10/11/03 07:27:57 2a/pYq3W
>>94
ゆう殿下お誕生の時、陛下は晴れ晴れした顔してたけど、皇后陛下は微妙な表情だったよ。
114:朝まで名無しさん
10/11/03 07:34:21 1RNxbUvZ
昭和天皇は旧皇族の復帰なしでは今のように行き詰まることがおわかりだっただろう。
東宮ちゃんがいるから安心と言われた今上陛下がお分かりでないはずはない。
誰かが妨害していたか、陛下に影響力のある人物が理解できていないか。
115:朝まで名無しさん
10/11/03 07:44:03 lxAaSV1G
>>113
自分もそう思いました。
東宮に気を使ってられるのかと思ったけど、男の子でがっかりだったのかも。
少し前にｷｼﾞｮスレで、微妙な表情を指摘して人がいたけど、その人は根っからの皇后ageの人。
116:朝まで名無しさん
10/11/03 07:52:14 /rskg7zF
>>103
ご解説よく分かります。まさにその通りだと思います。
以前、一族が皇后のある事柄を表沙汰にしなかったから立后出来たというレスがありました。
これがどんな事柄なのか、国民は知るときに来たと思います。
ミンス政権誕生を待ってすり寄っていたことは印象的でした。
平民皇后に寄り切られる天皇。
皇后は、息子の嫁と同じく、自分の意が通らないとヒステリーを起こしてどうにもならないのか。
それはそれで周囲に「捨て置け！」と命じられないのか、直接に「黙れ！」と言えないのかと思います。
親の背中を見て子は育つ、とはよく言ったもの。
マイホーム主義の弊害ですね。
117:朝まで名無しさん
10/11/03 07:54:38 /rskg7zF
>>103
＞準備をさせて置いて復帰を蹴った。
上手に梯子を降ろすというレスもありました。
よく分かります。
118:朝まで名無しさん
10/11/03 07:59:22 uGTuu2IH
話の流れを切って申し訳ないのだけれど、
皇太子が愛子さまに関して将来は降嫁して皇室を離れる身だからという内容の発言ってしたことあったっけ？
119:朝まで名無しさん
10/11/03 08:00:52 /rskg7zF
このスレでもよく言われる、両陛下のこれまでの努力や成果とは一体何であるのか。
今の惨状を見れば、成果など何もないのに。
雅子入内以前の成果といえば。
東宮夫婦という気楽な立場で国内旅行、海外旅行、国内慰問旅行。
頻繁な私的外出で国民に迷惑をかけて顔をさらした。他に何か？
120:朝まで名無しさん
10/11/03 08:02:56 /rskg7zF
>>118
ありませんね。一度も。
121:朝まで名無しさん
10/11/03 08:02:57 2a/pYq3W
>>118
注目しているのですが、たぶん、ありません。
下記二枚とも、皇后陛下のご表情が「沈痛」に見えるのですが、みなさんいかがですか。
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
122:朝まで名無しさん
10/11/03 08:11:26 1RNxbUvZ
>>121
心ここにあらずといった感じ
123:朝まで名無しさん
10/11/03 08:25:27 uGTuu2IH
>>120>>121
ありがとう！
やっぱりないのか…
124:朝まで名無しさん
10/11/03 08:27:07 5UqtSreQ
>>116
＞ 親の背中を見て子は育つ、とはよく言ったもの。
＞ マイホーム主義の弊害ですね。
秋篠宮殿下の場合、昭和帝、高松宮殿下にかわいがられ、寛仁殿下と親しくしたりと
そういった母親の呪縛的なものの影響が少ない様ですね。
常識的な感性を備えているとお見受けします。
庶民でもそうだけど、成長過程で親兄弟だけとべったりじゃ息詰ることがある。
叔父叔母、大叔父大叔母の存在は本当に頼もしい。
125:朝まで名無しさん
10/11/03 08:29:56 UZCaWmkJ
>>121
カナダ訪問の前にも、
皇后は、不機嫌そうなお顔をされていましたけど、
これは、モナコ大公との最近の会談ですよね？
126:朝まで名無しさん
10/11/03 08:30:32 1RNxbUvZ
>>123
百歩譲って「この子は一般社会で生きるには難しい」という理由なら
悠仁殿下の誕生や健やかな成長を心から喜ぶ姿勢は見せてもらわないと。
127:朝まで名無しさん
10/11/03 08:44:22 uGTuu2IH
>>126
うん。ネットで言われているように愛子さまに本当に障害があるなら降嫁・皇族身分を離れる発言をしないのは分かるんだよ。
陛下は清子さんについては早くからいずれは民間に嫁いで皇室を離れるから…と言っていたのに、皇太子はしていない。
そこがね…
128:朝まで名無しさん
10/11/03 09:03:00 JLQvPJJU
>>65
昔上流関係者と話した際皇后の話が出たが、
「正田美智子さんね…」とかすかなsage風味で、こちらの持ち上げ調に
賛同しなかったのであまり評価高くない？と思ったことがあった。
今で言えば 私「皇太子妃殿下、ハバドで外交官ですごいですねっ」
相手「ああ…小和田雅子ね（笑）」て感じだったのか。
ただ正田家は良い縁戚持ったのに、さーや結婚で力を発揮しなかったのはナゾですね。
129:朝まで名無しさん
10/11/03 09:16:01 lxAaSV1G
愛子さんの本当の情報を国民に開示しないで、女性宮家創設に持っていったら、皇室ぐるみの詐欺ですね。
お察しください？甘えんなよと。
こういう点を厳しく指摘して、悠仁殿下の援護射撃をしないと。
130:朝まで名無しさん
10/11/03 09:27:45 w5pfFd69
私情を優先し、ここまで皇室を私物化した。
自分にはそれが許されると思ったのは何故でしょうね。
無私の精神で理想の実現の為に粉骨砕身の努力をしている、おつもりなんですね。
結婚の日の朝、正田家の前で周りを見渡した映像がよく流れますが、あの時の顔が
全てを物語っているのかもしれません。
強烈な自負と自意識があふれていました。
131:朝まで名無しさん
10/11/03 09:32:36 9CkWiOB/
正田美智子さんがお気の毒だったのは腰の浅さ。
妊娠しても流産しやすく、お子様たちが育ちにくいお体だった。
ましてや長男ナルちゃんは途中で流産の危機があり、
そして難産で、無呼吸状態。
平民でもその体型は考慮に入れて選考されなかったと。
132:朝まで名無しさん
10/11/03 09:34:44 uGTuu2IH
悠仁親王殿下がいるのだから、とにかく今世紀後半、悠仁親王殿下が長命なら来世紀始めまでは悠仁天皇という男系男子で皇統はつなげられる。
悠仁親王殿下が即位された時に他の皇族がいなくなる危惧はものすごいものがあるけれどね。
（今いる内親王の方々や女王の方々で降嫁しない人がいるかもしれないけど）
陛下にはしっかりして欲しい。皇后は口を挟むな。政治家もちゃんと考えろ。
将来日本の象徴になられる悠仁親王殿下のために常に最善を尽くして欲しい。
133:朝まで名無しさん
10/11/03 10:00:41 jUxjD7dt
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄ持ち主なのね。
いつも優しげで聖女、慈悲のｲﾒｰｼﾞだけどもしかして、
いつもポケットにショパンっていう漫画
くらもちふさこさん著の（集英社）
きしんしゃんのお母さんみたいなﾀｲﾌﾟなのかもね。
主人公や周りや他人に優しいけど、内心は物凄い怒念をもっているの。
主人公の麻子の扱いと彼女の娘に対する扱いととてもよくにている。
134:朝まで名無しさん
10/11/03 10:25:26 jUxjD7dt
＞132
平成皇室は礼儀に反することばかりしていますね。
だいたい「天安門事件」の後に最初に即位して訪問する？
彼女は共産主義者なのですかね。
当時東西冷戦の鉄のカーテンが崩壊しはじめている時期で
政治的に考えても日米関係が大切な時期だったのに最初は米国訪問では？
135:朝まで名無しさん
10/11/03 10:43:01 yhsJrifB
時々正田美智子さんの入内の後ろ楯はアメリカとの書き込みがある。
その一方で>>134のような書き込みを読むと、
どう考えると整合性が取れる話になるかと考える。
アメリカとしては、誰であれクリスチャンの民間妃を宮中に入れたかっただけで、
天安門事件以後の訪中は寝耳に水だったのか？
それとも中国を国際社会に復帰させる先鞭を日本にさせるべく、
外務省のﾁｬｲﾅｽｸｰﾙ辺りを操った？
今のアメリカは日本の皇室が存続しようが滅びようが気にもしてないように思うのだが…
136:朝まで名無しさん
10/11/03 11:07:51 uGTuu2IH
>>134
極めて政治的意味の強い訪中だったよね。
一面だけを切り取って判断するのは非常に危険だけど。
当時の直接の二国間関係・国際情勢の中で見た日中関係、全てを含めて考えても政治的意味合いが濃い訪中だった。
137:朝まで名無しさん
10/11/03 11:20:35 CXBGFB7q
天皇の訪中はアメリカの意向に沿ったもの。
世界の中で孤立させず、同化の方向に持っていく。
アメリカにもともとある宣教師的使命感にぴったり合う。
最近ではこれがどうやら失敗ではないかと異論も出ている。
USCC過去レポート読まれたし。
138:朝まで名無しさん
10/11/03 11:21:20 0eIK1rQe
>>103さん
詳しい話ありがとうございます。
＞国を脅かす間違った理想は現実と対峙することで正されなければならない。
具体的にはどういった理想のことでしょうか？
今まで議論されてきた、リベラルな思想のことですか。
139:朝まで名無しさん
10/11/03 11:25:01 ElRbIABu
清子さんの結婚は難しかったのは確か。
企業関係だと、金銭スキャンダル他の社会問題の発生がリスクだったし
今までだって美智子皇后の実家企業の事で何やかやと大変だった
宮内庁からは、避けてもらいたいリスト上位だったし
逆に、皇室利用をしたがっていた先からは引く手あまただったのも事実。
リスクの発生しない相手として、候補とされた男性達の反応は･････
あまり、触れないほうがいいですよね。
清子さんの結婚と東宮問題は、まったくの別物だからここでどうこういうべきじゃないと思います。
140:朝まで名無しさん
10/11/03 11:28:11 5UqtSreQ
皇后陛下は地方行幸啓などのご公務からFOされた方がいい。
老境のゆったりとした姿を国民に見せるのも一つのお手本だと思う。
慈悲の心を見せたくても、「お孫さんが大変なのにおいたわしい」
と逆に同情されるのがオチ。
咳ぜんそくだの結膜下出血だの報道されてるのに、精力的に動かれてたら
「東宮夫婦が働かないから、皇后様もゆっくりできないのね」
と愛する長男夫婦への批判を増幅させるだけなのに。
それとも東宮がどう思われようとも輝ける自分を見せたい！という自己中なのかな？
141:朝まで名無しさん
10/11/03 11:30:34 0eIK1rQe
今の皇室のgdgdを見ていると、トロイアの木馬は実は美智子さまだった、
と思わざるを得ません。
雅子さんがしばしばそう言われてきましたが、それよりももっと巧妙でしたね。
国民が気がついた時には（今のぬるま湯に浸かった国民が気が付くかは疑問ですが）
全て後の祭りだった…とならない様にしないと。
せっかくここまで長く続いてきた伝統なのですから、しっかりと守らないといけませんね。
その為には荒療治も仕方ない段階に来てしまったのではないでしょうか。
142:朝まで名無しさん
10/11/03 11:31:59 uGTuu2IH
>>137
ありがとう、読んでみる。
が、中国も是が非でも来てもらいたかったんだよ天皇に。
皇室の国際親善をアジア外交の視点からみた本もたくさんあるから読んでみるといいよ。
143:朝まで名無しさん
10/11/03 11:41:03 rmJAJv+8
>>121
この人･･･他国のVIPに対しこんな表情で対峙してるの？
どんな機嫌の悪い事があったか知らないけど
公務でこんな顔してるなんて、無私の心なんざ程遠いでしょ。
写真見てるだけなのに相手の方に申し訳なくなった。
144:朝まで名無しさん
10/11/03 11:44:56 0eIK1rQe
>>143
カナダご訪問の時の皇后陛下の不機嫌なお顔も凄かったよ。
あの時は直前に三択を望んだ橋本本が出たんだよね。
廃太子って活字がインパクト強かった。
145:朝まで名無しさん
10/11/03 12:08:01 ug2OdQdm
>>137
両陛下の海外訪問は実質アメリカが決めているということですか。
もしかして、サイパン慰霊の旅みたいなのもアメリカ企画なのか。
>>138
カナダがどうこうでなく、やはりその橋本本関係で不機嫌な顔だったのだろうか。
146:朝まで名無しさん
10/11/03 12:11:07 7jbtjs0m
ぼけた父を見取った経験があるのだけど
あの表情は内心の不機嫌を隠しているというより無表情にちかい。
老人は顔がたれているから 意思をもって顔をつくらないとあんな顔になっちゃうの。
軽くぼけてるのでは？と ここんところ思ってるのだけど。 お言葉がなくなったのもそれかも。
まだらの状態だと文書は書ける。
頭が動いているときに書けばいいのだから。
147:朝まで名無しさん
10/11/03 12:12:48 7jbtjs0m
カナダのときは橋本本が原因だと思う。 翌日だったし。
