10/11/03 00:52:59 iMdCLObt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動機なしの人に対して、全国で4人にしかかけられていない懸賞金までかけて容疑者扱いとか色々と理解しがたい
239:朝まで名無しさん
10/11/03 01:39:51 KlrOpe4f
youtube見て初めてこの事件のずさんな様をみたが、ひどいね。
もし自分が当事者だったら正気をたもてる自身がない。
240:朝まで名無しさん
10/11/03 03:55:05 yacZmJ8J
Togetter - 「第２部 三陸ミステリー 岩手少女殺害事件の真相 @kaz543210 さんのつぶやき」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
241:朝まで名無しさん
10/11/03 06:08:56 PkwDjl6I
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
242:朝まで名無しさん
10/11/03 07:09:18 0c3VaC6x
>>231人殺すくらいなら最初から恐喝事件そのものをなかったことにすれば良かったんじゃ？
良くないけど
243:朝まで名無しさん
10/11/03 11:02:49 GcBCh90x
>>240昨日ね、その動画みて思ったんだけど
まあ所詮、マスゴミが公開したものだから信じないけど
小原がもし殺してたら、右手だけじゃなくて、左手も怪我してるはずなんだよね
絞殺の場合、被害者は両手を引っ掻くはずなのに、右手だけ大怪我
これってXなる人物が、腹いせ的にやったのではないかなあと。
どう考えても右手だけあんな怪我するのおかしい
それにXってかなり感情を爆発させるタイプみたいだし
で、佐藤梢さんAと佐藤梢さんBで、殺されたのはBさん
これは見せしめ的な感じなのではないかなあ
梢Bさんは、身代わりで殺されてしまった
小原が怯えていたのは、自分が直接的には加担していなくても、梢Bさんを呼び出したからかも
その動画通りにいくなら、警察が動かなかったのは自分達に落ち度があるから
色々な利害が一致して、Xの罪は白日のもとに晒されることはなくなったのかも
244:朝まで名無しさん
10/11/03 11:12:57 Gter1GBd
蛸A
245:朝まで名無しさん
10/11/03 11:56:38 MDJCMJ7E
>>230
生きてるなんて思ってないでしょｗ
246:朝まで名無しさん
10/11/03 12:08:06 GcBCh90x
まあ本当に殴って大怪我したのかもだけど
247:おいこら！
10/11/03 13:27:58 /aQ9zmQr
小原容疑者が消されているということは可能性はないのでしょうか？
248:朝まで名無しさん
10/11/03 14:06:00 oxJSEB3D
小原勝幸が佐藤梢（Ｂ）さんを殺害したとする警察の説明は、全くもって説明になっていません。
つまり、小原勝幸を逮捕したとしても起訴することさえできない事件なのです。
それなのに警察庁はなぜ小原勝幸に懸賞金をかけることを決断したのでしょうか。
私は、1年半にも及ぶ長期取材の結果、小原勝幸はこの世にいないのではないかと考えています。
警察庁が私と同じ考えを持っているとするならば、それはすなわち、「死者を指名手配し懸賞金をかける」などといった、
日本警察の根幹さえ揺るがす前例のない「大警察犯罪」ということになるのです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
249:朝まで名無しさん
10/11/03 14:21:38 qD9xIZyk
普代の林下って誰？
250:朝まで名無しさん
10/11/03 14:35:45 ihjY0yfl
Zだろ
251:朝まで名無しさん
10/11/03 14:35:50 oxJSEB3D
>>249
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
252:朝まで名無しさん
10/11/03 16:09:04 GcBCh90x
多分、小原くんはもうコンクリートになって海の底なんだよ
253:朝まで名無しさん
10/11/03 17:02:08 Q3r4fSFp
そうであるなら、税金で払う懸賞金300万円が無駄にならなくてよかったね。
あの世の黒木さんもほっとしていることであろう。
254:朝まで名無しさん
10/11/03 17:43:23 e4mr4NIQ
>>238
動機がなくても失踪直前に呼び出されたことを少なくとも二人の第三者が証言してる。
その一方で、小原に呼び出された後に被害者と連絡が取れた者はいない。
そして、小原は別の第三者に「女を殴った、俺はもう死ぬしかない」と語ったのは
自暴自棄の事故を起こした時。その車からは被害者の遺留品が発見された。
あなたは、小原以外の誰が梢Bさん殺害事件で小原以上に疑わしいと思うのか？
黒木氏は恐喝や銃刀法違反でZを追及しようとしてはいたが、
殺人事件では追及しようとはしていなかった。
この件で黒木氏には明確な目的(それが彼の仕事)があった。
それは、Zを殺人犯にすることではない。
ビリーバー達の誤解が黒木氏を苦しめていたんだよ。
半ば確信犯的に誤解されるような表現をし続けた彼にも問題はある。
255:朝まで名無しさん
10/11/03 17:48:57 eR3xQr6Q
>>253
アホか。時効か逮捕されるまで懸賞金以外の捜査費は出続けるだろうが
256:朝まで名無しさん
10/11/03 18:58:20 GcBCh90x
>>255でも実は捜査してなくて、捜査費はいずこかへ
257:朝まで名無しさん
10/11/03 19:08:53 PANkHAuF
>>254
アリバイについてはどう思う？
258:朝まで名無しさん
10/11/03 19:50:56 dL4FcU36
>>213
削除された記事が復元されてるな。
これを見ると削除された理由の見当がつく。
黒木ブログのコメント欄においてすら掲載文書の内容の信憑性に疑問が投げかけられてるんだから。
多分警察サイドからYahooにブログ掲載の公文書が変造ないし偽造されたものであるとのクレームがつき、
それが確認されたので削除されたんだろう。
従来から彼のやっていた事は、一切の証拠も無しに市中の一般人を殺人犯扱いするという無茶苦茶なもの
だったが、これは市中の一般人が自らの実名を晒して裁判には訴え出れまいと高を括っていられただろう。
だが公文書偽造事件に関与したとなると、そうはいかない。
遠からず立件され、司法の場で裁かれることになる。
もう既に彼は万事休していたんだね。
もはや彼の出来る事は、ブログの削除内容を復元し、直前まで平静を装った上で、あたかも謀殺された疑い
があるかのように見える方法で自殺することだけ。
あとは信者や頭の足りないν＋速民などが、あたかも警察による謀殺であるかのように騒いでくれるだろう。
まさしくインチキ似非ジャーナリストらしい最後っ屁。
最後の最期まで似非ジャーナリスト魂を貫くのは、それはそれで見事なものではあるが。
259:朝まで名無しさん
10/11/03 19:58:44 PANkHAuF
アリバイについて聞いてもなしのつぶてか
260:>>254ではないが・・
10/11/03 20:47:33 dL4FcU36
アリバイについては前スレで散々書いたからレスしよう。
被害者の死亡推定時刻は途中で訂正されているが、小原のアリバイなるものは当初の死体検案書に
記載された死亡推定時刻のみを絶対不変の客観的真実とすることによってしか成り立たない。
実際には死亡推定時刻なんてものは個人の体質や死体の置かれた状況等によっていくらでも変わりうる
極めてアバウトなものであって、時間単位での死亡時刻の特定など出来るものではない。
結論から言ってこの事件で小原にアリバイなどというものは無い。
小原が犯人であり、被害者の実際の死亡時刻は当初鑑定より早い小原が被害者と会った直後であると
考えれば、この事件は何の無理も無くスムーズに説明が付く。
261:朝まで名無しさん
10/11/03 21:02:06 PANkHAuF
ようするにアリバイを主張されたあとに死亡推定時刻を限りなく曖昧に拡大させたわけか
262:朝まで名無しさん
10/11/03 22:03:10 WaxiVZqX
おいおいちょっと待てよ。死後数ヶ月とか数年たってる、ゴミ捨て場とか非常に不衛生で腐敗が早く進むとかでもない限りいくらなんでも日本の鑑定の技術はそこまで特定できないようなレベルじゃないだろう。
しかも小原がいた実家のある場所から遺棄現場の片道二時間、往復4時間の数時間のズレってわけじゃなく、当初の鑑定は小原が被害者と会ってた日から24時間以上のひらきがあるんだよ。
あなたが言うようにそこまで死亡推定時刻があてにならんようじゃ世の中の事件の容疑者はアリバイがないものだらけじゃないか。だってその前後一週間くらいばっちりアリバイあるほうが逆にあやしくないか？
それに黒木氏のblogの件、復元資料が偽造だから削除されたんだろうって…もしほんとに公文書偽造だったらわざわざ警察がヤフーに頼んで削除させるかよw
今現在岩手県警批判してる人がそんなことしたらそれこそ喜んでタイーホでしょw
なんでそんなに必死なんでつか？
263:朝まで名無しさん
10/11/03 22:48:56 PANkHAuF
ID:dL4FcU36がいう「当初の死体検案書が途中で訂正されている」というソースが
どうしても見つけられない
出来れば教えてくれないか＞ID:dL4FcU36
当初の死亡推定時刻は「6月30日から7月1日の午後4時半（遺体発見時）」だったと思うが
それがいつ「6月28日」まで拡大されたのか
264:朝まで名無しさん
10/11/03 22:57:52 PANkHAuF
>>262
仰るとおり、公文書偽造なら、裏で手を回して削除などさせずに
間違いなく立件するはずですな
黒木氏もそこまで阿呆ではあるまいし、警察も馬鹿ではない
265:朝まで名無しさん
10/11/03 23:11:35 dL4FcU36
>>261
小原が容疑者として浮上したのに伴って死亡推定時刻が変更されたのは確かだが、アリバイ云々なんて
のは黒木氏がごく最近になって言い出した話であって、死亡推定時刻の変更とは無関係。
>>262
>いくらなんでも日本の鑑定の技術はそこまで特定できないようなレベルじゃないだろう。
時間の経過による死体の死後変化なんてものは周囲の状況、特に外気温等によって大きく変わるもので
あって、時間単位での正確な特定など無理。
1日や2日鑑定と実際の死亡時刻にズレがあったって不思議でもなんでもない。
この事件が起こったのは夏であり、遺体は冷たい谷川の流水に浸かっていたんだから、常温で放置された
場合と比べて死後変化の進行が遅れるのはまあ当然。
あとは前スレを参照してくれ。
>それに黒木氏のblogの件、復元資料が偽造だから削除されたんだろうって…もしほんとに公文書偽造だっ
>たらわざわざ警察がヤフーに頼んで削除させるかよw
>今現在岩手県警批判してる人がそんなことしたらそれこそ喜んでタイーホでしょw
削除要請とタイーホは全然別の話だろ。
まず犯罪行為をやめさせる事が先決、行為者の逮捕はその後の話だ。
当然、逮捕は間近に迫っており黒木氏もそれを承知していただろうよ。
万事休していたというのはそういう事で、だからこそ自殺したんだろ。
266:朝まで名無しさん
10/11/03 23:40:39 PANkHAuF
>>265
その「死亡推定時刻が変更された」のソースが見つけられないんだよ
昨年の時点では家族も黒木もマスコミも、変更前の死亡推定時刻を元に発信してるけど
当事者とかジャーナリストが知らない「訂正」って、どんな形で行われるのかね
警察しか知らない「訂正」ってっことは無いよね？訂正後の死亡推定時刻が具体的にどんなのかが見てみたい
あと、横レスだけど一般的に聞く話では、
証拠保全のためにむしろ黒木本人でさえ削除できなくすると思うが
公文書偽造を発見して「まずは消しましょう。逮捕は後で考えるとして」
などと言うことはありえないと思う
267:朝まで名無しさん
10/11/04 00:01:40 pQaGQ6KJ
>>263
いや、死体検案書の訂正などされてはいない。
警察発表の死亡推定時刻が当初は死体検案書の死亡推定時刻に基づいていたのが、小原が容疑者として
浮上するのに伴って、死亡推定時刻の始期が被害者が小原と会っていたと思われる時刻にまで拡大された
というだけの話。
ソースは当時の報道記事で、出所は黒木氏本人のブログ。
黒木氏のサイトは当時の報道記事等の事件についての資料が充実しており、俺は黒木説を批判するのにあ
えてその資料をよく流用させてもらったが、今確認したらあらかた削除されてしまっているのだな。
まあ、あくまで容量の関係で古いデータを削除しただけかもしれないが、穿った見方をすれば自分に都合の悪
い情報を消したと見えないこともない。
268:朝まで名無しさん
10/11/04 00:10:36 gCkGF/sH
>>267
それはつまり、純粋に検案で導き出した死亡推定時刻ではなく
小原が犯人でも不整合にならないような死亡推定時刻に、恣意的に訂正したということかい
しかしでは昨年のテレビ報道で掲げられた死亡推定時刻は当初のものであったのはなぜだろう
その訂正後の死亡推定時刻を具体的に明記したソースが見つけられないのだよ
誰も知らない「訂正後」などありえるわけもなく、どこかにはあるはずだよね
