10/10/24 22:47:23 Ayxm4MAB
ま、人にモノを訊くのに、
「○○についてはどうなの？」
「本当に○○について確認は取れたの？」
の、上から目線みたいな、尋問調の問い掛けがｲﾗｯと来る時はあるわな。
826:(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk
10/10/24 22:52:01 03iuh2NQ
ん～まぁ｢２ちゃんねるはこんなもの｣と言えば、ソレはソレなりに言い訳にゃなるわな？ｗ
俺自身も、２ちゃんねる内だけで、延々ととりとめない｢議論もどき｣をする事にゃ何の意味も無いと思ってる。
何言ってんだ？お前はねらーの中のねらーとかほざいてたじゃねぇか！
‥なんて言う輩もいるかも知れないが、俺は２ちゃんねるに留まってギャーギャー騒ぐヤツらじゃあなく、ソレを見て俺と同じように現実の進行にアプローチしようとする人やマスコミ関係者の方を見ているのよ。
持てる情報を小だしにして、長く引っ張るのもそういう考えから。
本当に｢知りたい｣という気持ちがある人間は、情報が発信されるのを待ってるだけではいられない筈と思ってね。
827:朝まで名無しさん
10/10/24 22:55:00 npjhVgyc
>>825
うん。聞き方が悪かったのは申し訳ない。
だから、最初から謝ってる。ごめんなさい。
ただ、ヤニさんの事件に関する情報が、必ずしも正確でないのは確か。
つい、最近もこんなことがあったから、母親の認識とのズレはありえると考えている。
>534 名前：(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk [] 投稿日：2010/10/19(火) 23:12:26 ID:ktRGBLVx
>あ、ちゃうちゃう。
>お母さんが普段、ビラ配りしてるのは駅の構内というより出口。一歩踏み出せば歩道という位置。
>小田急デパートが閉店し、シャッターが閉められた後にその場所を｢駅側に黙認｣される形で立っているんだよ。
>お母さんも目撃者探しを始めた頃は駅の構内、例の階段の下で、
>体にボードをぶらさけてやっていたのだが、すぐに駅側から排除されてしまった。
母親のツイッター
>harada1210 ＪＲ新宿駅では、（中略）私には何のお話もないので、
>私が暴行事件の現場である15・16番線の階段下に立っていることについては、
>3月11日から黙認して頂いている現状に変わりはないものと認識しておりました。
これも別にヤニさんが悪いわけじゃないんだけど、
本人が意識しない部分でズレはそれなりにあると思う。
だから、俺は疑問は持つし、>>773のような疑問も聞かざるを得ない。
828:朝まで名無しさん
10/10/24 23:10:30 jEVDMjkL
表に出ている情報以外を得ても、その情報を共有しないで、ここの野次馬を
叩く行為は、やっぱり荒しだろ？
情報を共有して初めて、論議も成り立つ。
てか俺的には、自称ねらーの中のねらーは、野次馬の知り得ない情報を元に優越感に浸っているのか
ほら吹きとしか思えないがね。
829:(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk
10/10/24 23:25:32 03iuh2NQ
情報を共有したいと思う人は、それなりに礼を持って接してくるし、意見が対立したり批判的でもちゃんと答えるつもりだし、今までも答えて来た。
但し、だからといって望まれるまま情報の全てを出すつもりは無い。
俺以外のねらー達が情報発信待ちの議論厨じゃあしょうがないんでね。
少なくとも今日の展開を見る限りでは悲しいかな。そんな感じだがな。
俺をただ優越感に浸ってる嫌なヤツだと思うならソレはソレで構わないが、その優越感をブチ壊すような事をしてくれるような人が現れるのを俺は寧ろ強く望むし、そういう人は評価し讃えるよ。
830:朝まで名無しさん
10/10/24 23:45:50 sKM8IrJH
議論板の住民を議論厨呼ばわりするんなら
さっさとじっぷらなりどこへなり帰ればいいのに
831:朝まで名無しさん
10/10/24 23:54:08 Z2naJE0Y
俺は単純にヤニが嫌いなんだが・・・
他の連中は情報を独占してんのが気に入らないからなのか？
だとしたら、不愉快だがヤニに同意
情報を待つのも、集めるのもその人の勝手だし
ヤニの情報収集のやり方を批難する、ってのはおかしいと思うがな
他人が収集した情報に嫉妬するのは感心しないな
832:朝まで名無しさん
10/10/24 23:55:10 npjhVgyc
ヤニさんを優越感に浸った嫌なヤツだとは思わないよ。
ただ、2chにわざわざ来て書き込むには、
やっぱりなんか期待が過剰すぎると思うな…。
自由に意見を書けば良いとは思うけど。
そもそも、ヤニさんに評価され、讃えられることなんて
誰も目指してないからなあ…。
もし、母親のブログにわざわざ行って、
「遺族がやってることなんて意味はない」
「～までやれば、評価し讃える」とか言ったら、
完全に荒らしだよ…。
833:朝まで名無しさん
10/10/24 23:56:56 sKM8IrJH
単純に嘘つきだから嫌いなだけだよ
834:朝まで名無しさん
10/10/25 00:01:47 wtjVrgIb
>>831
>ヤニの情報収集のやり方を批難する、ってのはおかしいと思うがな
こんな人、どこにいるんだ？
俺は出してくれる情報には感謝しているよ。
>他人が収集した情報に嫉妬するのは感心しないな
これもどこにいるんだ？
ヤニさん本人でさえ、そんな風には考えないと思うぞ…。
>情報を待つのも、集めるのもその人の勝手だし
