10/10/29 01:02:34 2Wew2En0
なんでこのスレの連中はチョイナを放置できないのかね？
レスする方は腹が立つのか何か知らんけどチョイナは何を言われても
「まったく動じるつもりは無い」んだけど。
愉快犯やら荒しやらはレスの内容じゃなくてレスされる行為自体を
ニヨニヨして見てるんだがなあ。
全然関係ないスレだけど家電板のパナソニックブルーレイスレで
ずーっと何スレにもわたって東芝厨が定期的に荒しレスしてるが見事に完全スルーしてるよ。
ちょっと参考にしたらいいと思う。
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
荒しレスは>>89
401:保冷所
10/10/29 03:07:24 m0BJuAkQ
>>361
＞おいおい。知ったかクンよ。
＞フェールセーフモードとは故障しても最低限の機能を確保することだぞ。
知ったかクンはおまえさんの方だよ。
ま、自爆はバス派のお約束ではあるがなｗ
ABSのフェールセーフについて説明します。電子制御方式の課題は電気的な接触不良などの
異常信号でECUが誤動作を起こすことです。特にABSではノーブレーキになる恐れもあります。
そこで、電子制御方式ABSではECUがシステムに異常がないかを自己診断し、異常があるときには
計器盤にある警告灯で異常を知らせます。この警告灯が点灯したときにはABS機能を停止し、
誤動作を防止して通常のブレーキとして作動させて安全を図っています。なお、通常のブレーキでは、
制動時の車輪速度の低下はそれほど速くなく、ソレノイドバルブは“加圧”（非通電）のみの動作となり
ABSは動作しません。
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
＞困ったときの「横滑り」はどうした？
次レス参照。
402:保冷所
10/10/29 03:08:28 m0BJuAkQ
>>368
＞保冷所は答えられない
おまえが理解できないだけだろｗ
（つーか、おまえもリア厨組に入れておいた方がいいのかな？）
＞10km/h以下で1.2ｍのスリップ痕が付くのか？
通常走行でタイヤがロックしていれば有り得ない。
ここで考えられる可能性としては、
１．バスの速度が10km/h以上である
２．タイヤがロックしていないにもかかわらずタイヤ痕がついた
１．現場の状況から有り得ない
これがバス派の結論で、刷毛コーラの話に発展していくわけだ。
２．衝突でフロントが横滑りした可能性
ロックするほど強くブレーキをかけていないので、
生徒の証言や後輪のタイヤ痕がないという状況に合致する
では、実際にありえるのか？
↓
>>1
いい日旅立ち URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
事故を高校物理で考える URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞明らかにウソ・デマを流そうとしているな。
科捜研の算定書では、衝突でバスの進行方向が変ったことになっていて、
判決文でも言及されているのに、弁護側の急ブレーキ実験ではバスは直進しているだけ。
そのような実験を「再現」だの「証明」だのと言っている連中に言ってやれ。
403:保冷所
10/10/29 03:09:55 m0BJuAkQ
>>369
＞トホホ・・・またそれかよ。
おまえが同じ話を繰返すからだろ、トホホはこっちだっつーの。
＞それじゃ何のために保冷所はここで議論してるんだい？
司法の判断が常に正しいとは限らないからさ。
現に、司法の判断が間違っていると主張する人達がいるのだから、
どちらが正しいのか議論する価値はあるだろ。
＞足利事件も布川事件も最高裁まで言った上で警察の証拠が使えないって話なんだけどな。
それを「司法の手続き」を経て証明したからこその再審だろ。
俺は、片岡氏側が再審無罪を主張するためには何をすべきなのか、という話もしているぜ。
もちろん、それは片岡氏側の主張が真実であるということを前提にした提言だがな。
404:朝まで名無しさん
10/10/29 03:20:26 TEtjdaFu
>>401
保冷所さん、>>361の保冷所さんに何で返信してるの？
保冷所さんは自分(保冷所さん)に返信する奇特な人です。
405:保冷所
10/10/29 03:28:23 m0BJuAkQ
ｽﾏｿ訂正。
>>401は>>367へのレス。
406:保冷所
10/10/29 03:29:33 m0BJuAkQ
>>395
（おまえもリア厨組に入れておいた方がいいのかな？）
おまえ「おい保冷所、トミー・リー・ジョーンズのCMのコーヒー買ってきてくれ。」
俺「つまり、"BOSSレインボーマウンテン"を買って来いということですね？」
おまえ「・・・どういうつもりだ？」
俺「確認しているのです。」
おまえ「俺が買って来いと言っているのは"キリンファイア"だ」
俺「それ、CMに出ているのは松井なんだけど」
おまえ「俺は松井のことをトミー・リー・ジョーンズと呼んでいるんだ」
俺「はいはい」
407:保冷所
10/10/29 03:30:35 m0BJuAkQ
>>397
おまえも懲りない香具師だねｗ
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
モトケン理論でも「停止＝無過失」じゃないんだよ。
408:朝まで名無しさん
10/10/29 08:27:23 w9uZd8bl
>>359
＞連結はされているが固定されていない重量物が高い位置にあって、
＞下の方を横から押したらどうなるかって話。
なにしろ凄まじいパワーに負けて0.1秒で高速で踊るんだ
ダルマ落としよろしく隊員の惰性はほとんど変化なく白バイだけ踊るだろうな
はい論破完了
あとお前の今までの筋書きが通ったとしても、隊員が投げ出された位置と、最も損傷が酷いバス側面と白バイフロント部はいつ破壊されたのかの説明もまだ残っているからよろしくな
＞これは実験（シミュレーション）で証明できるよな。
物理的な現象を聞いているんだが、なぜ捏造かどうかに摩り替えたがるのかね？
そんなに答えたくない質問なら降参すればいいのに
＞再審請求をするのに有利になるならやれるべことはやるべき、
はいまた論点ずらし
弁護側がどうすべきかなど全く問題にしていない
お前が答えられないとわかってて質問したら案の定、回答はなかったね
＞そういうことは実験することを否定しているバス派の連中に言え。
お前が言う算定書とやらの中にない条件をお前らが後から付け加えたんだからさ、
これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
409:朝まで名無しさん
10/10/29 08:32:48 w9uZd8bl
>>360
＞その「証明」こそが科捜研の算定書だろｗ
話の流れから、白バイの衝突の影響でなぜブレーキ痕が１ｍもあるかが書かれていると解釈するが
でもそんなものはないだろ
あればとっくにお前が答えているだろうしな
意味が分かっていないようなので言い直すが、２ｍのスリップ痕が１ｍと１．２ｍとして扱われた前提からして間違っている算定など、掲げても無意味
物的証拠が算定書を否定している
つまり、科捜研の算定書ってシロモノは最初からまるで証明になっていないんだよ
で、返ってくる答えはまた弁護叩きかな
どうせもう理屈ではマトモな返答は不可能だろう
410:朝まで名無しさん
10/10/29 09:12:17 TEtjdaFu
>>407
保冷所さん、
モトケンは無過失の可能性がかなり高くなると言ってるが。弁護士というのは断定的な言い方はしないものなんだよ。
411:朝まで名無しさん
10/10/29 12:30:18 9o2iDWF2
テレ朝とかKSBも断定はしてないんだよな。
言い回しは断定してないが
ああいう解説わざわざ電波で流すということは
否定材料なんか一切ないのでやってますということだな。
412:朝まで名無しさん
10/10/29 15:53:37 GDs0gh/G
＞ああいう解説わざわざ電波で流すということは
TV局がバカなんだなｗ
テレ朝系列だしｗ
413:はっぴゃく
10/10/29 16:18:49 tEQAdYxf
>>367
突っ込みどころは沢山あって面白いが、まず事故現場のカーブを１５０キロで走行できるかどうかが問題だな。
そして白バイがバスを発見できた位置から、衝突地点までに転倒せずかつ路面に白バイがブレーキ痕を付けず（それこそお前の大好きなＡＢＳ付きのバイクだぞ）６０キロまで減速可能かどうかだな。
これは多分計算できるはずだから、さんすうが出来るお前やってみろよｗ
414:はっぴゃく
10/10/29 16:27:50 tEQAdYxf
>>367
おいおい自爆しているぞ、質量の保存の法則（詳しい意味は不明だがｗ）で計算したのなら、白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
お前、墓穴掘っていないか。
415:はっぴゃく
10/10/29 16:43:22 tEQAdYxf
>>409
>物的証拠が算定書を否定している
↑
弁護士と石川鑑定人に言ってやれｗ（保冷所談）
416:保冷所
10/10/29 18:38:12 m0BJuAkQ
>>408
＞ダルマ落としよろしく隊員の惰性はほとんど変化なく白バイだけ踊るだろうな
だろうね。
ハイサイドはまさにそんな感じだ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞はい論破完了
俺は、最初からバイクが踊ると言っているのだが、なんで「論破」？
むしろ、「裏付け」だと思ったぞｗ
＞隊員が投げ出された位置
白バイの前進ベクトルは衝突の瞬間にほぼゼロになるが、
おまえが言ったように、隊員の惰性はほとんど変化ぜず前進、
ステアリングに胸部を強打したという認定と矛盾はない罠。
その間、バスが前進しているのなら、隊員はバスの前方に跳ね飛ばされる。
何かおかしいか？
＞最も損傷が酷いバス側面と白バイフロント部はいつ破壊されたのか
衝突の0.1秒～0.2秒の間だろ。
その間にバイクは踊り前進ベクトルはほぼゼロになる。
何かおかしいか？
417:保冷所
10/10/29 18:39:54 m0BJuAkQ
>>408
＞物理的な現象を聞いているんだが、なぜ捏造かどうかに摩り替えたがるのかね？
は？
検察側が主張する事故形態は物証に基づく鑑定から導かれたものだろ。
ならば、検察側が主張する事故形態を再現すれば、
実際の事故と同じような車体の破損やタイヤ痕が残るような物理的な現象が生じるだろ。
（証拠捏造がなければ）
＞弁護側がどうすべきかなど全く問題にしていない
へ？
俺は常に、バス派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、
という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？
＞これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
だかさー、科捜研の算定書では衝突でバスの進路がずれているのに、
弁護側の実験では、バスは直進しているだろ。
この一点だけでも、弁護側の実験は科学的に「再現」でも「証明」でもない。
そんな無意味な実験になにをどう「反証」しろと？ｗ
418:保冷所
10/10/29 18:43:37 m0BJuAkQ
>>409
＞つまり、科捜研の算定書ってシロモノは最初からまるで証明になっていないんだよ
だから、それを司法も認めるような形で「証明」することができれば、
再審は通るし、無罪の可能性だってあるわけだろ。
で、あくまでも弁護側の主張が真実ならばだが、
検察主張の事故形態を再現した実験（シミュレーション）をやれば、
科捜研の算定書がデタラメであることえを証明できる可能性が高いと言っている。
＞で、返ってくる答えはまた弁護叩きかな
むしろ俺は、おまえがなんで事故状況の鑑定や再現実験に否定的なのか理解できない。
結局、おまえも単に警察や裁判所を叩きたいだけなんじゃないの？
弁護士も事故鑑定人もちゃんとやっている
悪いのは警察だ
裁判で負けたのは裁判官がヒラメだからだ
ネガを出せ
なんで大人はわかってくれないんだ
盗んだバイクで走り出す
ダダこねてるだけじゃ再審は通らんぞ。
でもまぁ、愉快な仲間に加わりたいならそうじゃなきゃなｗ
419:保冷所
10/10/29 18:45:27 m0BJuAkQ
>>410
＞モトケンは無過失の可能性がかなり高くなると言ってるが。
停止時間が長ければ、な。
>>397
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
モトケン理論でも「停止＝無過失」ではない。
過失認定は、停止時間による。
停止時間が具体的に分からないんだから、そりゃ曖昧な表現になる罠ｗ
420:はっぴゃく
10/10/29 19:05:57 tEQAdYxf
>>409
２メートルのスリップ痕など存在していないぞ、どこにそんな写真や映像や目撃情報があるんだ。
421:朝まで名無しさん
10/10/29 19:08:31 TEtjdaFu
>>419
バスの停止時間は数十秒だ。
その時、白バイは交差点の何百メートルも手前にいた。
道路は緩いカーブだが交差点内で停止してるバスを白バイは交差点の100メートル手前ぐらいでは確認できた。
白バイ隊員が白バイの上で寝てさえいなければ、白バイ側黄色点滅信号を無視して交差点に突っ込んでバスに自爆テロを仕掛けることは有り得なかった。
目覚まし時計を白バイには装備すべきだ。
白バイの過失100。
以上は白バイが法定速度の時速60キロの場合な。
実際は白バイが100キロ以上の違法な高速を出して自爆テロを仕掛けた。この場合も もちろん白バイの過失100。
