10/11/01 06:49:56 EtorIqlu
>>549
はっぴゃく、
ところで、照合済みでないソースはあるのかい、嘘はだめだぞ。
LMさんがブログに(いつの記事だか忘れたが)、左手と右手も ぬかりなく 照合済みだという旨を書いてるよ。
551:朝まで名無しさん
10/11/01 06:57:13 SAmnvXFd
バイクは普通の運転してれば、止まれたのにな
悔やまれる。
552:はっぴゃく
10/11/01 06:57:55 nADfOJ0W
>>550
そうか？
俺は供述者の指とは照合はしていないと書いていたと思ったぞ。
それぞれの調書の指印が違うとだけしか記憶にないが。
553:朝まで名無しさん
10/11/01 08:18:06 8GUwd1gM
>>540
高知新聞はせいぜい、２３万部 高知県警は1000人体勢
伸びた部数と比較すれば、㌧㌧じゃね？
>>543
中核派工作員乙！ お前等ぺーぺーの末端工作員は使い捨てなんだよ。
足抜けした途端、身内に指されて寄せ場逝き
堅気に戻れねぇな
>>548
ハッキリ言うが、文春の記事の調書は、記名が同一かどうか判らんぞ
ほかのマスコミが、一斉にスルーしているのはなぜだと思う？
>>542
禿しく同意する
>>542
554:保冷所
10/11/01 12:35:24 hmM+eGzS
柳原氏のブログに投稿したが、文春の記事はやってもうたかもしらんね。
ところで、生田弁護士って「神戸連続児童殺傷事件」が冤罪だって主張しているんだよな。
革マルも同じ主張をしているｗ
だから、生田弁護士やお猿の大将が革マル親派だとは言わんが、
思想心情的に通じるところはあるのかもしらん。
かなり前の話だが、神戸事件で冤罪運動をしている「市民団体」のメンバーと
少年犯罪板で議論したことがあるが、彼らの情報量と理論武装はハンパなかったぞ。
この点だけは、ここのバス派にも見習ってもらいたいねｗ
555:保冷所
10/11/01 12:36:15 hmM+eGzS
>>421
＞バスの停止時間は数十秒だ。
数十秒という時間が過失を否定するのに十分な時間なのかどうかは、
モトケン理論↓でも分からないぞ。
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
＞道路は緩いカーブだが交差点内で停止してるバスを白バイは交差点の100メートル手前ぐらいでは確認できた。
モトケン理論では過失が否定されるのは150m前後だそうな。
＞No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
＞通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の
＞速度で接近する車両が安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると
＞思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、
＞かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
モトケン理論によれば、見通し100mではバス側の過失は否定できないことになる。
556:保冷所
10/11/01 12:37:28 hmM+eGzS
>>425
＞必死でググってきたのか？
>>361で参照として引用したサイトなんだが、さすが自爆名人だなｗ
＞ABSが故障してたら運転者も警察もわかると言うことだ。
確認はしたという話はあるか？
キーをOFFにすれば警告灯は消えるぞ。
もっとも、ABSのトラブル云々はあくまでも可能性の話あって、
俺はABSが作動するような急制動がかかっていなかったと考えている。
＞どこに横滑りしますと書いている？
つまり↓の内容を理解できなかったわけだ。
いい日旅立ち URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
事故を高校物理で考える URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞その瞬間に縦滑りしたタイヤ痕が付くし、
サスペンションが働くから、衝突の瞬間から横滑りが起きるとは限らない。
＞瞬間的な移動によって大きな衝撃を感じる訳だ。
慣性の法則で横滑りが続くから、瞬間的な移動になるとは限らない。
それに、横揺れを感じたという生徒はいたぞ。
＞くだらん妄想で「横滑り」だの「ロックした」だのと言っている連中に言ってやれｗ
「横滑り論」ではタイヤがブレーキロックしていないことが前提になっている。
やはり「横滑り論」を理解できていないようだな。
つか、おまえさんひょっとしてi_2_me氏か？
557:保冷所
10/11/01 12:39:16 hmM+eGzS
>>444
＞不毛だな・・
おまえが始めたのに、他人事のように言うなｗ
前提となる事実は、弁護側が事故鑑定をしているかという俺の問いに、お猿の大将が"yes"と答えたこと。
それに対して、バス派約1名が、大将が"yes"と答えたのは「オタマジャクシ痕の鑑定」のことだと主張した。
俺が言っている「事故鑑定」は「物証に基づく事故状況の鑑定」のことだから、
バス派約1名に対して、弁護側は「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかしていないのか？と確認した。
＞ここからどうやっても保冷所のたとえ話にはならないと思うが。
トミー・リー・ジョーンズ→オタマジャクシ痕の鑑定
松井→物証に基づく事故状況の鑑定
BOSSレインボーマウンテン→捏造ありきの一本道な事故鑑定
キリンファイア→事故鑑定
＞それなら、俺も「警察派」でｗ
了解した。
俺もバス派には「警察派」だと言われているので、よろしくなｗ
558:保冷所
10/11/01 12:40:38 hmM+eGzS
>>445
＞お前は既に最高裁で判決が出てるのだから出す必要は無いと言う。
＞そして再審するなら別に無罪の証拠を出せと言う。
は？
言ってねぇよ。
おまえの表現を借りるなら、菅谷さんが最新のDNA鑑定を持って再審請求したのと
同じレベルの証明活動をして再審請求しろ言っている。
＞そしてそれはネガを提出すれば済む事だ。
再審請求が通れば、ネガの提出命令も出るだろう。
足利事件の再審で裁判所がDNAの再鑑定を行うことを決定したようにな。
＞なぜ警察は「ある」と言ったネガを出さないんだ？
>>403参照。
何度聞いても俺の答は同じだ。
＞それとは別に警察司法に捏造と言う疑惑がかけられている事も証明しなきゃならんのだ。
はっぴゃく氏ではないが、「サングラスの男」でいちいち相手するかよ。
もっとも、クレーマーの対処法としてなら考える意味はあるかもなｗ
559:保冷所
10/11/01 12:41:28 hmM+eGzS
>>469
＞隊員が投げ出されてしまっては重心が低くなり、お前の言う踊る白バイ説そのものが消滅する
おまえの考えでは隊員が投げ出されるタイミングはいつなんだ？
俺の考えでは、衝突の瞬間にはまだ投げ出されていないのだがな。
＞そのほとんど惰性が変化しない隊員が、どうやってベクトルが全く異なる停止中の白バイの重心と一体化するのかね
は？
俺は、重心が一体化したから踊るなんて言ってないぞ。
むしろ、一体化していない方が重心位置がぶれるのだから踊りやすいだろ。
＞ステアリングの高さに胸部がくると言う説明がすでに矛盾してるだろ
バイクにまたがった状態で、ライダーの体だけ前進したらどうなる？
股間がタンクにぶつかって（男性ライダー定番の体験ネタ）、上体は前のめりになる。
＞図ではバスの側面と白バイのフロントタイヤが真っ先に接触した後瞬間移動したことになっているけど、これ採用していいのかな？
60km/hから0.1～0.2秒で速度が0になった場合、移動距離は約0.8～1.7mになるが、
瞬間移動ってこれのことか？
560:保冷所
10/11/01 12:44:00 hmM+eGzS
>>470
＞警察が正しいんだろ？飽くまでもブレーキ痕であることを照明しろよ
弁護側は、「ブレーキ痕」＝「急制動によるロック痕」で、主張を展開しているが、
判決文では「スリップ痕（様のもの）」であり、「ブレーキ痕」と断定されてはいない。
おまえの言う「ブレーキ痕」とは具体的にどのようなものだ？
＞俺は常に、警察派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？
ああ、違うね。
警察の主張が事実なら、裁判の結果が全て。
司法の枠外の「クレーム」に対して警察がどう対処すべきかという点に興味はない。
つかさ、おまえこそ本当の意味で「警察派」だなｗ
＞司法じゃなくてお前に聞いてるんだよ
俺の見解は過去に何度も書いているだろ。
（おまえは昔からの常連だと思っていたのだが、人違？実は初心者？）
60km/hで白バイがバスのフロント部分に衝突したら、前輪を横に動かす（バスを回頭させる）十分な力がある。
バスが前進していれば横滑りをしてスリップ痕がつく。
＞これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
その弁護側の実験が何も証明していないのだから「反証」など有り得ない。
（>>415参照←百回くらい読めｗ）
＞だがお前は間違っているとわかっていながら警察を擁護しているな
別に警察の主張が全て正しいとは思っていないし、
実際、俺の考える事故形態は、ブログにも書いているが、警察の主張と同じではない。
バス派の、刷毛コーラやサングラスの男は間違いだと思ってはいるけどなｗ
おまえは、刷毛コーラやサングラスの男が真実だと思ってるのか？
561:朝まで名無しさん
10/11/01 13:06:35 kE5G6ZQa
文春に、専門鑑定業者に本人の指紋と筆跡の鑑定を依頼したと書いてあるがな？
調書の指印がどの指か分からないのだから全部比べない限り結論でないだろ。
馬鹿？
562:朝まで名無しさん
10/11/01 13:12:55 /HD5mGHH
どこに、全部の指の指紋を鑑定に依頼したと書いているんだ？
妄想じゃなかったらソースを貼れよ
563:朝まで名無しさん
10/11/01 13:18:18 kE5G6ZQa
>>554
>柳原氏のブログに投稿したが、
見て来たがこのことかな？
あまりにも素朴な勘違いで笑うに笑えんｗ
これは返事もらえないだろ。
>問題の指紋について支援者サイトには、調書の画像とともに以下のような注釈があります。
>＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
>URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
>指が違えば指紋も異なるのですが、この点は確認されているのでしょうか？
>文春の記事では、警察と検察の調書のそれぞれの指印は、同じ指のものであるかのように書かれていますが・・・
564:朝まで名無しさん
10/11/01 13:21:33 kE5G6ZQa
>>562
調書にはこの指紋は何指って解説ついてないだろ？
ならば鑑定する者は全部の指と照合しない限り判断できぬではないか。
小学生でも分かりそうなもんだがな？ なんなの？
565:保冷所
10/11/01 13:23:32 hmM+eGzS
＞検面調書にある署名と指印は、警察でとられた調書のものと比較すると、
＞素人目にも筆跡と指紋が異なっているように見える。
（週間文春2010年11月4日号p40）
ご丁寧にグラビアページでは両方の調書（の写し）を拡大して掲載している。
で、お猿の大将のブログにも同じ写真がアップされていて、注釈は以下の通り。
＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
まぁ、お猿の大将も見比べれば一目瞭然みたいなこと言ってるんだけどさｗ
柳原氏の記事は、お猿の大将からネタもらって書いたのって感じの内容だね。
566:保冷所
10/11/01 13:32:15 hmM+eGzS
検面調書と員面調書の指印が同じ指ものとされているなら、
見比べて違って見えるというのは分かる。
しかし、違う指で指印された可能性があるのなら、その点を確認せずに
「見比べたら違う」というのはアホとしか言いようがないが、
素人の個人ブログならまだしも、プロのジャーナリストの仕事だぜ。
それこそ笑うに笑えんだろ。
567:朝まで名無しさん
10/11/01 13:38:35 kE5G6ZQa
馬鹿だな。文春に何て書いてある？
鑑定の結論は「署名と指印は他人のもの」とある。
他人のものということは本人のどの指でもないという意味だろ。
専門家がそう断定してるんだよ。
568:保冷所
10/11/01 13:49:29 hmM+eGzS
>>567
は？
検面調書と員面調書の指印が同じ指ものだという前提があるから、
違って見える→他人の指？（捏造？）
って話になるんだろ。
それから鑑定だ。
＞検面調書にある署名と指印は、警察でとられた調書のものと比較すると、
＞素人目にも筆跡と指紋が異なっているように見える（略）。この事実に
＞気づいた片岡さんの支援者が、民間の専門鑑定業者に井上さんの筆跡と
＞指紋の鑑定を依頼したところ、検面調書の署名と指印はいずれも
＞「他人のもの」という結果が報告されている。
（週間文春2010年11月4日号p40）
569:保冷所
10/11/01 14:01:39 hmM+eGzS
訂正ｽﾏｿ
>>560
×>>415
○>>417
570:朝まで名無しさん
10/11/01 14:04:12 kE5G6ZQa
馬鹿？
検察と警察ので違うとの疑問をもったのは鑑定出した側の動機だろ。
仕事を請けて鑑定家は「検察調書の指紋と筆跡は他人のもの」と断定した。
もし検察と警察のを比べてくれというだけの仕事なら
鑑定家の結論は「双方は異なる指のもの」になろう。
それが「本人とは別人のもの」となってるということは
それが断定できるだけの完全な分析をやったに決まっている。
571:朝まで名無しさん
10/11/01 14:06:33 vJCl2rN+
イオンド大学教授の鑑定だったら間違いないおｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:朝まで名無しさん
10/11/01 14:14:28 /HD5mGHH
ソースの無い妄想なのかｗ
妄想を基に議論はできない
保冷所はバスとバイクと隊員の位置関係についての疑問は解けたのかね
573:朝まで名無しさん
10/11/01 14:20:42 kE5G6ZQa
馬鹿は何処まで行っても馬鹿でしかないということか。
別途ソースなど必要ない。
鑑定の結論は「指紋は他人のもの」なんだから。
客観材料が不十分なのにそんな断定はできないし
第一にプロがやるわけない。
574:朝まで名無しさん
10/11/01 14:25:27 kE5G6ZQa
>>572
もし異なる本人の指である可能性が残っていれば
「比較した本人の指以外かあるいは他人のもの」となる。
裁判に出す証拠鑑定してる所がお前の頭で
思い浮かぶような馬鹿妄想やるわけないだろｗ
575:朝まで名無しさん
10/11/01 14:32:42 kE5G6ZQa
こんな子供でも分かる理屈で
柳原ブログにまで粘着に出向く情熱が分からんなｗ
意味ねぇ。
576:保冷所
10/11/01 14:33:54 hmM+eGzS
>>570
＞検察と警察ので違うとの疑問をもったのは鑑定出した側の動機だろ。
ならば、指紋を比較するように両方の調書の拡大写真を掲載するのは誤解を招くだろ。
おまえが言うとおりに「動機」に過ぎないのなら、誌面には警察の調書の指紋ではなく、
検察の調書に指印したとされる本人の指の指紋の写真を掲載しないとダメだろうが。
>>573
＞客観材料が不十分なのにそんな断定はできないし
＞第一にプロがやるわけない。
イオンド大学教授でもそう言えるか？ｗ
577:保冷所
10/11/01 14:41:42 hmM+eGzS
>>573
＞保冷所はバスとバイクと隊員の位置関係についての疑問は解けたのかね
別に疑問でもなんでもない。
>>416参照
>>574
＞裁判に出す証拠鑑定してる所がお前の頭で
＞思い浮かぶような馬鹿妄想やるわけないだろｗ
刷毛コーラやらサングラスの男やらと大真面目に主張するような連中だぜ。
杞憂とは言えまいｗ
578:朝まで名無しさん
10/11/01 14:51:57 kE5G6ZQa
>>576
最早お前は馬鹿を超える存在だな。
鑑定の結論は、検察のは「他人のもの」なんだから
それを裏付ける相手側の材料出す必要から載せてるわけだろ？
もし検察側が鑑定結果を不当だと思うなら
「断定できるだけのこと全部やってるのか？
他の指じゃないのか？」とつっこめばいい。
それが鑑定ということだろ？
579:朝まで名無しさん
10/11/01 15:00:33 vJCl2rN+
警察、マスコミ、支援する会、イオンド大学ｗ etc...