148:朝まで名無しさん
10/11/03 12:13:55 lxAaSV1G
週刊朝日と橋本本で廃太子が活字になった時期が興味深い。
御所で怒り爆発じゃ堪らないから、皇后が留守になる直前を狙って、宮内庁が仕掛けたんじゃないだろうか。
149:朝まで名無しさん
10/11/03 12:14:08 7jbtjs0m
>リスクの発生しない相手として、候補とされた男性達の反応は･････
雑巾スーツばかり着せていたからだ。
30過ぎてからのサーヤなら 男性にそれほど敬遠されやしなかったはず。
150:朝まで名無しさん
10/11/03 12:27:22 ElRbIABu
149氏は成人過ぎても、親が選んだ服を着ているのでしょうが
清子さんの服の選択を雑巾スーツとは･･･････
151:朝まで名無しさん
10/11/03 12:33:18 rmJAJv+8
>>146
誕生日の映像見た時に「えっ？･･･」とは私も思った。
心ここにあらずというか、なんというか。
気のせいだと思いたいのだけれど。
152:朝まで名無しさん
10/11/03 12:34:09 CXBGFB7q
リヒテンシュタインに帝京大学元総長の遺産15億とNHK。
これはドイツ当局から国税に情報が入ったもの。
国際金融関係者曰く、
「これは前哨戦。狙いは別。他に調べているものがあるということ。公表できない資金が本丸か」
>>145
対中関係はアメリカ外交政策の要だからね。
すべてがアメリカの主導ではないよもちろん。
しかし個人的にはサイパンに慰霊旅行は遅過ぎの感。
沖縄第一で広島長崎ないがしろの姿勢も、原爆は対米的に微妙だからだろう。
153:朝まで名無しさん
10/11/03 12:51:18 pc4oviBi
>>143
もう一枚あった。何枚もこういう写真があると、「たまたま瞬間的にひどい表情だった｣とは
いえないね。（2010年10月29日 ... ガボン大統領夫妻との会見に臨まれる天皇、皇后両陛下）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
154:朝まで名無しさん
10/11/03 14:05:51 34ju8Lki
カナダ訪問の時、子供たちを前に子守唄を歌ってましたね。
あれは、見ているこちらが気恥ずかしくなるようなものでしたが
陛下は満足げでしたね。妻の言う事ややる事に、全幅の信頼を置いている風情でしたね。
155:朝まで名無しさん
10/11/03 15:07:49 1RavgMf5
>>154
当初の予定を変更して先方から「歌を」となったのかもしれないが
カナダの子供たちのために英語の子守唄を歌ってあげればいいのに
日本人が聞いてもお経のような響きでこわかった
私の３人の子供によく歌ってあげましたと
何よりも本人が満足していた様子が何ともいえなかった…
正直言って、あれには引いた。
自己完結しているというか、もう今さら進路変更は無理というか
お年のせいなのか最近こういうのが顕著になってきたように思う。
156:朝まで名無しさん
10/11/03 15:39:07 uMqI0qcS
天皇・皇后といった、皇統譜に記載されている方たちが
「家族」といった言葉を多用されるのはいかがなものかです。
ただの家族集団を、日本国の象徴として特別扱いしなければならない
義理は、同じくただの日本国民には無いのですから。
”家族だから”大事だ大切だと、言い訳を続けて無策のまま
東宮家の我ままやお遊びの交通止めを放置されるのなら
そんな影響を及ぼすことの無い、ただのどこにでもいる
”家族”になっていただきたいものです。
157:朝まで名無しさん
10/11/03 15:48:33 iPivujGW
皇后陛下は、徳仁が浩宮だった頃の記憶が鮮明になっていて
今の徳仁を冷静に見つめることが、出来なくなってるような気がする。
認知症でなくても、老齢になると現実より過去を繰り返し思い出すことがありがち。
過去の思い出を反芻していたら、自分の老いから目をそらせるし、
もう戦うこともやり直すこともできない体力気力の弱った老人としては、
現実と向き合わなくてよくて、それが一番楽に生きていけるから自然とそうなる。
特に女性は、もともと守りの姿勢が勝ってるから老いるとますます守りになる。
今上陛下の方は、どうかわからない。男性はギリギリまで現世の楽しみを追うから。
嫌な現実に対しては、動かない、動きたくない、という方向で頑固になると思う。
158:朝まで名無しさん
10/11/03 16:05:08 lxAaSV1G
むしろ今の皇太子を冷静に見つめることが出来ているから、家族を多用されるんじゃないでしょうか。
皇太子皇太子妃として立派じゃないことを十分ご存知だから、家族の枠で庇う。
老いを強調した文章は、逆効果だと思う。
強くないとできないけど、静かに黙って老いた方が美しい。
どう思われるかの計算が段々ずれてきているのは、
権力者の甘えで来たことのツケじゃないでしょうか。
159:朝まで名無しさん
10/11/03 16:08:13 ivoYzclj
今上陛下ならびに皇后陛下は、もっと凛としてて頂きたい
必要以上に庶民化、文化人化してしまったように思える
160:朝まで名無しさん
10/11/03 16:14:29 34ju8Lki
しかし皇室の家庭内のゴタゴタを見せ付けられたり、皇統の危機について国民同士で語り合わなければならない日が
来ることになろうとは思ってもいませんでしたね。
誰が、何を、しなければならないかは歴然としていますよね。
迷った時、悩んだ時は原点に返ればいいわけですよね。
守らなければならないもの何で、切り捨てなければならないものは何なのか。
161:朝まで名無しさん
10/11/03 17:27:03 5UqtSreQ
>>153
この画像、ちょっと胸が痛んだ。
皆さん笑顔でなごやかなムードなのに、皇后陛下おひとりだけ心ここにあらずで、
両足そろえてきょとんとしてらっしゃる。大統領夫人を気遣うそぶりもない。
本当は無理を重ねていらっしゃるのかな。
こういうお姿を拝見すると、東宮関連の耳の痛い情報を奏上するのを控えてしまうのも
わからなくはないな。
162:朝まで名無しさん
10/11/03 17:32:00 F6w2wTh2
>>153
老人特有の・・・っていうのを思い出した・・・
ストッキングも何だかアンバランス。
163:朝まで名無しさん
10/11/03 18:25:53 UFZi7tLu
今年の春くらいからヤバイのかも。
春の園遊会のスーツ 夏休みのﾃﾆｽ三昧 秋のﾋﾟｱﾉﾘｻｲﾀﾙ
変な色のｽﾄｯｷﾝｸﾞ 透明なｶｻ
どれもこれもヤバイよ。
守られているはずの人が
外でこれだけ出ているということは中ではもっとすごいはず。
私の母は家のなかだと結構いろいろあるけど
外ではまったくそのそぶりもみせないもの。
164:朝まで名無しさん
10/11/03 18:30:27 oZdwKI75
グレーのストッキングは昔からです
165:朝まで名無しさん
10/11/03 18:45:58 ctS41Zmm
色の濃さが段だん すごくなってるんだよ。
昔のグレーは濃い肌色のとなりだったけど
今は本当のグレーになってしまった。
エスカレートしているところが病的
166:朝まで名無しさん
10/11/03 18:46:40 deIOp9cb
>>163
皇后はその素振りとやらを今までも存分に見せてきた人だと思うよ。
婦人科系の病気を患って退院してきたときに
陛下（当時皇太子）の肩に寄りかかろうとしたけど、
陛下は思わずすっと避けるというかびくっとされた。
驚かれたのだと思う。
大きくなっていたお子様方も共にその場にいらしたし、大勢の報道陣の前だったから。
このシーンを最近の皇室特集では陛下が優しくそっと寄り添われ～みたいな
夫婦愛系ナレーション入れてたけど、映像で見る陛下はナレーションとは違う動きをなさってた。
皇后は、本人がそのつもりあるのかないのかわからないけど
そういうことをする方だし、意識的に素振りや演じることもまたお出来になる方のような気がする。
馬鹿の雅子とは違って、あくどくはないけど、だからといって単純ではない方だと思う。
167:朝まで名無しさん
10/11/03 18:48:49 OmFjrt+O
誕生日文書の、公務は陛下が変更しないと言うので今後も同じという話も疑問です。
陛下は皇后の変調に気づかないのでしょうか。皇后だけ公務を控えるとか、鑑賞公務だけでも一律に止めればいいのに。
発想の変更が難しいお二人なのでしょうか。
168:朝まで名無しさん
10/11/03 18:57:48 deIOp9cb
お召し列車とか電車で移動するときも立ってらっしゃるとか。
先代の昭和天皇香淳皇后もそうだったというなら仕方ないことなのかもしれないけど
老齢で立ちっぱなしでは腰にくるでしょうに。
座って手を振るだけで十分だよ。
車移動して手を振る時も両陛下は車内で座って、
車道で両陛下を見ることができて感動して手を振る人は立ってるのだから。
169:朝まで名無しさん
10/11/03 19:03:40 ctS41Zmm
>166
あれ、見てた。私も驚いたしネットであれを批判したこともある。
夫に甘えるのは部屋でやれ、とね。
そばにいたｻｰﾔの困ったような顔も覚えてる。
死ぬの生きるのの大手術をしたわけでもあるまいに。
いずれにしろﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが鼻につく人ではある。
皇后はちょっと勘違いしてるなー。自分をいくつだと思ってる？
美貌で周囲を平伏させていた年齢じゃないんだよ。
豊田有恒「親魏倭王卑弥呼」って古代小説があるんだけど
美貌の卑弥呼は男（人）を操るのは簡単だと思ってる。
だけど婆になって男を操れなくなってびっくりするってところがあって
最近の皇后をみてると その本を思い出す。
170:朝まで名無しさん
10/11/03 19:10:20 /rskg7zF
あああの退院時の映像ね、私も驚きました。
日本で、皇族で、報道陣の前で、胸に倒れ込むようなアクション。
ちょっとやりすぎですよーと思いました。
これが計算でなければ、公私の区別が出来ずまた感情が優先する人格と言えるし、
どちらにしてもあのアクションはいただけない。
計算なら、本質は女優なのかも。今は演技が下手になってボロを出しているけど、雅子入内までは
国民を目くらまし出来ていた。
近くの人はどんな人間かを知っているから評価は低い。そんなところですか。
正田の母上。
「美智子はどんな見合話も気にいらない、ではどんな方なら良いのだろうと思っていたら皇太子さまだった」
この言葉も（細かな表現は違うかも）結構ショッキングでした。
出歩き鑑賞を止められないのは、ご自分の存在価値の確認作業かしら。
交通規制して国民に迷惑をかける、そんなことはもうお控えになられた方がいい。
香淳様はそんなお振る舞いはなさいませんでした。
171:朝まで名無しさん
10/11/03 19:16:34 /rskg7zF
美智子様が美貌だとされたのは、本当に短い間だったよね。
あの美しかった人が皇室に入って、年より相当にやつれてお気の毒だと思っていた。
もっと美しく年を取れなかったのか、残念ではある。
172:朝まで名無しさん
10/11/03 19:31:13 smlLZtsz
どなたかが、体裁を気にする人は認知症になるのが早い、と書いていましたが
今の現実は、皇后のようなタイプの方には直視は厳しいでしょう。
結局最後まで、自分の失敗には向き合わずに済むわけですね。
173:朝まで名無しさん
10/11/03 19:46:24 deIOp9cb
皇后は児童系の学問を究める学者のような仕事をしたかったようだけど、母は反対したんだっけ。
そんな女性は当時少数だったから。
思い描いていた将来の夢を反対されたことで卒業後に自分を見失いかけたのだと思う。
だから見合いもすべてがピンとこないし、誰がいいとかでなく、結婚にピンとこなかったのでは。
だけど見合い相手が皇太子なるとまったく未知の世界が開けて、未知の世界に飛び込むわけで。
そこで皇后の中にあった満たされなかった探究心、
大好きな勉強、学問のように研鑽を積み探求していく欲求が沸いてきたんだと思う。
自信と夢と将来への冒険心を持って生きていた学生時代の自分に戻れたような気が一瞬したけど、
ところが皇室入りしたらそんなもんあっという間に飛ばされて
自分全否定の地獄へ真っ逆さま、みたいな。それでぶっ壊れ。
なんとか保ちつつ生きてきて、雅子によりまた真っ逆さま。
長年の皇后の色々な思いを否定できない陛下、
陛下がぶれるのも少しわかる気もするけど、
でも家族というなら子孫繁栄のために何が大事か、
皇室とは自己実現の場所ではないことを
皇后にはわかっていただきたいよね。
174:朝まで名無しさん
10/11/03 19:46:58 1RavgMf5
>>165
帽子も全く同じ。ツバが邪魔にならないように
顔がよく見えるようにという本来の目的からエスカレートして
額どころか、みけんの所にかかるほど顔の前につけてしまって
あれでは目の表情が見えず、逆に相手に失礼ではないかと思うほどです。
すでに元の理由はどうでもよくなってる上に
誰もハッキリ言わないけれど、何より見た目がとても変です。
でも独自性にあふれたスタイルはどんどんエスカレートする。
175:朝まで名無しさん
10/11/03 20:06:04 LfwJptQ7
ファッションは確かに歯止めの利かない状態ですが
だがしかし、東宮問題とは別物だと思います。