422:朝まで名無しさん
10/10/29 19:18:37 TEtjdaFu
>>420
写真には捏造スリップ痕は２メートル写ってるのに１メートルになった理由は…‥
URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)
B：「バスはABS付きだから、一旦ロックしてまた途切れてロックしといたほうがいいんじゃないですかい？
ワシってアタマいいでしょう？」
A：「お前はバカだな、この距離でそんな長いブレーキ痕がつくとおかしいとバレるだろう、特に右タイヤに至ってはどうみても時速５０ｋｍだぞ。
スタートして６ｍちょいぐらいで時速４０ｋｍ～５０ｋｍになるわけないだろバカ、だからこのぐらいにしとけ。」
B：「さすがダンナずる賢いなぁ、わかりやした。じゃあ手前の線はなかったということに。」
423:はっぴゃく
10/10/29 19:29:14 tEQAdYxf
>>422
だからさぁ、どこに２メートルのスリップ痕があるのよ。
俺の言っている意味分からないのか。
424:はっぴゃく
10/10/29 19:32:35 tEQAdYxf
>>422
ちょっと待てよ、お前>>409じゃないなｗ
425:朝まで名無しさん
10/10/29 19:39:22 +9OCy5UD
>>401
>計器盤にある警告灯で異常を知らせます。
必死でググってきたのか？警告灯があるだろう。ABSが故障してたら運転者も警察も
わかると言うことだ。
>>361
>フェールセーフモードでABSが作動しなくなるらしい。
↑ということで「故障してますた」も横滑り並みの苦し紛れな言い訳していることが
証明できたな。
>>402
>では、実際にありえるのか？
>↓
↑全然ありえないじゃないか？どこに横滑りしますと書いている？
明らかに縦滑りでも「縦のものを横だ」と言い張ってウソ・デマを流そうとしている訳
だな。
>衝突でバスの進行方向が変ったことになっていて
衝突でバスの進行方向が変わったとしたら、その瞬間に縦滑りしたタイヤ痕が付くし、
瞬間的な移動によって大きな衝撃を感じる訳だ。バスの乗員はびっくりして恐かった
とか強く記憶されるはずだが、誰も印象に残っていないと証言している。つまり
バスが衝撃で動くはずがないという証明だな。
くだらん妄想で「横滑り」だの「ロックした」だのと言っている連中に言ってやれｗ
426:朝まで名無しさん
10/10/29 19:43:06 +9OCy5UD
>>414
>質量の保存の法則（詳しい意味は不明だがｗ）で計算したのなら、
>白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
小学校から「さんすう」と「ぶつり」をやり直せよｗ
427:朝まで名無しさん
10/10/29 19:46:21 +9OCy5UD
>>421
>実際は白バイが100キロ以上の違法な高速を出して
100じゃない。150だｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
428:朝まで名無しさん
10/10/29 19:52:25 TEtjdaFu
>>423
だから>>422に貼ったブログに掲載されてる写真を見ろよ。
429:はっぴゃく
10/10/29 19:55:24 tEQAdYxf
>>428
見たが、何故２メートルなんだ、２メートルの根拠は？
俺はどう見ても何メートルだか判別が付かんぞｗ
430:はっぴゃく
10/10/29 20:09:41 tEQAdYxf
>>426
せっかく登場したのだから、理屈でも屁理屈でも良いから、中身のある文章書いて欲しいな♪
431:朝まで名無しさん
10/10/29 20:09:43 TEtjdaFu
>>429
だから、警察がオタマジャクシ痕を半分にチョン切って裁判所に提出した長さでも1メートルあったんだから、その部分の約二倍あるだろ。
１メートルの約二倍なのは見て一目瞭然だから約２メートルだ。
こっちのオタマジャクシ痕は1.5メートルな。伸び縮みするオタマジャクシ痕。よく見ろ。
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)
432:はっぴゃく
10/10/29 20:13:26 tEQAdYxf
>>431
1.5メートルに付いては、チョーク痕を見れば分かるが、停止時のタイヤの中心点から計測しているだろう。
あと、なんだっけｗ
433:はっぴゃく
10/10/29 20:20:51 tEQAdYxf
>>431
分かりづらかったか、タイヤの路面接地場所の中心点のことな。
要するにタイヤシャフトが存在する位置。
タイヤの大きさや空気圧でタイヤ痕の長さは変わるから、制動距離を出すための計測の基本だろう。
434:はっぴゃく
10/10/29 20:30:23 tEQAdYxf
>>431
それから、このスリップ痕の写真を見る限り、刷毛コーラに見えるほうがおかしくないか、どう思う君！
435:はっぴゃく
10/10/29 20:33:55 tEQAdYxf
>>431
アスファルトに液体がしみこんでいるように見えないな、どう見てもアスファルトの表面しか痕跡が残っていないぞ。
まあ、サングラスの男が見えるような特異な目をもってすれば、どのようにでも見えるんだろうがなｗ
436:朝まで名無しさん
10/10/29 20:35:18 TEtjdaFu
>>432
はっぴゃく、URLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)をよく見ろ。
赤印は警察が計測して長さ1.2メートルのスリップ痕の写真として青印はチョン切って裁判所に提出してる。
青印も入れたら一目瞭然に約２メートル前後はあるな。
いずれにしても1.2メートルより、はるかに長いということだ。
1.2メートルでもバスは時速15キロ以上なのに、２メートルなら時速何キロだ。(笑)
片岡さんの指差し写真も掲載されてるね。
これは、覆面パトカーの窓のガラスを半分近く上げられて窓から顔を出さずに手だけ出して衝突地点を指差してと片岡さんは警察官に言われて、
スリップ痕は全く見えず全く気づかなかったし、警察官もスリップ痕の話しなど全くしなかった。つまり、騙し写真。
437:はっぴゃく
10/10/29 20:45:10 tEQAdYxf
>>436
おいおい、何で前のタイヤ痕と後ろのタイヤ痕がずれているのよｗ
もしかしたら、片岡氏のバスのタイヤ痕ではなく、もともと路面にあったタイヤ痕だった可能性もあるな。
438:はっぴゃく
10/10/29 20:51:31 tEQAdYxf
>>436
>スリップ痕は全く見えず全く気づかなかったし、警察官もスリップ痕の話しなど全くしなかった。つまり、騙し写真。
↑
それって、ただの言い訳だろう。
口ではあとから何とでも言えわな。
それよりURLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com) の一番下のタイヤ痕だけど。
これを刷毛コーラで書くって凄い技術だな、人間国宝級だなｗ
439:朝まで名無しさん
10/10/29 21:02:25 +9OCy5UD
>>430
>中身のある文章書いて欲しいな♪
いや、すまんな。
科捜研の計算が「スリップ痕が付く証明」だと言って、舌の根が乾かんうちに
「白バイの速度は科捜研の計算に間違いがない」というあまりのアホぶりさ。
↓こういうあまりのアホらしさに、ついおちょくってしもたわｗ
>>337
>科捜研でスリップ痕が付くことが計算上証明されているだろう。
>>414
>質量の保存の法則（詳しい意味は不明だがｗ）で計算したのなら、
>白バイの速度は科捜研の計算に間違いがないと言うことだぞ。
ところで、今日は18:45:27～19:05:57の間にバトンタッチしたのか（爆
440:朝まで名無しさん
10/10/29 21:05:58 +9OCy5UD
>>437
>もともと路面にあったタイヤ痕だった可能性もあるな
ﾜﾛﾀ ↑これは保冷所が同じ事を書いてさんざん馬鹿にされてたな。
・白バイが横から当たってABSが効きませんですた
・実はABSが壊れてますた
・もともと路面にあったタイヤ痕ですた
はっぴゃく＝保冷所は、真面目に相手して欲しいという気は無いのだろうな。
441:朝まで名無しさん
10/10/29 21:09:17 +9OCy5UD
県警支援者＝悪の枢軸を相手に真面目に話をしてもまるで意味がない。
馬鹿にするか、罵倒するのか、テキトーにお相手して馬鹿さを晒してやるかｗ
そんな程度で上等。
442:はっぴゃく
10/10/29 21:14:41 tEQAdYxf
>>440
ちょっといいか？
お前自分が自爆したことに気が付いていないのか・・。
443:はっぴゃく
10/10/29 21:31:28 tEQAdYxf
>>441
>馬鹿さを晒してやるかｗ
↑
質量保存の法則でお前はバカを晒しているのだが、全く気が付いていないのか。
444:不毛だな・・
10/10/29 21:33:17 QS+onc7E
>>406
（前提となる事実）
例えば・・とかもしている →（保冷所要約） →「捏造・・」しかやってない
ここからどうやっても保冷所のたとえ話にはならないと思うが。
前提となる事実に異論があるなら、もっと前の段階で主張すべきだねｗ
リア厨組？君の心の中で俺をどうカテゴライズしようが君の勝手ですよｗ
それとも俺の要望を聞いてくれているのかな？ｗ
それなら、俺も「警察派」でｗ
445:朝まで名無しさん
10/10/29 21:38:32 2Wew2En0
何か流れが速いなｗ
>>403
おまえがいつも話をそらすからだろ。
＞それを「司法の手続き」を経て証明したからこその再審だろ。
分かりやすく言ってやる。
足利事件で言うなら菅谷さんが最新のDNA鑑定を持って再審請求した。
これはバス派が白バイぶつけた実証実験やったり科捜研と違う事故鑑定を
新たに作成して再審請求する事にあたる。
だがそんな事を言ってるんじゃない。
足利事件でDNA鑑定する前に警察が
「実はお前が殺した所を写した証拠写真があるのだだからお前は有罪だ」と言った。
菅谷さんは「それは捏造だ、そんなものがあるなら提出してくれ」と言う。
お前は既に最高裁で判決が出てるのだから出す必要は無いと言う。
そして再審するなら別に無罪の証拠を出せと言う。
これは単なる殺人事件や業過事件の域を超えた警察の捏造疑獄なんだよ。
運転手の有罪無罪の前にまず捏造が無い事を証明しろと言ってるんだ。
そしてそれはネガを提出すれば済む事だ。
もう一度聞く。
なぜ警察は「ある」と言ったネガを出さないんだ？
最高裁で判決後に新たに物的証拠を出すのは禁止されているのか？
＞俺は、片岡氏側が再審無罪を主張するためには何をすべきなのか、という話もしているぜ。
この点に付いてはおまえの話も理解してるよ。
高知白バイ事件としてはバス側がやるべき事はある。
それとは別に警察司法に捏造と言う疑惑がかけられている事も証明しなきゃならんのだ。
446:朝まで名無しさん
10/10/29 21:40:45 QS+onc7E
>>369
>>403
足利事件の経緯
１．最高裁判所が検察側証拠の証拠能力を認め有罪確定
２．再審請求を申立
３．日本テレビキャンペーン報道
４．地裁で再審請求棄却、即時抗告
５．高裁でDNA型再鑑定を行うことを決定
６．新鑑定結果提出
７．再審
８．無罪確定
５が重要だね。
447:朝まで名無しさん
10/10/29 21:43:39 +9OCy5UD
>>442
>お前自分が自爆したことに気が付いていないのか・・。
せっかく登場したのだから、理屈でも屁理屈でも良いから、中身のある文章書いて欲しいな♪
448:朝まで名無しさん
10/10/29 21:45:57 +9OCy5UD
>>445
>おまえがいつも話をそらすからだろ。
はっぴゃく＝保冷所の共通点。まともに議論する気がないのはあきらか。
449:話を逸らすようだが・・
10/10/29 21:53:36 QS+onc7E
『週刊文春』の高知白バイ事件の調書ねつ造疑惑の方が、
タイヤ痕よりも先に証明できてしまいそうな気がするな。
450:朝まで名無しさん
10/10/29 22:04:41 TEtjdaFu
>>434>>435>>438
はっぴゃく は、眼科に行きなさい。
オタマジャクシ痕は乾くから塗り直しで黒ずんだり、何で同じオタマジャクシ痕が めまぐるしく色が変わってるんだよ。
(笑)
451:はっぴゃく
10/10/29 22:16:12 tEQAdYxf
>>450
なんだ、まだいたのかｗ
色が変わるのは光線の加減、フラッシュの有無、シャッター速度、絞り、フィルムの種類、フィルム感度、フィルムの製造年月日。
カメラのレンズやフィルター使用の有無、現像機のメーカーで変わってくるだろう。
デジカメ世代には分からないか・・・
452:朝まで名無しさん
10/10/29 22:28:13 TEtjdaFu
>>451
何でそれで先端だけ真っ黒クログロのオタマジャクシになるんだよ。
ものには限度があるんだよ。
453:はっぴゃく
10/10/29 22:34:16 tEQAdYxf
>>452
先端が実際のブレーキ痕で、その後ろ側はスリップ（横滑り）痕。
お前が車を運転中に衝突されたらブレーキを踏むだろう、ブレーキ痕が先端に印象されたんだよ。
454:はっぴゃく
10/10/29 22:35:49 tEQAdYxf
>>452
真っ黒クログロは支援者が原本の写真を加工したんだろう。
455:朝まで名無しさん
10/10/29 22:38:32 GDs0gh/G
タイヤ痕の写真はアスファルトの色もめまぐるしく変わっている。
警察は道路も捏造したんだなｗ
456:朝まで名無しさん
10/10/29 22:42:41 GDs0gh/G
>>454
支援者の写真加工は前科があるからなｗ
457:はっぴゃく
