10/11/10 13:48:58 iwtBVmSN
不良やってた奴にしかわからないと思うけど、
小原の顔は不良やってきた奴から見ればカワイイ顔だと思う。
恐らく、Ｘ氏はカワイイ小原を殺害したくなくて、おまえらの中で一人殺してやるからなみたいな会話に進展したと思う、
小原自身は接客業やってた経歴もあることから考えると、
Ｘ氏には反抗もしなく失礼な言動もとらなかったはずで。
不良やってた奴から見れば小原は女顔に見えて、
俺も小原にだったら少し遠慮すると思う。
352:朝まで名無しさん
10/11/10 13:53:48 HtUIg8JL
あなたの好みを語られましても…
353:朝まで名無しさん
10/11/10 14:26:06 dfGezZxz
みんな言ってることだが小原の小心さは地元でも有名
高校辞めてから路線転化したようだがハッタリが効いてただけの話
憶測だけで好き勝手に言うな
354:朝まで名無しさん
10/11/10 14:40:24 9/vVFJFg
小原が殺害して、遺棄現場の橋から遺体を落とし、その際に手をケガしたというのなら、橋とか遺体から小原の血液が検出されなきゃおかしいんじゃないのかな？
箸を持てないほどのケガをしてるんだから、相当出血してるはずだよ。
355:朝まで名無しさん
10/11/10 14:42:38 MvxCKRjV
>>351
それで、Ｘ氏にどんなメリットがあるのよ？ｗ
356:朝まで名無しさん
10/11/10 14:47:53 MvxCKRjV
>>354
何のために川に落としたかを考えてみろよ。
急先鋒を失った小原冤罪派の拠り所、「小原は手をケガしているから遺棄は無理」
てのが論理的な事実なら、出頭して裁判で言えばいいんじゃねえか？
裁判員も報道もベッタリ張りついているわけだから、それこそ検察警察は逃げられ
なくなる事実だろ、それが論理的な事実ならな。
まぁ、その場合は「協力者」が調べられるだろうから「藪蛇」になるわけだが。
357:朝まで名無しさん
10/11/10 15:46:30 iwtBVmSN
なるほど小心者だったのか……
だとすれば話も別になるよね、県民性でも違いはあるしな。
仙台市の車屋では岩手県の男ほど楽なもんはない、クレームすら言ってこなく取引は楽だもの、
それが仙台市南部と山形県東部の人間は気性荒らすぎ。
トラブル起きれば必ず音信不通にして逃げ出すのも岩手県民、
あまりにも人が良すぎるんだよな。
必ず何か吹っ掛けて来る山形東部、
必ず音信不通する岩手県民
岩手県民は人が良すぎるんだよな。
358:朝まで名無しさん
10/11/10 15:47:08 KGG75F05
>351
不良やってたからわかるけど
シノギかけた相手に情けはかけん
金目のモノがあるかぎり優しくはするけどなw
359:朝まで名無しさん
10/11/10 16:13:55 KGG75F05
小原が届けだしたのは
ネットで写真付きで懸賞掛けられたからまではわかっている
届けに弟ではなく元カノを連れて行った理由は
元カノの所まで請求連絡が行きだしたからなんだろうか？
その時点での脅迫の証人にしようとしたが
脅迫、恐喝での立件証人としては薄いので
弟に任意がかかったってとことだろう
であれば届けを下げるのに元カノは必要ないわけで
本人もそこは理解していたはず
「盛岡から逃げ、夜、父親に迎えにきてもらえる状況になるまで家に戻らなかったか？」
なんらかの恐怖からの安全保障であることは間違いない
自分が質草にされる恐怖からと推測される
帰宅後、被害者からの電話に
「たぶん、小原が被害者と一緒にいただろう」と答えている
被害者はなぜ小原とともに岩手まで出向いたのか？
360:朝まで名無しさん
10/11/10 18:22:49 MvxCKRjV
>>359
届けを出したのは小原。
梢は参考人だね。
届けを出してしまえば、あとはZからのアクションがなければ
小原も梢Aも特に何かしなければならないわけじゃない。
今まで通りの生活を続けて、金が底をついた頃に梢Aは実家に逃げる。
何から逃げたかというと、小原から逃げた。Zから逃げたわけではない。
これは、小原擁護番組でさえそう表現するくらいの事実でしょう。
被害届けの話は、梢Aに逃亡された小原が狼狽して再燃させた。
この再燃にZは関係ない。ただの復縁活動だから。
この前提が崩れるとしたら、梢Aに稼いでもらったお金から、
Zに返済をしていた場合だね。
361:朝まで名無しさん
10/11/10 20:22:50 +/yq4bzB
>>338
>１．最初の脅迫の状況で、弟が連帯保証人を拒否できたのは何故か？そして、梢さんの名前を書いたのは何故か？
そもそも拒否している人間を無理やり保証人に仕立てる事は不可能だ。梢Aの名を書いたのは、現場に一緒に同行した
人間だからである。梢A本人はX氏と会っていないと主張しているようだが、その証言をそのまま真に受ける事は出来ない。
仮に直接会っていないとしても、証文に拇印くらいは押させられている可能性が非常に高い。というか、そうでなければ
証文としての意味を成さない。本人の同意も無く、その場にいない赤の他人を保証人にすることなど出来るはずもなく、ま
た、そんな書類は初めから証文としての価値など持たない。
>２．梢Ｂさんを呼び出して警察に行くのに、22：00って？本当に警察に行くつもりだったのか？
わかっているのは呼び出したという事実だけである。誰もその足で警察に行こうとしたなどと言っている者はいない。
だいたい赤の他人を警察に連れてったって何の意味も無い。
>３．梢Ｂさんは28日～30日まで何処にいた？
小原に会った直後、遅くとも29日未明には殺害されて発見現場の谷川に遺棄されていたと思われる。
>４．小原の手の怪我は本当に犯行に及べないほどのものだったか？
おそらく小原の手の怪我は犯行後、あるいは犯行時に負ったものである。そして手が「箸も持てないほど」腫れ上がったのは
傷を負ってだいぶ時間が経過した後のことだ。 それでも怪我の程度は箸は持てないかもしれないが、ハンドルを握って大型
乗用車を長時間運転できる程度のものだ。
362:朝まで名無しさん
10/11/10 20:25:02 +/yq4bzB
>５．幼馴染は、断崖まで行って何故そのまま帰ってきたか？真実を語っているのか？
これはかなり疑わしい。 幼馴染自身が小原の逃走に関与している可能性も有る。 だが別段証拠があるわけでもなく
ので、これは単なる憶測に過ぎない。
>６．小原は何から逃げたのか？それとも消されただけ？
人を殺して逃げる奴が逃げるのは、警察からに決まっている。
>７．親父は一度もＸ氏と交渉しなかったのか？１２０万位肩代わりできなかったのか？
そもそもこの１２０万の話自体小原サイドが言っているだけで、その真偽は証文の写しでも見なければ何ともいえない。
>８．小原はＤＱＮの割に朝早くに移動しているのは何故？
単に夜通しかけて犯行とその隠蔽を行い、その足で自分の地元に立ち寄っただけの事。
363:朝まで名無しさん
10/11/10 20:40:03 iwtBVmSN
恐らく、幼なじみの人が全て知ってるはず！！
田舎での幼なじみって情に厚く、相談にのってくれたり「裏切らないし」親切らしいからね。
364:朝まで名無しさん
10/11/10 20:41:04 h2TtC+gx
小原がヘタレという前提で考えると…
時系列も判ってない仮定の話だが、もし俺がXだかZであるなら
恐怖心を植え付けるという意味で小原を痛みつけた上で（手を潰すとか）、
自身を脅して殺させる。殺さないとお前が死ぬことになる、と。
自分では絶対に手は下さない。
その上で金を巻き上げることを考える。
それで警察に泣きついたら…
365:朝まで名無しさん
10/11/10 20:48:19 iwtBVmSN
大体、こういった事件では、他に女が関連してんだよ！！
殺害された梢って女をすごく憎んでた人間を捜せ！！
つまり、他にも女一人が事件に関わってっちゃ！！
366:朝まで名無しさん
10/11/10 21:00:34 iwtBVmSN
ダブル梢が仲良くなった為にハブられた女っているだろ？
宮城の女の根性悪さ知ってるかな、すぐに悪男さ連絡入るんだよ。
鍵を握ってる女が必ず一人いるはずだ！！
367:朝まで名無しさん
10/11/10 22:34:28 UfElXaHJ
>>361
１．日本刀を口の中に突っ込んだり、包丁で小指を切ったりするような奴は
基本的に相手に拒否権なんぞ認めない。最初から梢さんを保証人にするつもりだったのでは？
梢さんにとって証文の意味はない。が、法も何も知らない無知な人間にとっては、脅しとの組み合わせで
十分な効力を持つ。
２．恐らく警察に行くつもりではなかったんだろう。で、何処へ？
３．死亡推定日時が7月1日までに至ってる事を考えると、死後間もないことが明らかなんだと思う。
２～３日経過した遺体とは、かなりの違いがあると思うが？余程、保存状態が良かった？
４．３の絡みでちょっと保留
５．同感
６．小原が殺していないとすると・・・？
７．弟はその場にいたのだから、金額くらい把握してるかと・・・
８．29日だけでなく、1日も早い
368:朝まで名無しさん
10/11/10 22:36:50 CFL5aij4
２０代後半のヤンキー崩れ
１０代の『ギャル』からすれば普通にオッサン
なぜ二人の梢はナンパに乗ったのか？
こうゆう場合、俺の周辺では殆どといってネタ絡み
薬臭さがポイントじゃないのか？
369:朝まで名無しさん
10/11/10 22:37:20 9/vVFJFg
遺棄現場付近や遺体から、小原の血液反応が出て・・・るのかな？
鑑識さんが入念に調べたと思うけど。
370:朝まで名無しさん
10/11/10 23:30:26 iwtBVmSN
背中にタトゥー掘りだから薬も有り得るっす。
371:朝まで名無しさん
10/11/10 23:34:29 Q6g0KZKp
よし、明日現場行ってみっかな
372:朝まで名無しさん
10/11/11 00:16:29 MJZlQWOD
>>367
1． 日本刀云々の話は小原サイドが言っているだけで、事実関係が確認できたわけではない。
小原サイドの話でさえX氏が直接恫喝したのは小原だけだ。 そもそもがX氏に紹介された仕事を小原が勝手にバックレ
てX氏の社会的名誉を毀損したのが発端なんだから、X氏が小原に高圧的な態度を取るのは相応の理由がある。
X氏としては証文の保証人が立てられればいいんであって、それが小原の弟であろうが小原の女であろうが大した違い
は無い。 弟が拒否し、外の車にもう一人いるなら当然そいつから同意を取って来いという話になるだろう。
2．呼び出した本当の理由は小原でなければわからない。 だが、それ以前の状況から見て、おそらく梢Aを呼び戻す為
の道具に使おうとしたんだろう。
3．何度も書いてるが死亡推定時刻はアバウトで誤差の大きいもの。 1日くらいの誤差は不思議でもなんでもない。
そもそも遺体検案書の死亡推定時刻の始期が6月30日「頃」となってるんだから、29日は当然の誤差範囲内。
さらに遺体は山中の谷川の冷水に浸かった状態で放置されていた。 真夏の日中に常温で放置されている場合と比べ
れば状態が違って当然だろう。
6．殺してないならそもそも逃げる必要が無い。 仮にX氏から逃げていたとしても、自分に殺人の容疑がかけられている
ことを知れば出頭して釈明するだろう。 逃走していること自体が小原が犯人である傍証。
7．弟は小原サイドの人間だから、その証言価値は小原本人に準ずるものと見るべきだろうね。
実際には金額も含め、この件に関する小原弟の肉声とされるものは殆ど伝えられていない。
8．いつ警察の手が回るかわからないんだし、人殺して逃亡を企ててる奴が朝遅くまでノホホンとしてられる余地は無い
んじゃね ?
