10/06/26 01:20:34 HZdewJU+
>>109
黒木氏のブログを立ち上げる前のサイト（黒木昭雄のひとりごと）に
情報提供書の内容を載せている部分があり、そこに項目が箇条書きに
なっているところがあったはずです。
120:117
10/06/26 09:25:19 kHTU47SJ
「確立」 → 「確率」ね。
121:朝まで名無しさん
10/06/26 10:22:44 kHTU47SJ
>>115
確かに被害届の受理について警察はあいまいな事を言ってるようだか、現状それも無理からぬ面がある。
似非ジャーナリストがこの点を突いて言いがかりを付けてきてるんだから。
>↓でもわかるように、実際には取り下げを警察側は拒否していたのにも関わらず。
何故、小原のメールの内容がその証拠になるの ?
殺人被疑者のメール内容を信用しなきゃならない理由などないし、もっと言えばそのメール自体改竄されて
るかもしれんのだから。
さらに被害届取り下げ云々の交渉記録は、事件前後に殺人被疑者と警察とが直接交わした交渉記録で、極
めて重要な捜査情報だ。
「小原単独犯とは断定していないよ」氏が警察が小原の名が捜査線上に浮上した時期について論じておられ
るが、もし久慈署にその情報が行ってるなら取り下げを拒否した事自体、小原との接点を保つためにあえて
やった可能性すらあるんだから。
そんなものの詳細を小原側の関係者に話すわけがないだろ。
>周辺住民が山狩り等を行った様子がないと複数言っている事や、
何故、「投身自殺者」の捜索で山狩りを行う必要がある ? 海の方は漁船を何隻も動員して大捜索をかけている。
>小原の車の中をあちこち触った事故発見者の指紋の採取を行っていないとか、
この場合は小原と被害者の指紋が確認できればいいわけ。 車なんてものは不特定多数の何人もが触ってる
可能性があるわけで、いちいち全部調べるなど不可能。
だいたい「事故発見者の指紋の採取を行っていない」という情報ソースは何 ?
>県警本部の担当者が、事故発見者の男性を殺人事件の件で話をきいていると回答したが、
>男性はそのような事件に関する取り調べは受けてないと証言している点など、
双方の見解の相違なのかもしれないし、これも、そもそもその情報ソースは何 ?
言っとくが、あの似非ジャーナリストの言い分を唯一の情報ソースとするものは却下だからね。
122:朝まで名無しさん
10/06/26 10:39:18 kHTU47SJ
>そこまでの話じゃないでしょう。
>今回の場合は、殺人に直接結びつく証拠も、動機も見つかっていないんだから。
そこまでの話なんだよ。
小原を疑うに足る間接証拠は山のようにあるんだから。
動機に関しても「被害者が小原の要求を拒否した結果、トラブルとなり殺害された」という推測は極めてありふれた、
常識的な動機推定だ。 衝動的な殺人事件の大半はこの手のものなのだから。
何度も言ってるように「動機がない」んじゃなく、あなたが「自分の中で成立する『根拠なき妄想』」に合致しない
動機を受け入れようとしないだけ。
123:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/26 13:08:56 0JMF5Ujb
>>「Ｚ単独犯とは断定していないよ」
＞ (被害者が異なる恐喝と殺人の)どちらかを優先するという発想がよく分からないし、
わかるでしょ？ あなたはどこにいくら借金しているか分からなくなる多重債務者か何かですか？
そもそも被害者が異なる事件、6/3にだされた(恐喝)【未遂】の事件と、今そこにある殺人死体遺棄事件
のどちらを優先するかの判断さえつかないのか？
殺人死体遺棄事件を捜査する過程で、被害者梢Bと(恐喝)【未遂】事件の加害者に接点が見つかってはじ
めて、着手するべき話ではないか？ 広域指定の○○○号事件か何かと混同しているのでは？
＞ 「恐喝事件」を無視することは、「公共の安全つまり公安を守る」事につながると思うのだが。
たしかに、客観的な関連性が見つかるまでは、本殺人死体遺棄事件に恐喝未遂を混同する必要はないね。
＞ つまり、遺体の身元が梢Ａで確実だという確証があったからというより、
＞ 大事件なので急いで確認しなければならないから、という事？
確証を掴むためあるいは、より万全の裏付けを取るために所在を確認したとしたら、
何もおかしくはないと思うが。これが宮古署の仕事ならね。
＞ そもそも、警察の捜査に対しておかしいという事と、
＞ 誰々が怪しいという話は、比較対象としては全然違う話だし、
それを指摘されているのは、むしろあなたなのだが。
＞ あなたが挙げた質問が、「小原の家族はおかしい」とどう結びつくかさっぱり分からない。
＞ それに、あの時点で勝幸は「指名手配犯」ではないし。
指名手配が付いた後でもいいから、>>88にかいた小原の家族への疑問について、
家族は説明責任を果たしたと思うのか？
124:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/26 13:35:55 0JMF5Ujb
>>「Ｚ単独犯とは断定していないよ」
＞ 梢Aが捜査に協力しなかったという根拠は？
発想がおかしいだろ。
自分の身代わりに友達が殺されたと思った梢Aは、自分の身を守るために何をしたか？と聞いてる。
何もしなかったのなら、さして重要な危機感を持っていなかったということに等しい。
その瞬間に梢Aが捜査協力することは、2年後にバラエティー番組で「裏付け(行動)がなかった憶測」を
飛ばすことより、ずっと意味があることだと思う。 何か裏付け(行動)があったのなら、
それこそ番組やブログで取り上げるべきではないか？ 特にZ関係をが怪しみたいならね。
>>116について、やはりあなたは推測と憶測と妄想がクソミソになってると思うよ。
125:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/26 13:51:03 0JMF5Ujb
>>16
＞ ところがそれでも小原はコソコソ逃げ続ける。やむなく保証人として書かれた名前の女性にも
＞ 連絡した。ところが相手にされないばかりか両名により恐喝の被害届を警察に出された。
＞日本刀でも言うことを聞かないような男を、逃がさず確実に動かす手段を取らなければ
＞ 自分は警察に捕まってしまう。
気になるところがあるとしたら、ここ↑。
Zが小原より梢Aに強烈な恨みを持った可能性はある。 そこでZは小原に、
「梢Aを連れて来させて落とし前(詫びと金だろう)をつけさせ、被害届けを取り下げさせる」
ことを強要し、小原はそれを実行しようとしたのかもしれない。
ここまでなら妄想ではなく憶測だよ。
しかし、小原が「梢BをZに差し出した」と考える地点からは「Ｚ単独犯とは断定していないよ」他の
ビリーバー達の妄想だね。梢Bが自分に全く関係がないトラブルのための落とし前、
(または被害届けを取り下げるまでの人質役)を引き受けるとは、到底思えないわけ。
そんな役割のために呼び出されて殺されたとしたら、相当バカにしたストーリーだよ。
もしくは、その役を引き受けなかったから小原が殺したとする見方も、不思議な動機だと思う。
梢Bに対する尊厳の欠片もない、救いも何もない、思い通りに動かないモノでも壊すかのような、
無惨なストーリーだね。小原がシリアルキラーならありえるかもしれないが。
とにかく、自分の彼女に激怒する日本刀男に、自分の彼女を差し出そうとしたなら、
小原は立派な根性ナシだということ。
126:朝まで名無しさん
10/06/27 03:24:33 OPvMXqW2
通りすがりさーん
元気？
127:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:25:48 iCQz7GbJ
>>117
> 「Z氏」は全くあずかり知ってるという証拠も、何らかの関連があるという証拠も「現時点では」全く上がって
> いない。これは認めるな ?
何かまた話が変わってきている気がするが、
↑の質問については、「証拠」が「事実を決定的に裏付けるもの」という意味であれば、
ＹＥＳだよ。
だけどこれは、「小原勝幸が犯人である」という事も同じでしょ。
そもそも「証拠」とは、
> ある命題（真偽不明の主張や存否不明の事実）の真偽や存否を判断する根拠となるもの
(wikipediaより)
であるから、そういう意味ではＮＯだよ。
どっちの意味で言っているの？
128:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:26:49 iCQz7GbJ
>>117
> 「被害者が殺害されたという事実」
> 「小原が被害者を呼び出していたという事実」
> 「小原の車の車内から、被害者の遺留品やDNA残留物が見つかったという事実」
> 「小原が被害者を呼び出して後、他に被害者に会った者は誰も確認されていないという事実」
> 「小原が事故を起こした時に、手の怪我について第三者に語ったという事実」
> 「小原が自殺を偽装して逃亡したという事実」
「被害者が殺害されたという事実」は殺人事件だから当たり前だし、
「被害者の遺留品」についても、被害者の両親の証言と食い違う。
「小原が被害者を呼び出した後、他に被害者に会った者は誰も確認されていない」と言っても、
そもそも小原が「被害者に会った」という事実が確認されていない以上、
「他に被害者に会った者は誰も確認されていない」といってもあまり意味がないように思う。
手の怪我についても、弟夫婦には「壁を何回か殴った」と言っているようだし、
そもそも、第三者に女を殴ったって言ったところで、容疑は「首を絞めて殺した」なんだし、
殺人を犯していたとしたら、寧ろ事実や事実に近い事は言う可能性のほうが低い筈だから、
「女を殴ったと語った事実」があまり意味を持つとは思えない。
正直言うと、あなたが羅列した事実の中身が、スッカスカに感じるんだが、
これは俺が単に小原単独犯説を殆ど信じていないからだろうか。
129:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:27:40 iCQz7GbJ
>>117
>「事実」ではなく「憶測」の上に「憶測」を重ねてるんだから、それはもはや妄想。
> あなたの論理は更にその上に「憶測」を何重にも重ねて出来上がってるわけ。
> ハッキリ言ってこんなもの全く論ずるに値しない戯言なわけ。
この事件は、そもそも決定的な証拠がない事件だから、
どんな結論でも「憶測する」しか方法がないと思う。
憶測の憶測は論じるに値しないというが、
俺の議論が「憶測を何重にも重ねて出来上がった」議論かどうかはともかく、
90%の確率の憶測の上に90%の確率の憶測を重ね、更に90%の確率の憶測を重ねた場合と、
70%の確率の憶測では、前者のほうが確率が高い。
そもそもあなたは「憶測を重ねた」と言っているけども、
「Ａという事実から90%の確率でＢという推測が成り立つ。Ｂという推測が正しければ90%の確率で・・・」
というような場合はさっきのような掛け算で考える必要があるけど、
「Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄという事実から、Ｅという事実が推測される」という場合は、
寧ろ「足し算」の論理で考える必要がある場合もあるだろう。
結局、個々の論議で吟味する必要があるわけで、
「憶測を重ねたから」という理由で「論ずるに値しない」と断定するのは、
穿った見方をすれば、単に議論から逃げているようにも思える。
130:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:28:49 iCQz7GbJ
>>118
> あなたがやたらと「単独犯」に拘るのも、あなたが脳内で作り上げた話と整合性を持たせる為だった訳ね。
「単独犯」だとしたら無理が多すぎるって事だよ。
数千円しか持っていないという梢Aの証言があるのに、宮城行ったりガソリン入れたりしている事、
怪我が殺害時に抵抗にあって出来たものであれば、怪我の程度から殺害を完遂するには難しいと思われる事、
前スレ551で言ったように、28日の夜に殺してしまったとしたら、その後の行動に矛盾が出る事、
29日以降だとしたら、強力なアリバイがある事、
どう考えても、鵜の巣断崖から一人で逃亡するにはどう考えても難しい事等。
これらから考えると、「小原勝幸単独犯説」は完全に厳しいと思う。
これらの点は、共犯者がいるとなれば、状況的に可能になる部分は確かに多いと思う。
但し、そうなると今度は動機が余計に分からなくなる。
> 出頭して取調べに応じ、被害者と会った後別れた場所、あるいは自分の後被害者に会った人物について供述すれ
> ばいいだけ。