10/10/29 22:48:28 tEQAdYxf
>>455-456
おいおい、せっかく俺が書こうとしたのに、ぐすん（泣）
458:朝まで名無しさん
10/10/29 22:48:31 7NNMPf+r
ブログの内容が正しいと思ったら間違い
猿は、支援する会とは関係ないと書き
これを前提に興味を引くように書いている
459:朝まで名無しさん
10/10/29 23:30:50 GDs0gh/G
片岡氏のブログのコメント欄を見たのだが、支援者に対する印象が悪くなるんじゃないか？
敵意剥き出しの決めつけと罵倒で2ちゃんねらも真っ青だ。
460:朝まで名無しさん
10/10/29 23:32:05 TEtjdaFu
>>456
kochiudonが加工した写真をSPAに送ったのは単なる手違いな。
ちゃんと訂正と謝罪してるよ。
461:朝まで名無しさん
10/10/29 23:37:47 +9OCy5UD
GDs0gh/Gの工作活動もなかなかだね。
保冷所かね？ステラかね？
はたまた、取り合ってもらえないチョイナかねｗ
462:朝まで名無しさん
10/10/29 23:37:57 TEtjdaFu
>>455
警察が公開した写真が元々そうなってるんだよ。
支援者も、警察は夜になってから写真を撮ったのかとかビックリしてたぞ。
バス支援ブログで、分かりやすいように写真のコントラスト等を調整することはあるが、その場合はちゃんとその旨が書いてあるよ。
463:朝まで名無しさん
10/10/29 23:44:13 TEtjdaFu
>>459
チョイナが片岡さんのブログの最新記事のコメント欄を荒らしまくってるから、忠告してあげてるのだろ。
荒れてるのはチョイナが荒らしてるそこだけだよ。
464:朝まで名無しさん
10/10/29 23:50:39 GDs0gh/G
>>463
あれじゃ、知らない人が見たらどっちが荒らしだかわからないよｗ
465:朝まで名無しさん
10/10/29 23:57:20 TEtjdaFu
>>460の訂正
加工した写真を単なる手違いでSPAに送ったのはkochiudonさんではなくてLMさんでした。大変失礼しました。
LMさんは訂正と謝罪をちゃんとしてます。
466:朝まで名無しさん
10/10/29 23:58:09 +9OCy5UD
チョイナとステラの荒しだなｗ
467:朝まで名無しさん
10/10/30 02:22:00 +SQO3HXa
片岡氏のブログにチョイナが特攻して、支援者がパニックを起こしたようだなｗ
468:朝まで名無しさん
10/10/30 03:50:09 WSFMEcjs
高知県の人間って愚かだね
469:朝まで名無しさん
10/10/30 07:00:35 /XWejx2g
>>416
＞俺は、最初からバイクが踊ると言っているのだが、なんで「論破」？
文脈から続きを省略したとは思わないのか
隊員が投げ出されてしまっては重心が低くなり、お前の言う踊る白バイ説そのものが消滅する
それとも「踊るのは白バイだけ」に賛同してくれるのか
それはありがたいことだ
＞おまえが言ったように、隊員の惰性はほとんど変化ぜず前進、
だな
そのほとんど惰性が変化しない隊員が、どうやってベクトルが全く異なる停止中の白バイの重心と一体化するのかね
お前の理論はあっちを立てればこっちが立たず、だ
＞ステアリングに胸部を強打したという認定と矛盾はない罠。
ステアリングの高さに胸部がくると言う説明がすでに矛盾してるだろ
VFR800Pのステアの高さはチビが載ってもせいぜいみぞおちくらいなんだが
バイク乗りだと豪語してた割にはこういう怪しいところには切り込めないのかな
まあこれも警察が間違っていると心では確信していてもただの意地で無理矢理擁護するのだろうが
＞衝突の0.1秒～0.2秒の間だろ。
＞その間にバイクは踊り前進ベクトルはほぼゼロになる。
＞何かおかしいか？
どこが接触したの？
図ではバスの側面と白バイのフロントタイヤが真っ先に接触した後瞬間移動したことになっているけど、これ採用していいのかな？
これだと既に鑑定とは違うのではないのかね
470:朝まで名無しさん
10/10/30 07:18:41 /XWejx2g
>>417
＞は？
>>359参照
何が起こるのか？と聞いたのになんで答えが
＞物証に偽造がなければ、バスの進路が変りタイヤ痕が残る。
これだけなんだ？
バスの進路が変わる理由が「物証に偽造がなければ」では全く物理的な説明になってない
それに鑑定では「進路が変わったせいで付いたタイヤ痕」ではなくただのブレーキ痕だったはずだが、ここらへんの言い回しを微妙に変えたがるところがまた姑息な工作活動を物語っているね
警察が正しいんだろ？飽くまでもブレーキ痕であることを照明しろよ
＞俺は常に、バス派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？
それ以前に俺はさ、「ブレーキ痕の長さが写真と鑑定では違う」って言ったんだからさ、警察を擁護するお前はそれがなぜ違うのかを説明すべきなんじゃね？
どうせできないんだろ？
警察が間違っていることを証明するにはどうすればいいかって？
そりゃお前がそうやって返答に詰まるようにすればいいだけだろ
どこか間違えているかね？
俺は常に、警察派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>418
＞だから、それを司法も認めるような形で「証明」することができれば、
司法じゃなくてお前に聞いてるんだよ
答えられんのか？
＞検察主張の事故形態を再現した実験（シミュレーション）をやれば、
これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
↑見えなかったようだからもう一回書いておくから、百回くらい読めｗ
＞結局、おまえも単に警察や裁判所を叩きたいだけなんじゃないの？
間違っていればどんなものでも叩かれるのは常識
だがお前は間違っているとわかっていながら警察を擁護しているな
それくらい答えられるときと答えられないときの返答の差で皆気付いていると思うが
471:朝まで名無しさん
10/10/30 08:22:40 +uscAFWy
週刊文春 １１月４日号
大阪特捜部 ＦＤ改竄どころじゃない
検察の調書捏造を告発する 検察史上、最大最悪のスキャンダル
472:朝まで名無しさん
10/10/30 09:04:18 pCZp9pyP
悪の枢軸隊員が連携して特攻したことがよくわかるぞ。
2010/10/28(木) 午後 11:06[ チョイナ]
2010/10/28(木) 午後 11:18[ ステラ]
冤罪被害者の集会と再審請求などでメディアの注目を受け、週刊文春など
今までなかったメディアも事件性に注目し始めた。
もうじき法廷に引きずり出されると、悪の枢軸らが動揺しているようだな。
はっぴゃくと保冷所も指令されて動き出すだろう。
473:朝まで名無しさん
10/10/30 10:09:11 GP9O/QqK
>>472
つ>>2
474:朝まで名無しさん
10/10/30 10:09:52 GP9O/QqK
>>471
>>2
475:朝まで名無しさん
10/10/30 10:33:44 3GtaqYCS
>>473-474
つ>>366
476:朝まで名無しさん
10/10/30 10:38:45 karEBn6i
>>471 記事の執筆者が疑わしい
彼女の廻りでは不審死や逮捕者が続出している
彼女の書いた文春の記事を俄に信じる事ができない
477:朝まで名無しさん
10/10/30 10:53:37 3GtaqYCS
>>476
警察工作員さん、
中傷やデマ流しお疲れ様です。
478:朝まで名無しさん
10/10/30 11:10:29 karEBn6i
>>477 痛いとこ突かれたんだね
ところで君は、中核派？ 革マル派？
免罪派連中カキコパターンは言論を封殺して自己の主張のみを通そうとするやり方
モロに 中核派 革マル派 の典型的なやり方
指揮系統が一つあって、想定外のカキコがなされると一旦引っ込んで体勢立て直す
「法政の喧嘩祭り」で検索しろ
479:朝まで名無しさん
10/10/30 11:13:48 ZkZ3DYT9
警察支援者、警察工作員、悪の枢軸連中による
ウソ・デマ・風説・誹謗・中傷がひどいわ。
ほとんどの諸賢はそれがわかっているから逆効果になっているけどね。
480:朝まで名無しさん
10/10/30 11:24:42 karEBn6i
>>479 お前は何と戦っているんだ？
なぜそんなに必死になるんだ？
公安部あたりに苛められた過去でもあるのか？
481:朝まで名無しさん
10/10/30 11:29:58 Q58LG/Od
>>480
>なぜそんなに必死になるんだ？
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
( ´∀｀)＜ オマエモナー
( ) ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
(＿＿)＿)
karEBn6i は法廷に引っ張り出されそうで必死なんだろうw
482:朝まで名無しさん
10/10/30 11:39:42 bs6K5Zqt
昨今の警察・検察・マスコミに問題無しとは決して言えないが、それ以上に、
「ヒラメ判事に支配されている法廷」対策の方が重要課題だと思えるが。
483:朝まで名無しさん
10/10/30 11:43:50 3GtaqYCS
>>476>>478
あなたは、頭がかなりイカレタ警察工作員のようだね。
あなたは根拠も無しにとにかく何でもかまわないから【だれそれの廻りでは不審死や逮捕者が続出している。】と言えば中傷できたと思う性悪小学生か？
あなたは柳原三佳さんのことを何も知らないだろ。彼女に悪い噂は全く無いし、交通事故ジャーナリストとしての彼女のこれまでのすばらしい業績を検索で調べてからあなたは投稿しなさい。
484:朝まで名無しさん
10/10/30 11:56:22 Q58LG/Od
>>476
>彼女の廻りでは不審死や逮捕者が続出している
これはマズイよね。ジャーナリストに対してこんなウソを書き
込んだら彼女の仕事に影響するだろ。
karEBn6iは名誉毀損罪で訴えられ、損害賠償を請求されるがよろしいｗ
485:朝まで名無しさん
10/10/30 12:08:54 karEBn6i
詐欺で２人逮捕者でてるよ
田中卓 →詐欺鑑定
山本成夫 →後見人詐欺
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
協力関係にあった弁護士は不可解な事故で死亡
松本誠弁護士
上記関連のウエブ魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
>>483-484 反論プリーズ！
つーかお前達は何でそんなに必死になるんだ？
486:朝まで名無しさん
10/10/30 12:14:36 Q58LG/Od
>>485
>>>483-484 反論プリーズ！
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ 不祥事警察24時ですぞｗ
警部補を書類送検＝公文書偽造、依願退職―大阪府警
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
元群馬県警、内部告発者の大河原宗平さんの冤罪逮捕を検証する。
警官内部告発・免職取消訴訟～裁判の行方
URLﾘﾝｸ(www.labornetjp.org)
300
【神奈川県警】痴漢容疑で警部補逮捕 神奈川、東海道線車内で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【千葉県警】不正経理問題 本部長はじめ４８９人処分へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
【福島県警】警官が暴力団員から借金 県警が停職など処分
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
中学生に痴漢の疑い、神奈川県警の警部補逮捕 容疑否認
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
487:朝まで名無しさん
10/10/30 12:24:31 karEBn6i
>>486
それら事実群があったとしても、詐欺の罪は消えないし、松本弁護士も帰ってこない
488:朝まで名無しさん
10/10/30 12:29:02 Q58LG/Od
>>485
＞詐欺で２人逮捕者でてるよ
彼女との関連は証明できているのかね？
君の屁理屈でいくと、警察職員だって犯罪者続出だから、
警察＝犯罪組織と認定していいのかｗ
＞不可解な事故で死亡
これも関連は証明できているのか？相手は個人だから、これは
ヤバイよね。
＞つーかお前達は
↑さりげなくシッポ（保冷所言葉）が出ているぞｗ
>>487
>詐欺の罪は消えないし、松本弁護士も帰ってこない
だから彼女との関連性を証明しろって。
できなければ、個人に対する風説の流布・中傷誹謗で犯罪者になるのは
karEBn6i なんだが。
489:朝まで名無しさん
10/10/30 12:39:21 3GtaqYCS
>>485
お前は森本さんだな。
彼女は交通事故ジャーナリストとして権力に 立ち向かって来た。
逆恨みする権力者も居るわな。
490:朝まで名無しさん
10/10/30 12:45:43 3GtaqYCS
>>489の追伸
>>485を投稿したお前はクズのペエペエで権力者とはほど遠いが、
権力に立ち向かう記事を数十年書いてきた彼女は権力者に逆恨みされやすいということな。
491:朝まで名無しさん
10/10/30 16:30:16 bs6K5Zqt
週刊誌にフリーのライターが記事を書いたぐらいの枝葉末節の出来事で有頂天になっている場合ですか?