373:朝まで名無しさん
10/11/11 00:50:27 BgTrwQ+J
>>372
１．他人が勝手に著名した保証人など意味がない。
隣で、兄貴が脅迫されてる状況で弟がビビらず拒否できるのが不思議。
そして、それで納得した相手も不思議。
２．梢Ａさんを呼び出してどうするつもりだったのか？
呼び出すのであれば、梢Ｂさんは梢Ａさんに電話しなかったのか？
電話することさえ強硬に拒否したのか？それなら、その理由は？
そして梢Ｂさんを殺害するに至った動機は何？
３．死亡推定日時は6月３０日～7月1日（死体発見当日）
水に浸かっていたのであれば、尚更誤差は少ないのでは？
６．殺していないから警察に出頭すれば安心とは言えない。
警察に出頭し、無実を主張し、それが認められたとしても
小原自身の身の安全が保障された訳ではない。
７．弟は内容も確認せず、ただ拒否したのか？
弟は別室ででも待たされていたのか？
374:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 00:56:36 XXAYrgTI
>371
しかし的外れだなw
どうでもいいけど４と５の回答は？
375:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 01:00:10 XXAYrgTI
>372だった。
376:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 01:02:03 XXAYrgTI
>373
もう少し調べてから意見しろよ
377:朝まで名無しさん
10/11/11 01:08:42 BgTrwQ+J
>>374-376
誰をターゲットにして発言してるのか分からんｗ
>>376だけ俺当てということで、レスすると
調べるってどうやって？としか言いようがない
ある情報の中で、推測するしかないんだが…
378:朝まで名無しさん
10/11/11 01:16:27 jOw6DquP
>>373
※警察が小原の犯行告白を聞いて、梢AとBを間違って認識していた訳ではないという場合↓
１．法的意味はないが、とりあえず、弱みもあるしZが恐いのでその場逃れでなんとかしなければならない。
弟は立会人みたいなもんでしょ。「俺はやだよ」って言ってじゃあ梢にという流れ。
２．Zから被害届取り消しを要求され、その話のため梢Aにその母と一緒でも良いから来てと
お願いするほど切羽詰った。梢Aに拒否され、それをZに伝えたら、じゃあ二人まとめて
俺のところに来て話そうや！実行犯は不明だが小原負傷・梢B殺害という流れ。
小原は何らかの理由（おそらく悪事に加担）で梢Bを残してその場を去るが、後に梢Bが殺害されたと知り
ビビる。匿ってやるからこうしろと指示されるorヤバイ俺も殺される→断崖へ
379:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 01:35:20 XXAYrgTI
>377
アンカー打ってるけどな？
ここ読んで出直して来いwww
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
380:朝まで名無しさん
10/11/11 01:37:04 BgTrwQ+J
>>379
簡単に説明してくれｗ
何処の認識がどう間違っているのかだけでもいい
381:朝まで名無しさん
10/11/11 01:48:50 jOw6DquP
小原の被害届け取り下げ活動（6/28昼～6/30 21:30）と梢B行方不明機関（6/28 22:20～7/1 16;30)
が重なる（特に開始時間の近時）ことから、この事件が恐喝事件に関連性があると見るのが妥当だろう。
余罪の有無に関わらず銃刀法違反や恐喝することは悪いことだ。
382:朝まで名無しさん
10/11/11 01:58:11 agvFTrQ2
378 正解のような気がする。
大体がそんな流れじゃないかと俺も思ってる。
383:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:04:25 XXAYrgTI
>380
横着すんなw
384:朝まで名無しさん
10/11/11 02:05:28 jOw6DquP
そして恐喝事件をダシに梢Aとの復縁を図るというなら、
母も一緒で良いからとにかく頼む・家族の脇力も得て警察に対して即座の取り下げ要求を実行する・梢B殺害、は必要はない。
３つも矛盾するということはその線は薄いと見るのが妥当。
385:朝まで名無しさん
10/11/11 02:06:00 agvFTrQ2
簡単に言えば、
被害届を取り下げなければおまえらの中で一人殺すよって言われて、
本当に殺されたと知って、小原は焦りまくって気が動転したって感じだよな、
俺だけは助かりたい、助かるにはどうしようみたいな。
386:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:14:13 XXAYrgTI
>380
別にケンカ売ってるわけじゃないからちょっとだけ書くよw
梢Ｂは梢Ａに電話していた
失踪直前の１０時過ぎに携帯ではなく自宅にな
その後も０時過ぎまでメールのやり取りを数回していた
その時、梢Ｂは、
「梢Ａが自宅に帰って来ていることは知らなかったはず」
と梢Ａは証言している
387:朝まで名無しさん
10/11/11 02:18:38 BgTrwQ+J
>>383
横着してるのはどっちだ？ｗ
とりあえず弟は最初に呼び出されてたとき全部見てたから、
120万と言う額も分かってただろっていうのは確認できた
もともと、そう思ってたけどｗ
弟が簡単に拒否れたのは、腑に落ちない
実在するかも、偽名なのかも分からない女の名前で納得する相手もね
もともとＸ氏は小原と付き合ってる梢Ａを知っていたのか？
あと、弟と小原のメールのやり取りが断片的すぎるんだが…
弟も何か隠してないか？
388:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:19:46 XXAYrgTI
>384
母親も一緒でいいからのソースは？
389:朝まで名無しさん
10/11/11 02:21:23 BgTrwQ+J
>>386
あり＾＾
そのメールの内容は明らかになってる？
何にせよ、小原が梢Ｂを殺す動機にはならなそうだね
390:朝まで名無しさん
10/11/11 02:21:39 Pk6HZUwm
>>381黒木氏の言うように28日に盛岡競馬場で刀恐喝野郎あるいはその仲間にばったり会っ
たんだろうか。
391:朝まで名無しさん
10/11/11 02:23:52 jOw6DquP
>>388
いやそれ基本動画にあるから。
確かパート３だったか。
梢Aが言っている。分かれてから、それまで連絡なんてこなかったのに6/28に緊迫した声で
突然かかってきてそう言われたってよ。
392:朝まで名無しさん
10/11/11 02:25:25 agvFTrQ2
あど思うんだけどこのメンバーだと難しい会話はないような気がする。
お金払え、女くれ、おまえを殺す みたいな単語だけの話し合いしかなさそうだし。
在日朝鮮人の仕業だろうよ、
機嫌次第で何でもやっちゃうみたいな………
小原はもっといろんな人に相談してればこんな事件は起きなかった気がするよ。
もう少し知恵を付けて、例えば仙台市の車屋で見積もりして店長と仲良くして、
俺がおごるからと一緒に国分町に酒飲み行くとか、仙台市内で気合い入った奴と仲良くなるとかよ。
小原は元々はマジメで暗かったのだろうか、
基本的に不良なれなかった性格だよな。
こんな小原みたいな岩手県民が横浜で働いたら犠牲者だらけになるだろ、
バイト辞めるにも最初から断れば良いだけで。
もう少し横浜の遊び人を見習え。
393:朝まで名無しさん
10/11/11 02:26:04 jOw6DquP
>>388
パート４だ。
394:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:32:07 XXAYrgTI
>387
あくまでも俺の経験測だが
ヤクザがガジる時には確実に換金率の高い物を質草に付ける
この場合、このネタは堅気の世界でのヘタウチなので
弟にケツを回しづらい
当然彼女の梢Aに対しても同じなので
あくまでも軽い保険レベルで脅しただけだけど
一応、因果ふくめてガラ押さえやすい女の名前と番号を書かせただけじゃね？
弟、１００％何か隠してるな
あと、梢Aもw
395:朝まで名無しさん
10/11/11 02:39:10 BgTrwQ+J
>>394
それに今時、家にいようがいまいが携帯に掛けるだろｗ
家電に掛けるってのは、どういうことだろ？
そのあと、メールやってるし・・・ 意味分からん
確か、梢Ａは小原に呼び出されて一度待ち合わせ場所に行ってるんだよな？
で、やっぱり帰ってきたんじゃなかたっけ？
マジで、行動が不審すぎて何が本当か分からない…
小原も、梢Ａも、弟も、幼馴染も全員ね
こんなカス共にかまって死んだ黒木さんも可哀想だ…
396:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:40:05 XXAYrgTI
>393
ド頭であったなw
でも、話の感じだと切迫しているというより
梢Aを安心させるためにペラまわしただけの様な気がするな
397:朝まで名無しさん
10/11/11 02:44:23 jOw6DquP
>>387
弟が拒否れたことが腑に落ちないというのは感覚の問題だから納得できなくても仕方がないかもな。
個人的にはZにして見れば、基本中立の人で、脅す相手にはなりにくいと思う。
こいつらは同類項系で弱みを持っている人に付け込む人種。
後、兄貴の前で拒否れたことは
兄弟関係が上下関係というより仲良し兄弟という方が実体と見れば不思議じゃない（メールのやりとかから）。
（スーツ着て会見に出てきて意見を述べる姿から不良系じゃなくて普通の人だと思う、この弟。）
で、見たことのない人物と言っても、小原が法螺こいてたらそれも
小原の弱みになるでしょ。「彼女です」って普通に説明して怪しいところがなければ良い。
まあZはこの書面が法的拘束力がないって知っててやってるんだけどね。
398:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:46:03 XXAYrgTI
>395
それを言っちゃ身も蓋も無いダロ・・・
黒木氏の動画の中で梢Aが
小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
この手の場合はたいていシャブ絡みなんだよな
399:朝まで名無しさん
10/11/11 02:49:31 jOw6DquP
>>396
そうか？まあ、本人はそう感じたんだろうし、あんたの主観より、
長く小原といた梢Aの主観の方が重要だけどな。
ポイントは分かれてから音信普通だったのに突然ということかな。
400:朝まで名無しさん
10/11/11 02:50:41 BgTrwQ+J
>>398
ヤク中とヤクザ崩れと腐敗警察か…
全員しねって感じだねｗ
401:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:55:11 XXAYrgTI
>399
あ”？
お前の主観だろ？
完全に編集されて心象誘導してるVじゃねえかよwww
402:朝まで名無しさん
10/11/11 02:56:06 BgTrwQ+J
>>397
そういえば、Ｚは「取り下げないと何する」って脅してたんだろうね
まあ、想像はつくけどｗ
その想像通りだとすると、取り下げない以上、それをされる危険があると
小原は思う訳だよね
結局、取り下げることができなかった小原は、ずっとその恐怖の中にいるんだろうな
403:朝まで名無しさん
10/11/11 03:00:24 jOw6DquP
>>401
いや俺の主観じゃない。梢Aの主観とそれに基づいたVそのまんまを再掲しただけで
俺はこれには主観は交えてない。
で、
>でも、話の感じだと切迫しているというより
>梢Aを安心させるためにペラまわしただけの様な気がするな
これがあんたの主観。Vを見てどう思おうがあんたの勝手だけど。
で、今度は逆に聞きたいんだが
>小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
>言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
これはいつの話？梢Aは嫌がってたから、6/28には会ってないよ。
梢Bは出かけたけど。
404:朝まで名無しさん
10/11/11 03:01:48 BgTrwQ+J
>>403
28日の昼じゃないか？
405:朝まで名無しさん
10/11/11 03:04:20 jOw6DquP
>>404
同行拒否してるでしょ？
違う？俺が間違ってたらスマンけど。
406:朝まで名無しさん
10/11/11 03:05:54 BgTrwQ+J
>>403
違ったｗ
28日に待ち合わせはしたけど、ブッチして実家に逃げ帰ったって話だった。
407:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:08:06 XXAYrgTI
>403
俺の勝手ならガチャガチャぬかすなってwww
408:朝まで名無しさん
10/11/11 03:11:02 jOw6DquP
>>406
ブッチ云々は知らんから、良ければソースをお願い。
でそれはいいんだけど要は梢Aは長らく小原と会ってないんだよね、証言から。