> その供述が事実と確認できればそれだけで事実上無罪は確定する。
小原が出頭できるの状態であれば、そういう理屈も成り立つかもしれない。
しかし、小原自身が殺されていたり、本当に自殺だったりした場合は無理。
「小原単独犯説」が贔屓目に見ても断定できるとは言えない状態で、
事件の解決を「小原の出頭」だけに頼るのは大変危険。
131:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:30:28 iCQz7GbJ
>>118
> 全くの当てずっぽうでいいから考えるパーセンテージを提示してもらおう。
数字にするのは結構難しいが、こんな感じだろうか。
・小原単独犯の可能性・・・・・・・・5%くらいかな（もっと低いかも）
・共犯として小原が殺人に関わっている可能性・・・・・・・・20%くらい
・Ｚ氏が犯人である可能性・・・・・・・・25～30%くらい
・恐喝事件と殺人事件に何らかの関係性がある可能性・・・・・・・・70%くらい
・警察が何かを隠している可能性・・・・・・・・90%くらい
> 小原以外に犯人がいる可能性・・・・15%
> だが、いずれにせよ可能性を追求する意味などないという点では何ら変わらない。
15%も可能性があると思っているのに、可能性を追求する意味などないというのがやっぱり腑に落ちない。
132:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:31:09 iCQz7GbJ
>>119
有難うございます。ようやく見つける事が出来ました。
これですね↓
URLﾘﾝｸ(www.akuroki.jp)
この文書は初見のような気もしますが、
簡単な流れが分かってとても有難いです。
133:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:32:22 iCQz7GbJ
>>121
> 確かに被害届の受理について警察はあいまいな事を言ってるようだか、現状それも無理からぬ面がある。
> 似非ジャーナリストがこの点を突いて言いがかりを付けてきてるんだから。
理由として成立していないと思う。。
黒木氏が被害届の点を突いたら、なんで被害届の事警察は曖昧にするの？
普通こういう場合、何かやましいことがあるから曖昧にするんでしょう？
> 殺人被疑者のメール内容を信用しなきゃならない理由などないし、もっと言えばそのメール自体改竄されて
> るかもしれんのだから。
殺人被疑者の証拠は信用出来ない？やっぱりあなたは、被疑者になった者の言い分は聞くなって言っているよね？
あと、携帯のメールの日付を改竄って出来るものなのか？
過去に受け取ったメールの日付を変える事って、出来なかった筈だけど。
それこそ、「事実に基づかない妄想」だと思う。
> もし久慈署にその情報が行ってるなら取り下げを拒否した事自体、小原との接点を保つためにあえて
> やった可能性すらあるんだから。
これも、「事実に基づかない妄想」でしょう。
というか時系列的に変でしょう。取り下げ失敗したのは6/30で、梢B遺体発見は7/1なんだから。
> 何故、「投身自殺者」の捜索で山狩りを行う必要がある ? 海の方は漁船を何隻も動員して大捜索をかけている。
飛び込んだという目撃情報があったの？あったら、海の方中心に探すのが当たり前だけど、
飛び込み自体は目撃されていなかった筈だがら、当然水陸両方を探すのが当たり前じゃない？
134:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:33:03 iCQz7GbJ
>>121
> この場合は小原と被害者の指紋が確認できればいいわけ。 車なんてものは不特定多数の何人もが触ってる
> 可能性があるわけで、いちいち全部調べるなど不可能。
銀行強盗事件でお札見つかった時も、行員の指紋を調べるよね？
あなたは、「小原単独犯」でほぼ決定と思っているから、
小原と被害者の指紋を調べれば良いと思うのかもしれないけど、
共犯者がいる可能性もあるわけだから、当然発見者の指紋も採取する必要あるでしょう。
> だいたい「事故発見者の指紋の採取を行っていない」という情報ソースは何?
> 双方の見解の相違なのかもしれないし、これも、そもそもその情報ソースは何 ?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
135:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:33:45 iCQz7GbJ
>>121
> 言っとくが、あの似非ジャーナリストの言い分を唯一の情報ソースとするものは却下だからね。
何か、持論にそぐわない情報ソースだけは認めないって言っているような。
それにあなたも黒木氏ブログの情報ソースを根拠にして立論した事もあるでしょう？
勿論、情報ソースがあるから信じろと言っている訳ではない。
情報をハナから否定するのではなく、この情報ソースは信じられることができるか出来ないかを、
論議というか語っていくしか方法はないと思う。
先ほど、「証拠」の定義について書いたが、
やはりあなたは「証拠」を「100%事実を決定づけるもの」という風に捉えているようだけど、
そんなものは「小原単独犯説」にも「Ｚ氏犯人説」にもない。
警察が情報をねつ造しているかもしれないし、黒木氏がしているかもしれないから、
「だからそんな情報信じられない」じゃ議論にならない。
勿論、ここで結論が出る訳ないから、色々と意見を出し合う中で、
最終的には個人個人が判断していくしかないと思う。
但し、あなたの立場として、黒木氏のブログが信じられないという気持ちはわかる。
俺も盲目的に信じるのはよくないと思う。
あのブログの見方として、まずはあそこで紹介されている動画を、先入観なしに見て、
特に話の内容を注意して観るのが、一番公平な見方がし易い方法だと思う。
136:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:35:20 iCQz7GbJ
>>122
> 小原を疑うに足る間接証拠は山のようにあるんだから。
やはりここが引っ掛かる。>>128 でも書いた通り、
「小原を疑う証拠」が取ってつけたようで、説得力があまりないように思う。
> 動機に関しても「被害者が小原の要求を拒否した結果、トラブルとなり殺害された」という推測は極めてありふれた、
> 常識的な動機推定だ。
一つの推測としてありうるかもしれないが、動機として有力な説と言えるまでは程遠いと思う。
前にも書いたけど、要求を拒否したから殺したとしては、その後の行動は不自然でしょう。
警察とも連絡を取っているし、必死になって連れて行こうとした田野畑村近辺に向かっている訳だし。
自殺偽装の為、ワザと田野畑村へ現れたというけど、
だとしたらあまりにも大胆すぎるし、そんなに綿密な計画の割には割と見つけやすい場所に遺棄しているし。
> 何度も言ってるように「動機がない」んじゃなく、あなたが「自分の中で成立する『根拠なき妄想』」に合致しない
> 動機を受け入れようとしないだけ。
確かに、「要求拒否による衝動的な殺害」というのは、動機として「有りうる話」ではあると思う。
でも今回の場合、指名手配を行う上での「動機」の説明としては不十分すぎる。
殺害したという直接の証拠があればこれくらいの説明でも良いのかもしれないが、
小原勝幸が犯人とする証拠としても曖昧な状況で、
「要求拒否による衝動的な殺害」説を有力にする証拠も殆どない状態。
こんな状況で指名手配しないからといって、
「現行犯以外の殆どの犯罪捜査は不可能になる。」とするのはあまりも極端な話だと思う。
137:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:36:24 iCQz7GbJ
>>123
なんかだんだん支離滅裂になってきているように感じる。
もうちょっと冷静になってくれないと、訳が分からないよ。
> そもそも被害者が異なる事件、6/3にだされた(恐喝)【未遂】の事件と、今そこにある殺人死体遺棄事件
> のどちらを優先するかの判断さえつかないのか？
だから、何故優先順位をつける必要があるの？
「恐喝事件」が「殺人事件」と関連性があるかもしれないし、関連性がないかもしれない。
だからこそ、「恐喝事件」を調べる事は、「殺人事件」を捜査することになるわけで、
「どっちかを優先」という発想自体がおかしいよ。
> ＞ 「恐喝事件」を無視することは、「公共の安全つまり公安を守る」事につながると思うのだが。
> たしかに、客観的な関連性が見つかるまでは、本殺人死体遺棄事件に恐喝未遂を混同する必要はないね。
書き間違った。（笑）正しくは、
「恐喝事件」を調べることは、「公共の安全つまり公安を守る」事につながると思うのだが。
或いは
「恐喝事件」を無視することは、「公共の安全つまり公安を守る」事への無視につながると思うのだが。
これ書いたの、WCデンマーク戦見るため早起きした日だな。（笑）
138:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:37:06 iCQz7GbJ
>>123
> 確証を掴むためあるいは、より万全の裏付けを取るために所在を確認したとしたら、
> 何もおかしくはないと思うが。
遺体が梢Aであるとかなりの確率で思ってたって事ね。
だとしたら、午前５時にＴＥＬしたのは、早く身元の確認をしておきたいからって事でいいの？
> それを指摘されているのは、むしろあなたなのだが。
えっ？俺は >>88 の事を言っているんだけど。
> 指名手配が付いた後でもいいから、>>88 にかいた小原の家族への疑問について、
> 家族は説明責任を果たしたと思うのか？
というか、>>88 の質問に対する回答が資料として無いからと言って、
家族が説明責任を果たしていないと考えるのは変だよ。
>>88 のような質問を誰かして、それに対して答えなかったというんだったら、
説明責任云々の話はまだ分かるんだけど、
これらの質問自体誰もしていないのか、質問して回答もしているがブログ等に情報として挙がってこないだけなのか、
本当に質問に答えないのか分からないでしょう？
（もし俺が単に見逃しているだけなら教えてほしい。）
139:朝まで名無しさん
10/06/27 19:37:38 qHORIdoh
Ｚは小原勝幸を脅迫して（→恐喝と傷害？）金銭をまきあげていた。
「佐藤梢」さんを殺害するメリットは何もなかった。
病院へ行ったという「アリバイ」は誰かの・・・？＞＜
140:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:37:47 iCQz7GbJ
>>124
>>89 も含めて、あなたの言いたい事が良く理解できないんだけど、
次のどれ？
１．梢Aが、当時捜査に非協力的だった。
２．梢Aが説明責任を果たしていない。
３．梢Aが捜査協力したかどうか、黒木氏ブログやスクープは言及していない
１か２ならその根拠を教えてほしいし、特に２の場合は前の発言でも言及したとおり、
ただ単に情報が上がってきていないだけかもしれない。
文章を見る限り、３のような気もするが、
だとしたら、俺が訊かれても答えようがないよ。
黒木氏のブログで質問でもすれば？
今変なのが２人暴れているみたいで、回答してもらえる状況かどうか分からないけど。
> やはりあなたは推測と憶測と妄想がクソミソになってると思うよ。
その３つ違いを、明確に端的に説明してほしい。
141:Ｚ氏が犯人とは断定していないよ
10/06/27 19:38:29 iCQz7GbJ
>>125
> しかし、小原が「梢BをZに差し出した」と考える地点からは「Ｚ単独犯とは断定していないよ」他の
> ビリーバー達の妄想だね。
横レスだが、ちなみに俺は「梢BをZに差し出した」と限定している訳ではないからね。
あなたが前スレ477で
> 呼び出したとして被害者が替え玉になることに同意する可能性はゼロだ。
と言った事に対して、可能性としてあり得ると主張しただけだから。
但し「梢BをZに差し出した」可能性は、以前よりもさらに高く感じるようになった。
17歳の女の子、特に今どきのコたちが、のこのこついて行く可能性が結構あると前に書いたと思うが、
被害者のブログとされているものをよく読んでいくと、DV受けてたり、男性の要求にNOと言えなかったりと、
意思強くNOと言えるようなタイプではないように思える。
このブログが本当に被害者のものであるならば、相当彼女は流されやすい性格だと思う。
142:朝まで名無しさん
10/06/27 22:12:53 4yHrvLbG
>>127
「事実を決定的に裏付けるもの」って何 ?
