている漆間さんを副官房長官に据えたり、
秋篠宮家両殿下のヨーロッパデビュー露払いに、強行軍で東欧・中欧に出かけたり。
親王様が順調に御発育であることが知れ渡り、御心も定まったとみたから。
内々でいいんですよ、別に広くおっしゃる必要はない。
ところが肝心なところで今上は動かれなかった。というか、途中で腰砕けになってしまわれた。
そして女系論が復活する。
こういうことは何回もあったんです。
今回は親王様ご誕生があったから、今上も御強くなられたかと思いましたが。
霞会館理事の大久保さんも御役に立てるように、とおっしゃったのにね。
旧皇族の方はずっと見てきておいでですから「そらご覧」ですよ。
これでは藩屏がついていくはずがない。
秋篠宮殿下がひさびさに踏み込んだ発言をされましたが、実は心配しているんです。
寛仁親王殿下がもうおからだボロボロで、2005年の時のようなお働きはできない。
ゆう殿下の御父上ではあるし、相当な覚悟でおっしゃったと思いますが、第三子発言のときのようになりはしないかと。
NHKがアンケート結果を大々的に宣伝しているでしょう。
本当は4割弱が回答していないので6×7＝全体の半分弱しか賛成じゃないんですが。
これを「国民の総意」として押して行くのがこれまでのやり方でしたからね。
6:朝まで名無しさん
10/11/02 11:24:20 saMN32ob
64 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 01:35:22 ID:LfmhqrBH0
天皇家はどんな無理をしてでも男系を維持してきた、と平田さんは言っています。
女系になったら王朝が変わる、と初めて言ったのはアンカー青山氏。
このとき青山さんは陛下がどういう御心か聞いてみた方がよい、と発言した。
男系で行きたいと内心思っておられるのではないですか、という含みでしょう。
確かにふらふらされてきたのは事実です。
ただ、2005年の典範改正騒動の真っただ中、愛子様のご逆上を目の当たりにして
陛下がどれほどの衝撃を受けられたか、これは皇后様にも本当のところはおわかりにはなりますまい。
陛下は神道の祭司長です。日本神話も当然ご存知です。
天皇誕生日のあの夜、陛下は目の前でその神話がよみがえるのをご覧になった。
これでどうして皇祖皇神にまみえることができましょう。
陵でどうして安らかに眠れましょうか。
確かに寛仁親王殿下が叛旗を翻し、各地で反対集会をもたれたことも一因ですが、
本当にお眠りになれなくなったのは、このことが大きい。
ゆう殿下御誕生が陛下にとってどれほどの安堵であったか、
皇祖皇神からの御赦しが出たのです。
その御喜びが陛下に何度も何度も和船の舵を取らせたのです。
単なる男のお孫さん誕生の喜びだけではない。
こういうことは一般人にはわかりにくいのです。
迷信だ、馬鹿げている、と一蹴されかねない。
しかしそういう心根を日本人は持ち続けてきたこともまた事実です。
そしてその空間は御所に濃密に残っている。
バイニング夫人からアメリカニズムの洗礼を受けた陛下、
美智子様と主に50年を各国を御訪問された陛下はまた、日本人の根っこというものを抱えていらっしゃる。
その二つのはざまに引き裂かれ、美智子様の歩まれた道のりを考えればご遠慮があり、
肝心要のところで何もおっしゃれなくなる。
大変痛ましいことだと拝見しています。
7:朝まで名無しさん
10/11/02 12:03:37 F+x9nyav
＞前スレ９９９
思いつくのは高円宮家の誰かかな
久子妃なんだろけど、娘たちの可能性もあるな
8:朝まで名無しさん
10/11/02 12:05:07 KExaD079
>>1さん＆資料コピペ貼りされた方、乙です。
>>6にある
＞天皇誕生日のあの夜、陛下は目の前でその神話がよみがえるのをご覧になった。
が、分からない。祭祀の際に何かあられたのでしょうか
9:朝まで名無しさん
10/11/02 12:23:13 OYBeGB5Q
>2005年の典範改正騒動の真っただ中、愛子様のご逆上を目の当たりにして
愛子逆上ってなんだろう？
10:朝まで名無しさん
10/11/02 12:26:07 UAtfJA+4
>>1
乙でした。
小林があれだけの方向転換をしたのは
皇太子妃実家背後の恐喝かと思ってたんですが違うのかもしれませんね。
お礼としてなのか陛下即位20年の宮中茶会にも招かれていて。
11:朝まで名無しさん
10/11/02 12:26:08 F+x9nyav
>>9
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
12:朝まで名無しさん
10/11/02 12:26:47 wWBviQpt
>>8-9
愛子大暴れ事件でしょう。
愛子さんが駄々コネして雅子さんが連れ帰り、2時間47分？戻らず、誕生日の宴が惨状になった。
皇統を粗末にして女帝容認に傾いたら、手のつけられない女児誕生、手酷い結果を突きつけられたという恐ろしさ。
＞ゆう殿下御誕生が陛下にとってどれほどの安堵であったか、
＞皇祖皇神からの御赦しが出たのです。
＞その御喜びが陛下に何度も何度も和船の舵を取らせたのです。
＞単なる男のお孫さん誕生の喜びだけではない。
13:朝まで名無しさん
10/11/02 12:30:13 UAtfJA+4
＞愛子様のご逆上
＞天皇誕生日のあの夜、陛下は目の前でその神話がよみがえるのをご覧になった。
堪能誕生日の夕食会で愛子のやったことが
神話のエピのようだったと考えていいのでしょうか。
これはセット？
14:朝まで名無しさん
10/11/02 12:34:21 UAtfJA+4
>>13
訂正 天皇誕生日
15:朝まで名無しさん
10/11/02 12:37:37 saMN32ob
恐ろしいスネークをまた見つけたので貼ります。
203 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 13:46:52 ID:ICNul/l1O
情けない話です。
こうでもしないと、親王様を御守りできなくなってしまった。
16年放置の結果です。
これでは女系としか言えないのでしょう。命が危ないから。
秋篠宮の方々は貧乏くじをひいてばかり。
おいたわしいことです。
399 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/03(木) 16:47:41 ID:ICNul/l1O
昨日はヒルズ。
森さんのおごり。
中国オペラのお礼でしょう。
もう東宮は完全に江沢民上海閥に取り込まれてしまった。
16:朝まで名無しさん
10/11/02 12:40:00 saMN32ob
このままでは先々親王さまのお命に拘わる事態もあり得る。
故に前スレに書かれていた、亡命も視野に…という展開になるでしょうか。
単なる想像ですむ話ならいいのですが、そら恐ろしくなってきます。
日本はどうなってしまうのでしょうか。
17:朝まで名無しさん
10/11/02 12:47:52 KExaD079
>>12
どうもありがとう、それって雅子がむずがっただけじゃ？とも言われてたあの話ですね。
でも>>13さんの言う通りセット？だとしたらそんな神話あったっけ？？？
と分からないでいます。
18:朝まで名無しさん
10/11/02 12:57:37 2U5vXcw/
>>16
誰が、亡命されるのか？
19:朝まで名無しさん
10/11/02 13:03:21 saMN32ob
ネパールの件も単なる皇太子の逆上でないのは周知のことと思います。
このまま何事も起こらずに次代になったとしたら、
ああならない為にも秋篠の宮様や親王様が避難なさるということでは？
スネークさんの書かれていることを読んでいても、美智子さまがおられる限り
両陛下にはもう期待できそうにもありませんし。
20:朝まで名無しさん
10/11/02 13:06:18 OYBeGB5Q
ここの推測が本当ならば
皇后にこそﾊﾞﾁが当たりそうなほどﾊﾞﾁｱﾀﾘだよね。
雅子どころの話じゃない。
怖すぎて信じたくない。
21:朝まで名無しさん
10/11/02 13:06:32 F+x9nyav
>>15
＞こうでもしないと
↑が判らない、どういうこと？
22:朝まで名無しさん
10/11/02 13:09:37 f58jk49h
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
しかし、こんな事するまでに成下がるかね・・・。
女房色に染められたのか？元々その様な素養があったのか・・・。
ソレにしてもなぁ・・・。
23:朝まで名無しさん
10/11/02 13:16:15 wWBviQpt
秋篠宮産児制限で、東宮＞＞＞＞＞＞皇統だったのは事実。
登山は皇后様抜きで行われ、皇后様が悠仁殿下の誕生日挨拶を受けなかったのも事実。
24:朝まで名無しさん
10/11/02 13:20:48 saMN32ob
>>21
前後の文脈を読むと親王さまが学習院を避けられたことではないかと思います。
25:朝まで名無しさん
10/11/02 13:21:17 UAtfJA+4
前スレで貼ってくださった方がいるようなので。
皇后さまの宮内庁への不信感とは何でしょうね。
何かされたと今に至るまで根強くお思いなら
雅子と一緒ではないかと思うのですが。
47 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日：2010/02/07(日) 02:26:35 ID:j4EOuV2O0
幻影を追うのではなく、現実を見るべき。
東宮と上海閥の関係は次第に抜き差しならない方向へ。
ネパール王室の例もある、親王様を擁しての亡命も視野に入れるべき、と漏らす人間もいる。
ひとつには両陛下には期待できないため。
お年もあるし、お耳に情報が入らない。
特に皇后様の宮内庁に対する不信感は今に至るまでぬぐえていない。
「宿痾にちかい。お宥めできない」と漏らす関係者もいる。
現在うまくいっているように見えるのは、不快な情報を挙げないから。
だから渡邊前侍従長も、ああいった発言を繰り返さざるを得ない。
和船に乗せたくらいで親王様を御守りできると思うほうがおかしい。
本気で思っているなら鳩山首相の友愛と同列。
「騙されるほうがバカ」と週刊誌の見出しにもあったではないですか
26:朝まで名無しさん
10/11/02 13:29:57 lD6LsZsD
>>23
長男を産んだことが皇太子妃であるご自分の立場を確固たるものにしたことは大きいだろう。
思い描いてきた皇室の未来像に固執されているのかも。
長男も嫁も皇后陛下が理想とする姿とは程遠いのに。
27:朝まで名無しさん
10/11/02 13:36:12 saMN32ob
旧弊な宮内庁とあるので、革新的な美智子さまとは常に対立していたのでは？
以下スネークです。
80 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/11/13(金) 12:37:53 ID:sK4L1yCp0
渡辺前侍従長の発言はオクの懊悩を映して余りあるもの。
旧宮家復活には美智子様が絶対反対、今上はそこを押しきれない。
橋本政権下での改正論議でも今上はお逃げになられた。
2005年、小泉政権下で典範改正長子相続の動きが出た際にも
皇后様は民間人邸に私的にお出ましになり、政財官界要人を相手に
宮内庁がいかに旧弊であったかを力説されていらした。
今上が愛子様のご様子に危惧を洩らされても、教育でなんとかなると返された。
男系維持・典範改正反対派の盛り上がりは今上にとっては青天の霹靂。
これほどの数の国民が反対なのかと驚愕された。
紀子様ご懐妊は今上にとっては親王様悲願の賭けであられたが
皇后様にとっては沸騰する反対派を鎮めるための時間稼ぎ。
また女児が生まれたら、やはり女系も、と説得できる。
親王様ご誕生に今上は皇祖皇神のご意思を感じられたが、
旧宮家が復活したら、民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる、
それでいいのですか、と言われたら復活でいいとは言えない。
女性宮家設立は落としどころを探る動き。
旧宮家の方を入れるにはこれがギリギリ、皇后様が受け入れる線。
そうでなくても東宮東宮妃・愛子内親王の件で皇后様は面子をつぶされておられるので
御心を鎮めるのは難しい。
28:朝まで名無しさん
10/11/02 13:40:16 q4+8YiT4
>>27
乙なんだけど、スネークとは言わんだろう、これは。
スネークの意味を調べてみるがよろし。
>>1スレ立て乙でした。
29:朝まで名無しさん
10/11/02 13:44:58 /xBuH8al
昨夜～ｽﾈｰｸさんの流れを見てると…
紀子さまが心配
秋篠宮家で皇族の血族でない唯一の人だから
30:朝まで名無しさん
10/11/02 13:48:52 saMN32ob
>>28
スネークとは潜入工作員云々とありましたね。
ではスネーク情報らしき書き込み、あるいは内部情報らしき書き込みとしましょうか。
31:朝まで名無しさん
10/11/02 13:51:44 saMN32ob