何にせよ、過信は禁物よ。おまいらｗｗｗ
580:保冷所
10/11/01 15:00:43 hmM+eGzS
>>578
だからさー、雑誌上で比較対象であるかのように、
検察と警察の調書の指紋を並べるのは誤解を招くだろ。
本人の指紋であっても指が違えば比較対象にならんのだぜ。
581:保冷所
10/11/01 15:04:21 hmM+eGzS
つーかさ、支援者の今までの行状からすれば、別に検察じゃなくても、
「断定できるだけのこと全部やってるのか？他の指じゃないのか？」
とつっこみたくなるぜｗ
582:朝まで名無しさん
10/11/01 15:07:36 /HD5mGHH
押されている2つの指紋は同じではない鑑定だよｗ
妄想の相手をするのは嫌だけど、あまりにも可哀想だからww
583:保冷所
10/11/01 15:11:42 hmM+eGzS
>>582
＞押されている2つの指紋は同じではない鑑定だよｗ
同一人物でも指が違えば指紋も違う。
お猿の大将によれば、警察と検察の調書では指印した指が違うのだから、
指紋の捏造がなくても「同じではない」という鑑定結果になるのは当然。
584:保冷所
10/11/01 15:16:05 hmM+eGzS
俺がこの件で、支援者がやらかしたんじゃないかという疑念を抱くのは、
大将のブログに↓とあるから。
＞まずは 「百聞は一見にしかず」ということで、土佐署の調書（員面調書）に押印された生徒Ａの指紋と高知地検調書（検面調書）に押印された指紋を比較検討ください。
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
指が違うのに何を比較検討するんだよ？？？
＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
585:朝まで名無しさん
10/11/01 15:46:22 epBPE9VN
>>558
あー、もういいよ。お前が警察関係者か警察信望者って事だけは分かったから。
李下に冠を正さず、疑われる行為は特に警察、司法は厳に慎むべき。
サングラスであろうと否定する証拠を有するのにそれがサングラスである事を理由に
証拠を提示しないのは正義にもとる、と言う主張に対して
証拠があろうと無かろうとサングラスであるが故に相手にしないと言うのでは
接点は全く無いね。
そもそも3年にわたりマスコミ報道され、議会で質問された疑惑案件を
サングラスであると言い放つ根拠が理解できんのはまぁ大多数だろうな。
お前が警察関係者で警察性善説であるなら「疑惑などない、難癖で無いなら証拠を出せ」
と言うのも理解できるよ。
率先して法の代行人たるべき警察やその関係者が自己信望者であるなら
まぁ残念ながら救いは無いだろう。
警察がひっくり返るのを防ぐためにネガは一生出てきそうにないな。
まさかこの時代に第二の帝銀事件かよ・・・・
586:朝まで名無しさん
10/11/01 15:48:58 kE5G6ZQa
鑑定家が「他人の指紋」と断定してるという報告だろ？
地検が今から最高検察庁に出すために本人から調べるのだから
別のその結論出てからでいいだろうよ。
たかが週刊誌の記事ぐらいでお前らなんでそんな必死なの？
587:朝まで名無しさん
10/11/01 16:22:24 kE5G6ZQa
ミスった
×別の
○別に
別の結論というのは出ないのと違うかｗ
署名は別人のものは確かだろうから
指紋だけ実は本人というのは普通無いだろうよ。
それに本人は調書の全ての頁一枚づつに指印したはずが無いんだろ？
588:朝まで名無しさん
10/11/01 18:11:27 EtorIqlu
>>584
保冷所さん、
保冷所さんが貼ったLMさんのブログの記事からは、左手右手両方の本人の指紋を採取して調書の指印としっかり照合して専門家が検面調書の指印は偽物と判断したというようにしか読めないが。
それが、なにか？
589:朝まで名無しさん
10/11/01 18:17:59 8GUwd1gM
つーか、指紋鑑定したの誰？
東金事件も結局、人権屋が鑑識上がりの鑑定人にやらせてお粗末な結果になったのだが。
590:朝まで名無しさん
10/11/01 18:26:13 EtorIqlu
>>555
昼間で時速60キロなら見通し100メートルあれば十分すぎるね。
591:朝まで名無しさん
10/11/01 18:35:14 EtorIqlu
>>589
指紋鑑定の権威の大学教授。
592:朝まで名無しさん
10/11/01 18:57:01 hXlhkNfJ
イオンド大学？ｗ
593:朝まで名無しさん
10/11/01 19:45:52 8GUwd1gM
だったら、名前出るでしょう 常考
594:朝まで名無しさん
10/11/01 20:55:44 EtorIqlu
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
平成19年1月9日、高知地方検察庁において、平成18年3月3日、春野町におけるスクールバスと高知県警白バイ隊員（隊員死亡）との交通事故の目撃者である さんの供述調書が作成された。
その作成責任者は、被告発人である北添康雄副検事と土居喜美事務官である。
だが、その刑事裁判で片岡晴彦被告の代理人だった梶原守光弁護士は、その真偽に疑問を感じて、栃木県の㈱筆跡印影指紋柳田研究所に鑑定を依頼した。
同研究所は、 さんの自筆の署名と本人の指紋を採取し、鑑定したところ、「検察調書の指紋も署名も別人のもの」という鑑定結果が出た。
警察の供述調書の署名・指紋（ さんと一致）と異なり、検察の調書は別人のものだったと2009年7月31日付け週刊金曜日でジャーナリストの粟野仁雄氏が報道している。
また、この鑑定書は、平成21年（行ワ）第122号国家賠償請求事件に捏造証拠として提出されている。
595:朝まで名無しさん
10/11/01 21:26:20 SAmnvXFd
あのう。質問なんですが、
バスの前輪のスリップ痕は画像で見ましたが、
後輪のスリップ痕の画像はないのですか？
596:朝まで名無しさん
10/11/01 21:31:14 8GUwd1gM
>>594 ありが㌧ 早速取材してみるね
クレクレ君みたいで恐縮だけど、柳田鑑定人の勝率（採用率）とか教えてくんないかなぁ？
597:朝まで名無しさん
10/11/01 21:50:14 kE5G6ZQa
ここか。URLﾘﾝｸ(www.kantei110.com)
狭山事件だってさ。
598:朝まで名無しさん
10/11/01 22:08:59 EtorIqlu
>>594の文中にある柳田研究所は狭山事件をやってるね。
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.kantei110.com)
599:保冷所認定警察派
10/11/01 22:10:55 WXPqPvWX
>>557 警察派の先輩、保冷所さんのレスを、なるべく原作に忠実に
かっこよく脚色してみました。（一部フィクション含みます。）
バス派「大将が"yes"と答えたのは「オタマジャクシ痕の鑑定」のことだ。」
保冷所「オタマジャクシ痕だと？そんなのは「捏造・・事故鑑定」に過ぎん！
弁護側は「捏造・・・事故鑑定」しかしていないのか？」
キートン「要約の話はどこへいった」
バス派「・あぁ・・、そう言われると、確かにそれしかしてないな。クッ（泣」
保冷所「そらみろ！大将はバカだ！俺の勝ちだ！フハハハ！」
600:朝まで名無しさん
10/11/01 22:18:33 WXPqPvWX
>>558 足利事件の経緯について誤解があるように思う。
足利事件の経緯
１．最高裁判所が検察側証拠の証拠能力を認め有罪確定
２．再審請求を申立
３．日本テレビキャンペーン報道
４．地裁で再審請求棄却、即時抗告
５．高裁でDNA型再鑑定を行うことを決定
６．新鑑定結果提出
７．再審
８．無罪確定
５がなければDNA型再鑑定を行えていなかった。
601:朝まで名無しさん
10/11/02 00:39:46 90/sOia8
>>598 科捜研に柳田の名前をぶつけたら大爆笑された
石川鑑定人のことをぶつけた時と同じ反応
事情通kwsk頼む
602:朝まで名無しさん
10/11/02 01:06:52 Z4W8Bpum
>>601
科捜研についてはURLﾘﾝｸ(2se.dyndns.org)の【科捜研の実態は？→】をご覧ください。
603:朝まで名無しさん
10/11/02 01:12:48 jXV6+PcC
>>601
科捜研に指紋鑑定は柳田だと言いに行ったわけ？
誰が？
604:朝まで名無しさん
10/11/02 02:05:12 Z4W8Bpum
>>534を投稿したのも>>601。
要するに、とにかくなんでもかまわないから、だれそれに聞いたらこう言われたとか言えば中傷できたと思う頭が幼児並みの警察工作員なんだよ。
605:朝まで名無しさん
10/11/02 03:29:20 MbjnXyr+
保冷所がバカなのは警察信者のくせに警察の事を知らん事だな。
警官はサングラス程度のアヤシサで職質するよう指導されてるのを知らんのかｗ
事件防止のため「少しでも怪しかったら積極的に職務質問する」のが警察。
で、自分らは少し怪しい程度じゃいいがかりだって？
世間知らずすぎて笑うの通り越して憐れだわｗ
全国的にアヤシイ事をしてんだ、今度は自分らが問い詰められる番だよ。
606:朝まで名無しさん
10/11/02 05:03:22 MbjnXyr+
折角だから保冷所のHPを引用してみよう。
URLﾘﾝｸ(horatio2chsi.blog72.fc2.com)
＞バス側の過失が大きい可能性が高い事故です。
実況検分した限りではそう見えるのは理解できる。
＞バスが動いていた物的証拠はタイヤ痕以外にもありますし
ん～？その物的証拠を検証した結果は3月3日には出てないな。
科捜研の算定はずっと後だ。
生徒への聞き取りはおろか運転手本人の調書すら3日にはまだ取って無い。
＞何でもかんでも疑えばいいというものでもないでしょう。
昨日耳かき店殺人の地裁判決出たけどアレを冤罪だと言う人はいない。
疑われるには疑われるだけの根拠はちゃんとある。
＞結局、支援者が主張する疑惑は、タイヤ痕が捏造であると言う弁護側の主張（情報）に
＞基づいて始めて疑惑足り得るものなのですが、そもそも、その主張自体が疑問だらけなのです。
タイヤ痕が無くても報告書が検証前にできていて
シナリオが出来上がってる嫌疑はぬぐえないねぇ。
「右方への安全確認が不十分なまま時速約5～10キロメートルで進行した
過失により折から右方道路より直進進行してきた自動二輪車の発見が遅れ
同車前部に自車右前部を衝突し転倒させ」
3月3日になんでこんな事分かんの？
もしかして事故現場見ただけで想像で書いちゃった？ｗ
何でもかんでも疑ってるわけじゃ無いよ。
疑ってる事をきちんと説明できないから疑ってるんだよ。
607:保冷所
10/11/02 05:05:28 dnGgKtw4
>>585
＞あー、もういいよ。
そんなことを言うと、「保冷所認定警察派」氏に、俺に同意したって言われるぜｗ
>>599
バ「大将が"yes"と答えたのは"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだ。」
キ「つまりどういうことよ？まとめてくれ」
保「大将が"yes"と答えたのは"事故鑑定"を"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだと勘違いしたからで、
弁護側は"捏造・・・事故鑑定"しかしていない（以上まとめ）・・・ってことでいいんだよな？」
バ「"オタマジャクシ痕の鑑定"は、タイヤ痕からバスが動いていることは有り得ないと解析したものだ」
保「それなら、俺が言っている"物証に基づく事故状況の鑑定"と同じことだ。
大将、ちゃんと分かってるじゃんｗ」
>>600
足利事件の弁護団は、再審請求に際して独自にDNA鑑定の結果を提出している。
URLﾘﾝｸ(allatanys.jp)
>>605
サングラスの男はオカルト的な意味の「怪しい」だろｗ
608:保冷所
10/11/02 05:32:10 dnGgKtw4
>>606
＞3月3日になんでこんな事分かんの？
ん？
おまえが引用したのは「県議会報告書」の話なんだが、報告書の日付は3/14だし、
＞右方への安全確認が不十分なまま時速約5～10キロメートルで進行した
＞過失により折から右方道路より直進進行してきた自動二輪車の発見が遅れ
＞同車前部に自車右前部を衝突し転倒させ
なんて書いてあるか？
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
609:朝まで名無しさん
10/11/02 09:26:32 Z4W8Bpum
>>608
保冷所さんはURLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)をよく見てください。
日付けも３月３日です。
保冷所さんは、なにスットボケてるの？