まさか「死亡推定時刻は行方不明時から遺体発見時までの間」かね
それなら誰でも言えるが
269:朝まで名無しさん
10/11/04 00:24:16 H78hkeUt
>>266
あえて言うなら前スレを探してもらうしかないだろうな。
参考になりそうなレス
5 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2008/11/10(月) 03:14:59 ID:Q8xbNq4u
岩手県川井村で７月、栗原市の無職佐藤梢さん当時（１７）が遺体で見つかった事件で、
宮古署捜査本部は８日、殺人容疑で指名手配中の岩手県田野畑村出身、
職業不定小原勝幸容疑者（２８）に関する情報提供を市民に呼び掛けるため、
栗原市若柳のスーパー前でチラシを配布した。
同署員と、宮城県警若柳署の署員ら約１０人が買い物客にチラシを手渡し、
捜査への協力を呼び掛けた。近くに住む男性（７８）は
「被害者はまだ若いのにかわいそうだ。早く解決してほしい」と話していた。
チラシには、小原容疑者の写真のほか「身長約１７０センチ、体格やせ形」
といった身体の特徴を記載。逮捕に結び付いた情報には、
捜査特別報奨金として最高１００万円が支払われることも明記している。
宮古署の太田博之刑事課長は「多くの情報を寄せてもらい、１日も早い逮捕につなげたい」と話した。
岩手県警の調べでは、小原容疑者は６月２８日夜から７月１日午後４時ごろまでの間に
自分の乗用車内で佐藤さんの首を絞めて窒息死させた疑い。
その後、自殺を偽装し逃走したとみている。
11月9日6時12分配信 河北新報
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
遺体検案書の写しはまだ黒木氏のブログで確認できる。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
あと、証拠保全の為ならばログを保存させておけば済むことで、HPをそのまま残しておく必要などなかろう。
270:朝まで名無しさん
10/11/04 00:35:06 gCkGF/sH
＞岩手県警の調べでは、小原容疑者は６月２８日夜から７月１日午後４時ごろまでの間に
＞自分の乗用車内で佐藤さんの首を絞めて窒息死させた疑い。
これはまあずいぶんと大雑把だが、実際には２９日から１日までの間には殺せないのだから
「６月２８日中に殺し」とならなければいけない
この大雑把さではとうてい２８日も死亡推定時刻に入っていると言及した記事とは言えない
今のところ私の要求を満足させる回答は無い
＞証拠保全の為ならばログを保存させておけば済むことで、HPをそのまま残しておく必要などなかろう。
むしろ削除する必要がなかろう
271:朝まで名無しさん
10/11/04 00:49:22 hy08/9JM
>>258
すごい。
あなたがブログをやっていたら是非読みたい。
その通りであろうし、それはそれで黒木氏が自分で決めたケジメなのだから、
その手法を尊重してあげたいと思います。
しかし、わずかながらの疑念があって、かねてより黒木氏には参謀がいるような気が
してならないのです。彼の手法は一人の知恵にしては手がこんでいる。
だからというのも変ですが、この死は黒木氏の本意でなかった可能性もある。
さらにいえば、ザ・スクープの放送で目的を達成できるかもしれない状況から、
広く知れ渡ったため信者以外の人の目に止まり、様々な問題が発覚してしまう。
いつまでも結果を出せない、結果を出す見込みがほとんどなくなりつつあった氏が、
誰かに殺されなければならないとしたら、それは公安の仕業じゃなくてむしろ総括
的なことではないでしょうか。
272:朝まで名無しさん
10/11/04 00:50:27 H78hkeUt
>>268
>それはつまり、純粋に検案で導き出した死亡推定時刻ではなく
>小原が犯人でも不整合にならないような死亡推定時刻に、恣意的に訂正したということかい
これはまあ、その通りである。
しかし繰り返すが、死亡推定時刻というのは極めて誤差の大きいアバウトなものであって、「純粋に
検案で導き出した死亡推定時刻」なるものに殆ど証拠としての価値は無いのだ。
他の証拠から容疑者が特定され、それが当初の「純粋に検案で導き出した死亡推定時刻」と矛盾
する場合、ためらうことなく当初の死亡推定時刻の方が修正される。
これは別に異な事でもなんでもない。
もちろん年単位の誤差があるとか、そういう極端な場合は話は別だ。
だが数時間～1日やそこらの誤差を持ち出して冤罪だなんだと言ったって、認めうる余地は無い。
>しかしでは昨年のテレビ報道で掲げられた死亡推定時刻は当初のものであったのはなぜだろう
それはもちろん「小原冤罪説」を展開するためには当初死亡推定時刻を「絶対不変の真理」として
金科玉条のごとく扱う必要があるからだ。
この一点が崩れれば、小原のアリバイなるものが悉く崩れ去るのはあなたにもわかるだろう。
273:朝まで名無しさん
10/11/04 00:54:56 hy08/9JM
>>259
ここにいなかったから答えられなかった。
誰かが説明したようなケースもあるだろうし、
即死でないケースもあるでしょう。
被害者はどこかで辛うじてに生きていた、とかね。
亡くなって24時間以内に見つかったようなケースではないから
時間差の説明はできると思う。
274:朝まで名無しさん
10/11/04 00:56:51 gCkGF/sH
>>272
絶対不変の真理というか、そもそも一度も公式に死亡推定時刻を訂正しなかったのではないか
だからテレビで当初の死亡推定時刻を取り上げられても声を荒げて否定も出来なかった
「あれ？いつ訂正しましたっけ？」と言われるのがオチだからね
早い話が小原を犯人にするために死亡推定時刻を設定しません
最後に目撃されてから遺体発見の間全てが死亡推定時刻ですって方針を内内で決めただけだろ
275:朝まで名無しさん
10/11/04 02:05:55 QLx65Fnx
このしょっぱい長文自演でスレ流すのはキツいだろww
276:朝まで名無しさん
10/11/04 02:34:44 jvhX8VMx
zが会計の奴をヤったならつじつまあう
277:朝まで名無しさん
10/11/04 03:27:38 f1Qhb02S
死亡推定が6/30から7/1で、遺体発見が7/1午後。
遺体遺棄は夜中だと思うので、川の中で遺棄されたのは24時間も経っていないでしょ。
そんな状況でも、28日夜まで遡る可能性はあるもんなのかね？
1週間後に発見されたのなら1日2日は誤差の範囲のような気がするけど、
遺棄された翌朝に発見されたとなれば、1日の差はでかいと思うんだけどな。
しかも29日の時点で小原は既に手に怪我をしている訳だから、
小原が実際に殺害して遺棄できるとしたら28日の夜しかないと思う。
ということは、実際には2日間近くずれないといけないことになると思うんだけど。
278:朝まで名無しさん
10/11/04 07:12:36 xUpl/F8W
拘束されてるときに少女Ｂは何してたんだろうね
279:朝まで名無しさん
10/11/04 12:13:19 QJfmNfP7
これって、恐喝した男が、どこかの暴力団の構成員だったとか、岩手の地元の裏社会のドンとつながってるとかで逮捕できないって事なのかしら？
誰か分かりやすく教えて！
280:朝まで名無しさん
10/11/04 12:22:54 U3RjcjEz
>>267
もしあなたが書いてる通りだったら警察がこいつがあやしいって思ったらそいつのアリバイがない日に合わせて自由自在に死亡推定時刻を変えれちゃうってことだよね
さらっとかいてるけどむちゃくちゃ恐ろしいことかいてるぞ。
仮にあなたが言うように殺害したのが梢Bと会った日だとしてもその日に遺棄しなければ、翌日には右手に重傷おってるんだからひとりでの遺棄は不可能だ。
だが遺棄現場は非常に人目につきやすく、もし早々に殺害、遺棄したのなら死体の発見も翌日から翌々日には見つかってるんじゃない？
281:朝まで名無しさん
10/11/04 12:24:32 U3RjcjEz
>>267
それに公文書偽造ならどなたかが書いてたように証拠保全のために絶対に消せないようにするほうが理解できる。
本人に事前の通達や警告もなくいきなり削除なんてどうにも合点がいかないよなぁ。
それに偽造で消されたなら必死になって復元する必要もないし、死後なぜまだ放置されてるのか謎。
偽造だから削除したっていう正当な理由があればまたすぐ削除するなりなんなりするでしょ。
それをしないのは正当な理由がない上に、今削除したら様々な疑惑を肯定してしまうからじゃないかい？
282:朝まで名無しさん
10/11/04 14:59:58 4FQ+Oria
>自由自在に死亡推定時刻を変えれちゃうってことだよね
それが警察、検察の基本的体質なのは先日の大阪地検の件でも明らかだろ？
283:朝まで名無しさん
10/11/04 15:18:45 q0Q6Yuz+
「自殺しないなら家族を。」と、言われ仕方なく練炭を用意し、死ぬ前に家族に電話して「最後の挨拶。」
家族が発見して、「自殺している」。と、警察に連絡。こう言う事か？
どの道自殺としか扱われないだろうし、永久に事実は闇の中だな。
284:朝まで名無しさん
10/11/04 17:51:13 7LIlwRwe
自殺しそうな状況と顔した俺でさえ自殺どころかうつ病にもならないのに、黒木氏みたいのが自殺するかね？
285:朝まで名無しさん
10/11/04 17:54:04 HwF4bK1v
死人に口なしというように
死ねばどのようにもこじつけられる
286:朝まで名無しさん
10/11/04 22:09:35 E2/4FL5t
小原が手を怪我してるから犯行は無理
ってことになってるけど
その犯行が無理なほど手を怪我してるのに何で車で4時間ほどの弟の家に行ったの？
（そもそも運転できるのかどうかわからないけど。）
仮に一方的な被害者で
逃げて来たんだったら弟に事情を話しても良さそうなもんだが
わざわざ「（怪我は）壁を殴った」なんて言わずにね
287:朝まで名無しさん
10/11/05 04:38:49 7frcKMEy
シロウトが10分くらいこの事件調べても不自然だわ。
288:朝まで名無しさん
10/11/05 10:26:29 wBs2z8eQ
>>286
単純に考えたらZに脅され手を踏みつけられるなどして怪我をして身の危険感じて逃げてきたんだろ。
弟に本当のこと言わなかったのは言うと警察に行こうって言われかねない、でも小原は先だっての被害届の件で警察が動いてくれない（動けない？）ことを知っているからさらなる報復を恐れて嘘をいったんじゃない？
289:朝まで名無しさん
10/11/05 15:11:28 jN3B8xNJ
>287
この事件のプロなひとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
290:朝まで名無しさん
10/11/05 16:45:54 jngaxwD1
>>289
素人の自分がネットで10分調べてみただけで事件処理の不自然さがわかる
って意味じゃないかと。とりあえずおけちつ
291:朝まで名無しさん
10/11/05 21:45:22 3Zy7q5wk
このスレ立てたり大量書き込みしてたコテハンの「Ｚ氏が犯人とは断定していないよ」って黒木本人だったよね
前スレの真ん中くらいから「Ｚ氏が犯人とは断定していないよ」ってコテつけた人
今年の6月末くらいにぱったり消えた
292:朝まで名無しさん
10/11/05 23:33:27 gg1mtj6a
>>286
プリクラみた？
パンパンに腫れて指の付け根は木もイほど盛り上がってる。
完全に骨折して神経損傷いってる感じ。
しかしあんな大怪我して内科に行くとか小原自身完全な知能遅れだったことは確実だが。
293:朝まで名無しさん
10/11/06 00:53:29 ulyUoEVM
>>292
それ、公開されたもの？
いつ、どこで撮影されたものなの？
294:朝まで名無しさん
10/11/06 01:08:24 ulyUoEVM
>>291
2ちゃんねるの元管理人が支援してるかのような圧力をかけてまで
ネット世論を作ろうとしていたけど、逆に洗礼を受ける結果になったね。
とどのつまり、「なぜZを梢B殺人事件の関係者と思ったか」を説明できないのに
あたかもZが殺人事件に関係しているかのような印象操作を繰り返すだけだった。
Zにいくら濡れ衣を着せようとしても、Zが訴え(られ)ないことがわかっていたし、
警察がZを殺人容疑で調べたり、よもや同容疑で逮捕するなどはありえないことが
元警察官の氏だからこそわかっていたんだよね。
黒木氏の手法は焦らし、寸止め、チラリズム、それこそが印象捜査の限界。
295:朝まで名無しさん
10/11/06 02:14:21 rTIpV0me
で、小原勝幸ってのは捕まったのかい？
市橋みたく逃亡してんの？
296:朝まで名無しさん
10/11/06 04:56:02 r6JhBs0L
>>295
おじいちゃん、いい加減寝てくださいよ もぉ～
297:朝まで名無しさん
10/11/06 05:49:04 h0oHsbqL
小原探す行動力のあるやつはこのスレにいない
298:朝まで名無しさん
10/11/06 19:36:26 48PpFg0z
まずはこちらをご覧ください
黒木氏が追っていた事件、「岩手少女殺害事件の真相」の動画です
YouTube - その１：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 3分53秒