>>29
紀子様が一番精神的にはお強いな気もしますが。
嫌なことは柳に風と受け流しつつ、やるべきことは毅然となさる。
逆に血族でない利点かもしれませんね。
32:朝まで名無しさん
10/11/02 13:52:06 F+x9nyav
>>27
＞今上が愛子様のご様子に危惧を洩らされても、教育でなんとかなると返された。
愛子さんが野放しになってる一因は皇后にもあるんだね
あのお子さんは、教育でナントカなるってレベルではなかろうに
33:朝まで名無しさん
10/11/02 13:52:38 saMN32ob
精神的にお強いな→お強いような
失礼しました。
34:朝まで名無しさん
10/11/02 13:54:53 UAtfJA+4
>>27
ありがとうございます。
すべて鵜呑みにはできないにしてもこれを読むと
皇后は最初に長男、次に悠仁親王、次に孫の女性皇族、最後に旧宮家ですか。
事実なら由々しき事態ですね。
旧宮家復帰よりも女性皇族が宮家設立なら良いとは。
女性の人生を何だと思っているのか。
孫の女性皇族の人生より自分のプライドなのでしょうか。
秋篠宮さまがたしか女性宮家設立か女性天皇の可能性について
内々で「紀子が悲しむ」と仰られたとか。それが普通の感情ですよね。
皇后はご自分の女性のお子様、紀宮さまは外に出されたのに。
上の情報が事実ならば何を基準に考えられているのか理解に苦しみます。
35:朝まで名無しさん
10/11/02 13:58:15 MXDatEN6
>>27
一年たって書き込みの裏が取れたよう（国民の目にも明らかになってきた）に感じますね。
本当になんてことしてくれたんだ。
結果的に皇后陛下の言う教育の力では、長男も孫娘もどうにもなりませんでした。
さぞやお辛い毎日をおすごしでしょう。
悠仁親王殿下の進学先は
皇后陛下に御相談なさらず決定された気がいたします。
36:朝まで名無しさん
10/11/02 13:59:26 MRrqi+1b
そんなに旧皇族復活が嫌なら
自分達の血筋で男子を設けることに専念するはずなのに
懐妊制限したあげく伝統をぶち壊してまで女帝ありきになるのは何故？
どうしてそこまで、 あの「長男の子」にこだわるのか？
大事なのは皇統であって、自分とこの長男の血筋じゃないだろ。
次男の血筋じゃ何か問題あるのか？なぜこだわる？
その理由が、生まれる前から継ぐことが決まっていた尊い宝物の長男様様
ただの長男教だったとしたら最悪だ。
37:朝まで名無しさん
10/11/02 14:01:23 UAtfJA+4
旧宮家復活は、悠仁さまのお子様が全員女だったらそのときに考えれば良いとは思います。
でも旧宮家復活よりも女性宮家設立のほうが皇后としては受け入れられるなんて
そんな考えは理解できません。やはりこの方がいる内は動かないのでしょうか。
そうしているうちに良いようにされて肝心の男性皇族が亡命なんてことになったら。
皇后が入内した折の梨本宮伊都子妃「日本ももうだめだ」
このままいけばその通りになりますね。
38:朝まで名無しさん
10/11/02 14:03:44 /xBuH8al
>>31
それは同意です。
縁起でもない事ですが…肉体的な意味で心配なんです
>>34
「この上なく大事な家族」つながり かと
39:朝まで名無しさん
10/11/02 14:09:13 F+x9nyav
>>37
＞旧宮家復活は、悠仁さまのお子様が全員女だったらそのときに考えれば良いとは思います。
それでは遅い。
悠仁様のお年を考えたら、成年に達した悠仁様をサポートする皇族は早く確保しないと
姉君たちの降嫁が遅れる恐れがあるよ
40:朝まで名無しさん
10/11/02 14:11:07 UAtfJA+4
>>35
事実かどうかはわかりませんが
なんとなく点と線が繋がってきたようにも思います。
スネークらしき方の
悠仁親王の入園が事後報告だったということも納得がいきます。
正確な情報を上げなくなったことも問題だとは思いますが
正確な情報を上げなくなった理由のひとつとして
皇后のご性格の問題もあるでしょう。
皇后に正確な情報が上がっていない中でご夫妻が皇后に相談しても
珍妙な回答しかもらえませんからね。
口を出されてそれが珍妙な回答ならば
皇位継承者を育て預かるご夫妻もたまったものではないでしょう。
41:朝まで名無しさん
10/11/02 14:15:46 /xBuH8al
>>36
これは自分勝手な想像ですが、ご自身は第一子長男を生めたけれど、
とにかくプレッシャーが半端なかったから、
直系長子相続になれば妃の心理的負担が軽くなる…
と「良かれと」思ったのでは？
実際ナルさんが７分だったか自発呼吸しなかった時は寿命が縮んだと思いますよ
ウチの長男も１分位あって祈るような気持ちでしたよ、自分
それが７分、国中の注視の下…気が狂いそうだったはずですよ
42:朝まで名無しさん
10/11/02 14:18:15 MXDatEN6
>>40
悠仁親王殿下が学習院を避けてお茶の水にいかれたことは、
東宮家と秋篠宮家の関係がうまくいっていないことを内外にさらけ出した事態ですから
皇后陛下にとっては許しがたいことなのかもしれません。
43:朝まで名無しさん
10/11/02 14:27:11 UAtfJA+4
>>39
民間妃の血の入った親王様がないがしろにされるという杞憂が
少し気になっているので。
旧宮家の秋篠宮様くらいの年齢の方は皆さん奥様も旧宮家の方なのでしょうか。
奥様が皇族の血が入っていない民間人の方なら
悠仁親王の今後を気にする必要はないですが。
44:朝まで名無しさん
10/11/02 14:31:51 GlWZ94XL
在日朝鮮、韓国人は日本人の女性との結婚はかまわないが、日本人男性との
結婚には反対するといいます。
やはり男性にしかないY遺伝子の重要性を、昔の人も分かっていたと言うことでしょう。
男系維持は死守すべきですね。
45:朝まで名無しさん
10/11/02 14:43:51 F+x9nyav
>>43
東久邇家は昭和天皇の内親王の血だから
考えようによっては東宮世代の皇族よりも上だけどね
皇后の杞憂というよりも、言い訳に過ぎないと思うなぁ
46:朝まで名無しさん
10/11/02 14:44:33 DOF+9vxt
>>43
皇后のその杞憂は、単に今上説得の材料に使われたのでは？
47:朝まで名無しさん
10/11/02 14:47:12 OYBeGB5Q
>どうしてそこまで、 あの「長男の子」にこだわるのか？
雅子入内にあたっての約束なんでしょう。
（もちろん裏になんらかの取引があったことは当然でしょうが）
小和田の血筋の子を次世代の皇太子に。
皇后は 雅子が入内すれば当然のように出産するであろう、と普通に予測した。
数人も生めば一人くらいは男児がいるはず。
だから深く考えた末での約束ではなかったと思う。
相手が当たり前のこと（同衾）をすれば済むことなので。
ナルの男性機能は正常であったのでしょうね。
48:朝まで名無しさん
10/11/02 14:48:13 DOF+9vxt
今上も弱すぎる。
頭を下げて貰うとこんなに弱くなるのか。
親子二代でとんでもないことをしたものだ。
49:朝まで名無しさん
10/11/02 14:58:24 DOF+9vxt
当たり前の批判も、小和田の策略だとして皇后を庇うからな、世間は。
この頃は、小和田には小和田の言い分が随分あるのではないかと思えてきた。
娘に好き放題させているのも、一種の意趣返しではと。
普通に考えて、皇室へそれも天皇家へ嫁ごうなんて、庶民は考えないから、
娘の幸せを考えたら、親なら躊躇するよ。
しかし四方八方から後略されて陥落するには、相当の見返りを求める。
出世欲の強い小和田なら、黙っちゃいまい。
川嶋家とは違う。
足元を見られてどんな交換条件を呑んだか。
92さんにしとけば、という周辺の嘆きはもう嘆きなんて物じゃないのかも。
必死に領海を守る海上保安庁の人、彼らを守らず逆に中国に加担して裏切るかのような日本政府と被るんだな。
やってられないのでは。
50:朝まで名無しさん
10/11/02 15:01:10 OYBeGB5Q
>>46
然り。
同じことを紀子妃にもしている。
秋家にもう一人お子様を という話がでたとき
紀子妃がかわいそう、と同情しながらご懐妊への動きを牽制した。
皇后のやり方は巧妙だね。
「貴方のためよ｣と言いながらちっとも親身になっていない。
皇后のご慈愛は上っ面にみえる。
ふとした通りがかりの人（公務で知り合った孤児や障害者）自分の人生を脅してこない人には通用しても
自分と真っ向対峙しなければならないような正念場には通用しない。
情の人で論理の人ではないので ぶれまくるのだろう。
原理原則に沿った行動をとっていれば 今ここまで追い詰められることは無かったはず。
51:朝まで名無しさん
10/11/02 15:02:07 OYBeGB5Q
>>48
日本一のおぼっちゃまと強い女
かなうわけが無い。
ﾊﾟﾝﾋﾟｰ家庭でも70過ぎた老夫婦なら 女房が強い！
52:朝まで名無しさん
10/11/02 15:10:50 MXDatEN6
>>48
>頭を下げて貰うとこんなに弱くなるのか。
この図式はマスコミ洗脳の賜物だと今では思っている。
頭を下げて ではなく 送り込まれて洗脳された だと思う。
53:朝まで名無しさん
10/11/02 15:20:18 saMN32ob
雅子妃入内にあたって、当時の中国との関係も大きいと思います。
今上が中国訪問をなさいましたが、後押しをした勢力は何か、そして黒幕は誰か。
外務省も昔は古くからの藩屏が多かったが、宗教団体に徐々に浸食されています。
チャイナスクールは日本が中国の属国となっても構わないと思っているでしょうね。
54:朝まで名無しさん
10/11/02 15:23:35 GlWZ94XL
オカルトスレから引用して反発されるかもしれないが、愛子さんを女帝にしようと
すればする程、愛子さんの障害は重くなっていくと言う予言がありました。
美智子妃の我欲も、強くなっていくにつれ、その影響力を過少にするために
人格の子供返りが進むのでは。
55:朝まで名無しさん
10/11/02 15:28:04 wWBviQpt
>>53
それでも小和田側は縁談を一度は正式に断っているからね。
皇室がそれから粘った。
学歴信仰で欧米に誇れる女性という思い込みも強かったんじゃないのかな。
56:朝まで名無しさん
10/11/02 15:30:19 KExaD079
ここをずっと読んでいて、>>54さんと同じくオカ板の話で恐縮だが
「雅子が嫁ぐにあたり、あなたをまもりますと皇后は約束された」という霊視が
本当だったとしか思えなくなってきた。
あれだけ好き勝手させて、尚も誕生日文書。
まだまだこれからも好き勝手させますよ！だってあの子はビョーキ！大事な家族！
上でもおっしゃってた人がいるが、そこまで長男が・ナルが大事か？とあきれると同時に
秋篠宮家が気の毒でしょうがない。我慢させられるのは、いつの世も優秀な子孫なのか。
今上は要所要所で逃げ腰という話も見るけれど、本当だとしたらいよいよ次男夫婦はどうなるのか。
57:朝まで名無しさん
10/11/02 15:40:16 wWBviQpt
>>56
「外国報道に見るご成婚」文芸春秋[編]1993年7月25日第1刷
・アメリカ ヴァニティ・フェア
皇后はこの件を自分の手で処理しようと決心した。
二、三日後のある早朝、アカサカ・パレスのゲートを出た一台のリムジンがあった。
後部座席のリネン・カーテンに身を隠し、皇后は小和田雅子との「秘密のランデブー」に向かった。（略）
皇后のリムジンはお屋敷町へと入っていった。
鎌田勇はしばしば、両陛下のクラシック・コンサートに同伴する元実業家で、アマチュアの作曲家だが、
リムジンはその家の前でとまった（鎌田は私の電話には出てこないし、この記事のニュースソースでもない）。
来客用の部屋には小和田雅子が待っていた。
マサコはその日、目の下にクマができていて、何日も眠らなかったように見えた、という。
この何週間か、コンクリートとガラス製の実家にこもり、失恋した皇太子からの物狂おしいほどの電話攻勢に応対していたのだ。
皇后の話題は、いつしか英王室のことになった。
かつて日本の皇室がお手本にした王室が、ミセス・モリの説く「義務・奉仕・自己犠牲」の基本を忘れたように見える、と二人の女性は話し合った。
皇后はこうも語ったと伝えられる。
「私たちはこの日本で、そのようなことを許してはなりませんね」
マサコは疑問を声に出して訊いた。
皇太子と結婚すれば、皇后さまを苦しめたのと同じ恐ろしい宿命に悩まされなければならないのでしょうか。
皇后はこう答えた。
「あなたが自分の感情に正直になり、自分の判断に従っているかぎり、いかなる問題も決して起こさせません」
その意味するものは明白だった。
皇后は、息子と結婚する者には個人的な庇護を与えると約束したのだ。
＞皇后は、息子と結婚する者には個人的な庇護を与えると約束したのだ。
58:朝まで名無しさん
10/11/02 15:42:25 /xBuH8al
では、今上が要所要所で踏ん張れるよう、一般人にできる事って何だろう？
ここで声を上げる事も多少は役立つかもしれないけど