610:朝まで名無しさん
10/11/02 10:12:44 7voNbCp9
ID:Z4W8BpumをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
602 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
604 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
609 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
611:朝まで名無しさん
10/11/02 10:48:06 tnoV/l5g
>>610
警察工作員さん、お勤め投稿ご苦労様です。
マトモな投稿をしてる人のIDをこのスレを見てる人に あぼーん登録させようとする工作活動は、無理が有りすぎだと思います。
612:朝まで名無しさん
10/11/02 10:52:45 x2bRJ10e
ID:7voNbCp9
613:朝まで名無しさん
10/11/02 10:55:14 x2bRJ10e
警察工作員
重要
614:朝まで名無しさん
10/11/02 11:00:02 90/sOia8
>>605 相当に職質で嫌な目に遭ってきたんだな
そりゃ中核派なんかに入れば職質されるのは当たり前だろ
九条の会とか
てめぇらが使う手段を自分にされたらキレるってのはいただけねぇな。
615:朝まで名無しさん
10/11/02 11:03:39 90/sOia8
>>605 「君が代」はケシカランが「インターナショナル」は歌っていい
自衛隊はケシカラン 八一軍は綺麗な軍隊
こういったダブルスタンダードが白バイの擁護派なんだな
ここ数日、いろいろあたって判ったことは明白な弁護過誤だね
616:朝まで名無しさん
10/11/02 11:05:31 x2bRJ10e
ID:90/sOia8
こちらにどーぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
617:朝まで名無しさん
10/11/02 11:38:22 Z4W8Bpum
>>614-615
あなたは>>602と>>604をよく読んでね。
618:はっぴゃく
10/11/02 12:56:11 X4t8IHtP
さてと、指紋疑惑は楽しいな、俺も結果がどうなるかワクワクしてるぞ。
ところで、その疑惑のある調書なんだが検察が捏造する理由ってあるのかな。
俺が知っている限り、警察の本物の署名指印がされている調書の内容とほとんど変わらない内容だったはず。
検察が意味もなく偽造する理由ってあるのか。
そこら辺をサングラス信者に聞きたいところだな。
619:はっぴゃく
10/11/02 13:09:51 X4t8IHtP
以前に新証拠発見！と言うことで文春を買ったのだが、結論はがっかりだった。
今回は、あのときの絶望感を味わいたくないので、今週号の文春は買っていない。
前にも書いたが、今回は新証拠があったのか？
新証拠でもなければ、ここも俺も保冷所も盛り上がらんだろうよｗ
620:朝まで名無しさん
10/11/02 13:53:31 1wO04SuY
今週のサンデー毎日に短い記事。
再審請求について。
ブレーキ痕が前輪しかないのはおかしい。
後輪はダブルタイヤなので、ブレーキ痕を捏造できなかったか。
片岡さんは事故後、八ヶ月間、警察の取り調べを受けなかった。
それなのに、いきなり呼び出され、刑事責任を問われる事態になった。
621:はっぴゃく
10/11/02 14:15:00 X4t8IHtP
>>620
>ブレーキ痕が前輪しかないのはおかしい
↑
ブレーキ痕ではなくスリップ痕だから、何もおかしくない。
>後輪はダブルタイヤなので、ブレーキ痕を捏造できなかったか。
↑
ハイテクパソコンを使用すれば捏造は可能です（生田弁護士談）
>片岡さんは事故後、八ヶ月間、警察の取り調べを受けなかった。
↑
そうだな、それは真実だな、二日で釈放されているからなｗ
622:朝まで名無しさん
10/11/02 14:55:27 1wO04SuY
サンデー毎日の記事は、
主に生田弁護士の話で構成されている。
623:朝まで名無しさん
10/11/02 15:16:07 HsZCTuQ6
>>608
だいぶ反論に力が無いが
俺が引用したのは県議会報告書の「元になった」報告書だよ。
博識のチミが知らんのかねｗ
サングラスをオカルトと定義したんじゃ警察は立派に疑惑の根拠はあるだろう。
3月3日を霊が書き換えたと言うなら別だがなｗ
おまえホントにこの事件でオカルト難癖以外に警察に疑いが無いと思ってんの？
ツボ買わされたりオレオレ詐欺に振り込んだ経験あるだろ？ｗ
HPの解説はよく調べてやってると思うよ。
その上で依然として警察はアヤシイんだよ。
624:はっぴゃく
10/11/02 15:26:34 X4t8IHtP
>>623
よく知らんが、面白そうだから俺も参加してよいか。
で、元になった報告書ってなんだ。
625:朝まで名無しさん
10/11/02 15:37:53 Z4W8Bpum
>>618
はっぴゃく は週刊文春2010年11月4日号を読んでから投稿しろ。
指印偽造されたIさんの検面調書は、衝突の瞬間について【体が前に傾き 次に後ろの背もたれに押し付けられた。】と改竄されてるよ。
Iさんは、身体が前に傾くような衝撃や急ブレーキなどは全くなかったので、そんなことは言ってないと言ってるよ。
はっぴゃく は、週刊文春の記事を読んでなくて全く何も分からんのだから投稿するなよ。トンチンカンで迷惑だわ。
LMさんがブログでLMさんの感覚で言った感想を真(ま)に受けないで文春記事を読んでからにしろ。
626:朝まで名無しさん
10/11/02 15:44:29 Z4W8Bpum
>>624
はっぴゃくは>>609を読め。
627:はっぴゃく
10/11/02 16:08:33 X4t8IHtP
>>625-626
おまいらｗ、そんなに俺に今週号の文春を買わせたいのか。
ちょっと、買いたくなってきたぞ。
この商売人めｗ
628:はっぴゃく
10/11/02 16:13:20 X4t8IHtP
そうだ、図書館に行けば文春くらい置いているよな、今度いてみる。
629:はっぴゃく
10/11/02 17:25:35 X4t8IHtP
そういえば、今まで何度も検察調書捏造で支援者や弁護人は、裁判に訴えているのに何も結果が出ていないと言うのは、結局訴えの証拠に証明力や証拠能力が無かったからだろう。
俺に言わせれば、裁判所はお前らの遊び場ではないと言うこと。
裁判官が、どうのこうの言う前に、自分らの愚かさ、能力のなさを自覚すべきではないのか。
630:朝まで名無しさん
10/11/02 18:52:47 HckiDsaG
>>556
>確認はしたという話はあるか？
＞「キーをOFFにすれば警告灯は消えるぞ。
「他車のスリップ痕ですた」レベルの妄言なので論外だな。
＞俺はABSが作動するような急制動がかかっていなかったと考えている。
ではタイヤはロックしない。ロックしない制動でスリップ痕が付いたということだなｗ
では警察の証拠捏造ということでよいな。
＞つまり↓の内容を理解できなかったわけだ。
どこに事実が書いていると聞いている訳だが？
＞サスペンションが働くから、衝突の瞬間から横滑りが起きるとは限らない。
では衝突して数秒後に「横滑り」が起きたと言うのか（爆
のろまな「横滑り」が起きるエネルギーはどこから来るのだ？説明してもらおう。
＞横揺れを感じたという生徒はいたぞ。
横揺れがはサスの揺動。１ｍ以上も「横滑り」するほどバスが突き動かされたら
乗員が受ける衝撃は衝突ぐらいのGになるな。横揺れで済むはずがない。
＞タイヤがブレーキロックしていないことが前提になっている。
だからぁ、バスが数秒後に１ｍ以上も「横滑り」するのろまなエネルギーの出所
を説明してもらおう。アイドリング説やらHSA説はとっくに論破されているかなら。
あ、それと横滑りした時系列モナー。
お前が作ったウソつき横滑りサイトを見ろってもダメだぞｗ
631:はっぴゃく
10/11/02 19:07:49 X4t8IHtP
>>630
お前さ、理論理屈より感情が先行していないか、保冷所の理屈には理屈で返せばよいだけ。
感情を出した時点でお前の負けだよ。
相手の理屈を包み込む位の余裕は持って欲しいぞ。
632:はっぴゃく
10/11/02 19:22:24 X4t8IHtP
>>630
論外だな。
ということでよいな。
聞いている訳だが
説明してもらおう。
説明してもらおう。
済むはずがない。
とっくに論破されているかなら。
↑
リアル中学生かお前ｗ
633:朝まで名無しさん
10/11/02 19:30:07 x2bRJ10e
こんなＬｖが集まっていたら、勝てる裁判も勝てない
634:朝まで名無しさん
10/11/02 19:41:47 HckiDsaG
>>632
>論外だな。
理論が返せないはっぴゃくから横やりで言われる筋合いじゃないな。
それとも保冷所のコテハンと同時に使うと間違うから、今は「はっぴゃく」
のコテハンじゃないとまずいのかなｗ
>>633
>こんなＬｖが集まっていたら、勝てる裁判も勝てない
捏造の正当化のために
「他車のスリップ痕ですた」by保冷所＆はっぴゃく
「ABSが故障してますた」by保冷所
「横からの衝撃でABSが効きませんですた」byはっぴゃく
↑県警がこんなＬｖの集まりだったら赤ん坊でも勝てる裁判なんだがなｗ
635:朝まで名無しさん
10/11/02 19:41:59 nYcO6h/k
>>624
はっぴゃく、おまえが馬鹿なのは先刻承知だが
保冷所がおまえ程度の馬鹿だったとは認識不足だったわｗ
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
良く読め。
議会以前にそれの元になった警察庁に提出した報告書があるんだよ。
日付は平成１８年３月３日
片岡さんが事情聴取受けた調書の日付は３月５日。
636:はっぴゃく
10/11/02 19:53:08 X4t8IHtP
だから、報告書ってなによ。
ちなみに事情聴取を受けたのは、事故当日だろう。
事情聴取しなければ実況見分が出来ないだろう。
実況見分の立会人は片岡氏だろう、お前は何を言っているんだ？
637:朝まで名無しさん
10/11/02 19:55:54 HckiDsaG
>>635
>警察庁に提出した報告書
3月3日事故当日の時点で、でっち上げのストーリーができあがっていた訳だ。
あとは形式だけの叙情聴取ということか。
衝突事故被告の３佐が検察批判「いつの間にか調書に」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞説明していないのに、いつの間にか調書が出来ていることがよくあった
＞漁船を見た状況を海保に説明したが調書は作ってもらえず
お友達の自衛官ですら、調書に取られかたに文句があるようだ。
いかにでっち上げ調書が日常的に作られているかよくわかるな。
638:はっぴゃく
10/11/02 20:08:58 X4t8IHtP
>>637
片岡氏は業務上過失致死で現行犯逮捕されたんだろう。
現行犯逮捕はその時点で犯罪事実が特定されているから、現行犯人として逮捕されたんだろう。
後付のストーリーがあれば、緊急逮捕か通常逮捕になるだろう。
お前が言っているストーリーの意味が良く分からんが、逮捕時点で犯罪事実が無ければ逮捕など出来ないわけ。
お前の言っている報告書って逮捕手続書のことであれば、逮捕時点でそれなりのストーリーは決定付けられていなければ、逆におかしいぞ。
639:はっぴゃく
10/11/02 20:13:46 X4t8IHtP
あ、悪いが未だに片岡氏は現行犯逮捕ではなく、緊急逮捕と信じてやまないバス擁護者君がいるみたいだから、その件に関しては議論、勘弁なｗ
640:朝まで名無しさん
10/11/02 20:26:22 HsZCTuQ6
>>636
だろう
だろう
直前の自分のレスを読めよｗ
もう少しちゃんと調べてからレスしろなｗ
641:はっぴゃく
10/11/02 20:38:32 X4t8IHtP
>>640
>>623
↑
お前だって、使っている だろうｗ
自爆って楽しいな♪
642:はっぴゃく
10/11/02 20:43:51 X4t8IHtP
>>640
お前、シャレにならんぞ、このスレ始まって以来の大爆笑、大ホームラン級の大馬鹿者に認定してよいかｗ
643:朝まで名無しさん
10/11/02 20:45:21 Z4W8Bpum
はっぴゃくさん、
片岡さんは緊急逮捕されたんだよ。その時点では実際は目撃してない目撃白バイ隊員をデッチ上げてなかったからな。デッチ上げてから現行犯に切り替えた。
片岡さんは事故当日は警察に事故状況について全く聞かれていない。
事故当日に片岡さんの妻が警察署に行って、主人はそんなにひどい運転をしたのでしょうかと聞いたら、警察署はまだ本人に何も聞いてないから分からない 本人に聞くのは明日からだと片岡さんの妻に答えている。KSBで片岡さんの妻がそう証言してるよ。