精神の危うさが表に出ていると言えないこともないですがね。
176:朝まで名無しさん
10/11/03 20:11:40 wWZY/knd
これじゃあ、雅子夫婦を諌めるなんて無理だ。
どんどんキレて破壊してくれればいいんだが。
後継には、きちんとしたご家族がいらっしゃるし。
177:朝まで名無しさん
10/11/03 20:15:02 1RavgMf5
>>175
頑固で融通が利かず、独善的に陥りやすいということです。
身分が高すぎて誰も何も言えないので、ますますその傾向にある。
東宮問題も根っこは同じだと思っています。
178:朝まで名無しさん
10/11/03 20:17:55 nsVOrIa4
ストッキングの色がどうとかこうとかなんて単なる観測者の色眼鏡だと思うけどね。
今までは何やっても微笑ましかったけど、
一端疑問を感じたら何やっても胡散臭く感じちゃってるだけだろ。
179:朝まで名無しさん
10/11/03 20:25:30 deIOp9cb
ファッションは基本から外れるとアウトだよね。
なんでもそうだけどまずは基本ありき。
基本の上にセンス。
それが人を惹きつける。
でも美人の皇后には残念ながらファッションのセンスがなかった。
センス度外視の実用向きの発明が得意なタイプ。
美術より工作の人。
センスがない人は、餅は餅屋の心を捨てては駄目だね。
素人で良い素材はプロに任せてこそ輝く。
そのためのプロ。
華子妃と信子妃は王道を外さずに
華やかなロイヤルファッションを楽しませてくれるからいつもとても素敵だ。
180:朝まで名無しさん
10/11/03 20:27:31 1RavgMf5
>>178
どんなに立派で素晴しい人でも、変だと感じる所があったら変だなと思う。
好きだから何もかも庇う、嫌いだから全て批判するじゃ信者と一緒。
181:朝まで名無しさん
10/11/03 20:32:23 Ia6WbAW1
いや、前からいろいろ疑問点はあったよ。
かいても無視されていただけで。
今一斉に出てきただけ。
皇后のあやしいﾌｧｯｼｮﾝｾﾝｽはみんな感じてるよ。比較的口に出しやすい部分だし。
ご一行ｽﾚで一番最初に「愛子ちゃん自閉症」というレスが入ったら
せきを切ったように一斉に賛同者が現れて
みんなうすうすおもっていたのだなーと。そこはやはり皇室だから遠慮があって。
愛子ちゃん自閉のあと 雅子の英語力pgrまで時間はかからなかった。
182:朝まで名無しさん
10/11/03 20:34:02 CoyvbWkZ
東宮の行動も酷いけど、報道も酷いね。。
学習院の入試秋休みとかでお馬鹿東宮一家が御料牧場へ行ったことを恭しく報道したりして
今までマサ子ばかり非難の対象だったが、実は皇太子、愛子さんも同罪で国民のお荷物になっている
国益をもたらすどころか、負担、迷惑をかける疫病神。。
次期天皇一家は日本国の疫病神。。これに気付かなければ、日本は本当にお終い
最高位に就く前に何とかしなくては。。まず甘やかし、擁護する人を何とか
183:朝まで名無しさん
10/11/03 20:34:33 nsVOrIa4
俺はファッションについては全く分からないが、
でも「皇后のこの服は変｣みたいな流れはこのスレでは始めて見たがな（既女の方では知らないが）
べつに今日昨日変貌したわけでもないんだろ？
184:朝まで名無しさん
10/11/03 20:36:55 lxAaSV1G
＞センス度外視の実用向きの発明が得意なタイプ。
＞美術より工作の人。
なんかホントにその通りですね。
美術より工作の人、目の付け所の巧みさに感心した。
たしかにどの服にも、ここを変えてみよう、みたいな工夫の跡がある。
185:朝まで名無しさん
10/11/03 20:47:59 lxAaSV1G
あれもこれもといじりすぎで駄目になる、子供も服も、ですね。
186:朝まで名無しさん
10/11/03 20:51:28 z2rWOBnM
以前は絶賛されていただろ？
洋服とかは女性が気になって仕方が無いのだろうが、
男としては気にならない。
187:朝まで名無しさん
10/11/03 20:54:28 iPivujGW
>>165
年寄りって人によっては太い血管が浮くんだよ。
うちの祖母も、それを隠すため、だんだん濃いストッキングになって
ついには、タイツだった。
７０過ぎたら試してみれば。指で足の皮膚を押さえたら暫く凹みが戻らないから。
そのくらい老化するんだから、濃いストッキング＝ボケやガンコ、センスの劣化とは限らないよ。
ストッキングについてだけ、擁護させてもらいました。
188:朝まで名無しさん
10/11/03 21:00:07 5UqtSreQ
>>187
GJ。いろんな批判はあっていいけど、老化による変化は考慮しないと。
こういう意見は自分には参考になる。
189:朝まで名無しさん
10/11/03 21:04:21 iPivujGW
すみません、老化とそうでない部分をはっきりわけたいと思って。
ボケただの、認知症って言ってしまったら先が無いから。
皇后陛下には、世論のうねりを感じてもらい、理解してもらい、
徳仁さんの即位がどうなるのか、最後まで逃げないでボケないで見届けてもらいたい。
皇后陛下が「国民とともに在りたい」のなら
国民の徳仁雅子批判も怒声も、しっかり聞いていただきたいと思う。
190:朝まで名無しさん
10/11/03 21:08:39 Ia6WbAW1
>>187
それならば濃い肌色タイツでもはけばいいじゃない。
なんでいつもｸﾞﾚｰ？
どんなときでもグレーなんでちょっと変なのね。
白い夏物スーツでもグレーだし。
ドレスのときもグレーの皮のパンプスだった。
>>183
前ｽﾚでも話題になったけど
皇族の方の肉声はなかなか届いてこない。
衣装から生活の様子や精神状態を推測することは分かりやすい指標になる。
徳仁親王のﾖﾚﾖﾚな礼服は彼の東宮内での地位環境を如実に物語るし
皇后のすその落ちかけたスカートは皇后の知能状態
雅子の裕次郎スーツから白スーツへの変遷は 彼女のｾｯｸｽの状況が推測できる。
だから衣装の話を「ばかばかしい」と切ってすててはだめだとおもう。
191:朝まで名無しさん
10/11/03 21:11:05 Ia6WbAW1
>>189
こうなったら皇后は完璧にぼけちゃったほうがいいと思う。
陛下の判断に余計なﾁｬﾁｬを入れられなくなるから。
認知症は 過去の自分のツケを突きつけられて混乱した
老人の最後の逃げだよ。
雅子入内の責任論から逃げるためには ぼけるのが一番いいの。
192:朝まで名無しさん
10/11/03 21:12:36 1RNxbUvZ
>>182
＞次期天皇一家は日本国の疫病神
まさにこの表現に尽きる。
贅沢三昧やドタ出ドタキャン公務以上のオオゴトが学習院騒動だった。
なにせ次期天皇夫妻が揃って民をそれも小学生を吊るし上げたのだから。
子どもを攻撃する天皇皇后など国民にとって疫病神以外の何者でもない。
193:朝まで名無しさん
10/11/03 21:18:07 nsVOrIa4
>>190
皇太子のスーツや雅子のドレスの話は良く見るが、
「皇后の服」で話が転がっているのは見たこと無かった。
194:朝まで名無しさん
10/11/03 21:38:12 LfwJptQ7
ある種の強迫神経症というか、観念的なものに囚われやすい
精神性があるのかもしれません。
跡継ぎは、長男絶対とか
長男は跡継ぎだから、絶対に跡継ぎの男子を挙げてくれるはずとか
今になって、思い込んでいたいた事からどんどんはずれていく現状に
パニック状態になっていらっしゃるのかもですね。
今の現状は、美智子さまが意図してされたことではないでしょう。
ただ、御自分の理想とするところとから
これが正しいのだと進んでこられた結果、今こうなったといったところでしょう。
神様じゃないのですから、間違ってしまっても
仕方ないことなのですが今から間違いを訂正できるかどうかが
重大な問題ですし、間違いは美智子さまだけの責任でもありません。
陛下の責任のほうが大きいでしょう。
これから先、どうされることでしょうか。
195:朝まで名無しさん
10/11/03 22:12:15 Ia6WbAW1
皇后陛下はもう晩年の香淳さまのように 好きなことだけやって
ノンビリ生活されればいいと思います。
196:朝まで名無しさん
10/11/03 22:15:25 Ia6WbAW1
皇后陛下がお花畑に行ってしまわれたら
陛下がご決断を出しやすくなります。
皇后陛下は精一杯されました。それは国民みな分かっています。
雅子とはちがいます。 だれも責めたりはしないでしょう。
197:朝まで名無しさん
10/11/03 22:15:54 5UqtSreQ
離婚とか廃太子とか言う前に、雅子さんを責任を持って治療に当たるプロジェクトチームを
発足させるとか、愛子さんに適切な教育プログラムを検討するとかそれさえもできないのか？
「本人たちの意思を尊重する」であと何年もgdgdさせる気なんだろうか。
マイホーム主義のいいとこどりで個人の自由を保障し、菊のカーテンで手出しさせないって
どう考えてもおかしい。公人なら公人らしいふるまいを要求すべき。
198:朝まで名無しさん
10/11/03 22:24:59 YHW5ERNf
>>103
>ヒラリー・クリントン来日時、「日本が長い伝統をもつ国だということは承知している」と公式に発言させた。
>これで占領以来のくびきが外れたはず。
そうだろうか？
2009年2月、元大統領夫人の肩書きを使って多忙なスケジュールを縫い
わざわざ皇后陛下に会いに来た。
「長年の改革路線、引き続き頑張んなさい。」なのか
「親王生まれたからって調子にのるな。日和ってるとあなたのアレコレばらしますよ。」
なのか、とにかく笑顔で釘をさしに来たように感じるのだが。
その後の皇后の発表文章、成婚50周年会見、折々に見せる悠仁親王殿下を軽んじているかと
思わせる行動、すべて男系否定に拍車がかかっているように見える。
199:朝まで名無しさん
10/11/03 22:26:52 5+U36JrL
雅子さんは人格障害だが、その母親もどうやらオカシイらしいとなったが
皇后も性格的にかなり癖がありそう。そして母親も結構きてるというか
発言は、日本人的な謙虚とか慎みからは遠いよね。
人格障害は遺伝しますからね。
200:朝まで名無しさん
10/11/03 22:28:47 Ia6WbAW1
いろいろと葛藤のある面倒な決断から逃げるためには
ボケは有効
本当はぼけていなくともだ。
201:朝まで名無しさん
10/11/03 23:02:30 deIOp9cb
>>191>>196
茶化すつもりはないけど
東宮対策に皇后の力量の集大成を見せる場として
これから徐々に皇后がボケた振りをするのも手としては有りかも。
雅子陣営にとって皇后が使えないことは大打撃。
毎年爆弾落とす雅子を、なぜか毎年せっせと擁護して、
国民の感覚を麻痺して国民の目を撹乱してくれる唯一の人がいなくなるから。
国民の目に映るのは毎年爆弾落とし続ける奇妙な女だけ。
世論がどう変化していくか見もの。
ここまで書いてなんだけどあの皇后に限ってこんな方法取ることは無いな。
202:朝まで名無しさん
10/11/03 23:27:44 quRRxh7u
恐らく、皇后様が呆けたふりをする前に、
>>201らが本当にボケる悪寒w
203:朝まで名無しさん
10/11/04 00:03:42 bm7BqBLp
両陛下の東宮一家擁護、何があっても放置、アトヨロ的な態度で
現実に将来、苦労されるのは秋篠宮一家であろう。。
特に夫妻と悠仁様、まともである分。。葛藤は大きいと思う
お支えするのも限度がるし、両陛下のクッションが無ければ東宮夫妻がどのように出るか
不安だと思う。。おそらく今以上に無茶苦茶、やりたい放題
204:朝まで名無しさん
10/11/04 00:23:03 FJmOuW4l
秋篠宮さまが動いて紀宮さまを降嫁させるといったアクションを起し
その後の展開に、第一人者として鮮やかに収拾をつけてしまわれたあたりを見ると
穏やかに、控えめなだけの方ではないなと感じます。
陛下と秋篠宮殿下は、或る意味お公卿さんというか京都スピリッツを
持ち合わせている方達なのだといった気がします。
205:朝まで名無しさん
10/11/04 00:26:47 QuG92KMt
お公家さんスピリッツと言うと、後ヨロ、ですね。
206:朝まで名無しさん
10/11/04 00:27:06 xQbquoAQ
京都といえば
2－3年前に眞子さま?が空やんの寺においでになってたんですね。
ひょっとして本尊開帳の時?
207:朝まで名無しさん
10/11/04 00:30:15 yLxO0njI
人格障害者を傷つけてはいけないと甘やかしたからこうなった。
甘やかしたのは皇后様が人格障害で、傷つくことに敏感過ぎだから。
雅子（重度人格障害）＞皇后様（中度人格障害）＞その他の人 の力関係
傷つけてはいけない路線を捨てないと、雅子さんには勝てないと思うが、
「どちらも傷つくことがないように」だから無理かも。
宮内庁は人格障害の独善が今以上の脅威で君臨する未来図を描いて、本気を出さないと。
208:朝まで名無しさん
10/11/04 00:39:59 yLxO0njI
ここで言っておこう。
東宮夫妻は過去にスキー場で愛子さんの影武者を立てて、国民を欺いた疑惑があるんですよ。
新潮に載ったでしょう。
いいんですか、宮内庁。
209:朝まで名無しさん
10/11/04 00:47:11 /xjM6VtN
影武者ならこのスレにいるはずですが、何か?