やっぱりお歌に秋篠宮殿下や悠仁さまに期待する気持ちを込めるとか？
59:朝まで名無しさん
10/11/02 15:55:10 MRrqi+1b
国民が宮家に期待していることを歌に込めても
問題の種に対する庇い方は変わらないだろうね
ハッキリとNOを突きつける姿勢が分かれば少しは気持ちが動くかもしれんが
60:朝まで名無しさん
10/11/02 16:04:14 wWBviQpt
『宝島30 1993/8 皇室の危機（「菊のカーテン」の内側からの証言）』 大内糺 より引用
「皇室の権威は失墜し、低下している。皇室の恥となるようなことについては、一切口外しないことを不文律としてきた”菊の番人（宮内庁職員）”がいま、その重い口を開いて、天皇家の内側を語り始めた…」
「内部事情を明かそうと思うようになったのは、関係者が口をつぐんでいたままでは、こうしたご皇室の権威の低落が今後もますます激しくなるのではないか、また、英国王室のようにスキャンダルに巻き込まれることもあり得るのではないか、との恐れを感じたから」
「最近では自他共に認められる宮中の最高実力者となり、情報不足によって皇后がひとりよがりになってはいないか」
「皇太后のご病気が芳しくなくなってから、皇后の実力が目立つようになった」
「普段は慈愛に満ちたお顔からも分かるようにお優しいお方なのだが、癇症な面もお持ちで、御所の中では時折、甲高いお声を上げられたりすることがある」
「徹底したマイホーム主義」
「皇太子殿下が『一生、私がお守りします』とおっしゃったことには疑問を感じざるを得ない。将来、天皇となられる方にお守りいただきたいのは雅子妃殿下ではなく、日本国民である」
61:朝まで名無しさん
10/11/02 16:05:03 /xBuH8al
では「東宮家ＮＯ！」と直接的に謳う？
宮内庁宛てに「東宮を庇う皇后の姿勢に公人として疑問」と声をおくる？
皇后ご病気報道が出ても怯まず続ける？
これくらいか…
62:朝まで名無しさん
10/11/02 17:06:26 9g8ytk8t
>>60
入内以来、何故か家庭でのごく私的な会話まで報道される。
きっとこれもマスコミの嘘だろう。
賛美の嘘の報道で具合が悪くなったという話は聞かない。
そのうち良くなるだろう。
本人をある程度知っている二人の言葉を失ったことに対する感想です。
バッシング報道が誰の差し金か知らないが
マスコミは皇后の盾であり剣だった。
もうだいぶ綻びているようですが、剥ぎ取るしかないでしょう。
皇后はご自分を保っていられなくなってしまい
陛下を始め家族の方々は悲しむでしょうが
しかし悠仁様誕生の頃から陛下は諦めて空回りしているのを
見守っているだけのような気がします。
いつしか自爆するのを知っていて。
63:朝まで名無しさん
10/11/02 17:16:49 q4+8YiT4
皇后が皇太子を大切な気持ちはよぉく分かる。初めての子ども、しかも男っていうのは母親にとって特別だしね。
大切なのはいいんだけどさ、間違っちゃったね。
64:朝まで名無しさん
10/11/02 17:32:03 UQlTg0Pg
本当に大切かどうかというよりは、いまさら自分の過ちを認めて
路線変更（ここのみんなが望んでいるような）は、自分で許せないのかも。
65:朝まで名無しさん
10/11/02 17:38:36 OYBeGB5Q
自分なりの独自な基準があって
そこから外れていなければ「あたし悪くない！」って感覚は
すっげ自閉的だよ。
路線変更できないし いつも中心にいたいし。
皇后ってやっぱ自閉症（文字通り高機能な自閉）なんじゃねのか？
というか自己愛性なんとやらかも。
こりゃ ﾅﾙだけじゃなく ｻｰﾔの嫁入り先も見つからないはずだわ。
ﾅﾙとちがってｻｰﾔは健常なのだから（旧皇族系は難しいとしても）
財界方面ならみつかると思ってたんだよね。
皇后の人気ってﾊﾟﾝﾋﾟｰばっかりで
実際にかかわりのある上流階級からは嫌われていたのかも。
66:朝まで名無しさん
10/11/02 18:03:09 X6yp5VO4
妹や弟のつてで大会社の御曹司に降嫁する手もあっただろうに
67:朝まで名無しさん
10/11/02 18:10:12 DOF+9vxt
一般人はマスゴミの洗脳でどうにでもなるが、身近にいる人を騙すことは難しいね。
サーヤの公務員との結婚には、正直おったまげたのです。
引き受け手がないとはいえ、あまりにも。
娘をどんな家に縁付かせるかというのは、母親の力量にもよるから。
サーヤの場合はその母親さえ汗をかいていない。
長男の結婚相手といい、
天皇家はその程度が相応しいのかと、随分前に気づかされた。
だからお手振りされても有り難くも何ともないし、ましてや小和田雅子に公務して欲しいとも思わない。
有り難くない天皇家はいらないから、
有り難い天皇家を作って下さいと。
今でもアレアレなのに、次はどうなるやら。
68:朝まで名無しさん
10/11/02 18:11:39 lD6LsZsD
やっぱりあれかな、母親を見れば娘がわかるって奴で敬遠されたとか。
ちなみに雅子母は傲慢振りが海外駐在妻たちに嫌われていたらしい。
69:朝まで名無しさん
10/11/02 18:21:44 19SpKWEn
皇后は端正な顔立ちで、随分と得をしている。
子供の頃から「賢そうで、綺麗なお嬢さん」と言われ続けて来たから、本人もそれを疑っていない。
でも論理的な思考の持ち主ではなさそうだし、頭の良さだけなら大したことなさそうですね。
俗に言う小利口程度で、それが問題を大きくしてしまったのかもしれない。
いっその事、大変な切れ者で、国民に四の五の言わせない位の暗躍をしてくれていたならね。
」
70:朝まで名無しさん
10/11/02 18:31:05 fHf6naFv
皇后の老醜ぶりは激しいナ、
包丁でも持っていたら、あれはヤマンバだよ、眉はおでこの真ん中辺でつながっているし、もう人前には出るな！
71:朝まで名無しさん
10/11/02 18:40:44 /xBuH8al
>>65
その独自の基準が「皇室」独自の基準なら良かったのですが
ただ自閉症、自己愛性人格障害ってのは筆滑り過ぎのような気がします
単に頑固、融通が利かない性格で、こと皇室経営に関しては裏目裏目に出てしまったんじゃないでしょうか
上にもあったけど、情の人で論理の人じゃない事も大きいかと思います
皇后のバランス感覚は一過性の他人の評価に偏り過ぎてるんだと思います
民間妃のパイオニアだから多少は仕方なかったんでしょうが、
本当は自信なんてない、人の評価に振り回される、虚勢を張り続けた人生だったのかもしれないな～とも思います
その点では雅子さんと似てるかもしれません
72:朝まで名無しさん
10/11/02 19:49:18 TpJv8h1g
一連の東宮のゴタゴタ、それを隠蔽する為に擁護する両陛下を見て。。
日本はもう終ったのかなと本当に最近思うようになった
象徴天皇制は自壊して、明治以前、国家神道以前の素朴なあり方に立ち返って
新たに歩むほかは無いのではないか。。老齢の両陛下がいくら奮闘しても
一度崩れた形、綻びはもう元には戻らないだろう。。
体面ばかり取り繕ってもその限界はありあり。。
浩飲屋がマサ子を見初めて執着し、親ぐるみで強引に入内させた時点でもう終っていたのかも
あとは、悠仁様がどのような方にお育ちになるかが命運の分かれ目になるだろう。。
起死回生の皇子になられるか、それとも。。
73:朝まで名無しさん
10/11/02 20:18:52 EjBQmPtF
商家の人間なんですよ。
負けて下に見られて信用が無くなったらお終い。
内情がどうであれ世間体を気にして見栄を張る。
自分の才覚で時流を読んで生き抜いていく。
ご自分の商品の家族愛に欠けが有りましたなんて
今さら認めるわけにはいかないでしょう。
経営に失敗したら実権は無くなってしまう。
皇室は研究者が多い。研究者はリジェクトされたり失敗したり否定の連続。
世間の評価とは遠いところにあるもの。成果が全て。
ただし嘘はご法度。
浩宮１歳頃の会見で陛下は「まだ何を言っているかわかりませんが」
皇后は「わかりますよ」というようなことをおっしゃっている。
嘘では無いけれどあくまでも主観で感情優先。
ちなみにご長男だけ同じ思考。「馬が優しい」と言ったりする。
ご自分に良く似た長男だからなのかもと思う。
紀子様がお嫁に来て一族に自然に馴染んだことにも
コンプレックスを刺激されたのかもしれない。
反対に雅子さんには親近感を感じた？
Ｄｒを取得しないのは兄嫁に遠慮してかと思っていたけれど
最近は三人目と同じ理由なのかな思っている。
74:朝まで名無しさん
10/11/02 20:38:25 93Qh/YWO
スネークの書き込みが本当であれば、美智子さまは大変なことをなされたね。
>民間妃の血の入った親王様がないがしろにされる、 それでいいのですか
これには怒りを覚える。貴方のプライドのために皇室は今ボロボロだ。
75:朝まで名無しさん
10/11/02 20:53:55 TpJv8h1g
>商家の人間なんですよ
高度成長期の日本ならこのような皇后はありがたかったのかもしれないけど
最近、その辺が鼻に付いてきた。。何か意図とか政治的計算のような
特に東宮問題ではご自分の意地や主観が視界を曇らせ民意から乖離してしまったよう
入内されたとき、香淳皇后はじめ皇女が一斉に不快感を示したようだが。。
絶世の美女白雪姫を苛める継母か、魔女みたいに当時の週刊誌を賑わしたが。。
白雪姫にも問題があったのかも。。国民の知らない商家の娘特有の自意識、才覚に違和感を持った？
しかし、どんなにメディアに叩かれても皇女、皇族は微塵も反論、抗議なさらなかった
この辺、一々反論して、宮内庁サイトに広報まで作らせた今上両陛下と大いに異なる
76:朝まで名無しさん
10/11/02 21:12:58 Ls7ZnRSV
日本は敗戦国だし、皇室は廃止のところを 対ソ関係、
プラス朝鮮戦争における中国共産党の意外な実力を見せつけられて、
皇室をアメリカ占領→資本主義陣営のショーケースに作り上げようとした。
皇太子妃もGHQとの小麦取引によってのし上がった新興財閥から入れて、
純愛物語、シンデレラストーリーに仕立て上げた。
旧体制からの決別を謳ったわけ。
富美夫人は「話が違う」と言ったが、もっと自由にやれると思っていたんだろう。
皇后陛下が旧宮家復帰に反対なのは、敗戦後の改革路線に逆行するからというのは分かるが、
長男の子供しか駄目、愛子内親王がアレレでも押し切る、最低でも女性宮家当主というのはわからない。
能力的に無理なものをごり押しするのは、その場しのぎにいろいろ約束したためか？
あるいは、礼宮が幼い頃から高松宮両殿下の薫陶を受けたために、
何を吹きこまれているか分からない、あれはトモ殿下同様高松宮の子分で
旧勢力派とでも思われたのか？
実際問題として、（皇太子の離婚を避けるため、雅子妃を皇室にとどめるための）
愛子天皇に向けての典範改正がストップした後、皇室を機能させようと思ったら
女性宮家を作るか、旧皇族復帰しか道はないが、問題は投げ出されたままで
解決の道筋は全く見えていない。
改革が思い通りにならなかったから、もうどうでもよいと思っていらっしゃるのか。
77:朝まで名無しさん
10/11/02 21:14:36 W6gmAnoG
>>74
>民間妃の血の入った親王様
というと、皇太子徳仁親王、秋篠宮文仁親王、悠仁親王、の三人居るが誰のことだ？
78:朝まで名無しさん
10/11/02 21:28:18 MXDatEN6
>>76
>日本は敗戦国だし、皇室は廃止のところを 対ソ関係、
>プラス朝鮮戦争における中国共産党の意外な実力を見せつけられて、
>皇室をアメリカ占領→資本主義陣営のショーケースに作り上げようとした。
>皇太子妃もGHQとの小麦取引によってのし上がった新興財閥から入れて、
>純愛物語、シンデレラストーリーに仕立て上げた。
>旧体制からの決別を謳ったわけ。
>富美夫人は「話が違う」と言ったが、もっと自由にやれると思っていたんだろう。
実にわかりやすく書いて下さってありがとう。
ここに来ている方々は御存知の方も多いだろうが、
上記の背景、史実をを認識していないと色々見誤る。
テレビによるシンデレラストーリーの刷り込みは今も続いている。
79:朝まで名無しさん
10/11/02 21:30:44 F+x9nyav
>>76
女性宮家は、なし崩し的に女系皇族の誕生に繋がるから
皇統維持が目的なら、旧皇族復帰以外にない筈なんだけど
皇后は皇室の血筋に妙なコンプレックス持ってるようだね
＞もうどうでもよいと思っていらっしゃるのか。
そう思って、もう何もしないでくれれば良いんだが
80:朝まで名無しさん
10/11/02 21:33:29 W6gmAnoG
旧宮家復帰は憲法改正、最低でも憲法解釈が必要だから、
民主だろうが自民だろうがマズやらないな。
81:朝まで名無しさん
10/11/02 21:39:23 wWBviQpt
憲法解釈ね。
自衛隊は戦力じゃないと言って通るんだから、やろうと思えば何でもできる。
天皇家のことなんだし、天皇陛下が望んだら旧皇族復帰くらいやるでしょう。
82:朝まで名無しさん
10/11/02 21:47:11 wWBviQpt
文藝春秋 2010年9月号