644:はっぴゃく
10/11/02 20:47:11 X4t8IHtP
悪いが、死ぬ死ぬｗｗｗ
横隔膜が痙攣して、死にそうだ！！！
あ～死んだわ、俺。
645:はっぴゃく
10/11/02 20:52:08 X4t8IHtP
＞＞６４３
ああ、ダメだ。
悪いが、お前のレスに答えれない～～～
笑いが止まらないぞお～
全部、すべて、未来永劫 >>640 のせいだ～～
646:朝まで名無しさん
10/11/02 21:02:37 MbjnXyr+
＞はっぴゃく
勝手に死んでろよ、ばかｗ
647:朝まで名無しさん
10/11/02 21:12:43 zQnYOCs7
>>643
それにしてもあんたは自分では見てもいないことをよくも知ったかぶりして偉そうにべらべらしゃべれるものだね。
ほんとにあんたの超能力ぶりには感心するわ。
648:朝まで名無しさん
10/11/02 21:14:24 MbjnXyr+
>>643
まぁ現行犯逮捕でも緊急逮捕でもあの事故現場からすれば
バス運転手が事故当事者である事は明白だし白バイは大怪我で搬送されてるから
業務上過失傷害の容疑で逮捕する事は問題ないわな。
ただし、逮捕ってのは容疑者であり犯人では無い。
犯人であった場合に逃亡を阻止したり証拠隠滅させないためにするものだ。
現場見ただけで断定する事はしてはならないし
ましてバスが5キロ～10キロで走行し白バイを撥ねたなど
この時点で分かるはずもない。
該当本人が健在なのに事情聴取すらしないで想像や憶測で
上部組織の警察庁に上げる報告書を作成し提出していいはずもない。
保冷所くん、これはオカルト写真を元に言ってるんじゃ無いんだが？
＞はっぴゃく
今日すでに16/16かｗ
必死なのは分かるがお前の刑法(総論)には報告書は
容疑者逮捕の段階で作成してよいとあるようだなｗ
649:朝まで名無しさん
10/11/02 21:15:59 HckiDsaG
警察ジャーナリストの黒木さん、車内で死亡 練炭自殺か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
警察ジャーナリストの黒木昭雄さんがこれを書いた翌日に不審死。
マスゴミは自殺と断定的な報道。不自然すぎるな。
はっぴゃくは死んでも構わんが、黒木さんは死んだらいかん
650:朝まで名無しさん
10/11/02 21:26:58 HckiDsaG
しかも黒木さんのブログの重要部分が根こそぎ削除されていたという。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞岩手県警、警察庁、中井、元国家公安委員長らに関する記事が
＞狙い撃ちされた如く削除されています。
この事件の1か月後に不審死。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
651:はっぴゃく
10/11/02 21:38:07 X4t8IHtP
おまいら、捏造疑惑など、どうでも良いから さ
ID:HsZCTuQ6
カムバーック！
652:朝まで名無しさん
10/11/02 22:03:57 Z4W8Bpum
>>648
バスが交差点内で右折待機で停止してるところに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して自爆したんだから白バイの過失100で、バス側はバスを壊された被害者で、白バイがバスを壊した加害者な。
交通事故で片方が死亡して もう片方がケガをしてなくても、
死亡したほうの過失100なら、もちろんケガをしてないほうは無罪で白バイに対する民事上の賠償責任もない。
片岡さんの過失のせいで白バイ隊員が死亡した交通事故だという目撃者がいなければ現行犯逮捕できないし、
校長や生徒たち等の目撃者に聞けば片岡さんに過失のない白バイの自爆事故だとすぐ分かるから、本来であれば緊急逮捕もできないし、逮捕自体できない。
653:朝まで名無しさん
10/11/02 23:11:26 kPJMZvFY
>652
白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して自爆したんだから白バイの過失100
司法上としての根拠はどこにあるの？
654:原作を変えてもらっては困るな
10/11/02 23:13:27 gHWHu/cW
>>607
>言われるぜｗ
言わないぜｗ
バ「大将が"yes"と答えたのは、例えば"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだとも
考えられる。」
キ「つまりどういうことよ？まとめてくれ」（キートン山田のことだったんだがな）
保「(略）弁護側は"捏造・・事故鑑定"しかしていない（以上まとめ）・・だよな？」
バ「(まとめとは到底思えず）いや、関係者じゃないから他に鑑定があったか
どうかは知らないよ。(例えば、って言っただろ）」
後段
いや、オタマジャクシ鑑定が何種類もあるといいたいわけじゃないと思うよ。
655:朝まで名無しさん
10/11/02 23:24:01 gHWHu/cW
>607 足利事件についてだが、保冷所が示したリンク先に載ってるとおり、
・弁護側のDNA鑑定については、門前払い。
・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
で、再審査決定に直接寄与した鑑定は、再鑑定を命じた後の新鑑定。
>>558は、微妙に事実誤認じゃないのかな？
656:朝まで名無しさん
10/11/02 23:46:43 MbjnXyr+
>>652
それはちょっと言いすぎ。
あの時点では死亡した方の過失が100%だと言う事も同様に分からない。
で、白バイ隊員は重症なのは明らかで逃走も証拠隠滅もできないから
運転手を容疑者として現行犯逮捕する事には問題ないよ。
校長や生徒に聞いても過失は正確じゃ無い可能性もあるから。
あの場合白バイと運転手のどちらかの過失である事までしか分からない。
殺人事件で正当防衛か分からない時でもとりあえず生きてる方が逮捕されるのと同じ。
警察は容疑者に逃げられちゃうと後でスゲー非難轟々だからねｗ
まぁ現行犯逮捕は犯人に対して行われると思ってるはっぴゃくが
バカなのはどっちみち変わりは無いがなｗ
657:朝まで名無しさん
10/11/02 23:55:54 MbjnXyr+
>>651
ID:HsZCTuQ6は俺だからｗ
それ会社からレスしたんでなｗｗｗ
どうでもいいけど、ホントおまえってこのスレのアイドルだよなあ。
いやーチョイナが隔離されちゃったから余計に人気者だｗ
で、早く刑法(総論)に道交法違反があれば予見可能性や回避義務の如何にかかわらず
有罪であるって引用持ってきてくれよｗｗｗｗｗ
あ、ついでに
＞現行犯逮捕はその時点で犯罪事実が特定されているから、現行犯人として逮捕されたんだろう。
現行犯逮捕が犯人として逮捕するって引用も忘れないでなｗ
ま、普通の本には容疑者として逮捕するって書いてあるけどねｗｗｗｗｗ
あとこれも
＞お前の言っている報告書って逮捕手続書のことであれば、
＞逮捕時点でそれなりのストーリーは決定付けられていなければ、逆におかしいぞ。
容疑者を逮捕した時点でストーリーが決定付けられてるって・・・・・
これはもう法治国家に対する挑戦だね！！！
658:朝まで名無しさん
10/11/02 23:59:32 MbjnXyr+
保冷所さん、保冷所さん。
お友達がはっぴゃくくん言ってる事ってほんと？
ねぇねぇ、運転手を現行犯逮捕した時点でそれなりのストーリーが
決定付けられてたの？？
ねぇねぇ、教えて、保冷所さんｗ
659:朝まで名無しさん
10/11/03 00:10:05 7kvTKjgj
なんだ、自演失敗か
660:朝まで名無しさん
10/11/03 00:13:51 GR5CMh5+
>>656
言いすぎではありません。>>652をよく読んでください。
事故直後、白バイの過失100が分からないのと同様にバス運転手の過失の有無も分からないのですから、その時点での逮捕は違法です。
661:朝まで名無しさん
10/11/03 00:38:28 GR5CMh5+
URLﾘﾝｸ(kochishirobai.web.fc2.com)
事故直後、白バイ隊員が救急車で搬送された後、運転手は｢今から現場検証が始るか」と思ったそうだ。
ところが、Ｔ署所属のパトカーがやってきて、そのパトカーから一人の警官が走り寄ってきた。そのときの警官の表情を運転手は今でも覚えているそうだ。ずいぶんと険しい顔つきだったそうです。
そして、いきなり「１５時０４分、業務上傷害致傷で緊急逮捕する」と通告すると、運転手に手錠をかけ土佐署に連行した。
土佐署に連行された運転手は、事故の状況等の取り調べを受けるでもなく、１５時４０分頃、隊員が死亡したのを受けて容疑は「業務上過失致死」に切り替えられた。
第２公判での、現場検証の責任者の警官と弁護士の問答の一部
弁「どうして緊急逮捕したのですが？」
検「意義あり。証人は現場検証の責任者であり、逮捕には関係しておりません。」
弁「いや、証人は逮捕決定の協議に参加しているのではありませんか？」
警「参加しています。」
弁「どうして逮捕したんですか？」
警「死亡事故であることと証拠隠滅の恐れがあります。」
弁「死亡事故と証拠隠滅の恐れがあるからですか？」
警「そうです」
弁｢今回の場合は、証拠隠滅の恐れは逮捕要件に当てはまらないのではありませんか？」
警「・・・そうです」
この警官が現場に到着したのが事故発生１６分後の１４時５０分と証言している。実際この警官が運転手を逮捕したわけではない。前述の警官とは別人です。
現場警官の証言の疑問点
弁護士の言う「逮捕決定の協議」はどこで行われたのか？ 事故現場ではないはず。
逮捕されたときは隊員は死亡していない。逮捕の時点では｢死亡事故」ではない
証拠隠滅の恐れもない。
なぜ現場検証の前に、逮捕して土佐署に連行する必要があるのか？
弁護士はこれを訴えたが裁判官は判決理由の中で答えていない。
ただ 一言 ｢違法とはいえない」だけだ
662:朝まで名無しさん
10/11/03 02:25:55 9mFIajoL
>>660
現場の警官が過失の有無を断定できるなら裁判所はいらない。
663:朝まで名無しさん
10/11/03 02:52:02 GR5CMh5+
>>662
バス運転手に過失があってもなくても、現場検証に立ち会わせずに事故現場から隔離するために逮捕して警察署に連行したのは、おかしいね。>>661を最後まで読んでね。
今から路面にオタマジャクシ痕と白墨擦過痕をお絵描きするからバス運転手を隔離するしかない警察の立場は分かりますけど。
校長や目撃生徒たちも、目撃者として警察署に来てもらって、事故現場から隔離した。
その他の生徒や引率教諭も近くのレストランに隔離されて窓にカーテンをされた。
そして路面にお絵描き。
664:朝まで名無しさん
10/11/03 04:27:23 TxA3yql3
俺が以前交通事故した時はまず119番して救急車が来た。
引っ掛けた原チャのおばちゃんはまず先に病院へ。
交通事故の場合警察には救急車が連絡するとの事で待ってると警察到着。
俺立会いの元で警官と現場検証。
事故の状況説明やら写真撮影やらして10分くらいで終わり。
後日警察から出頭命令来てそこで事情聴取されて調書にハンコ。
後日罰金払って免停30日だった。
数年後に今度は俺が車で直進中いきなり右折してきた車の横っ腹に
突っ込んだ時は俺が救急車で運ばれた。
水戸に向かう真昼間の主要県道だったからそれなりの騒ぎにはなってただろう。
その時は現場検証に立ち会わないどころか現場には後日行ってもいない。
後で呼ばれて事情聴取受けたのは加害者の時と同じ。
多分、相手が現場検証に立ち合ってたんだろう。
元気な方が現場検証に立ち合うんじゃないのかね？ｗ
この時は信号の無い交差点での右直事故なんでパッと見では右折車が悪い。
だが俺に過失があったどうかは俺に聞くまでは分からなかったはずだ。
まぁ事情聴取の時聞いた話だと相手が自分の過失を認めてたみたいだけどね。
交通事故でも片方が軽傷の場合はこんなもんだよ。
法的には分からんけど死亡事故なんかの重大事件じゃ
刑事事件になるから緊急逮捕ってのはアリなんじゃないのかね。
逮捕するのと現場検証に立ち合わないとか事情聴取前に
報告書作成するとかはまったくの別問題ではあるが。
665:朝まで名無しさん
10/11/03 04:51:13 TxA3yql3
>>663
で、もっかい繰り返すけど事故直後で現行犯逮捕が成り立ちそうな時に
業務上過失傷害の疑いで逮捕するのは合法なんじゃないの？
もちろん白バイも逮捕に相当するだろうけど重症なら治療を待ってって事になる。
実際、トラックと乗用車の大事故なんかでもトラック運転手を現行犯逮捕とかよく聞くけど。
元気なのに現場検証見せないで勝手にやるとかは違法なのかも知れん。
つか、現行犯逮捕の正当性はこの際どうでも良かったりするｗ