210:朝まで名無しさん
10/11/04 00:54:11 QuG92KMt
とうとう美智子様まで人格障害にされちまったｗ
211:朝まで名無しさん
10/11/04 00:59:12 N1TTd7zn
美智子様が人格障害っていうこと？ うーんどうだろう
自己愛性人格障害でしょ
>ありのままの自分を愛せず、
>自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
>これは単純に内的規範が歪んでいるというより未成熟で幼児的な自己中心性が修正されないまま、
>大人になったのだと考えた方がいいので、
>内的規範が歪んで形成されたというよりは、あまり形成されていない、未成熟だと考えたほうがいい。
もし美智子様が自己愛性人格・・・ だったとしたら
日本史上初の皇太子妃という特殊な世界に身をおいてしまったための
後天的に形成された人格という形になると思う。
特に1行目
>ありのままの自分を愛せず
入内後、ありのままの自分を全否定されたわけだし
>自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
思い込みではなく 美智子様は実際にそうあらねばならなかったわけで・・・
212:朝まで名無しさん
10/11/04 01:00:46 yLxO0njI
>>210
2人とも傷ついたを振り回して、周囲を制圧してるじゃない。
213:朝まで名無しさん
10/11/04 01:02:45 yLxO0njI
>>211
＞>ありのままの自分を愛せず
出来過ぎたお母様の無言の縛りじゃないですか？
214:朝まで名無しさん
10/11/04 01:04:43 yLxO0njI
＞出来過ぎたお母様の無言の縛り
完璧でないといけないと思い込む。
215:朝まで名無しさん
10/11/04 01:07:49 QuG92KMt
人間みなキチガイって筒井康隆が言ってた。
自分の好みに合わせてくれない人を人格障害扱いにすれば自分以外の全員が人格障害だよ。
216:朝まで名無しさん
10/11/04 01:19:02 yLxO0njI
＞ありのままの自分を愛せず
神経が細かくピリピリして、くつろがない。
完ぺき主義。
＞自分は優越的で素晴らしく特別で偉大な存在でなければならないと思い込む
女優魂。
217:朝まで名無しさん
10/11/04 01:27:31 yLxO0njI
＞未成熟で幼児的な自己中心性が修正されないまま、大人になったのだと考えた方がいいので
無意識に失声症になって傷ついた自分をアピール。
産児制限強要の身勝手さに気がつかない。
218:朝まで名無しさん
10/11/04 01:44:34 UXhyBEYa
まあ 人格障害の定義によると 女優の99％は
自己愛性人格障害であって
日本人の80％は回避制人格障害だそうだからｗ
美智子さまは女優そのものだから 自己愛性であっても不思議じゃないなｗ
その伝でいくとｻｰﾔは回避性人格障害。
ねらーの50％も回避性人格障害だわｗｗ
219:朝まで名無しさん
10/11/04 01:51:43 UXhyBEYa
>>217
そーゆー問題は原理原則にしたがっていると まず選択を誤らないのだけど。
新しい命が誕生するのは良いこと
子の誕生に関しては夫婦のみが決定権をもつ
出産を強要はできない
跡継ぎ必至の男性は子を生みたがらない女を妻としない
↑
天皇家（皇室）はこれを全部めちゃくちゃにしている。
原理原則を忘れた人間は決して他人から理解を得られない。
220:朝まで名無しさん
10/11/04 03:19:02 uIUwPNFv
自分も皇后の、サイテー嫁を擁護するかのような発言には失望し、
反発を感じてはいるが・・
寄りにも寄って皇后を、上から目線でバラバラに分解して分析し、
人格障害だの自己愛性なんとかだなどと、したり顔で解説してみせる
神経にはあきれるわ。
それに、最近の皇后の表情が醜いだのなんだのと・・よく言うよ、
あの年では疲れも、あちこちに痛みもあるだろさ、その一瞬の
表情をとらえて・・なんちゅう底意地の悪さ、冷血さ！
最近、何かと他人を、知ったような口ぶりで「人格障害」と決めつけたがる
奴がいるが、そんな奴は現実社会では決まって、自分自身の姿が分かって
いない嫌われ者、鼻つまみ・・いや、鼻つままれ者だ。
他人を分析する前に、先ず自分自身の醜さを分析してみろや。
天皇皇后批判は、性悪メガネを外してからやりやがれ ｗｗｗ
221:朝まで名無しさん
10/11/04 07:52:08 qU3Yza1W
まぁね、そんだけ天皇家の皆さまの威厳がなくなったわけで。
もともと庶民だから、こんな体たらくでは、批判もしやすいというところもあると思う。
皇室は、むかしは雲の上の世界であって庶民とは一線を画していたわけだから。
それで有り難い存在と思わしめるものがあった。
それは血筋のなせる技ではなかったか。
いまは、天皇家は特にそれを切り一族とも疎遠になっているから家風は庶民そのもの、
それが国民に迷惑をかけるようになると、
一部からは権力を持った「最高級生活保護家庭」と見られるように。
自分から存在理由を放棄したような物だから、批判もある程度は仕方がないと思う。
批判して彼らの行動をセーブしたり軌道修正したりする必要があると。
まわれわれの声は直接には届かないけどね、どこかを迂回して届けばいいと。
そんなところではないでしょうか。
222:朝まで名無しさん
10/11/04 08:14:04 b2T2u58q
人間はみんな、大なり小なり性格の偏りや癖を持っているが、一定の人達に対して
障害と付けるのは、社会生活上、摩擦や混乱を引き起こすから。
普通の人間は、反省したり自己嫌悪したり、自分を客観的に眺めることをする。
嫌われることはあっても、困惑されるまではいかないもの。
自分の感じ方考え方と、一般の常識とされるものとの摺り合わせが出来ないのが人格障害。
223:朝まで名無しさん
10/11/04 08:35:10 TMCKFMf6
>>220
今の惨状と悠仁殿下の将来の即位への不安や苛立ちが過激な反応に現れているのだろう。
自分は児童までも悪者にする東宮夫妻への過剰な擁護で阪神大震災後の住民への励ましの姿が霞んでしまった。
両陛下は彼らが何をやらかしても「もうどうしようもないね」で済まされているのだろうか。
50の夫婦に親は責任がないとの書き込みをよく見るが、次期天皇皇后を教え導くことが帝王学を授けることではないのか。
224:朝まで名無しさん
10/11/04 08:43:22 m5dv7iVr
息子はいきなり50になったわけじゃないからね。
225:朝まで名無しさん
10/11/04 08:57:25 P9dOB/xG
>>220
前半２段落は同意するけど、表情が醜いなんていってない。
最近のあの表情は何かおかしいと思う。
代表撮影で、さあこれから写真を撮りますよ？っていう場面で、一瞬でもいい笑顔を
なされば、それを選んで発表してもらえる立場なのに、何枚撮っても（そこに写ってる全員の）
いい顔がなかったということなんだよ？普通のおばあちゃんじゃなくて、それこそ
一年に何百枚も写真を撮られなれていて、それがどういう風に発表されるかご存知の方だよ？
>>220の身内が将来もし、ああいう表情になったら気をつけて観察してあげてね。
早く気がついてあげないと大変よ。
226:朝まで名無しさん
10/11/04 09:03:22 Hb8k2Mbd
上の方で少しあった、「痴呆になればいい」とか、そういう事は全く思わない。
が、最近の映像やあげてくれた写真の表情は
身内にいる痴呆の者のそれをすぐさま思い出させる程、酷似していた。非常に心配になった。
そして、そういう人が近しいところにいなくても「大丈夫なのだろうか？」となった人もいるって事だよ。
すぐさま人格障害がどうのこうのと、決め付けはよくないとも思う。
「頑なな人」だとか、「自己演出が強烈な人」だとは思うけれど、だからって＝人格障害じゃないだろうに。
227:朝まで名無しさん
10/11/04 09:03:25 ulXwrNud
>>225
あの表情は、少しボケがきてるのだろうと、皇后と同年代の老人は言ってる
ずーっと気を張りつめてきた人だから、ボケ出すと早いだろうとも。
228:朝まで名無しさん
10/11/04 09:20:18 0uqLfwfS
不登校問題で皇室への見方は完全に変わった。
権力を持つ物が、国民にしかも子供に刃を向けた罪は重い。
公務は体調不良、静養は元気一杯。休みとなると遊んでばかり。
静養に出かける夫婦のお手振り、ニヤニヤ笑う姿は醜悪そのもの。
東宮のやりたい放題はいつまで続くのか。彼らが即位したらどうなるのか。
それを諫めもせず、庇い続ける両陛下。
慈愛の仮面は吹き飛んだ。本当の慈愛があるならこの惨状は無い。
229:朝まで名無しさん
10/11/04 09:28:53 8Yup6zYT
＞男系維持・典範改正反対派の盛り上がりは今上にとっては青天の霹靂。
＞これほどの数の国民が反対なのかと驚愕された。
こっちが驚愕。それまで国民は皆女系賛成と思っていたんだ。
外部からの情報が遮断された世界で、結婚時の理想と旧勢力への対抗を行動指針として
生きてこられたのだろうか。
歌のゆすり蚊は、東宮妃実家やその背後勢力を指すと思っていたが、
もしかして旧勢力のことだったのかな。
230:朝まで名無しさん
10/11/04 09:30:06 hiEbj2pb
220
煽っているのか？と思わせるほどまったく説得力のない書き込みだ。
お忙しいのか、日本と違う生活時間帯の国に生活しているのか知らないが
こんな時間に書き逃げとは感心しないね。
反論があるならそれを書けばいい。
批判に乗じてスレを貶めるような書き込みも散見されるが、
そこにしか焦点を合わせられないならここに来ないほうがいい。
突きつけられる現実に耐え切れないだろうから。
231:朝まで名無しさん
10/11/04 09:48:43 b2T2u58q
自民党時代は不満があったが、民主党になったら不安になったと言われるが
皇室に対しても、国民の側が皇統の危機を心配しているのだから可笑しなもの。
側近の力量不足や時代の変化など様々な要因はあるでしょうが、最終的には両陛下へと行き着く。
一般人でも長く生きていれば、胎を括らなければならない場面にでくわすものだが
両陛下は何を失うのが恐いのだろう。
232:朝まで名無しさん
10/11/04 10:17:16 zvvHe2M4
２００４年の人格否定発言を起点とするなら、（長期ご静養は前年から）
温かく見守ってるうちに両陛下がアクションを起こせないくらいお歳を召された
ということなんだろう。
・２００６年９月６日 悠仁親王ご誕生
・２００６年１２月１４日 宮内庁長官定例記者会見「治療期間が長期になることを前提に、
皇太子さま１人でするもの、ご夫妻でするものを、分担も含めて考える必要がある」
─翌１２月１５日 東宮大夫定例記者会見「病気治療中の身なので、医師と相談してその都度
決めていくのが基本。（皇太子さまとの分担など）仕分けは難しい」
・２００８年２月１３日 宮内庁長官定例記者会見「参内」の回数について、「依然として
少ないということになると、両陛下も心配しておられると思う」
─皇太子殿下お誕生日会見（２月２１日）
両陛下の愛子に対するお心配りは，本当に常に有り難く感謝を申し上げております。御所に参内
する頻度についてもできる限り心掛けてまいりたいと思っております。家族のプライベートな事
柄ですので，これ以上立ち入ってお話しをするのは差し控えたいと思います。
陛下もさまざまな苦言を呈されてきましたが、のらりくらりとかわされて現在に至ると。
233:朝まで名無しさん
10/11/04 10:22:11 +kfHkwC8
皇太子さんに資格が要らないのがなんとも。
王様になるのに試験がないのか
234:朝まで名無しさん
10/11/04 10:45:46 TMCKFMf6
>>232
皇太子は都合よくプライベートを使い分け卑怯。
不登校の原因が乱暴男児にあるとの発表は家族のプライベートな事柄ではないのか。
235:朝まで名無しさん
10/11/04 11:18:08 vOuq6Hr6
>>174
美智子様の帽子サイズは疑問だけど、帽子のデザインは良いと思う。
反対に昨今の雅子さんや紀子様の、
とりあえず帽子は皇族の必須アイテムだから適当に用意してみたかのような、
被っていれば何でも良いのだろうかと不思議に思うような、
装飾無しの和帽子型のほうが気になる。
シンプルとかそういう次元の話ではなく。
和の厨房で使われるような和帽子型。
皇族であのような型の帽子を被るのは色んな意味で残念。
236:朝まで名無しさん
10/11/04 12:04:44 Hb8k2Mbd
皇太子が離婚しないのは
実は皇后が「家族を大事に」などと言って、させないからじゃないのか？
とすら思えてきた。
237:朝まで名無しさん
10/11/04 12:33:53 nRTzgzFF
美智子様の衣装はカトリック法王みたいに目立ち過ぎ。
陛下がプロトコル通りだから、美智子様の上半身のたたずまいに
違和感を持つ。
帽子はトータルバランスを整える程度でよろしい。
238:朝まで名無しさん
10/11/04 12:45:39 m5dv7iVr
あー あの変な服はローマ法王を意識してたのかー
すっげー納得
こうなってくると皇后やばいでしょ。
自分を何様と思ってる？ある意味雅子以上に悪質。
ローマ法王に自分を重ね合わせるってありえない。
239:朝まで名無しさん
10/11/04 13:13:28 k6LVfDdg
>>237
自分も驚いた。
小さい帽子に、あのマントのような上着は、まさにローマ法王だよ。
衣装のデザインは、皇后の意向が強く反映されとのことなので
無意識のうちにも似てしまったのかもね。
240:朝まで名無しさん
10/11/04 13:16:16 tO8NvLfc
>>134
皇室にはどこに行きたいとか言う決定権が無いはずだから、