492:朝まで名無しさん
10/10/30 17:48:27 3GtaqYCS
>>491
勘違い理想論スットボケ○○子供君、君は枝葉末節にもなれないゴミ以下だ。
493:朝まで名無しさん
10/10/30 18:04:44 GP9O/QqK
ID:3GtaqYCS
494:朝まで名無しさん
10/10/30 18:10:09 Fd4PXoT2
スリップ痕が付く様なブレーキングなら、乗ってる奴が座席から転げ落ちるよｗ
495:朝まで名無しさん
10/10/30 21:38:51 karEBn6i
署名捺印改竄というもの凄い証拠があったのに、なぜ裁判の時に出さなかったのか？
素朴な疑問
496:はっぴゃく
10/10/30 22:12:00 EZMxtzCV
>>495
残念だが、署名捺印改竄は証拠ではない、あくまで疑惑。
支援者は証拠など出そうと思っていないよ、なぜなら証拠など存在しないから。
疑惑を出せば金儲けができるから、あくまで疑惑以上の追及や証拠集めはしない。
疑惑を追及すれば破綻するのが目に見えているのを支援者は自覚しているんだろう。
ところで文春買っていないが、何か新証拠や新疑惑でも書いてあったのか、だれか教えてください。
497:朝まで名無しさん
10/10/30 22:35:03 3GtaqYCS
>>495
国賠訴訟でその指印偽造調書を出して追及してるし再審請求でも出して追及してるよ。
検察側が原本の閲覧謄写をさせないから刑事訴訟のときにバス側が入手したファックス送信された解像度のあらいのしかないが。
刑事訴訟では検察側がその偽造指印調書を証拠申請したが、バス弁護側は指印偽造の疑いがあると言って不同意にしてる。
498:朝まで名無しさん
10/10/30 22:39:27 a1E5/SnB
>>495
・そんな事実はなかった。
・事実だが、気が付かなかった。(その程度の改竄）
499:はっぴゃく
10/10/30 22:54:13 EZMxtzCV
>>497
>国賠訴訟でその指印偽造調書を出して追及してるし
↑
知らんぞそんなこと
>刑事訴訟では検察側がその偽造指印調書を証拠申請したが
↑
知らんぞそんなこと
>再審請求でも出して追及してるよ。
↑
知らんぞそんなこと
>バス弁護側は指印偽造の疑いがあると言って不同意にしてる。
↑
知らんぞそんなこと
500:朝まで名無しさん
10/10/30 23:14:07 karEBn6i
>>497 国賠の事件番号は？ 行政の担当部署も
話はそれからだ
501:朝まで名無しさん
10/10/30 23:22:04 3GtaqYCS
>>498
あなたは今週発売(11月4日号)を読みなよ。
グラビアにも偽造指印が掲載されてるよ。
502:はっぴゃく
10/10/30 23:26:55 EZMxtzCV
>>501
一人の人間に指紋が何個あるのか知っているのかｗ
503:朝まで名無しさん
10/10/30 23:28:10 3GtaqYCS
>>500
森本さん、その件はLMさんが詳しいからLMさんに聞きなよ。
504:朝まで名無しさん
10/10/30 23:34:36 karEBn6i
LM？
505:はっぴゃく
10/10/30 23:52:28 EZMxtzCV
話題が乏しいので、ついさっき見つけた支援者のブログの内容を紹介しよう。
↓
・・・ 片岡さんが土佐署に引致された翌日から本格的な片岡さんの取調べが始まった。 午前9時過ぎから、土佐署の駐車場にスクールバスと白バイの衝突箇所をの指示説明する片岡さんを撮影している。それらの写真は 地裁公判直前に作成された写真報告書に掲載されている。
その後 午前10時過ぎくらいから取調べが始まったのだろう。
以下は片岡さんが釈放後 私に語ってくれた内容です
警官『お前は右を見ないで国道に進入したんだろうが！』
片岡『違う 私は右をきちんと確認した上で国道に進んだ』
警官『いや 確認しなかったから衝突したんだ』
これの繰り返しで、衝突時の状況はもちろん、④衝突地点や⑤最終停止位置の話など全くなかった。ブレーキ痕など「ブ』の字も出なかったと片岡さんは言っている。
あれ？片岡氏は土佐署で事故のことを何も聞かれていなかったのに勝手に調書が出来上がっていたと言っているよな。
これってどうなのよ。
506:朝まで名無しさん
10/10/30 23:54:57 3GtaqYCS
>>504
URLﾘﾝｸ(littlemonky767.blog102.fc2.com)のブログ主が詳しいからコメント投稿して聞いてみれば。
507:はっぴゃく
10/10/31 00:03:52 LuTIVlra
なんかバス弁護側は新証拠がないのか、イオンド捏造調書を性懲りもなく出して来ているが。
どちらかといえば、片岡氏の警察調書では片岡氏は事故の過失に付いて認めているんだよな。
そしてその調書に片岡氏は署名指印している訳だ。
本来弁護側がやるべき追求は、この片岡氏の調書の方ではないのか、何故片岡氏本人の調書の開示を求めないのか、不思議でならないぞ。
508:朝まで名無しさん
10/10/31 00:03:58 0/r33+xp
>>506 ありが㌧
509:はっぴゃく
10/10/31 00:10:58 LuTIVlra
ちょっと間違った、開示ではなく原本の提出と第三者機関による署名指印の解析な。
510:はっぴゃく
10/10/31 00:16:23 LuTIVlra
参考人の調書がどうのこうのより、警察検察が調書を捏造したと言うのなら、片岡氏本人の調書を調べるべきであり、それが再審請求をするために一番重要な新証拠ではなかったのか。
511:朝まで名無しさん
10/10/31 00:36:39 9sFljPBS
>>507
生徒たちの警察調書は警察官の手書きだが片岡さんの警察調書だけパソコンで作成されて不自然な改行が異常に多い。
片岡さんは警察では事故状況は全く聞かれなかったから話せなかったと言ってる。
署名捺印は本物だとしても、事故状況について書かれた部分は あとで警察が勝手に書き足した作文だ。
512:はっぴゃく
10/10/31 01:05:49 LuTIVlra
>>511
だからさ、URLﾘﾝｸ(c3plamo.slyip.com)で、支援者が片岡氏から直接聞いた話を書いているだろう。
どう見ても事故状況を聞かれているだろう。
513:はっぴゃく
10/10/31 01:26:23 LuTIVlra
バス弁護側も支援者も、少し落ち着いて自分達の言動や行動を見つめなおす必要があるのではないか。
自分達の理屈が通らないから、その理由は捏造だからと言うのはあまりにも安易過ぎる。
結局スリップ痕の長さに付いての検証をすれば良いだけなのに、何故かサングラスの男が登場してしまう思考は、もはや一般常識を逸脱している。
自分に都合の良いことを取り繕うがために、全く片岡氏の無罪を証明することとは関係ないことに執着している。
今一度、バス弁護側や支援者は原点に立ち返って、正攻法で片岡氏の無罪再審を求めていくべきではないだろうか。
514:朝まで名無しさん
10/10/31 02:02:14 9sFljPBS
>>512
リンク先にも、事故状況は聞かれてないのに事故状況についても書かれた調書が勝手に作られていた旨書いてあるが。
はっぴゃく は、何が言いたいんだ？ 大丈夫か？
515:朝まで名無しさん
10/10/31 02:14:17 9sFljPBS
>>514の追伸
片岡さんの警察調書に事故状況が書かれてるのを片岡さんが知ったのは、刑事訴訟で検索側が片岡さんの警察調書を証拠として提出したときだ。
片岡さんは警察で調書を取られたとき事故状況については全く聞かれずに白バイ隊員を死なせたことを警察に責められて調書はその反省文のようになり、
事故状況は聞かれてないから全く話せなかったと言っている。
事故状況は後日警察が警察の作文を書き足して偽造した。
516:朝まで名無しさん
10/10/31 03:15:07 JkeGEi1L
仮に、バスが時速５～１０ｋｍ程度で動いていたとしても、白バイによる「大幅な速度超過」は明らかでは？＞＜
517:朝まで名無しさん
10/10/31 03:17:42 JkeGEi1L
>>507
片岡さんは「つくられた事故」だと思ったらしい。
518:朝まで名無しさん
10/10/31 08:49:56 7tnUBgSD
>>476
ま、こういう方なので…ｗ
>さて、某番組の「納豆ダイエット」の嘘が大きく報道されています。
> 実は……、私もあの放送を偶然にも見ていて、しっかりだまされたひとり。
> 普段から納豆は食べていましたが、1日朝晩2パック、そして、混ぜてから20分後がいいと聞き、早速実行！
> 主人にもテレビの内容を一生懸命説明し、アレ以来、1日2回食べてもらっていました。
> ところが……、痩せる兆候は全くなし。ほんとに効果あんのかなあ？？ といい始めていたとき、このニュースです。
> あ～～、腹立つ～～。
> 一体何を信じればよいのやら？？
URLﾘﾝｸ(mikay.blog44.fc2.com)
519:朝まで名無しさん
10/10/31 08:50:33 7KR7t73c
バスのブレーキ痕よりもバイクのブレーキ痕の方が重要
バイクはバスが道路をふさいでいるのに気づかなかったのではないか？
あるいは気づくのが遅れた
バスの車体が風景と溶け込んで視認しにくいケースもある。
520:朝まで名無しさん
10/10/31 09:25:10 RS8SdohX
日本が、中国や北朝鮮を相手にしているのと重なって思えた
領土問題は無いって言っているのに
あの手この手で…ｗ
521:朝まで名無しさん
10/10/31 11:58:33 0/r33+xp
>>520 騒いでいるのは中核とか革マルといった左側の人々ですから
複数人が連携して書き込み、情報操作するのは左側の人々の常套手段
幼い娘を残して死んだ白バイ隊員に対する哀悼が全く見られないのが人として如何なものかと思います
522:朝まで名無しさん
10/10/31 13:08:24 Bz84dhJB
FD改ざんなどかわいいもんよのう。そろそろ高知地検も県警も
犯罪人だからお白州に雁首揃えて正座し膝に石盤を載せて
市民の取り調べを受け、刑を待ちますか。
しかし、そろいもそろって口先だけで市民を騙してきたもんだな。
さすが「高知ファミレス土下座事件」を起こす警察だけのことは
ある。
523:朝まで名無しさん
10/10/31 13:36:36 0/r33+xp
>>522
法政大喧嘩祭り でググれ
524:朝まで名無しさん
10/10/31 15:44:05 0/r33+xp
・調書捏造が事実の場合
→ これ程、有力な証拠がありながら主張しなかった
いわゆる片岡氏の弁護側の過誤
・調書捏造が虚偽の場合
→虚偽報道・偏向報道
525:朝まで名無しさん
10/10/31 15:58:59 9sFljPBS
>>524
だから、
刑事訴訟でバスの弁護士は検察側が裁判所に証拠として提出したIさんの調書を指印の偽造の可能性があるとして不同意にしたから裁判所も証拠として採用しなかった。
刑事訴訟はバス運転手が有罪か無罪かを決める裁判なんだから Iさんの調書の指印を副刑事が偽造したかどうかを決める裁判ではないんだよ。
証拠採用されなかったんだから刑事訴訟にも影響なし。
国賠訴訟と再審請求ではバス側はIさんの調書の指印偽造やサイン偽造についても追及している。
526:朝まで名無しさん
10/10/31 16:16:28 0/r33+xp
裁判所が採用しなかったにせよ、マスコミにリークするなどのやり方があった筈
なぜ、実刑判決前にそれをしなかったの？
527:朝まで名無しさん
10/10/31 16:25:25 9sFljPBS
>>525の追伸
刑事訴訟でバス側弁護士がIさんの調書を不同意にしたが まだ刑事訴訟の時にはバス側は専門家に依頼しての鑑定は行なっていなかったが、国賠ではIさんの調書の指印とサインは偽造であるという専門家の鑑定書もバス側は提出してる。
その他、第三者が副検事をIさんの調書偽造で専門家の鑑定書も付けて高知地検に告発したり、さらにそれとは別の第三者が副検事を検事不適格として高知地検に申し立ててるよ。
詳しいことが知りたければ、LMさんが詳しいからLMさんのブログにコメント投稿して聞きなよ。
528:朝まで名無しさん
10/10/31 16:46:59 9sFljPBS
>>526
あなたは>>525をよく読んでください。