なのに会ったって言ってるクロッチ ◆DQN99i7O3Uがいるから、疑問な訳で。
409:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:13:06 XXAYrgTI
>403
それからな、俺はお前になにひとつ質問なげてないんだけど
なんで『今度は逆に』聞かれなきゃいけないんだ？
テレビばっかり見てっからそうなるんだよw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
410:朝まで名無しさん
10/11/11 03:14:44 agvFTrQ2
なんかこの事件は小原はもちろんだけど弟と梢二人が隠してっちゃ。
絶対隠してっちゃ。
411:朝まで名無しさん
10/11/11 03:16:00 jOw6DquP
>>409
388 名前：クロッチ ◆DQN99i7O3U [sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:19:46 ID:XXAYrgTI [7/13]
>384
母親も一緒でいいからのソースは？
>小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
>言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
これはいつの話？梢Aは嫌がってたから、6/28には会ってないよ。
梢Bは出かけたけど。
412:朝まで名無しさん
10/11/11 03:20:50 BgTrwQ+J
>>403
６／３ 被害届提出
６／２８ 小原と待ち合わせするも梢Ａさんは実家へ逃げる
同日 Ｚ氏から小原に取り下げろと脅迫あり ← 仮定
同日夜 小原から梢Ａさんに被害届を取り下げるために母親と一緒でもいいからと連絡が… でも拒否
同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
同日夜 その後、メールでやり取り
かな？しかし、これだと
梢Ａさんが逃げかえるタイミングと、Ｚからの取り下げ脅迫のタイミングが絶妙すぎだなｗ
413:朝まで名無しさん
10/11/11 03:23:51 agvFTrQ2
薬がばれっぺがら梢を殺したって感じなのかな。
背中タトゥーする女ってのはしゃぶ御用達の男の為に彫り上げてるんだっちゃ。
どちらにせよ、弟と梢は重要な事を隠してます！！
414:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:25:24 XXAYrgTI
>411
落ち着いてよく読め
415:朝まで名無しさん
10/11/11 03:26:39 jOw6DquP
>>410
弟は分からんけど梢Aと小原の放浪の旅の資金源が気になる。
一部情報では小原自身は仙台で自称デリヘル関係者って言ってるんだよね。
>>412
スマン、それの元はどこにあるか教えてくれんか。
黒木さんのとこかな。仮定が入ってるから元が知りたいんだ。
ブッチは梢Aに対する心証を良くしない可能性があるから「同行拒否」という風に
言葉を濁したんかね。
416:朝まで名無しさん
10/11/11 03:27:00 BgTrwQ+J
>>408>>411
あれだ、しばらく会って無かったけど
6月3日にＺから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会って
2人で被害届出しに行ったんだ
28日に待ち合わせをした時点で、小原はＺに取り下げろって言われてたのかもな
それに「とりあえず2人でうちにコイや」とも言われてたかもね
待ち合わせの理由がそれだったんじゃないか？
それに感づいた梢Ａさんはこれ以上巻き込まれるのは嫌だってことで逃げたと…
417:朝まで名無しさん
10/11/11 03:29:50 agvFTrQ2
おい、これはしゃぶ絡みだぞ！！
支離滅裂な言い方もあったし、小原の右手は単車で転んだとかではないか………
418:朝まで名無しさん
10/11/11 03:29:51 BgTrwQ+J
>>415
>>１
その４ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
419:朝まで名無しさん
10/11/11 03:34:12 jOw6DquP
>>416
被害届の提出の際の話ね。
それなら納得。
後段急な取り下げの件はそれが一番しっくり来るよね。
にしても小原のことすげー嫌ってること隠さないよね梢Aｗ
仮にも元彼なのに。
あと、梢Bと小原の恋愛関係についても激しく否定するよねｗ
420:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:36:28 XXAYrgTI
>419
なんでスルーなんだよ
ん？www
421:朝まで名無しさん
10/11/11 03:38:11 BgTrwQ+J
６／３ Ｚから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会い、
2人で被害届出提出
６／２７ Ｚ氏から小原に取り下げろ、２人でうちにコイやと脅迫あり ← 仮定
６／２８ 小原は梢Ａさんと待ち合わせするも、梢Ａは実家へ逃げる
同日 仕方なく、小原一人で警察に取り下げ依頼に行くが、取り下げ拒否にあう。
同日夜 小原から梢Ａさんに被害届を取り下げるために母親と一緒でもいいからと連絡が… でも拒否
同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
同日夜 その後、メールでやり取り
こんなとこか？
422:朝まで名無しさん
10/11/11 03:38:24 jOw6DquP
>>418
マジですまんこなんだが、それから俺が読み取れることは
被害届提出→小原のところから逃げる→実家へ→小原から２８日に電話くる。
423:朝まで名無しさん
10/11/11 03:40:00 agvFTrQ2
YouTubeの4番の梢Ａは小原を大変怖がってたな。
普通じゃないんだな。
それとデリヘル業やってんのか、デリヘル業務でも車で目的地まで女を乗せていくだけの仕事もあるし、捜してみるかな。
身長170じゃあたくさんいるから中々見つけにくいけどな。
でも指名手配されてんのに仙台市で堂々と生活出来ないような気がするよね。
424:朝まで名無しさん
10/11/11 03:41:02 BgTrwQ+J
>>422
どの部分が読み取れない？知りたい？
425:朝まで名無しさん
10/11/11 03:42:20 jOw6DquP
整理ね。
梢A小原のとこから逃げたのは被害届提出前後でしょ？
テレビでは約一ヵ月後の２８日に電話がかかってきたと。
つまり逃げてから一度も会ってないよね？
426:朝まで名無しさん
10/11/11 03:44:22 BgTrwQ+J
>>425
もう一回、その４見てから話してくれ
オープニングからじっくりとねｗ
427:朝まで名無しさん
10/11/11 03:48:54 jOw6DquP
>>424
うーんとね、要は梢Aが分かれた＝逃げたのはおおよそ六月初旬前後。
で、電話が来たのは６月末。
そして、その間小原と梢Aは電話もしてないし、ましてや会ってないと。
要は小原から逃げたのは２回（まあ復縁みたいなことと仮定）あったってことじゃないと、
>黒木氏の動画の中で梢Aが
>小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
>言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
って話にならないから。だからソースくれって頼んでるんだし、俺が思ってたことと
違うんでどうなの？ってこと。
428:朝まで名無しさん
10/11/11 03:50:53 jOw6DquP
>>426
２８日にブッチした件はあった。ありがとう。
429:朝まで名無しさん
10/11/11 03:51:57 agvFTrQ2
これ実際、梢同士はあまり仲良くないぞ。
430:朝まで名無しさん
10/11/11 03:54:48 BgTrwQ+J
>>427
その４見た？とくに出だし
28日Ｂさん失踪当日（テロップ）
この日梢Ａさんは・…と解説が始まるでしょ？
６／３ Ｚから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会い、
2人で被害届出提出
６／２７ Ｚ氏から小原に取り下げろ、２人でうちにコイやと脅迫あり ← 仮定
６／２８ 小原は梢Ａさんと待ち合わせするも、梢Ａは実家へ逃げる
同日 仕方なく、小原一人で警察に取り下げ依頼に行くが、取り下げ拒否にあう。←仮定
同日夜 小原から梢Ａさんに被害届を取り下げるために母親と一緒でもいいからと連絡が… でも拒否
同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
同日夜 その後、メールでやり取り
と、>>416を踏まえれば分からないか？
431:朝まで名無しさん
10/11/11 04:01:09 BgTrwQ+J
>>427
とっくに別れてたけど、6月3日にＺからいきなり電話着て、小原の借りた金払えだ、お前が保証人だと言われて
保証人になった身に覚えも無く、訳のわからん因縁をつけられ、「どういうことよ？」とその確認と被害届提出の為に
嫌々だけど、仕方なく小原と会ったってことじゃないの
432:朝まで名無しさん
10/11/11 04:01:56 agvFTrQ2
梢Ｂが梢Ａに電話かけた時に隣に小原はいたと思う。
電話だと音でバレるから、電話でなくメールやり取りに切り替えたのだろうな。
433:朝まで名無しさん
10/11/11 04:05:52 jOw6DquP
>>430
マジでご足労かけてスマンね。
>Ｚから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会い、
>2人で被害届出提出
ここの「久しぶり」の部分だ。ここが分からないんだ。
Zから梢Aさんにも連絡が入ったので二人で被害届提出したんだよね？
つまり分かれた時期がいつかでそこから何回会ったのか？だ。
俺の認識では６月初旬に分かれて、それ以来２８日まで連絡とってないという認識。
これが間違ってるとするなら、俺も直したいからやさしくしばきつつご教授ください（ぺこり
で、２８日から避難するように実家へというところは分かった。
434:朝まで名無しさん
10/11/11 04:09:35 BgTrwQ+J
>>432
隣に小原がいたのは、梢Ａも分かってたんじゃないか？
メールにしたのは、通話料金の問題とか？
あるいは携帯の電源は落としたまま（Ｚからも電話が来てもおかしくないし、小原とも話したくない）
梢Ｂ 携帯 梢Ａ ＰＣ でのメールのやり取りだった可能性もある
435:朝まで名無しさん
10/11/11 04:16:01 agvFTrQ2
あと、親から会話を聞かれたらマズいような話だったんだべね。
436:朝まで名無しさん
10/11/11 04:20:06 BgTrwQ+J
>>433
ごめん。。。
ソースを探すの大変…
今日は寝かしてください…
437:朝まで名無しさん
10/11/11 04:34:55 jOw6DquP
ふー自己解決。分かれた時期は２８日だ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>６月２２日に事情を聴かれている。
> ところが、その６日後、小原容疑者はなぜか突然、被害届を取り下げると言い出した。
>当時のことを梢さんが振り返る。
「被害届は一緒に出しに行きましたが、カッチとは別れたいとずっと思っていました。
働かないくせに、私に暴力をふるったり怒鳴ったりするからです。
この日、盛岡競馬場の駐車場で待ち合わせしていたのですが、
カッチの車にはガソリンも少なく、お金ももっていないことがわかっていたので、
逃げるなら今しかないと思ったのです」
梢さんは競馬場から電車を乗り継いで宮城県内の実家に戻った。午後２時すぎ、携帯電話が鳴った。
「被害届を取り下げるから戻ってきてくれ」
小原容疑者だった。しかし、梢さんにすれば、
１２０万円の支払いの保証人である自分を連れ戻すための口実だろうと考え、誘いには応じなかった。
つまり、２８日まで小原と梢Aは付き合っている（形式的にせよ）。
２８日にブッチして分かれて実家へ。そこへ小原から緊迫した電話→同行拒否だ。
つまりずーと付き合っていたと。
438:朝まで名無しさん
10/11/11 05:05:43 jOw6DquP
別ページから
>殺人事件の直前まで小原容疑者と行動をともにしていた
>元交際相手の佐藤梢さん（１８＝以下、梢さん）によれば、被害届を出した後、
>Ｚ氏側から「カネは支払わないでいい」などともちかけられた事実はない。
>むしろ、120万円を用意できずにいたので「つかまったら殺されるかもしれない」と怯えていたという。
つまり少なくとも３日～２８日までは小原と梢Aは頻繁に会ってるorそばに居たし、連絡も取り合っていた。
期間中四六時中一緒にいた訳でないので、待ち合わせをした際、隙をついてブッチと。
分かれてからは一度も小原と会っていない。
で、小原は梢Aに恋愛の未練があるというより、>>437から保証人としての未練があると（梢Aの主観だが）。
どうしても１２０万用意しなければならない状況。これはモロに恐喝事件にかかわっている。
439:朝まで名無しさん
10/11/11 06:11:00 x7fLUNgf
>>319