あなたの論法では、それが「事実を決定的に裏付けるもの」と認めるか否かはあなたが握ってる
んだもんな。 そんな論法に付き合ってはいられない。
少なくとも小原には「犯罪を犯したと疑うに足る十分な証拠」がある。 「Z氏」にそれは全くない。
> ある命題（真偽不明の主張や存否不明の事実）の真偽や存否を判断する根拠となるもの
>(wikipediaより)
Wikipediaを持ち出すなら「法律用語としての証拠」から引用すべきだな。
小原が「犯罪を犯したと疑うに足る十分な証拠」はあるが、「Z氏」犯人説の根拠である妄想には全く
証拠能力が無い。
143:朝まで名無しさん
10/06/27 22:13:47 4yHrvLbG
>「被害者の遺留品」についても、被害者の両親の証言と食い違う。
「被害者の両親の証言」とは具体的に何 ? 根拠を挙げて説明してごらん。
>そもそも小原が「被害者に会った」という事実が確認されていない以上、
>「他に被害者に会った者は誰も確認されていない」といってもあまり意味がないように思う。
会った事実は確認されてなくても ( 小原の車の鑑定で半ば確認されてるも同然なんだがな )
「呼び出した」という事実は確認されている。
そして「その後、被害者に会った者は誰も確認されていない」という事実はきわめて大きい。
てか、これの重要さを認識できないようでは話にならない。
>手の怪我
第三者には怪我の原因として「女を殴った」と言ってるんだから、その意味は非常に大きい。
>殺人を犯していたとしたら、寧ろ事実や事実に近い事は言う可能性のほうが低い筈だから、
その通りだよ。 だからさすがに「殺した」とまでは言ってないし、親族には「壁を殴った」としか
言ってないんだろ ( 親族証言がどこまで信用できるかわからんけどね )
>「女を殴ったと語った事実」があまり意味を持つとは思えない。
少なくとも被害者に暴行を加え、重傷を負わせた事実まで認めてるのにこれが「あまり意味を
持つとは思えない」とは呆れ果てたね。
それとも小原が殴ったのは被害者じゃないとでも言いたいのか ?
>正直言うと、あなたが羅列した事実の中身が、スッカスカに感じるんだが、
>これは俺が単に小原単独犯説を殆ど信じていないからだろうか。
その通り。
あなたは「自分の中で成立する『根拠なき妄想』」に合致するものしか受け入れようとしない。
それに合致するものならどんな信憑性の低いものでも無批判に受け入れ、合致しないものは
どんな確かな根拠があるものでも頑なに受け入れようとしない。
トンデモに嵌った人間の典型的思考パターンだ。
144:朝まで名無しさん
10/06/27 23:51:25 4yHrvLbG
>>129
>>117で書いた小原が犯人であることを疑わせる「事実」は全部「足し算」でOK。
相互に全く独立した事実なんだから。
だが「Z氏」犯人説なんてのは「掛け算」でなければ駄目。
1つ前提条件が崩れれば全部成り立たなくなるんだから。
ここであなたの説をその掛け算で考えてみようか。
前スレであなたの示した見解では、まず、
被害者(今時の17歳の女の子の半分以上)は、親しくもなく信頼もしていない男にのこのこ付いていくばかりか「俺を脅し
ている怖い先輩から俺が逃れるための保証人の身代わりになれ」という理不尽な要求に簡単に応じる、と。
なおかつその男が相手によって命の危険に晒されれば、その親しくも信頼もしてない男を守るために自分の命をも投げ
出す、と。
「Z氏」は、現に自分がコントロール出来ておらず、たかが金銭トラブルで自分を警察に訴えた奴が、遥かに重大な人質を
取った恐喝・監禁や殺人に対して訴え出ないだろうと確たる根拠もなく判断し、そいつを警察に行かせる、と。
そしてそんな死刑になるかもしれないような凶悪犯罪を行ってまでそいつを警察に行かせる理由は、その犯罪とは比較
にならないほどチンケな、自分とそいつの金銭トラブルに基づく被害届を取り下げさせる為だった、と。
そして小原は小原は殺人を犯した事よりも「Z氏」とのトラブルを気にかける、少なくとも殺人とチンピラ同士の金銭トラブル
を同等の重みで考える人間である、と。
おいおい、最初の段階から確率半分になっちまってるぞ。 まあ半分以上というのを55%と見よう。
以下の物も全部半分以上、55%の確率があるという前提で計算すると・・・・・確率は5%になっちまうじゃないか。
あなたの示した前提条件自体、全部俺には爆笑もののタワゴトなんだが、一応俺の見立てによるパーセンテージを示して
みよう。 目一杯贔屓目に見て、それぞれ5%、2%、5%、2%、5%程度にしかならんだろう。
それで計算してみると・・・・0.000005% まいったな、>>118で書いた0.01%よりずっと低くなっちまったじゃないかw
145:朝まで名無しさん
10/06/28 00:02:23 mUbRK/u/
>>131
可能性を追求する意味が無いというのは「Z氏」犯人説について言ってんの。
146:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/28 01:55:04 Qvn+nstO
「Ｚ単独犯とは断定していないよ」はプロレスの受け身みたいな役割で対話しているのだろうか。
思考パターンを無理やり型にハメようとしているようだ。そして時々それに失敗し、
本心に近い書き込みをしてしまっている。それは「Ｚ単独犯～」のキャラとは
真逆の書き込みとして、ね。つい送信したあとでギクッ、としたかもな。
議論に参加したいがために、本意ではない役どころを演じているのか、
他に目的があるのかはともかく、こちらからは「Ｚ単独犯～」を一つの人格として
一定の敬意を持ちながら、反論していきます。
>>137
＞ だから、何故優先順位をつける必要があるの？
まず、部署が異なるから。次に被害者が異なるから。そして加害者が異なるから。
さらに捜査本部がある事件と、被害届けが受理されたかどうかの件という違いがあるから。
例えとしておかしいかもしれないが、三浦和義のampm万引き(窃盗事件)と
サイパンでの逮捕(後に自殺)を、同時に調査しろ！と言うのと変わらない。
＞ 書き間違った。
いや、たまにはそれでいいんだよ(笑)
疲れたのなら誰かに代わってもらうか、何なら自分が(笑)。
共通する部分として、事件の解明と風化防止がある限り、
あなたが今やっていることに、意味と思うし、難しい役を下手なりに
よくこなしているとさえ思う。
先に書いた一定の敬意というのは、そんな意味だ。
147:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/28 02:08:05 Qvn+nstO
>>138
＞ 遺体が梢Aであるとかなりの確率で思ってたって事ね。
なぜそう思う？
梢Bの遺体には名前でも書いてあったのか？
宮古署の最初の資料は遺体しかない(この認識が違ったら議論にならない)。
その遺体の特徴から、斎藤梢にたどり着いた(同上)。
宮古署が遺体から斎藤梢なる人物にたどり着く前には、小原の「お」の字も存在しないのだよ。
つまり、そこには梢Aも存在しない。
宮古署が小原を知り得るのは、遺体の身元判明「以降」だから(同上)。
＞ > 家族は説明責任を果たしたと思うのか？
＞
＞ というか、>>88 の質問に対する回答が資料として無いからと言って、
＞ 家族が説明責任を果たしていないと考えるのは変だよ。
都合の良い解釈だな。
警察やZが説明責任を果たしていないと考えるのは変ではないのか？
＞ これらの質問自体誰もしていないのか、質問して回答もしているがブログ等に情報として挙がってこないだけなのか、
＞ 本当に質問に答えないのか分からないでしょう？
それも同じ。警察やZにもあてはまるわけ。
148:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/28 02:12:18 Qvn+nstO
>>139
いい大人が、一人で病院に行けない理由があったのでしょう。
ケガで車の運転ができなかったというのは理由にならない、
その後も運転しているわけだから。
保険証が無いか金が無いかのどちらかあるいは両方だと思っているけど、
別の理由があったのかもしれないね、その確率はゼロじゃない。
149:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/28 02:24:34 Qvn+nstO
>>140
＞ １．梢Aが、当時捜査に非協力的だった。
知りようがない。
＞ ２．梢Aが説明責任を果たしていない。
そう思うね。「(私の)身代わり(で梢Bちゃんが殺された)と思った」のなら、
あなた(梢A)は、その後どうしたの？ってこと。
＞ ３．梢Aが捜査協力したかどうか、黒木氏ブログやスクープは言及していない
そうだね。不都合なところはバッサリ割愛するからな。デリヘルの話とか。
＞ その３つ違いを、明確に端的に説明してほしい。
賢い方が何回も説明しているよ。
あの方より上手くは説明できないからしない。
>>141
聞いておくけど、梢BをZに差し出したとしたら、それさえ小原の仕事ではないと思っているの？
150:朝まで名無しさん
10/06/28 03:48:04 5SbpHPHv
>>149
>梢BをZに差し出したとしたら、それさえ小原の仕事ではないと思っているの？
Hに追い込まれたから、小原が苦し紛れに同姓同名の梢Bを
連れていったんでしょう。
で、Hもしくはその手下がつい梢Bを殺してしまったと。
それを聞かされた小原は狼狽したと。
151:朝まで名無しさん
10/06/28 23:42:38 mUbRK/u/
>>134
>銀行強盗事件でお札見つかった時も、行員の指紋を調べるよね？
具体例を挙げてくれ。
それから一般論で言うと、容疑者が判っていないような事件ではダメ元で採取可能な指紋を全て取り
虱潰しのような方法を取らざるを得ないこともあるだろう。
この事件は全く違う。 容疑者は判っているし、実質欲しいのは被害者の指紋だけなんだから。
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
黒木氏の用意した、小原の事故現場に「偶然」通りかかって小原を自分の車に乗せた者と「称する」正体
不明の人物のインタビューか。
そもそもこの人物が本物であるという証が全然ないんだから初めからお話にならない。 却下 ! 以上。
152:朝まで名無しさん
10/06/28 23:44:52 mUbRK/u/
>>134
結論は以上の通りだが、それだけでは面白くないだろうから、その人物が「本物」であると仮定した上での
話も進めてやろう。
最初の動画では「田所氏」は小原と全く面識が無いような話をしているが、前スレの情報では初めから小原
と面識があり、本人は筋金入りの元ヤクザという事になってるぞ。
ソースは黒木氏自身のtwitter記事からの引用だ。
だいたい何の面識も無い人間が、小原を隠したとか殺したと疑われるわけがないだろ。
それに筋金入りの元ヤクザなら、警察にとっては札付きの周知の人間、指紋などとっくの昔に取られて警察
のデータに登録されている可能性が高い。
それとも、1度も警察の厄介になったことの無い、善良な市民の鏡のような「筋金入りのヤクザ」がいるとでも
言うのかね ?