政治家とか外務省が、
中国との関係を改善したくて最初の訪問国を、
中国にしたんだろうね。
本来なら、アメリカを最初の訪問国にするべきだった。
241:朝まで名無しさん
10/11/04 13:24:43 ryjwBeT9
皇后の服装は個性的というか？？と感じる時もあるけれど、
(上の工作ってレスは思わず膝を打ったよ)
ローマ法王に似てるとはさすがに思えません～
強いて言うなら修道女の方が近くないですか？
ていうかキリスト教に絡める事もないような…
服装からある程度は肉体的心理的状況を推し測る事はできるけれど、
限度ってものがあると思います。
>>228
そうですね。
権力者が子供に刃を向けたからこそ、
両陛下に批判の矛先が向かわざるを得なくなってしまったんだと思います。
あの二人を超越する唯一の存在だから
242:朝まで名無しさん
10/11/04 13:29:04 nRTzgzFF
美智子さまは細身なのですが、天皇陛下と並ばれるとどちらが主役？
という肩幅。肩のデザインはお似合いになっていません。
並び立つ際の見た目を少しはお考えになって
天皇陛下をたてていただきたい。
243:朝まで名無しさん
10/11/04 13:30:29 tO8NvLfc
>>228
あの件で、
皇室は弱者や小さきものへの味方では無くなったわけだな。
それまでは、弱者な小さいものの味方のように思われていたが。
244:朝まで名無しさん
10/11/04 13:34:01 TMCKFMf6
いっそいつも着物でおられたほうがよいように思う。
たしかに肩から生えたマントに普通のスカートは微妙。
あのマントファッションを始めたころ心理的に大きな変化でもあったのだろうか。
245:朝まで名無しさん
10/11/04 13:47:16 XN0erHRv
秋篠宮ageの風潮の中、叩かれることを承知で書くけど、
今日発売の週刊文春の佳子さんのグラビアを見て、何だかなあと思った。
皇女が、アイドルのようなセクシーダンス。
記事中の、佳子さんの「キモい」というお言葉。
承子さんといい、いつの頃からか、皇族が本当に俗っぽくなってきたと思ったね。
世の流れと言えばそれまでだけど、サーヤのような品格を求めるのは、
もう時代遅れなのかなあ・・・
246:朝まで名無しさん
10/11/04 13:49:07 RsvTFJCo
>>245
さーやの同人誌作り、どう思われます？
247:朝まで名無しさん
10/11/04 14:00:36 TMCKFMf6
>>245
将来は一般人女性になる方だから常識を逸脱しなければかまわないのではなかろうか。
あまり特殊な育ち方をすると社会に馴染むことが難しくなると思う。
248:朝まで名無しさん
10/11/04 14:02:57 XN0erHRv
>>245
同人誌作りについては、何も思わなかった。
個人的に何をやってようが、表に出てくる時のサーヤの所作は、
品があったから。
佳子さんは、表に出てくる時の所作とか服装とか、
少し危いところがある感じで見ている。
249:朝まで名無しさん
10/11/04 14:05:09 i5qixABE
あの服がローマ法王を意識しているかどうかは判りませんが、あの独特のデザインに
こだわるのは自分の存在がその服に相応しいと思っているわけで、私は他とは違うとの意識が
強いんでしょうね。
250:朝まで名無しさん
10/11/04 14:05:52 ryjwBeT9
やっぱり上流階級の層が薄くなった事が大きいかと。
華族もいない今、皇女以外は平民女子しかいない。
一人で皇女らしく振る舞った所で独りの世界。
友達と同じように過ごせば俗っぽくて当たり前。
プライベート、しかも学生時代まで「皇女たる云々」を求めるのは可哀想な気がします。
素行が悪い訳じゃないんだし。
公の場で相応の振舞いをされれば良いのでは？
251:朝まで名無しさん
10/11/04 14:14:02 zvvHe2M4
重箱の隅だが・・・
「皇女」とは天皇の女子のこと。現在皇女と呼べるのは黒田清子さんだけ。
佳子さまは「皇孫」、もしくは「内親王」
252:朝まで名無しさん
10/11/04 14:27:53 i5qixABE
セクシーダンスまでいかずに、激しいダンス辺りで止めておいて欲しかった気もしますが。
お姉様が優等生なので、次女としては安心して好きなことが出来るのかもしれません。
253:朝まで名無しさん
10/11/04 14:55:01 qU3Yza1W
>>229
同意。
陛下が驚かれたことに驚きました。
これが陛下が女系容認派であるとの確証を得る根拠になりました。
まご指摘のように、私も両陛下特に美智子様は先からの皇族方ご親戚方への対抗心
敵愾心がエネルギーになって生きて来られたのではと推測しています。
92さんを引っ張って最後は振り捨て、ど庶民から妃を迎える。
これほど強烈なしっぺ返しはないでしょう。
254:朝まで名無しさん
10/11/04 15:25:41 tVt5PF2E
>>246
皇孫は文芸誌作りw
>>229
男系で盛り上がった人達は、大陸で反日デモをやっていた中国人達と
同じ臭いがしますね。
>>253
そして今度は、一部皇族旧皇族が新ど庶民からしっぺ返しを食らうと。
因果応報ですな
255:朝まで名無しさん
10/11/04 15:27:43 RsvTFJCo
>>252
そういう批判、過去の東宮家兄弟を彷彿とさせるな。
宮崎での公務で佳子様だらしなかったですか？ダメダメでしたか？
紀宮の日舞は当時、なぜ皇女がそんな下々の踊りを、と言われたのを覚えています。
いいじゃんきれいでと当時不思議に思った覚えがありますが。
アニメオタクだったこと、好きな作家にサインを希望してゲットされたこと、アニメ雑誌を毎月取り寄せていたこと、
アニメの同人誌を自ら描かれていたこと。
自分は気にしないとはいっても、なんて俗な事をと気にする人がいてもおかしくはないです。
これでもし紀宮がおしゃれな少女だったら批判されてたのかな。
256:朝まで名無しさん
10/11/04 15:34:48 /K+qeRV/
あの独特のマント服は、寒い季節にご公務ではコートを脱ぎ着しずらいので
防寒を兼ねてスーツの肩にくっつける一体型デザインを生み出されたそうです。
お若い清子さまが同じ形のスーツをお召しだったのには驚きましたが。
今回の園遊会でもお１人だけ特注のビニール傘でした。陛下は従来の布傘。
国民にご自分の顔がよく見えるようにという配慮です。発想は帽子と一緒。
でも、あの肩パッドは本当にお止めになったほうがよろしい。
隣にいる小柄な陛下よりずっと大きく見えてしまいバランスが悪いです。
いつまでもお１人だけ80年代の装いで貫かれる。
周りの人のいうことを一切お聞きにならないんだと思います。
誰も何も言えない、言わないのでしょう。以前スネークさん情報だったのか
「ご不快なことはお耳に入れないようにしている」とのレスを読みました。
スウェーデン結婚式でのカメラ小僧の失態もご存知ないとのことでした。
ですから東宮の現状もよく理解していらっしゃらない可能性もあります。
257:朝まで名無しさん
10/11/04 15:35:51 1G6vkmsd
>>255
親戚の踊りは、ソーランえいさー、早送りバンブーダンス、
そして、一億火の玉竹槍訓練だから、雲泥の差ですよ 藁
258:朝まで名無しさん
10/11/04 15:36:45 m5dv7iVr
にしても しっぺ返しのしっぺ返しもすご杉ですね。
これなら 入内半年での小和田のたたきに倒れて声も出なくなるわけだ。
そのときに立ち位置を完璧に間違われてしまった。
美智子様は皇太子妃としては満点かもしれないが 皇后としては落第もいいところ。
皇統を私憤晴らしの材料につかうとは本当に許しがたい。
今までの慈愛のポーズもなにもかもがむなしい。
生涯かけた大ばくちに80近くなって失敗するとは
お花畑に逃避してしまうしか もう手だてはないのでしょう。
259:朝まで名無しさん
10/11/04 15:41:11 MCXlN1BT
>>244
デザイナーが９０歳超え、モデルが７６歳では・・・。
皇后陛下存命中に、デザイナーが若い人に代わることを期待してます。
同じマントでも、肩パッと外した斬新なデザインになるのではないかと思う。
260:朝まで名無しさん
10/11/04 15:50:23 /K+qeRV/
>>259
デザイナーといっても、ご本人の細かい注文を受けて作られるのでしょう。
あの頑な方向性は、ご本人の確固たるお好みだから変えるつもりはなく
デザイナーを変えてもあまり意味がないのではと思います。
同じ70代でも、華子様は感心するほどお洒落でいらっしゃるけど
もうご本人に「素敵に装いたい」というお気持ちがないのだと思います。
工夫をこらした仕事用の制服という意識なのかと。
261:朝まで名無しさん
10/11/04 15:58:39 E4WHTAN2
>>256
＞スウェーデン結婚式でのカメラ小僧の失態もご存知ないとのことでした。
え、そうなんですか。
他のことならともかく、皇室が付き合いの深いスウェーデン王室の結婚式
それも皇太子も出席しているのに、どうなったかとニュースを見ることもないのでしょうか。
それでは東宮の現状もよく知らないのかもしれませんね。
262:朝まで名無しさん
10/11/04 16:04:27 MCXlN1BT
眞子さま佳子さまの事が話題になってるので
全てはこうだとは言わないけど、眞子さま真面目、佳子さま危ない
というのは、ちょっと違うんじゃないかな。
長女は親にとって初めての子供なので、親が手をかけ世話をやき
理想や夢を託して育てるから、見かけ真面目で礼儀正しいけど、
一旦自立し始めると、親に反発、強情で思わぬ方向に突っ走ったりする。
次女以下は、親が、大概のことで子供は親の思い通りにいかないと諦め、
見た目いい加減に育つけど、柔軟性があるから、親とは別の社会の価値観も
すんなり受け入れる。親にとっては気に入らないけど、
自立したとき、かえって現実的で社会性を持って親孝行な子に育つこともある。
これは、コップの水を見守っていても溢れないけど、
重石で押し付けたら溢れる法則みたいなもの。見た目じゃわからない。
そういう自分は親に従順といわれた長女なんだけど、
しっかり親の理想とは逆の道を歩んだよ。
263:朝まで名無しさん
10/11/04 16:04:56 3EaBfIST
>>256
それが本当なら、親子共々似ていますよね
耳に痛いことを言う者を遠ざける、という点
264:朝まで名無しさん
10/11/04 16:41:52 Hb8k2Mbd
262の自分語りが気持ち悪い。
ネットで大変な醜態さらした挙句、海外の大学に落第
帰国して何故だか早稲田に行かれた方の様にならなければ、それで良いと思うけど。
>>256
「顔が良く見えるように」っていう時点でなんか、自意識過剰というか。
上の方でもあったけど、周囲が自分を有難がってるに違いないというのが根底にないと
そんな発想にならないと思うのよね･･･
265:朝まで名無しさん
10/11/04 17:01:50 3EaBfIST
「顔がよく見えるように」か・・・
雨の日は園遊会出席者は屋外にならばせておくのではなく
どこかに屋根をしつらえるとか、そういう方面の思いやりが欲しい。
皆、盛装してきているのだし。
266:朝まで名無しさん
10/11/04 17:08:23 m5dv7iVr
実際にありがたいと思うんだけどねｗ
まあ実際そうでも そのような風情は見せてはいけないのだろうけど
自分をありがたがっているという思い込みは
ナルマサ一家にはあるよね。
ナル的には「幸せな自分たち家族をみせることが国民の幸福」だそうだから
この考え方もお母様から吹き込まれたのは確か。
267:朝まで名無しさん
10/11/04 17:25:49 /K+qeRV/
>>266
上の方でどなたか仰ってましたが、ご長男の離婚は論外だと思います。
皇室の幸せな家族円満のイメージが崩れてしまう。
大事な跡取り長男が離婚などとんでもない
何とかして上手くいっている家庭をアピールしなければ。
こどもの国へのお誘いはその一環かと思われます。
実際はあの一家を見ると、見てはいけないものを見た気持ちになる。
「東宮が苦しんでいる」と述べられたけど
ご自分が東宮のことで苦いお気持ちでいるから、あの言葉になったのでは？
本人たちはのうのうと遊び倒しているばかりで
誰がどう見ても苦しんでいるようには見えませんから。
268:朝まで名無しさん
10/11/04 17:51:39 yIhOLcdD
皇后は歩く時にモデルのような歩き方をされるね
凄く自意識過剰なかんじ たまにテレビを見ての印象ですが。
269:朝まで名無しさん
10/11/04 18:05:12 /K+qeRV/
>>268
O脚なのを気にされているからだと思いますよ。所作については
少しでも奇麗にエレガントに見えるように務めてこられたと思います。
270:朝まで名無しさん
10/11/04 18:06:24 YMJUs2SO
噂スレ化しとるな。
歩き方が気にくわなくてもここで議論する内容か？＞皇后の歩き方
271:朝まで名無しさん
10/11/04 18:16:06 l6jutdAs
実際に園遊会の写真を見たらビニール傘の方が
傘の下が明るくて良いように感じるけど（軽薄感はいなめないが）、
事前に陛下に相談して、陛下がなさらないなら自分もやめるべきだと思う。
272:271
10/11/04 18:16:46 l6jutdAs
アテクシのアイデア素敵でしょう？と美談にしたてるのは、もってのほか。
273:朝まで名無しさん
10/11/04 18:19:00 qU3Yza1W
自分がよく見えるように傘の考案をするより、他に大事なことがあるでしょう。
274:朝まで名無しさん
10/11/04 18:21:54 Kv42oTb5
そこまでするかなあって思った＞ビニ傘
陛下が普通の傘さしてけどら
出席者の顔がよく見えなかったってこと？