刑事訴訟は、検察側が証拠として提出したIさんの調書を、バス側弁護士が不同意にして裁判所もそれを認めてIさんの調書は証拠採用されなかったのですよ。
証拠採用されなかったということは、Iさんの調書が偽造でも本物でも、バス運転手が有罪か無罪か実刑か執行猶予かを決める刑事訴訟には全く影響なくなったということなんだよ。Iさんの調書は刑事訴訟には全く関係なくなったということね。
副検事を検事不適格で高知地検に申し立ててる人のブログを見るとこの点を勘違いしてるし、白バイは制限速度のプラス10キロが法定速度だから時速60キロは法定速度なのにそれを知らずに白バイは10キロ速度違反したなどと書いてる。
法律の専門家じゃないから仕方ないけどね。
529:朝まで名無しさん
10/10/31 17:06:50 0/r33+xp
そもそも、支援者は片岡さんのための弁護してないじゃん
不同意にされたなら、証人尋問じゃね？
鑑定人尋問もすっ飛ばしてるし、何で？？？？ って感じなんだな。
少なくとも、地元の四国各県では弁護過誤って見方されてるけどね。
530:朝まで名無しさん
10/10/31 17:06:52 9sFljPBS
>>527-528の一部訂正
第三者が高知地検に当該副検事を検事不適格として申し立ててる旨書きましたが、高知地検と書いたのは間違いで、高知地検ではなくて検察官適格審査会に申し立てています。
531:朝まで名無しさん
10/10/31 17:11:27 8VflIusM
>>529 どうやら調書捏造については決着かな？
532:朝まで名無しさん
10/10/31 17:11:32 9sFljPBS
>>529
何言ってんの？
全く意味不明なんだが。
何も分からない人は弁護過誤と思うかもしれないね。
533:朝まで名無しさん
10/10/31 17:16:32 0/r33+xp
調書捏造は刷毛でブレーキ痕捏造と主張するより遙かに効果があるのにこれを見過ごしたってことは事実じゃね？
ほかの刑事裁判傍聴してると、如何に高知の事件の弁護士がヌルイか判るね。
534:朝まで名無しさん
10/10/31 17:21:27 0/r33+xp
>>532
つまり、書名と指紋が違う という重大事実をなぜ今になって？？？ という点だよ
地元サツまわりの記者に白バイ事件について聞くと、露骨に嫌な顔をするんだ。
みんな二言目には、「アイツ等、異常だ！」って言葉が返ってくる。
535:朝まで名無しさん
10/10/31 18:29:26 9sFljPBS
>>533-534
親切に丁寧に説明してあげたのに、それでも理解できない理解力に問題のある人の的外れ連続投稿は迷惑だよ。
刑事訴訟では証拠採用されなった証拠は全く関係ないんだよ。
国賠訴訟では鑑定書も付けて追及してる。
君は人に質問しないほうがいいよ。丁寧に君に説明してあげても、君は全く理解できずに的外れな主張を繰り返しするわけだからね。
君に質問されると迷惑だし、君が投稿するのも迷惑。
536:朝まで名無しさん
10/10/31 21:14:46 0/r33+xp
サツまわりの記者が言うとおりだな。やっぱり、擁護派の連中は変だわ
一見、丁寧に説明しているようだけど、肝心な点（下記①②）にはスルー
① 署名と指印の問題をなぜ今頃？
② 鑑定人尋問されなかったのはなぜ？
事故の意に反した言論を封殺しようとする。
＞＞君に質問されると迷惑だし、君が投稿するのも迷惑。
事実を改竄して、虚偽を流布するのは先覚問題の中国共産党と一緒
議論に窮したら、「気分が害された」とでも言うのか？
冤罪詐欺のプロ市民グループに告ぐ！
お前等は言論という正義によって裁かれる日が来る
忘れるな！
537:朝まで名無しさん
10/10/31 22:55:56 8VflIusM
>地元サツまわりの記者に白バイ事件について聞くと
これが嘘なら、まあ、そういう人物だという評価というだけだが、
本当なら、そこまでマニア？なのに、証拠不採用の件を知らない
のは何故だ？という疑問。
538:朝まで名無しさん
10/10/31 23:12:12 9sFljPBS
>>536
①については、国賠訴訟の第一審から鑑定書も付けて追及してるが。
②については、刑事訴訟ではIさんの調書の専門家による鑑定はバス側はまだ行なっておらず、バス側弁護士が指印偽造の疑いがあるからと言って不同意にして、
検察側も指印が本物だという立証活動を全くしなかったから裁判所も証拠採用しなかった。
国賠第一審では裁判官がヒラメすぎて再審無罪になってから主張すべきだとしてバス側の証拠は全て不採用だ。
あなたは小学生程度の理解力しかないようだな。話がトンチンカンになりすぎる。
539:朝まで名無しさん
10/10/31 23:33:42 fN8YGKSx
>>534
>地元サツまわりの記者に白バイ事件について聞くと、露骨に嫌な顔をするんだ。
ほうほう。この書き込みを見れば君が特殊な立場の人間だとわかる。
君は地元サツまわりの記者の顔を知っていると書いている。
しかし、一般市民でサツまわりの記者を知っている人はそう滅多にいないだろう。
サツ内部でも、広報担当とか限られた部署の人間ぐらいしか知らんだろうなぁ。
それともブンヤ稼業の人間かな？高知BBSでも地元のブンヤが暴れていたからな。
0/r33+xp の正体はどちらかだろう。
いずれにしても、ろくでもない野郎の自爆工作がバレた訳だなｗ
540:朝まで名無しさん
10/10/31 23:34:09 9sFljPBS
>>534
地元記者は高知白バイ事件についてバス運転手の肩を持つようなことは書けないし、記者に聞いても記者はバス運転手を良く言うわけにはいかないんだよ。悪く言うしかないんだよ。
高知新聞も高知県警の犬に成り下がってる。警察の裏金疑惑のときは追及したが、
そのときに高知新聞は高知県警から他の事件の情報も一切高知新聞の記者には話さないという仕返しと高知県の警察官とその親戚一同 高知新聞は取らないという高知新聞不買運動をされて警察の犬に成り下がった。
541:朝まで名無しさん
10/11/01 00:03:15 8GUwd1gM
作戦会議済んだ？ >>537-540 結構時間掛かったな。
つーか、「さつまわり」なんて言葉 普通知らないだろ
おまえらは、工作員捜ししている内に自分がなにがしかの工作員出ることをゲロったんだ。
特に、>>539とかね 中核か？ 革マルか？ 公安部からマークされて親は泣いて居るぞ！
>>538弁護側が出した証拠を検察が同意するはず無いだろ 常考
だから証人尋問して、どこまで採用するか裁判官に決めさせるんだよ
俺が言ってるのは、なぜそのプロセスを踏まなかったのか？ という点
また、署名改竄という敵失をなぜ第一審で突かなかったのか？ というところ
警察に対する信用失墜が目的なら話は通るんだが wwwwwwwwwwwwwww
542:はっぴゃく
10/11/01 00:07:12 nADfOJ0W
調書指印疑惑だが、これって供述者の指紋全部調べれば結論は必ず出るよね。
バス弁護側と支援者は、必ず結果が出ないものでしか勝負しないはず。
要するに疑惑が一番大切であって、証拠・証明は拒否している。
で、何故このような調書指印疑惑を今更出してきたのか変だと思ったのだが、多分バス弁護側は。
１ 調書の原本の提出を裁判所に求めない。
２ 供述者の指紋を個人情報を理由に採取比較しない。
３ 結論で指印が右指と左指の違いだと判明しても、供述者に同じ指で押したと言わせる。
このどれかで疑惑のままでもっていく可能性が強いと思うぞ。
543:朝まで名無しさん
10/11/01 00:11:26 0cnjvkYH
>>541
>つーか、「さつまわり」なんて言葉 普通知らないだろ
おいおい。8GUwd1gMも結構必死なんだなｗ
>>534の0/r33+xpが「サツまわり」という言葉を最初に出してきたの
じゃないのかね？
0/r33+xpみたいな基地外工作員にマジレスする必要はない。よく読めば
あちこちに馬脚を現しているのがよくわかる。ちょっと前に、自爆書き込み
で実名がバレてしまったおバカな工作員Mもおったしな（爆
この事件はネトウヨやらサツ関係者や報道ポチらがなぜか気にして、日夜
警察を擁護する工作活動を続けている。
こういう連中に対しては、マジレスを装って自爆するまで誘導するのが
正しい掲示板の遊び方なのだw
544:はっぴゃく
10/11/01 00:30:19 nADfOJ0W
指が違うことの一番わかりやすい例が、指印の角度だな。
員面調書と検面調書の印象の指の角度が逆になっている。
左に傾いているのが右指、右に傾いているのが左指。
目の前に紙を置いて自分の名前を書き、その後ろに自分で指印してみたら分かるよ。
右指で右、左指で左に傾いた指印をしようとすると、かなり不自然な体勢になるからやってみな。
545:朝まで名無しさん
10/11/01 00:51:23 EtorIqlu
>>541
刑事訴訟のIさんの調書はバス弁護側が出した証拠ではなくて検察側が出した証拠なんだが。>>538をよく読め。
国賠訴訟の第一審では警察側は答弁書では争う意志を見せたが、それ以後は警察側は再審無罪になってないのだから原告不適格だと言い出し、バス弁護側の出す証拠や主張に反論さえできずに、警察側は原告不適格の主張をするのみ。
警察ベッタリのヒラメ裁判官が再審無罪になってからバス側は立証主張すべきだとしてバス側の証拠は全て却下。
546:朝まで名無しさん
10/11/01 01:05:42 EtorIqlu
>>541
あなたは>>538をよく読んでから投稿しなよ。
刑事訴訟の第一審でバス弁護側は検察側の出したIさんの調書を不同意にしたし、Iさんの調書は第一審でも証拠採用されなかったんだよ。
刑事訴訟ではバス弁護側はIさんの調書の指印の鑑定はまだしてなくて鑑定書は提出してないんだよ。>>538をよく読めよ。Iさんの調書は証拠採用されなかったんだから鑑定書の提出が刑事訴訟に間に合わなかったことは帳消しだ。
証拠として採用されなかったんだからIさんの調書は本物でも改竄でもどちらでも刑事訴訟には全く関係なくなったということだ。
刑事訴訟はバス運転手が有罪か無罪か実刑か執行猶予かを決める訴訟で、Iさんの調書が本物か改竄かを決める訴訟ではない。
何回説明してあげれば分かるんだ？
547:朝まで名無しさん
10/11/01 01:55:59 yJhIoOBp
>>544
鑑定結果は本人の指からの指紋と照合して得られたものなんだがな？
548:朝まで名無しさん
10/11/01 02:48:53 EtorIqlu
>>544
はっぴゃく、
バス側は専門家に本人の10本の指全ての指紋と照合して鑑定させてるに決まってるだろ。
それで検面調書の指印は副検事の偽造と分かったんだよ。
549:はっぴゃく
10/11/01 06:24:21 nADfOJ0W
>>547
>>548
おはよう
俺も夜更かしだが、お前らも相当なものだな。
ところで、照合済みのソースはあるのかい、嘘はだめだぞ。
550:朝まで名無しさん
10/11/01 06:49:56 EtorIqlu
>>549
はっぴゃく、
ところで、照合済みでないソースはあるのかい、嘘はだめだぞ。
LMさんがブログに(いつの記事だか忘れたが)、左手と右手も ぬかりなく 照合済みだという旨を書いてるよ。
551:朝まで名無しさん
10/11/01 06:57:13 SAmnvXFd
バイクは普通の運転してれば、止まれたのにな
悔やまれる。
552:はっぴゃく
10/11/01 06:57:55 nADfOJ0W
>>550
そうか？
俺は供述者の指とは照合はしていないと書いていたと思ったぞ。
それぞれの調書の指印が違うとだけしか記憶にないが。
553:朝まで名無しさん
10/11/01 08:18:06 8GUwd1gM
>>540
高知新聞はせいぜい、２３万部 高知県警は1000人体勢
伸びた部数と比較すれば、㌧㌧じゃね？
>>543
中核派工作員乙！ お前等ぺーぺーの末端工作員は使い捨てなんだよ。
足抜けした途端、身内に指されて寄せ場逝き
堅気に戻れねぇな
>>548
ハッキリ言うが、文春の記事の調書は、記名が同一かどうか判らんぞ
ほかのマスコミが、一斉にスルーしているのはなぜだと思う？
>>542
禿しく同意する
>>542
554:保冷所
10/11/01 12:35:24 hmM+eGzS
柳原氏のブログに投稿したが、文春の記事はやってもうたかもしらんね。