この点は前述のインタビューでは全く触れられていない。 もちろん触れると都合が悪いからだ。
あと「田所氏」が「事件に関する取り調べは受けてない」と言ったのは、なんと自分が殺人の嫌疑で取り調べ
を受けていないという意味だったんだな、これにはあきれ果てた。
どこの世界に自分が嫌疑を受けていないことにクレームを付ける奴がいる。
黒木氏と結託することで「田所氏」にどんなメリットがあるのか俺は知らない。 というか、黒木氏の意図がど
こにあるのかが俺にとってこの事件の唯一最大の謎だ。
小原の関係に関しては警察はちゃんと「田所氏」から事情を聞いている。
「田所氏」自身を殺人の嫌疑で調べないのはこの件に関しては初めから「田所氏」が無関係と考えているから
だろう。 当然だ。 俺に言わせたって「田所氏」が事件に関与している可能性は「Z氏」関与の可能性と同等か
それ以上に低い。
地元の無責任な噂話で何が語られようが、そんな事は警察の知ったことじゃない。
153:朝まで名無しさん
10/06/29 01:11:35 +xa6vClM
>何か、持論にそぐわない情報ソースだけは認めないって言っているような。
俺はもともとあの人物を全く信用していないんだから、根拠も無く「認めろ」と言ったって無理というものだ。
それに、ある情報を事実と認めるには複数の情報ルートでその事実が確認されるか反証可能性が確保
されてなきゃならないってのは事実確認のイロハだぞ。
>それにあなたも黒木氏ブログの情報ソースを根拠にして立論した事もあるでしょう？
そりゃ当然だよ。 俺は黒木氏の主張を否定しようとしてるんだから。
黒木ブログの情報であり、なおかつ黒木氏の主張を否定する情報ソースとして使えるならこちらにとって
大きな武器になる。
>やはりあなたは「証拠」を「100%事実を決定づけるもの」という風に捉えているようだけど、
そんな事は一度も言ってないの !
そんな事を言ってるのはあなただけ。
その上であなたは「100%で無いなら何%でも同じだ」という無茶苦茶な理論を背景に、味噌も糞も一緒にした
無茶苦茶な理屈を展開してるわけ。
確率80%のものは、確率8%のものの10倍確からしい。
確率85%のものは十分に検討する価値があるが、確率0.01%のものなどまともに検討する価値は無い。
>あのブログの見方として、まずはあそこで紹介されている動画を、先入観なしに見て、
>特に話の内容を注意して観るのが、一番公平な見方がし易い方法だと思う。
あれを見て、話の内容に何の疑問も持たないようでは救いがたいと思う。
突っ込みどころは山ほどあるが、1例を挙げれば、動画の中で雪だの冬の寒さだのと言って小原がそんな
中で逃げ延びられるかというような話をしていたが、小原か逃亡したのは何月だ ?
154:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/29 04:20:26 KJVKO+O9
>>15 0
＞ Hに追い込まれたから、小原が苦し紛れに同姓同名の梢Bを
＞ 連れていったんでしょう。
Zの要求に応える形で連れて行ったとするわけよね？ ココ大事だよ。
その場合の「メリット」と「デメリット」を考えたことある？
差し出す小原の「メリット」と「デメリット」
差し出される梢Bの「メリット」と「デメリット」
受け取るZの「メリット」と「デメリット」
これらを考えていくとね、「メリット」と「デメリット」が釣り合わない
だけでなく、「誰(が)得(するのよ)？」としか思えなくなるわけ。
引き渡す段階ですでに「誰得？」なのに、その上、
＞ で、Hもしくはその手下がつい梢Bを殺してしまったと。
となると、「誰得？」をはるかに越えたレベルで理解し難いわけ。
＞ それを聞かされた小原は狼狽したと。
自分なら「偽者」を差し出す前に狼狽するだろうな。
Zの要求する人物とはまるで違う、無関係な子をダミーで差し出す、
つまりZを騙そうとするわけだから、バレたらたいへんでしょ？
偽物のブツを売るのさえ、バレたらたいへんだと思うのだが、この場合の
ブツは、モノ言う人間＝梢Bなんだから、Zを騙すだでなくブツである
梢Bも完璧に騙しきる必要がある。最低でも二人を上手に騙しきった上で、
梢Bを自分の意のままにコントロール＝協力させなければならない。
「現実的に考えて」、こんなバカげた行為が成立すると思う？？
155:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/29 04:56:34 KJVKO+O9
アンカーが変だった。>>150ね。
前に書いたように、発想のベースの部分は否定しないのだけど、
梢Bを差し出すところからは否定せざるをえない。
無理に無理を重ねた話、自分(私)がおかしいと感じるくらいだから、
(小原から見た)ターゲットのZや梢Bだってカンタンにそのおかしさに
気づくと思うのよ。 おかしさに気づいた上で、その無謀を推し進める
理由というか主目的は、「被害届け」の取り下げなんでしょう？
警察の世話にならないように、こんな無理に無理を重ねていくような話
になったはずなのに、なんで殺してしまうの？って話。本末転倒でしょう。
そして、この話には客観性が何一つないんだよ。例えば小原の手のケガ。
もしこれが梢Bを呼び出す前のものだったとする要素を見つけられたと
したら、妄想が推測に変わるのだけどね。
156:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/29 20:52:52 KJVKO+O9
昨日今日の黒木氏のブログはよくまとめられていて、本当にわかりやすかった。
原文がわかりやすいので、事件の発端部分をさらに抜粋したら、 小原の心情や動きが
透けるように見えてきたような気がします。
以下。
6月28日、常的に暴力を振るう小原から逃れるため梢Aは、競馬場近くの駐車場から
JR盛岡駅に向かい、登米市に逃げ帰った。
梢Aに逃げられた小原は、「被害届けを取り下げるから、盛岡に戻ってきてくれ」と懇願する。
小原が被害届けの取り下げを口にしたのは、【この時が初めて】。
１年ぶりに梢Aが実家に戻ると、ほどなくして梢Aの携帯に見知らぬ番号から着信が入る。
それを無視すると、今度は実家の電話が鳴った。相手は、同姓同名・同学年の梢Bだった。
梢Aが帰宅している事を知っていたのは小原以外にいない。丁度その頃小原は、
携帯で梢Bを呼び出そうとしていた。
「わたし殺されるかもしれない」
当時梢Bと交際していたA君（17）がマスコミにそう語った。
梢Bは小原と待ち合わせると告げたコンビニの防犯カメラに痕跡を残し、忽然と姿を消す。
梢Bの姿が消えたあと、梢Bの周辺は大騒ぎになっていく。
「お前が来なければ、お前の友達を一人殺す」
翌朝、小原の携帯から発信された梢A宛てのメールには、このような文字に
小原の手のケガを撮影した写メールが添付されていた・・・
157:朝まで名無しさん
10/06/29 21:53:07 +xa6vClM
>>136
>「小原を疑う証拠」が取ってつけたようで、説得力があまりないように思う。
ここは>>143で書いたとおり。 あなたの思考パターンに決定的問題があるんだね。
>前にも書いたけど、要求を拒否したから殺したとしては、その後の行動は不自然でしょう。
前スレで散々書いたとおり、不自然どころか理詰めで考えても犯罪心理学的に考えても、極めて理に適った、
むしろ小原の行動としては理に適いすぎてるほどの行動だね。
>警察とも連絡を取っているし
被害届取り下げない限り警察との接点が切れないんだし、いきなり連絡立ったらそれこそ不自然じゃないか。
何食わぬ顔して犯行前と同じ行動を取り続けるってのは犯罪者心理の基本だよ。
>必死になって連れて行こうとした田野畑村近辺に向かっている訳だし
それは「事実」じゃなくて「あなたの中で成立する『根拠なき妄想』」だろ。
>自殺偽装の為、ワザと田野畑村へ現れたというけど、
俺はそんな事言っとらんよ。 俺の言い分は前スレ>>593で書いたとおり。
まあ、小原にとって鵜の巣は自殺偽装には最適な場所かもしれんが、何も鵜の巣でなきゃいけないわけじゃない。
158:朝まで名無しさん
10/06/29 21:57:44 +xa6vClM
>>141
横レスだが、前スレ477のレスを付けたのは俺であって 「小原単独犯とは断定していないよ」氏
ではないのだよ。
159:朝まで名無しさん
10/06/29 22:22:06 OM3x7/Fd
小原って見るからにDQNで不細工やん
よくこんなのと梢Aさんは交際なんかしたよなあ
160:朝まで名無しさん
10/06/30 18:11:15 xHPgE64l
小原の父ちゃん、損害賠償で県警を訴えたんだな。
Ｚ氏が逃亡に向けて、アップを始めましたよｗ
161:小原単独犯とは断定していないよ
10/06/30 18:57:33 0/jVBRIS
梢Aが小原から逃亡しなかったら、「被害届けの取り下げ」なんて話は
出てこなかったかもしれんね。
逃げられて泡を食った小原のまさに捨て身の悪巧み。
脅迫的な殺人予告メールからほどなく、殺人死体遺棄。
これで「指名手配がおかしい！」なんてよく言えたな。
162:朝まで名無しさん
10/06/30 21:58:43 iTmxSOs4
さて、ここらで>>90で書いた「憶測」について考えてみようかね。
俺自身、黒木氏を強く批判しながら、いつのまにかその論理に取り込まれてしまった面があるのかもしれない。
だから前スレ>>477で、保証人の替え玉なんて何の意味も無い事が分かっていながら、パニクった馬鹿が血迷ってその
無意味な行動をとったのだろうなどと書いちまった。
だが事実関係で判っているのは、小原が被害届を取り下げようとしていた事と、取り下げに必要だとして逃げた自分の女
( 梢A ) を連れ戻そうとしていた事だけ。
小原が取り下げようとした理由も、逃げた女を連れ戻そうとした理由も、本当の所は何も分かっちゃいない。
今まで暗黙の前提として、被害届を取り下げに必要だから逃げた女を連れ戻そうとしたと考えられてきたが、実は話が全く
逆で、逃げた女を連れ戻すのに必要だから被害届の取り下げ話が出てきたのかもしれない。
この場合「被害届取り下げ」なんて話は女を連れ戻す為のただの口実に過ぎないことになる。
実際、小原が「被害届取り下げ」を言い出したのは女に逃げられた直後からなんだから。
被害届提出から1ヶ月近く経ってるのに、なんでわざわざこのタイミングでそんな話が降って湧いたように出てこにゃならんのだ。
もしそうだとすれば「2人の佐藤梢」なんてのは何の意味も無い。
事件と全く関係の無い、単なる偶然ということだ。
163:朝まで名無しさん
10/07/01 00:39:28 kiNO7ssy
2008年、宮古市川井で女性の遺体が見つかった事件で、
全国に指名手配されている容疑者の父親が、指名手配の差し止めなどを求める裁判を、30日、盛岡地方裁判所に起こしました。
この事件は2008年７月、宮古市川井で、当時１７歳の宮城県の女性が遺体で発見され、田野畑村出身の小原勝幸容疑者３０歳が殺人容疑で全国に指名手配されているものです。
父親の訴えによりますと、「息子は遺体発見の２日前から弟の家にいて、時間的な
アリバイがかなりある。警察が犯人と決め付けた根拠の説明がない」などとして、岩手県警本部長と警察庁長官、岩手県と国に対して、指名手配の差し止めと７６０万円の損害賠償を求めたものです。
訴えに対し、県警察本部では「訴状をみていないのでコメントできない」としています。
164:朝まで名無しさん
10/07/01 23:16:15 6f05KEsY
キタキタ。
裁判の中で真実が暴かれる。。
165:小原単独犯とは断定していないよ
10/07/02 01:47:33 V9drY6n6
>>162
ほとんど同意です。
ビリーバー達とは違う意味で、自分が「この事件は何か変だぞ」と思ったきっかけが、
まさに被害届けの取り下げの口実からでした。
Zと梢Aの間に、何らかの雇用関係でもない限り、(例えば、Zがデリヘルの元締めで
小原がドライバーで・・梢Aが・・・)
Zには梢Aがいなくなることで被る直接的な損失が(小原と違って)ありません。
梢Aは当時の小原の人生の大黒柱であり命綱なのですから、そもそも他人(Z)
に差し出したりするわけがないのです。二人で逃避行のような生活を続けて
いたことが、何よりの証です。小原は梢Aと一緒に何かから逃げることで、
いつ崩れてもおかしくない関係を繋ぎ、一緒に警察に行くことで結束を
はかり、なんとか二人の関係を持続させることができただけなのです。
「被害届けの取り下げ」も、そんな延命のための口実だったのでしょう。
ところが、梢Aに逃げられたショックは本人も予想できないほどのパニック
引き起こした。自分と梢Aの間に入ってくれる唯一無二の女性、 梢Bを
よもや、殺してしまうほど。
しかし、そこからの立ち回りはパニック状態の小原では、考えられない
狡猾さが見られますね(以下略)。
この事件は知れば知るほど、深いかもしれない。
黒木氏に裏はないでしょうが、テレ朝内部には裏の裏まで見えてる人が
１人くらいいるのではないかな？ でないと、梢Bさんは浮かばれないよ。
166:朝まで名無しさん
10/07/02 15:59:06 3VuQk5iS
うぉーー、傍聴してーーー
裁判の日って、どうやって調べるんだよ。
167:朝まで名無しさん
10/07/02 21:02:40 0wvgxabT
>>165
もしそうだとすると、これは一種のストーカー犯罪という事になりますね。
ストーカー犯罪においては必ずしもストーカー被害に遭っている本人ではなく、周囲の第三者が
巻き込まれる形で殺されたり重傷を負わされるというケースがかなりあります。
同姓同名であることに何の意味も無いとすると、では被害者が呼び出された理由は何か ?