そんなことないよね
普通の傘さしてたって、出席者の顔はよく見えるよ
自分で傘持ってもね
なんか拘るところがおかしいっていうかヘン＞皇后
275:朝まで名無しさん
10/11/04 18:23:02 Kv42oTb5
○普通の傘さしてたけど ×普通の傘さしてけどら
276:朝まで名無しさん
10/11/04 18:24:56 l6jutdAs
>>274
黒い傘は、やっぱりちょっと傘の下のお顔が暗くみえる
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
最前列じゃない人からは、見えにくいかも。
277:朝まで名無しさん
10/11/04 18:27:44 Kv42oTb5
でも、その後に庭まわったりして
ほとんどの出席者とは話すんでしょ
全員は難しいけど
ビニ傘用意するほどのことかな
278:朝まで名無しさん
10/11/04 18:28:34 YMJUs2SO
皇后がビニール傘にしたことで、招待された人々にとって良かったと思えるならそれでいいと思う。
が、だったら皇族全員ビニール傘にすればいい。皇后だけビニール傘を使うなよ、と思う。
279:朝まで名無しさん
10/11/04 18:33:30 hiEbj2pb
帽子、お召し物などのエピソードも週刊誌、テレビを通じて
「皇后様の素敵な気配り」と持ち上げられて
なぜか庶民の耳に入ってくる押し付けがまさ。
東宮家の愛子さんご優秀報道と構図は一緒だ。
装いは周囲とのバランス、着る人にお似合いで素敵ならそれでいい。
いちいち説明して下さらなくて結構です、とすら思う。
280:朝まで名無しさん
10/11/04 18:37:54 Kv42oTb5
ああ、それだね
押しつけがましいんだよ
いちいち心くばりとかって
東宮家のどうでもいいエピと同じで報道しなくたっていいっての
281:朝まで名無しさん
10/11/04 18:41:32 zvvHe2M4
本当は、家族として「案じつつ、見守って」さしあげなければならないのは
両陛下の方なんだよね。
皇后はなさりたいことをなされればいいと思う。
陛下も了承した上での、今回の園遊会なんでしょう。
そんな老齢の親から逆に「見守っています」と言われた東宮一家は恥を知るべき。
・・・あぁでもムリポ
282:朝まで名無しさん
10/11/04 18:50:57 hiEbj2pb
>>281
皇后陛下のなさりたいことがどうやら周囲との軋轢を生んでいるようなので
止めて頂きたい。
傘の件は、陛下がお認めになったかどうかはわからない。
陛下をはじめ皇族方は従来通りの傘使用で、皇后陛下にノーとしたのかもしれない。
283:朝まで名無しさん
10/11/04 18:51:32 +ZjcVeEN
皇后陛下の状態は去年から心配されていた。
祝賀式典で聞いたエピ。
道歩いてたら向こうのほうに皇后陛下がいらして、
「あら～、○○さん」
と唐突に手を振ってこられた。
こんなことは起こりえないことで、一瞬、どうしたらいいかわからなかった。
仕方がないので手を振り返した。
「いや～、あれはねえ。びっくりしたよ、ほんとうに」
この後、わらわらと「実はね」「いや僕もね」。
その場には同年輩の人間が多かったので、最後は
「・・・・」になってしまった。
問題はそれが日本の皇后陛下で、御止めする人間が誰もいないことだ。
ビニール傘で済むならよかったのだが。
284:朝まで名無しさん
10/11/04 19:05:13 YMJUs2SO
週刊誌は基本提灯記事だからな、東宮家もそうだし特に皇后に関しては。
一見批判的なことを書いているように見えても絶対にフォロー以上に上げる内容も同じ記事に載せている。
285:朝まで名無しさん
10/11/04 19:07:10 vOuq6Hr6
>>242
なで肩を気にしているそうだけど
華奢な女性のなで肩は女性らしく体の曲線として美しく見えるので
なで肩を気にしていかり肩にする必要はないだろうと思う。
>>245
最近の佳子ちゃんのテレビから見る姿と佳子ちゃん記事で思ったことは、
今の若年皇族については我々も必要以上に期待しないことが大事かもなと。
期待しすぎると失望するからね。ファッション見ても色々思うところあるし、
プライベートの垣間見える記事見ても色々思うところが出てくるでしょ。
だから期待しないのが一番。
ファッションだけを抜くと、自己流でも品はあった美智子様、ダサくても品はあった紀宮様、
可愛く品があった若き日の紀子様、紀子様のセンスで服着せていた頃限定の眞子ちゃん佳子ちゃん。ここまでだね。
ファッションもその他もあの時代あの辺で一旦区切られて一回終わってるような。
286:朝まで名無しさん
10/11/04 19:16:08 YMJUs2SO
まああれだな、両陛下も宮内庁も国民が皇室に望んでいることをしっかり把握して国民に目に見える形で表現くれないと
2600年続いてきた皇室の存在自体が危うくなるということだな
287:朝まで名無しさん
10/11/04 19:25:04 hiEbj2pb
>>235
トーク帽のこと、私も残念に思っているひとり。
しかしお若い頃の紀子妃殿下は装飾の美しいつばの広いお帽子をよくかぶっていらした。
紀子妃殿下のお召し物の地味化路線とトーク帽の多用には
皇后陛下と雅子さんが関係していると思っている。
「国民と接する時につばが邪魔になる、顔がよく見えるように」
などと上位の方に言われたからには、
帽子のデザインを地味に無難に小さくするしかないのではないか。
288:朝まで名無しさん
10/11/04 19:40:06 QuG92KMt
>>286
具体的にどうしろと？
289:朝まで名無しさん
10/11/04 19:48:50 YMJUs2SO
両陛下にどうして欲しいのか、どうすればいいのかはこのスレにいる人達が散々語っているじゃないか。
290:朝まで名無しさん
10/11/04 19:50:09 RsvTFJCo
美智子様、紀宮、紀子様ってどちらかというと庶民であること、もしくは母が庶民であることを
非難されないように必要以上にゆっくりしゃべりゆっくり動かれていたように思う。
それを品があるというのか、皇族華族世界での所作としてどうなのかは自分にはわからないが。
よく今の天皇家のお顔立ちをもって皇室顔という人がいるけれど、孝明、明治以降の元々のお顔立ちは、
三笠宮家の方々に残っている。
そんな決めつけというか、思い込み、願望があるように思う。
香淳皇后はゆっくりされた方だったようだが、貞明皇后は活動的だったとか。
紀子様も実は早口でしゃべることもあるし颯爽と髪をかきあげながら歩かれる人でもある。
今どきの若者は・・とはいつの世も繰り返される言葉だが、サングラスをかけアクセサリーをつける10代の礼宮のことを
ここで佳子様を取り上げて若年皇族は期待できないという人はどう思うのだろうか。
291:朝まで名無しさん
10/11/04 19:57:26 YMJUs2SO
>>290
「皇族とはこうあるべきだ」というビジョンをそれぞれが強く持っているんだろうな、このスレに限らず大きく言えば国民一人一人がね。
自分のイメージに合わない行動や格好をする皇族を受け入れられないんだよだから批判する。
292:朝まで名無しさん
10/11/04 20:01:20 QuG92KMt
>>289
雅子を追い出したり徳仁を廃嫡にして秋篠宮を皇太子にしたり旧皇族を復帰させたりは出来ないですよ。
293:朝まで名無しさん
10/11/04 20:02:58 YMJUs2SO
>>292
じゃあこのスレの人達は出来ないことを延々と議論しているのか？
294:朝まで名無しさん
10/11/04 20:04:57 QuG92KMt
>>293
そういうことですね。
295:朝まで名無しさん
10/11/04 20:06:38 YMJUs2SO
>>294
明快だなｗ
意味がないということか？
296:朝まで名無しさん
10/11/04 20:09:45 gyvXB/0I
>>283
それぼけに詳しい人からみたらどういう症状
行動に抑制がきかない？子供がえりというやつか？
そんな皆が…と思う老人が反対して典範改正がひっくり返っちゃったわけか
297:朝まで名無しさん
10/11/04 20:11:08 qU3Yza1W
皇室に庶民が入ったから駄目になったんだろう、当たり前だよと
若い家人が言った。
続いて税金で養う値打ちはないよと言った。
ここまでの話をしたことがなかったので驚いた。
今日本の若者は大変だから、天皇家の実体を少しでも知ったら、異口同音に同感だと
言うかも知れないね。
ビニール傘にして自分の顔を見えるように工夫するって、やっぱり本道を外している。
芸人じゃないんだから。
298:朝まで名無しさん
10/11/04 20:11:11 QuG92KMt
>>295
穴に向かって「王様の耳はロバの耳｣って叫ぶウサ晴らし程度には意味があるんじゃないでしょうか？
299:朝まで名無しさん
10/11/04 20:11:29 Kv42oTb5
話し方には
喜久子妃はチャキチャキしゃべってたし
貴子さんだって丁寧だけどチャキチャキしてたでしょ
紀子さまは、結婚前に美智子さまのビデオを見て
一生懸命所作を覚えたって話だけど
話し方はマネしなくてもいいのでないかなあ
美智子さまから
見習うことはほんの少しのような気がするけどね
300:朝まで名無しさん
10/11/04 20:12:53 YMJUs2SO
>>298
なる程、了解。
少しは意味があって良かったよ。
301:朝まで名無しさん
10/11/04 20:20:20 qU3Yza1W
>>299
同意。喜久子様はさばさばして明快でしたし、歩き方も颯爽としていらした。
おスタちゃんは元気で明快ででしたね。飾らない。
「私の選んだ人を見てください」は流行語になった。
余談だけど、美智子様が入って気が晴れないお母様の気持ちを思って島津家に嫁いだと
言われました。親孝行な内親王でした。
土壌が違うから比較するのはお可哀想だけど、
やっぱり皇室には特に天皇家には、それに相応しい血筋というものがあると思う。
大事にして欲しかったな。
302:朝まで名無しさん
10/11/04 20:23:01 QuG92KMt
名家旧家はだいたい逃げました。
303:朝まで名無しさん
10/11/04 20:26:15 qU3Yza1W
美智子様は仕方がなかったかも知れませんが、
次の代で戻すべきだったと思います。
言っても詮無い事ですが、親戚の反対を押して貰うほどのお嬢さまでもありませんでした。
あの頃から、老人特有の症状が出ていたのかも知れませんね。
304:朝まで名無しさん
10/11/04 20:30:12 bm7BqBLp
自意識過剰と言うのはお若い時から大変美人で常に被写体だったからかも
深窓の令嬢、神秘のマドンナ的な存在で常に注目の的だった
感性も豊か、なんでもお出来になって完ぺき主義者
当然自負心と克己心がお強い。。
初の民間出身皇太子妃という前代未聞のタイトルは世界中を駆け回り
日本だけに留まらず、世界の上流社会に名花として名を馳せた
英国へ訪問すれば、そのあまりの美しさに失神する若い英国紳士が何人も居たとか
英国にはエリザベス女王という方が居られるので当時の英国人は
「日本の美智子妃殿下は世界で二番目に美しい。。勿論一番はエリザベス女王陛下」
と意地悪い評価もしたが、とにかくその気品のある美しさ佇まいは世界を席捲した
美智子様の美しさは大袈裟に言えば国家の誇りであり、国益そのものだった
今同じような意識で同じ気遣い、気配りをして人に押し付けがましく、小賢しいと
思われるのは容赦ない加齢とやはり皇室への敬愛、求心力が落ちてきている証拠かもね
両陛下は懸命に元気を装ってられるけど、本心は不安心配でお辛いのだと思う。。あの盆暗夫婦のことが
305:朝まで名無しさん
10/11/04 20:34:35 qU3Yza1W
小賢しいとは、初めから思われていたようですよ。一族からは。
306:朝まで名無しさん
10/11/04 20:36:33 RsvTFJCo
>>291
美智子様、紀宮＝妃殿下、内親王の見本という決めつけが今の皇室を暗く締め付けているように思うこともあるんです。
楚々とした丁寧なしゃべり方は美智子様の個性であって、本来の皇族はどんな雰囲気だったんだろうと。
戦前は女性皇族が表に出ることなどそうそうあることではなかったでしょうが、
島津貴子さんの婚約結婚会見、降嫁後の照宮のクイズ番組ゲスト解答者としてのテレビ出演は昭和30年代。
このおおらかさが本来の皇室だったのではと思うのですが。
307:朝まで名無しさん
10/11/04 20:36:54 dTcZlnJx
小和田の叩きに倒れるのことより
わざと嘘をばらまいて傷つけようとした
小和田のが１０００００００００００倍悪いと思うんだが。
308:朝まで名無しさん
10/11/04 20:38:15 dTcZlnJx
事故レス
>>307
＞倒れるのこと
だってw中国人みたいだ
倒れること に訂正。
309:朝まで名無しさん
10/11/04 20:49:07 zvvHe2M4
皇室を自分のイメージに合う合わないで批判してるつもりはないけどね。
皇統をあずかる者として、皇統を守るかどうかで批判している。
雅子さんの入内のミスもさることながら、秋篠宮家の産児制限は批判されてしかるべきだろう。
私的な感情で皇統を揺るがした原因を探る事は、これからのためにも無駄ではないと思う。
310:朝まで名無しさん
10/11/04 20:56:13 QuG92KMt
まことしやかに語られている｢秋篠宮育児制限｣は事実なのか？
311:朝まで名無しさん
10/11/04 21:03:49 zvvHe2M4
↑しっぽ見えてまつよ
312:朝まで名無しさん
10/11/04 21:10:36 YMJUs2SO
>>306
そうだなあ、時代が全く違うから同じ土俵で語るのはフェアじゃないが
島津貴子さんや照宮様はこれぞ皇族！と思うよな。