紀子さまご懐妊、美智子さまがもらされた感慨―岩井克己
・皇室に次々代の「世継ぎ」が一人もいない。にもかかわらず、皇太子夫妻に第二子誕生の気配はない。05年、天皇陛下の心労はピークに。
・前年（04年）には皇太子の「人格否定発言」があり、長期療養に入った雅子さまにこれ以上期待できない。
・前立腺がんなどの体調不良を抱えた陛下の「皇統断絶」への不安と苦悩は端で見ていられないほどだった。
・「愛子さまに継承権を」と皇室典範の根本改正に挑んだ小泉内閣。
宮内庁の官僚や官邸にも「安定政権のこの機を逃しては」との焦りがあった。
「皇室典範に関する有識者会議」はわずか十か月の審議で最終報告に達した。
・しかし古来から、皇位は男系の皇族以外は継げないというのがいかなる権力者といえども侵せない天皇の正当性の根源と信じられてきた。
反対の火の手はみるみる燃え広がり、小泉チルドレン含む二百人近い国会議員が反対・慎重論に回った。
みるみる燃え広がった反対の火の手は、細田武部の、直系長子は陛下の意向の一言で、消滅。
陛下の意向がいかに強力かの実例です。
83:朝まで名無しさん
10/11/02 21:59:00 RTjPp1x1
そうでもないよ。
これでﾐﾝｽが崩れしだい国民はマジに憲法改正論議をはじめる。
金科玉条のように「ｹﾝﾎﾟｰ！」とわめき散らしていた人間の
正体をみてしまったからね。
84:朝まで名無しさん
10/11/02 22:05:21 wWBviQpt
表向きどうであれ、皇室のことは皇室の意向が優先される。
普通の日本人ならそれ位の敬意は持っているでしょう。
それを証明したのが、先の典範改正騒動。
85:朝まで名無しさん
10/11/02 22:26:19 1szKD0+U
今上陛下が昭和帝が崩御されたお歳までご存命だとしたら、
・徳仁親王６２歳 雅子妃５８歳 愛子様２０歳
・文仁親王５６歳 紀子妃５５歳 悠仁様１５歳
現在東宮ご一家は妙な存在感を発揮中だが、
３人とも人前に出られない状態になっているんじゃないだろうか。
皇室典範第三条
皇嗣に、精神若しくは身体の不治の重患があり、又は重大な事故があるときは、皇室会議の議により、
前条に定める順序に従つて、皇位継承の順序を変えることができる。
↑これの初適用になるといいな！
86:朝まで名無しさん
10/11/02 22:46:38 wWBviQpt
「臣茂」の孫の時に何も手を打たず、その政権が終わるや否や、
2009年9月10日 羽毛田長官「皇位継承の問題があることを（新内閣に）伝え、対処していただく必要があると申し上げたい」と述べる。
まるで民主政権発足を待ちかねたと言わんばかり。
さらに
2009年11月11日 渡辺元侍従長が、女性宮家要望論を日経紙上に発表。
2009年11月30日 秋篠宮が「皇族が増えるのはどうも…」発言。
女性宮家を許すと皇室に生まれた子はすべて宮家、皇族の数が増えていくのは目に見えているから、真意は女性宮家反対だと思う。
悠仁殿下の父として当然である。
2009年12月19日 こどもの国一族集合。ミニSL乗車の際、陛下は孫を先頭にと言われるが、なぜか悠仁殿下は後ろ。
誰の発言権が強いか丸分かり。
87:朝まで名無しさん
10/11/02 22:47:08 q4+8YiT4
>>85
初適用になれば万々歳だが、皇太子が即位してしかも昭和天皇と同じ年まで生きたら…
悠仁親王殿下の即位まで生きていられる自信がないな、自分
88:朝まで名無しさん
10/11/02 22:52:16 jbhtQXwT
直系長子が陛下の意向であったのなら、悠仁様誕生という慶事があったとしても
皇室典範改正の動きを進めていたと思うのですが、何故消滅したのでしょう？
89:朝まで名無しさん
10/11/02 23:00:16 saMN32ob
陛下の意向といっても強いご意向ではなかったのでは。
積極的な賛成ではなく、消極的な賛成というのでしょうか。
陛下のお考えもやはりぶれていたのだと思います。
周りに引きずられるままに黙認していたが、真意はやはり男系継承だったのでしょう。
90:朝まで名無しさん
10/11/02 23:13:29 SSOqAuI5
天皇家の妃が妊娠不可能なら、男子がいる旧宮家を復帰させ、
意地でも男系継承を貫くべきなのに
たとえ消極的でも直系長子の意向を持たれたことは、私は驚いた。
マイホーム主義のせいでしょうね。
91:朝まで名無しさん
10/11/02 23:14:41 F+x9nyav
>>90
「私の血筋なら・・・」と仰ったと言う報道もあった
自民の議員の捏造かもしれないけど
92:朝まで名無しさん
10/11/02 23:18:35 jbhtQXwT
お返事、ありがとうございます。
秋篠宮殿下が明かされた、陛下のテンジクネズミのエピソードですが
強い父親だったと誇らしげに話された殿下の様子を思い出しました。
陛下は国民を裏切らないと信じたい。
93:朝まで名無しさん
10/11/02 23:29:32 W6gmAnoG
>>85
三条は精神も身体も含めて全部「国事行為が出来ない場合｣だから無理だぞ。
94:朝まで名無しさん
10/11/02 23:30:44 RTjPp1x1
この様子では
皇后はいまでは秋家との関係は微妙っぽいですね。
悠ﾀﾝ誕生のとき あれほどお喜びになられたのは何だったのでしょうか？
95:朝まで名無しさん
10/11/02 23:34:14 wWBviQpt
これほど皇室を理解している麻生首相の時に何も手を打たなかった。
本当に皇室を守る気持ちがお有りなんだろうかと思う。
終生を「臣茂」として生きて
URLﾘﾝｸ(shiten.nipponjin.jp)
96:朝まで名無しさん
10/11/02 23:45:53 W6gmAnoG
麻生はリーマンショックとか今すぐやらないといけないことが多かったからな、
不当な逆風の中だったし、
97:朝まで名無しさん
10/11/02 23:48:12 RTjPp1x1
皇族としてあるいは天皇（皇后）として
生きるのが嫌になっちまったのかもしれない。
たしかにそのとおりかも。
昔とちがって 栄耀栄華贅沢できるわけじゃなし
幾多の美女をはべらせるわけじゃなし
ﾊﾟﾝﾋﾟｰが食うや食わずの時代 毎食ちゃんと食えるだけで
貴族でいる価値はあった。
今の時代 天皇でいることになんの面白みがある？
一抜けた、っていいたくなるのも当然だ。
98:朝まで名無しさん
10/11/02 23:49:27 RTjPp1x1
>>96
95は両陛下のことを言ってるのだよ。
麻生さんはちゃんと準備して 最後に陛下のご決断を待つばかりだった。
陛下が土壇場でｿﾃﾞにしたんだ。
99:朝まで名無しさん
10/11/03 00:09:48 hZ3IcX5n
麻生元総理、運の悪い時に総理になり、短期とも合わせて本当に勿体なかったと思います。
陛下に対面の時の姿勢で、この人の皇室に対する姿勢（想い）というものが見て取れました。本物ですね。
現政権では皇室は軽く考えられそうです。両陛下が不埒な東宮に何も出来ないようでは尚更。
100:朝まで名無しさん
10/11/03 00:44:52 nsVOrIa4
>>98
最後の決断を皇室に任せたら１００年経っても何にも決まらんよｗ
101:朝まで名無しさん
10/11/03 01:02:56 XI60O3yE
さくっと処分できないなら皇室自体いらない。てーくらいに
東宮負債に対して嫌悪の感情しか抱けなくなってきている。
102:朝まで名無しさん
10/11/03 01:04:46 LLXrLBZo
雅子にどんどん引き摺られ、馬脚をあらわした徳仁よろしく
いつまでもいつまでも皇后の意向に沿いっぱなしに思える天皇。
これはもうダメかも･･･ただただ秋篠宮一家が気の毒に思える。
そして悠仁さまは、幼いのに聡明さが見てとれる方だけに
健やかにお育ちになられる事を祈っている。
どれだけの脅威が周囲にあるのかと思うと、国民として胸が痛む。
余談ですがビニル傘の記事の件･･･
ニラニラ笑って静養静養とお手振りの雅子と、次元が同じ様に感じました。
記事の内容が本当ならば、ご自分をアイドルか何かと勘違いしてる？と突っ込まれても
仕方がないような、そんな記事内容だったんですね。
103:朝まで名無しさん
10/11/03 01:06:58 CXBGFB7q
前スレ963さんへ
言葉足らずで申し訳ない。補足しつつざっと書く。
民間妃（美智子妃）入内は当時『戦犯』とされた皇室が『民主化』して生き延びるために必須だった。
美智子妃は2人の男宮をもうけられ、男系による皇位継承に不安はなかった。
ところが孫の時代は内親王のみ。愛子内親王の後にどういうわけか子供は生まれず
小泉政権下で愛子天皇へ皇室典範改正の動きが出た。
親王様ご誕生後、空気を読んだ官僚は改正作業を止め、麻生政権下で男系継承が再確定されるかと思われた。
ヒラリー・クリントン来日時、「日本が長い伝統をもつ国だということは承知している」と公式に発言させた。
これで占領以来のくびきが外れたはず。
ところが自民党支配の終焉を読み、来るべき民主政権への配慮か、陛下は全く動かず。
政権交代後、陛下は新憲法遵守発言により憲法改正の動きを封じ、皇后陛下は『伝統という名のもとに』発言。
早々と長官の口から典範改正の話が出る。
この時点で現皇室は自ら「男系墨守はない」というサインを送ったことになる。
これを指して『分水嶺を越えた』と書いた。
準備をさせておいて復帰を蹴ったうえに、男系継承は死守せず宣言をした両陛下に
旧皇族藩屏その他の面々が反応したからだ。
簡単にいえば、
「それならこれまで我々が伏せて護ってきたことどもを表に出しましょう。
そのうえで、国民がどう判断するか見守ることに致しましょう。
それが新憲法遵守の陛下の御心にも添うことでありましょうから」
国を脅かす間違った理想は現実と対峙することで正されなければならない。
一筋縄ではいかないが、そういう段階に来ていると思う。
104:朝まで名無しさん
10/11/03 01:36:54 ZW8D8S1a
「表に出さないとまた同じことが起こるね」
というレスがあったね。
愛子様不登校事件のころ。
105:朝まで名無しさん
10/11/03 01:56:10 nsVOrIa4
>>102
雅子→皇太子→皇后→天皇
って順に失望して行ったんだから、それが
天皇→秋篠宮
って連鎖しない保証は無いよね。
106:朝まで名無しさん
10/11/03 02:05:02 4xtLH2xv
ない訳ではないだろうが
あまり心配はしていない。
秋篠宮はいまのところなんの権限もないし
落ち度もない。
107:朝まで名無しさん
10/11/03 02:07:44 nsVOrIa4
権限 と言う意味なら両陛下にだって何の権限もありはしないのだが、
108:朝まで名無しさん
10/11/03 03:03:31 4xtLH2xv
そうなると 皇室の解体はﾈｯﾄとともに始まったのだろうな。
やってたことは昔からかわっていないだけかも。
109:朝まで名無しさん
10/11/03 03:32:57 wWZY/knd
>>107
権限というか、責任だとおもう
次代を導く責任
110:朝まで名無しさん
10/11/03 03:39:56 yhsJrifB
その流れだと確かに秋篠宮は無関係
次代として導かれる方だものね
111:朝まで名無しさん
10/11/03 03:55:26 yhsJrifB
>>103さんのお話を読む限り、これからは、
旧皇族華族の人々が墓場までもって行くつもりだった
醜聞が暴露される可能性が高そう…
これまでの努力が無になる位の勢いで評価は下がり、
両陛下は晩節を汚したと言われ、皇室の権威は地に堕ちていくのでしょうね…
そして国民がどのような審判を下すか
民主主義下における革命？
世界初の壮大な実験が行われる…？
112:朝まで名無しさん
10/11/03 05:30:51 v1PxCnyd
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
113:朝まで名無しさん
10/11/03 07:27:57 2a/pYq3W
>>94
ゆう殿下お誕生の時、陛下は晴れ晴れした顔してたけど、皇后陛下は微妙な表情だったよ。
114:朝まで名無しさん
10/11/03 07:34:21 1RNxbUvZ
昭和天皇は旧皇族の復帰なしでは今のように行き詰まることがおわかりだっただろう。
東宮ちゃんがいるから安心と言われた今上陛下がお分かりでないはずはない。
誰かが妨害していたか、陛下に影響力のある人物が理解できていないか。
115:朝まで名無しさん
10/11/03 07:44:03 lxAaSV1G
>>113
自分もそう思いました。
東宮に気を使ってられるのかと思ったけど、男の子でがっかりだったのかも。
少し前にｷｼﾞｮスレで、微妙な表情を指摘して人がいたけど、その人は根っからの皇后ageの人。
116:朝まで名無しさん
10/11/03 07:52:14 /rskg7zF
>>103
ご解説よく分かります。まさにその通りだと思います。
以前、一族が皇后のある事柄を表沙汰にしなかったから立后出来たというレスがありました。