ところで、生田弁護士って「神戸連続児童殺傷事件」が冤罪だって主張しているんだよな。
革マルも同じ主張をしているｗ
だから、生田弁護士やお猿の大将が革マル親派だとは言わんが、
思想心情的に通じるところはあるのかもしらん。
かなり前の話だが、神戸事件で冤罪運動をしている「市民団体」のメンバーと
少年犯罪板で議論したことがあるが、彼らの情報量と理論武装はハンパなかったぞ。
この点だけは、ここのバス派にも見習ってもらいたいねｗ
555:保冷所
10/11/01 12:36:15 hmM+eGzS
>>421
＞バスの停止時間は数十秒だ。
数十秒という時間が過失を否定するのに十分な時間なのかどうかは、
モトケン理論↓でも分からないぞ。
＞その時間が長ければ長いほど過失は認めにくくなります。
＞仮に過失を認めても、因果関係が怪しくなります。
＞道路は緩いカーブだが交差点内で停止してるバスを白バイは交差点の100メートル手前ぐらいでは確認できた。
モトケン理論では過失が否定されるのは150m前後だそうな。
＞No.62 モトケン さん | 2007年11月 1日 21:27
＞通常の速度プラスα（６０キロ制限なら８０キロ前後までが予想範囲とおもわれますが）の
＞速度で接近する車両が安全に停止できる程度の距離（安全マージンの取り方にもよると
＞思いますが概ね１５０メートル前後）をあけて交差点に進入したのであれば、過失が否定されるか、
＞かなりの過失相殺で少なくとも実刑判決は考えられないと思います。
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
モトケン理論によれば、見通し100mではバス側の過失は否定できないことになる。
556:保冷所
10/11/01 12:37:28 hmM+eGzS
>>425
＞必死でググってきたのか？
>>361で参照として引用したサイトなんだが、さすが自爆名人だなｗ
＞ABSが故障してたら運転者も警察もわかると言うことだ。
確認はしたという話はあるか？
キーをOFFにすれば警告灯は消えるぞ。
もっとも、ABSのトラブル云々はあくまでも可能性の話あって、
俺はABSが作動するような急制動がかかっていなかったと考えている。
＞どこに横滑りしますと書いている？
つまり↓の内容を理解できなかったわけだ。
いい日旅立ち URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
事故を高校物理で考える URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
＞その瞬間に縦滑りしたタイヤ痕が付くし、
サスペンションが働くから、衝突の瞬間から横滑りが起きるとは限らない。
＞瞬間的な移動によって大きな衝撃を感じる訳だ。
慣性の法則で横滑りが続くから、瞬間的な移動になるとは限らない。
それに、横揺れを感じたという生徒はいたぞ。
＞くだらん妄想で「横滑り」だの「ロックした」だのと言っている連中に言ってやれｗ
「横滑り論」ではタイヤがブレーキロックしていないことが前提になっている。
やはり「横滑り論」を理解できていないようだな。
つか、おまえさんひょっとしてi_2_me氏か？
557:保冷所
10/11/01 12:39:16 hmM+eGzS
>>444
＞不毛だな・・
おまえが始めたのに、他人事のように言うなｗ
前提となる事実は、弁護側が事故鑑定をしているかという俺の問いに、お猿の大将が"yes"と答えたこと。
それに対して、バス派約1名が、大将が"yes"と答えたのは「オタマジャクシ痕の鑑定」のことだと主張した。
俺が言っている「事故鑑定」は「物証に基づく事故状況の鑑定」のことだから、
バス派約1名に対して、弁護側は「捏造ありきの一本道な事故鑑定」しかしていないのか？と確認した。
＞ここからどうやっても保冷所のたとえ話にはならないと思うが。
トミー・リー・ジョーンズ→オタマジャクシ痕の鑑定
松井→物証に基づく事故状況の鑑定
BOSSレインボーマウンテン→捏造ありきの一本道な事故鑑定
キリンファイア→事故鑑定
＞それなら、俺も「警察派」でｗ
了解した。
俺もバス派には「警察派」だと言われているので、よろしくなｗ
558:保冷所
10/11/01 12:40:38 hmM+eGzS
>>445
＞お前は既に最高裁で判決が出てるのだから出す必要は無いと言う。
＞そして再審するなら別に無罪の証拠を出せと言う。
は？
言ってねぇよ。
おまえの表現を借りるなら、菅谷さんが最新のDNA鑑定を持って再審請求したのと
同じレベルの証明活動をして再審請求しろ言っている。
＞そしてそれはネガを提出すれば済む事だ。
再審請求が通れば、ネガの提出命令も出るだろう。
足利事件の再審で裁判所がDNAの再鑑定を行うことを決定したようにな。
＞なぜ警察は「ある」と言ったネガを出さないんだ？
>>403参照。
何度聞いても俺の答は同じだ。
＞それとは別に警察司法に捏造と言う疑惑がかけられている事も証明しなきゃならんのだ。
はっぴゃく氏ではないが、「サングラスの男」でいちいち相手するかよ。
もっとも、クレーマーの対処法としてなら考える意味はあるかもなｗ
559:保冷所
10/11/01 12:41:28 hmM+eGzS
>>469
＞隊員が投げ出されてしまっては重心が低くなり、お前の言う踊る白バイ説そのものが消滅する
おまえの考えでは隊員が投げ出されるタイミングはいつなんだ？
俺の考えでは、衝突の瞬間にはまだ投げ出されていないのだがな。
＞そのほとんど惰性が変化しない隊員が、どうやってベクトルが全く異なる停止中の白バイの重心と一体化するのかね
は？
俺は、重心が一体化したから踊るなんて言ってないぞ。
むしろ、一体化していない方が重心位置がぶれるのだから踊りやすいだろ。
＞ステアリングの高さに胸部がくると言う説明がすでに矛盾してるだろ
バイクにまたがった状態で、ライダーの体だけ前進したらどうなる？
股間がタンクにぶつかって（男性ライダー定番の体験ネタ）、上体は前のめりになる。
＞図ではバスの側面と白バイのフロントタイヤが真っ先に接触した後瞬間移動したことになっているけど、これ採用していいのかな？
60km/hから0.1～0.2秒で速度が0になった場合、移動距離は約0.8～1.7mになるが、
瞬間移動ってこれのことか？
560:保冷所
10/11/01 12:44:00 hmM+eGzS
>>470
＞警察が正しいんだろ？飽くまでもブレーキ痕であることを照明しろよ
弁護側は、「ブレーキ痕」＝「急制動によるロック痕」で、主張を展開しているが、
判決文では「スリップ痕（様のもの）」であり、「ブレーキ痕」と断定されてはいない。
おまえの言う「ブレーキ痕」とは具体的にどのようなものだ？
＞俺は常に、警察派の主張が事実なら、それを証明するにはどうすればいいのか、という点を考慮しながら議論しているのだが、おまえは違うの？
ああ、違うね。
警察の主張が事実なら、裁判の結果が全て。
司法の枠外の「クレーム」に対して警察がどう対処すべきかという点に興味はない。
つかさ、おまえこそ本当の意味で「警察派」だなｗ
＞司法じゃなくてお前に聞いてるんだよ
俺の見解は過去に何度も書いているだろ。
（おまえは昔からの常連だと思っていたのだが、人違？実は初心者？）
60km/hで白バイがバスのフロント部分に衝突したら、前輪を横に動かす（バスを回頭させる）十分な力がある。
バスが前進していれば横滑りをしてスリップ痕がつく。
＞これは、本来は、弁護側の実験に対する反証として、検察側が実験すべきことでしょう。
その弁護側の実験が何も証明していないのだから「反証」など有り得ない。
（>>415参照←百回くらい読めｗ）
＞だがお前は間違っているとわかっていながら警察を擁護しているな
別に警察の主張が全て正しいとは思っていないし、
実際、俺の考える事故形態は、ブログにも書いているが、警察の主張と同じではない。
バス派の、刷毛コーラやサングラスの男は間違いだと思ってはいるけどなｗ
おまえは、刷毛コーラやサングラスの男が真実だと思ってるのか？
561:朝まで名無しさん
10/11/01 13:06:35 kE5G6ZQa
文春に、専門鑑定業者に本人の指紋と筆跡の鑑定を依頼したと書いてあるがな？
調書の指印がどの指か分からないのだから全部比べない限り結論でないだろ。
馬鹿？
562:朝まで名無しさん
10/11/01 13:12:55 /HD5mGHH
どこに、全部の指の指紋を鑑定に依頼したと書いているんだ？
妄想じゃなかったらソースを貼れよ
563:朝まで名無しさん
10/11/01 13:18:18 kE5G6ZQa
>>554
>柳原氏のブログに投稿したが、
見て来たがこのことかな？
あまりにも素朴な勘違いで笑うに笑えんｗ
これは返事もらえないだろ。
>問題の指紋について支援者サイトには、調書の画像とともに以下のような注釈があります。
>＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
>URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
>指が違えば指紋も異なるのですが、この点は確認されているのでしょうか？
>文春の記事では、警察と検察の調書のそれぞれの指印は、同じ指のものであるかのように書かれていますが・・・
564:朝まで名無しさん
10/11/01 13:21:33 kE5G6ZQa
>>562
調書にはこの指紋は何指って解説ついてないだろ？
ならば鑑定する者は全部の指と照合しない限り判断できぬではないか。
小学生でも分かりそうなもんだがな？ なんなの？
565:保冷所
10/11/01 13:23:32 hmM+eGzS
＞検面調書にある署名と指印は、警察でとられた調書のものと比較すると、
＞素人目にも筆跡と指紋が異なっているように見える。
（週間文春2010年11月4日号p40）
ご丁寧にグラビアページでは両方の調書（の写し）を拡大して掲載している。
で、お猿の大将のブログにも同じ写真がアップされていて、注釈は以下の通り。
＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
まぁ、お猿の大将も見比べれば一目瞭然みたいなこと言ってるんだけどさｗ
柳原氏の記事は、お猿の大将からネタもらって書いたのって感じの内容だね。
566:保冷所
10/11/01 13:32:15 hmM+eGzS
検面調書と員面調書の指印が同じ指ものとされているなら、
見比べて違って見えるというのは分かる。
しかし、違う指で指印された可能性があるのなら、その点を確認せずに
「見比べたら違う」というのはアホとしか言いようがないが、
素人の個人ブログならまだしも、プロのジャーナリストの仕事だぜ。
それこそ笑うに笑えんだろ。
567:朝まで名無しさん
10/11/01 13:38:35 kE5G6ZQa
馬鹿だな。文春に何て書いてある？
鑑定の結論は「署名と指印は他人のもの」とある。
他人のものということは本人のどの指でもないという意味だろ。
専門家がそう断定してるんだよ。
568:保冷所
10/11/01 13:49:29 hmM+eGzS
>>567
は？
検面調書と員面調書の指印が同じ指ものだという前提があるから、
違って見える→他人の指？（捏造？）
って話になるんだろ。
それから鑑定だ。
＞検面調書にある署名と指印は、警察でとられた調書のものと比較すると、
＞素人目にも筆跡と指紋が異なっているように見える（略）。この事実に
＞気づいた片岡さんの支援者が、民間の専門鑑定業者に井上さんの筆跡と
＞指紋の鑑定を依頼したところ、検面調書の署名と指印はいずれも
＞「他人のもの」という結果が報告されている。
（週間文春2010年11月4日号p40）
569:保冷所
10/11/01 14:01:39 hmM+eGzS
訂正ｽﾏｿ
>>560
×>>415
○>>417
570:朝まで名無しさん
10/11/01 14:04:12 kE5G6ZQa
馬鹿？
検察と警察ので違うとの疑問をもったのは鑑定出した側の動機だろ。
仕事を請けて鑑定家は「検察調書の指紋と筆跡は他人のもの」と断定した。
もし検察と警察のを比べてくれというだけの仕事なら
鑑定家の結論は「双方は異なる指のもの」になろう。
それが「本人とは別人のもの」となってるということは