YouTube - その２：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 8分21秒
YouTube - その３：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 9分42秒
YouTube - その４：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 7分34秒
YouTube - その５：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 5分10秒
上記の動画を見ると、黒木氏の死亡が自殺ではなく、この事件にからむ警察の
隠蔽工作の可能性が考えられます。
299:朝まで名無しさん
10/11/07 00:31:30 NMjBtv/v
>>295
小原は多分殺されてると思う…
300:朝まで名無しさん
10/11/07 00:51:23 NMjBtv/v
気になるレスがあった…
＞ 三陸ミステリーの実行犯は３人
＞ X氏周辺の人間はここ見てるよな？
＞ こいつらにこの書き込みのこと教えてやってくれ
＞
＞ お前ら全員年内に地獄見るって
＞
＞ 司法で裁けない闇も闇のルールで裁くことができる
＞ 侵され絶息させられた情念は最高のタイミングを狙っている
＞
＞ お前らにしか解らない符牒をやるよ
＞ 咬まれたところはどうだい？
【訃報】 ”前日まで精力的に活動” 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★１２ URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io) ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
301:朝まで名無しさん
10/11/07 08:33:21 CDo0i5q4
>>299
小原は殺されてることにしないと困る人に？
302:朝まで名無しさん
10/11/07 08:49:31 J97UicWt
ジャーナリストの黒木さんてこの事件おってた人だったんだね。(ようつべの動画も見たことあったけどこのスレくるまで思いだせなかった。)
ニートのおまえらと違って仕事は男の生き甲斐。
このミステリーな事件が未解決なのに志し半ばで自殺なんてありえないね。
303:朝まで名無しさん
10/11/07 11:32:42 NMjBtv/v
>>301
そう、死んでくれなきゃ困る組織か真犯人に
304:朝まで名無しさん
10/11/07 11:35:07 CDo0i5q4
>>303
小原が被害者でなければ困る人かもね
305:朝まで名無しさん
10/11/07 12:37:43 3LG2WOYU
最後のツイッターから、死体発見まで、1日だが、当日、家族が捜索している。
子供でもあるまいし、探すタイミングが早すぎる？
306:朝まで名無しさん
10/11/07 14:49:00 C9LSkUYi
>>305
当初、「家族も数日前から行方が判らず捜していた」じゃなかったかな？
307:朝まで名無しさん
10/11/07 15:19:42 CDo0i5q4
>>305
被害者家族は梢Aに当たっている。
そこで厄介者小原に呼び出されたことを知った。
梢Aは小原と断続的にしか連絡が取れない状況。
被害者家族はただ事ではないと思って捜し始める。
何ら不思議ではないよ。
>>306
梢Bは一週間ほど家を空けたまま、彼氏のところにいたが
家族と連絡が取れなかったわけではない。
しかし、厄介者小原に呼び出された途端、連絡が取れなくなった。
308:朝まで名無しさん
10/11/07 15:50:50 B1pppFjW
>>307
彼らは黒木の話をしてるんでは？
309:朝まで名無しさん
10/11/07 17:13:37 QBEuCNwS
>>308
良いこと言った
310:朝まで名無しさん
10/11/07 20:22:59 CDo0i5q4
あぁ、たしかに。
その件なら、遺書めいたものを
家族に宛てたから捜していたと
思う。
311:朝まで名無しさん
10/11/07 22:46:47 NMjBtv/v
>>306
その情報はガセ
第一報あたりのとき
《数日前から行方不明で家族が捜索していた》となってたがその後前日まで普通にツイートしてたことが判明し、以後その部分は削除。
ただ前日に家族に《今日は東京のホテルに泊まって明日墓参りをして帰る》とメールをしたあと連絡がとれないため、息子が墓地に様子を見にいったところ車中で倒れている黒木氏を発見
、ということらしいがこの辺のメールのやりとりについては色々情報が錯綜してるので真偽は不明。
312:朝まで名無しさん
10/11/08 03:06:35 yaq7MIh3
前スレ：[無資格調剤]調剤薬局[不正請求]
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
株式会社ライブリー
URLﾘﾝｸ(www.lively-pharma.jp)
まゆみ皮フ科クリニック
URLﾘﾝｸ(www.mayumihihuka.or.jp)
サワベ薬局
URLﾘﾝｸ(www.e-shops.jp)
★サワ米とは
㈱ライブリーさわやか薬局に勤務する管理薬剤師
自分の薬局の不正行為を告発された事に対して逆恨みをし
告発者を半年以上に渡って粘着、誹謗中傷し
告発者を事実無根の犯罪者に仕立て上げようとして失敗した恥ずかしい人物
URLﾘﾝｸ(www2.med-info.pref.iwate.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lively-pharma.jp)
写真の真ん中の白い服がサワ米
日本語が不自由で自分が不利になるとAAを連投する特徴を持つ
対処方法としてはスルーするか、文章の矛盾点をついてやれば暫くの間は大人しくなる
粘着力がハンパなく勝ち負けにこだわる幼稚な面もあり
地元の人間の間では、サワ米一家はクレーマー・モンスター一家として有名
313:朝まで名無しさん
10/11/08 17:43:40 xxWMMXJ+
冬の新商品・ミスリード始めました！
by産経新聞
314:朝まで名無しさん
10/11/08 21:41:11 0Xrye4dO
譜代 りんか
315:朝まで名無しさん
10/11/08 22:36:00 3NDinUjM
あ
316:朝まで名無しさん
10/11/08 22:43:20 muwwISkE
テレ朝でやってる大家族のビッグダディーも岩手出身で同じ姓だよね
あの辺りはこの姓が多いのかな？
317:朝まで名無しさん
10/11/09 00:45:32 ZWGmXbxv
>>316
小原姓のこと？
多いらしいよ
岩手のスレにかいてた
それより一時期やたらと小原を犯人にしたいらしいカキコミを続けてた人はどこにいったの？
318:朝まで名無しさん
10/11/09 02:48:13 V1MAet31
去年の事件だよね？
なんだか珍しい車がテレビに映ってたが
あのベンツはアイドリング長時間してると、水温が上がってラジエーター噴射したりしてオーバーヒートして走行不可能に陥いてしまうのだ。
維持するには国産の初期シーマ三台所有よりも金がかかるし
無職では絶対乗れないし、車屋には相当に通って修理をするしかない車なのである。
それと年五回以上はあちらこちら故障する車で、
一年間で修理六十万はかかります。
無職は当然維持出来なく、悪組織から受け渡されたと断言出来ます。
319:朝まで名無しさん
10/11/09 03:10:02 V1MAet31
突然また車の話で申し訳ないのだが、
俺自身が仙台市の悪中古車店には詳しい
俺が所有出来ないほどの車を乗れてる点がすごく疑問なんだよな。
まあたまには、こういった仙台市の３０代前半の元不良達の話もいいんでは。
結構、ヒントが生まれそうだもな。
相当な不良が囲んでたってのがわかります。
仙台市の不良なんかまだまだカワイイって思うもの。
320:朝まで名無しさん
10/11/09 03:36:25 b2xHS/Bn
>>319
伝聞では小原は裏デリヘルの関係者らしい。
>さらに男は「仙台で裏デリヘルやっている」「今は仙台に住んでるが、仕事が
>うまくいってなくて、いろんな組関係者ともめている
裏デリヘルというのがあるのなら、まず警察は情報つかんでいるよね？
すぐ内偵して上げればシノギできなくなるじゃん。
出てきて暴力団辞めないならまた捜査してぶち込め。
321:朝まで名無しさん
10/11/09 04:06:52 V1MAet31
しかも、事件は七月か。
車はミッション温まり過ぎてエンジンブレーキ不能もあるし
ブレーキも甘くなるし。
わざと電信柱にぶつけたのではなく、ギアボックスがいかれて舵が取れなくなった可能性だってある。前面から衝突だろ？？
こういった話は不良やってて、そこそこ金ある奴しかわからない貴重なマニア話だど思う、少しでも役立てたらなとこの場を今日借りたわけだが。
まず田舎の兄ちゃんで首を絞めて殺害して何か得するのだろうか、
小原って男は一切この事件には関係無いようにも感じる、巻き込まれたようにでさえ感じる。
結構な坊ちゃま育ちで
悪組織に狙われた可能性だってあるよな。
もしかしたら女性側の男関係ですごく悪い奴がいたと考えられるよな。
まずはベンツ売った店とかルート調べたいもんだ、ちなみに十年前辺りだとあのベンツは仙台市では恐れ多くて誰も乗らなく敬遠されて、確か郡山のトップが乗ったほどの車。
322:朝まで名無しさん
10/11/09 04:09:45 VKLClaYz
どう見たらセルシオがベンツになるんだろう
摩訶不思議。
ウロ覚え通気取ってもボロがでるだけｗｗｗ
323:朝まで名無しさん
10/11/09 04:16:30 V1MAet31
あれ、ベンツでしょう？
セルシオは幅184あるし、全長は5メートル超過するよ。
セルシオよりは小型だろう、
じゃあ色々質問していいよ。
324:朝まで名無しさん
10/11/09 04:20:03 V1MAet31
オタクだけが見てる時代ではなくなってんだよ。
325:朝まで名無しさん
10/11/09 04:22:40 b2xHS/Bn
>>321
だから小原は自称裏デリヘル関係者っていってんだろ。
で、金は証言からも明らかなように持ってない。
車が大好き。
家（家族）は外形的にはとても金持ちには見えない。
326:朝まで名無しさん
10/11/09 04:27:32 pNVDU5aV
岩手ェ…URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
327:朝まで名無しさん
10/11/09 10:14:34 ZWGmXbxv
>>323
ありがとうm(_ _)m
自分は車は乗れれば何でもいい派で詳しくないからそういった角度からの考察は皆無でした。
どんな小さな情報でもいいです。
どんどん書きこんで下さいm(_ _)m
328:朝まで名無しさん
10/11/09 18:59:02 V1MAet31
まずあのベンツは整備士でも修理難しいし、
七月であればエアコンかけて、ましてや冷房かけてると思う。
エアコンで冷房だと過酷で水温がたちまち上昇して、しかも坂道なんかある土地だとオーバーヒートしてしまうのだ。
まずあのベンツだとエンジンかけてから2時間以内に電信柱に当てただろうとは断言出来ます。
間違っても車内で徹夜して夜が明けるとかの車内泊は絶対無理！！
つまり小原はあの電信柱付近の土地に２時間前にいた。
329:朝まで名無しさん
10/11/09 22:02:18 TVuFvCBt
>>322
話題そらしだね。
レクサスで自殺しようとしたのか、朦朧として突っ込んだ事故なのか。
すぐに実家に帰らずに、一時倉庫に伏せていた理由は何なのか。
330:朝まで名無しさん
10/11/09 22:55:44 YXIxq/iP
アク禁に巻き込まれてレス出来ず失礼した。
>>280
そもそも死亡推定時刻なんてものは小原の容疑事実でもなんでもないわけ。
鑑定による死亡推定時刻自体の証拠価値がゼロに近いんだから、こんなものは小原有罪の証拠にも
無罪の証拠にもならない。
単に黒木一派が、無価値な情報をあたかも冤罪の決定的証拠であるかのごとく宣伝してきただけ。
>仮にあなたが言うように殺害したのが梢Bと会った日だとしてもその日に遺棄しなければ、翌日には
>右手に重傷おってるんだからひとりでの遺棄は不可能だ。
会ったのは6月28日深夜だから、その日あるいは日付が変わって29日未明には殺害しているだろうね。
遺体が遺棄されたのはその直後、右手に傷を負った小原が確認されたのはその後のことだ。
>だが遺棄現場は非常に人目につきやすく、もし早々に殺害、遺棄したのなら死体の発見も翌日から
>翌々日には見つかってるんじゃない？
実際に翌日の30日には見つかってるね。
331:朝まで名無しさん
10/11/09 22:57:44 YXIxq/iP
>>281
>本人に事前の通達や警告もなくいきなり削除なんてどうにも合点がいかないよなぁ。
当然、通達や警告は行くでしょ。
でもそれはサイトの管理者宛に行くもので、サイトの管理者、つまり黒木氏以外はその事実の有無は
把握できない。
そして仮に通達や警告を受けていたとしても黒木氏がその事実を認めるとは限らない、というか、認め
ない可能性の方がずっと高いだろう。
332:朝まで名無しさん
10/11/09 23:28:14 V1MAet31
小原って人は借金が酷かったとかないかな？
恐らく、借金返す為に犯人になってくれただけと思う。