これがどんな事柄なのか、国民は知るときに来たと思います。
ミンス政権誕生を待ってすり寄っていたことは印象的でした。
平民皇后に寄り切られる天皇。
皇后は、息子の嫁と同じく、自分の意が通らないとヒステリーを起こしてどうにもならないのか。
それはそれで周囲に「捨て置け！」と命じられないのか、直接に「黙れ！」と言えないのかと思います。
親の背中を見て子は育つ、とはよく言ったもの。
マイホーム主義の弊害ですね。
117:朝まで名無しさん
10/11/03 07:54:38 /rskg7zF
>>103
＞準備をさせて置いて復帰を蹴った。
上手に梯子を降ろすというレスもありました。
よく分かります。
118:朝まで名無しさん
10/11/03 07:59:22 uGTuu2IH
話の流れを切って申し訳ないのだけれど、
皇太子が愛子さまに関して将来は降嫁して皇室を離れる身だからという内容の発言ってしたことあったっけ？
119:朝まで名無しさん
10/11/03 08:00:52 /rskg7zF
このスレでもよく言われる、両陛下のこれまでの努力や成果とは一体何であるのか。
今の惨状を見れば、成果など何もないのに。
雅子入内以前の成果といえば。
東宮夫婦という気楽な立場で国内旅行、海外旅行、国内慰問旅行。
頻繁な私的外出で国民に迷惑をかけて顔をさらした。他に何か？
120:朝まで名無しさん
10/11/03 08:02:56 /rskg7zF
>>118
ありませんね。一度も。
121:朝まで名無しさん
10/11/03 08:02:57 2a/pYq3W
>>118
注目しているのですが、たぶん、ありません。
下記二枚とも、皇后陛下のご表情が「沈痛」に見えるのですが、みなさんいかがですか。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
122:朝まで名無しさん
10/11/03 08:11:26 1RNxbUvZ
>>121
心ここにあらずといった感じ
123:朝まで名無しさん
10/11/03 08:25:27 uGTuu2IH
>>120>>121
ありがとう！
やっぱりないのか…
124:朝まで名無しさん
10/11/03 08:27:07 5UqtSreQ
>>116
＞ 親の背中を見て子は育つ、とはよく言ったもの。
＞ マイホーム主義の弊害ですね。
秋篠宮殿下の場合、昭和帝、高松宮殿下にかわいがられ、寛仁殿下と親しくしたりと
そういった母親の呪縛的なものの影響が少ない様ですね。
常識的な感性を備えているとお見受けします。
庶民でもそうだけど、成長過程で親兄弟だけとべったりじゃ息詰ることがある。
叔父叔母、大叔父大叔母の存在は本当に頼もしい。
125:朝まで名無しさん
10/11/03 08:29:56 UZCaWmkJ
>>121
カナダ訪問の前にも、
皇后は、不機嫌そうなお顔をされていましたけど、
これは、モナコ大公との最近の会談ですよね？
126:朝まで名無しさん
10/11/03 08:30:32 1RNxbUvZ
>>123
百歩譲って「この子は一般社会で生きるには難しい」という理由なら
悠仁殿下の誕生や健やかな成長を心から喜ぶ姿勢は見せてもらわないと。
127:朝まで名無しさん
10/11/03 08:44:22 uGTuu2IH
>>126
うん。ネットで言われているように愛子さまに本当に障害があるなら降嫁・皇族身分を離れる発言をしないのは分かるんだよ。
陛下は清子さんについては早くからいずれは民間に嫁いで皇室を離れるから…と言っていたのに、皇太子はしていない。
そこがね…
128:朝まで名無しさん
10/11/03 09:03:00 JLQvPJJU
>>65
昔上流関係者と話した際皇后の話が出たが、
「正田美智子さんね…」とかすかなsage風味で、こちらの持ち上げ調に
賛同しなかったのであまり評価高くない？と思ったことがあった。
今で言えば 私「皇太子妃殿下、ハバドで外交官ですごいですねっ」
相手「ああ…小和田雅子ね（笑）」て感じだったのか。
ただ正田家は良い縁戚持ったのに、さーや結婚で力を発揮しなかったのはナゾですね。
129:朝まで名無しさん
10/11/03 09:16:01 lxAaSV1G
愛子さんの本当の情報を国民に開示しないで、女性宮家創設に持っていったら、皇室ぐるみの詐欺ですね。
お察しください？甘えんなよと。
こういう点を厳しく指摘して、悠仁殿下の援護射撃をしないと。
130:朝まで名無しさん
10/11/03 09:27:45 w5pfFd69
私情を優先し、ここまで皇室を私物化した。
自分にはそれが許されると思ったのは何故でしょうね。
無私の精神で理想の実現の為に粉骨砕身の努力をしている、おつもりなんですね。
結婚の日の朝、正田家の前で周りを見渡した映像がよく流れますが、あの時の顔が
全てを物語っているのかもしれません。
強烈な自負と自意識があふれていました。
131:朝まで名無しさん
10/11/03 09:32:36 9CkWiOB/
正田美智子さんがお気の毒だったのは腰の浅さ。
妊娠しても流産しやすく、お子様たちが育ちにくいお体だった。
ましてや長男ナルちゃんは途中で流産の危機があり、
そして難産で、無呼吸状態。
平民でもその体型は考慮に入れて選考されなかったと。
132:朝まで名無しさん
10/11/03 09:34:44 uGTuu2IH
悠仁親王殿下がいるのだから、とにかく今世紀後半、悠仁親王殿下が長命なら来世紀始めまでは悠仁天皇という男系男子で皇統はつなげられる。
悠仁親王殿下が即位された時に他の皇族がいなくなる危惧はものすごいものがあるけれどね。
（今いる内親王の方々や女王の方々で降嫁しない人がいるかもしれないけど）
陛下にはしっかりして欲しい。皇后は口を挟むな。政治家もちゃんと考えろ。
将来日本の象徴になられる悠仁親王殿下のために常に最善を尽くして欲しい。
133:朝まで名無しさん
10/11/03 10:00:41 jUxjD7dt
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄ持ち主なのね。
いつも優しげで聖女、慈悲のｲﾒｰｼﾞだけどもしかして、
いつもポケットにショパンっていう漫画
くらもちふさこさん著の（集英社）
きしんしゃんのお母さんみたいなﾀｲﾌﾟなのかもね。
主人公や周りや他人に優しいけど、内心は物凄い怒念をもっているの。
主人公の麻子の扱いと彼女の娘に対する扱いととてもよくにている。
134:朝まで名無しさん
10/11/03 10:25:26 jUxjD7dt
＞132
平成皇室は礼儀に反することばかりしていますね。
だいたい「天安門事件」の後に最初に即位して訪問する？
彼女は共産主義者なのですかね。
当時東西冷戦の鉄のカーテンが崩壊しはじめている時期で
政治的に考えても日米関係が大切な時期だったのに最初は米国訪問では？
135:朝まで名無しさん
10/11/03 10:43:01 yhsJrifB
時々正田美智子さんの入内の後ろ楯はアメリカとの書き込みがある。
その一方で>>134のような書き込みを読むと、
どう考えると整合性が取れる話になるかと考える。
アメリカとしては、誰であれクリスチャンの民間妃を宮中に入れたかっただけで、
天安門事件以後の訪中は寝耳に水だったのか？
それとも中国を国際社会に復帰させる先鞭を日本にさせるべく、
外務省のﾁｬｲﾅｽｸｰﾙ辺りを操った？
今のアメリカは日本の皇室が存続しようが滅びようが気にもしてないように思うのだが…
136:朝まで名無しさん
10/11/03 11:07:51 uGTuu2IH
>>134
極めて政治的意味の強い訪中だったよね。
一面だけを切り取って判断するのは非常に危険だけど。
当時の直接の二国間関係・国際情勢の中で見た日中関係、全てを含めて考えても政治的意味合いが濃い訪中だった。
137:朝まで名無しさん
10/11/03 11:20:35 CXBGFB7q
天皇の訪中はアメリカの意向に沿ったもの。
世界の中で孤立させず、同化の方向に持っていく。
アメリカにもともとある宣教師的使命感にぴったり合う。
最近ではこれがどうやら失敗ではないかと異論も出ている。
USCC過去レポート読まれたし。
138:朝まで名無しさん
10/11/03 11:21:20 0eIK1rQe
>>103さん
詳しい話ありがとうございます。
＞国を脅かす間違った理想は現実と対峙することで正されなければならない。
具体的にはどういった理想のことでしょうか？
今まで議論されてきた、リベラルな思想のことですか。
139:朝まで名無しさん
10/11/03 11:25:01 ElRbIABu
清子さんの結婚は難しかったのは確か。
企業関係だと、金銭スキャンダル他の社会問題の発生がリスクだったし
今までだって美智子皇后の実家企業の事で何やかやと大変だった
宮内庁からは、避けてもらいたいリスト上位だったし
逆に、皇室利用をしたがっていた先からは引く手あまただったのも事実。
リスクの発生しない相手として、候補とされた男性達の反応は･････
あまり、触れないほうがいいですよね。
清子さんの結婚と東宮問題は、まったくの別物だからここでどうこういうべきじゃないと思います。
140:朝まで名無しさん
10/11/03 11:28:11 5UqtSreQ
皇后陛下は地方行幸啓などのご公務からFOされた方がいい。
老境のゆったりとした姿を国民に見せるのも一つのお手本だと思う。
慈悲の心を見せたくても、「お孫さんが大変なのにおいたわしい」
と逆に同情されるのがオチ。
咳ぜんそくだの結膜下出血だの報道されてるのに、精力的に動かれてたら
「東宮夫婦が働かないから、皇后様もゆっくりできないのね」
と愛する長男夫婦への批判を増幅させるだけなのに。
それとも東宮がどう思われようとも輝ける自分を見せたい！という自己中なのかな？
141:朝まで名無しさん
10/11/03 11:30:34 0eIK1rQe
今の皇室のgdgdを見ていると、トロイアの木馬は実は美智子さまだった、
と思わざるを得ません。
雅子さんがしばしばそう言われてきましたが、それよりももっと巧妙でしたね。
国民が気がついた時には（今のぬるま湯に浸かった国民が気が付くかは疑問ですが）
全て後の祭りだった…とならない様にしないと。
せっかくここまで長く続いてきた伝統なのですから、しっかりと守らないといけませんね。
その為には荒療治も仕方ない段階に来てしまったのではないでしょうか。
142:朝まで名無しさん
10/11/03 11:31:59 uGTuu2IH
>>137
ありがとう、読んでみる。
が、中国も是が非でも来てもらいたかったんだよ天皇に。
皇室の国際親善をアジア外交の視点からみた本もたくさんあるから読んでみるといいよ。
143:朝まで名無しさん
10/11/03 11:41:03 rmJAJv+8
>>121
この人･･･他国のVIPに対しこんな表情で対峙してるの？
どんな機嫌の悪い事があったか知らないけど
公務でこんな顔してるなんて、無私の心なんざ程遠いでしょ。
写真見てるだけなのに相手の方に申し訳なくなった。
144:朝まで名無しさん
10/11/03 11:44:56 0eIK1rQe
>>143
カナダご訪問の時の皇后陛下の不機嫌なお顔も凄かったよ。
あの時は直前に三択を望んだ橋本本が出たんだよね。
廃太子って活字がインパクト強かった。
145:朝まで名無しさん
10/11/03 12:08:01 ug2OdQdm
>>137
両陛下の海外訪問は実質アメリカが決めているということですか。
もしかして、サイパン慰霊の旅みたいなのもアメリカ企画なのか。
>>138
カナダがどうこうでなく、やはりその橋本本関係で不機嫌な顔だったのだろうか。
146:朝まで名無しさん
10/11/03 12:11:07 7jbtjs0m
ぼけた父を見取った経験があるのだけど
あの表情は内心の不機嫌を隠しているというより無表情にちかい。
老人は顔がたれているから 意思をもって顔をつくらないとあんな顔になっちゃうの。
軽くぼけてるのでは？と ここんところ思ってるのだけど。 お言葉がなくなったのもそれかも。
まだらの状態だと文書は書ける。
頭が動いているときに書けばいいのだから。
147:朝まで名無しさん
10/11/03 12:12:48 7jbtjs0m
カナダのときは橋本本が原因だと思う。 翌日だったし。
148:朝まで名無しさん
10/11/03 12:13:55 lxAaSV1G
週刊朝日と橋本本で廃太子が活字になった時期が興味深い。
御所で怒り爆発じゃ堪らないから、皇后が留守になる直前を狙って、宮内庁が仕掛けたんじゃないだろうか。
149:朝まで名無しさん
10/11/03 12:14:08 7jbtjs0m
>リスクの発生しない相手として、候補とされた男性達の反応は･････
雑巾スーツばかり着せていたからだ。
30過ぎてからのサーヤなら 男性にそれほど敬遠されやしなかったはず。
150:朝まで名無しさん
10/11/03 12:27:22 ElRbIABu
149氏は成人過ぎても、親が選んだ服を着ているのでしょうが
清子さんの服の選択を雑巾スーツとは･･･････