>>310
制限はあったと思う。が、自分なりに色々と調べてみて、産児制限の全責任を陛下や皇后に被せるのは間違っていると思っている。
しかし、両陛下に責任があるか無しかと問われれば「ある」と答える。
313:朝まで名無しさん
10/11/04 21:15:26 hiEbj2pb
310
このスレに来て、どんな認識でいればその打ち間違いが起こるのか
大いに笑わせて頂いた。
チャチャ入れなのか仕事なのか、皇室を敬愛していないのはよくわかる。
314:朝まで名無しさん
10/11/04 21:20:57 QuG92KMt
育児制限ｗ
自分でも今気付いたｗ
315:朝まで名無しさん
10/11/04 21:25:03 YMJUs2SO
気が付いたかｗ
316:朝まで名無しさん
10/11/04 21:27:35 SmdD71Fh
突っ込むのやめれｗ
317:朝まで名無しさん
10/11/04 21:29:42 U2c12Yei
本当におっしゃったのかどうか、確かめようもないことで
批判するのは叩きとも言うよね。
産児制限も、明確な形であったのかどうか
秋篠宮夫妻の自主規制だったのか、真相は闇の中なのに
皇后が産児制限を強いたいうことを定着させる方向で頑張る人もいる。
議論版というより、妄想を語るスレだよね。
皇統の責任や義務というなら、すでに二人の子持ちだった
秋篠宮さまにだってありますよね。
血を繋がなければいけない使命をわかっていたはずの当事者が動かなかったこと。
なぜか、このことについて触れる人は今までいなかった。
318:朝まで名無しさん
10/11/04 21:38:33 paSFI1AX
>>317
叩きだの、妄想を語っているだの、と上から目線で啓蒙しているつもりでしょうが
あなたが秋篠宮家を下げたいだけなのは明白ですね。
あるいは盲目的な美智子さま崇拝者か。
みんなが怒っているのは育児制限だけのことではありません。
あまりにも勝手我儘な東宮家を諌めようとしない美智子さまと
引きずられているように見える陛下に呆れているのです。
いくらでもやりようはあるでしょう、この上なく大切な家族なのですから。
319:朝まで名無しさん
10/11/04 21:44:36 hiEbj2pb
>>317
雅子さんの入内以降、秋篠宮殿下の御髪は真っ白になり、
一時紀子妃殿下はゲッソリとお痩せになった。
両殿下の御体調、お心がギリギリまで追い詰められていた可能性は高い。
望まれてもお出来にならなかった可能性も考えるべき。
320:朝まで名無しさん
10/11/04 21:48:37 YMJUs2SO
アンカーつけて申し訳ないが>>318、そういった決めつけレスはよくないと思うぞ。あなただけじゃないし、あなたの後半部分のレスには同意だ。
>>317が書いてあることもそれはその通りなんだよ。
というか、皇后が産児制限をした大元だという論に持っていこうと思えば幾らでも出来るんだよ。
だが、先にも書いたようにそうと断定はしちゃいけない、今の時点では。
皇后が確実に秋篠宮家に対して産児制限をしたというソースが今後出てくれば別だが。
321:朝まで名無しさん
10/11/04 21:49:10 nRTzgzFF
皇統の継続を考えることは天皇陛下の最大の責務。
あのお子様好きな秋篠宮ご一家が自重した理由を
考えるべき。
322:朝まで名無しさん
10/11/04 21:53:22 YMJUs2SO
>>321
だな。本当は東宮家にこそ必要な考えだったんだが。
323:朝まで名無しさん
10/11/04 21:55:47 U2c12Yei
叩きは叩きだし妄想は妄想でしょ。
本当のことを指摘したら、上から目線とは
いやはやですね。
現皇室の、直宮家である秋篠宮さまは自分の意志も
責任力もない無能力者ではありませんよね。
負のベクトルに傾いて邁進している倒宮家はともかく
皇室の主要メンバーであり、宮家当主である以上
血を残す義務を放棄していたかのような数年間は問われるべきじゃないでしょうか。
皇后の産児制限があったなら、皇統に生まれた者として
それに抗しなかった責任というものがあるはずですよね。
324:朝まで名無しさん
10/11/04 21:57:40 +ZjcVeEN
妄想と言われてもね。
皇后陛下の行動ははっきりしていますから。
結構あちこちお忍びで行かれて広報活動されてますので。
ただ誰も公には言わなかっただけ。
岩井さんが今頃になってそのほんの一端を出してきた。
「紀子ちゃんがどんなに苦しむか」
これはほんの一端ですよ。
325:朝まで名無しさん
10/11/04 21:58:56 YMJUs2SO
脱線してすまないが
例えば妊娠しやすい日を十分に狙って子作りをしたらほぼ100％妊娠するものなのか？
326:朝まで名無しさん
10/11/04 22:02:10 B7RYBM8Z
>>325
双方とも健康でも相性もあるようなので、なんともいえない。これは実体験による。
317
産児制限の明確なお言葉があったかどうか、わからんが、両陛下のどちらかが内々にでも
「もっと産むべき｣とおっしゃっていたとしたら、秋篠宮両殿下は
もっと早くから努力なさっていたと思う。
327:朝まで名無しさん
10/11/04 22:08:32 Kv42oTb5
いくら宮内庁長官が
東宮家に第二子を、秋篠宮家に第三子を
喜久子妃が、
遠慮なさらないで、どんどんお作りになればよろしいのよ」って言ったって
両陛下が待ってっていったら遠慮せざるをえないでしょう
悠仁さまご懐妊だって
やっと側近が、もうそろそろ紀子さまの年齢がって言って
秋篠宮家に許可出したんでしょう
皇太子も、秋篠宮家に子供が生まれてもかまわないからって
事実上の第二子断念
で、そこから愛育に通い出して身体を調え始めた
328:朝まで名無しさん
10/11/04 22:10:58 YMJUs2SO
>>326
回答ありがとう。
そうなのか…
329:朝まで名無しさん
10/11/04 22:17:21 8MXCzsfY
>>324
>広報活動
秋篠宮には控えさせますというようなことを言って回ったとかですか？
330:朝まで名無しさん
10/11/04 22:18:26 /K+qeRV/
皇后のせいというより陛下の責任。皇統を繋ぐのは最重要事項だから。
誰が遠慮自粛したのか、させたのか
どういうやり取りがあったかは所詮明確には分からない。
皇后 「普通は次の子が欲しいだろうに紀子には可哀想なことをしました」
秋篠宮「お許しが出たので」 週刊誌と新聞に載った。
本意ではない産児制限があったという事実が問題。あってはならないこと。
どこが妄想なんでしょうか？
331:朝まで名無しさん
10/11/04 22:25:19 YMJUs2SO
そうだな。
産児制限はあったと考えるのが妥当だろう。
ただしそれは今の時点では陛下や皇后が「言った」とは断定は出来ない。
332:朝まで名無しさん
10/11/04 22:37:40 qqgVvTYw
雅子が結婚したとき 朝日新聞に次のような談話が載った。
↑
朝日だよ
今若い世代の皇族に男児がいない。秋篠宮家にも女の子一人。
今子供を産める妃殿下は 雅子さま 紀子様 久子様の3人ぐらいしかいない。
ぜひ男児を生んでいただかねば皇室の未来がない。
きわめて当たり前の論調だった。
それなのに 紀子様が妊娠されたときの世間の叩きように驚愕した。
雅子の3年子作りしない宣言にも驚いたけど
紀子様の懐妊に対するマスコミのたたきっぷりのほうが驚いた。
この半年の間にいったい何があったのだろう？ と不思議に思ったよ
>>331
秋家に何かいえるのは 両陛下と兄殿下だけだよ。
久子が何か言ったといううわさが流れたが 序列からしてありえない。
それに久子の4人目懐妊ストップといううわさもあるし。
誰かが表に出ないように 久子をメッセンジャーに使ったことはあるかも。
333:朝まで名無しさん
10/11/04 22:37:53 /K+qeRV/
「何も言わなかった」なら、それ自体が大きな誤り。
宮家の跡取りも必要だった。男の子がいなければ絶家になる。
たとえ宮家が遠慮したとしても
遠慮なく産めるように周囲の体制を整えるのが務め。
宮家に第三子を、の時に美智子様が
「紀子ちゃんが可哀想。佳子の時でさえ無遠慮だと言われたのに」と
嘆かれたという記事があった。そういう認識だったのかもしれません。
334:朝まで名無しさん
10/11/04 22:55:05 QuG92KMt
産児制限があったと仮定して、
それが解けた割には４子５子が出来ないね。
残り時間的にもたたみかけて行くベキなんじゃね？
335:朝まで名無しさん
10/11/04 23:13:30 88UJGUAr
>>330
＞皇后 「普通は次の子が欲しいだろうに紀子には可哀想なことをしました」
＞秋篠宮「お許しが出たので」 週刊誌と新聞に載った。
先年、あの有名なプロポーズの言葉「柳行李一つで」など
言ったことはなかったと、今上自身から否定がありましたが
こういった、お話があったといったことが一人歩きした事実からも
公式発表でもない限り、事実として認識するものではないとしている。
近年のマスコミが「柳行李一つで」どころじゃない、捏造をするのは
雅子さん優秀報道で身に沁みているから。
誰がこう言った、ああ言っただのが記事になったところで
事実だとの確証や保証には成り得ないのだから。
336:朝まで名無しさん
10/11/04 23:14:09 qU3Yza1W
女系改悪の頃の記事に、皇室は陛下が絶対と言われています。
愛子さんを天皇に望んでいるかどうか皇太子の意向はどうなのか、さっぱり見えないという問に対して、
宮内庁に近い人への取材でそう答えていました。
秋家は跡取りが欲しかったでしょう、当然です。
宮家の責務だということも自覚していたでしょう。
しかし現実はそういう環境でなかった。
何故か。マスゴミのせいにするひとがいるけど見当違いも甚だしい。
皇統はマスゴミがつくるものなの？違うでしょ。
両陛下が積極的に子供を産みなさいと激励すればできたでしょ。
しなかった。
それはひとえに愛子を天皇にしたかったから。
男系継承を守る積もりなら、どこの宮家にも奨励しますよ。
337:朝まで名無しさん
10/11/04 23:15:37 qU3Yza1W
>>335
結果で判断ですね。
結果、宮家は全滅です。
秋篠宮家も断絶です。
338:朝まで名無しさん
10/11/04 23:19:35 XXuuSJv9
>>337
同意。産児制限については三笠宮家、高円宮家も被害者。
どちらも、まるで当時の東宮家に遠慮するかの如く、
お子さまは3人、内親王だけ。
何らかの圧力、国民にとって皇族が増えるのは負担などと言って
ストップをかけた可能性も今になってみると否定できない。
339:朝まで名無しさん
10/11/04 23:20:11 qU3Yza1W
自分の名声を第一に。
皇統はお留守に。
美智子様のしてきたことがどこがご立派か、私はさっぱりわかりません。
病弱の天皇を支えながら、4人の親王を生み、必死で皇統を守った貞明皇后は特にお嘆きでしょう。
340:朝まで名無しさん
10/11/04 23:22:45 Kv42oTb5
>>338
寛仁さんちの２人と高円宮さんちの３人は
内親王ではありません、女 王 です
341:朝まで名無しさん
10/11/04 23:24:01 XXuuSJv9
ですね。失礼しました。
342:朝まで名無しさん
10/11/04 23:27:22 qqgVvTYw
>>336
そのとおりだと思います。
>「紀子ちゃんが可哀想。佳子の時でさえ無遠慮だと言われたのに」と
この言はめちゃくちゃ欺瞞だ。 吐き気がするほどだ。
なぜなら皇后が「孫が大勢ほしいわ」と冗談交じりにでも言えば
世論はそのように形成されていくよ。
自分にそれだけの力があることを判っていて
マスコミに紀子妃が非難されていることを知りながらだよ。
実に成ることはなにもしないで 口先だけは紀子さんに同情する。
人前で同情し 裏では何を考えているのやら。
表で「雅子さんは徳仁に合わないと思う」と言いながら
裏で皇族の姫を蹴落とすために暗躍する。
非難はすべて長男のせいにする。
この人の黒さは小和田の親父に匹敵する。いやそれ以上かも。
343:朝まで名無しさん
10/11/04 23:29:51 88UJGUAr
責任は全ての出産可能だった皇族カップルにもかかる話でしょ。
皇后一人の責任になるはずもない。
三笠宮長老家の、子供数からいけば子供世代が
多くて３人までってのがもうね。
難産型の腰だった皇后さまは仕方なかったかもだけど。
寛仁親王家や高円宮が子沢山だったら
秋篠宮家だって、ばんばん子供を生めたと思うよ。
344:朝まで名無しさん
10/11/04 23:33:13 Kv42oTb5
>>342
雅子さんは気が強そう
ナルちゃんがひっぱられそうで心配っていっておきながら
何とか結婚してくれないかって手助けするって、ハア？だよ
徳仁さんのお妃選びには当時の宮内庁にも
かなり責任があると思うけどね
日本一の瑕一つない女性を！なんて大きいこと言っておきながら
一番皇室に入れてほしくない女を入れる結果になって
345:朝まで名無しさん
10/11/04 23:36:12 CDH6pXnE
＞日本一の瑕一つない女性を！
実際は、瑕の無いところなぞ無いような女だったわけですな…
346:朝まで名無しさん
10/11/04 23:36:41 Kv42oTb5
信子さんは身体が弱くて２人産むのが精一杯だったってのは
読んだことあるけど
高円宮家は何で？
女児３人続いたから諦めたの？
そこは不思議だよね
傍系なんだから、３人で女児なんだからもう諦めろとか言われたとか？
金掛かるばっかりだし
347:朝まで名無しさん
10/11/04 23:40:43 QuG92KMt
男児を産まずに産めなくなった嫁は叩き出して新しい嫁を貰うくらいの非情さも必要だったのかもね。
348:朝まで名無しさん