俺が聞きたいのは>>606と>>623と>>648だ。
あー、あと>>658なｗ
666:朝まで名無しさん
10/11/03 05:44:38 TxA3yql3
指摘される前に訂正しとこｗ
あれか現場検証は運転手が警察から戻ってきてからやったんだっけ。
パトカーの指差し写真撮った時にやったんだよな。
さすがに本人不在ではやらんようなあｗ
で、その後警察戻って事情聴取したのが3月4日って事だったわ。
ちなみにIさんは調書見てないようだけど俺の時は2回とも警察官が書いた
調書を読みながら見せてもらってハンコ押した。
小説みたいな物語調でキッタネエ字だったのは覚えてるな。
667:朝まで名無しさん
10/11/03 08:47:11 6QfGFivJ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
420 ：”削除”依頼：2010/11/03(水) 00:02:19 HOST:7qI0RUo proxy1105.docomo.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:420番)
668:朝まで名無しさん
10/11/03 10:02:39 GR5CMh5+
>>666
片岡さんが逮捕されて警察署に連行されてるときも片岡さん不在で現場検証は行なわれてるよ。
警察は路面にお絵描きしてバスを近くのレストラン駐車場に移動させてから、覆面パトカーで片岡さんを警察署から事故現場に戻し、
覆面パトカーから片岡さんを降ろさずに、オタマジャクシ痕にピッタリ覆面パトカーを横付けして、
覆面パトカーの窓ガラスを半分近く上げられて、報道陣に顔を撮られるから窓から顔は出さないで手だけ出して衝突地点を指差ししてと警察官に言われて、片岡さんはその通りにした。
片岡さんはスリップ痕は全く見えなかったし、警察官もスリップ痕の話など全くしなかった。
その後、片岡さんは駐車場に移動されてるバスの運転席に座らされて警察に何枚も写真を撮られた。そしてその運転席の片岡さんの写真を事故現場の無人のバス(路面のスリップ痕も写ってる)の写真に警察は合成した。
片岡さんの逮捕前からスリップ痕が存在してたように見せかけるためだ。
669:わはは
10/11/03 10:13:30 x9ZvhRFT
で、路線バスも合成したのか？
670:わはは
10/11/03 10:17:52 x9ZvhRFT
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
時系列は、D・H・C・G・A・F?・E・B のようだ。
◎14：34頃 事故発生
◎14：42 救急車着
14：47頃 救急隊員に退避を指示され降車
14：48頃 県警撮影班（鑑識）撮影開始
14：48頃 生徒と教員降車、バス脇待機(写真D)
14：48頃 救急隊員がバスに誰も居ない事を確認
◎14：48 救急車発
14：48頃 生徒と教員、移動開始。片岡さんバスに乗り込み (写真H)
14：48 頃 路線バス後方通過
14：48頃 片岡さん、路線バス、救急車、写真に写り込み(写真C)
◎14：55 実況見分開始
◎15：04 スクールバス運転手逮捕・土佐署に連行
◎は、記録が残っているもの。 他は、写真からの推測。
671:朝まで名無しさん
10/11/03 10:18:32 6QfGFivJ
ID:GR5CMh5+をNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
660 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
661 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
663 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
668 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
672:わはは
10/11/03 10:18:45 x9ZvhRFT
「あの時、バスは止まっていた」
道交法違反以外の何物でもない。
停車禁止場所等の確認
URLﾘﾝｸ(navi.city.hadano.kanagawa.jp)
673:朝まで名無しさん
10/11/03 11:38:42 6QfGFivJ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
盛り上がって参りましたｗｗｗ
674:朝まで名無しさん
10/11/03 12:05:16 GR5CMh5+
>>662>>665
校長や生徒たち等周りの目撃者に聞けば、バスが交差点内で右折待機で停止してるときに白バイが白バイ側黄色点滅信号を無視して自爆テロを仕掛けた事故とすぐ分かりますから交通科の警察官なら、
白バイの過失100の事故とすぐに分かります。>>652をよく読んでください。
たとえば、自分の家にバイクが突っ込んできてバイクの運転手が死亡して家の住人はケガをしなくても、家の住人は逮捕されますか。それと同じことです。
675:わはは
10/11/03 12:12:47 x9ZvhRFT
交差点内に家を建てたのか？
676:わはは
10/11/03 12:16:32 x9ZvhRFT
平屋か？2階建てか？
家族構成はどんなんだ？
居間ではおじいちゃんがお茶でも飲んでいるのか？
そこは進軍を取っているのか？
牛乳はどうだ？
677:わはは
10/11/03 12:17:49 x9ZvhRFT
進軍じゃないや、新聞だった。失礼。
それは高知新聞なのか？
678:わはは
10/11/03 12:19:10 x9ZvhRFT
夜は、うるさくて眠れなないのじゃないか？
679:朝まで名無しさん
10/11/03 13:04:03 eiJDNLdB
>>674
「校長や生徒たち等周りの目撃者に聞けば、」
おかしな推論だ。未だにバスに乗車していた全員が「間違いなくバスは停止
していた」との１００％の確認はとてれないのに。
680:朝まで名無しさん
10/11/03 14:25:31 ayPfaet4
ID:x9ZvhRFT
うざい
681:朝まで名無しさん
10/11/03 14:26:23 ayPfaet4
ウザイと思ったら、尻が拭けない腐った男かｗ
682:朝まで名無しさん
10/11/03 16:16:17 GR5CMh5+
>>679
バスに乗ってた全員の中には、バスがいま止まってるか ゆっくり動いているか いちいち気にしながらバスに乗ってないから、衝突の瞬間どうだったか分からない人もいるだろ。
(急ブレーキの衝撃は、バスに乗ってる全員が全く感じていない。感じたのは白バイに横から衝突された横揺れだ。)
窓際の席で窓の外を見て白バイを目で追っていた生徒やバスの後ろの校長車に乗ってた校長のように衝突の瞬間どうだったか よく分かってる目撃者に聞けばよろしい。
白バイの自爆事故なのがバレないように目撃生徒の調書も改竄された。
校長は警察署に呼ばれたが事故状況については全く聞かれなかった。
窓際で窓の外を見て白バイを目で追っていた生徒の警察調書は行方不明。
警察は生徒３人の調書を取ったが、検察庁でも調書を取られたのは２人だけ。窓際で白バイを目で追っていて一番事故の瞬間を知っている生徒は検察庁に呼ばれなかった。
683:朝まで名無しさん
10/11/03 17:36:26 LFo42NUQ
本来なら、道路をふさいでいるバスに対し、
白バイ隊員は、下車して後方車両の交通整理をすべきだった。
684:朝まで名無しさん
10/11/03 18:15:34 ayPfaet4
石川も罪な事をしたな
無知な者を陥れるにもやり方が汚い
685:朝まで名無しさん
10/11/03 18:49:44 GR5CMh5+
>>684の訂正
【石川】を【警察と検察と裁判所】に訂正します。
686:朝まで名無しさん
10/11/03 19:51:30 7kvTKjgj
なんだ、自演失敗か
687:朝まで名無しさん
10/11/03 20:11:37 fIbyQHeh
>>684
>2010/11/03(水) 18:15:34 ID: ayPfaet4
＞2010/11/03(水) 18:49:44 ID: GR5CMh5+
>684の訂正
∧＿∧ ミ ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
o/⌒（. ;´∀｀）つ
と＿）__つノ ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
見事な自爆工作だ
688:朝まで名無しさん
10/11/03 20:26:41 GR5CMh5+
>>686>>687
私は>>685を投稿した者ですが、別人の>>684さんの投稿を勝手に訂正しました。
>>684の文中にある石川というのは石川鑑定人のことかな？
だとしたら>>684さんの投稿は意味が分からないから、【石川】を【警察と検察と裁判官】に変えれば意味が分かるので、>>684さんには無断で勝手に訂正しました。
689:朝まで名無しさん
10/11/03 21:03:04 9mFIajoL
>>688
＞無断で勝手に訂正しました。
そんな非常識な行為は厨房だってやらない。
自演自爆で必死の言い訳ｗ
690:朝まで名無しさん
10/11/03 21:09:45 fIbyQHeh
>>688
>無断で勝手に訂正しました。
そうか。すまんな。
また警察工作員の自爆カキコと間違えてしもたわ。
>>689
>非常識な行為は厨房だってやらない。
自爆と捏造は警察工作員の十八番だろうにｗ
691:665
10/11/03 21:21:49 VmTPM3vD
>>674
交通事故の場合は両者に加害者の可能性があるからその例えは無理がある。
殺人現場で血の付いたナイフ持って立ってても正当防衛で相手から奪った可能性もあるからね。
その場で正当防衛だと言ってもとりあえず逮捕されるだろ。
現場状況でどの程度容疑者の可能性があるかで任意同行になるかも知れない。
事情聴取やら現場検証やらであとから証明すんじゃないの？
最初から決め付けたら逮捕＝ストーリーのはっぴゃくと変わらんよ。
692:朝まで名無しさん
10/11/03 21:33:52 9mFIajoL
>>690
>>688は支援者の振りをした警察工作員ｗ
693:朝まで名無しさん
10/11/03 21:54:12 qgkq1l7k
>>685
>無知な者を陥れるにもやり方が汚い
無知な者は片岡さん達の事になるじゃないか
君は何をしたいのだ？
片岡さんや家族の気持ちを考えたことがあるのか？
面白がって書き込んでいるのだったら止めてくれ
消えろ
694:朝まで名無しさん
10/11/03 22:06:32 GR5CMh5+
>>691
その君のたとえには、無理があるね。
無理のない たとえ話の一例。
↓↓↓
【勝手にナイフ持参で近寄ってきて目の前で勝手にナイフで自殺して、ナイフには自殺した人の指紋しかついてなくて、自殺の目撃者は何人もいるのに、目撃者の話を聞かずに自殺者の一番近くに居た人を殺人罪で逮捕して、
警察署内の密室で警察はナイフを逮捕した人に強制的に触らせて証拠をデッチ上げて検察も起訴して、
本人がいくらデッチ上げだと言っても裁判官は聞く耳持たず、
目撃者の証言も第三者だからと言って信用性があるとは限らないとして却下。
有罪。刑務所に何十年も収監。】
695:はっぴゃく
10/11/03 22:24:31 aySDm5CP
>>694
素晴らしいな、まるでこの白バイ事故の弁護側の理論そのものだな。
696:はっぴゃく
10/11/03 22:42:34 aySDm5CP
ところで、再審請求も終わったことだし、早く毒電波ブログは甲２３号証の写真撮影報告書の写真を全部公開して欲しいな。
写真を公開できない理由ってないだろう、もしかして支援者以外の人が捏造証拠を指摘してくれる可能性があるだろう。
自分達の狭い器に閉じこもっていないで、世間の専門家からの意見を広く取り入れて写真の捏造を看破することが大切なのではないか。
697:はっぴゃく
10/11/03 22:47:54 aySDm5CP
警察にネガを出せという前に、支援者側はすべての写真を公開すべきではないだろうか。
出せない理由があるのではないかと、逆に勘ぐってしまうぞ。
698:朝まで名無しさん
10/11/03 23:10:23 GR5CMh5+
>>693
面白がって書き込んだりしてないが。君は>>688を読んだ上で言ってるのか？
片岡さんも側近のLMさんも、当時は交通事故の過失割合に詳しくなくて、片岡さんは逮捕されてバスが停止していても道路を塞いでたほうが一方的に悪いと警察署で洗脳されて、
側近のLMさんもそれを真(ま)に受けて、片岡さんの免許を守るためには遺族が嘆願書を書いてくれるかどうかなどと言ってた。
片岡さんは警察側に過失割合をバスの100にしたいと言われて、それを了承した。