何故に仙台市で働いたのかも気になる。
333:朝まで名無しさん
10/11/09 23:58:17 E1dgd9Oh
黒木さん関連にスレで本スレ的なのはここ？
334:朝まで名無しさん
10/11/10 00:26:54 +/yq4bzB
>>323
あれはセルシオだよ。
2代目のF20型。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
335:朝まで名無しさん
10/11/10 00:44:21 UfElXaHJ
時系列に並べてみた。
2007年
5月1日 小原はＸ氏に紹介された職場から逃げ出し、弟とＸ氏宅へ謝罪にいく。
Ⅹ氏に120万払えと脅迫される。
その場に一緒にいた弟は連帯保証人になることを拒否。
小原は証文の連帯保証人欄に佐藤梢と勝手に記載。
2008年
6月3日 小原は金を払わないまま逃げ続け、梢ＡさんのところにＸ氏から電話が入る。
梢Ａさんと小原は、久慈署に被害届提出。
6月28日 小原は被害届を取り下げる為、梢Ａさんを呼び出そうとしたが梢Ａさん拒否。
6月28日 22：00 梢Ｂさんが、小原に呼び出され失踪。（登米市）
6月29日 登米市から230ｋｍ移動、09：00頃弟宅（田野畑村）訪問。
（番組では車移動約4時間と言っているが、法定速度で走っての話。）
その時、拳に怪我。友人に携帯でその写真送る。
6月30日～7月1日 死亡推定日時（殺されて間もなく遺体発見された？）
6月30日 午後、知人宅滞在（田野畑村）
20：30頃、小原は久慈署の刑事に被害届取り下げの電話を入れる。
その場に父親もおり、電話を代わる。（実家に一度帰ってた？）
7月1日 09：00～17：00 及び 19：30～？ 幼馴染宅（田野畑村）に滞在。
遺体発見報道前だが、19：30に戻ってきたときには様子が変わっていた。
7月1日 この日の16：30頃 遺体発見（川井村）
7月1日 21：00頃 小原、飲酒運転＆事故（田野畑村近辺）。
車で通り掛かった男性に実家（田野畑村）まで送って貰う
7月1日 そのまま実家に1泊
336:朝まで名無しさん
10/11/10 00:46:19 UfElXaHJ
つづき
7月2日 5：00頃、宮古署から遺体身元確認の為、梢Ａさん宅に問い合わせの電話。
「お嬢さんは無事ですか？」と
7月2日 小原は早朝、親戚宅へ。思惟大橋まで送ってくれと依頼。
その後、移動中に、行き先を変更し、結局 鵜の巣断崖付近で降りる。
弟、梢Ａさんに自殺を仄めかすメールを送る。
幼馴染に電話する。幼馴染が原付で鵜の巣断崖に駆けつける。
メールを受け取った梢Ａさんは、久慈署の刑事に電話を入れ、小原の様子を
見てきて欲しいと依頼。
小原は断崖突端で久慈署の刑事と電話中。（幼馴染談）
幼馴染はその通話中の小原を見て、死なないと判断。そのまま帰宅。
17：00頃 遺体が梢Ｂさんであると身元判明。
337:朝まで名無しさん
10/11/10 01:06:20 KGG75F05
>335
>>6月3日 小原は金を払わないまま逃げ続け、梢ＡさんのところにＸ氏から電話が入る。
これソースある？
338:朝まで名無しさん
10/11/10 01:06:33 UfElXaHJ
疑問点
１．最初の脅迫の状況で、弟が連帯保証人を拒否できたのは何故か？そして、梢さんの名前を書いたのは何故か？
２．梢Ｂさんを呼び出して警察に行くのに、22：00って？本当に警察に行くつもりだったのか？
３．梢Ｂさんは28日～30日まで何処にいた？
４．小原の手の怪我は本当に犯行に及べないほどのものだったか？
５．幼馴染は、断崖まで行って何故そのまま帰ってきたか？真実を語っているのか？
６．小原は何から逃げたのか？それとも消されただけ？
７．親父は一度もＸ氏と交渉しなかったのか？１２０万位肩代わりできなかったのか？
８．小原はＤＱＮの割に朝早くに移動しているのは何故？
339:朝まで名無しさん
10/11/10 01:08:12 UfElXaHJ
>>337
この時系列は、全部
・YouTube動画-「岩手少女殺害事件の真相」
その１ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その２ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その３ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その４ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その５ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
から起こしてる
340:朝まで名無しさん
10/11/10 01:47:28 iwtBVmSN
この事件、小原は殺害してないと思う。
ベンツでなくＵＣＦ20セルシオだったら六年前230万～高値だったけどね、
しかし三年前からはあまりにも値崩れして価値が無くなり、買わなければ良かったって思った人はほぼ全員でしょうね。
それと本題に入りますが、何故に120万円も支払わなければならなかったのかと思う。
まず知人に相談してれば良かったのにと思う。
今時代だとこんな場所にも、そこそこ権利ある人も閲覧してる時代なんだからさ。
341:朝まで名無しさん
10/11/10 02:05:57 iwtBVmSN
昨日から出現した者ですけど、
同姓同名だった為に身代わりで殺されたようなもんとかみたいだけど
市内に中学校は50校とかあるわけでないし、謎の犯人がそこの田舎に向かい、道を歩いてる人に、何歳くらいの佐藤梢ってどこにいるとか聞いたような気がする。
んだと、犯人の顔と車が派手だったから、派手な顔付きのほうの佐藤梢の詳細を教えたパターン。
田舎だけあって村の人も危険性など視野にも入ってなく、
何から何でも余計な事までもペラペラと提供したんでは？？
俺がその村に住んでたら、気になって借金すら不可能だな。
俺自身、頭悪くて文章勉強してなかったげっと、勘がするどいってよくVIP仲間からは言われてる。
342:朝まで名無しさん
10/11/10 02:08:20 UfElXaHJ
>>340
>それと本題に入りますが、何故に120万円も支払わなければならなかったのかと思う。
相談したのが、弟と梢Ａさんだったんじゃないか？
最初から金を要求されて、Ｘ氏宅を訪れたのかがまず疑問だな。
とりあえず、まず来いって話なら、その場で考える間を与えずいきなり証文を書かせるのは
よくある手段ということで納得できる。
それなら、わざわざ3人で行った理由は何だったのか？
身の危険を感じたからなのか？
最初から保証人にさせるつもりだったのか？
梢Ａさんを詫び金の肩代わりにするつもりだったのか？
普通なら、彼女を危険な目に合わせるようなところに連れていかないと思うが…
謎が尽きない…
343:朝まで名無しさん
10/11/10 02:29:16 iwtBVmSN
ましてや、あの体格では女52Kgを崖から捨てる事は無理だろう。
一度、車のデフケースを持ってみてはどうかな。
かなり重いから。
あの小原の体格では殺害してないと断言出来ます、俺自身がけっこう様々な体格の作業員を見てきてるからこそわかる。
176センチ以上だと肩幅骨格が若干広くなるとか、体重100Ｋｇ以上、私立高野球部出身とかは別件。
俺は文章下手だけど、いろいろな人見てきたから役に立てればと。
344:朝まで名無しさん
10/11/10 02:41:27 iwtBVmSN
アンカーってわかんなくてゴメン
まぁ 三人で会いに行ったのは、恐らく脅迫電話が連日携帯にきたりして、身の危険性を感じたんだと思う。
その怪しい人は朝鮮高級学校出身とかではないよね？
俺が思うには犯人は朝鮮人だと思う、
田舎の人だと朝鮮人の怖さは見た事もないだろうけど。
345:朝まで名無しさん
10/11/10 02:49:31 UfElXaHJ
なんかソースによって情報が異なるなぁ
動画の内容だと死亡推定日時は6月30日～7月1日って言ってたけど
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
では小原容疑者の逮捕状の容疑は、０８年６月２８日から７月１日の間、乗用車内で佐藤さんの首を絞めて窒息死させた疑い。
うぃきだとURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
司法解剖の結果、死亡推定時刻は6月30日から7月1日であり、
死因は頭部の外傷か首の圧迫とみられ、首を絞められ瀕死の状態と
なった後に橋から突き落とされた可能性が高いとみられる。
おまけに
2008年7月29日、警察は男性Xを女性Bの殺人容疑で指名手配にした。
事件直後に自損事故を起こして放置された男性Xの車の中から見つかった血痕や遺留品の鑑定などから、
警察は男性Xを女性Bを殺害した犯人と断定した。
なんて情報も出てくる
わけわかんねｗ
346:朝まで名無しさん
10/11/10 03:06:13 MvxCKRjV BE:2696539076-2BP(72)
>>340
どこが本題なんだよ。
本題は殺人事件であり、殺人事件の被害者とは何の関係もない2年前の
恐喝未遂なんかが本題のわけないだろ。
347:朝まで名無しさん
10/11/10 03:06:48 iwtBVmSN
この中の誰か一人は必ず殺してやるからなと言われて、みんな困惑して逃げ回ったケースとも考えられるな。
東北地方では同和とか部落や朝鮮人の狂暴さすらピンと来ない地域だと思う、学校でもっと取り上げて教えてあげなくてはならないと思う。
348:朝まで名無しさん
10/11/10 03:12:41 MvxCKRjV BE:385220423-2BP(72)
>>345
見える証拠だけでもそれらがある。
見えない証拠(携帯の通信履歴、位置情報含む)もわかっているだろうな。
小原だけでなく、梢Bも。
小原が携帯から電池を抜いたのは、本人の悪知恵か誰かの入れ知恵。
349:朝まで名無しさん
10/11/10 03:14:06 MvxCKRjV BE:1797692674-2BP(72)
黒木は永田メールと同じ結末を迎えたんだよ。
350:朝まで名無しさん
10/11/10 12:31:46 UfElXaHJ
首絞めて、血痕…？
よくわからん…
351:朝まで名無しさん
10/11/10 13:48:58 iwtBVmSN
不良やってた奴にしかわからないと思うけど、
小原の顔は不良やってきた奴から見ればカワイイ顔だと思う。
恐らく、Ｘ氏はカワイイ小原を殺害したくなくて、おまえらの中で一人殺してやるからなみたいな会話に進展したと思う、
小原自身は接客業やってた経歴もあることから考えると、
Ｘ氏には反抗もしなく失礼な言動もとらなかったはずで。
不良やってた奴から見れば小原は女顔に見えて、
俺も小原にだったら少し遠慮すると思う。
352:朝まで名無しさん
10/11/10 13:53:48 HtUIg8JL
あなたの好みを語られましても…
353:朝まで名無しさん
10/11/10 14:26:06 dfGezZxz
みんな言ってることだが小原の小心さは地元でも有名
高校辞めてから路線転化したようだがハッタリが効いてただけの話
憶測だけで好き勝手に言うな
354:朝まで名無しさん
10/11/10 14:40:24 9/vVFJFg
小原が殺害して、遺棄現場の橋から遺体を落とし、その際に手をケガしたというのなら、橋とか遺体から小原の血液が検出されなきゃおかしいんじゃないのかな？
箸を持てないほどのケガをしてるんだから、相当出血してるはずだよ。
355:朝まで名無しさん
10/11/10 14:42:38 MvxCKRjV
>>351
それで、Ｘ氏にどんなメリットがあるのよ？ｗ
356:朝まで名無しさん
10/11/10 14:47:53 MvxCKRjV
>>354
何のために川に落としたかを考えてみろよ。
急先鋒を失った小原冤罪派の拠り所、「小原は手をケガしているから遺棄は無理」
てのが論理的な事実なら、出頭して裁判で言えばいいんじゃねえか？
裁判員も報道もベッタリ張りついているわけだから、それこそ検察警察は逃げられ
なくなる事実だろ、それが論理的な事実ならな。
まぁ、その場合は「協力者」が調べられるだろうから「藪蛇」になるわけだが。
357:朝まで名無しさん
10/11/10 15:46:30 iwtBVmSN
なるほど小心者だったのか……
だとすれば話も別になるよね、県民性でも違いはあるしな。
仙台市の車屋では岩手県の男ほど楽なもんはない、クレームすら言ってこなく取引は楽だもの、
それが仙台市南部と山形県東部の人間は気性荒らすぎ。
トラブル起きれば必ず音信不通にして逃げ出すのも岩手県民、
あまりにも人が良すぎるんだよな。
必ず何か吹っ掛けて来る山形東部、
必ず音信不通する岩手県民
岩手県民は人が良すぎるんだよな。
358:朝まで名無しさん
10/11/10 15:47:08 KGG75F05
>351
不良やってたからわかるけど
シノギかけた相手に情けはかけん
金目のモノがあるかぎり優しくはするけどなw
359:朝まで名無しさん
10/11/10 16:13:55 KGG75F05
小原が届けだしたのは
ネットで写真付きで懸賞掛けられたからまではわかっている
届けに弟ではなく元カノを連れて行った理由は
元カノの所まで請求連絡が行きだしたからなんだろうか？
その時点での脅迫の証人にしようとしたが
脅迫、恐喝での立件証人としては薄いので
弟に任意がかかったってとことだろう
であれば届けを下げるのに元カノは必要ないわけで