逃げた女と交友関係の有る第三者を、女を呼び戻すための道具として使おうとした場合、誰を呼び
出すだろうか ?
実は小原が逃げた女 ( 梢A ) の交友関係を詳しく知っていたと信じる理由はどこにもない。
男友達はもちろん、同性の友人であっても付き合ってる男にその詳細な個人情報を教える女など
まずいないだろうから。
だが不幸にも被害者は、梢Aとともに小原に会った時の経緯から考えても、当初より小原に詳細な
個人情報を知られていたんだろうな。
小原としては多分、被害者以外に呼び出すのに適当な人間がいなかったのだろう。
168:小原単独犯とは断定していないよ
10/07/03 00:36:21 WJhxBe2n
>>167
＞ もしそうだとすると、これは一種のストーカー犯罪という事になりますね。
そのボキャブラリーがスッと出せませんでした。
＞ 同姓同名であることに何の意味も無いとすると、では被害者が呼び出された理由は何か ?
ここでの議論を通して、現時点で「理由は何か？」と強く思う点が３つあります。
１つは「梢Bを呼び出した理由」。次に小原が旧友に宛てたメールに、まるで「行動日誌
のような近況報告をした理由」。 もう１つが一家総出で「被害届けの取り下げに執拗に
こだわった理由」。
＞ 小原としては多分、被害者以外に呼び出すのに適当な人間がいなかったのだろう。
梢Bがもし小原の誘いにのらなければ、小原は梢Aが戻ってくるまで１人騒ぎ立てるだけ
だったでしょう。「 」で括った３つの理由の疑問などを考える必要もなかったでしょう。
旧友に行動日誌をバカ丁寧に説明する必要もなく、家族に頼って被害届けの取り下げに
慌てることもなかった。
169:小原単独犯とは断定していないよ
10/07/03 00:47:04 WJhxBe2n
「被害届けの取り下げ」について、当初は梢Aを呼び戻すための仲介人である梢Bを
おびき出すための口実だったのでしょう。
ところが、途中からは警察と関わりを持っている場合ではなくなり、それを断つための
口実に変わってしまった。
攻撃は最大の防御とばかり、巧妙な捜査妨害に持ち込むことができる知恵袋の存在
が見え隠れする。相当に手強い知恵袋だろう。
この事件の被害者は、断じて小原ではない。
事件の全容解明は、小原のためではなく、梢Bさんとそのご遺族のために
なされるべきだと思う。
170:朝まで名無しさん
10/07/03 07:29:19 //yRdG9s
28日の夜から29日の明け方までに殺害された場合、死亡推定時刻は胃の内容物の
消化具合から判断して、ある程度正確にでると思うのですがどうなんでしょうか？
前日すごした梢Bの彼から、何食べたかなど聞いたりしてるはずだと思うのですが。
171:朝まで名無しさん
10/07/03 09:46:05 4UoVyfJh
>>170
夕食の時刻にもよりますが、死亡時刻が深夜から翌日未明にかけてであった場合、既に胃の中には
何も残っていない可能性の方が高いと思います。
遺体検案書でも胃の内容物については何も触れられておりません。
172:朝まで名無しさん
10/07/04 23:58:05 qV+A/BdC
>>166
同じく。盛岡地裁？
173:朝まで名無しさん
10/07/05 22:22:51 ZUGe6BJ8
>>163-164
続報求む
174:朝まで名無しさん
10/07/09 00:43:30 P8BAq+ow
えらい過疎化したね
まるで普代村みたい（笑）
175:朝まで名無しさん
10/07/09 18:08:23 fJY+JUUY
読む気力が失せたｗ
176:朝まで名無しさん
10/07/09 19:20:55 VxcILMG8
で、小原君は今生きてるの？
177:朝まで名無しさん
10/07/09 21:50:33 tL6V57a+
6/28以降の黒木ブログによる情報の再整理で、ここが過疎ったのかな。
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:45:19 aY/WrMra
>>177
つまり、整理しなきゃならなかったブログってわけだね。
読みにくかったしな。
今でも時系列なんか、良くわかんないけどなｗ
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 00:40:26 3I/h+VUv
黒木氏に導かれている人たちが言う、「小原には梢Bを殺す動機がない」
だから「冤罪」だと。黒木氏がそう導いているのかと思っていた。
でも、黒木氏は「小原の単独犯行はありえない」の立場であって、
無罪すなわち「冤罪」を唱えているわけではなかったようですね。
もしかしたら、この事件に大衆を注目させるために黒木氏は、自分に
見えているスジとは微妙に異なるテイストで、煽ったのたのかもしれ
ません。だとしたら、大したもんです。
ただ、小原以外の誰かにとっても、梢Bを殺す動機がなどないのです。
動機があって犯行に及んだのではなく、後先を考えない衝動的な犯行
ではないかな、と自分は思っていますが。
180:朝まで名無しさん
10/07/12 07:18:35 Wufdu7Ru
>>179
小原勝幸を逮捕したとしても起訴することさえできない事件なのです。
(黒木氏ブログより。つまり冤罪って事を言ってるじゃないですか）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
181:朝まで名無しさん
10/07/13 02:30:46 1V00b8vp
>>180
起訴できないのではなく、起訴させないようにずっと妨害するのでしょ？
今年の6月28日以降の黒木ブログを読む限り、黒木氏は小原とＺ氏の
共犯説に完全にシフトしているように思えますが。
今、貼ってもらった部分を見て。小原と梢AとＺ氏の馴れ初めの
部分、原点。ふつう、付き合ってまだ3ヶ月の高校生を、ヤクザ
紛いのニッカポッカの所に連れて行くかな？ という疑問。
黒木氏は再三、梢Aの「盛岡での逃亡」を「計画的」だと言うが、
むしろ、わずか3ヶ月しか付き合っていない梢AをＺ氏に馴じませ
ようとした(保証人として連れて行った)ことこそ、計画的では
ないのか、と思えますね。
梢Aは、そのことに薄々気付いたからこそ、「自分の身代わりで
梢Bが殺された」という、飛躍的な恐怖感を感じたのでは？。
182:朝まで名無しさん
10/07/13 02:59:50 1V00b8vp
小原の計画的な部分を、より具体的に言えば、まだ世間知らずなのに
親から放任(放棄)された女子高生を、保証人待遇で「Ｚ氏に通す」ことで
「実体のない借金」を梢Aに背負わせ、それを自分から離れられないような
「縛り」あるいは「糧」として利用しようとした、という計画。
「俺から逃げ出せば、怖い人達がおまえ(梢A)を追い掛けまわすんだぞ・・」
梢Aの「身代わり発言」の根拠は、案外こんな所から来てるかもしれません。
賢明でないくせに、心が家族から離れた若い女性が騙される、古典的なパターン
とも言えますが、都会では背負わせる借金の額がもっと大きいでしょう。
梢Aがもっと大人で、免許証や自分の保険証でも持っていたなら、実体のある
より大きな借金だったかもしれません。
黒木氏の、小原とＺ氏の「協調」という意外なログを見てから、
少し捻ってしまいました。
183:朝まで名無しさん
10/07/17 12:05:00 g3KWdLLW
>>182
>まだ世間知らずなのに
>親から放任(放棄)された女子高生を、保証人待遇で「Ｚ氏に通す」ことで
>「実体のない借金」を梢Aに背負わせ、それを自分から離れられないような
>「縛り」あるいは「糧」として利用しようとした、という計画。
無理やり小原のせいにしたいみたいなレスだな。
そもそも恐喝して保証人を求めるような自営業者Z(H)に
問題があり、しかも恐らく手違いで手下もしくは本人が
未成年者を殺してしまった責任逃れとしか見えない。
184:朝まで名無しさん
10/07/18 00:14:33 VsNXl1xb
>>183
z(H)氏は自営業者なんですか？
その自営業者を岩手県警がかばうのは何故なんでしょう。
県警の捜査ミスのために梢Bさんが殺害されたことと、Z(H)氏の行為の
関連がまだ見えていません。
185:朝まで名無しさん
10/07/18 00:53:42 1ueITOVX
>>132
それは捻り過ぎでは。
計画的に梢Aを保証人にしたのなら恐喝の被害届けを出したりしないでしょう。
186:小原単独犯とは断定していないよ
10/07/18 04:34:13 URSsJm2j
>>183
＞ 無理やり小原のせいにしたいみたいなレスだな。
いや、ギリギリ返せる借金を背負わせて「お水」に落とすのは
「古典的なやり方」だから。
＞ そもそも恐喝して保証人を求めるような自営業者Z(H)に
自営なの？ Zは零細のタコ社長か。
＞ しかも恐らく手違いで手下もしくは本人が
＞ 未成年者を殺してしまった責任逃れとしか見えない。
ファンタジーではなくて、真面目に議論しませんか？
187:小原単独犯とは断定していないよ
10/07/18 04:57:15 URSsJm2j
>>185
＞ それは捻り過ぎでは。
たしかに捻り過ぎです、スミマセン。
ただ、熱心にフィールドワークした黒木氏は、腹に抱えた情報を持っているはずで、
それゆえに、情報がない者から見た時、日和見的というかブレて見えるのかな、
と思って捻りました。 先のレスはこのコテハンと同一人物です。
＞ 計画的に梢Aを保証人にしたのなら恐喝の被害届けを出したりしないでしょう。
捻りついででスミマセン。
被害届けを出すきっかけはおそらく、Z→梢Aの直電でしょう？
こんなの、着信拒否設定するか電話番号を変えたらおしまいなんですよ。
でも、小原にしてみれば「おしまい」になったら都合が悪い？
濃密な関係を維持したい時、共通の「恐怖対象」とか「敵のような存在」を
創りあげて、求心力を高めたりしますからね、人間は。
幸い？梢Aは子どもで「使えそうなID」を持っていないから、実体のない借金
でしか繋げなかった。他人が走り書きした未成年者の無印の担保 責任なんて、
そんなもの、鼻紙か便所紙にしか使えない代物です。
小原にとってのZは、必ずしも不都合な存在なだけではないようにも思えます。
188:朝まで名無しさん
10/07/22 23:38:19 DkU4VQ3a
>>187
>被害届けを出すきっかけはおそらく、Z→梢Aの直電でしょう？
>こんなの、着信拒否設定するか電話番号を変えたらおしまいなんですよ。
>でも、小原にしてみれば「おしまい」になったら都合が悪い？
>
>濃密な関係を維持したい時、共通の「恐怖対象」とか「敵のような存在」を
>創りあげて、求心力を高めたりしますからね、人間は。
ハア？
アホも休み休み言えや。
Hに恐喝された小原が、梢Aを差し出そうとしたが、
Hの危険を察知した彼女が宮城まで逃げ帰り、
Hへの恐怖のあまり、小原は身代わりに梢Bを差し出したってことじゃないか。
意図的に論点を逸らすな。
189:小原単独犯とは断定していないよ
10/07/23 08:08:26 +QoG8dZO
>>188
＞ Hに恐喝された小原が、梢Aを差し出そうとしたが、
初耳ですね。ソースありますか？
＞ Hの危険を察知した彼女が宮城まで逃げ帰り、
これも初耳だ。小原と別れたがっていた梢は、逃げ出すタイミングを謀っていた。
金とガソリン、これが少ない時を見計らって「計画的に」脱出した、というのは
あなた方の水先案内人である黒木氏の言うところでもあるのだが。