泉区、港方面、山下周辺とかよそからのは別として、仙台の今30前半位で組直行だったのは、街中では、1中2中幸町中宮中あたりの数人程だけだったんじゃない
ていうか、一度昔のBMWの02とかに乗ってみたいんだけど仙台にあるかな？
440:朝まで名無しさん
10/11/11 07:57:49 zVTuNyIN
>>412
＞ 同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
＞ 同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
＞ 同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
この仮定は事件の本質に影響を与えないからいいが、
＞ 同日 Ｚ氏から小原に取り下げろと脅迫あり ← 仮定
この仮定は事件そのものを操作してしまうからダメだろ。
441:朝まで名無しさん
10/11/11 08:37:36 zVTuNyIN
>>364
＞ 小原を痛みつけた上で（手を潰すとか）、
＞ 自身を脅して殺させる。殺さないとお前が死ぬことになる、と。
＞ 自分では絶対に手は下さない。
何のために梢Bを殺させるんだよ、まったく。
442:朝まで名無しさん
10/11/11 08:44:48 zVTuNyIN
>>373
＞ ６．殺していないから警察に出頭すれば安心とは言えない。
＞ 警察に出頭し、無実を主張し、それが認められたとしても
＞ 小原自身の身の安全が保障された訳ではない。
＞
もう、ねｗ
443:朝まで名無しさん
10/11/11 09:09:00 zVTuNyIN
>>381
＞ この事件が恐喝事件に関連性があると見るのが妥当だろう。
妥当じゃない。梢Aが小原から逃げたことが事件の発端だから。
Zから逃げたわけでなく、小原から逃げたんだよ。ソースはスクープ＝黒木。
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
小原が梢Bを殺したタイミングは推定できる。梢B殺害後、小原は梢Aに
「戻ってこい」というメッセージを送れなくなるはずだから。小原から梢A
へのアプローチが終わる(変わる)少し前が犯行時刻であろう。
小原が未練がましく梢Aにアプローチしたとすればそれは、「一緒に死んでくれ」
という意味だろうね。
恐喝されていたことに関わらず殺人は許せないことだ。
444:朝まで名無しさん
10/11/11 09:23:48 zVTuNyIN
>>378
２．の仮定は事件の本質に関わる部分だから操作しちゃいけない。
そこがわからない限り、Z云々は無理筋。
>>385
警察に名前を出された人間がそんなことするか？
だいたいZは被害届を出された事実を知ってたのか？
>>402
良く聞け。
Zが小原を恐喝していたのは「せっかく斡旋した仕事を放棄したこと」であって
「被害届を出したこと」ではない。
445:朝まで名無しさん
10/11/11 09:32:59 jOw6DquP
>>443
妥当だよ。
・梢Aは保証人としての自分に価値があると感じた（梢Aは自分の代わりに殺されたと感じた）。
・小原は１２０万払わないと殺されると思っていた。
・切羽詰った様子で取り下げ活動を始めた。
この3つから、恐喝事件は関係がある。
逆に緊迫して様子の母同伴呼び出し方やその後の取り下げ活動必死で主に恋愛的問題で
梢Aが必要だったと仮定するには線が薄い。
今の資料では誰が犯人かは不明。小原と断言する材料がない。
小原逃げたのは当たり前。
>梢Aが小原から逃げたことが事件の発端だから。
視点的にはこういう見方もありだろう。
その他はあなたの予想だから別に良い。
ただケガについていえば、普通に人を殴ってできる物ではない負傷。
最後には同意。恐喝も殺人も悪い。
446:朝まで名無しさん
10/11/11 09:46:00 jOw6DquP
>>444
それから俺は操作してるんじゃなくて、予想してるだけ。
それをどう思おうがあんた（他人）の勝手だし、あんたも予想を勝手にやればいい。
Zを犯人とは一言も言ってないけどね。
別にあんたが小原を絶対犯人視して予想立てるのは勝手だが、俺は説得力を感じないだけ。
447:朝まで名無しさん
10/11/11 09:53:02 zVTuNyIN
>>416
＞ あれだ、しばらく会って無かったけど
＞ 6月3日にＺから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会って
＞ 2人で被害届出しに行ったんだ
ちょっと意外なレス。
梢Aと小原がしばらく会ってなかったというソースよろしく。
>>437
だろう。
そうすると、「顔を見るのも嫌な小原に会いに行った」という表現
がおかしいことになる。
>>438
恐喝事件とモロに関わってくる可能性があるとしたら、
Zからの催促の電話を、「被害届」を盾に断ったために、
二人がZから「被害届の取り下げ」について脅迫されていた時だね。
もちろん、そんな事実は報道されていない。
黒木氏が「岩手県警はZの事情聴取さえしていない」と言う通りに、
Zは自分が被害届を出されていることさえ知らなかったんじゃないか？
とさえ思える。
恐喝事件と殺人事件をどうしても関連づけたいなら、被害届を出された
ことをZが知ったのはいつか？が極めて重要。
448:朝まで名無しさん
10/11/11 09:56:56 jOw6DquP
梢Bと梢Aのメールの内容はこんな感じ。
佐 －－勝幸とはどーしてるの？
梢 〈きょう、別れた〉
佐 －－これからどうするつもり？
梢 〈わかんない。だけど、もうヤダ〉
その後のシャメにも特に脅すような内容は書かれていない。
無論、無言の圧力をかけようとしたという推測も可能性としてはあるが、
（小原を他人より深く知っている）梢Aに全く脅威を与えていないことから
梢Aの主観の方が第三者の主観より説得力がある。
449:朝まで名無しさん
10/11/11 10:00:49 jOw6DquP
>>447
良くIDを確認して一通り読んでからレスしてくれ。
できれば、あんたとは話が合わないから、スマンがもう打ち切りたい。
450:朝まで名無しさん
10/11/11 10:05:34 A7J7wWaN
岩手県警は、事件4ヶ月後に100万の懸賞金
１年後に300万にUP
特筆は、事件後、2ヶ月後に、懸賞金の起案をしている。
全国で、4件の懸賞金のひとつ
警察は、何故、あせって、懸賞金をかけたか？疑わしい。
451:朝まで名無しさん
10/11/11 10:14:02 jOw6DquP
>>450
それはまあ建前としては迅速な解決を図るってことでOKにされちゃうんだよね。
すごくレアケースなのが気になるけどｗ
黒木さんや家族が気にしてたのは小原を犯人と断定する根拠が薄いということで
こちらも正当性はあるんだけどね。
ただ重要参考人であることには間違いない。
それはさておきZは29日から7月2日～3日まで自宅で休んでたんだよね。
この辺もタイミング良いなあと。
452:朝まで名無しさん
10/11/11 10:31:08 jOw6DquP
ああ、そうそう梢Aさんは↓のような証言をしているね。
>担当の刑事さんは私にこう言いました『次に狙われるのはオマエだぞ』って。
>警察は同姓同名の私が声を上げることは無いと考えて、それで、
>恐喝事件を握りつぶそうとしているのだと思います……」
小原より梢Aさんに脅威を与えているのは刑事の方じゃないかな。
恐喝事件の握りつぶしに必死な人は怪しいよねえ・・・
453:朝まで名無しさん
10/11/11 10:34:13 zVTuNyIN
>>445
＞ 妥当だよ。
妥当の意味を調べてから書けよ。
＞ ・梢Aは保証人としての自分に価値があると感じた（梢Aは自分の代わりに殺されたと感じた）。
＞ ・小原は１２０万払わないと殺されると思っていた。
のなら、お金をなんとか工面するなり警察に行くなりするだろう？
恐喝されたのはいつだよ？その日からずっとZの影に怯えながら二人で
生活していたのか？
いいか。梢Aが逃げたのはZからではく小原からなんだよ。
ソースは黒木氏のブログとスクープでの本人談。
「梢Bは私の身代わりに殺された」と思ったのは梢Aの憶測でしかないが、
「小原から逃げた」のは憶測ではなく事実なんだから、推理においては
どちらを優先的に採用しなければならないかわかるだろう。
＞ ・切羽詰った様子で取り下げ活動を始めた。
なぜ、切羽詰った様子で親子共々被害届の取り下げ活動を始めなければ
ならなかったと思う？ 親子共々、Zから脅されたのか？ｗ
親子にのっぴきならない事情が生じたからじゃないのか？常識的に考えて。
「被害届の件」でZに脅されていたなら、電話じゃなくてすぐに警察に行けよって話。
以上から、「斡旋した仕事をワヤにした小原に対する恐喝事件」と
「梢B殺害事件」の関連は極めて疑わしい。
Zが小原を「被害届の取り下げで脅迫していた」という事実は確認できず、
そもそもZが「被害届」を出されたことを知っていたかさえ、黒木説に従えば
「岩手県警はZの事情聴取さえしていない」のであるから疑わしいことになる。
454:朝まで名無しさん
10/11/11 10:35:15 zVTuNyIN
>>445
＞ ただケガについていえば、普通に人を殴ってできる物ではない負傷。
写メを見る限り、ふつうのケガにしか見えないが。
写メの時点では梢Bはまだ生きてると考える俺は小原犯人説の中では異端
になる(県警のストーリーと合わない)のだが、一応根拠はあるんだよ。
梢Bを殴って、ふつうのケガをした小原が、その状態から殺人を犯した場合、
手のダメージはさらに激しくなるよな。
さっきも書いたけど、梢B殺害後は「切羽詰まるから」梢Aを呼び戻そうとは
しなくなるはずなんだよね。さすがに梢Aに遺体の処理を手伝わせよう、
とまでは思わなかっただろうから。
小原が呼び出さなくなったタイミング、これは梢Aしかわからないのだけど、
そこに犯行時刻が隠れていると思うね。
＞ 恐喝も殺人も悪い。
確認されていない恐喝＝「被害届の取り下げを迫った」は、悪くないよな。
455:朝まで名無しさん
10/11/11 10:44:42 zVTuNyIN
>>446
小原冤罪にどんな説得力があるんだ？
ましてZ関与説に至っては、最低でも
・Zは小原と梢Aに被害届を出されたことを知っていた
・Zは被害届を取り下げるよう、小原と梢Aに迫っていた
この2点が明確でないと、むちゃくちゃな言い掛かりだぞ。
>>448
＞ 梢Aの主観の方が第三者の主観より説得力がある。
そうだろう。
その梢Aの主観として、28日に逃げた理由は小原(の暴力)であってZではない。
>>449
ここはお仲間が寄り添って呪文を唱える場所じゃないんだよ。
咬みつかれるのがいやなら、書かなきゃいい。
456:朝まで名無しさん
10/11/11 10:53:49 jOw6DquP
>>453
もうちょっと言葉を選んで欲しいなあ。なんでそんなに興奮してるの？
>その日からずっとZの影に怯えながら二人で
>生活していたのか？
6/3の前に梢AにもZから連絡きて二人で被害届出したから、
まあ、四六時中一緒じゃないけどほぼその通り。だって分かれたのは２８日だもの。
で、その間つかまったら殺されると感じてたんだよ。
警察に言ったけど、ヤバイと思ってたんじゃないの？相当。
120万払うのが小原としては一番良い解決だったみたいだけど（証言から）
金がねーからしょうがない。
>梢Aが逃げたのはZからではく小原からなんだよ。
いやだからこれは当たり前の話であんたが強調することでもない。
梢Aにして見れば、恐喝で迷惑かけれているし、
勝手に保証人されるし、その他諸々で小原に嫌気がさしたんだ。
>なぜ、切羽詰った様子で親子共々被害届の取り下げ活動を始めなければ
>ならなかったと思う？
親父は小原から信憑性の薄い理由で依頼された。
小原の理由としては取り下げたら取り合えず殺される脅威が（幾分かでも減少すると）思ったんでねーの？
引き換え条件的なもんもあったかもしれんね。
最後要はこれでしょ？
>Zが小原を「被害届の取り下げで脅迫していた」
うん、これは明確な証拠がないけど状況的に十分ありうるよね。
ありえないと思うのはあなたの勝手だから、どうぞ俺にかまわず自説を開陳してください。
457:朝まで名無しさん
10/11/11 10:58:53 jOw6DquP
>>454
いや医者が言ってるし、格闘技やってる人もそれを補強しているから
あんたの言うことよりは信頼するよ、俺はね。
それを言うなら小原の殺人だって誰も見たと言ってる人いないよね。
その場に居た弟、負傷した姿を直後見た梢A、後から聞いた友人の証言は少なくても
信頼するよ俺は。嘘なら弟をZが訴えれば？それだけ。
458:朝まで名無しさん
10/11/11 11:08:29 jOw6DquP
>>455
いやだから、あんたが
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
こう言ったからだろ？
全然メールとかで脅してないって。
これは証拠がないじゃなくて、明確に否定できること。
あんたは証拠がないないと多分いつも言ってるが、あんたの言ってることは
明確に否定できることを言っている。
459:朝まで名無しさん
10/11/11 11:20:34 zVTuNyIN
>>456
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞ もうちょっと言葉を選んで欲しいなあ。
呪文より念仏のほうが適確かもな。最初に結論を決めてそれが成り立つように
憶測だけを唱えていれば幸せになれると信じてんだから。
恐喝がいつかは上に貼った黒木ブログにある通り。
その日からずっとZの影に怯えながら二人で生活していたのか？