本人もそこは理解していたはず
「盛岡から逃げ、夜、父親に迎えにきてもらえる状況になるまで家に戻らなかったか？」
なんらかの恐怖からの安全保障であることは間違いない
自分が質草にされる恐怖からと推測される
帰宅後、被害者からの電話に
「たぶん、小原が被害者と一緒にいただろう」と答えている
被害者はなぜ小原とともに岩手まで出向いたのか？
360:朝まで名無しさん
10/11/10 18:22:49 MvxCKRjV
>>359
届けを出したのは小原。
梢は参考人だね。
届けを出してしまえば、あとはZからのアクションがなければ
小原も梢Aも特に何かしなければならないわけじゃない。
今まで通りの生活を続けて、金が底をついた頃に梢Aは実家に逃げる。
何から逃げたかというと、小原から逃げた。Zから逃げたわけではない。
これは、小原擁護番組でさえそう表現するくらいの事実でしょう。
被害届けの話は、梢Aに逃亡された小原が狼狽して再燃させた。
この再燃にZは関係ない。ただの復縁活動だから。
この前提が崩れるとしたら、梢Aに稼いでもらったお金から、
Zに返済をしていた場合だね。
361:朝まで名無しさん
10/11/10 20:22:50 +/yq4bzB
>>338
>１．最初の脅迫の状況で、弟が連帯保証人を拒否できたのは何故か？そして、梢さんの名前を書いたのは何故か？
そもそも拒否している人間を無理やり保証人に仕立てる事は不可能だ。梢Aの名を書いたのは、現場に一緒に同行した
人間だからである。梢A本人はX氏と会っていないと主張しているようだが、その証言をそのまま真に受ける事は出来ない。
仮に直接会っていないとしても、証文に拇印くらいは押させられている可能性が非常に高い。というか、そうでなければ
証文としての意味を成さない。本人の同意も無く、その場にいない赤の他人を保証人にすることなど出来るはずもなく、ま
た、そんな書類は初めから証文としての価値など持たない。
>２．梢Ｂさんを呼び出して警察に行くのに、22：00って？本当に警察に行くつもりだったのか？
わかっているのは呼び出したという事実だけである。誰もその足で警察に行こうとしたなどと言っている者はいない。
だいたい赤の他人を警察に連れてったって何の意味も無い。
>３．梢Ｂさんは28日～30日まで何処にいた？
小原に会った直後、遅くとも29日未明には殺害されて発見現場の谷川に遺棄されていたと思われる。
>４．小原の手の怪我は本当に犯行に及べないほどのものだったか？
おそらく小原の手の怪我は犯行後、あるいは犯行時に負ったものである。そして手が「箸も持てないほど」腫れ上がったのは
傷を負ってだいぶ時間が経過した後のことだ。 それでも怪我の程度は箸は持てないかもしれないが、ハンドルを握って大型
乗用車を長時間運転できる程度のものだ。
362:朝まで名無しさん
10/11/10 20:25:02 +/yq4bzB
>５．幼馴染は、断崖まで行って何故そのまま帰ってきたか？真実を語っているのか？
これはかなり疑わしい。 幼馴染自身が小原の逃走に関与している可能性も有る。 だが別段証拠があるわけでもなく
ので、これは単なる憶測に過ぎない。
>６．小原は何から逃げたのか？それとも消されただけ？
人を殺して逃げる奴が逃げるのは、警察からに決まっている。
>７．親父は一度もＸ氏と交渉しなかったのか？１２０万位肩代わりできなかったのか？
そもそもこの１２０万の話自体小原サイドが言っているだけで、その真偽は証文の写しでも見なければ何ともいえない。
>８．小原はＤＱＮの割に朝早くに移動しているのは何故？
単に夜通しかけて犯行とその隠蔽を行い、その足で自分の地元に立ち寄っただけの事。
363:朝まで名無しさん
10/11/10 20:40:03 iwtBVmSN
恐らく、幼なじみの人が全て知ってるはず！！
田舎での幼なじみって情に厚く、相談にのってくれたり「裏切らないし」親切らしいからね。
364:朝まで名無しさん
10/11/10 20:41:04 h2TtC+gx
小原がヘタレという前提で考えると…
時系列も判ってない仮定の話だが、もし俺がXだかZであるなら
恐怖心を植え付けるという意味で小原を痛みつけた上で（手を潰すとか）、
自身を脅して殺させる。殺さないとお前が死ぬことになる、と。
自分では絶対に手は下さない。
その上で金を巻き上げることを考える。
それで警察に泣きついたら…
365:朝まで名無しさん
10/11/10 20:48:19 iwtBVmSN
大体、こういった事件では、他に女が関連してんだよ！！
殺害された梢って女をすごく憎んでた人間を捜せ！！
つまり、他にも女一人が事件に関わってっちゃ！！
366:朝まで名無しさん
10/11/10 21:00:34 iwtBVmSN
ダブル梢が仲良くなった為にハブられた女っているだろ？
宮城の女の根性悪さ知ってるかな、すぐに悪男さ連絡入るんだよ。
鍵を握ってる女が必ず一人いるはずだ！！
367:朝まで名無しさん
10/11/10 22:34:28 UfElXaHJ
>>361
１．日本刀を口の中に突っ込んだり、包丁で小指を切ったりするような奴は
基本的に相手に拒否権なんぞ認めない。最初から梢さんを保証人にするつもりだったのでは？
梢さんにとって証文の意味はない。が、法も何も知らない無知な人間にとっては、脅しとの組み合わせで
十分な効力を持つ。
２．恐らく警察に行くつもりではなかったんだろう。で、何処へ？
３．死亡推定日時が7月1日までに至ってる事を考えると、死後間もないことが明らかなんだと思う。
２～３日経過した遺体とは、かなりの違いがあると思うが？余程、保存状態が良かった？
４．３の絡みでちょっと保留
５．同感
６．小原が殺していないとすると・・・？
７．弟はその場にいたのだから、金額くらい把握してるかと・・・
８．29日だけでなく、1日も早い
368:朝まで名無しさん
10/11/10 22:36:50 CFL5aij4
２０代後半のヤンキー崩れ
１０代の『ギャル』からすれば普通にオッサン
なぜ二人の梢はナンパに乗ったのか？
こうゆう場合、俺の周辺では殆どといってネタ絡み
薬臭さがポイントじゃないのか？
369:朝まで名無しさん
10/11/10 22:37:20 9/vVFJFg
遺棄現場付近や遺体から、小原の血液反応が出て・・・るのかな？
鑑識さんが入念に調べたと思うけど。
370:朝まで名無しさん
10/11/10 23:30:26 iwtBVmSN
背中にタトゥー掘りだから薬も有り得るっす。
371:朝まで名無しさん
10/11/10 23:34:29 Q6g0KZKp
よし、明日現場行ってみっかな
372:朝まで名無しさん
10/11/11 00:16:29 MJZlQWOD
>>367
1． 日本刀云々の話は小原サイドが言っているだけで、事実関係が確認できたわけではない。
小原サイドの話でさえX氏が直接恫喝したのは小原だけだ。 そもそもがX氏に紹介された仕事を小原が勝手にバックレ
てX氏の社会的名誉を毀損したのが発端なんだから、X氏が小原に高圧的な態度を取るのは相応の理由がある。
X氏としては証文の保証人が立てられればいいんであって、それが小原の弟であろうが小原の女であろうが大した違い
は無い。 弟が拒否し、外の車にもう一人いるなら当然そいつから同意を取って来いという話になるだろう。
2．呼び出した本当の理由は小原でなければわからない。 だが、それ以前の状況から見て、おそらく梢Aを呼び戻す為
の道具に使おうとしたんだろう。
3．何度も書いてるが死亡推定時刻はアバウトで誤差の大きいもの。 1日くらいの誤差は不思議でもなんでもない。
そもそも遺体検案書の死亡推定時刻の始期が6月30日「頃」となってるんだから、29日は当然の誤差範囲内。
さらに遺体は山中の谷川の冷水に浸かった状態で放置されていた。 真夏の日中に常温で放置されている場合と比べ
れば状態が違って当然だろう。
6．殺してないならそもそも逃げる必要が無い。 仮にX氏から逃げていたとしても、自分に殺人の容疑がかけられている
ことを知れば出頭して釈明するだろう。 逃走していること自体が小原が犯人である傍証。
7．弟は小原サイドの人間だから、その証言価値は小原本人に準ずるものと見るべきだろうね。
実際には金額も含め、この件に関する小原弟の肉声とされるものは殆ど伝えられていない。
8．いつ警察の手が回るかわからないんだし、人殺して逃亡を企ててる奴が朝遅くまでノホホンとしてられる余地は無い
んじゃね ?
373:朝まで名無しさん
10/11/11 00:50:27 BgTrwQ+J
>>372
１．他人が勝手に著名した保証人など意味がない。
隣で、兄貴が脅迫されてる状況で弟がビビらず拒否できるのが不思議。
そして、それで納得した相手も不思議。
２．梢Ａさんを呼び出してどうするつもりだったのか？
呼び出すのであれば、梢Ｂさんは梢Ａさんに電話しなかったのか？
電話することさえ強硬に拒否したのか？それなら、その理由は？
そして梢Ｂさんを殺害するに至った動機は何？
３．死亡推定日時は6月３０日～7月1日（死体発見当日）
水に浸かっていたのであれば、尚更誤差は少ないのでは？
６．殺していないから警察に出頭すれば安心とは言えない。
警察に出頭し、無実を主張し、それが認められたとしても
小原自身の身の安全が保障された訳ではない。
７．弟は内容も確認せず、ただ拒否したのか？
弟は別室ででも待たされていたのか？
374:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 00:56:36 XXAYrgTI
>371
しかし的外れだなw
どうでもいいけど４と５の回答は？
375:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 01:00:10 XXAYrgTI
>372だった。
376:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 01:02:03 XXAYrgTI
>373
もう少し調べてから意見しろよ
377:朝まで名無しさん
10/11/11 01:08:42 BgTrwQ+J
>>374-376
誰をターゲットにして発言してるのか分からんｗ
>>376だけ俺当てということで、レスすると
調べるってどうやって？としか言いようがない
ある情報の中で、推測するしかないんだが…
378:朝まで名無しさん
10/11/11 01:16:27 jOw6DquP
>>373
※警察が小原の犯行告白を聞いて、梢AとBを間違って認識していた訳ではないという場合↓
１．法的意味はないが、とりあえず、弱みもあるしZが恐いのでその場逃れでなんとかしなければならない。
弟は立会人みたいなもんでしょ。「俺はやだよ」って言ってじゃあ梢にという流れ。
２．Zから被害届取り消しを要求され、その話のため梢Aにその母と一緒でも良いから来てと
お願いするほど切羽詰った。梢Aに拒否され、それをZに伝えたら、じゃあ二人まとめて
俺のところに来て話そうや！実行犯は不明だが小原負傷・梢B殺害という流れ。
小原は何らかの理由（おそらく悪事に加担）で梢Bを残してその場を去るが、後に梢Bが殺害されたと知り
ビビる。匿ってやるからこうしろと指示されるorヤバイ俺も殺される→断崖へ
379:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 01:35:20 XXAYrgTI
>377
アンカー打ってるけどな？
ここ読んで出直して来いwww
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
380:朝まで名無しさん
10/11/11 01:37:04 BgTrwQ+J
>>379
簡単に説明してくれｗ
何処の認識がどう間違っているのかだけでもいい
381:朝まで名無しさん
10/11/11 01:48:50 jOw6DquP
小原の被害届け取り下げ活動（6/28昼～6/30 21:30）と梢B行方不明機関（6/28 22:20～7/1 16;30)
が重なる（特に開始時間の近時）ことから、この事件が恐喝事件に関連性があると見るのが妥当だろう。
余罪の有無に関わらず銃刀法違反や恐喝することは悪いことだ。
382:朝まで名無しさん
10/11/11 01:58:11 agvFTrQ2
378 正解のような気がする。
大体がそんな流れじゃないかと俺も思ってる。
383:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:04:25 XXAYrgTI
>380
横着すんなw
384:朝まで名無しさん
10/11/11 02:05:28 jOw6DquP
そして恐喝事件をダシに梢Aとの復縁を図るというなら、
母も一緒で良いからとにかく頼む・家族の脇力も得て警察に対して即座の取り下げ要求を実行する・梢B殺害、は必要はない。
３つも矛盾するということはその線は薄いと見るのが妥当。
385:朝まで名無しさん
10/11/11 02:06:00 agvFTrQ2
簡単に言えば、
被害届を取り下げなければおまえらの中で一人殺すよって言われて、
本当に殺されたと知って、小原は焦りまくって気が動転したって感じだよな、
俺だけは助かりたい、助かるにはどうしようみたいな。
386:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:14:13 XXAYrgTI
>380
別にケンカ売ってるわけじゃないからちょっとだけ書くよw
梢Ｂは梢Ａに電話していた