実際は、バスが止まっていれば、バスは無過失の可能性が高い。
だから警察はスリップ痕を捏造までしてバスが動いていたことにした。
事故直後から、警察がバス側にバスは動いていて１メートルのスリップ痕が写真に写ってるなどと言ったら、大騒ぎになって、バス側はすぐに路面にスリップ痕があるか確認にくるし、事故から日数が経ってなければバス側は目撃者も見つけやすい。
バス側は まさか事故形態が争いになるなどとは夢にも思ってないから、事故から８ヶ月も経ってからはじめて捏造スリップ痕の写真を見せられても、事故が風化して目撃者を見つけるのも大変だ。
それが警察のねらい。
バスは止まってたのに逮捕されたのが まずおかしいし、免許取り消しになったのもおかしいと気づけば、警察側にあそこまでいいようにはやられなかった。
警察側はバス側には捏造スリップ痕は秘密にしていても、免許の処分を決める人には警察の捏造事故形態捜査結果の情報は行っていて、片岡さんは白バイを横からハネ飛ばしたということで免許取り消しになったんだよ。
適用は道路交通法25条の2の、路外に出入りするときは、他の車両の正常な交通を妨害してはならないというものだが、
バス側は警察側に洗脳されてるから、右折待機がそれに該当すると思い込んだ。
実際はバスが白バイを横からハネ飛ばしたということで道路交通法25条の2の違反で免許取り消し。
その他にも、バス側は遺族との民事訴訟を ほったらかし にしていたことなど いろいろあるのだが、
君が私の投稿に異義があるなら、どんどん説明してあげるが、どうかね？
699:はっぴゃく
10/11/03 23:19:11 aySDm5CP
>>698
>片岡さんは逮捕されてバスが停止していても道路を塞いでたほうが一方的に悪いと警察署で洗脳されて、
↑
あれ？片岡氏は逮捕後、警察に事故のことは何も聞かれていなかったんじゃないのｗ
>片岡さんは警察側に過失割合をバスの100にしたいと言われて、それを了承した。
↑
警察が過失割合など言うはずないだろう、お前は交通事故のことは、まるでダメ男だな。
700:朝まで名無しさん
10/11/03 23:20:51 GR5CMh5+
>>696
LMさんは、忙しくなくなって一段落したら公開すると言ってるだろ。
もうすぐ、国賠控訴審第二回口頭弁論だし、高知地検が調書の指印を偽造されたIさん側に接触しようとしてるし、再審請求のほうもこれから補充書を提出するし、
当分は忙しいから無理だろ。
701:はっぴゃく
10/11/03 23:25:24 aySDm5CP
>>700
そうか、忙しかったのか、それじゃ無理だな。
でも、そのわりには結構ブログ更新していないかｗ
702:朝まで名無しさん
10/11/03 23:40:14 GR5CMh5+
>>699
＞あれ？片岡氏は逮捕後、警察に事故のことは何も聞かれていなかったんじゃないのｗ
だから、聞かれてないよ。
止まっていてもバスが一方的に悪いと言われて、洗脳されただけな。
【片岡さんは警察側に過失割合をバスの100にしたいと言われて、それを了承した。】
↑
実際に警察側は片岡さんにそう言ったんだが。ネットで調べれば分かるよ。LMさんのブログにも載ってたかもしらんな。
だいたい、交通事故の相手方当事者が警察官の場合は警察は任意保険に入ってない場合が多々あるからその場合は、民事の損害賠償の示談交渉に出てくるのは保険会社ではなくて、その方面の部所の警察官だよ。
703:朝まで名無しさん
10/11/03 23:51:15 9mFIajoL
ID:GR5CMh5+の文章は、客観的事実と伝聞と主観的考察の考えの区別がつかない。
704:朝まで名無しさん
10/11/03 23:53:50 9mFIajoL
主観的考察の考え→主観的考察
「の考え」は余計でした。
m(_ _)m
705:HsZCTuQ6
10/11/04 01:16:27 hA1GP7Vx
おーい、はっぴゃく。
俺のせいで笑いが止まらないんだろ？
話してくれよｗｗｗ
706:保冷所
10/11/04 01:47:13 Knl6EdjF
>>607
＞言わないぜｗ
ほぉ、少しは成長したようだな。
しかし、まだまだ精進が足りないぞｗ
バ「大将が"yes"と答えたのは、例えば"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだとも考えられる。」
キ「つまりどういうことよ？まとめてくれ」
保「(略）弁護側は"捏造・・事故鑑定"しかしていない（以上まとめ）・・だよな？」
バ「いや、関係者じゃないから他に鑑定があったかどうかは知らないよ。」
保「だったら、大将は"物証に基づく事故状況の鑑定"について"yes"と答えたのかもしらんだろ。
だいたい、おまえの説明では"オタマジャクシ痕の鑑定"は俺が言ってる事故鑑定と同じだし、
つーか、おまえそもそも何しに出てきたんだよ」
>>655
確かに再審決定の直接的な理由は、高裁が命じた再鑑定の結果だが、
再審請求にあたり、弁護側は独自に菅家氏のDNA鑑定を行っていて、
有罪の証拠とされたDNA鑑定と異なる結果を提示している。
菅谷氏側が最新のDNA鑑定を持って再審請求したのと同じレベルの証明活動をすれば
再審請求に際して、裁判所がネガの提出や写真鑑定を命じる可能性はあるな。
この点は、訂正する。
707:保冷所
10/11/04 01:50:26 Knl6EdjF
>>630
＞「他車のスリップ痕ですた」レベルの妄言なので論外だな。
考えられる可能性を一つ一つ排除してくのが検証というものだろ。
おまえの思考が「先に結論ありき」なのはよく分かった。
＞ではタイヤはロックしない。ロックしない制動でスリップ痕が付いたということだなｗ
「横滑り論」はロックしていなのが前提になっている。
やっぱり、おまえは↓の内容を理解できていないわけだ。
いい日旅立ち URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
事故を高校物理で考える URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞では衝突して数秒後に「横滑り」が起きたと言うのか（爆
数秒もかからない。
衝突から3mで停止でタイヤ痕が1mだと、滑り出すまでに2m前進。
バスが主張する2mのタイヤ痕だと、滑り出すまでに1m前進、10km/hだとそれぞれ、0.72秒、0.36秒。
衝突時間は0.1～0.2秒とされいるから、タイムラグは0.,52～0.62秒、0.16～0.26秒。
バスは衝突で減速するだろうから、多少は長くなるだろう。
＞１ｍ以上も「横滑り」するほどバスが突き動かされたら
斜めに滑って1mだぞ・・・つーか、ベクトルって分かるよな？
「横滑り論」ではバスが自力で前進しているから、問題は横方向の移動だ。
科捜研の算定では前輪の進路がずれる角度は15度～25度、横方向の移動は25～45cm程度だ。
＞アイドリング説やらHSA説はとっくに論破されているかなら。
ふむ、carviewや高知BBSは見てい（いた）るようだな。
議論の中でさまざまな可能性が否定され、検証を重ねた結果が「横滑り論」なんだが、
話についていけなったようだな。
708:朝まで名無しさん
10/11/04 01:51:51 Sqkibh/Y
>>684の訂正
【石川】を【警察と検察と裁判所】に訂正します。
警察と検察と裁判所
無知な者を陥れるにもやり方が汚い
違うのか？
どんな意味だ？
説明しろ
709:朝まで名無しさん
10/11/04 02:03:30 IfKxJGEy
誰か教えてくれ：検察側の主張のように、バスが白バイを跳ね飛ばした
というのなら、（ブレーキ痕とほぼ同様な）白バイの残骸及びアスファルト
上に、道路上を擦った傷がないとおかしいと思うんだが、そういった痕跡
って提示されてるの？
710:保冷所
10/11/04 02:04:58 Knl6EdjF
>>606 >>609
3月3日付けは、警察内部での報告書だな。
URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)
それなら、白バイ隊員が事故を目撃しているんだから、その証言を元に報告書を作っても
別におかしくないだろ。
>>623
＞だいぶ反論に力が無いが
テンション上がるようなネタじゃないんでね・・・それどころか脱力したわｗ
>>658
日本語でおｋ
>>665
これで満足か？ｗ
711:保冷所
10/11/04 02:14:25 Knl6EdjF
>>638-643
この件をずっと追っかけているKSB山下某の著書「その時・・・」では現行犯逮捕。
実際、要件的にも現行犯逮捕のケースなんだが、ハッタリ君によれば山下某の本は間違っているわけだ。
確かに、お猿の大将のブログでは傍聴録で「緊急逮捕」とあるが・・・
＞記憶が定かではないのですが・傷害致傷の現行犯逮捕でなく 「傷害致傷で緊急逮捕」なのか
＞良くわからないところです。
＞緊急逮捕と現行犯逮捕は意味が違うんでしょうか？
＞2007/6/1(金) 午後 3:33 [ littlemonky737 ]
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ブログの記事は大将の勘違いで、それを元に緊急逮捕という話が出てきたんじゃないかな？
まぁ、未だに緊急逮捕だったといい続けているのはハッタリブラザーズぐらいだと思うが・・・
ついでに・・・
>>663
＞現場検証に立ち会わせずに事故現場から隔離するために逮捕して警察署に連行したのは、おかしいね。
（高裁判決文10頁）
次に、被告人を逮捕した以上、直ちに引致しなければならいあのであり、逮捕しながら引致せずに
実況見分に立ち会わせることは違法である（刑訴法202条）。
・・・だってさ。
712:保冷所
10/11/04 02:18:35 Knl6EdjF
>>627
巻頭グラビアの杉本有美嬢がなかなか良いので、買って損はないと思うぞｗ
713:朝まで名無しさん
10/11/04 02:22:20 IfKxJGEy
最近気がついたんですが、保冷所ってもしかしてTVドラマのCSIから？
714:保冷所
10/11/04 02:30:08 Knl6EdjF
>>709
（地裁判決文4頁）
被告人運転車両の最終停止位置を基準に俯瞰した場合、右前輪右側あたりに、
アスファルト路面の表面を硬いもので削ったような複数の路面擦過痕が存在し、
被告人運転車両の進路と直交する南北方向に短く形成されていたものが、
突如転向して、被告人運転車両の進路と平行する東西方向東向きに長く形成され、
最終停止位置で転倒している被害者運転車両まで伸びているものがある。
弁護側の主張によれば、チョークで描いたそうな。
715:保冷所
10/11/04 02:30:56 Knl6EdjF
>>713
yes
716:朝まで名無しさん
10/11/04 02:51:34 mPoOIpyA
>>703-704
それは君がウマシカだから君にはそう見えるだけだよ。
ウマ → 馬
シカ → 鹿
ウマシカ → 馬鹿
馬鹿 → バカ
717:朝まで名無しさん
10/11/04 03:04:40 mPoOIpyA
>>711
だから、逮捕したのがそもそも違法だっつの。
なんでバスが停止してた白バイの過失100の自爆事故で現行犯逮捕できるんだよ。
バス側はバスを壊された被害者だっつの。
実際には目撃してない目撃白バイ隊員をデッチ上げてから緊急逮捕から現行犯逮捕に切り替えたんだっつの。
警察は現行犯逮捕の時刻を一切発表してない。
発表できないわな。
15時4分に緊急逮捕してから、いつのまにか現行犯逮捕になってたんだからな。(笑)
保冷所さん、片岡さんが現行犯逮捕された時刻を教えてくれよ。
718:朝まで名無しさん
10/11/04 03:07:26 mPoOIpyA
>>714
チョークで間違いありません。
黒板に白い文字を書く白墨な。
719:朝まで名無しさん
10/11/04 09:01:47 26DBE/u9
>>700
お役人の言い訳みたいだ。
要は他人の不幸を面白がっているだけ？
720:朝まで名無しさん
10/11/04 09:31:51 mPoOIpyA
>>719
はあ？
他人の不幸を面白がってるのは お前だろ。
バス側が忙しいときに証拠写真を全部ネットに公開してほしいなら、お前はLMさんのブログのコメント欄に投稿して直接LMさんに頼めよ。
支援ブログは、あやしい写真や事故の解析に役立つ写真から公開していくのは当然。
721:朝まで名無しさん
10/11/04 09:45:26 mPoOIpyA
>>696
LMさんのブログのコメント欄で、LMさんに全部の写真をネットに公開してくれと直接頼めばいいだろ。
支援者は2chのこんなスレ見てないから、こんなところで独り言を言っていても 何の役にも立たないよ。
722:朝まで名無しさん
10/11/04 09:48:08 26DBE/u9
>>720
>証拠写真を全部ネットに公開してほしいなら
？？？
バス支援者は公開してほしくないのだな?