梢AはZから逃げたわけでなく小原の暴力から逃げたソースなら
黒木ブログにもスクープにもあるが。
特に↓のソース、よろしく！
＞ で、その間つかまったら殺されると感じてたんだよ。
＞ 梢Aにして見れば、恐喝で迷惑かけれているし、
＞ 勝手に保証人されるし、その他諸々で小原に嫌気がさしたんだ。
梢Aに恐喝の迷惑がかかったのは、被害届を出す直前じゃないのか？
勝手に保証人にされてからずっとZの影に怯えていたのか？
＞ 親父は小原から信憑性の薄い理由で依頼された。
＞ 小原の理由としては取り下げたら取り合えず殺される脅威が（幾分かでも減少すると）思ったんでねーの？
まず、「Z自身が被害届を出されたことを知っていたのか？」
「Zが被害届の取り下げを小原や父親や梢Aに迫った事実はあるのか？」
が先だろうが。よしんばZがそれを知っていたとして、警察に名前を
出された身分で殺しや殺しの依頼をすると思うのか？
あまりにも恣意的な推理だね、君のは。
＞ Zが小原を「被害届の取り下げで脅迫していた」
＞ うん、これは明確な証拠がないけど状況的に十分ありうるよね。
ぜひ出してみろ。懐疑的な人達に対する説得力になるぞ！
460:朝まで名無しさん
10/11/11 11:24:22 zVTuNyIN
>>457
医者に診せたのは写メの状態とは違うだろ？
＞ それを言うなら小原の殺人だって誰も見たと言ってる人いないよね。
すごいな君。ガキか？
見られなかった殺人は罪に問えないのか？
病院に付き添った弟と負傷した姿を直後に写メ見た梢A、
これは時系列として別だから。
＞嘘なら弟をZが訴えれば？それだけ。
何の話にすり替えてんだ？
461:朝まで名無しさん
10/11/11 11:27:36 zVTuNyIN
>>458
小原は梢Aにメールで呼び戻そうとしたり、
脅したりはしていないと断言できるソースは何？
で、これも。
Z関与説に至っては、最低でも
・Zは小原と梢Aに被害届を出されたことを知っていた
・Zは被害届を取り下げるよう、小原と梢Aに迫っていた
この2点が明確でないと、むちゃくちゃな言い掛かりだぞ。
462:朝まで名無しさん
10/11/11 11:29:39 jOw6DquP
>>459
>梢Aに恐喝の迷惑がかかったのは、被害届を出す直前じゃないのか？
いやだからそういってるじゃん。直前と言うのがどこまでか知らんけど。
とにかくZからの脅威が二人にはあった。
>よしんばZがそれを知っていたとして、警察に名前を
>出された身分で殺しや殺しの依頼をすると思うのか？
何らかの理由や感情があればするんじゃね？
>ぜひ出してみろ。懐疑的な人達に対する説得力になるぞ！
そんなもんあんたに今更クドクド説明したくないなあ。
俺には全く説得力がないが
勝手に↓言ってれば？以下あんたへのレスは↓コペピして答えるわ。
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
小原が梢Bを殺したタイミングは推定できる。梢B殺害後、小原は梢Aに
「戻ってこい」というメッセージを送れなくなるはずだから。小原から梢A
へのアプローチが終わる(変わる)少し前が犯行時刻であろう。
小原が未練がましく梢Aにアプローチしたとすればそれは、「一緒に死んでくれ」
という意味だろうね。
463:朝まで名無しさん
10/11/11 11:33:11 jOw6DquP
>>461
ソースを調べもしないID:zVTuNyINの妄想
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
小原が梢Bを殺したタイミングは推定できる。梢B殺害後、小原は梢Aに
「戻ってこい」というメッセージを送れなくなるはずだから。小原から梢A
へのアプローチが終わる(変わる)少し前が犯行時刻であろう。
小原が未練がましく梢Aにアプローチしたとすればそれは、「一緒に死んでくれ」
という意味だろうね。
464:朝まで名無しさん
10/11/11 11:38:25 zVTuNyIN
>>462
＞ 梢Aに恐喝の迷惑がかかったのは、被害届を出す直前じゃないのか？
＞ いやだからそういってるじゃん。
言ってねえな。
「Zからの仕事の斡旋をワヤにしてZに恐喝された」のは2007年5月。
梢Aの名前が出されたのもその時。
＞ とにかくZからの脅威があった。
それ以来梢AはZに恐怖を感じながら生きていたのか？
小原に恐怖を感じながら生きていたソースなら黒木ブログとスクープにあるが。
＞ 何らかの理由や感情があれば(警察に名前が割れていても殺しを)するんじゃね？
それを説明できなければならないんだよ。
説明しないできない、でもZがやったに違いないってムチャクチャだ。
＞ (Zが被害届の取り下げで小原を脅迫していたソースを)あんたに今更クドクド説明したくないなあ。
今さらじゃないだろう。未出のソースだから貴重だと思うが？
465:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 11:42:08 XXAYrgTI
>458 jOw6DquP
で、俺はお前の質問(>>403)に答えてやったんだが
それに対してお前が言う「客観的」（笑）な推論を交えたレスはいついただけるのかな？
466:朝まで名無しさん
10/11/11 11:44:53 jOw6DquP
>>464
はあ、ほんと言いがかりだな。
いいか、梢Aが何で被害届提出したんだ？
Zから連絡きたからだろ。
そして梢Aは梢Bが自分の代わりに殺されたと言っている。
そう即座に思うほどの主観が梢Aにはあったんだよ。
そして小原も殺されると思っていた。
>でもZがやったに違いないってムチャクチャだ。
そんなこと言ってねーよ俺は。殺人犯は不明だが小原と断定できないと言っている。
最後について言えば、黒木さんとほぼ同じだから、勝手に読んでくれ。
467:朝まで名無しさん
10/11/11 11:45:13 zVTuNyIN
梢Aは死亡推定時刻の鍵を握っている。
当初、小原は被害届の取り下げを口実に梢Aを呼び戻そうとしていたが、
梢Aを呼び戻そうとしなくなった時に犯行は終わっているだろう。
被害届の取り下げを口実に梢Aを呼び戻してる場合ではない切羽詰まった状況。
被害届を出したままでは、いつ警察が訪ねてくるやもわからない。
口実でなく、実際に被害届を取り下げなければならなくなったんだな。
擁護派に同意する部分があるとしたら、小原は殺されたかもしれない
という点。Zに？まさか。
468:朝まで名無しさん
10/11/11 11:46:26 zVTuNyIN
>>463
コピペ荒らしで逃げるのが君の議論か？
469:朝まで名無しさん
10/11/11 11:50:09 jOw6DquP
>>467
そうそう、そうやって書いてくれれば良いんだよ。
そういう可能性も確かにあるけど、
小原の友人宅での態度の急変の理由はどう思う？
470:朝まで名無しさん
10/11/11 11:53:18 jOw6DquP
>>467
後、
>小原は被害届の取り下げを口実に梢Aを呼び戻そうとしていたが、
これは何のために？
471:朝まで名無しさん
10/11/11 11:55:50 zVTuNyIN
>>466
＞ いいか、梢Aが何で被害届提出したんだ？
＞ Zから連絡きたからだろ。
そうだな。Zから連絡が来る前に怯える必要はないよな。
Zから連絡が来たことを警察に伝えたのだから、Zは手出ししにくくなるよな。
＞ そして梢Aは梢Bが自分の代わりに殺されたと言っている。
不思議な解釈なんだけど、10代の弱いオツムでの憶測ならありえるな。
その一方で、梢Aが小原の暴力から殺人事件の直前に逃げ出したことは
厳然たる事実だが。
>でもZがやったに違いないってムチャクチャだ。
＞ そんなこと言ってねーよ俺は。
Zを疑うための最低条件。
・被害届を出されたことをZは知っていた
・Zは小原に被害届の取り下げ迫っていた
この2点をクリアできずにZの名前を出すことがムチャクチャなんだよ。
472:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 11:56:53 XXAYrgTI
直前日２７日の梢Aの行動に黒木氏が触れていないのはなぜだろう？
473:朝まで名無しさん
10/11/11 12:00:46 zVTuNyIN
>>470
梢Aとの生活を続けるためだろう？
が、梢Aは小原の暴力を嫌って事件発生直前に逃げ出したな。
梢Aが小原の暴力ではなく、28日かその後に予定されていたスケジュールから
逃げたのなら、また違った推理もできるのだがな。
Zから逃げたはない。そもそもZは被害届を出されたことを知らなかったんじゃないか？
黒木氏が言うように、県警は事情聴取さえしていないなら。
被害届を出されたことを知らないZが、被害届の取り下げを小原に迫れるわけないな。
474:朝まで名無しさん
10/11/11 12:00:48 jOw6DquP
>>471
オツムが弱いかどうか知らんが、日本刀恐喝事件の関係者なら
そう思っても仕方がないんじゃね？
小原も怯えているし、そう思う環境下にはいたでしょう。
>Zを疑うための最低条件。
これは銃刀法違反・恐喝の容疑者だからしょうがないと思うけど。
常人じゃないよ。
475:朝まで名無しさん
10/11/11 12:07:35 jOw6DquP
>>473
緊迫した声で母さん同伴で取り消しを頼んでるんだよね。
で、梢Aは保証人として自分が必要だと感じていたんだよ、この時。
復縁してくれみたいなものは感じていない、その後も含めて。
もちろんあんたが小原の思惑をそう予想するのは勝手だけど、
梢Aはそんな発言はしていないし、梢Bメールにもシャメにも
脅威を感じてたという証言がない。
476:朝まで名無しさん
10/11/11 12:08:44 zVTuNyIN
>>474
すり替えは無意味だ。
殺人事件の話に恐喝事件をつなげる材料がない。
Zを疑う連中は、
・Zが被害届を出されていたどうかさえ確認できてない
よって、
・Zが被害届の取り下げで小原を恐喝していたかなんてわかりようがない
やむを得ず、
・日本刀で恐喝するような悪人だから殺人を犯しても不思議じゃない
推理じゃないんだよ、これでは。
477:朝まで名無しさん
10/11/11 12:10:43 zVTuNyIN
>>472
知っていることがあれば書いてみて。
478:朝まで名無しさん
10/11/11 12:16:48 jOw6DquP
>>476
言いたいことは分かるけど、Zは云々ではなく
小原が恐喝事件云々で活動した事実から
恐喝事件と殺人事件に一定程度の相関があると予想する人が居ても無理はない。
最後、警察が真っ先に疑う時が多々あるのが前科者だよ。
要はやってもおかしくないと普通の人は思う。あんたは違うかもしれんが。
479:朝まで名無しさん
10/11/11 12:20:45 zVTuNyIN
>>475
梢Aの解釈でなくて、小原がそうさた目的よ。
一緒にいる時は、被害届の取り下げなんて言わなかったくせに
実家に逃げた途端になぜ取り下げなのか。
＞ 梢Bメールにもシャメにも
＞ 脅威を感じてたという証言がない。
よほどオツムが弱いんだよ。
自分が原因で友人が暴力彼氏にカタに取られて
翌朝、暴力彼氏が手のケガの写メを見せられて脅威を感じないくらいに、
オツムが弱いんだよ。
常人なら、梢Bに連絡がつくまでは安心できない。
梢Bに連絡を試みるはずだね。つまり梢Bの様子を知り得る小原以外の
唯一の人物が梢Aというわけ。
にしてはオツムが弱過ぎ。すぐに梢Bの親に知らせて緊配をかければ、
梢Bは生還できたかもしれない。
480:朝まで名無しさん
10/11/11 12:21:57 zVTuNyIN
>>478
Zの前科とは？
481:朝まで名無しさん
10/11/11 12:25:43 jOw6DquP
>>479
>実家に逃げた途端になぜ取り下げなのか。
ここが謎なんだよね。
事故起こしたとき、小原は自称「仙台で裏デリヘルやってて
組み関係者ともめてる」って言ってるんだよね。
ただの妄想だが、これ関係で働かせて返せると思った可能性もあるなあ。
で、分かれたから返せる当てがなくなって、取り下げとか。
で、その後オツムが弱いとするだけではちょっとなあ。
482:朝まで名無しさん
10/11/11 12:27:09 jOw6DquP
>>480
Zの前科ではないよ。一般論。
Zは銃刀法違反・恐喝の容疑者。
厳密な意味で言ったわけではないので気にしないでくれ。
483:朝まで名無しさん
10/11/11 12:42:00 jOw6DquP
>>479
うーん、これまた言いたいことは分かるけど、
梢Aがそう感じた理由をオツムの問題にしてしまうのも説得力がないなあ、俺には。
結局、小原の話を直接聞いてたのは梢Aな訳で。
その梢Aの証言より、オツムが弱いからという会った事もない第三者の主観どちらを
取るかと言われれば、俺は前者を取る。
後、母さん同伴で取り下げお願いというのも復縁的には？となる。
484:朝まで名無しさん
10/11/11 12:47:20 jOw6DquP
とりあえず、この事件を直接主題とするかは分からんけど
337 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 10:22:55 ID:HA6NNjc/0
今日、放送があるね。
11/11(木) 16:53 ～ 19:00 テレビ朝日 [ニュース]Jチャンネル
▽警察ジャーナリスト謎の死…少女殺害事件ひとりで“独自捜査”最中に何が
これ見ましょう。んじゃね。
485:朝まで名無しさん
10/11/11 12:50:30 zVTuNyIN