これは全く同意。
だけど、ヤニさんが出した情報は、母親のブログやツイッターと同様に
議論の対象になるのは仕方ないし、>>827のようなことがあれば、
時には疑問視されることがあるのは、仕方ないんじゃないかな。
835:朝まで名無しさん
10/10/25 00:27:31 HtV7V158
>>834
＞俺は出してくれる情報には感謝しているよ。
お前、勘違いしてないか？
情報を待ってるだけの奴を小馬鹿にするヤニの態度はおかしい
って言ってるだけなんだが・・・
それに対してこの横レスはどういう意味だ？
＞ヤニさん本人でさえ、そんな風には考えないと思うぞ…。
これも意味わかってないで言ってるだろ？
よく読んで理解してからアンカつけろよ
それに後半は完全に俺の言いたいことからズレた話だよな？
己の言いたいことを書きたいだけなら、アンカ付けるな
もしくはレス分けるなりしろよ
836:朝まで名無しさん
10/10/25 00:56:58 wtjVrgIb
>>835
すまん。俺が勘違いしたようだね。
>だとしたら、不愉快だがヤニに同意
この>>831の3行目以降を、君がヤニさんに同意して、
他の人を批判している流れで読んだわ。
>ヤニの情報収集のやり方を批難する、ってのはおかしいと思うがな
どうやらここは、
「ヤニの情報集中のやり方」を、(他の人が)非難するのはおかしい、
という意味ではないんだな。3行目からの流れで俺はこっちで読んだわ。
「(他の人の)情報収集のやり方を非難するヤニの姿勢」はおかしい、
という意味で君は言っているんだな。
ただ、以下は正確な意味がわからん。
>他人が収集した情報に嫉妬するのは感心しないな
これは一体誰への批判なんだ？
ヤニさんが他の人の情報を嫉妬しているとも思えないし、
ヤニさんの情報を嫉妬している人もいないと思うぞ。
837:朝まで名無しさん
10/10/25 02:36:11 ujhE/PaG
でさ、馬鹿大学生三人組の大学どこ～？？
838:朝まで名無しさん
10/10/25 02:42:40 MdxSfOxl
がせ情報と未確認情報掴まされて散々釣られたら擦れるよね。
擦れっ枯らしを釣るにはそれなりの餌が必要だよ。
地合いが済んだのかポイントが悪いのか本命は散ったのかな？
839:朝まで名無しさん
10/10/25 09:09:07 VEj49ZEz
あーのねぇ…
２ちゃんなんてレスした内容でしか評価、判断されないんだから
「ぼくちん知らないんじゃなくて言わないだけだもーん」
なんて馬鹿の言うことだぞ
どんなに情報、知恵、知識を持っていようとレスに表れない、表さないなら２ちゃんにくる必要はない
840:朝まで名無しさん
10/10/25 12:39:48 HtV7V158
>>836
それはヤニが情報を持つことで嫌いという感情が出てるならって話だ
それを嫉妬と表現しただけだし、そんな奴がいるとは言ってない
ちゃんと疑問系で書いてるだろ
行や単語だけ捉えてアンカ向けるなよ、めんどくさいなぁ・・・
841:朝まで名無しさん
10/10/25 14:22:07 oY4LPSaq
ヤニ氏は、２ちゃんに昔から居たの？
俺は、この事件関連のスレで知ったんだけど
それと、ニュー速+の初期に来ていた“ライター”さんとは別人なのか？
842:朝まで名無しさん
10/10/25 15:20:18 wZifEiCg
ずいぶん上からなコテだな・・・
母親サイドの評判をわざと落とそうとしていると思えてくるわ
843:(^ _^)y-･' ◆YANI.9OEBk
10/10/25 15:27:19 V9IQT9Bi
(^ _^)y-･'←コレは実＋の関連スレから使ってるんですよ。
ねらー歴は５･６年くらいですかねぇ。まぁパケット定額制になってからですねｗ
ライターさんに現職警官さん。速＋の頃だと、彼らが書く内情のような事は大注目されていましたが‥
今となっては、現実進行の方がとんでもない事になっとりますですｗ
844:朝まで名無しさん
10/10/25 23:03:39 wtjVrgIb
>>829
ヤニさんのやっていることは、情報提供者としての意味と同時に、
一つの意見や事実を述べる議論の参加者としての意味もあるんだよ。
状況によって、どちらの意味が濃くなるかはわかれるだろうけどね。
前者については、情報を求める相手に礼儀を求めて、
気に入らなければ出さないのは当然だとも思う。
俺だって完璧に礼儀を尽くせたわけじゃないと思うよ。
だが、後者については、
「提示した事実や意見に根拠はあるのか？」と聞かれるのは当然だ。
その時の相手は、「情報をください」とお願いしているわけじゃないんだよ。
「対等な議論の参加者として、君の提示した意見に根拠はあるのか？」と聞いているんだよ。
俺だって、他のあらゆる参加者だって、意見や事実を示した時に等しく聞かれることだよ。
>>773や>>827のように、提示する事実に疑義が生じる場合は尚更だ。
個人的には、そこで礼儀の問題を持ち出しても、余り意味はないと思う。
2chで自分の意見に突っ込んでくる人に、礼儀を求めようとは思わないからなあ。
いちいち失礼だとか言ってたら、話は進まんしな…。
ヤニさんがたびたび礼儀を持ち出しても、
ここの人に余り伝わらないのは、こういうズレがあるからじゃないか？
845:朝まで名無しさん
10/10/25 23:56:27 v1lloarh
単に、自分は一段上にいる事を誇示したいだけなんだろ
自分の言い回しを良く読み直してから、人に礼儀云々言えって
文頭に煽り文句、へんな口語表記、なじり
礼節を求めるなら、己も実践しろって
まぁこんな事書くと、また屁理屈で返してくるんだろうけど
最後にレスすりゃ勝ちとか思ってるんだろが