723:朝まで名無しさん
10/11/04 09:50:22 26DBE/u9
>>721
>こんなところで独り言を言っていても 何の役にも立たないよ
自分に言っているのか?
724:朝まで名無しさん
10/11/04 10:27:59 LD3lwP0h
ID:mPoOIpyAをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
716 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
717 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
718 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
720 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
721 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
725:朝まで名無しさん
10/11/04 10:35:01 mPoOIpyA
>>723
やはり、お前は 例の有名な勘違い理想論スットボケ○○子供君か。
ますます意味不明な投稿をするようになって病状が悪化したな。
お大事に。
726:朝まで名無しさん
10/11/04 11:50:40 hA1GP7Vx
＞保冷所
ぶははは、はっぴゃくじゃ無いが笑い死にしそうだｗｗｗ
反論に力が無いどころじゃねえ。
都合が悪い事は完全スルーかよ！ｗ
おかしくないわけ無いだろ。
なんのために運転手を逮捕したんだよ。
そもそも現行犯逮捕は誤認逮捕の可能性があって問題視があるのに。
逮捕した運転手はもとより同乗者の生徒や直近の校長もいたのにスルーして
180M先の白バイ隊員の話だけで報告書書いただと？
おまえ警察をナメてんの？ｗ
こりゃはっぴゃくの言うとおり逮捕時点でストーリーがあったって事でおｋか？
サングラスどころの騒ぎじゃねーな。
＞それなら、白バイ隊員が事故を目撃しているんだから、その証言を元に報告書を作っても
＞別におかしくないだろ。
今までの全ての自分の主張と矛盾するバカ理屈だわｗｗｗ
727:朝まで名無しさん
10/11/04 12:42:39 2X2DirZX
警察ってこぇぇなあ
調書とか取られる前に報告書とか出来上がっちゃうんだ…
だから痴漢とかで捕まると何言っても無駄なんだね
連行された時点で有罪確定
バスの運転手もヒデェ目に遭ったよなあ
出来レースで有罪判決とかマジねぇわ
728:朝まで名無しさん
10/11/04 19:30:41 ckpsVWMn
>>707
＞考えられる可能性を一つ一つ排除してくのが
考えるまでもないことを考えるという頭の悪さを実感できるなｗ
>やっぱり、おまえは↓の内容を理解できていないわけだ。
相変わらず毒電波ブログに依存しているのか？自分の言葉で合理的な説明ができん
ようだな。そういう行為を「他人のふんどしで相撲をとる」という。
＞数秒もかからない。
＞衝突から3mで停止でタイヤ痕が1mだと、滑り出すまでに2m前進。
＞バスが主張する2mのタイヤ痕だと、滑り出すまでに1m前進、10km/hだとそれぞれ、0.72＞秒、0.36秒。
＞衝突時間は0.1～0.2秒とされいるから、タイムラグは0.,52～0.62秒、0.16～0.26秒。
＞バスは衝突で減速するだろうから、多少は長くなるだろう。
で、何を言いたいんだね（笑
まっすぐに走っている車を数秒後に横滑りさせるエネルギーの出所と、タイムラグが生じる
合理的な説明を求めているんだが。君の妄想を聞いているのじゃない事ぐらいわかるだろ？
＞斜めに滑って1mだぞ・・・つーか、ベクトルって分かるよな？
タイヤの真後ろに付いている模様はタイヤが通ってきた軌跡じゃないのかね？
縦すべりを横だというわ、他車のスリップ痕の上にバスのタイヤが乗ってますた、
いやあの時はABSが故障してますた....どう、好意的に解釈しても真面目に考えていないな。
＞検証を重ねた結果が「横滑り論」なんだが、
妄想を重ねても妄想しか出てこないぞｗ
729:精進？・・・・ああ、先輩だったなｗ
10/11/04 23:25:05 /dtGirLd
>>706
保「だったら、大将は"物証に基づく事故状況の鑑定"・・・しらんだろ。」
俺「結局どちらか確証持ててないわけだ。
にもかかわらず偉そうなこと言うなよ保冷所ｗ」
>弁護側は独自に菅家氏のDNA鑑定
・弁護側のDNA鑑定については、門前払い。
・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
730:朝まで名無しさん
10/11/04 23:30:36 EsP0Go/g
菅谷さんは頭が良かったよね
「捏造だ」とは言わなかったモン＾＾
731:朝まで名無しさん
10/11/05 00:17:39 ktTeLQ+m
この馬鹿っぷりでホレイショを名乗るなんてＣＳＩマイアミのファンに失礼だと思うんだ。
732:朝まで名無しさん
10/11/05 02:10:57 zlopXCSa
ＣＳＩマイアミは知らんが
ホレイショよりはバレイショの方が似合ってると思うよ。
改名したら？
733:保冷所
10/11/05 03:56:39 Io15HswJ
>>717
＞なんでバスが停止してた白バイの過失100の自爆事故で現行犯逮捕できるんだよ。
過失の有無は現場の警察官には判断できない。
例えば、モトケン基準を使ったとしても・・・
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
＞No.56 モトケン さん | 2007年11月 1日 20:01
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
＞No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
＞通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の
＞速度で接近する車両が安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると
＞思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、
＞かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
停止していたという証言があっても、どのくらい停止していたのかわからない。
仮に分かったとしても、過失を否定するのに十分な時間かどうかはわからない。
現場の見通しは100m。
これでは、現場レベルでは明らかにバスが無過失とは判断できない。
事故は実際に起きていて、重傷者が出ている。
これで、逮捕しなければむしろ責任問題を問われるね。
つかさ、おまえの話ってソース（裏づけとなる根拠）がないよなｗ
734:保冷所
10/11/05 03:58:06 Io15HswJ
>>726
＞そもそも現行犯逮捕は誤認逮捕の可能性があって問題視があるのに。
報告書に基づいて片岡氏の処罰を決めるのならば、確かに問題だが、
警察内部での、殉職事案の発生についての報告だぞ。
3月3日付けということは取調べ前で、白バイ隊員以外の証言はまだ得られていない。
白バイ隊員の報告に特に疑問点がなければ、報告書に使っても別に不自然ではないだろ。
＞180M先の白バイ隊員の話だけで報告書書いただと？
対向車線の白バイのヘッドライトに気づいたのが180mで、衝突時時点での距離は80m。
（高裁判決文13-14頁）
で、白バイ隊員の目測能力だが・・・
＞白バイの競技大会では、バイクの操縦技術の他に、走行車両の速度を目測で測定する競技もあります。
＞殆どの競技者は63キロとか、37キロとか、1キロ単位まで正確に当てますからね。
＞訓練すれば、人間の目でもそれくらい正確に速度が測れるって言うことでよ。
URLﾘﾝｸ(www.ath-j.com)
・・・だそうな。
＞こりゃはっぴゃくの言うとおり逮捕時点でストーリーがあったって事でおｋか？
＞今までの全ての自分の主張と矛盾するバカ理屈だわｗｗｗ
それは、おまえが警察が証拠をでっち上げたという前提で考えているからだ。
ま、それはバス派全般に言えることだがね。
735:保冷所
10/11/05 03:59:08 Io15HswJ
>>728
＞考えるまでもないことを考えるという頭の悪さを実感できるなｗ
考える必要があることを考えないより遥かにマシだ思うぞ。
＞自分の言葉で合理的な説明ができんようだな。
じゃ、説明するけど・・・理解できるかな？
科捜研の算定では横方向に突き動かされるのは、25～45cm程度（>>707参照）
バスが10km/hで前進している場合、衝突後3mで停止すると、
衝突から停止までの時間は2.2秒になる。
で、バスの横方向（ベクトル）の動きについての計算すると・・・
バスの前軸重量が2500kgで摩擦係数0.7だとすると、前軸加重は1750kg
白バイの重量300kgで60km/hで衝突時間が0.1-0.2秒だとすると、
バスの前軸に加わる力は24900-50100N、kgに換算すると2500-5100kg
計算上はバスの前軸は横方向に動く（車体の破壊に使われた力は17160N
衝突直後のバスの前軸の最大速度（横方向）は、0.62-1.32m/s
路面との摩擦抵抗で停止するまでの距離（横方向）は0.28-0.87m
衝突から停止までの時間は2.0-3.0秒
理論上は横滑り（回頭運動）で辻褄が合うんだよ。
736:保冷所
10/11/05 04:01:50 Io15HswJ
>>728
＞で、何を言いたいんだね（笑
慣性の法則って知っているかい？
物体に力を加えれば動き続けようとする。
もちろん抵抗があれば止まるんだけど、瞬間停止するわけじゃない。
（>>735参照）
＞タイヤの真後ろに付いている模様はタイヤが通ってきた軌跡じゃないのかね？
タイヤの進行方向とタイヤの向きがズレている状態を「横滑り」と言っている。
ズレの量は関係ない。
＞妄想を重ねても妄想しか出てこないぞｗ
確かに・・・刷毛コーラとかサングラスの男とかなｗ
737:保冷所
10/11/05 04:02:38 Io15HswJ
>>729
やはり、おまえには「警察派」は荷が重いようだなｗ
保「だったら、大将は"物証に基づく事故状況の鑑定"・・・しらんだろ。」
俺「結局どちらか確証持ててないわけだ。にもかかわらず偉そうなこと言うなよ保冷所ｗ」
保「別にどっちでも構わないからなｗ」※
※
物証に基づく事故状況の鑑定をしていない→なんでやらないんだ？
物証に基づく事故状況の鑑定をしている→なんで結果を公表しないんだ？
↓参照
＞・高裁が再鑑定を命じた理由は分からない。マスコミの影響も大きかったのではないか。
マスコミの影響があったのも、
菅家さんと犯人のDNA型が違う可能性を示した弁護側のDNA鑑定があったからこそだろ。
＞再審請求の一審にあたる宇都宮地裁は、昨年の2月13日に請求を棄却しましたが、
＞DNA鑑定の再鑑定を命じることもせず、菅家さんと犯人のDNA型が違う可能性を
＞示した弁護側のDNA鑑定について、資料となった毛髪が菅家さんのものかどうか
＞分からないから証拠価値がないと、いわば門前払いしたのです。
＞これについて、ほとんどのマスコミが「それはおかしい。何故DNA再鑑定をしないのか」と
＞批判したんですね。
URLﾘﾝｸ(allatanys.jp)
>>731-732
「本スレ」が過疎ってるぞ。
こんなところで油を売っていていいのか？ｗ
738:朝まで名無しさん
10/11/05 10:24:56 zlopXCSa
>>737
本スレ？何の事だい？
私は君のコテがホレイショよりは馬鈴薯の方がずっと似合ってると言っただけだが？
特にこのスレ見る限りじゃ論理性に欠けるようだから
ジャガイモに改名したらどうかと提案しただけだ。
739:朝まで名無しさん
10/11/05 10:30:14 Ga1erjUA
君はナス？
740:朝まで名無しさん
10/11/05 10:55:41 76HRj+A5
中国の漁船が悪意で衝突した”ビデオは、（日本）政府の捏造（ねつぞう）だ
環球網は、日本では一部専門家も、「ビデオは中国の漁船が日本の巡視船に自船をぶつけた証拠にはならない」
と主張したと伝えた。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
どっかで見たような？
中国船は止まっていた
航跡はアイスクリームによって付けられた
止まっていた中国船に日本の船が近寄り当ててきた
やっぱり似ている＾＾
741:わはは
10/11/05 11:52:14 NjgeyyCL