151:朝まで名無しさん
10/11/03 12:33:18 rmJAJv+8
>>146
誕生日の映像見た時に「えっ？･･･」とは私も思った。
心ここにあらずというか、なんというか。
気のせいだと思いたいのだけれど。
152:朝まで名無しさん
10/11/03 12:34:09 CXBGFB7q
リヒテンシュタインに帝京大学元総長の遺産15億とNHK。
これはドイツ当局から国税に情報が入ったもの。
国際金融関係者曰く、
「これは前哨戦。狙いは別。他に調べているものがあるということ。公表できない資金が本丸か」
>>145
対中関係はアメリカ外交政策の要だからね。
すべてがアメリカの主導ではないよもちろん。
しかし個人的にはサイパンに慰霊旅行は遅過ぎの感。
沖縄第一で広島長崎ないがしろの姿勢も、原爆は対米的に微妙だからだろう。
153:朝まで名無しさん
10/11/03 12:51:18 pc4oviBi
>>143
もう一枚あった。何枚もこういう写真があると、「たまたま瞬間的にひどい表情だった｣とは
いえないね。（2010年10月29日 ... ガボン大統領夫妻との会見に臨まれる天皇、皇后両陛下）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
154:朝まで名無しさん
10/11/03 14:05:51 34ju8Lki
カナダ訪問の時、子供たちを前に子守唄を歌ってましたね。
あれは、見ているこちらが気恥ずかしくなるようなものでしたが
陛下は満足げでしたね。妻の言う事ややる事に、全幅の信頼を置いている風情でしたね。
155:朝まで名無しさん
10/11/03 15:07:49 1RavgMf5
>>154
当初の予定を変更して先方から「歌を」となったのかもしれないが
カナダの子供たちのために英語の子守唄を歌ってあげればいいのに
日本人が聞いてもお経のような響きでこわかった
私の３人の子供によく歌ってあげましたと
何よりも本人が満足していた様子が何ともいえなかった…
正直言って、あれには引いた。
自己完結しているというか、もう今さら進路変更は無理というか
お年のせいなのか最近こういうのが顕著になってきたように思う。
156:朝まで名無しさん
10/11/03 15:39:07 uMqI0qcS
天皇・皇后といった、皇統譜に記載されている方たちが
「家族」といった言葉を多用されるのはいかがなものかです。
ただの家族集団を、日本国の象徴として特別扱いしなければならない
義理は、同じくただの日本国民には無いのですから。
”家族だから”大事だ大切だと、言い訳を続けて無策のまま
東宮家の我ままやお遊びの交通止めを放置されるのなら
そんな影響を及ぼすことの無い、ただのどこにでもいる
”家族”になっていただきたいものです。
157:朝まで名無しさん
10/11/03 15:48:33 iPivujGW
皇后陛下は、徳仁が浩宮だった頃の記憶が鮮明になっていて
今の徳仁を冷静に見つめることが、出来なくなってるような気がする。
認知症でなくても、老齢になると現実より過去を繰り返し思い出すことがありがち。
過去の思い出を反芻していたら、自分の老いから目をそらせるし、
もう戦うこともやり直すこともできない体力気力の弱った老人としては、
現実と向き合わなくてよくて、それが一番楽に生きていけるから自然とそうなる。
特に女性は、もともと守りの姿勢が勝ってるから老いるとますます守りになる。
今上陛下の方は、どうかわからない。男性はギリギリまで現世の楽しみを追うから。
嫌な現実に対しては、動かない、動きたくない、という方向で頑固になると思う。
158:朝まで名無しさん
10/11/03 16:05:08 lxAaSV1G
むしろ今の皇太子を冷静に見つめることが出来ているから、家族を多用されるんじゃないでしょうか。
皇太子皇太子妃として立派じゃないことを十分ご存知だから、家族の枠で庇う。
老いを強調した文章は、逆効果だと思う。
強くないとできないけど、静かに黙って老いた方が美しい。
どう思われるかの計算が段々ずれてきているのは、
権力者の甘えで来たことのツケじゃないでしょうか。
159:朝まで名無しさん
10/11/03 16:08:13 ivoYzclj
今上陛下ならびに皇后陛下は、もっと凛としてて頂きたい
必要以上に庶民化、文化人化してしまったように思える
160:朝まで名無しさん
10/11/03 16:14:29 34ju8Lki
しかし皇室の家庭内のゴタゴタを見せ付けられたり、皇統の危機について国民同士で語り合わなければならない日が
来ることになろうとは思ってもいませんでしたね。
誰が、何を、しなければならないかは歴然としていますよね。
迷った時、悩んだ時は原点に返ればいいわけですよね。
守らなければならないもの何で、切り捨てなければならないものは何なのか。
161:朝まで名無しさん
10/11/03 17:27:03 5UqtSreQ
>>153
この画像、ちょっと胸が痛んだ。
皆さん笑顔でなごやかなムードなのに、皇后陛下おひとりだけ心ここにあらずで、
両足そろえてきょとんとしてらっしゃる。大統領夫人を気遣うそぶりもない。
本当は無理を重ねていらっしゃるのかな。
こういうお姿を拝見すると、東宮関連の耳の痛い情報を奏上するのを控えてしまうのも
わからなくはないな。
162:朝まで名無しさん
10/11/03 17:32:00 F6w2wTh2
>>153
老人特有の・・・っていうのを思い出した・・・
ストッキングも何だかアンバランス。
163:朝まで名無しさん
10/11/03 18:25:53 UFZi7tLu
今年の春くらいからヤバイのかも。
春の園遊会のスーツ 夏休みのﾃﾆｽ三昧 秋のﾋﾟｱﾉﾘｻｲﾀﾙ
変な色のｽﾄｯｷﾝｸﾞ 透明なｶｻ
どれもこれもヤバイよ。
守られているはずの人が
外でこれだけ出ているということは中ではもっとすごいはず。
私の母は家のなかだと結構いろいろあるけど
外ではまったくそのそぶりもみせないもの。
164:朝まで名無しさん
10/11/03 18:30:27 oZdwKI75
グレーのストッキングは昔からです
165:朝まで名無しさん
10/11/03 18:45:58 ctS41Zmm
色の濃さが段だん すごくなってるんだよ。
昔のグレーは濃い肌色のとなりだったけど
今は本当のグレーになってしまった。
エスカレートしているところが病的
166:朝まで名無しさん
10/11/03 18:46:40 deIOp9cb
>>163
皇后はその素振りとやらを今までも存分に見せてきた人だと思うよ。
婦人科系の病気を患って退院してきたときに
陛下（当時皇太子）の肩に寄りかかろうとしたけど、
陛下は思わずすっと避けるというかびくっとされた。
驚かれたのだと思う。
大きくなっていたお子様方も共にその場にいらしたし、大勢の報道陣の前だったから。
このシーンを最近の皇室特集では陛下が優しくそっと寄り添われ～みたいな
夫婦愛系ナレーション入れてたけど、映像で見る陛下はナレーションとは違う動きをなさってた。
皇后は、本人がそのつもりあるのかないのかわからないけど
そういうことをする方だし、意識的に素振りや演じることもまたお出来になる方のような気がする。
馬鹿の雅子とは違って、あくどくはないけど、だからといって単純ではない方だと思う。
167:朝まで名無しさん
10/11/03 18:48:49 OmFjrt+O
誕生日文書の、公務は陛下が変更しないと言うので今後も同じという話も疑問です。
陛下は皇后の変調に気づかないのでしょうか。皇后だけ公務を控えるとか、鑑賞公務だけでも一律に止めればいいのに。
発想の変更が難しいお二人なのでしょうか。
168:朝まで名無しさん
10/11/03 18:57:48 deIOp9cb
お召し列車とか電車で移動するときも立ってらっしゃるとか。
先代の昭和天皇香淳皇后もそうだったというなら仕方ないことなのかもしれないけど
老齢で立ちっぱなしでは腰にくるでしょうに。
座って手を振るだけで十分だよ。
車移動して手を振る時も両陛下は車内で座って、
車道で両陛下を見ることができて感動して手を振る人は立ってるのだから。
169:朝まで名無しさん
10/11/03 19:03:40 ctS41Zmm
>166
あれ、見てた。私も驚いたしネットであれを批判したこともある。
夫に甘えるのは部屋でやれ、とね。
そばにいたｻｰﾔの困ったような顔も覚えてる。
死ぬの生きるのの大手術をしたわけでもあるまいに。
いずれにしろﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが鼻につく人ではある。
皇后はちょっと勘違いしてるなー。自分をいくつだと思ってる？
美貌で周囲を平伏させていた年齢じゃないんだよ。
豊田有恒「親魏倭王卑弥呼」って古代小説があるんだけど
美貌の卑弥呼は男（人）を操るのは簡単だと思ってる。
だけど婆になって男を操れなくなってびっくりするってところがあって
最近の皇后をみてると その本を思い出す。
170:朝まで名無しさん
10/11/03 19:10:20 /rskg7zF
あああの退院時の映像ね、私も驚きました。
日本で、皇族で、報道陣の前で、胸に倒れ込むようなアクション。
ちょっとやりすぎですよーと思いました。
これが計算でなければ、公私の区別が出来ずまた感情が優先する人格と言えるし、
どちらにしてもあのアクションはいただけない。
計算なら、本質は女優なのかも。今は演技が下手になってボロを出しているけど、雅子入内までは
国民を目くらまし出来ていた。
近くの人はどんな人間かを知っているから評価は低い。そんなところですか。
正田の母上。
「美智子はどんな見合話も気にいらない、ではどんな方なら良いのだろうと思っていたら皇太子さまだった」
この言葉も（細かな表現は違うかも）結構ショッキングでした。
出歩き鑑賞を止められないのは、ご自分の存在価値の確認作業かしら。
交通規制して国民に迷惑をかける、そんなことはもうお控えになられた方がいい。
香淳様はそんなお振る舞いはなさいませんでした。
171:朝まで名無しさん
10/11/03 19:16:34 /rskg7zF
美智子様が美貌だとされたのは、本当に短い間だったよね。
あの美しかった人が皇室に入って、年より相当にやつれてお気の毒だと思っていた。
もっと美しく年を取れなかったのか、残念ではある。
172:朝まで名無しさん
10/11/03 19:31:13 smlLZtsz
どなたかが、体裁を気にする人は認知症になるのが早い、と書いていましたが
今の現実は、皇后のようなタイプの方には直視は厳しいでしょう。
結局最後まで、自分の失敗には向き合わずに済むわけですね。
173:朝まで名無しさん
10/11/03 19:46:24 deIOp9cb
皇后は児童系の学問を究める学者のような仕事をしたかったようだけど、母は反対したんだっけ。
そんな女性は当時少数だったから。
思い描いていた将来の夢を反対されたことで卒業後に自分を見失いかけたのだと思う。
だから見合いもすべてがピンとこないし、誰がいいとかでなく、結婚にピンとこなかったのでは。
だけど見合い相手が皇太子なるとまったく未知の世界が開けて、未知の世界に飛び込むわけで。
そこで皇后の中にあった満たされなかった探究心、
大好きな勉強、学問のように研鑽を積み探求していく欲求が沸いてきたんだと思う。
自信と夢と将来への冒険心を持って生きていた学生時代の自分に戻れたような気が一瞬したけど、
ところが皇室入りしたらそんなもんあっという間に飛ばされて
自分全否定の地獄へ真っ逆さま、みたいな。それでぶっ壊れ。
なんとか保ちつつ生きてきて、雅子によりまた真っ逆さま。
長年の皇后の色々な思いを否定できない陛下、
陛下がぶれるのも少しわかる気もするけど、
でも家族というなら子孫繁栄のために何が大事か、
皇室とは自己実現の場所ではないことを
皇后にはわかっていただきたいよね。
174:朝まで名無しさん
10/11/03 19:46:58 1RavgMf5
>>165
帽子も全く同じ。ツバが邪魔にならないように
顔がよく見えるようにという本来の目的からエスカレートして
額どころか、みけんの所にかかるほど顔の前につけてしまって
あれでは目の表情が見えず、逆に相手に失礼ではないかと思うほどです。
すでに元の理由はどうでもよくなってる上に
誰もハッキリ言わないけれど、何より見た目がとても変です。
でも独自性にあふれたスタイルはどんどんエスカレートする。
175:朝まで名無しさん
10/11/03 20:06:04 LfwJptQ7
ファッションは確かに歯止めの利かない状態ですが
だがしかし、東宮問題とは別物だと思います。
精神の危うさが表に出ていると言えないこともないですがね。
176:朝まで名無しさん
10/11/03 20:11:40 wWZY/knd
これじゃあ、雅子夫婦を諌めるなんて無理だ。
どんどんキレて破壊してくれればいいんだが。
後継には、きちんとしたご家族がいらっしゃるし。
177:朝まで名無しさん
10/11/03 20:15:02 1RavgMf5
>>175