＞ Hへの恐怖のあまり、小原は身代わりに梢Bを差し出したってことじゃないか。
これも初耳だなぁ。まぁでも、これだけ見ても小原無罪はありえないよね。
これを根拠抜きで成り立たせるような柔軟な(何でもアリの)発想は自分にはできないけど。
＞ 意図的に論点を逸らすな。
事件を直視せずに、論点を逸らし続けているのは誰なんだって。
論点をズラし続けて捜査妨害をしているのは、あなた方ですよ。
「攻撃は最大の防御」 この事件の本質かもしれません。
190:朝まで名無しさん
10/07/24 05:45:11 3ogQR5ip
岩手が他県民様に迷惑かけんなや
191:朝まで名無しさん
10/07/24 21:30:40 wVnUib7F
>>190
他県民様ってだれのこと？あなた？誰です?
迷惑って何のこと? 説明してもらえる？
岩手県警が迷惑をかけているということならわかるよ。だから
文句は警察に言いなさい。
小原と林○氏の関係は189氏の見解もいいとこ言ってるように思えますよ。小原は
つくづくズルイ人間ですね。
192:朝まで名無しさん
10/07/25 00:07:26 KSlxpQit
○下 仁丹
193:朝まで名無しさん
10/07/25 21:10:58 6PpNoD+k
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
Uストはじまた
194:朝まで名無しさん
10/08/02 03:05:06 Y+Bxj8+m
前スレで、
「この事件はひろゆきも関心を持っているから、おまえらわかってるよな？」
とか言ってた方、どこか行っちゃったの？
195:朝まで名無しさん
10/08/04 13:32:46 Coh37xn2
パート２スレ立て人に対抗してた書き込み人が、ユーストで黒木氏と対談してた人だと
おもしろいと思ってたんだがな。
196:朝まで名無しさん
10/08/08 12:50:40 qKpOrqX7
東大阪集団暴行殺人事件をご存知ですか？
暴力団員に暴行を受け恐喝された被害者が、犯人を殺害したところ、逮捕されて死刑や長期懲役の判決を受けた事件です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
明らかに正当防衛であるのに、裁判所は全く意に介していません。
日本の警察と裁判所は、暴力団員の味方です。
被害者は、刑務所に閉じ込められている可能性があります。
皆さんの力で被害者を奪回しましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
このスレッドで計画を立てています。
警察官と刑務官を殺害できる武器などについて、アイディアをお持ちの方の参加を待っています。
危険な活動なので、防弾チョッキなどがあれば着用するのがベストでしょう。
これによって、警察から賠償金を取れば、皆さんにある程度の報酬が還元できる可能性もあります。
ただ、借金をしたりして無理をすることのない範囲でご参加ください。
197:朝まで名無しさん
10/09/05 14:51:00 20QTGRA3
岩手県川井村地内における女性殺人・死体遺棄事件
指名手配犯 小原勝幸(30)
↓この顔を見たら110番↓
URLﾘﾝｸ(shimeitehai.jp)
捜査特別報償金 100万円
宮古警察署捜査本部
フリーダイヤル 0120-243-852
198:朝まで名無しさん
10/09/07 05:02:28 eeKAPdyT BE:1284066645-2BP(72)
テレ朝の偏向報道は、２ちゃんの運営もグル？
199:朝まで名無しさん
10/09/07 05:06:06 eeKAPdyT BE:513627124-2BP(72)
関連ブログです。盛り上がっています。
Yahoo!ブログ 「嬢がゆく！」
・探偵偵業界に参入しました！
・黒木昭雄とみんなの捜査本部
アドレスを貼ると書き込みが反映されないので、
皆さんで検索してみてください。
200:朝まで名無しさん
10/09/07 05:07:28 eeKAPdyT BE:1284066454-2BP(72)
以上でレス代行を完了とします。
201:朝まで名無しさん
10/09/08 18:37:12 B9aZ7rN4
まあ、ぶっちゃけ、警察の責任以前に、
なぜそういう危険な人物と付き合ったり、仕事をバックれたり、17歳の娘が
28歳のチンピラと付き合ったり、そういう友人と付き合うのかということ。
君子危うきに近寄らず
朱に染まれば赤くなる
どっちも、普通に高校行って、普通に働いていれば被害に遭うこともなかったろう。
202:朝まで名無しさん
10/09/16 10:58:20 qJndKapt
もうラジオやってないの？
203:朝まで名無しさん
10/10/03 20:16:26 6yyCU/0W
保守
204:朝まで名無しさん
10/10/11 19:37:47 RY1240yl
どなたか教えて下さい。
この事件に興味を持って黒木氏のブログやyoutubeなんかを何度もリピートしています。
ユーストリームでも公開議論してるみたいなんですが、過去の放送などはどうしたら見られますか？
205:朝まで名無しさん
10/10/27 01:39:49 8uWyGC2f
テレビでもういっかいやってほしい
206:朝まで名無しさん
10/10/27 11:05:27 C7l3W/fO
こういう事件はｴﾊﾗさんが調査すれば一発なのにな
207:朝まで名無しさん
10/10/31 13:16:16 ykS7ocjV
すっかり過疎ったの。。。
208:朝まで名無しさん
10/11/01 00:35:17 88BxDFJH
そうだよな、ＴＶでもう一回と言わず、放送して忘れないように、警察の怠慢を訴え続けてほしいな。
209:朝まで名無しさん
10/11/01 23:15:14 ncnrPtU0
スクープみたけど、なぐって１０万円要求したって自白しているじゃん。
逮捕しちゃえよ
210:朝まで名無しさん
10/11/02 17:44:38 w5LPHkZc
こえーよ
警察ジャーナリストの黒木昭雄さん 遺体で発見 自殺か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
211:朝まで名無しさん
10/11/02 17:50:37 EnF0cCxf
本当に自殺？
212:朝まで名無しさん
10/11/02 18:00:39 fEUdOPE8
黒木が自殺とは
まさかこれ絡みか
213:朝まで名無しさん
10/11/02 18:42:56 xzOyvDN2
小原容疑者に懸けられた懸賞金が今日、１１月１日、３００万円に増額されました。
小原勝幸をめぐる事件に、謎が多い事はこれまでに散々書きました。
しかし、「捜査中」の一言で、つぶされてきた事も事実です。ですが、この懸賞金の
掛け方についてだけは、私は強力に抗議します。
もとより懸賞金はポスターの一枚に至るまで税金で賄われます。
ならば、懸賞金が懸けられた経緯を知る権利が国民にあります。
しかし警察庁は答えず、５月の決算委員会で質問すると約束した
藤田幸久代議士も質問しませんでした。
「岩手１７歳女性殺害事件」の裏にはとてつもないウソが隠されています。
しかし、それを暴く為には個人には限界があります。私は、全ての国会
議員に、なぜ小原に懸賞金が懸けられたのかの追及を要求します。
その経緯がつまびらかになれば、「岩手１７歳女性殺害事件」の謎も解き
明かされると信じるからです。
警察庁は岩手県警の請託を受けて小原に懸賞金を懸けた。
わたしは、そう思っています。
なお、こｊのブログは削除される可能性が非常に高く、前回不正
に削除されたその目的は、「警察書類が懸賞金の謎を暴く」と
題する本稿の抹殺と思われます。
どうか皆さん、転載をお願いします。そして、マスコミがこぞって
立ち上がり追及することを望みます。
黒木昭雄
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
214:朝まで名無しさん
10/11/02 18:47:22 Fm858New
10月1日
Yahoo!ブログ内の記事が本人の意志とは関係なく削除される
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↓
10月5日より
記事の復元作業開始、順次記事が復元アップされていく
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↓
昨日の11月1日時点でもまだ復元作業中だった
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↓
11月2日
練炭自殺
215:朝まで名無しさん
10/11/02 18:48:17 EnF0cCxf
ツイッターもblogも昨日まで普通にやってる
助手席で発見されたのも不自然な気がする
216:朝まで名無しさん
10/11/02 18:58:39 qJo+xjTa
状況が川田亜子と似てる。
多分・・。
217:朝まで名無しさん
10/11/02 19:11:30 VisXe1ES
まあ殺されたんだろうけど
理由がどの件なのかなんて表には出てこないだろうな
【ネット】警視庁の国際テロ犯罪などを取り締まる部門「外事第3課」…内部資料がネット上に流出、警視庁公安部は「現在調査中」★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑これとか関係あるかもね
何となくプチエンジェルの染谷氏と似た感じ
218:朝まで名無しさん
10/11/02 19:27:57 a7RF2X4h
この事件に関係してるか、関係してると思われるのを利用して他の事件に関与する者が・・・って可能性も
219:朝まで名無しさん
10/11/02 19:32:21 EvNMa6I9
今芸スポで見て知って鳥肌立ったわ
220:朝まで名無しさん
10/11/02 20:33:03 kxy+dy39
まじかよ、おい…
221:朝まで名無しさん
10/11/02 20:47:39 LoaDavLd
>>213些細なことなんだけど
こjの← が気になる
きちんとしてそうな人だしなんかひっかかる
222:朝まで名無しさん
10/11/02 21:01:04 97wwBYYU
おいおい…
223:朝まで名無しさん
10/11/02 21:53:21 Yqb5dPsE
警察ジャーナリストの黒木昭雄さんが自殺 警察関係者の証拠隠滅・殺害が濃厚 ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【訃報】 "前日まで精力的に活動" 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
224:朝まで名無しさん
10/11/02 22:01:19 kmDD4r6F
やっぱ田舎はこえーな、ていうか刑事の対応ひどすぎ
225:朝まで名無しさん
10/11/02 22:01:24 /7tw+fC4
ν速のスレタイやべー
226:朝まで名無しさん
10/11/02 22:02:51 ery+gzY1
本当怖いよ
227:朝まで名無しさん
10/11/02 22:09:10 cjK2JQGu
のほほんとして自殺するような人物には見えなかったが。
228:朝まで名無しさん
10/11/02 22:09:53 DSxJEXda
次死ぬのは…お前らなら解るよな？
229:朝まで名無しさん