失踪直前の１０時過ぎに携帯ではなく自宅にな
その後も０時過ぎまでメールのやり取りを数回していた
その時、梢Ｂは、
「梢Ａが自宅に帰って来ていることは知らなかったはず」
と梢Ａは証言している
387:朝まで名無しさん
10/11/11 02:18:38 BgTrwQ+J
>>383
横着してるのはどっちだ？ｗ
とりあえず弟は最初に呼び出されてたとき全部見てたから、
120万と言う額も分かってただろっていうのは確認できた
もともと、そう思ってたけどｗ
弟が簡単に拒否れたのは、腑に落ちない
実在するかも、偽名なのかも分からない女の名前で納得する相手もね
もともとＸ氏は小原と付き合ってる梢Ａを知っていたのか？
あと、弟と小原のメールのやり取りが断片的すぎるんだが…
弟も何か隠してないか？
388:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:19:46 XXAYrgTI
>384
母親も一緒でいいからのソースは？
389:朝まで名無しさん
10/11/11 02:21:23 BgTrwQ+J
>>386
あり＾＾
そのメールの内容は明らかになってる？
何にせよ、小原が梢Ｂを殺す動機にはならなそうだね
390:朝まで名無しさん
10/11/11 02:21:39 Pk6HZUwm
>>381黒木氏の言うように28日に盛岡競馬場で刀恐喝野郎あるいはその仲間にばったり会っ
たんだろうか。
391:朝まで名無しさん
10/11/11 02:23:52 jOw6DquP
>>388
いやそれ基本動画にあるから。
確かパート３だったか。
梢Aが言っている。分かれてから、それまで連絡なんてこなかったのに6/28に緊迫した声で
突然かかってきてそう言われたってよ。
392:朝まで名無しさん
10/11/11 02:25:25 agvFTrQ2
あど思うんだけどこのメンバーだと難しい会話はないような気がする。
お金払え、女くれ、おまえを殺す みたいな単語だけの話し合いしかなさそうだし。
在日朝鮮人の仕業だろうよ、
機嫌次第で何でもやっちゃうみたいな………
小原はもっといろんな人に相談してればこんな事件は起きなかった気がするよ。
もう少し知恵を付けて、例えば仙台市の車屋で見積もりして店長と仲良くして、
俺がおごるからと一緒に国分町に酒飲み行くとか、仙台市内で気合い入った奴と仲良くなるとかよ。
小原は元々はマジメで暗かったのだろうか、
基本的に不良なれなかった性格だよな。
こんな小原みたいな岩手県民が横浜で働いたら犠牲者だらけになるだろ、
バイト辞めるにも最初から断れば良いだけで。
もう少し横浜の遊び人を見習え。
393:朝まで名無しさん
10/11/11 02:26:04 jOw6DquP
>>388
パート４だ。
394:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:32:07 XXAYrgTI
>387
あくまでも俺の経験測だが
ヤクザがガジる時には確実に換金率の高い物を質草に付ける
この場合、このネタは堅気の世界でのヘタウチなので
弟にケツを回しづらい
当然彼女の梢Aに対しても同じなので
あくまでも軽い保険レベルで脅しただけだけど
一応、因果ふくめてガラ押さえやすい女の名前と番号を書かせただけじゃね？
弟、１００％何か隠してるな
あと、梢Aもw
395:朝まで名無しさん
10/11/11 02:39:10 BgTrwQ+J
>>394
それに今時、家にいようがいまいが携帯に掛けるだろｗ
家電に掛けるってのは、どういうことだろ？
そのあと、メールやってるし・・・ 意味分からん
確か、梢Ａは小原に呼び出されて一度待ち合わせ場所に行ってるんだよな？
で、やっぱり帰ってきたんじゃなかたっけ？
マジで、行動が不審すぎて何が本当か分からない…
小原も、梢Ａも、弟も、幼馴染も全員ね
こんなカス共にかまって死んだ黒木さんも可哀想だ…
396:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:40:05 XXAYrgTI
>393
ド頭であったなw
でも、話の感じだと切迫しているというより
梢Aを安心させるためにペラまわしただけの様な気がするな
397:朝まで名無しさん
10/11/11 02:44:23 jOw6DquP
>>387
弟が拒否れたことが腑に落ちないというのは感覚の問題だから納得できなくても仕方がないかもな。
個人的にはZにして見れば、基本中立の人で、脅す相手にはなりにくいと思う。
こいつらは同類項系で弱みを持っている人に付け込む人種。
後、兄貴の前で拒否れたことは
兄弟関係が上下関係というより仲良し兄弟という方が実体と見れば不思議じゃない（メールのやりとかから）。
（スーツ着て会見に出てきて意見を述べる姿から不良系じゃなくて普通の人だと思う、この弟。）
で、見たことのない人物と言っても、小原が法螺こいてたらそれも
小原の弱みになるでしょ。「彼女です」って普通に説明して怪しいところがなければ良い。
まあZはこの書面が法的拘束力がないって知っててやってるんだけどね。
398:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:46:03 XXAYrgTI
>395
それを言っちゃ身も蓋も無いダロ・・・
黒木氏の動画の中で梢Aが
小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
この手の場合はたいていシャブ絡みなんだよな
399:朝まで名無しさん
10/11/11 02:49:31 jOw6DquP
>>396
そうか？まあ、本人はそう感じたんだろうし、あんたの主観より、
長く小原といた梢Aの主観の方が重要だけどな。
ポイントは分かれてから音信普通だったのに突然ということかな。
400:朝まで名無しさん
10/11/11 02:50:41 BgTrwQ+J
>>398
ヤク中とヤクザ崩れと腐敗警察か…
全員しねって感じだねｗ
401:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 02:55:11 XXAYrgTI
>399
あ”？
お前の主観だろ？
完全に編集されて心象誘導してるVじゃねえかよwww
402:朝まで名無しさん
10/11/11 02:56:06 BgTrwQ+J
>>397
そういえば、Ｚは「取り下げないと何する」って脅してたんだろうね
まあ、想像はつくけどｗ
その想像通りだとすると、取り下げない以上、それをされる危険があると
小原は思う訳だよね
結局、取り下げることができなかった小原は、ずっとその恐怖の中にいるんだろうな
403:朝まで名無しさん
10/11/11 03:00:24 jOw6DquP
>>401
いや俺の主観じゃない。梢Aの主観とそれに基づいたVそのまんまを再掲しただけで
俺はこれには主観は交えてない。
で、
>でも、話の感じだと切迫しているというより
>梢Aを安心させるためにペラまわしただけの様な気がするな
これがあんたの主観。Vを見てどう思おうがあんたの勝手だけど。
で、今度は逆に聞きたいんだが
>小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
>言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
これはいつの話？梢Aは嫌がってたから、6/28には会ってないよ。
梢Bは出かけたけど。
404:朝まで名無しさん
10/11/11 03:01:48 BgTrwQ+J
>>403
28日の昼じゃないか？
405:朝まで名無しさん
10/11/11 03:04:20 jOw6DquP
>>404
同行拒否してるでしょ？
違う？俺が間違ってたらスマンけど。
406:朝まで名無しさん
10/11/11 03:05:54 BgTrwQ+J
>>403
違ったｗ
28日に待ち合わせはしたけど、ブッチして実家に逃げ帰ったって話だった。
407:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:08:06 XXAYrgTI
>403
俺の勝手ならガチャガチャぬかすなってwww
408:朝まで名無しさん
10/11/11 03:11:02 jOw6DquP
>>406
ブッチ云々は知らんから、良ければソースをお願い。
でそれはいいんだけど要は梢Aは長らく小原と会ってないんだよね、証言から。
なのに会ったって言ってるクロッチ ◆DQN99i7O3Uがいるから、疑問な訳で。
409:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:13:06 XXAYrgTI
>403
それからな、俺はお前になにひとつ質問なげてないんだけど
なんで『今度は逆に』聞かれなきゃいけないんだ？
テレビばっかり見てっからそうなるんだよw
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
410:朝まで名無しさん
10/11/11 03:14:44 agvFTrQ2
なんかこの事件は小原はもちろんだけど弟と梢二人が隠してっちゃ。
絶対隠してっちゃ。
411:朝まで名無しさん
10/11/11 03:16:00 jOw6DquP
>>409
388 名前：クロッチ ◆DQN99i7O3U [sage] 投稿日：2010/11/11(木) 02:19:46 ID:XXAYrgTI [7/13]
>384
母親も一緒でいいからのソースは？
>小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
>言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
これはいつの話？梢Aは嫌がってたから、6/28には会ってないよ。
梢Bは出かけたけど。
412:朝まで名無しさん
10/11/11 03:20:50 BgTrwQ+J
>>403
６／３ 被害届提出
６／２８ 小原と待ち合わせするも梢Ａさんは実家へ逃げる
同日 Ｚ氏から小原に取り下げろと脅迫あり ← 仮定
同日夜 小原から梢Ａさんに被害届を取り下げるために母親と一緒でもいいからと連絡が… でも拒否
同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
同日夜 その後、メールでやり取り
かな？しかし、これだと
梢Ａさんが逃げかえるタイミングと、Ｚからの取り下げ脅迫のタイミングが絶妙すぎだなｗ
413:朝まで名無しさん
10/11/11 03:23:51 agvFTrQ2
薬がばれっぺがら梢を殺したって感じなのかな。
背中タトゥーする女ってのはしゃぶ御用達の男の為に彫り上げてるんだっちゃ。
どちらにせよ、弟と梢は重要な事を隠してます！！
414:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:25:24 XXAYrgTI
>411
落ち着いてよく読め
415:朝まで名無しさん
10/11/11 03:26:39 jOw6DquP
>>410
弟は分からんけど梢Aと小原の放浪の旅の資金源が気になる。
一部情報では小原自身は仙台で自称デリヘル関係者って言ってるんだよね。
>>412
スマン、それの元はどこにあるか教えてくれんか。
黒木さんのとこかな。仮定が入ってるから元が知りたいんだ。
ブッチは梢Aに対する心証を良くしない可能性があるから「同行拒否」という風に
言葉を濁したんかね。
416:朝まで名無しさん
10/11/11 03:27:00 BgTrwQ+J
>>408>>411
あれだ、しばらく会って無かったけど
6月3日にＺから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会って
2人で被害届出しに行ったんだ
28日に待ち合わせをした時点で、小原はＺに取り下げろって言われてたのかもな
それに「とりあえず2人でうちにコイや」とも言われてたかもね
待ち合わせの理由がそれだったんじゃないか？
それに感づいた梢Ａさんはこれ以上巻き込まれるのは嫌だってことで逃げたと…
417:朝まで名無しさん
10/11/11 03:29:50 agvFTrQ2
おい、これはしゃぶ絡みだぞ！！
支離滅裂な言い方もあったし、小原の右手は単車で転んだとかではないか………
418:朝まで名無しさん
10/11/11 03:29:51 BgTrwQ+J
>>415
>>１
その４ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
419:朝まで名無しさん
10/11/11 03:34:12 jOw6DquP
>>416
被害届の提出の際の話ね。
それなら納得。
後段急な取り下げの件はそれが一番しっくり来るよね。
にしても小原のことすげー嫌ってること隠さないよね梢Aｗ
仮にも元彼なのに。
あと、梢Bと小原の恋愛関係についても激しく否定するよねｗ
420:クロッチ ◆DQN99i7O3U
10/11/11 03:36:28 XXAYrgTI
>419
なんでスルーなんだよ
ん？www
421:朝まで名無しさん
10/11/11 03:38:11 BgTrwQ+J
６／３ Ｚから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会い、
2人で被害届出提出
６／２７ Ｚ氏から小原に取り下げろ、２人でうちにコイやと脅迫あり ← 仮定