頑固で融通が利かず、独善的に陥りやすいということです。
身分が高すぎて誰も何も言えないので、ますますその傾向にある。
東宮問題も根っこは同じだと思っています。
178:朝まで名無しさん
10/11/03 20:17:55 nsVOrIa4
ストッキングの色がどうとかこうとかなんて単なる観測者の色眼鏡だと思うけどね。
今までは何やっても微笑ましかったけど、
一端疑問を感じたら何やっても胡散臭く感じちゃってるだけだろ。
179:朝まで名無しさん
10/11/03 20:25:30 deIOp9cb
ファッションは基本から外れるとアウトだよね。
なんでもそうだけどまずは基本ありき。
基本の上にセンス。
それが人を惹きつける。
でも美人の皇后には残念ながらファッションのセンスがなかった。
センス度外視の実用向きの発明が得意なタイプ。
美術より工作の人。
センスがない人は、餅は餅屋の心を捨てては駄目だね。
素人で良い素材はプロに任せてこそ輝く。
そのためのプロ。
華子妃と信子妃は王道を外さずに
華やかなロイヤルファッションを楽しませてくれるからいつもとても素敵だ。
180:朝まで名無しさん
10/11/03 20:27:31 1RavgMf5
>>178
どんなに立派で素晴しい人でも、変だと感じる所があったら変だなと思う。
好きだから何もかも庇う、嫌いだから全て批判するじゃ信者と一緒。
181:朝まで名無しさん
10/11/03 20:32:23 Ia6WbAW1
いや、前からいろいろ疑問点はあったよ。
かいても無視されていただけで。
今一斉に出てきただけ。
皇后のあやしいﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽはみんな感じてるよ。比較的口に出しやすい部分だし。
ご一行ｽﾚで一番最初に「愛子ちゃん自閉症」というレスが入ったら
せきを切ったように一斉に賛同者が現れて
みんなうすうすおもっていたのだなーと。そこはやはり皇室だから遠慮があって。
愛子ちゃん自閉のあと 雅子の英語力pgrまで時間はかからなかった。
182:朝まで名無しさん
10/11/03 20:34:02 CoyvbWkZ
東宮の行動も酷いけど、報道も酷いね。。
学習院の入試秋休みとかでお馬鹿東宮一家が御料牧場へ行ったことを恭しく報道したりして
今までマサ子ばかり非難の対象だったが、実は皇太子、愛子さんも同罪で国民のお荷物になっている
国益をもたらすどころか、負担、迷惑をかける疫病神。。
次期天皇一家は日本国の疫病神。。これに気付かなければ、日本は本当にお終い
最高位に就く前に何とかしなくては。。まず甘やかし、擁護する人を何とか
183:朝まで名無しさん
10/11/03 20:34:33 nsVOrIa4
俺はファッションについては全く分からないが、
でも「皇后のこの服は変｣みたいな流れはこのスレでは始めて見たがな（既女の方では知らないが）
べつに今日昨日変貌したわけでもないんだろ？
184:朝まで名無しさん
10/11/03 20:36:55 lxAaSV1G
＞センス度外視の実用向きの発明が得意なタイプ。
＞美術より工作の人。
なんかホントにその通りですね。
美術より工作の人、目の付け所の巧みさに感心した。
たしかにどの服にも、ここを変えてみよう、みたいな工夫の跡がある。
185:朝まで名無しさん
10/11/03 20:47:59 lxAaSV1G
あれもこれもといじりすぎで駄目になる、子供も服も、ですね。
186:朝まで名無しさん
10/11/03 20:51:28 z2rWOBnM
以前は絶賛されていただろ？
洋服とかは女性が気になって仕方が無いのだろうが、
男としては気にならない。
187:朝まで名無しさん
10/11/03 20:54:28 iPivujGW
>>165
年寄りって人によっては太い血管が浮くんだよ。
うちの祖母も、それを隠すため、だんだん濃いストッキングになって
ついには、タイツだった。
７０過ぎたら試してみれば。指で足の皮膚を押さえたら暫く凹みが戻らないから。
そのくらい老化するんだから、濃いストッキング＝ボケやガンコ、センスの劣化とは限らないよ。
ストッキングについてだけ、擁護させてもらいました。
188:朝まで名無しさん
10/11/03 21:00:07 5UqtSreQ
>>187
GJ。いろんな批判はあっていいけど、老化による変化は考慮しないと。
こういう意見は自分には参考になる。
189:朝まで名無しさん
10/11/03 21:04:21 iPivujGW
すみません、老化とそうでない部分をはっきりわけたいと思って。
ボケただの、認知症って言ってしまったら先が無いから。
皇后陛下には、世論のうねりを感じてもらい、理解してもらい、
徳仁さんの即位がどうなるのか、最後まで逃げないでボケないで見届けてもらいたい。
皇后陛下が「国民とともに在りたい」のなら
国民の徳仁雅子批判も怒声も、しっかり聞いていただきたいと思う。
190:朝まで名無しさん
10/11/03 21:08:39 Ia6WbAW1
>>187
それならば濃い肌色タイツでもはけばいいじゃない。
なんでいつもｸﾞﾚｰ？
どんなときでもグレーなんでちょっと変なのね。
白い夏物スーツでもグレーだし。
ドレスのときもグレーの皮のパンプスだった。
>>183
前ｽﾚでも話題になったけど
皇族の方の肉声はなかなか届いてこない。
衣装から生活の様子や精神状態を推測することは分かりやすい指標になる。
徳仁親王のﾖﾚﾖﾚな礼服は彼の東宮内での地位環境を如実に物語るし
皇后のすその落ちかけたスカートは皇后の知能状態
雅子の裕次郎スーツから白スーツへの変遷は 彼女のｾｯｸｽの状況が推測できる。
だから衣装の話を「ばかばかしい」と切ってすててはだめだとおもう。
191:朝まで名無しさん
10/11/03 21:11:05 Ia6WbAW1
>>189
こうなったら皇后は完璧にぼけちゃったほうがいいと思う。
陛下の判断に余計なﾁｬﾁｬを入れられなくなるから。
認知症は 過去の自分のツケを突きつけられて混乱した
老人の最後の逃げだよ。
雅子入内の責任論から逃げるためには ぼけるのが一番いいの。
192:朝まで名無しさん
10/11/03 21:12:36 1RNxbUvZ
>>182
＞次期天皇一家は日本国の疫病神
まさにこの表現に尽きる。
贅沢三昧やドタ出ドタキャン公務以上のオオゴトが学習院騒動だった。
なにせ次期天皇夫妻が揃って民をそれも小学生を吊るし上げたのだから。
子どもを攻撃する天皇皇后など国民にとって疫病神以外の何者でもない。
193:朝まで名無しさん
10/11/03 21:18:07 nsVOrIa4
>>190
皇太子のスーツや雅子のドレスの話は良く見るが、
「皇后の服」で話が転がっているのは見たこと無かった。
194:朝まで名無しさん
10/11/03 21:38:12 LfwJptQ7
ある種の強迫神経症というか、観念的なものに囚われやすい
精神性があるのかもしれません。
跡継ぎは、長男絶対とか
長男は跡継ぎだから、絶対に跡継ぎの男子を挙げてくれるはずとか
今になって、思い込んでいたいた事からどんどんはずれていく現状に
パニック状態になっていらっしゃるのかもですね。
今の現状は、美智子さまが意図してされたことではないでしょう。
ただ、御自分の理想とするところとから
これが正しいのだと進んでこられた結果、今こうなったといったところでしょう。
神様じゃないのですから、間違ってしまっても
仕方ないことなのですが今から間違いを訂正できるかどうかが
重大な問題ですし、間違いは美智子さまだけの責任でもありません。
陛下の責任のほうが大きいでしょう。
これから先、どうされることでしょうか。
195:朝まで名無しさん
10/11/03 22:12:15 Ia6WbAW1
皇后陛下はもう晩年の香淳さまのように 好きなことだけやって
ノンビリ生活されればいいと思います。
196:朝まで名無しさん
10/11/03 22:15:25 Ia6WbAW1
皇后陛下がお花畑に行ってしまわれたら
陛下がご決断を出しやすくなります。
皇后陛下は精一杯されました。それは国民みな分かっています。
雅子とはちがいます。 だれも責めたりはしないでしょう。
197:朝まで名無しさん
10/11/03 22:15:54 5UqtSreQ
離婚とか廃太子とか言う前に、雅子さんを責任を持って治療に当たるプロジェクトチームを
発足させるとか、愛子さんに適切な教育プログラムを検討するとかそれさえもできないのか？
「本人たちの意思を尊重する」であと何年もgdgdさせる気なんだろうか。
マイホーム主義のいいとこどりで個人の自由を保障し、菊のカーテンで手出しさせないって
どう考えてもおかしい。公人なら公人らしいふるまいを要求すべき。
198:朝まで名無しさん
10/11/03 22:24:59 YHW5ERNf
>>103
>ヒラリー・クリントン来日時、「日本が長い伝統をもつ国だということは承知している」と公式に発言させた。
>これで占領以来のくびきが外れたはず。
そうだろうか？
2009年2月、元大統領夫人の肩書きを使って多忙なスケジュールを縫い
わざわざ皇后陛下に会いに来た。
「長年の改革路線、引き続き頑張んなさい。」なのか
「親王生まれたからって調子にのるな。日和ってるとあなたのアレコレばらしますよ。」
なのか、とにかく笑顔で釘をさしに来たように感じるのだが。
その後の皇后の発表文章、成婚50周年会見、折々に見せる悠仁親王殿下を軽んじているかと
思わせる行動、すべて男系否定に拍車がかかっているように見える。
199:朝まで名無しさん
10/11/03 22:26:52 5+U36JrL
雅子さんは人格障害だが、その母親もどうやらオカシイらしいとなったが
皇后も性格的にかなり癖がありそう。そして母親も結構きてるというか
発言は、日本人的な謙虚とか慎みからは遠いよね。
人格障害は遺伝しますからね。
200:朝まで名無しさん
10/11/03 22:28:47 Ia6WbAW1
いろいろと葛藤のある面倒な決断から逃げるためには
ボケは有効
本当はぼけていなくともだ。
201:朝まで名無しさん
10/11/03 23:02:30 deIOp9cb
>>191>>196
茶化すつもりはないけど
東宮対策に皇后の力量の集大成を見せる場として
これから徐々に皇后がボケた振りをするのも手としては有りかも。
雅子陣営にとって皇后が使えないことは大打撃。
毎年爆弾落とす雅子を、なぜか毎年せっせと擁護して、
国民の感覚を麻痺して国民の目を撹乱してくれる唯一の人がいなくなるから。
国民の目に映るのは毎年爆弾落とし続ける奇妙な女だけ。
世論がどう変化していくか見もの。
ここまで書いてなんだけどあの皇后に限ってこんな方法取ることは無いな。
202:朝まで名無しさん
10/11/03 23:27:44 quRRxh7u
恐らく、皇后様が呆けたふりをする前に、
>>201らが本当にボケる悪寒w
203:朝まで名無しさん
10/11/04 00:03:42 bm7BqBLp
両陛下の東宮一家擁護、何があっても放置、アトヨロ的な態度で
現実に将来、苦労されるのは秋篠宮一家であろう。。
特に夫妻と悠仁様、まともである分。。葛藤は大きいと思う
お支えするのも限度がるし、両陛下のクッションが無ければ東宮夫妻がどのように出るか
不安だと思う。。おそらく今以上に無茶苦茶、やりたい放題
204:朝まで名無しさん
10/11/04 00:23:03 FJmOuW4l
秋篠宮さまが動いて紀宮さまを降嫁させるといったアクションを起し
その後の展開に、第一人者として鮮やかに収拾をつけてしまわれたあたりを見ると
穏やかに、控えめなだけの方ではないなと感じます。
陛下と秋篠宮殿下は、或る意味お公卿さんというか京都スピリッツを
持ち合わせている方達なのだといった気がします。
205:朝まで名無しさん
10/11/04 00:26:47 QuG92KMt
お公家さんスピリッツと言うと、後ヨロ、ですね。
206:朝まで名無しさん
10/11/04 00:27:06 xQbquoAQ
京都といえば
2－3年前に眞子さま?が空やんの寺においでになってたんですね。
ひょっとして本尊開帳の時?
207:朝まで名無しさん
10/11/04 00:30:15 yLxO0njI
人格障害者を傷つけてはいけないと甘やかしたからこうなった。
甘やかしたのは皇后様が人格障害で、傷つくことに敏感過ぎだから。
雅子（重度人格障害）＞皇后様（中度人格障害）＞その他の人 の力関係
傷つけてはいけない路線を捨てないと、雅子さんには勝てないと思うが、
「どちらも傷つくことがないように」だから無理かも。
宮内庁は人格障害の独善が今以上の脅威で君臨する未来図を描いて、本気を出さないと。
208:朝まで名無しさん
10/11/04 00:39:59 yLxO0njI
ここで言っておこう。
東宮夫妻は過去にスキー場で愛子さんの影武者を立てて、国民を欺いた疑惑があるんですよ。
新潮に載ったでしょう。
いいんですか、宮内庁。
209:朝まで名無しさん
10/11/04 00:47:11 /xjM6VtN
影武者ならこのスレにいるはずですが、何か?