>>481
本当に被害届を取り下げたければ「自分でやればいい」わけ。
だから小原→梢Aの被害届の取り下げは口実。何の口実か？
端的に言って呼び戻す口実。
オツム弱いは、梢Bがどうなったかわからないまま、
暴力彼氏が手のケガを写メってきたらフツーなら梢Bの安否を心配するだろう。
確認が取れるまで連絡を取ろうと試みるよ。
その結果が番組や黒木ブログに載っていてもいい。
でも、明かしてないね。小原と一緒にいたままの状態から音信不通に
なられたのでは、小原冤罪説にとって不都合だから。
486:朝まで名無しさん
10/11/11 12:55:15 zVTuNyIN
>>482
＞ 最後、警察が真っ先に疑う時が多々あるのが前科者だよ。
＞ 要はやってもおかしくないと普通の人は思う。あんたは違うかもしれんが。
＞ Zの前科ではないよ。一般論。
＞ Zは銃刀法違反・恐喝の容疑者。
＞ 厳密な意味で言ったわけではないので気にしないでくれ。
これこそが偏見なんだよ。幾多の冤罪を生んだ原因。
とにかく、Zを疑うなら先に書いた条件に加えて
どこかでZが小原なり梢Bなりと接触してなければならないわけ。
Z以外でも同じ、小原や梢Bと接触した人間でないと
犯人にはなり得ない。小原と梢Bの携帯履歴は県警が押さえている。
その上での指名手配なのだから、これを覆したければ
よほどの新証言新証拠がないとムリだ。
487:朝まで名無しさん
10/11/11 12:57:57 zVTuNyIN
>>483
復縁にこだわらなくても、小原のシノギでもいいんだ。
とにかく小原には梢Aが必要だった。梢Bでは代わりが勤まらなかったんだな。
488:朝まで名無しさん
10/11/11 13:02:23 zVTuNyIN
>>484
またおかしな印象操作をしてくれそうだから、
そのスレでも立てて視聴者が「感染」しないように
そのスレでワクチンまいとくよ。
489:朝まで名無しさん
10/11/11 13:32:06 agvFTrQ2
こういった事件ってのは友人や弟、梢の友人（彫り師の友人）
そこら辺を疑え！！
俺は作文とか苦手だけど、不良やってきたからそこら辺は勘が鋭いので。
490:朝まで名無しさん
10/11/11 15:47:38 agvFTrQ2
梢Ｂはバラタトゥー入れてたとこを考えれば闇組織と仲良かったはずだ、
それと高校中退してホームセンターでバイトしてた様だが、高校の連中から恨みかわれてた事もなかったのか？
ただ単に梢Ｂだけを殺害したかっただけの事件だったのでは。。
491:朝まで名無しさん
10/11/11 16:47:07 X7ezIpTB
タトゥー入れただけで闇組織と仲良かったはず？
492:朝まで名無しさん
10/11/11 16:50:50 caPGTfX5
突拍子もないこといえば、X氏が梢Bさんにムラムラッときちゃってさ、事に及ぼうとしたところ抵抗されて誤って殺しちゃったとか。
それを小原に見られて、格闘した際に小原が手にケガ。
小原は命からがら逃げ帰るが、小心者であったがために、自分が梢Bさん殺害の犯人にされるのではないかとあたふた。
そんなことあるわけないか・・・。
493:朝まで名無しさん
10/11/11 17:01:48 agvFTrQ2
＞＞492
当たってると思う！！
494:朝まで名無しさん
10/11/11 17:15:51 agvFTrQ2
久しぶり会う際に、ましてやお金も無いのに、
競馬場で待ち合わせするとかセンスのカケラもない。
YouTube見る限りでは梢Ａは主犯ではない事は確かですね。
むしろ、このメンバーには関与したくないと読める。
根っからの不良は話し方が荒く堂々としてるからね。
495:朝まで名無しさん
10/11/11 17:54:36 wDs/dM0P
6時17分頃からスーパーJチャンネルでやるみたいだどー
よい子はテレビの前で待機だどー
496:朝まで名無しさん
10/11/11 18:17:27 XIouBt83
始まった
497:朝まで名無しさん
10/11/11 18:44:35 wDs/dM0P
さらっとした内容だったどー
意思堅固そうな息子さんだったどー
498:朝まで名無しさん
10/11/11 18:55:42 XIouBt83
不謹慎かもしれないけど、黒木さんって本当ハンサムだよな
昭和の映画・ドラマに出てる俳優に見えた
無理な結論に結びつけなくて良かったんじゃない？
動きがあったらまたやって欲しい
499:朝まで名無しさん
10/11/11 19:00:48 wDs/dM0P
>>498
ああ、なるほどねって、昭和の俳優知らんわｗ
確かに池面じゃなくて、絵になる男だよね
500:朝まで名無しさん
10/11/11 19:12:34 wDs/dM0P
>７月２日午前5時頃、梢Ａの自宅に岩手県警宮古署の交通係の警察官を名乗る男から
>「梢さんはいますか？生きてますか？」との連絡を受けたと梢Ａの父親が言うが、
>宮城県警若柳署から梢Ｂの遺体が発見されたという知らせが梢Ｂの父親に届いたのは、
>梢Ａの自宅に連絡が入るおよそ12時間後だった。
これ不審な電話って言われてるんだけど相手のTel番確認できたのかな？
>「梢さんはいますか？生きてますか？」
これが本当は犯人からの電話だったらホンコワｗｗｗ
501:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 19:26:13 XXAYrgTI
気になったんだけど
容疑者を捜査するために組まれる予算と
犯人を逮捕するために組まれる予算じゃ
とうてい後者の方が大きいよな？
それが更に重要事件だとすれば尚更だよな
わかるよな
502:朝まで名無しさん
10/11/11 19:58:32 zVTuNyIN
>>492
いつどこでどうやって、X氏が小原や梢Bさんと接触できたと思うんだ？
小原の携帯履歴は丸バレだぞ？
>>500
＞ 「梢さんはいますか？生きてますか？」
＞ これが本当は犯人からの電話だったらホンコワｗｗｗ
どこからかかって来たか調べりゃいいじゃんｗ
非通知で警察を名乗ったのなら、それを警察に言って調べさせればいい。
指名手配の取り下げよりはよほど現実的なアプローチだろ。
>>501
予算つか充てる人員だね。
503:朝まで名無しさん
10/11/11 20:16:10 zVTuNyIN
Zが真犯人で梢Bと小原を殺した説がどのくらい荒唐無稽かというと、
だいたいこのくらい↓↓
152 名前： 名無しステーション 投稿日： 2010/11/11(木) 18:20:53.31 ID:l0c6jUX/
秋田児童殺人事件でも真犯人は畠山鈴香じゃなく、秋田県警の警官って言ってたな
これは黒木さんの見解のようです 私の見解は異なります。私は豪憲くんの父親が少なくとも一名は
殺していると踏んでいる。さきほどの本スレはとっておいたほうがいいでしょう。
5:名無しステーション :2010/11/11(木) 19:18:58.53 ID:rDzy3d41
私の収集した情報によれば
秋田二児童事件は 鈴香さんの実家が父親が病にふせり 邸宅のローンが払えなくなったため
綾香ちゃんに保険金をかけて殺害したものらしい。ただ、この計画は鈴香さんには知らされないで
行われたのです
豪憲父は鈴香さんと不倫をしつつその野良売春の女衒をしていました。その顧客管理のデーターの
入ったＰＣは速攻秋田県警が接収しました
秋田県警の人間も顧客に居たので。もし黒木さんの見解どおり秋田県警の人間が眞犯人なら、
依頼したのが豪憲父なのでしょう。
私は豪憲くんが殺されたのは豪憲君が綾香ちゃんを殺したのが自分の父親だと気づいてしまった所為だとの
見解に立っています。
504:朝まで名無しさん
10/11/11 20:34:41 /8N6MSnT
黒木さん、オール オア ナッシング思考の人だったから、自殺は想定してたけど残念だ。
505:朝まで名無しさん
10/11/11 21:27:21 caPGTfX5
ちょっと素人なりに推理の真似事をしてみたのですが・・・。
T警部補は被害届けを受理した後、裏の関係のよしみから、Xに小原に対する借用書を破棄するように話していた。
一方のXは、梢Aまたは梢Bに対し性的欲求を覚え、小原と梢（小原は梢が二人いることを知らなかったかも）を呼び出す。
Xは話があるとして、小原を家の外に待たせ、小原と同行した梢Bを家の中に入れ、梢Bに対して性的暴行を行う。
しかし、梢Bが激しく抵抗した結果、Xは梢Bを誤って殺害してしまう。
家の外で待っていた小原は、家の中から梢Bの悲鳴が聞こえたため、家の中に飛び込む。
そして、Xが梢Bを殺害した現場を見てしまう。
Xは小原に見られてしまったため、小原の口を封じようと小原に襲い掛かる。
その際の格闘で小原は手にケガをする。
しかし、小原は命からがらXから逃れることに成功する。
小原は、自分が梢Bを連れて行かなければ殺されることはなかったという自責の念と、自分が狙われている恐怖でパニックとなる。
Xはこの間に、梢Bの遺体を遺棄する。これで、遺体が全裸だったことも納得できる。
一方、いつXが、あるいは、雇われた殺し屋がやってくるかわからない恐怖の末、小原は人気のない鵜の巣に逃げることを思いつく。
小原が鵜の巣にいたのを知っていたのは、小原から電話された親類の人（バイクで駆けつけたが声をかけずに帰った）と、T警部補の最低でも２人。
Xから借用書の件について会いたいから小原の居場所を教えてくれと頼まれていたT警部補が、Xに小原が鵜の巣にいることを教えた可能性がある。
ただし、T警部補はまだX氏の小原に対する殺意には気づいていなかった可能性もある。
梢Bの遺体が発見され、小原が失踪するにいたって、T警部補はXが絡んでいることに気づき、内通していたことを隠すため、被害届けの抹消など隠ぺい工作を行う。
506:朝まで名無しさん
10/11/11 21:34:01 Fm5fGUsJ
まあ我々には、犯人が誰か？は推理するしかないわけだが・・・・。
犯人を推理しないで疑問点だけを考えた場合、一番疑問なのはT警部補と警察の動きなんだよなあ。
それが判れば全てが解決すんじゃないかと思えるくらいに疑問だらけｗ
507:朝まで名無しさん
10/11/11 22:36:48 caPGTfX5
あの近辺の裏の世界の情報源としてX氏を使っていたかもしれないんだよね。
警察としても欠くことのできない情報源となれば、被害届け受理したから即逮捕といけない事情が出る。
しかも、内通した結果殺人ということになれば、共犯、ないし、幇助の可能性もあるわけで。
それを警察がやったということになれば、署長の首だけでは済まないかもしれない。
多分、春の異動で久慈署長は代わるね。
Tもこのままいくと、異動になる可能性があるね。
508:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 23:20:19 XXAYrgTI
小原が持っていた車の鍵がスペアだったのも不思議だ
友人の証言で事故直前の小原の変化にも着目
ここで車の乗り換えがあり
被害者の殺害と死体遺棄を知らされたとしたら
収まりがいい話なんだよな
６月３０日、友人は小原の車両確認はしていない
取材メモ・山田証言では
「●●寿司」近くの駐車場に止めてきたと言っていた
とのこと
509:朝まで名無しさん
10/11/11 23:59:08 zVTuNyIN
>>505
＞ 裏の関係のよしみから
実話雑誌の読み過ぎｗ
＞ Xは、小原と梢を呼び出す。
いつ、どこにいた二人を、どうやって呼び出したのってｗ
小原と梢Bの携帯履歴は100％押さえられてるよ
＞（小原は梢が二人いることを知らなかったかも）
はぁ？？？
＞Xは梢Bを家の中に入れ、梢Bに対して性的暴行を行う。
Xの家に呼び出したのかｗ 携帯の位置履歴で一発アウトだね。
＞ Xは小原の口を封じようと小原に襲い、その際の格闘で小原は手にケガをする。
＞ 小原はXから逃れることに成功する。
小原が殺人事件を警察に通報できない理由がないｗ
＞ いつXが、雇われた殺し屋がやってくるかわからない恐怖
だから警察行けばいいだろｗ
510:朝まで名無しさん
10/11/11 23:59:42 zVTuNyIN
君らの推理がどのくらい酷いか、試しに犯人が見つかっていないスレで
推理を披露してきてみなよ。人間性さえ否定されるくらい突っ込まれるから。
世田谷一家殺人事件 Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
島根女子大生死体遺棄事件【余にも酷い仕打ち】Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【栃木-茨城】 吉田有希ちゃん今市殺人事件＠議論板１８
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【茨城】 美浦村・女子大生殺人事件 【ｹｲｿﾞｸ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
511:朝まで名無しさん
10/11/12 00:03:30 CkJSfyVy
黒木さんのブログより
キャリアはどのように洗脳されていくか ｐ157-159
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ここは岩手少女殺害事件スレだから趣旨から外れちゃって申し訳ないが
黒木さんのブログで興味深いと思ったのは↑のエントリ。特に
> さしたる機密にアクセスすることのない一般警察官にさえ執拗な洗脳教育が繰り返されるのだから
> （これについてはあとの項目でふれる）」
の部分の「あとの項目でふれる」とした内容はどこか他のエントリにアップされているのだろうか？