10/11/02 22:13:21 rRqT8uN9
20世紀少年の世界に迷い込んだみたいな気がする
こええ
230:朝まで名無しさん
10/11/02 22:15:00 AaWxDcbQ
自殺ではなく「逃走した」と警察は思っている？＞＜
既に、消されている（殺害されている）のでは・・・？
231:朝まで名無しさん
10/11/02 22:35:38 Pe9RZlW1
解決しようとした恐喝事件で、誤って無関係な同姓同名の女の子が殺される。
↓
捜査怠慢による巻き添えと叩かれる恐れから、犯人でっち上げして事を済まそうとする。
↓
嗅ぎつけたジャーナリストに暴かれそうになり、警察庁にもみ消しを依頼。
↓
警察庁は証拠隠滅を約束し、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲから岩手県警にジャーナリストを殺らせる
↓
昨晩以降がチャンスと思って岩手県警は自殺にみせかけて殺ったが、田舎者だった為にツィッターを知らず。
↓
尚更疑惑の念を持たれる岩手県警。 ←いまココ！
232:朝まで名無しさん
10/11/02 22:52:49 4kvIHj0q
いやだから、佐藤ｋさんの殺害はレイプが発端。
レイプしようとして激しく抵抗された。噛み付かれたりね。
人間の噛む力は１００ｋ以上で指なんてちぎるほど。
それで色々トラブルになって勢いで首絞めて殺したと。
窒息死はウン子や小便まみれになるので殺害後レイプはしなかった。
233:朝まで名無しさん
10/11/02 23:20:10 ENRMRP5q
自殺とは、リーク臭い。まだ、司法解剖もしてない段階で。
最後のツイッタはダイイングメッセージか
１００％他殺だな。
234:朝まで名無しさん
10/11/03 00:31:10 MsGWz5o2
黒木さんのブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
探偵事務所公式ページ
URLﾘﾝｸ(tantei708.com)
ヤフブロのスクショ＆html
URLﾘﾝｸ(cid-852733b3ee3447db.office.live.com)
235:朝まで名無しさん
10/11/03 00:35:40 BHeJaYh5
協力者だった元エリート警察官黒木さん殺されちゃったよ
日本の荒廃酷いな
236:朝まで名無しさん
10/11/03 00:37:33 BHeJaYh5
166:名無しさん＠十一周年 :2010/11/02(火) 18:26:12 ID:GsWxXJE30 [sage]
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
重大事件発覚
2010/10/1(金) 午前 2:37
昨夜、当ブログの重要部分が根こそぎ削除されていることが判明しました。
ツイッター URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
でつぶやいた事のみお伝えします。
岩手県警、警察庁、中井、元国家公安委員長らに関する記事が
狙い撃ちされた如く削除されています。
誰が、どんな意図のもとこのような愚業に出たかはわかりませんが、
復元に努めますので皆さんも注視下さい。
取り急ぎ
よろしくお願い致します。
237:朝まで名無しさん
10/11/03 00:46:47 BHeJaYh5
6:愛ちゃん(catv?) :2010/11/02(火) 23:17:15.15 ID:qgu04skFP
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
385 名前： オノデンボーヤ(千葉県)[] 投稿日：2010/11/02(火) 17:55:40.06 ID:gelNaWFD0 [2/3]
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
記事本文にある「ここ数日所在が分からず」って、
そもそも直前までTwitterしてるだろｗ
401 名前： ニックン(東京都)[] 投稿日：2010/11/02(火) 17:57:30.23 ID:G2vdqAUt0 [4/4] >>385
どこに所在がわからずなんて書いてあるんだ？
428 名前： 陣太鼓くん(岐阜県)[] 投稿日：2010/11/02(火) 18:00:06.86 ID:qwj4V+M+0 [5/6]
>>401
え…俺が記事をコピペした時(>>162)は
「ここ数日、所在が分からず、家族が探していたという。」
という文章が間違えなく書かれていたぞ…
ああ怖い
481 名前： 陣太鼓くん(岐阜県)[] 投稿日：2010/11/02(火) 18:06:58.14 ID:qwj4V+M+0 [6/6]
朝日の記事に「ここ数日、所在が分からず、家族が探していたという。」が書かれていた時のキャプ画像
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
238:朝まで名無しさん
10/11/03 00:52:59 iMdCLObt
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動機なしの人に対して、全国で4人にしかかけられていない懸賞金までかけて容疑者扱いとか色々と理解しがたい
239:朝まで名無しさん
10/11/03 01:39:51 KlrOpe4f
youtube見て初めてこの事件のずさんな様をみたが、ひどいね。
もし自分が当事者だったら正気をたもてる自身がない。
240:朝まで名無しさん
10/11/03 03:55:05 yacZmJ8J
Togetter - 「第２部 三陸ミステリー 岩手少女殺害事件の真相 @kaz543210 さんのつぶやき」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
241:朝まで名無しさん
10/11/03 06:08:56 PkwDjl6I
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
242:朝まで名無しさん
10/11/03 07:09:18 0c3VaC6x
>>231人殺すくらいなら最初から恐喝事件そのものをなかったことにすれば良かったんじゃ？
良くないけど
243:朝まで名無しさん
10/11/03 11:02:49 GcBCh90x
>>240昨日ね、その動画みて思ったんだけど
まあ所詮、マスゴミが公開したものだから信じないけど
小原がもし殺してたら、右手だけじゃなくて、左手も怪我してるはずなんだよね
絞殺の場合、被害者は両手を引っ掻くはずなのに、右手だけ大怪我
これってXなる人物が、腹いせ的にやったのではないかなあと。
どう考えても右手だけあんな怪我するのおかしい
それにXってかなり感情を爆発させるタイプみたいだし
で、佐藤梢さんAと佐藤梢さんBで、殺されたのはBさん
これは見せしめ的な感じなのではないかなあ
梢Bさんは、身代わりで殺されてしまった
小原が怯えていたのは、自分が直接的には加担していなくても、梢Bさんを呼び出したからかも
その動画通りにいくなら、警察が動かなかったのは自分達に落ち度があるから
色々な利害が一致して、Xの罪は白日のもとに晒されることはなくなったのかも
244:朝まで名無しさん
10/11/03 11:12:57 Gter1GBd
蛸A
245:朝まで名無しさん
10/11/03 11:56:38 MDJCMJ7E
>>230
生きてるなんて思ってないでしょｗ
246:朝まで名無しさん
10/11/03 12:08:06 GcBCh90x
まあ本当に殴って大怪我したのかもだけど
247:おいこら！
10/11/03 13:27:58 /aQ9zmQr
小原容疑者が消されているということは可能性はないのでしょうか？
248:朝まで名無しさん
10/11/03 14:06:00 oxJSEB3D
小原勝幸が佐藤梢（Ｂ）さんを殺害したとする警察の説明は、全くもって説明になっていません。
つまり、小原勝幸を逮捕したとしても起訴することさえできない事件なのです。
それなのに警察庁はなぜ小原勝幸に懸賞金をかけることを決断したのでしょうか。
私は、1年半にも及ぶ長期取材の結果、小原勝幸はこの世にいないのではないかと考えています。
警察庁が私と同じ考えを持っているとするならば、それはすなわち、「死者を指名手配し懸賞金をかける」などといった、
日本警察の根幹さえ揺るがす前例のない「大警察犯罪」ということになるのです。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
249:朝まで名無しさん
10/11/03 14:21:38 qD9xIZyk
普代の林下って誰？
250:朝まで名無しさん
10/11/03 14:35:45 ihjY0yfl
Zだろ
251:朝まで名無しさん
10/11/03 14:35:50 oxJSEB3D
>>249
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
252:朝まで名無しさん
10/11/03 16:09:04 GcBCh90x
多分、小原くんはもうコンクリートになって海の底なんだよ
253:朝まで名無しさん
10/11/03 17:02:08 Q3r4fSFp
そうであるなら、税金で払う懸賞金300万円が無駄にならなくてよかったね。
あの世の黒木さんもほっとしていることであろう。
254:朝まで名無しさん
10/11/03 17:43:23 e4mr4NIQ
>>238
動機がなくても失踪直前に呼び出されたことを少なくとも二人の第三者が証言してる。
その一方で、小原に呼び出された後に被害者と連絡が取れた者はいない。
そして、小原は別の第三者に「女を殴った、俺はもう死ぬしかない」と語ったのは
自暴自棄の事故を起こした時。その車からは被害者の遺留品が発見された。
あなたは、小原以外の誰が梢Bさん殺害事件で小原以上に疑わしいと思うのか？
黒木氏は恐喝や銃刀法違反でZを追及しようとしてはいたが、
殺人事件では追及しようとはしていなかった。
この件で黒木氏には明確な目的(それが彼の仕事)があった。
それは、Zを殺人犯にすることではない。
ビリーバー達の誤解が黒木氏を苦しめていたんだよ。
半ば確信犯的に誤解されるような表現をし続けた彼にも問題はある。
255:朝まで名無しさん
10/11/03 17:48:57 eR3xQr6Q
>>253
アホか。時効か逮捕されるまで懸賞金以外の捜査費は出続けるだろうが
256:朝まで名無しさん
10/11/03 18:58:20 GcBCh90x
>>255でも実は捜査してなくて、捜査費はいずこかへ
257:朝まで名無しさん
10/11/03 19:08:53 PANkHAuF
>>254
アリバイについてはどう思う？
258:朝まで名無しさん
10/11/03 19:50:56 dL4FcU36
>>213
削除された記事が復元されてるな。
これを見ると削除された理由の見当がつく。
黒木ブログのコメント欄においてすら掲載文書の内容の信憑性に疑問が投げかけられてるんだから。
多分警察サイドからYahooにブログ掲載の公文書が変造ないし偽造されたものであるとのクレームがつき、
それが確認されたので削除されたんだろう。
従来から彼のやっていた事は、一切の証拠も無しに市中の一般人を殺人犯扱いするという無茶苦茶なもの