それが断定できるだけの完全な分析をやったに決まっている。
571:朝まで名無しさん
10/11/01 14:06:33 vJCl2rN+
イオンド大学教授の鑑定だったら間違いないおｗｗｗｗｗｗｗｗ
572:朝まで名無しさん
10/11/01 14:14:28 /HD5mGHH
ソースの無い妄想なのかｗ
妄想を基に議論はできない
保冷所はバスとバイクと隊員の位置関係についての疑問は解けたのかね
573:朝まで名無しさん
10/11/01 14:20:42 kE5G6ZQa
馬鹿は何処まで行っても馬鹿でしかないということか。
別途ソースなど必要ない。
鑑定の結論は「指紋は他人のもの」なんだから。
客観材料が不十分なのにそんな断定はできないし
第一にプロがやるわけない。
574:朝まで名無しさん
10/11/01 14:25:27 kE5G6ZQa
>>572
もし異なる本人の指である可能性が残っていれば
「比較した本人の指以外かあるいは他人のもの」となる。
裁判に出す証拠鑑定してる所がお前の頭で
思い浮かぶような馬鹿妄想やるわけないだろｗ
575:朝まで名無しさん
10/11/01 14:32:42 kE5G6ZQa
こんな子供でも分かる理屈で
柳原ブログにまで粘着に出向く情熱が分からんなｗ
意味ねぇ。
576:保冷所
10/11/01 14:33:54 hmM+eGzS
>>570
＞検察と警察ので違うとの疑問をもったのは鑑定出した側の動機だろ。
ならば、指紋を比較するように両方の調書の拡大写真を掲載するのは誤解を招くだろ。
おまえが言うとおりに「動機」に過ぎないのなら、誌面には警察の調書の指紋ではなく、
検察の調書に指印したとされる本人の指の指紋の写真を掲載しないとダメだろうが。
>>573
＞客観材料が不十分なのにそんな断定はできないし
＞第一にプロがやるわけない。
イオンド大学教授でもそう言えるか？ｗ
577:保冷所
10/11/01 14:41:42 hmM+eGzS
>>573
＞保冷所はバスとバイクと隊員の位置関係についての疑問は解けたのかね
別に疑問でもなんでもない。
>>416参照
>>574
＞裁判に出す証拠鑑定してる所がお前の頭で
＞思い浮かぶような馬鹿妄想やるわけないだろｗ
刷毛コーラやらサングラスの男やらと大真面目に主張するような連中だぜ。
杞憂とは言えまいｗ
578:朝まで名無しさん
10/11/01 14:51:57 kE5G6ZQa
>>576
最早お前は馬鹿を超える存在だな。
鑑定の結論は、検察のは「他人のもの」なんだから
それを裏付ける相手側の材料出す必要から載せてるわけだろ？
もし検察側が鑑定結果を不当だと思うなら
「断定できるだけのこと全部やってるのか？
他の指じゃないのか？」とつっこめばいい。
それが鑑定ということだろ？
579:朝まで名無しさん
10/11/01 15:00:33 vJCl2rN+
警察、マスコミ、支援する会、イオンド大学ｗ etc...
何にせよ、過信は禁物よ。おまいらｗｗｗ
580:保冷所
10/11/01 15:00:43 hmM+eGzS
>>578
だからさー、雑誌上で比較対象であるかのように、
検察と警察の調書の指紋を並べるのは誤解を招くだろ。
本人の指紋であっても指が違えば比較対象にならんのだぜ。
581:保冷所
10/11/01 15:04:21 hmM+eGzS
つーかさ、支援者の今までの行状からすれば、別に検察じゃなくても、
「断定できるだけのこと全部やってるのか？他の指じゃないのか？」
とつっこみたくなるぜｗ
582:朝まで名無しさん
10/11/01 15:07:36 /HD5mGHH
押されている2つの指紋は同じではない鑑定だよｗ
妄想の相手をするのは嫌だけど、あまりにも可哀想だからww
583:保冷所
10/11/01 15:11:42 hmM+eGzS
>>582
＞押されている2つの指紋は同じではない鑑定だよｗ
同一人物でも指が違えば指紋も違う。
お猿の大将によれば、警察と検察の調書では指印した指が違うのだから、
指紋の捏造がなくても「同じではない」という鑑定結果になるのは当然。
584:保冷所
10/11/01 15:16:05 hmM+eGzS
俺がこの件で、支援者がやらかしたんじゃないかという疑念を抱くのは、
大将のブログに↓とあるから。
＞まずは 「百聞は一見にしかず」ということで、土佐署の調書（員面調書）に押印された生徒Ａの指紋と高知地検調書（検面調書）に押印された指紋を比較検討ください。
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
指が違うのに何を比較検討するんだよ？？？
＞検面調書と員面調書に押印される指紋は右人差し指と左のそれといった違いがあるようです
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
585:朝まで名無しさん
10/11/01 15:46:22 epBPE9VN
>>558
あー、もういいよ。お前が警察関係者か警察信望者って事だけは分かったから。
李下に冠を正さず、疑われる行為は特に警察、司法は厳に慎むべき。
サングラスであろうと否定する証拠を有するのにそれがサングラスである事を理由に
証拠を提示しないのは正義にもとる、と言う主張に対して
証拠があろうと無かろうとサングラスであるが故に相手にしないと言うのでは
接点は全く無いね。
そもそも3年にわたりマスコミ報道され、議会で質問された疑惑案件を
サングラスであると言い放つ根拠が理解できんのはまぁ大多数だろうな。
お前が警察関係者で警察性善説であるなら「疑惑などない、難癖で無いなら証拠を出せ」
と言うのも理解できるよ。
率先して法の代行人たるべき警察やその関係者が自己信望者であるなら
まぁ残念ながら救いは無いだろう。
警察がひっくり返るのを防ぐためにネガは一生出てきそうにないな。
まさかこの時代に第二の帝銀事件かよ・・・・
586:朝まで名無しさん
10/11/01 15:48:58 kE5G6ZQa
鑑定家が「他人の指紋」と断定してるという報告だろ？
地検が今から最高検察庁に出すために本人から調べるのだから
別のその結論出てからでいいだろうよ。
たかが週刊誌の記事ぐらいでお前らなんでそんな必死なの？
587:朝まで名無しさん
10/11/01 16:22:24 kE5G6ZQa
ミスった
×別の
○別に
別の結論というのは出ないのと違うかｗ
署名は別人のものは確かだろうから
指紋だけ実は本人というのは普通無いだろうよ。
それに本人は調書の全ての頁一枚づつに指印したはずが無いんだろ？
588:朝まで名無しさん
10/11/01 18:11:27 EtorIqlu
>>584
保冷所さん、
保冷所さんが貼ったLMさんのブログの記事からは、左手右手両方の本人の指紋を採取して調書の指印としっかり照合して専門家が検面調書の指印は偽物と判断したというようにしか読めないが。
それが、なにか？
589:朝まで名無しさん
10/11/01 18:17:59 8GUwd1gM
つーか、指紋鑑定したの誰？
東金事件も結局、人権屋が鑑識上がりの鑑定人にやらせてお粗末な結果になったのだが。
590:朝まで名無しさん
10/11/01 18:26:13 EtorIqlu
>>555
昼間で時速60キロなら見通し100メートルあれば十分すぎるね。
591:朝まで名無しさん
10/11/01 18:35:14 EtorIqlu
>>589
指紋鑑定の権威の大学教授。
592:朝まで名無しさん
10/11/01 18:57:01 hXlhkNfJ
イオンド大学？ｗ
593:朝まで名無しさん
10/11/01 19:45:52 8GUwd1gM
だったら、名前出るでしょう 常考
594:朝まで名無しさん
10/11/01 20:55:44 EtorIqlu
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
平成19年1月9日、高知地方検察庁において、平成18年3月3日、春野町におけるスクールバスと高知県警白バイ隊員（隊員死亡）との交通事故の目撃者である さんの供述調書が作成された。
その作成責任者は、被告発人である北添康雄副検事と土居喜美事務官である。
だが、その刑事裁判で片岡晴彦被告の代理人だった梶原守光弁護士は、その真偽に疑問を感じて、栃木県の㈱筆跡印影指紋柳田研究所に鑑定を依頼した。
同研究所は、 さんの自筆の署名と本人の指紋を採取し、鑑定したところ、「検察調書の指紋も署名も別人のもの」という鑑定結果が出た。
警察の供述調書の署名・指紋（ さんと一致）と異なり、検察の調書は別人のものだったと2009年7月31日付け週刊金曜日でジャーナリストの粟野仁雄氏が報道している。
また、この鑑定書は、平成21年（行ワ）第122号国家賠償請求事件に捏造証拠として提出されている。
595:朝まで名無しさん
10/11/01 21:26:20 SAmnvXFd
あのう。質問なんですが、
バスの前輪のスリップ痕は画像で見ましたが、
後輪のスリップ痕の画像はないのですか？
596:朝まで名無しさん
10/11/01 21:31:14 8GUwd1gM
>>594 ありが㌧ 早速取材してみるね
クレクレ君みたいで恐縮だけど、柳田鑑定人の勝率（採用率）とか教えてくんないかなぁ？
597:朝まで名無しさん
10/11/01 21:50:14 kE5G6ZQa
ここか。URLﾘﾝｸ(www.kantei110.com)
狭山事件だってさ。
598:朝まで名無しさん
10/11/01 22:08:59 EtorIqlu
>>594の文中にある柳田研究所は狭山事件をやってるね。
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(www.kantei110.com)
599:保冷所認定警察派
10/11/01 22:10:55 WXPqPvWX
>>557 警察派の先輩、保冷所さんのレスを、なるべく原作に忠実に
かっこよく脚色してみました。（一部フィクション含みます。）
バス派「大将が"yes"と答えたのは「オタマジャクシ痕の鑑定」のことだ。」
保冷所「オタマジャクシ痕だと？そんなのは「捏造・・事故鑑定」に過ぎん！
弁護側は「捏造・・・事故鑑定」しかしていないのか？」
キートン「要約の話はどこへいった」
バス派「・あぁ・・、そう言われると、確かにそれしかしてないな。クッ（泣」
保冷所「そらみろ！大将はバカだ！俺の勝ちだ！フハハハ！」
600:朝まで名無しさん
10/11/01 22:18:33 WXPqPvWX
>>558 足利事件の経緯について誤解があるように思う。
足利事件の経緯
１．最高裁判所が検察側証拠の証拠能力を認め有罪確定
２．再審請求を申立
３．日本テレビキャンペーン報道
４．地裁で再審請求棄却、即時抗告
５．高裁でDNA型再鑑定を行うことを決定
６．新鑑定結果提出
７．再審
８．無罪確定
５がなければDNA型再鑑定を行えていなかった。
601:朝まで名無しさん
10/11/02 00:39:46 90/sOia8
>>598 科捜研に柳田の名前をぶつけたら大爆笑された
石川鑑定人のことをぶつけた時と同じ反応
事情通kwsk頼む
602:朝まで名無しさん
10/11/02 01:06:52 Z4W8Bpum
>>601
科捜研についてはURLﾘﾝｸ(2se.dyndns.org)の【科捜研の実態は？→】をご覧ください。
603:朝まで名無しさん
10/11/02 01:12:48 jXV6+PcC
>>601
科捜研に指紋鑑定は柳田だと言いに行ったわけ？
誰が？
604:朝まで名無しさん
10/11/02 02:05:12 Z4W8Bpum
>>534を投稿したのも>>601。
要するに、とにかくなんでもかまわないから、だれそれに聞いたらこう言われたとか言えば中傷できたと思う頭が幼児並みの警察工作員なんだよ。
605:朝まで名無しさん
10/11/02 03:29:20 MbjnXyr+
保冷所がバカなのは警察信者のくせに警察の事を知らん事だな。
警官はサングラス程度のアヤシサで職質するよう指導されてるのを知らんのかｗ
事件防止のため「少しでも怪しかったら積極的に職務質問する」のが警察。
で、自分らは少し怪しい程度じゃいいがかりだって？
世間知らずすぎて笑うの通り越して憐れだわｗ