512:朝まで名無しさん
10/11/12 00:10:01 CkJSfyVy
それはともかく、公安・警備に携わる警官、自衛官などに対して、日本会議・統一教会系の
ある種の宗教右翼的な”洗脳”教育が行われている現実は、大方想像がつく話ではある
むしろ近代的な宗教右翼の起源自体が、そういう人材養成の要請と密接に繋がってるだろうし
（もちろん黒木さんの言う”洗脳”は全然違う趣旨かもしれない）
具体的な”教育”内容の是非を一旦脇において、いくら民主主義社会とは言え、要人警護、重要施設警備や
武器携帯、強制力を伴う権力行使の当事者たる立場を考えれば、やはり何らかの強力なトップダウンの
統制・管理メカニズム（部分的に何らかの自律性を取り込むにしても）が必要というのは
左右イデオロギーの違い関係無しに納得せざるを得ない部分かも知れない
ただ、そうした必要性は一定程度認めるにしても、先進諸外国と日本を比べた場合
具体的な管理のあり方がどうなのかなど、出せる情報を出した上で、議論するべきだと思うが
現状では全てに蓋がされ一切が裏に隠されている。どこかで議論があるらしい、ということすら伝わらない
黒木さんは恐らく自身が直接関わった現場の一般警官へのそうした”洗脳的な”教育から
より上位の幹部間の相互牽制的な組織的締め付けのメカニズム（アメとムチ）を類推したのだろう
彼の”自殺”の真因が何なのか、またそれが一つに絞れるのかは知るよしもないが
日本の場合、諜報にしろ防諜にしろ、本当にクリティカルな部分に対し、守秘上の”安全扉”が大分余裕のある
地点に設定されており（何でも秘密）、そうした情報統制が本当に必要なものなのか、実際に効力があるのか
それとも組織の自己目的化、利権保持・拡大のために目的外使用されているのか、まったく検証できない
しかしこのスレの事件はもちろん、志布志事件、足利事件、村木事件、尖閣ビデオ事件を見ても
こうしたやり方がいつまでも通用するとは思われない。公安・安全保障という印籠をかざせば
万人が「ははあ」とひれ伏する時代ではないだろうし、中長期的な国益に資する点もないだろう
より本質的な議論の材料・機会を国民として求めたいし、政府機関幹部には法の許す範囲で応えてもらいたい
513:朝まで名無しさん
10/11/12 00:10:07 kXUvWFC+
七月二日 午前五時に警察から梢Ａ宅に電話が来たって？？
普通、自宅まで警察は訪れるだろうよ……
自宅に電話するのに抵抗無い人が電話かけたんだな、
昭和53年生まれ辺りからは自宅に電話かけれない人多いし………
七月二日午前五時の電話は、
梢はもちろん家を出たよね？いたら困るんだけどって電話をかけてきたの様に感じてしまう。
514:朝まで名無しさん
10/11/12 00:12:52 uV04Yi+r
>>506
犯人を推理しないで疑問点だけを考えた場合、一番疑問なのは小原と家族の動きなんだよ。
遺体が発見されて、被害者と最後に会ったかもしれない立場にありながら、
小原と梢Bとの間に何があったか、警察に何も言ってないだろ？
それが判れば全てが解決すんじゃないかと思えるくらいに疑問だらけ
>>507
Xは映画やドラマやマンガのキャラクター(架空の人物)じゃないんだぞ？
黒木氏が死んでケジメを取ったというのに・・・。
515:朝まで名無しさん
10/11/12 00:13:01 kXUvWFC+
梢さんは家を出たよね？って感じの電話の様に感じてしまう。
516:朝まで名無しさん
10/11/12 00:22:24 kXUvWFC+
あど肝心な事抜けてたゴメン、
皆さん難しく考え過ぎ、簡単に考えると良いと思う。
お金は集まったか、女貸せ、とにかくカワイイ女連れて来い、無理ならじゃあおまえを殴るぞ埋めるぞ ぐらいの会話しかしてないと思う。
乱文でゴメン。
517:朝まで名無しさん
10/11/12 00:28:19 kXUvWFC+
あど小原は飲酒運転で電柱に車を衝突させたらしいけど、
そこら辺で居酒屋とか飲み屋あるのかな……
コンビニでビール買ったのかな、誰かくれたのかな……
お金持ってないって聞いたので。
518:朝まで名無しさん
10/11/12 00:55:16 uV04Yi+r
>>517
金がないはずなのに、深夜に給油した姿が防犯カメラに捕らえられている。
梢Bが所持していた金を奪って殺害したと強殺なら、死刑か無期だ。
小原犯人説の主流によれば、その頃が梢Bの死亡推定時刻だそうだ。
事故した時はビール缶が車内にあったし眠剤も服用している。
519:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 01:01:34 DvpHTfHl
弟の証言で
小原は被害届を出していることをZに伝えていると思う
というのがあって
Zが被害届の件を小原本人確認しているとしたら
確実に代理の連絡係をたててると思うんだよな
露出している事件の中心地点が
「盛岡」
なのも不思議だ
交通利便性だけなのだろうか？
連絡係の生活拠点が盛岡だったのだろうか？
520:朝まで名無しさん
10/11/12 01:03:08 A3XZq0KM
>>505>>507
そもそも警察というのは住所不定・無職の小原と彼女(梢A・未成年)に口頭で自分たちの被害を訴える被害届を出されたら簡単に受理出来るものなの？
脅迫を受けてる事実を証明するようなよほどの物的証拠を同時に持参しないと口頭の説明だけでは警察も被害届を真に受けづらいのでは？
住所不定・無職の小原と彼女の二人が口だけで被害を訴える被害届を受理して二人の言うがままに加害者とされる人物に嫌疑はかけられないじゃない？
(Zがやった事といえばケータイのサイトにWANTEDと小原の写真を貼って金返せと訴えるヤンキーの兄ちゃんのイタズラみたいな事くらいなんでしょ)
せめて社会的信用も有するような住所と職業くらいは詳らかに出来るような信用を抱ける親(保護者)とかを伴って被害を訴えるのが賢明なのでは？
(埼玉の桶川のストーカー殺人事件の被害者は両親と一緒に被害の物的証拠を持参して警察に被害を訴えてたし)
元警察官の黒木さんはその辺の簡単に被害届を受理しづらい警察の事情を知ってて逆手に取ってたって事はないのかな？
>>503
黒木さんは以前に何か別の事件で現場検証も出来ない元警察官の立場の自分の見込みや見立ての調査だけで誤った判断(推測)をしてしまってたの？
>>517
飲酒運転で電柱(公共物)をなぎ倒すような自動車事故を起こしたらしい(運転者)小原をその事故現場から立ち去らせたり倉庫に隠したりしてたみたいなんだよね
「たまたま事故現場に通りかかった人」と小原の家族たちは＞ 黒木昭雄のひとりごとPart2(URLﾘﾝｸ(www.akuroki.jp))↓
521:朝まで名無しさん
10/11/12 01:05:59 A3XZq0KM
黒木昭雄のひとりごとPart2
URLﾘﾝｸ(www.akuroki.jp)
35 勝幸が事故を起こす
36 次男が勝幸を助手席に乗せて事故現場を出発
37 勝幸が「今日女を殴った」と田所タカフミに説明
38 勝幸の携帯に電池本体がなかった
39 田所タカフミが知り合いの自動車販売業者を呼び出す
40 田所タカフミと自動車販売業者が平井賀を出発
41 自宅の２階にいた勝幸の父親が階下の物音に気づく
42 勝幸が次男の携帯に連絡を入れる
43 田所タカフミと自動車販売業者が事故現場に到着
44 田所タカフミが事故車内を捜索
45 岩泉署平井賀駐在・下井巡査部（仮名・原本には実名表記）長が事故現場に到着
46 実家に勝幸の姿はなかった
47 父親と次男が事故現場へ
48 父親と次男が勝幸を漁業倉庫に隠す
49 漁業倉庫に戻ると勝幸は消えていた
50 父親と次男が再び勝幸を漁業倉庫に隠す
51 母親が勝幸を自宅に連れ帰る
52 事故処理を終えた父親と次男が自宅に戻る
53 就 寝
54 梢Aの自宅に宮古警察署から安否の確認連絡
55 父親が勝幸を起こす
56 勝幸が山田ミツオ宅に電話を入れる
勝幸＝小原
522:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 01:13:41 DvpHTfHl
>514
小原と梢Bの関係は家族はほとんど何も知らないだろ
小原が現れたのは２９日朝、弟夫婦の家
しかも一人で右手には怪我をしていた
弟が知っているのは梢Aの方
梢Bの詳細は知らされていないんじゃないか？w
それから
黒木氏は自殺
Zにそんな力はない
>517
事故現場から小原を家まで送った奴の話では
缶ビール持ってたってなってたけど
>518
眠剤のソースは？
523:朝まで名無しさん
10/11/12 01:43:50 uV04Yi+r
>>522
梢Bと最後に接触した可能性が高い小原は、実家や弟宅や知人宅に身を寄せる。
その間に、梢Aのもとに警察から連絡が入る。
《梢Aは、警察からおかしな連絡があったことで、梢Bの所在(安否)を
確認しようとしただろう。しかし確認は取れないはずだ。
梢Aに人間性があれば、梢Bの所在(安否)を確認したいだろう。それと
合わせて、警察から連絡があったことの2点で、小原と連絡を取った
はずであろう。そうでなければ、梢Aは人としておかしい》
そうするうちに梢Bの遺体が発見されたと報道される。
小原は梢Bと最後に接触した可能性が高いにも関わらず、遺体発覚後に
梢Bと自分の間に何があったかを警察に伝えていない。
＞ 眠剤のソースは？
黒木氏が自殺したことで、睡眠導入剤とこの事件を合わせて検索し難く
なっているけど、いずれ出すよ。黒木ブログにもあるはずだから。
524:朝まで名無しさん
10/11/12 02:01:45 kXUvWFC+
リッター６キロ車だからガソリン満タン必要だもの、
ちょうどガソリン高騰時期だったしな。
そんなお金は持ってないはず、
梢Ｂから掻っ攫った事は確かだね。
あど事故を起こしたら、その場から逃げ出す人は聞いた事がないな。
とにかく無責任な男というのだけはわかる。
525:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 02:02:53 DvpHTfHl
>523
梢Aの親父が電話を受けたのが早朝５時でまだ寝てるってのが回答
梢Aは８：３０には小原から自殺をほのめかすメールを受け取っていて
９：００には小原と電話で話をしている
発見された遺体の人定確認は２日の１７時な
すでにこの時点で小原はダイブし終わってるので
警察とは何も話せないだろ？
梢Aは人としておかしいとか、どんな推理なんだ？w
早く睡眠導入剤とやらのソース出してくれ
526:朝まで名無しさん
10/11/12 02:19:18 kXUvWFC+
俺は文章下手くそだけど、13年前で20セルシオ所有してた男だから、不良の道ではカスではないほうです、
だからこそ、こういった奴らの行動は読み取れる。
小原が梢Ｂをサツガイだな。
何故って？？
そんな田舎では若者呼んでも50人とか集まらないでしょうし、
それと悪いことする奴らは携帯電池を無くすんだよね、あれは不思議、電池切れたとかね。
金も無いのに愛する携帯電話の電池パックを無くすとか疑問だし、
あとVIPセダン乗りって必ず車で携帯を充電するのがクセだし。
527:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 02:19:44 DvpHTfHl
仮に
遺体発見お連絡お取り合っていた刑事から聞かされたとしたら
「若いギャル系の女の死体が川井で見つかったけどお前なんか関係あるのか？」
とか
とりあえず外へ出て事実関係の確認をし
確認がとれ友人宅へもどる
であれば
その後の泣きながら友人に形見分けしたことや
警察が来たとかの挙動不振さの辻褄が合うんだよな
この時間帯に誰と連絡を取ったか？
この辺がポイント
事情聴取はされているはずなんだが
詳細が出ない
黒木氏も具体的に触れていない
ここにX氏が重要参考人として
県警に情報提供している奴の存在があるのではないかな
528:朝まで名無しさん
10/11/12 04:13:49 kXUvWFC+
誰と連絡取ったのか？
１番信用出来る人に連絡取ったのでは！
皆さんは頭良いから考え過ぎだよ、
もちろん、梢Ｂ殺害したのは小原本人になるだろうね。
529:朝まで名無しさん
10/11/12 08:11:13 uV04Yi+r
>>526
携帯のカラクリはだいたい解けているよ。
およそ以下の3通り。
1. 不良は携帯の扱いが荒い。
最近の携帯は薄くなっているのとコストダウンとで
電池のフタの作りがチャチい(弱い)ことが多い。
電池のフタの締まりが甘くなって、持つ時に邪魔くさいから
外しっ放しで使っていた。
2. 梢B殴打時、あるいは殺害時の喧騒でフタが外れ車内のどこかに転がった
3. 携帯の電池を入れたままだと、追跡されるかもしれないと「聞かされた」小原は
電池を抜き、犯行に関わる移動をした。
530:朝まで名無しさん
10/11/12 08:32:01 uV04Yi+r
>>525
眠剤のソースを急ぐなら、黒木ブログを検索してください。
練炭自殺が干渉するだろうけど、「小原勝幸 事故 睡眠導入剤」で引っ掛かるはずだから。
それから時系列は>>23や>>335がベースですね。
だからあなたの見取りとは違ってきます。
梢Aは警察から連絡が入った後、何度も小原とメール交換している。
警察から佐藤梢を捜索するような問い合わせがあったにもかかわらず、
いわば自分の「身代わり」で小原と会うハメになった梢Bの所在(安否)
の確認を取らなかったとしたら、やはり梢Bは人としておかしい。
冤罪を追求するフリをしながら冤罪上等の決め付けをする最悪の番組、
スクープの中で、梢Aが「私の身代わりに殺された」と語った部分は