10/11/04 23:42:47 vOuq6Hr6
>>290
ファッションを通して女性皇族の装いを見るのを楽しみにしているから、
当時の礼宮様のファッションについては、センスが良いほうではないとは思うけど
だからといって殊更にそのことを残念に思うことはないよ。
女性皇族のファッションが楽しみなので。
承ちゃん騒動の時もそうだったけど、佳子ちゃんもまだ高校生。
５年後１０年後を見てみないと総合的な評価はできないよね。
だから今の佳子ちゃんだけを見て一喜一憂するよりは
必要以上に期待しすぎず見守るほうがいいかなと思って
そんな意味合いで書いたつもりだったよ。
昔の女性皇族のように、作らず飾らずそのままでいるのもいいのかもね。
昭和天皇のお嬢様皆様大らかで、喋り方がさばさばした貴子様も素敵だったね。
雰囲気が似てると思ったのは三笠宮家の姉妹かな。
姉妹の成年を迎えての会見はいずれの方も時折ユーモアを混ぜて場を和ませ、
品もあって、そして自然体だった。
かつての女性皇族の皆様も、言ってること、やってることに品はあったよね。
これからの女性皇族も品だけは忘れて欲しくないな。
349:朝まで名無しさん
10/11/04 23:47:06 NbSku5iS
このスレの方もよく使われる「アテクシ」とは
知的生活学力水準どの辺りの層が普段使用している言葉でしょうか
どのあたりの層の方々がここに集まっているのか興味深い
350:朝まで名無しさん
10/11/04 23:53:30 88UJGUAr
去年までの、家族として支えるとのお言葉は
まあ家族内だけの話で済んでいるかなと思えたので
何とも思わなかったけれど、今年の家族として見守るには
あとからウヘェときましたね。
その家族が、元気がいいだけの男児を悪者にして娘の不登校を
正当化するなどといった一般人攻撃をしているのに
まったく他人事の無責任極まりないお言葉ですからね。
本当に仰ったかどうか確証の無いことなどでは、何とも思いませんが
いじめ発表と、今年の皇后誕生日の文書回答は間違いなく事実です。
351:朝まで名無しさん
10/11/04 23:57:30 qqgVvTYw
高窓家の婆はまだまだ生めたんだけど
3人でストップがかかったそうだ。
まああのころは ナル秋の二人男児がまだ未婚だったから
この二人がそれぞれ2～3人男を作れば何の問題もない、と予想していた。
傍系の女腹がこれ以上女増やされても金ばっかかかるし
下手に男児なんて生むと さらにめんどくさいって考えたのかも試練。
352:朝まで名無しさん
10/11/05 00:02:14 2tg0436J
>>349
それを聞くことになんの意味がある？ あんたは雅子か？
ﾚｽの内容からあんたなりに 書いてるやつの知力を判断すればよろし。
取りあえず あんたの文には句読点が無い点、それに
文から書いた人間の知力を判断する能力がまったく無いらしい点などを考慮し
知力はカナリ低い方、と私は判断した。
353:朝まで名無しさん
10/11/05 00:04:57 aI28qd5d
>>350
はい、自分も不登校会見で皇室皇族の立ち位置に不信感をおぼえ、
今回の皇后陛下のお誕生日文書に失望しました。
普通に天皇陛下を敬愛する一国民です。
ただ、皇后は現状認識に不足のあるお方だなとは察しております。
354:朝まで名無しさん
10/11/05 00:06:06 cZdrbBd9
癌だ下血だ喘息だ結膜下出血だのって事細かに公表するのに
皇統に関してとか皇太子と雅子に関しては、ぶぶ漬け会見。
何も明らかにしない。開かれた皇室とは名ばかりだわ。
355:朝まで名無しさん
10/11/05 00:23:26 jZycDzE7
>>351
30年位前から子供が３人というと「多い」て感じだったから、
金銭面の理由の方が大きそう。
皇統維持の面からはとんでもない話ですが…
旧皇族の復籍のように緊急性はないけれど、
皇族男子の臣籍降下や逆にそのような家から養子縁組できるよう、
典範を改正しておかないとマズイでしょうね
前者は、皇族・宮家がやたら増えないような手段もあるから、
とりあえずバンバン生んでもらいましょうって雰囲気作りのため。
後者はいざって場合の保険のため。
356:朝まで名無しさん
10/11/05 00:32:25 AtaxbIuc
よく、皇后を盲目的に擁護する人間に見られるのが
「子は親の作品とはよく言ったもの。優美子も言ってたね」などと
小和田サイドを皇太子妃と一緒くたに非難するけれど、
そんなｇｄｇｄな皇太子夫妻に対してただただ擁護する姿勢の天皇・皇后に対し
疑問の声を少しでもあげた者には皇后擁護で応戦するというダブスタ。
どこかの新興宗教の盲目信者かとあきれるばかり。
こういう一部国民の姿勢も、今の天皇・皇后の有様を助長してきたのだろうかと思うと
なんだかやりきれなくなる。盲目的とはいえ、両陛下に対する敬意が間違いなくそこにあるのだから･･･
357:朝まで名無しさん
10/11/05 00:57:42 aI28qd5d
盲目的な信奉って対象を正確に評価してない故に起こるものだと思う。
ぶっちゃけて言えばどうでもいいものということ。
大正帝の御世に裕仁親王が摂政として立たれたのは何故か。
大正帝を立てたまま名代として動かれる道もあったと思う。
歴史上、大正帝の評価が下がるのを是としたという事。
皇室って本来柔軟に日本の歴史に適応してきたからこそ今があると思うんだ。
358:朝まで名無しさん
10/11/05 01:15:21 LN5BQzeW
1993年、大内糺は皇室の将来を危惧していた。その要因は主に
1.両陛下の快楽主義的傾向、マイホーム主義（昭和天皇基準なので、両陛下には厳しめの視点）
2.美智子皇后絶対体制、何事も皇后のOKがないと進まない。
20年近く経って、危惧されたとおりの皇室になったようです。
以下 宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 1
・率直に申して、最近の天皇ご一家やご皇族方のお暮らしぶりを拝見していると、
ご尊敬申し上げるどころか、目を覆いたくなるようなことがやたらと目に付くのである。
当然、ご皇室の権威は低下しているわけで、国民の目にもそのように映り始めているのだろう。（中略）
私は決して戦前のような権力に裏打ちされた天皇制の復活を望むものではない。
それどころか、天皇陛下は権力ではなく、無私の御心と権威と徳をもって国民に君臨すべきと考える。
（中略）
今回、私が内部事情を明かそうと思うようになったのは、関係者が口をつぐんでいたままでは、
こうしたご皇室の権威の低落が今後もますます激しくなるのではないか、
また、英国王室のようにスキャンダルに巻き込まれることもあり得るのではないか、との恐れを感じたからに他ならない。
それというのも、国民の側ばかりでなく、ご皇室の側も権威を揺るがす要因を内包していると思うからだ。
ご皇室が再び権威を取り戻すこと－。それが私の願いである。（ｐ12）
・今、宮内庁の人間たちは危機感を抱き始めている。
期待の皇太子殿下にも肩透かしを食わされ、このままではご皇室の将来がどうなるか、心配でならないからである。
スキャンダルにまみれた英王室の現状は決して対岸の火事とは思えない。
このままの状態が続けば、ご皇室もまた、厳しい世論の攻撃を受けるのではないか。
現に、一部のご皇族のあり方などに、批判が起き始めている。私たちは気が気でならないのである。
ご皇室は無私、公平で、質実なお暮らしを通じて、国民に尊敬されなければならない。
宗教と切り離された象徴天皇制を存立させるものは、
結局、天皇陛下をはじめご皇族方のお人柄、お暮らしぶりであることを、恐れながら申し上げたいのである。（ｐ25）
359:朝まで名無しさん
10/11/05 01:16:03 LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 2
・皇太子殿下のご結婚の直前、宮内庁の多くの職員が衝撃を受けたのは、
朝日新聞社が発行す「アエラ」6月15日号に載った元東宮侍従浜尾実さんの発言だった。
ご結婚特集の中の「后妃たちの20世紀」と題した記事の一コマに過ぎないのだが、
浜尾さんは「天皇家は『国民と苦楽を共にする』と言われているが、私には『楽』しか共にしていないのでは、と感じます。
コンサートに行ったり、展覧会を見たり…」と発言し、『苦』も共にしてほしいと注文を付けているのだ。
これはショックだった。
後で述べるように、この指摘は実に正鵠を射ている。
宮内庁の人間の大多数が抱いている不満、不安のほとんどが、天皇ご一家の快楽主義的傾向に帰着するものであるからだ。
ショックだったのは、そのことを明かされてしまったということよりも、
堂々と事の本質を指摘したのが、ご一家のお側に仕えていた人だったことである。（ｐ13）
・実は、戦前の先帝陛下にはいくつものご趣味がおありだった。
テニス、スキー、乗馬、ゴルフ、水泳…。スキーなどは雪が降ると御所内にゲレンデを作らせて楽しまれたこともあったという。
それなのに、戦後はまだお若い頃もあったのにピタリとすべてを止められてしまった。
私には、戦争に対する責任の表し方の一つだったように思えてならない。
一部の人が言う「天皇の戦争責任」の存否については議論が分かれているところであり、陛下ご自身が直接、お話されたことはない。
だが、だれよりも一番、責任を痛感し、亡くなった人々に済まぬと感じられていたのが先帝陛下だったと思う。（中略）
晩年の唯一といってもよい楽しみは、年二回の相撲見物とテレビをご覧になることだったが、
那須の御用邸では最後まで白黒テレビを使われていたという。
側近が「カラーテレビに換えましょう」と申し上げたところ、
陛下は「私はここに遊びにきている。まだ十分に映るから、これで良い」と仰せだったという。（ｐ16）
360:朝まで名無しさん
10/11/05 01:16:44 LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 3
・テニスといえば、御所内のコートでは毎日のようにお楽しみになられているが（注：今上両陛下）、
先帝陛下が崩御され、さらに皇太后陛下のお妹さまの大谷智子さまがお亡くなりになったときだった。
テニスは、宮内庁では遊びではなく表芸扱いなのだが、
このときばかりは庁内に服喪のためテニスを当分、控えるようにお達しが出された。
ところが、お三方だけが気になされることなく、ふだん通りのテニスをされたことがある。
両陛下と皇太子殿下である。（ｐ17）
・大体、天皇陛下は毎週二、三回、ご公務のために港区赤坂の赤坂御所から皇居まで通っていらっしゃる。（注：93年当時）
わずか四キロほどの距離を往復するわけだが、その度に警視庁と警備の調整が大変だ。
本来ご即位された以上は皇居内の吹上御所に住まわれるのが筋なのだし、それは十分可能なのだが、
皇太后陛下との同居がお嫌らしく、無駄な「通勤」を続けていらっしゃる。（ｐ18）
・新しい御所についても疑問は多い。
現在、皇太后陛下が住んでいらっしゃる吹上御所の近くに、この程、56億円もの費用を費やした新吹上御所が完成した。
来年の春には、天皇ご一家がお引越しされることになっているが、百室近くもある豪華な御所が本当に必要だとは思われない。
かつての嫁姑の対立を思い起こせば適わぬことだろうが、
本来、吹上御所で皇太后陛下とご一緒に生活されてもよいのである。
両陛下は新御所で、外国からの賓客を家族のようにお持てなしになりたいお考えという。
来日する国賓などが迎賓館に宿泊して公式日程をこなした後、新御所に移って滞在し、寛いでもらいたいというのである。
しかし、国賓で来日するようなVIPで、皇居内に滞在してまで寛ごうとする暇な方など滅多にいらっしゃらないのではあるまいか。
結局、両陛下がご交際されるのは、王族たちに限られてしまうのである。
ヨーロッパの王室の間では、バカンスをお互いの別荘で過ごしたり、私邸を訪ねあったりする習慣があるようだが、
それを真似た貴族趣味が日本の風土と国民に簡単に受け入れられるとは思えない。（ｐ24）
361:朝まで名無しさん
10/11/05 01:17:26 LN5BQzeW
宝島30 1993/8 皇室の危機「菊のカーテン」の内側からの証言 大内糺 より引用 4
・天皇、皇后両陛下のお暮らしぶりには、いろいろと疑問や不安を感じさせられることが多いと言ったが、
その原因の最たるものは、皇后陛下のお力が増大してしまったことだと感じられてならないのである。
とにかく行幸啓にしろ、パーティの計画にしろ、皇后陛下が「ウン」とおっしゃらなければことが進まないのである。
天皇陛下だけの内諾を得て、関係方面と調整しても、
最後に皇后陛下が「ダメ」とおっしゃれば、それですべてが覆されてしまう。
最近では、だれもがそれを承知しているから、起案したらまず皇后陛下にお伺いを立てる。
それでご承諾いただけたとなれば、最後まで問題は生じない。
天皇陛下ご自身がこうした力関係を十分に承知されているから、
ご了解を頂きに参上すると、「アチラはどう言ってるの？」と皇后陛下を気遣われたりされている。（ｐ19）
・天皇陛下が皇后陛下のご意見を大幅に取り入れられてきたのは、皇后陛下がご聡明であるからばかりではない。
天皇陛下ご自身が、受けられた教育ご体験を通じて、皇室の内と外との価値観やギャップを身にしみてお考えになり、
それをお埋めになろうと、民間の事情に通じられた皇后陛下のご意見に積極的に耳を傾けられたに違いない。
そのことが宮中改革の成果につながったわけだが、皇后陛下も宮中に入られてからすでに三十数年が経っている。
また、お若い頃は民間出身であることを嫌われる皇太后陛下や、宮家の妃殿下方との軋轢でいろいろとご苦労もされたが、
次第にお力をつけられ、最近では自他共に認められる宮中の最高実力者になられている。
私どもが心配するのは、皇后陛下が情報不足によって、お一人よがりになられてはいないかということである。（ｐ20）