６／２８ 小原は梢Ａさんと待ち合わせするも、梢Ａは実家へ逃げる
同日 仕方なく、小原一人で警察に取り下げ依頼に行くが、取り下げ拒否にあう。
同日夜 小原から梢Ａさんに被害届を取り下げるために母親と一緒でもいいからと連絡が… でも拒否
同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
同日夜 その後、メールでやり取り
こんなとこか？
422:朝まで名無しさん
10/11/11 03:38:24 jOw6DquP
>>418
マジですまんこなんだが、それから俺が読み取れることは
被害届提出→小原のところから逃げる→実家へ→小原から２８日に電話くる。
423:朝まで名無しさん
10/11/11 03:40:00 agvFTrQ2
YouTubeの4番の梢Ａは小原を大変怖がってたな。
普通じゃないんだな。
それとデリヘル業やってんのか、デリヘル業務でも車で目的地まで女を乗せていくだけの仕事もあるし、捜してみるかな。
身長170じゃあたくさんいるから中々見つけにくいけどな。
でも指名手配されてんのに仙台市で堂々と生活出来ないような気がするよね。
424:朝まで名無しさん
10/11/11 03:41:02 BgTrwQ+J
>>422
どの部分が読み取れない？知りたい？
425:朝まで名無しさん
10/11/11 03:42:20 jOw6DquP
整理ね。
梢A小原のとこから逃げたのは被害届提出前後でしょ？
テレビでは約一ヵ月後の２８日に電話がかかってきたと。
つまり逃げてから一度も会ってないよね？
426:朝まで名無しさん
10/11/11 03:44:22 BgTrwQ+J
>>425
もう一回、その４見てから話してくれ
オープニングからじっくりとねｗ
427:朝まで名無しさん
10/11/11 03:48:54 jOw6DquP
>>424
うーんとね、要は梢Aが分かれた＝逃げたのはおおよそ六月初旬前後。
で、電話が来たのは６月末。
そして、その間小原と梢Aは電話もしてないし、ましてや会ってないと。
要は小原から逃げたのは２回（まあ復縁みたいなことと仮定）あったってことじゃないと、
>黒木氏の動画の中で梢Aが
>小原が死んでいようが生きていようがどうでもいい位イヤだと
>言い放っているがそれくらいイヤなのに何故会いに行ったか？
って話にならないから。だからソースくれって頼んでるんだし、俺が思ってたことと
違うんでどうなの？ってこと。
428:朝まで名無しさん
10/11/11 03:50:53 jOw6DquP
>>426
２８日にブッチした件はあった。ありがとう。
429:朝まで名無しさん
10/11/11 03:51:57 agvFTrQ2
これ実際、梢同士はあまり仲良くないぞ。
430:朝まで名無しさん
10/11/11 03:54:48 BgTrwQ+J
>>427
その４見た？とくに出だし
28日Ｂさん失踪当日（テロップ）
この日梢Ａさんは・…と解説が始まるでしょ？
６／３ Ｚから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会い、
2人で被害届出提出
６／２７ Ｚ氏から小原に取り下げろ、２人でうちにコイやと脅迫あり ← 仮定
６／２８ 小原は梢Ａさんと待ち合わせするも、梢Ａは実家へ逃げる
同日 仕方なく、小原一人で警察に取り下げ依頼に行くが、取り下げ拒否にあう。←仮定
同日夜 小原から梢Ａさんに被害届を取り下げるために母親と一緒でもいいからと連絡が… でも拒否
同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
同日夜 その後、メールでやり取り
と、>>416を踏まえれば分からないか？
431:朝まで名無しさん
10/11/11 04:01:09 BgTrwQ+J
>>427
とっくに別れてたけど、6月3日にＺからいきなり電話着て、小原の借りた金払えだ、お前が保証人だと言われて
保証人になった身に覚えも無く、訳のわからん因縁をつけられ、「どういうことよ？」とその確認と被害届提出の為に
嫌々だけど、仕方なく小原と会ったってことじゃないの
432:朝まで名無しさん
10/11/11 04:01:56 agvFTrQ2
梢Ｂが梢Ａに電話かけた時に隣に小原はいたと思う。
電話だと音でバレるから、電話でなくメールやり取りに切り替えたのだろうな。
433:朝まで名無しさん
10/11/11 04:05:52 jOw6DquP
>>430
マジでご足労かけてスマンね。
>Ｚから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会い、
>2人で被害届出提出
ここの「久しぶり」の部分だ。ここが分からないんだ。
Zから梢Aさんにも連絡が入ったので二人で被害届提出したんだよね？
つまり分かれた時期がいつかでそこから何回会ったのか？だ。
俺の認識では６月初旬に分かれて、それ以来２８日まで連絡とってないという認識。
これが間違ってるとするなら、俺も直したいからやさしくしばきつつご教授ください（ぺこり
で、２８日から避難するように実家へというところは分かった。
434:朝まで名無しさん
10/11/11 04:09:35 BgTrwQ+J
>>432
隣に小原がいたのは、梢Ａも分かってたんじゃないか？
メールにしたのは、通話料金の問題とか？
あるいは携帯の電源は落としたまま（Ｚからも電話が来てもおかしくないし、小原とも話したくない）
梢Ｂ 携帯 梢Ａ ＰＣ でのメールのやり取りだった可能性もある
435:朝まで名無しさん
10/11/11 04:16:01 agvFTrQ2
あと、親から会話を聞かれたらマズいような話だったんだべね。
436:朝まで名無しさん
10/11/11 04:20:06 BgTrwQ+J
>>433
ごめん。。。
ソースを探すの大変…
今日は寝かしてください…
437:朝まで名無しさん
10/11/11 04:34:55 jOw6DquP
ふー自己解決。分かれた時期は２８日だ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
>６月２２日に事情を聴かれている。
> ところが、その６日後、小原容疑者はなぜか突然、被害届を取り下げると言い出した。
>当時のことを梢さんが振り返る。
「被害届は一緒に出しに行きましたが、カッチとは別れたいとずっと思っていました。
働かないくせに、私に暴力をふるったり怒鳴ったりするからです。
この日、盛岡競馬場の駐車場で待ち合わせしていたのですが、
カッチの車にはガソリンも少なく、お金ももっていないことがわかっていたので、
逃げるなら今しかないと思ったのです」
梢さんは競馬場から電車を乗り継いで宮城県内の実家に戻った。午後２時すぎ、携帯電話が鳴った。
「被害届を取り下げるから戻ってきてくれ」
小原容疑者だった。しかし、梢さんにすれば、
１２０万円の支払いの保証人である自分を連れ戻すための口実だろうと考え、誘いには応じなかった。
つまり、２８日まで小原と梢Aは付き合っている（形式的にせよ）。
２８日にブッチして分かれて実家へ。そこへ小原から緊迫した電話→同行拒否だ。
つまりずーと付き合っていたと。
438:朝まで名無しさん
10/11/11 05:05:43 jOw6DquP
別ページから
>殺人事件の直前まで小原容疑者と行動をともにしていた
>元交際相手の佐藤梢さん（１８＝以下、梢さん）によれば、被害届を出した後、
>Ｚ氏側から「カネは支払わないでいい」などともちかけられた事実はない。
>むしろ、120万円を用意できずにいたので「つかまったら殺されるかもしれない」と怯えていたという。
つまり少なくとも３日～２８日までは小原と梢Aは頻繁に会ってるorそばに居たし、連絡も取り合っていた。
期間中四六時中一緒にいた訳でないので、待ち合わせをした際、隙をついてブッチと。
分かれてからは一度も小原と会っていない。
で、小原は梢Aに恋愛の未練があるというより、>>437から保証人としての未練があると（梢Aの主観だが）。
どうしても１２０万用意しなければならない状況。これはモロに恐喝事件にかかわっている。
439:朝まで名無しさん
10/11/11 06:11:00 x7fLUNgf
>>319
泉区、港方面、山下周辺とかよそからのは別として、仙台の今30前半位で組直行だったのは、街中では、1中2中幸町中宮中あたりの数人程だけだったんじゃない
ていうか、一度昔のBMWの02とかに乗ってみたいんだけど仙台にあるかな？
440:朝まで名無しさん
10/11/11 07:57:49 zVTuNyIN
>>412
＞ 同日夜 梢Ａさん、小原からの電話を受けたくない為、携帯の電源を落とす←仮定
＞ 同日夜 小原は、着信拒否されてるのかと思い、←仮定 梢Ｂさんに連絡
＞ 同日夜 梢Ｂさん、梢Ａさんの携帯に電話するもつながらず←仮定 家電に電話
この仮定は事件の本質に影響を与えないからいいが、
＞ 同日 Ｚ氏から小原に取り下げろと脅迫あり ← 仮定
この仮定は事件そのものを操作してしまうからダメだろ。
441:朝まで名無しさん
10/11/11 08:37:36 zVTuNyIN
>>364
＞ 小原を痛みつけた上で（手を潰すとか）、
＞ 自身を脅して殺させる。殺さないとお前が死ぬことになる、と。
＞ 自分では絶対に手は下さない。
何のために梢Bを殺させるんだよ、まったく。
442:朝まで名無しさん
10/11/11 08:44:48 zVTuNyIN
>>373
＞ ６．殺していないから警察に出頭すれば安心とは言えない。
＞ 警察に出頭し、無実を主張し、それが認められたとしても
＞ 小原自身の身の安全が保障された訳ではない。
＞
もう、ねｗ
443:朝まで名無しさん
10/11/11 09:09:00 zVTuNyIN
>>381
＞ この事件が恐喝事件に関連性があると見るのが妥当だろう。
妥当じゃない。梢Aが小原から逃げたことが事件の発端だから。
Zから逃げたわけでなく、小原から逃げたんだよ。ソースはスクープ＝黒木。
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
小原が梢Bを殺したタイミングは推定できる。梢B殺害後、小原は梢Aに
「戻ってこい」というメッセージを送れなくなるはずだから。小原から梢A
へのアプローチが終わる(変わる)少し前が犯行時刻であろう。
小原が未練がましく梢Aにアプローチしたとすればそれは、「一緒に死んでくれ」
という意味だろうね。
恐喝されていたことに関わらず殺人は許せないことだ。
444:朝まで名無しさん
10/11/11 09:23:48 zVTuNyIN
>>378
２．の仮定は事件の本質に関わる部分だから操作しちゃいけない。
そこがわからない限り、Z云々は無理筋。
>>385
警察に名前を出された人間がそんなことするか？
だいたいZは被害届を出された事実を知ってたのか？
>>402
良く聞け。
Zが小原を恐喝していたのは「せっかく斡旋した仕事を放棄したこと」であって
「被害届を出したこと」ではない。
445:朝まで名無しさん
10/11/11 09:32:59 jOw6DquP
>>443
妥当だよ。
・梢Aは保証人としての自分に価値があると感じた（梢Aは自分の代わりに殺されたと感じた）。
・小原は１２０万払わないと殺されると思っていた。
・切羽詰った様子で取り下げ活動を始めた。
この3つから、恐喝事件は関係がある。
逆に緊迫して様子の母同伴呼び出し方やその後の取り下げ活動必死で主に恋愛的問題で
梢Aが必要だったと仮定するには線が薄い。
今の資料では誰が犯人かは不明。小原と断言する材料がない。
小原逃げたのは当たり前。
>梢Aが小原から逃げたことが事件の発端だから。
視点的にはこういう見方もありだろう。
その他はあなたの予想だから別に良い。
ただケガについていえば、普通に人を殴ってできる物ではない負傷。
最後には同意。恐喝も殺人も悪い。
446:朝まで名無しさん
10/11/11 09:46:00 jOw6DquP
>>444
それから俺は操作してるんじゃなくて、予想してるだけ。
それをどう思おうがあんた（他人）の勝手だし、あんたも予想を勝手にやればいい。
Zを犯人とは一言も言ってないけどね。
別にあんたが小原を絶対犯人視して予想立てるのは勝手だが、俺は説得力を感じないだけ。
447:朝まで名無しさん
10/11/11 09:53:02 zVTuNyIN
>>416
＞ あれだ、しばらく会って無かったけど
＞ 6月3日にＺから梢Ａさんに連絡が入って、そこで久しぶりに小原と会って
＞ 2人で被害届出しに行ったんだ
ちょっと意外なレス。
梢Aと小原がしばらく会ってなかったというソースよろしく。
>>437
だろう。
そうすると、「顔を見るのも嫌な小原に会いに行った」という表現
がおかしいことになる。
>>438
恐喝事件とモロに関わってくる可能性があるとしたら、
Zからの催促の電話を、「被害届」を盾に断ったために、
二人がZから「被害届の取り下げ」について脅迫されていた時だね。
もちろん、そんな事実は報道されていない。
黒木氏が「岩手県警はZの事情聴取さえしていない」と言う通りに、
Zは自分が被害届を出されていることさえ知らなかったんじゃないか？
とさえ思える。
恐喝事件と殺人事件をどうしても関連づけたいなら、被害届を出された
ことをZが知ったのはいつか？が極めて重要。
448:朝まで名無しさん
10/11/11 09:56:56 jOw6DquP
梢Bと梢Aのメールの内容はこんな感じ。