いみじくも、私の身代わりとして小原に会ったがために小原に殺された
と読めば、皮肉なことに意味が通るんだよね。
531:朝まで名無しさん
10/11/12 08:34:03 uV04Yi+r
>>520
黒木氏の畠山鈴香の事件の分析も酷いですね・・・。
URLﾘﾝｸ(www.akuroki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>>528
あなたは元不良の割に(失礼)、短い文章の中に数学的センスが見えます。
532:朝まで名無しさん
10/11/12 08:37:15 uV04Yi+r
>>530の訂正
やはり梢Bは人としておかしい×→やはり梢Aは人としておかしい○
533:朝まで名無しさん
10/11/12 08:52:54 uV04Yi+r
>>525
＞ 発見された遺体の人定確認は２日の１７時な
犯人は人定確認を待たずとも、それが誰かわかるわけで
身元不明の遺体発見という速報の第一報＝事件発覚となります。
速報メディアはテレビ、ラジオ、WEBニュースですね。
小原の様子が変わったのも、事故を起こしたのも速報を聞いたからでは？
例えば、>>510に上げた茨城の事件では直近まで被害者と一緒にいた男性は
身元不明の遺体が発見されてから数時間程度でニュースを知り警察に行って
ますね。
534:朝まで名無しさん
10/11/12 12:55:17 kXUvWFC+
あど梢Ａは人としておかしいと書いてた人がいたが、
このメンバーに関わりたくないのが普通一般人ですので、
梢Ａは普通一般人だったってことです。
小原の突拍子ない言動にビビっていて、会話もスムーズには出来なくなり、今までのような服従すら出来なくなり、
それにも関わらず会いに行けた勇気は認めてやるよ。
23歳の誕生日過ぎた女なら始めから相手しないっすけど、まだ未成年で田舎生まれ育ちだから、世の中には悪い人がいる事さえ知らなかったかにも思える。
535:朝まで名無しさん
10/11/12 13:25:01 PpV4VWp0
黒木さんさ
どうかんがえても小原が犯人って知って
燃え尽き症候群のようになって
自殺したのかも
梢Bの殺害遺棄時間も、川で発見された関係とかで
時間間違っていたんじゃないの？（科捜研の女ならありがちなパターン）
小原も酔ってB殺害、壁ぼこぼこ→手怪我した
酔いが覚めてガクブル
市橋ばりに逃走
最近になって小原が土方の仕事してるとか知って
黒木さんガックシ
案外、こんなよくある話だったのかも
536:朝まで名無しさん
10/11/12 15:23:31 uvUyzVMZ
自殺するわけないじゃん
537:朝まで名無しさん
10/11/12 16:10:16 PpV4VWp0
黒木さんさ
どうかんがえても小原が犯人って知って
燃え尽き症候群のようになって
自殺したのかも
梢Bの殺害遺棄時間も、川で発見された関係とかで
時間間違っていたんじゃないの？（科捜研の女ならありがちなパターン）
小原も酔ってB殺害、壁ぼこぼこ→手怪我した
酔いが覚めてガクブル
市橋ばりに逃走
最近になって小原が土方の仕事してるとか知って
黒木さんガックシ
案外、こんなよくある話だったのかも
538:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 16:26:16 DvpHTfHl
>530
検索掛けたが全く引っ掛からなかったぞ？www
>梢Aが警察から連絡が入った後、何度も小原とメール交換している。
これはいい
>警察から佐藤梢を捜索するような問い合わせがあったにもかかわらず、
>いわば自分の「身代わり」で小原と会うハメになった梢Bの所在(安否)
>の確認を取らなかったとしたら、やはり梢Bは人としておかしい。
これは誰に安否を問うんだ？
梢Aか？
梢Bは父親から警察から連絡があって生きてるか？って聞かれたことは知ったとしても
梢Aが小原と一緒にどこで何をしてるかは知らされていなかったようだし
小原とのやり取りは小原の自殺に関してだろ？
あんたは何故梢Aを『人としておかしい』と断定し
そう言った心象の植え付けをしたがってるんだ？
あとな時系列について
何がどう俺の見取りと違ってるんだ？
>533
なんで話の主旨が変わってるんだ？w
茨城の事件とは全く内容も状況も違うだろw
>uV04Yi+r
あんた大丈夫か？
539:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 16:27:56 DvpHTfHl
538の訂正
これは誰に安否を問うんだ？
梢Bか？
梢Aは父親から警察から連絡があって生きてるか？って聞かれたことは知ったとしても
梢Bが小原と一緒にどこで何をしてるかは知らされていなかったようだし
小原とのやり取りは小原の自殺に関してだろ？
あんたは何故梢Aを『人としておかしい』と断定し
そう言った心象の植え付けをしたがってるんだ？
540:朝まで名無しさん
10/11/12 16:44:15 hBL3p75l
２９日00：00が最後の梢ABのやりとりで
１日、３０日は梢Bと連絡つけようと試みてたんだっけ梢Aは？
２日05：00就寝中
仮定同日08：00に起きて親父が伝えたとして
午前中小原とやりとり
小原が自殺とか言ってるから気が動転したのかもしれないけど
あまり話せなかったようだが、その内容は確かに気になる。
普通なら確かに何があったの？（自殺の理由）とか梢Bのことを小原に聞いてもいい状況かも。
誰か解説ヨロ
541:朝まで名無しさん
10/11/12 18:05:04 uV04Yi+r
>>534
梢Aは梢Bと二人で遊んでいた所を、小原ら二人にナンパされそこから小原との交際が始まり、
付き合い始めて3ヶ月にはZ宅に連れて来られた「このメンバーの中に含まれる素材」です。
「自分の身代わり」として旧友の梢Bが小原に攫われた状況なら、せめて梢Bの安否や所在
の状況を小原から聞き出して把握し、それを梢Bの家族に伝えることができないなら
(梢Bの家族は梢Aに娘の行方を尋ねてる)、オツムが弱いか人としてどうかな？という
部分を否定はできません。
＞ 小原の突拍子ない言動に、会話も今までのように出来なくなり、にも関わらず会いに行けた勇気
会いに行けたって、いつ？誰のこと？
542:朝まで名無しさん
10/11/12 18:19:31 uV04Yi+r
>>538
やっとわかったｗ
あなた週間朝日か、初期の報道をベースに語ってる人ね。
このスレでのベースは、
梢A＝事件直前まで小原と行動を共にしていた女性、存命。
梢B＝殺人事件の被害者。
自分のカタに梢Bを小原に呼び出され、その際に梢同士でメールを交わし、梢Bは帰された様子が
ないまま、翌朝小原に手のケガの写メを送り付けられれば、ふつうの神経なら被害者となる梢B
のことを心配するんじゃないですか？
後に警察から佐藤梢を捜索するような問い合わせが梢Aの自宅に入ったことを、梢A自身聞いた
にもかかわらず、自分の「身代わり」で小原と会って以来どうなったかわからないどころか、
身元不明の若い女性の遺体発見の速報を知った《であろう》梢Aが、被害者である梢Bの安否
と所在を最後に接触した可能性が高い小原から聞き出さないのは、やはりオツムが弱いか
人としてどうよ？という印象を拭いされません、 OK？ 。
543:朝まで名無しさん
10/11/12 18:21:14 uV04Yi+r
>>538
あと、
茨城の事件は、身元不明の遺体が上がったことを数時間で知り得ることができる、
というソースですね。
小原は速報を聞いて狼狽えたんじゃないですか？
544:朝まで名無しさん
10/11/12 18:24:47 uV04Yi+r
>>539
黒木氏やスクープじゃあるまいし、心象の植え付けなどしてませんよ。
オツムが弱いか人としてどうよ？というのは感想です。
Zみたいに殺人に関与たかのような扱いをしているわけではありませんし、
流布や拡散させようなど毛頭ありませんから(ｷﾘｯ
545:朝まで名無しさん
10/11/12 19:04:59 iIDrNqEp
梢Ａは、何時頃２人(梢Ｂと小原容疑者)が一緒に居た事を知ったのですか？
546:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 19:11:55 pDnemX8W
>>kXUvWFC+
元不良のアニさんにお聞きしたいんですけど
もし、自分の所に出入りしている若者に仕事をまわすとしたらどうします？
紹介料とか義理絡みじゃなければ 本気で仕事させようとすると思うんだけど
わざわざ他県までガラ持っていってるじゃないすか
この場合、数日（数週間？）でバックレられたらブチギレしますよね？
取っ捕まえてガジったように言われてるけど
もし本気でシノギかけたらこんなやり方しないと思うんですよね
グニの取り方ひとつとっても甘すぎるし 俺ならこんなヌルいやり方しませんよ
だってこのやり方じゃ追い込みかけたら確実にチンコロされるでしょ？
ポン刀使ったりエンコ叩いたりしたのはクンロク入れただけで
どちらかというとこの小僧に
『ちゃんと仕事させたい』っていう思いの方が強かった様な気がするんですよ
面倒見としてね
でも、速攻バックレたでしょ？
指名手配とかいうサイトに写真入りで投稿したのは
本気でガラ捕りにに行ったんじゃないかと思うんですよ
一年経って拉致あかないんで女に連絡入れてみたらそれでブルッたガキがチンコロした…
もうこれで確実にタマ捕りに行きますよね、金じゃなくて
金なら一本じゃ済まさないでしょ？
まず届け下げさせて それから仕事しますよ不良なら
どうですか？
547:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 19:34:26 pDnemX8W
>>542
週間朝日や初期の報道なんか知らんよ ちゃんと読んでない
黒木氏のブログを中心にその一部の周辺情報をもとに推測しているけどさ
とにかく眠剤のソースが見つからん 出してくれw
548:朝まで名無しさん
10/11/12 21:13:20 kXUvWFC+
＞＞546
Ｘ氏でしたっけ、Ｘ氏は小原を信用出来る人で一目置いてたんだと思う。
そう信じてたのに、小原は店の女に手は付けたりね、
Ｘ氏からの電話には小原は無視して全然出なかったりね。
Ｘ氏から言わせれば、俺は小原に裏切られたし、それにしても小原は口だけは一人前だなって怒りが込み上げてきたって感じで。
つまり、Ｘ氏は小原を大好きだったんだな。
549:朝まで名無しさん
10/11/12 22:15:30 hBL3p75l
なんせ「ザ・ヤクザ」でウォンテッドｗだからな
恐喝以外でもこれだから、ろくでもない人物なのは確かｗ
550:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/12 22:34:17 pDnemX8W
>549
それは堅気の話は終わったという小原に対するメッセージ
551:朝まで名無しさん
10/11/12 22:39:15 hBL3p75l
>>550
あんたの>>546の質問（good!)の回答には期待しているので、
>> ID:kXUvWFC+さん、私からもお願いします
552:朝まで名無しさん
10/11/12 23:09:53 kXUvWFC+
あれ、肝心な事を言うの忘れてた。
口だけ達者な小原くんって段々と気づいてきたわけで、
第一、現に小原を野放しにしといたら嘘つきまくって被害届を提出したりチクられたんだよな？
んでも、Ｘ氏の他に男が存在してないのもなんかおがしいな……
通常なら数人で囲むとかするだろう。
結局は梢Ｂサツガイ後には数人から違う意味で囲まれてるよ、きっと。
小原もサツガイされてるだろな、
悪組織からすれば口だけ一人前のチクリ小原って生存してれば面倒になるからね。
553:朝まで名無しさん
10/11/12 23:11:02 zVPFZ7dy
>>547
黒木ブログ自体が信用性ゼロですから真に受けないように。それを受けたマスコミ報道も同様です。
暇があるなら前スレから全部読んでみてください。 黒木ブログや報道の何処がおかしいか ?
貴方が疑問に思ってるような事には全てレスがついてます。
554:朝まで名無しさん
10/11/12 23:36:34 zVPFZ7dy
>>542
ちょっと梢Aさんの弁護をさせてください。
被害者失踪後、彼女がどんな行動を取ったのかはわかってないんですよ。
もしかしたら必死に友人の行方を突き止めるべく手を尽くしていたのかもしれない。
貴方が>>530で書いたように、あるいは彼女は被害者が小原によって殺されたと考えていたのではないか ?
その場合、黒木氏やそれを受けたマスコミは既に「小原冤罪、Z氏真犯人」の決め付けで突っ走ってますから、
自分らに都合の悪い彼女の行動の詳細や真意が伝えられる事は無い。
彼女の行動や発言から自分らに都合のいい断片だけを切り取って、自分らに都合のいいように編集する。
だから被害者が「自分の代わりに殺されたんじゃないか」と発言しながら、肝心の「誰に」殺されたかがスッポリ
抜け落ちているような奇怪なインタビューが出来上がる。
そんなものだけ見せられてれば、確かにオツムが弱いか人としてどうよ？という感想を持つのはもっともです。
555:朝まで名無しさん
10/11/12 23:40:07 kXUvWFC+
まぁ黒木さんは元警視庁の人間だったらしいが、
退職すればオス本能が衰えて、ましてや莫大な退職金もらって生活に余裕があったりで、
息子みたいな年齢の小原に同情した面があったとも思えるけどね。
俺が思うに小原は亡くなってると思うんだが。
それなのに、わざとＷＡＮＴＥＤ とか指名手配だとか騒ぎ立てんだよな、
こういった悪組織の人間はな！