ビデオ流出したんだな。
ようつべ「尖閣諸島中国漁船衝突事件」で検索すると
出て来る。5/6を見てもどっちが悪いか分らんが、
6/6を見れば、あちらがぶつかって来たとしか言いようが無い。
742:朝まで名無しさん
10/11/05 11:53:49 tCfsudht
↑このように、警察擁護派は、性格がネジ曲がった奴が多いな。
743:朝まで名無しさん
10/11/05 11:56:57 tCfsudht
>>742は>>740の投稿者の性格はネジ曲がってると言ったものです。
744:665
10/11/05 11:58:00 az+F5Wvg
>>734
＞報告書に基づいて片岡氏の処罰を決めるのならば、確かに問題だが、
処罰を決めるのは裁判所なのは当たり前。
これは重傷事故で後に死亡事故になる重大事故だ。
それを当事者の運転手の話を聞く事もせず遠目に見た白バイの話だけで
報告書を作る事はおかしくないのか、と言う事だ。
この報告書は警察庁に送られ、後に議会に提出される重要書類だ。
運転手から聴取した上でそれを採用しないならわかる。
だが欠席裁判のごとき報告書を作る事は警察では日常なのか、と聞いてるんだ。
＞で、白バイ隊員の目測能力だが・・・
それは一般論。
この白バイ隊員がその能力を有しているかは検証されてないね。
スリップ痕実験が意味無いとさんざん言ってただろ。
植木のスキマからチラ見で速度当てられる証明しないと何の意味も持たない。
＞それは、おまえが警察が証拠をでっち上げたという前提で考えているからだ。
それは、おまえが警察が証拠をでっち上げる事は無いという前提で考えているからだ。
スリップ痕捏造論議や事故形態論議はまだおまえの理屈にも見るところはある。
だがこの欠席裁判報告書を「これは普通だ」と言うなら
著しく公平さに欠けるか、頭がおかしいかのどちらかだよ。
少なくともストーリーができてたと言う「疑惑」が持ち上がっても不思議は無い。
それとも何か、警察庁や議会に提出する報告書は
適当に書いてもいいものなのか？
745:朝まで名無しさん
10/11/05 12:06:09 lOyAYFgg
ID:tCfsudhtをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
742 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
743 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
746:朝まで名無しさん
10/11/05 12:39:12 tCfsudht
>>740
NHKテレビでもテレビ朝日でもその他のテレビ局でも、そのビデオが今バンバン特集番組で放送されてるぞ。
テレビで放送されたビデオを見たが、明らかに地湯宇国船が故意にぶつかってきたのが一目瞭然なんだが。
高知白バイ事件の警察擁護派は、お前のような性格のネジ曲がった投稿をする奴が多いな。
747:朝まで名無しさん
10/11/05 13:22:25 P7Gvr2uM
>>746
中華得意のマネかなと思って＾＾
特許は我らにあり
急ぐことはないじわじわと戦い再審を勝ち取るだけ
風は逆風ではない
微速前進中
748:はっぴゃく
10/11/05 16:13:48 V6VRZ89p
>>747
やっぱりバスは微速前進中 だったのかｗ
749:はっぴゃく
10/11/05 17:53:37 V6VRZ89p
>>744
>この報告書は警察庁に送られ、後に議会に提出される重要書類だ。
察の書類や報告書のたぐいが、議会に提出される書類などなう
750:はっぴゃく
10/11/05 17:59:33 V6VRZ89p
ゴメン、送信あやまったわ。
>この報告書は警察庁に送られ、後に議会に提出される重要書類だ。
↑
警察の書類や報告書のたぐいは、議会に提出される前提で作成された訳ではないだろう。
議員が質問の資料にするために、すでにあった警察の事故防止の通達文書を取り上げただけではないのか。
751:はっぴゃく
10/11/05 18:09:19 V6VRZ89p
要するに、この通達文書は交通取り締まり時における、受傷・殉職事故防止の通達。
あくまで行政文書であって片岡氏の過失を求める文書ではない。
その殉職事案の事故防止の通達文書が当日付けで起案さえるのは何も不自然ではなく、逆に言ったら行政組織では当たり前のことだよ。
752:はっぴゃく
10/11/05 18:28:34 V6VRZ89p
>>744
で、結局さ、お前はスリップ痕は警察の捏造（刷毛コーラ、写真コラ）だと断定しているのか？
それとも保冷所の理屈に反論できなくて、ただ単にごねているだけなのか。
お前の反論は勢いだけ良いように見せようとして、実は中身はからっぽだよな。
もう少し反論や内容を精査してから書き込んだ方が良いのではないか。
おっと、お前の書き込みってただ単に相手方を煽って失言を見出すための書き込みだったんだよな。
そんな陳腐なことは、恥ずかしいから辞めた方が良いぞ。
753:はっぴゃく
10/11/05 18:56:18 V6VRZ89p
バス弁護側や支援者が言うのは、バスは止まっていたんだ、スリップ痕は警察の捏造だ。
↑
本当はこれだけだよな。
それであれば、それだけで議論すれば良いのに、何故サングラスの男が出現するんだ？
無駄なことやくだらないことに時間をつやす必要はないだろう。
何故カンパや募金が必要なんだ、意味が分からんぞ。
高知集会に来てもらった大谷氏や菅家氏にはいくらお金を出したんだ。
募金の内容を支援者は公開していないだろう。
そっれって、少し前に問題になった死ぬ死ぬ詐欺に近いものがあるのではないのかと思ってしまうぞ。
754:朝まで名無しさん
10/11/05 19:07:33 tCfsudht
>>751 ← はっぴゃくは正真正銘のバカなのが判明。
755:はっぴゃく
10/11/05 19:16:41 V6VRZ89p
>>754
お前は、正真正銘の意味が分かっていないな。
ググレよ、おたんこなすｗ
756:はっぴゃく
10/11/05 19:33:43 V6VRZ89p
カンパと募金の収支決算書は支援者出していないだろう。
ちょっと変だと誰か追求する奴はいないのか。
757:はっぴゃく
10/11/05 20:03:50 V6VRZ89p
菅家さん、いくら貰ったんだろうな、これだけでも知りたいな。
貰ったらいけないなどとは言うつもりはない。
ただ、交通費・宿泊代・食費抜きにしても常識的には５万円程度だと思うが、知っている人いる？
758:朝まで名無しさん
10/11/05 20:59:02 7Jqp2E6O
「下衆の勘ぐり」とはどのような意味でしょうか？
下賤(げせん)の者は、何かにつけて妙に気を回し、邪推するものだ。
この場合の下賤とは、身分が低いことではなく、考え方が貧弱だということ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ゲスの勘ぐりのゲスは誰の事を指しているのでしょうか。
下衆、下種、下司 とも書きますが
心根の卑しい事、 下劣な事 又は そういう人 を意味します。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なぁるほど。
下衆、下種、下司でもいいわけだね。はっぴゃくの場合ｗ
759:はっぴゃく
10/11/05 21:39:35 V6VRZ89p
>>758
それ支援者に言ってやれよｗ
でも実際、菅家さんお金貰っているんだろう。
760:朝まで名無しさん
10/11/05 23:04:57 sl1eYu2G
>>737
保「（魚拓を見せて）大将は結果を隠している！それか嘘つきか馬鹿だ！」
バ「いや、魚拓についてはオタマジャクシの事かもしれんよ。
どっちがバカだろうねｗ」
保「でもでも鑑定してないor結果公表してない、どっちかだもん。」
俺「知らんがなｗ でもちょっとだけつきあうと、結果公表してるが
保冷所が知らないだけ、という可能性もあるなあｗ」（←ｎｅｗ！）
761:朝まで名無しさん
10/11/05 23:14:19 sl1eYu2G
>>737
>マスコミの影響があったのも（略）弁護側のDNA鑑定があったからこそだろ
どんな鑑定を提出したとしても、マスコミが動かなきゃ意味ないだろ、ってこと。
ところで足利事件だが、証拠のひとつが否定されたというだけだよなあ。
どんな風に殺人がなされ、そのとき菅谷さんはどこにいたかとか、保冷所理論
では、弁護側は証明すべきなの？
762:665
10/11/06 00:06:06 zlopXCSa
＞はっぴゃく
悪いがおまえの戯言に付き合うほど暇ではない。
まぁ刑法（総論）引用したら考えてやるよｗ
763:保冷所
10/11/06 08:48:43 5KBiynbu
>>735 訂正ｽﾏｿ
必要な説明が抜けていたのと計算に間違いがあった。
科捜研の算定では横方向に突き動かされるのは、25～45cm程度
バスが10km/hで前進している場合、スリップが1mだとすると、スリップの時間は0.7秒
この時の摩擦係数は0.3-04μ
バスの前軸重量が2500kgで摩擦係数0.7μだとすると、前軸加重は1750kg
白バイの重量300kgで60km/hで衝突時間が0.1-0.2秒だとすると、
バスの前軸に加わる力は24900-50100N、kgに換算すると2500-5100kg
計算上はバスが停止していたとしても、前軸は横方向に動く（車体の破壊に使われた力は17160N）
バスが10km/ｈで前進していた場合、衝突直後のバスの前軸の最大速度（横方向）は、1.22-1.71m/s
路面との摩擦抵抗で停止するまでのスリップする距離（横方向）は0.31-0.59m
スリップの時間は0.5-0.7秒
今度は電卓を使ったから計算間違いはないと思うｗ
764:保冷所
10/11/06 08:50:49 5KBiynbu
>>744
＞それを当事者の運転手の話を聞く事もせず遠目に見た白バイの話だけで
＞報告書を作る事はおかしくないのか、と言う事だ。
一度、証拠捏造の大前提を離れて考えてみろよ。
タイヤ痕という証拠があり、事故の瞬間を目撃した白バイ警官の証言があるんだぞ。
内部報告書としては問題ないだろ。
＞この白バイ隊員がその能力を有しているかは検証されてないね。
必要な能力を欠いていたら勤務できないだろ。
つか、裁判の時に弁護側がテストすべきだったな。
＞それは、おまえが警察が証拠をでっち上げる事は無いという前提で考えているからだ。
証拠のでっち上げがないとしたら、おかしなところはない、と言っている。
バス派の理屈は、証拠捏造を前提に警察の対応がおかしいといい、
警察の対応がおかしいから捏造があったという・・・トートロジーだな。
765:保冷所
10/11/06 08:53:41 5KBiynbu
>>760
保「（魚拓）大将は事故鑑定の結果を隠している」
バ「いや、魚拓についてはオタマジャクシの事かもしれんよ」
保「おまえの説明では、アタマジャクシは俺が言っている事故鑑定と同じことなんだが・・・」
それに、仮に事故鑑定をしていなかった場合は、なんで事故鑑定をやらないのかという話になる」
※「知らんがなｗ でもちょっとだけつきあうと、結果公表してるが保冷所が知らないだけ、という可能性もあるなあｗ」
保「支援する会のメンバーも知らないとさ（魚拓）」
※警察派見習い←もっと精進が必要
>>761
＞どんな鑑定を提出したとしても、マスコミが動かなきゃ意味ないだろ、ってこと。
マスコミを動かすためにも鑑定が必要だろ、ってこと。
なんにせよ、鑑定をして有利になることはあっても不利になることはないだろ。
弁護側の主張が真実ならば、だが。
＞どんな風に殺人がなされ、そのとき菅谷さんはどこにいたかとか、保冷所理論
＞では、弁護側は証明すべきなの？
必要ない。
有罪の根拠となった証拠に間違いがあることがわかれば、それで無罪だ。
だから、俺は、事故鑑定なり実験（シミュレーション）なりやって、
有罪の根拠となった科捜研の算定が間違っていることを証明しろと言っている。
弁護側の主張が真実なら、証明できるはずなんだぜ。
766:朝まで名無しさん
10/11/06 09:19:13 U5Xe3YUe
>>763
>白バイの重量300kgで60km/hで衝突時間が0.1-0.2秒だとすると、
>バスの前軸に加わる力は24900-50100N
はい。ここの計算式を出してね。
＞今度は電卓を使ったから計算間違いはないと思うｗ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
力積計算を電卓で計算するらしいからすごいもんだ。
767:はっぴゃく
10/11/06 10:39:05 wU3W2zGA
＞665
俺の刑法（総論）より、お前の質量保存の法則の方が面白いぜｗ