佐 －－勝幸とはどーしてるの？
梢 〈きょう、別れた〉
佐 －－これからどうするつもり？
梢 〈わかんない。だけど、もうヤダ〉
その後のシャメにも特に脅すような内容は書かれていない。
無論、無言の圧力をかけようとしたという推測も可能性としてはあるが、
（小原を他人より深く知っている）梢Aに全く脅威を与えていないことから
梢Aの主観の方が第三者の主観より説得力がある。
449:朝まで名無しさん
10/11/11 10:00:49 jOw6DquP
>>447
良くIDを確認して一通り読んでからレスしてくれ。
できれば、あんたとは話が合わないから、スマンがもう打ち切りたい。
450:朝まで名無しさん
10/11/11 10:05:34 A7J7wWaN
岩手県警は、事件4ヶ月後に100万の懸賞金
１年後に300万にUP
特筆は、事件後、2ヶ月後に、懸賞金の起案をしている。
全国で、4件の懸賞金のひとつ
警察は、何故、あせって、懸賞金をかけたか？疑わしい。
451:朝まで名無しさん
10/11/11 10:14:02 jOw6DquP
>>450
それはまあ建前としては迅速な解決を図るってことでOKにされちゃうんだよね。
すごくレアケースなのが気になるけどｗ
黒木さんや家族が気にしてたのは小原を犯人と断定する根拠が薄いということで
こちらも正当性はあるんだけどね。
ただ重要参考人であることには間違いない。
それはさておきZは29日から7月2日～3日まで自宅で休んでたんだよね。
この辺もタイミング良いなあと。
452:朝まで名無しさん
10/11/11 10:31:08 jOw6DquP
ああ、そうそう梢Aさんは↓のような証言をしているね。
>担当の刑事さんは私にこう言いました『次に狙われるのはオマエだぞ』って。
>警察は同姓同名の私が声を上げることは無いと考えて、それで、
>恐喝事件を握りつぶそうとしているのだと思います……」
小原より梢Aさんに脅威を与えているのは刑事の方じゃないかな。
恐喝事件の握りつぶしに必死な人は怪しいよねえ・・・
453:朝まで名無しさん
10/11/11 10:34:13 zVTuNyIN
>>445
＞ 妥当だよ。
妥当の意味を調べてから書けよ。
＞ ・梢Aは保証人としての自分に価値があると感じた（梢Aは自分の代わりに殺されたと感じた）。
＞ ・小原は１２０万払わないと殺されると思っていた。
のなら、お金をなんとか工面するなり警察に行くなりするだろう？
恐喝されたのはいつだよ？その日からずっとZの影に怯えながら二人で
生活していたのか？
いいか。梢Aが逃げたのはZからではく小原からなんだよ。
ソースは黒木氏のブログとスクープでの本人談。
「梢Bは私の身代わりに殺された」と思ったのは梢Aの憶測でしかないが、
「小原から逃げた」のは憶測ではなく事実なんだから、推理においては
どちらを優先的に採用しなければならないかわかるだろう。
＞ ・切羽詰った様子で取り下げ活動を始めた。
なぜ、切羽詰った様子で親子共々被害届の取り下げ活動を始めなければ
ならなかったと思う？ 親子共々、Zから脅されたのか？ｗ
親子にのっぴきならない事情が生じたからじゃないのか？常識的に考えて。
「被害届の件」でZに脅されていたなら、電話じゃなくてすぐに警察に行けよって話。
以上から、「斡旋した仕事をワヤにした小原に対する恐喝事件」と
「梢B殺害事件」の関連は極めて疑わしい。
Zが小原を「被害届の取り下げで脅迫していた」という事実は確認できず、
そもそもZが「被害届」を出されたことを知っていたかさえ、黒木説に従えば
「岩手県警はZの事情聴取さえしていない」のであるから疑わしいことになる。
454:朝まで名無しさん
10/11/11 10:35:15 zVTuNyIN
>>445
＞ ただケガについていえば、普通に人を殴ってできる物ではない負傷。
写メを見る限り、ふつうのケガにしか見えないが。
写メの時点では梢Bはまだ生きてると考える俺は小原犯人説の中では異端
になる(県警のストーリーと合わない)のだが、一応根拠はあるんだよ。
梢Bを殴って、ふつうのケガをした小原が、その状態から殺人を犯した場合、
手のダメージはさらに激しくなるよな。
さっきも書いたけど、梢B殺害後は「切羽詰まるから」梢Aを呼び戻そうとは
しなくなるはずなんだよね。さすがに梢Aに遺体の処理を手伝わせよう、
とまでは思わなかっただろうから。
小原が呼び出さなくなったタイミング、これは梢Aしかわからないのだけど、
そこに犯行時刻が隠れていると思うね。
＞ 恐喝も殺人も悪い。
確認されていない恐喝＝「被害届の取り下げを迫った」は、悪くないよな。
455:朝まで名無しさん
10/11/11 10:44:42 zVTuNyIN
>>446
小原冤罪にどんな説得力があるんだ？
ましてZ関与説に至っては、最低でも
・Zは小原と梢Aに被害届を出されたことを知っていた
・Zは被害届を取り下げるよう、小原と梢Aに迫っていた
この2点が明確でないと、むちゃくちゃな言い掛かりだぞ。
>>448
＞ 梢Aの主観の方が第三者の主観より説得力がある。
そうだろう。
その梢Aの主観として、28日に逃げた理由は小原(の暴力)であってZではない。
>>449
ここはお仲間が寄り添って呪文を唱える場所じゃないんだよ。
咬みつかれるのがいやなら、書かなきゃいい。
456:朝まで名無しさん
10/11/11 10:53:49 jOw6DquP
>>453
もうちょっと言葉を選んで欲しいなあ。なんでそんなに興奮してるの？
>その日からずっとZの影に怯えながら二人で
>生活していたのか？
6/3の前に梢AにもZから連絡きて二人で被害届出したから、
まあ、四六時中一緒じゃないけどほぼその通り。だって分かれたのは２８日だもの。
で、その間つかまったら殺されると感じてたんだよ。
警察に言ったけど、ヤバイと思ってたんじゃないの？相当。
120万払うのが小原としては一番良い解決だったみたいだけど（証言から）
金がねーからしょうがない。
>梢Aが逃げたのはZからではく小原からなんだよ。
いやだからこれは当たり前の話であんたが強調することでもない。
梢Aにして見れば、恐喝で迷惑かけれているし、
勝手に保証人されるし、その他諸々で小原に嫌気がさしたんだ。
>なぜ、切羽詰った様子で親子共々被害届の取り下げ活動を始めなければ
>ならなかったと思う？
親父は小原から信憑性の薄い理由で依頼された。
小原の理由としては取り下げたら取り合えず殺される脅威が（幾分かでも減少すると）思ったんでねーの？
引き換え条件的なもんもあったかもしれんね。
最後要はこれでしょ？
>Zが小原を「被害届の取り下げで脅迫していた」
うん、これは明確な証拠がないけど状況的に十分ありうるよね。
ありえないと思うのはあなたの勝手だから、どうぞ俺にかまわず自説を開陳してください。
457:朝まで名無しさん
10/11/11 10:58:53 jOw6DquP
>>454
いや医者が言ってるし、格闘技やってる人もそれを補強しているから
あんたの言うことよりは信頼するよ、俺はね。
それを言うなら小原の殺人だって誰も見たと言ってる人いないよね。
その場に居た弟、負傷した姿を直後見た梢A、後から聞いた友人の証言は少なくても
信頼するよ俺は。嘘なら弟をZが訴えれば？それだけ。
458:朝まで名無しさん
10/11/11 11:08:29 jOw6DquP
>>455
いやだから、あんたが
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
こう言ったからだろ？
全然メールとかで脅してないって。
これは証拠がないじゃなくて、明確に否定できること。
あんたは証拠がないないと多分いつも言ってるが、あんたの言ってることは
明確に否定できることを言っている。
459:朝まで名無しさん
10/11/11 11:20:34 zVTuNyIN
>>456
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
＞ もうちょっと言葉を選んで欲しいなあ。
呪文より念仏のほうが適確かもな。最初に結論を決めてそれが成り立つように
憶測だけを唱えていれば幸せになれると信じてんだから。
恐喝がいつかは上に貼った黒木ブログにある通り。
その日からずっとZの影に怯えながら二人で生活していたのか？
梢AはZから逃げたわけでなく小原の暴力から逃げたソースなら
黒木ブログにもスクープにもあるが。
特に↓のソース、よろしく！
＞ で、その間つかまったら殺されると感じてたんだよ。
＞ 梢Aにして見れば、恐喝で迷惑かけれているし、
＞ 勝手に保証人されるし、その他諸々で小原に嫌気がさしたんだ。
梢Aに恐喝の迷惑がかかったのは、被害届を出す直前じゃないのか？
勝手に保証人にされてからずっとZの影に怯えていたのか？
＞ 親父は小原から信憑性の薄い理由で依頼された。
＞ 小原の理由としては取り下げたら取り合えず殺される脅威が（幾分かでも減少すると）思ったんでねーの？
まず、「Z自身が被害届を出されたことを知っていたのか？」
「Zが被害届の取り下げを小原や父親や梢Aに迫った事実はあるのか？」
が先だろうが。よしんばZがそれを知っていたとして、警察に名前を
出された身分で殺しや殺しの依頼をすると思うのか？
あまりにも恣意的な推理だね、君のは。
＞ Zが小原を「被害届の取り下げで脅迫していた」
＞ うん、これは明確な証拠がないけど状況的に十分ありうるよね。
ぜひ出してみろ。懐疑的な人達に対する説得力になるぞ！
460:朝まで名無しさん
10/11/11 11:24:22 zVTuNyIN
>>457
医者に診せたのは写メの状態とは違うだろ？
＞ それを言うなら小原の殺人だって誰も見たと言ってる人いないよね。
すごいな君。ガキか？
見られなかった殺人は罪に問えないのか？
病院に付き添った弟と負傷した姿を直後に写メ見た梢A、
これは時系列として別だから。
＞嘘なら弟をZが訴えれば？それだけ。
何の話にすり替えてんだ？
461:朝まで名無しさん
10/11/11 11:27:36 zVTuNyIN
>>458
小原は梢Aにメールで呼び戻そうとしたり、
脅したりはしていないと断言できるソースは何？
で、これも。
Z関与説に至っては、最低でも
・Zは小原と梢Aに被害届を出されたことを知っていた
・Zは被害届を取り下げるよう、小原と梢Aに迫っていた
この2点が明確でないと、むちゃくちゃな言い掛かりだぞ。
462:朝まで名無しさん
10/11/11 11:29:39 jOw6DquP
>>459
>梢Aに恐喝の迷惑がかかったのは、被害届を出す直前じゃないのか？
いやだからそういってるじゃん。直前と言うのがどこまでか知らんけど。
とにかくZからの脅威が二人にはあった。
>よしんばZがそれを知っていたとして、警察に名前を
>出された身分で殺しや殺しの依頼をすると思うのか？
何らかの理由や感情があればするんじゃね？
>ぜひ出してみろ。懐疑的な人達に対する説得力になるぞ！
そんなもんあんたに今更クドクド説明したくないなあ。
俺には全く説得力がないが
勝手に↓言ってれば？以下あんたへのレスは↓コペピして答えるわ。
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
小原が梢Bを殺したタイミングは推定できる。梢B殺害後、小原は梢Aに
「戻ってこい」というメッセージを送れなくなるはずだから。小原から梢A
へのアプローチが終わる(変わる)少し前が犯行時刻であろう。
小原が未練がましく梢Aにアプローチしたとすればそれは、「一緒に死んでくれ」
という意味だろうね。
463:朝まで名無しさん
10/11/11 11:33:11 jOw6DquP
>>461
ソースを調べもしないID:zVTuNyINの妄想
梢Aが小原から逃げたために、小原は梢Bを使って梢Aを呼び戻そうとした。
梢Bを呼び出して、《まるで人質のような状況で梢Bを脅しながら》
梢Aを呼び出させようとしたが、 梢Bは梢Aを呼び出すことができなかった。
激怒した小原は、本来無関係の梢Bを殴った。それが翌朝の写メ。
梢Bはまだ生きてる。その時点で殺されていたら、小原は写メなどしない。
写メの意味は《見せしめ》。「おまえもこうなりたくなかったら早く戻ってこい」
というメッセージ。梢Bを殺した後に送るメッセージではない。
小原が梢Bを殺したタイミングは推定できる。梢B殺害後、小原は梢Aに
「戻ってこい」というメッセージを送れなくなるはずだから。小原から梢A
へのアプローチが終わる(変わる)少し前が犯行時刻であろう。
小原が未練がましく梢Aにアプローチしたとすればそれは、「一緒に死んでくれ」
という意味だろうね。
464:朝まで名無しさん
10/11/11 11:38:25 zVTuNyIN
>>462
＞ 梢Aに恐喝の迷惑がかかったのは、被害届を出す直前じゃないのか？
＞ いやだからそういってるじゃん。
言ってねえな。
「Zからの仕事の斡旋をワヤにしてZに恐喝された」のは2007年5月。
梢Aの名前が出されたのもその時。
＞ とにかくZからの脅威があった。
それ以来梢AはZに恐怖を感じながら生きていたのか？
小原に恐怖を感じながら生きていたソースなら黒木ブログとスクープにあるが。
＞ 何らかの理由や感情があれば(警察に名前が割れていても殺しを)するんじゃね？
それを説明できなければならないんだよ。
説明しないできない、でもZがやったに違いないってムチャクチャだ。
＞ (Zが被害届の取り下げで小原を脅迫していたソースを)あんたに今更クドクド説明したくないなあ。
今さらじゃないだろう。未出のソースだから貴重だと思うが？