210:朝まで名無しさん
10/11/04 00:54:11 QuG92KMt
とうとう美智子様まで人格障害にされちまったｗ
211:朝まで名無しさん
10/11/04 00:59:12 N1TTd7zn
美智子様が人格障害っていうこと？ うーんどうだろう
自己愛性人格障害でしょ
>ありのままの自分を愛せず、
>自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
>これは単純に内的規範が歪んでいるというより未成熟で幼児的な自己中心性が修正されないまま、
>大人になったのだと考えた方がいいので、
>内的規範が歪んで形成されたというよりは、あまり形成されていない、未成熟だと考えたほうがいい。
もし美智子様が自己愛性人格・・・ だったとしたら
日本史上初の皇太子妃という特殊な世界に身をおいてしまったための
後天的に形成された人格という形になると思う。
特に1行目
>ありのままの自分を愛せず
入内後、ありのままの自分を全否定されたわけだし
>自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
思い込みではなく 美智子様は実際にそうあらねばならなかったわけで・・・
212:朝まで名無しさん
10/11/04 01:00:46 yLxO0njI
>>210
2人とも傷ついたを振り回して、周囲を制圧してるじゃない。
213:朝まで名無しさん
10/11/04 01:02:45 yLxO0njI
>>211
＞>ありのままの自分を愛せず
出来過ぎたお母様の無言の縛りじゃないですか？
214:朝まで名無しさん
10/11/04 01:04:43 yLxO0njI
＞出来過ぎたお母様の無言の縛り
完璧でないといけないと思い込む。
215:朝まで名無しさん
10/11/04 01:07:49 QuG92KMt
人間みなキチガイって筒井康隆が言ってた。
自分の好みに合わせてくれない人を人格障害扱いにすれば自分以外の全員が人格障害だよ。
216:朝まで名無しさん
10/11/04 01:19:02 yLxO0njI
＞ありのままの自分を愛せず
神経が細かくピリピリして、くつろがない。
完ぺき主義。
＞自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
女優魂。
217:朝まで名無しさん
10/11/04 01:27:31 yLxO0njI
＞未成熟で幼児的な自己中心性が修正されないまま、大人になったのだと考えた方がいいので
無意識に失声症になって傷ついた自分をアピール。
産児制限強要の身勝手さに気がつかない。
218:朝まで名無しさん
10/11/04 01:44:34 UXhyBEYa
まあ 人格障害の定義によると 女優の99％は
自己愛性人格障害であって
日本人の80％は回避制人格障害だそうだからｗ
美智子さまは女優そのものだから 自己愛性であっても不思議じゃないなｗ
その伝でいくとｻｰﾔは回避性人格障害。
ねらーの50％も回避性人格障害だわｗｗ
219:朝まで名無しさん
10/11/04 01:51:43 UXhyBEYa
>>217
そーゆー問題は原理原則にしたがっていると まず選択を誤らないのだけど。
新しい命が誕生するのは良いこと
子の誕生に関しては夫婦のみが決定権をもつ
出産を強要はできない
跡継ぎ必至の男性は子を生みたがらない女を妻としない
↑
天皇家（皇室）はこれを全部めちゃくちゃにしている。
原理原則を忘れた人間は決して他人から理解を得られない。
220:朝まで名無しさん
10/11/04 03:19:02 uIUwPNFv
自分も皇后の、サイテー嫁を擁護するかのような発言には失望し、
反発を感じてはいるが・・
寄りにも寄って皇后を、上から目線でバラバラに分解して分析し、
人格障害だの自己愛性なんとかだなどと、したり顔で解説してみせる
神経にはあきれるわ。
それに、最近の皇后の表情が醜いだのなんだのと・・よく言うよ、
あの年では疲れも、あちこちに痛みもあるだろさ、その一瞬の
表情をとらえて・・なんちゅう底意地の悪さ、冷血さ！
最近、何かと他人を、知ったような口ぶりで「人格障害」と決めつけたがる
奴がいるが、そんな奴は現実社会では決まって、自分自身の姿が分かって
いない嫌われ者、鼻つまみ・・いや、鼻つままれ者だ。
他人を分析する前に、先ず自分自身の醜さを分析してみろや。
天皇皇后批判は、性悪メガネを外してからやりやがれ ｗｗｗ
221:朝まで名無しさん
10/11/04 07:52:08 qU3Yza1W
まぁね、そんだけ天皇家の皆さまの威厳がなくなったわけで。
もともと庶民だから、こんな体たらくでは、批判もしやすいというところもあると思う。
皇室は、むかしは雲の上の世界であって庶民とは一線を画していたわけだから。
それで有り難い存在と思わしめるものがあった。
それは血筋のなせる技ではなかったか。
いまは、天皇家は特にそれを切り一族とも疎遠になっているから家風は庶民そのもの、
それが国民に迷惑をかけるようになると、
一部からは権力を持った「最高級生活保護家庭」と見られるように。
自分から存在理由を放棄したような物だから、批判もある程度は仕方がないと思う。
批判して彼らの行動をセーブしたり軌道修正したりする必要があると。
まわれわれの声は直接には届かないけどね、どこかを迂回して届けばいいと。
そんなところではないでしょうか。
222:朝まで名無しさん
10/11/04 08:14:04 b2T2u58q
人間はみんな、大なり小なり性格の偏りや癖を持っているが、一定の人達に対して
障害と付けるのは、社会生活上、摩擦や混乱を引き起こすから。
普通の人間は、反省したり自己嫌悪したり、自分を客観的に眺めることをする。
嫌われることはあっても、困惑されるまではいかないもの。
自分の感じ方考え方と、一般の常識とされるものとの摺り合わせが出来ないのが人格障害。
223:朝まで名無しさん
10/11/04 08:35:10 TMCKFMf6
>>220
今の惨状と悠仁殿下の将来の即位への不安や苛立ちが過激な反応に現れているのだろう。
自分は児童までも悪者にする東宮夫妻への過剰な擁護で阪神大震災後の住民への励ましの姿が霞んでしまった。
両陛下は彼らが何をやらかしても「もうどうしようもないね」で済まされているのだろうか。
50の夫婦に親は責任がないとの書き込みをよく見るが、次期天皇皇后を教え導くことが帝王学を授けることではないのか。
224:朝まで名無しさん
10/11/04 08:43:22 m5dv7iVr
息子はいきなり50になったわけじゃないからね。
225:朝まで名無しさん
10/11/04 08:57:25 P9dOB/xG
>>220
前半２段落は同意するけど、表情が醜いなんていってない。
最近のあの表情は何かおかしいと思う。
代表撮影で、さあこれから写真を撮りますよ？っていう場面で、一瞬でもいい笑顔を
なされば、それを選んで発表してもらえる立場なのに、何枚撮っても（そこに写ってる全員の）
いい顔がなかったということなんだよ？普通のおばあちゃんじゃなくて、それこそ
一年に何百枚も写真を撮られなれていて、それがどういう風に発表されるかご存知の方だよ？
>>220の身内が将来もし、ああいう表情になったら気をつけて観察してあげてね。
早く気がついてあげないと大変よ。
226:朝まで名無しさん
10/11/04 09:03:22 Hb8k2Mbd
上の方で少しあった、「痴呆になればいい」とか、そういう事は全く思わない。
が、最近の映像やあげてくれた写真の表情は
身内にいる痴呆の者のそれをすぐさま思い出させる程、酷似していた。非常に心配になった。
そして、そういう人が近しいところにいなくても「大丈夫なのだろうか？」となった人もいるって事だよ。
すぐさま人格障害がどうのこうのと、決め付けはよくないとも思う。
「頑なな人」だとか、「自己演出が強烈な人」だとは思うけれど、だからって＝人格障害じゃないだろうに。
227:朝まで名無しさん
10/11/04 09:03:25 ulXwrNud
>>225
あの表情は、少しボケがきてるのだろうと、皇后と同年代の老人は言ってる
ずーっと気を張りつめてきた人だから、ボケ出すと早いだろうとも。
228:朝まで名無しさん
10/11/04 09:20:18 0uqLfwfS
不登校問題で皇室への見方は完全に変わった。
権力を持つ物が、国民にしかも子供に刃を向けた罪は重い。
公務は体調不良、静養は元気一杯。休みとなると遊んでばかり。
静養に出かける夫婦のお手振り、ニヤニヤ笑う姿は醜悪そのもの。
東宮のやりたい放題はいつまで続くのか。彼らが即位したらどうなるのか。
それを諫めもせず、庇い続ける両陛下。
慈愛の仮面は吹き飛んだ。本当の慈愛があるならこの惨状は無い。
229:朝まで名無しさん
10/11/04 09:28:53 8Yup6zYT
＞男系維持・典範改正反対派の盛り上がりは今上にとっては青天の霹靂。
＞これほどの数の国民が反対なのかと驚愕された。
こっちが驚愕。それまで国民は皆女系賛成と思っていたんだ。
外部からの情報が遮断された世界で、結婚時の理想と旧勢力への対抗を行動指針として
生きてこられたのだろうか。
歌のゆすり蚊は、東宮妃実家やその背後勢力を指すと思っていたが、
もしかして旧勢力のことだったのかな。
230:朝まで名無しさん
10/11/04 09:30:06 hiEbj2pb
220
煽っているのか？と思わせるほどまったく説得力のない書き込みだ。
お忙しいのか、日本と違う生活時間帯の国に生活しているのか知らないが
こんな時間に書き逃げとは感心しないね。
反論があるならそれを書けばいい。
批判に乗じてスレを貶めるような書き込みも散見されるが、
そこにしか焦点を合わせられないならここに来ないほうがいい。
突きつけられる現実に耐え切れないだろうから。
231:朝まで名無しさん
10/11/04 09:48:43 b2T2u58q
自民党時代は不満があったが、民主党になったら不安になったと言われるが
皇室に対しても、国民の側が皇統の危機を心配しているのだから可笑しなもの。
側近の力量不足や時代の変化など様々な要因はあるでしょうが、最終的には両陛下へと行き着く。
一般人でも長く生きていれば、胎を括らなければならない場面にでくわすものだが
両陛下は何を失うのが恐いのだろう。
232:朝まで名無しさん
10/11/04 10:17:16 zvvHe2M4
２００４年の人格否定発言を起点とするなら、（長期ご静養は前年から）
温かく見守ってるうちに両陛下がアクションを起こせないくらいお歳を召された
ということなんだろう。
・２００６年９月６日 悠仁親王ご誕生
・２００６年１２月１４日 宮内庁長官定例記者会見「治療期間が長期になることを前提に、
皇太子さま１人でするもの、ご夫妻でするものを、分担も含めて考える必要がある」
─翌１２月１５日 東宮大夫定例記者会見「病気治療中の身なので、医師と相談してその都度
決めていくのが基本。（皇太子さまとの分担など）仕分けは難しい」
・２００８年２月１３日 宮内庁長官定例記者会見「参内」の回数について、「依然として
少ないということになると、両陛下も心配しておられると思う」
─皇太子殿下お誕生日会見（２月２１日）
両陛下の愛子に対するお心配りは，本当に常に有り難く感謝を申し上げております。御所に参内
する頻度についてもできる限り心掛けてまいりたいと思っております。家族のプライベートな事
柄ですので，これ以上立ち入ってお話しをするのは差し控えたいと思います。
陛下もさまざまな苦言を呈されてきましたが、のらりくらりとかわされて現在に至ると。
233:朝まで名無しさん
10/11/04 10:22:11 +kfHkwC8
皇太子さんに資格が要らないのがなんとも。
王様になるのに試験がないのか
234:朝まで名無しさん
10/11/04 10:45:46 TMCKFMf6
>>232
皇太子は都合よくプライベートを使い分け卑怯。
不登校の原因が乱暴男児にあるとの発表は家族のプライベートな事柄ではないのか。
235:朝まで名無しさん
10/11/04 11:18:08 vOuq6Hr6
>>174
美智子様の帽子サイズは疑問だけど、帽子のデザインは良いと思う。
反対に昨今の雅子さんや紀子様の、
とりあえず帽子は皇族の必須アイテムだから適当に用意してみたかのような、
被っていれば何でも良いのだろうかと不思議に思うような、
装飾無しの和帽子型のほうが気になる。
シンプルとかそういう次元の話ではなく。
和の厨房で使われるような和帽子型。
皇族であのような型の帽子を被るのは色んな意味で残念。
236:朝まで名無しさん
10/11/04 12:04:44 Hb8k2Mbd
皇太子が離婚しないのは
実は皇后が「家族を大事に」などと言って、させないからじゃないのか？
とすら思えてきた。
237:朝まで名無しさん
10/11/04 12:33:53 nRTzgzFF
美智子様の衣装はカトリック法王みたいに目立ち過ぎ。
陛下がプロトコル通りだから、美智子様の上半身のたたずまいに
違和感を持つ。
帽子はトータルバランスを整える程度でよろしい。
238:朝まで名無しさん
10/11/04 12:45:39 m5dv7iVr
あー あの変な服はローマ法王を意識してたのかー
すっげー納得
こうなってくると皇后やばいでしょ。
自分を何様と思ってる？ある意味雅子以上に悪質。
ローマ法王に自分を重ね合わせるってありえない。
239:朝まで名無しさん
10/11/04 13:13:28 k6LVfDdg
>>237
自分も驚いた。
小さい帽子に、あのマントのような上着は、まさにローマ法王だよ。
衣装のデザインは、皇后の意向が強く反映されとのことなので
無意識のうちにも似てしまったのかもね。
240:朝まで名無しさん
10/11/04 13:16:16 tO8NvLfc
>>134
皇室にはどこに行きたいとか言う決定権が無いはずだから、
政治家とか外務省が、
中国との関係を改善したくて最初の訪問国を、
中国にしたんだろうね。
本来なら、アメリカを最初の訪問国にするべきだった。
241:朝まで名無しさん
10/11/04 13:24:43 ryjwBeT9
皇后の服装は個性的というか？？と感じる時もあるけれど、
(上の工作ってレスは思わず膝を打ったよ)
ローマ法王に似てるとはさすがに思えません～
強いて言うなら修道女の方が近くないですか？
ていうかキリスト教に絡める事もないような…
服装からある程度は肉体的心理的状況を推し測る事はできるけれど、
限度ってものがあると思います。
>>228
そうですね。
権力者が子供に刃を向けたからこそ、
両陛下に批判の矛先が向かわざるを得なくなってしまったんだと思います。
あの二人を超越する唯一の存在だから
242:朝まで名無しさん
10/11/04 13:29:04 nRTzgzFF
美智子さまは細身なのですが、天皇陛下と並ばれるとどちらが主役？
という肩幅。肩のデザインはお似合いになっていません。
並び立つ際の見た目を少しはお考えになって
天皇陛下をたてていただきたい。
243:朝まで名無しさん
10/11/04 13:30:29 tO8NvLfc
>>228
あの件で、
皇室は弱者や小さきものへの味方では無くなったわけだな。
それまでは、弱者な小さいものの味方のように思われていたが。
244:朝まで名無しさん
10/11/04 13:34:01 TMCKFMf6
いっそいつも着物でおられたほうがよいように思う。
たしかに肩から生えたマントに普通のスカートは微妙。
あのマントファッションを始めたころ心理的に大きな変化でもあったのだろうか。
245:朝まで名無しさん
10/11/04 13:47:16 XN0erHRv
秋篠宮ageの風潮の中、叩かれることを承知で書くけど、
今日発売の週刊文春の佳子さんのグラビアを見て、何だかなあと思った。
皇女が、アイドルのようなセクシーダンス。
記事中の、佳子さんの「キモい」というお言葉。
承子さんといい、いつの頃からか、皇族が本当に俗っぽくなってきたと思ったね。
世の流れと言えばそれまでだけど、サーヤのような品格を求めるのは、
もう時代遅れなのかなあ・・・
246:朝まで名無しさん
10/11/04 13:49:07 RsvTFJCo
>>245
さーやの同人誌作り、どう思われます？
247:朝まで名無しさん
10/11/04 14:00:36 TMCKFMf6
>>245
将来は一般人女性になる方だから常識を逸脱しなければかまわないのではなかろうか。
あまり特殊な育ち方をすると社会に馴染むことが難しくなると思う。