全国的にアヤシイ事をしてんだ、今度は自分らが問い詰められる番だよ。
606:朝まで名無しさん
10/11/02 05:03:22 MbjnXyr+
折角だから保冷所のHPを引用してみよう。
URLﾘﾝｸ(horatio2chsi.blog72.fc2.com)
＞バス側の過失が大きい可能性が高い事故です。
実況検分した限りではそう見えるのは理解できる。
＞バスが動いていた物的証拠はタイヤ痕以外にもありますし
ん～？その物的証拠を検証した結果は3月3日には出てないな。
科捜研の算定はずっと後だ。
生徒への聞き取りはおろか運転手本人の調書すら3日にはまだ取って無い。
＞何でもかんでも疑えばいいというものでもないでしょう。
昨日耳かき店殺人の地裁判決出たけどアレを冤罪だと言う人はいない。
疑われるには疑われるだけの根拠はちゃんとある。
＞結局、支援者が主張する疑惑は、タイヤ痕が捏造であると言う弁護側の主張（情報）に
＞基づいて始めて疑惑足り得るものなのですが、そもそも、その主張自体が疑問だらけなのです。
タイヤ痕が無くても報告書が検証前にできていて
シナリオが出来上がってる嫌疑はぬぐえないねぇ。
「右方への安全確認が不十分なまま時速約5～10キロメートルで進行した
過失により折から右方道路より直進進行してきた自動二輪車の発見が遅れ
同車前部に自車右前部を衝突し転倒させ」
3月3日になんでこんな事分かんの？
もしかして事故現場見ただけで想像で書いちゃった？ｗ
何でもかんでも疑ってるわけじゃ無いよ。
疑ってる事をきちんと説明できないから疑ってるんだよ。
607:保冷所
10/11/02 05:05:28 dnGgKtw4
>>585
＞あー、もういいよ。
そんなことを言うと、「保冷所認定警察派」氏に、俺に同意したって言われるぜｗ
>>599
バ「大将が"yes"と答えたのは"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだ。」
キ「つまりどういうことよ？まとめてくれ」
保「大将が"yes"と答えたのは"事故鑑定"を"オタマジャクシ痕の鑑定"のことだと勘違いしたからで、
弁護側は"捏造・・・事故鑑定"しかしていない（以上まとめ）・・・ってことでいいんだよな？」
バ「"オタマジャクシ痕の鑑定"は、タイヤ痕からバスが動いていることは有り得ないと解析したものだ」
保「それなら、俺が言っている"物証に基づく事故状況の鑑定"と同じことだ。
大将、ちゃんと分かってるじゃんｗ」
>>600
足利事件の弁護団は、再審請求に際して独自にDNA鑑定の結果を提出している。
URLﾘﾝｸ(allatanys.jp)
>>605
サングラスの男はオカルト的な意味の「怪しい」だろｗ
608:保冷所
10/11/02 05:32:10 dnGgKtw4
>>606
＞3月3日になんでこんな事分かんの？
ん？
おまえが引用したのは「県議会報告書」の話なんだが、報告書の日付は3/14だし、
＞右方への安全確認が不十分なまま時速約5～10キロメートルで進行した
＞過失により折から右方道路より直進進行してきた自動二輪車の発見が遅れ
＞同車前部に自車右前部を衝突し転倒させ
なんて書いてあるか？
URLﾘﾝｸ(littlemonky737.blog90.fc2.com)
609:朝まで名無しさん
10/11/02 09:26:32 Z4W8Bpum
>>608
保冷所さんはURLﾘﾝｸ(kochiudon2.blog105.fc2.com)をよく見てください。
日付けも３月３日です。
保冷所さんは、なにスットボケてるの？
610:朝まで名無しさん
10/11/02 10:12:44 7voNbCp9
ID:Z4W8BpumをNG登録完了しますた(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ
602 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
604 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
609 名前：あぼーん 投稿日：あぼーん
あぼーん
611:朝まで名無しさん
10/11/02 10:48:06 tnoV/l5g
>>610
警察工作員さん、お勤め投稿ご苦労様です。
マトモな投稿をしてる人のIDをこのスレを見てる人に あぼーん登録させようとする工作活動は、無理が有りすぎだと思います。
612:朝まで名無しさん
10/11/02 10:52:45 x2bRJ10e
ID:7voNbCp9
613:朝まで名無しさん
10/11/02 10:55:14 x2bRJ10e
警察工作員
重要
614:朝まで名無しさん
10/11/02 11:00:02 90/sOia8
>>605 相当に職質で嫌な目に遭ってきたんだな
そりゃ中核派なんかに入れば職質されるのは当たり前だろ
九条の会とか
てめぇらが使う手段を自分にされたらキレるってのはいただけねぇな。
615:朝まで名無しさん
10/11/02 11:03:39 90/sOia8
>>605 「君が代」はケシカランが「インターナショナル」は歌っていい
自衛隊はケシカラン 八一軍は綺麗な軍隊
こういったダブルスタンダードが白バイの擁護派なんだな
ここ数日、いろいろあたって判ったことは明白な弁護過誤だね
616:朝まで名無しさん
10/11/02 11:05:31 x2bRJ10e
ID:90/sOia8
こちらにどーぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
617:朝まで名無しさん
10/11/02 11:38:22 Z4W8Bpum
>>614-615
あなたは>>602と>>604をよく読んでね。
618:はっぴゃく
10/11/02 12:56:11 X4t8IHtP
さてと、指紋疑惑は楽しいな、俺も結果がどうなるかワクワクしてるぞ。
ところで、その疑惑のある調書なんだが検察が捏造する理由ってあるのかな。
俺が知っている限り、警察の本物の署名指印がされている調書の内容とほとんど変わらない内容だったはず。
検察が意味もなく偽造する理由ってあるのか。
そこら辺をサングラス信者に聞きたいところだな。
619:はっぴゃく
10/11/02 13:09:51 X4t8IHtP
以前に新証拠発見！と言うことで文春を買ったのだが、結論はがっかりだった。
今回は、あのときの絶望感を味わいたくないので、今週号の文春は買っていない。
前にも書いたが、今回は新証拠があったのか？
新証拠でもなければ、ここも俺も保冷所も盛り上がらんだろうよｗ
620:朝まで名無しさん
10/11/02 13:53:31 1wO04SuY
今週のサンデー毎日に短い記事。
再審請求について。
ブレーキ痕が前輪しかないのはおかしい。
後輪はダブルタイヤなので、ブレーキ痕を捏造できなかったか。
片岡さんは事故後、八ヶ月間、警察の取り調べを受けなかった。
それなのに、いきなり呼び出され、刑事責任を問われる事態になった。
621:はっぴゃく
10/11/02 14:15:00 X4t8IHtP
>>620
>ブレーキ痕が前輪しかないのはおかしい
↑
ブレーキ痕ではなくスリップ痕だから、何もおかしくない。
>後輪はダブルタイヤなので、ブレーキ痕を捏造できなかったか。
↑
ハイテクパソコンを使用すれば捏造は可能です（生田弁護士談）
>片岡さんは事故後、八ヶ月間、警察の取り調べを受けなかった。
↑
そうだな、それは真実だな、二日で釈放されているからなｗ
622:朝まで名無しさん
10/11/02 14:55:27 1wO04SuY
サンデー毎日の記事は、
主に生田弁護士の話で構成されている。
623:朝まで名無しさん
10/11/02 15:16:07 HsZCTuQ6
>>608
だいぶ反論に力が無いが
俺が引用したのは県議会報告書の「元になった」報告書だよ。
博識のチミが知らんのかねｗ
サングラスをオカルトと定義したんじゃ警察は立派に疑惑の根拠はあるだろう。
3月3日を霊が書き換えたと言うなら別だがなｗ
おまえホントにこの事件でオカルト難癖以外に警察に疑いが無いと思ってんの？
ツボ買わされたりオレオレ詐欺に振り込んだ経験あるだろ？ｗ
HPの解説はよく調べてやってると思うよ。
その上で依然として警察はアヤシイんだよ。
624:はっぴゃく
10/11/02 15:26:34 X4t8IHtP
>>623
よく知らんが、面白そうだから俺も参加してよいか。
で、元になった報告書ってなんだ。
625:朝まで名無しさん
10/11/02 15:37:53 Z4W8Bpum
>>618
はっぴゃく は週刊文春2010年11月4日号を読んでから投稿しろ。
指印偽造されたIさんの検面調書は、衝突の瞬間について【体が前に傾き 次に後ろの背もたれに押し付けられた。】と改竄されてるよ。
Iさんは、身体が前に傾くような衝撃や急ブレーキなどは全くなかったので、そんなことは言ってないと言ってるよ。
はっぴゃく は、週刊文春の記事を読んでなくて全く何も分からんのだから投稿するなよ。トンチンカンで迷惑だわ。
LMさんがブログでLMさんの感覚で言った感想を真(ま)に受けないで文春記事を読んでからにしろ。
626:朝まで名無しさん
10/11/02 15:44:29 Z4W8Bpum
>>624
はっぴゃくは>>609を読め。
627:はっぴゃく
10/11/02 16:08:33 X4t8IHtP
>>625-626
おまいらｗ、そんなに俺に今週号の文春を買わせたいのか。
ちょっと、買いたくなってきたぞ。
この商売人めｗ
628:はっぴゃく
10/11/02 16:13:20 X4t8IHtP
そうだ、図書館に行けば文春くらい置いているよな、今度いてみる。
629:はっぴゃく
10/11/02 17:25:35 X4t8IHtP
そういえば、今まで何度も検察調書捏造で支援者や弁護人は、裁判に訴えているのに何も結果が出ていないと言うのは、結局訴えの証拠に証明力や証拠能力が無かったからだろう。
俺に言わせれば、裁判所はお前らの遊び場ではないと言うこと。
裁判官が、どうのこうの言う前に、自分らの愚かさ、能力のなさを自覚すべきではないのか。
630:朝まで名無しさん
10/11/02 18:52:47 HckiDsaG
>>556
>確認はしたという話はあるか？
＞「キーをOFFにすれば警告灯は消えるぞ。
「他車のスリップ痕ですた」レベルの妄言なので論外だな。
＞俺はABSが作動するような急制動がかかっていなかったと考えている。
ではタイヤはロックしない。ロックしない制動でスリップ痕が付いたということだなｗ
では警察の証拠捏造ということでよいな。
＞つまり↓の内容を理解できなかったわけだ。
どこに事実が書いていると聞いている訳だが？
＞サスペンションが働くから、衝突の瞬間から横滑りが起きるとは限らない。
では衝突して数秒後に「横滑り」が起きたと言うのか（爆
のろまな「横滑り」が起きるエネルギーはどこから来るのだ？説明してもらおう。
＞横揺れを感じたという生徒はいたぞ。
横揺れがはサスの揺動。１ｍ以上も「横滑り」するほどバスが突き動かされたら
乗員が受ける衝撃は衝突ぐらいのGになるな。横揺れで済むはずがない。
＞タイヤがブレーキロックしていないことが前提になっている。
だからぁ、バスが数秒後に１ｍ以上も「横滑り」するのろまなエネルギーの出所
を説明してもらおう。アイドリング説やらHSA説はとっくに論破されているかなら。
あ、それと横滑りした時系列モナー。
お前が作ったウソつき横滑りサイトを見ろってもダメだぞｗ
631:はっぴゃく
10/11/02 19:07:49 X4t8IHtP
>>630
お前さ、理論理屈より感情が先行していないか、保冷所の理屈には理屈で返せばよいだけ。
感情を出した時点でお前の負けだよ。
相手の理屈を包み込む位の余裕は持って欲しいぞ。
632:はっぴゃく
10/11/02 19:22:24 X4t8IHtP
>>630
論外だな。
ということでよいな。
聞いている訳だが
説明してもらおう。
説明してもらおう。
済むはずがない。
とっくに論破されているかなら。
↑
リアル中学生かお前ｗ
633:朝まで名無しさん
10/11/02 19:30:07 x2bRJ10e
こんなＬｖが集まっていたら、勝てる裁判も勝てない