だったが、これは市中の一般人が自らの実名を晒して裁判には訴え出れまいと高を括っていられただろう。
だが公文書偽造事件に関与したとなると、そうはいかない。
遠からず立件され、司法の場で裁かれることになる。
もう既に彼は万事休していたんだね。
もはや彼の出来る事は、ブログの削除内容を復元し、直前まで平静を装った上で、あたかも謀殺された疑い
があるかのように見える方法で自殺することだけ。
あとは信者や頭の足りないν＋速民などが、あたかも警察による謀殺であるかのように騒いでくれるだろう。
まさしくインチキ似非ジャーナリストらしい最後っ屁。
最後の最期まで似非ジャーナリスト魂を貫くのは、それはそれで見事なものではあるが。
259:朝まで名無しさん
10/11/03 19:58:44 PANkHAuF
アリバイについて聞いてもなしのつぶてか
260:>>254ではないが・・
10/11/03 20:47:33 dL4FcU36
アリバイについては前スレで散々書いたからレスしよう。
被害者の死亡推定時刻は途中で訂正されているが、小原のアリバイなるものは当初の死体検案書に
記載された死亡推定時刻のみを絶対不変の客観的真実とすることによってしか成り立たない。
実際には死亡推定時刻なんてものは個人の体質や死体の置かれた状況等によっていくらでも変わりうる
極めてアバウトなものであって、時間単位での死亡時刻の特定など出来るものではない。
結論から言ってこの事件で小原にアリバイなどというものは無い。
小原が犯人であり、被害者の実際の死亡時刻は当初鑑定より早い小原が被害者と会った直後であると
考えれば、この事件は何の無理も無くスムーズに説明が付く。
261:朝まで名無しさん
10/11/03 21:02:06 PANkHAuF
ようするにアリバイを主張されたあとに死亡推定時刻を限りなく曖昧に拡大させたわけか
262:朝まで名無しさん
10/11/03 22:03:10 WaxiVZqX
おいおいちょっと待てよ。死後数ヶ月とか数年たってる、ゴミ捨て場とか非常に不衛生で腐敗が早く進むとかでもない限りいくらなんでも日本の鑑定の技術はそこまで特定できないようなレベルじゃないだろう。
しかも小原がいた実家のある場所から遺棄現場の片道二時間、往復4時間の数時間のズレってわけじゃなく、当初の鑑定は小原が被害者と会ってた日から24時間以上のひらきがあるんだよ。
あなたが言うようにそこまで死亡推定時刻があてにならんようじゃ世の中の事件の容疑者はアリバイがないものだらけじゃないか。だってその前後一週間くらいばっちりアリバイあるほうが逆にあやしくないか？
それに黒木氏のblogの件、復元資料が偽造だから削除されたんだろうって…もしほんとに公文書偽造だったらわざわざ警察がヤフーに頼んで削除させるかよw
今現在岩手県警批判してる人がそんなことしたらそれこそ喜んでタイーホでしょw
なんでそんなに必死なんでつか？
263:朝まで名無しさん
10/11/03 22:48:56 PANkHAuF
ID:dL4FcU36がいう「当初の死体検案書が途中で訂正されている」というソースが
どうしても見つけられない
出来れば教えてくれないか＞ID:dL4FcU36
当初の死亡推定時刻は「6月30日から7月1日の午後4時半（遺体発見時）」だったと思うが
それがいつ「6月28日」まで拡大されたのか
264:朝まで名無しさん
10/11/03 22:57:52 PANkHAuF
>>262
仰るとおり、公文書偽造なら、裏で手を回して削除などさせずに
間違いなく立件するはずですな
黒木氏もそこまで阿呆ではあるまいし、警察も馬鹿ではない
265:朝まで名無しさん
10/11/03 23:11:35 dL4FcU36
>>261
小原が容疑者として浮上したのに伴って死亡推定時刻が変更されたのは確かだが、アリバイ云々なんて
のは黒木氏がごく最近になって言い出した話であって、死亡推定時刻の変更とは無関係。
>>262
>いくらなんでも日本の鑑定の技術はそこまで特定できないようなレベルじゃないだろう。
時間の経過による死体の死後変化なんてものは周囲の状況、特に外気温等によって大きく変わるもので
あって、時間単位での正確な特定など無理。
1日や2日鑑定と実際の死亡時刻にズレがあったって不思議でもなんでもない。
この事件が起こったのは夏であり、遺体は冷たい谷川の流水に浸かっていたんだから、常温で放置された
場合と比べて死後変化の進行が遅れるのはまあ当然。
あとは前スレを参照してくれ。
>それに黒木氏のblogの件、復元資料が偽造だから削除されたんだろうって…もしほんとに公文書偽造だっ
>たらわざわざ警察がヤフーに頼んで削除させるかよw
>今現在岩手県警批判してる人がそんなことしたらそれこそ喜んでタイーホでしょw
削除要請とタイーホは全然別の話だろ。
まず犯罪行為をやめさせる事が先決、行為者の逮捕はその後の話だ。
当然、逮捕は間近に迫っており黒木氏もそれを承知していただろうよ。
万事休していたというのはそういう事で、だからこそ自殺したんだろ。
266:朝まで名無しさん
10/11/03 23:40:39 PANkHAuF
>>265
その「死亡推定時刻が変更された」のソースが見つけられないんだよ
昨年の時点では家族も黒木もマスコミも、変更前の死亡推定時刻を元に発信してるけど
当事者とかジャーナリストが知らない「訂正」って、どんな形で行われるのかね
警察しか知らない「訂正」ってっことは無いよね？訂正後の死亡推定時刻が具体的にどんなのかが見てみたい
あと、横レスだけど一般的に聞く話では、
証拠保全のためにむしろ黒木本人でさえ削除できなくすると思うが
公文書偽造を発見して「まずは消しましょう。逮捕は後で考えるとして」
などと言うことはありえないと思う
267:朝まで名無しさん
10/11/04 00:01:40 pQaGQ6KJ
>>263
いや、死体検案書の訂正などされてはいない。
警察発表の死亡推定時刻が当初は死体検案書の死亡推定時刻に基づいていたのが、小原が容疑者として
浮上するのに伴って、死亡推定時刻の始期が被害者が小原と会っていたと思われる時刻にまで拡大された
というだけの話。
ソースは当時の報道記事で、出所は黒木氏本人のブログ。
黒木氏のサイトは当時の報道記事等の事件についての資料が充実しており、俺は黒木説を批判するのにあ
えてその資料をよく流用させてもらったが、今確認したらあらかた削除されてしまっているのだな。
まあ、あくまで容量の関係で古いデータを削除しただけかもしれないが、穿った見方をすれば自分に都合の悪
い情報を消したと見えないこともない。
268:朝まで名無しさん
10/11/04 00:10:36 gCkGF/sH
>>267
それはつまり、純粋に検案で導き出した死亡推定時刻ではなく
小原が犯人でも不整合にならないような死亡推定時刻に、恣意的に訂正したということかい
しかしでは昨年のテレビ報道で掲げられた死亡推定時刻は当初のものであったのはなぜだろう
その訂正後の死亡推定時刻を具体的に明記したソースが見つけられないのだよ
誰も知らない「訂正後」などありえるわけもなく、どこかにはあるはずだよね
まさか「死亡推定時刻は行方不明時から遺体発見時までの間」かね
それなら誰でも言えるが
269:朝まで名無しさん
10/11/04 00:24:16 H78hkeUt
>>266
あえて言うなら前スレを探してもらうしかないだろうな。
参考になりそうなレス
5 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2008/11/10(月) 03:14:59 ID:Q8xbNq4u
岩手県川井村で７月、栗原市の無職佐藤梢さん当時（１７）が遺体で見つかった事件で、
宮古署捜査本部は８日、殺人容疑で指名手配中の岩手県田野畑村出身、
職業不定小原勝幸容疑者（２８）に関する情報提供を市民に呼び掛けるため、
栗原市若柳のスーパー前でチラシを配布した。
同署員と、宮城県警若柳署の署員ら約１０人が買い物客にチラシを手渡し、
捜査への協力を呼び掛けた。近くに住む男性（７８）は
「被害者はまだ若いのにかわいそうだ。早く解決してほしい」と話していた。
チラシには、小原容疑者の写真のほか「身長約１７０センチ、体格やせ形」
といった身体の特徴を記載。逮捕に結び付いた情報には、
捜査特別報奨金として最高１００万円が支払われることも明記している。
宮古署の太田博之刑事課長は「多くの情報を寄せてもらい、１日も早い逮捕につなげたい」と話した。
岩手県警の調べでは、小原容疑者は６月２８日夜から７月１日午後４時ごろまでの間に
自分の乗用車内で佐藤さんの首を絞めて窒息死させた疑い。
その後、自殺を偽装し逃走したとみている。
11月9日6時12分配信 河北新報
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
遺体検案書の写しはまだ黒木氏のブログで確認できる。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
あと、証拠保全の為ならばログを保存させておけば済むことで、HPをそのまま残しておく必要などなかろう。
270:朝まで名無しさん
10/11/04 00:35:06 gCkGF/sH
＞岩手県警の調べでは、小原容疑者は６月２８日夜から７月１日午後４時ごろまでの間に
＞自分の乗用車内で佐藤さんの首を絞めて窒息死させた疑い。
これはまあずいぶんと大雑把だが、実際には２９日から１日までの間には殺せないのだから
「６月２８日中に殺し」とならなければいけない
この大雑把さではとうてい２８日も死亡推定時刻に入っていると言及した記事とは言えない
今のところ私の要求を満足させる回答は無い
＞証拠保全の為ならばログを保存させておけば済むことで、HPをそのまま残しておく必要などなかろう。
むしろ削除する必要がなかろう
271:朝まで名無しさん
10/11/04 00:49:22 hy08/9JM
>>258
すごい。
あなたがブログをやっていたら是非読みたい。
その通りであろうし、それはそれで黒木氏が自分で決めたケジメなのだから、
その手法を尊重してあげたいと思います。
しかし、わずかながらの疑念があって、かねてより黒木氏には参謀がいるような気が
してならないのです。彼の手法は一人の知恵にしては手がこんでいる。
だからというのも変ですが、この死は黒木氏の本意でなかった可能性もある。
さらにいえば、ザ・スクープの放送で目的を達成できるかもしれない状況から、
広く知れ渡ったため信者以外の人の目に止まり、様々な問題が発覚してしまう。
いつまでも結果を出せない、結果を出す見込みがほとんどなくなりつつあった氏が、
誰かに殺されなければならないとしたら、それは公安の仕業じゃなくてむしろ総括
的なことではないでしょうか。
272:朝まで名無しさん
10/11/04 00:50:27 H78hkeUt
>>268
>それはつまり、純粋に検案で導き出した死亡推定時刻ではなく
>小原が犯人でも不整合にならないような死亡推定時刻に、恣意的に訂正したということかい
これはまあ、その通りである。
しかし繰り返すが、死亡推定時刻というのは極めて誤差の大きいアバウトなものであって、「純粋に
検案で導き出した死亡推定時刻」なるものに殆ど証拠としての価値は無いのだ。
他の証拠から容疑者が特定され、それが当初の「純粋に検案で導き出した死亡推定時刻」と矛盾
する場合、ためらうことなく当初の死亡推定時刻の方が修正される。
これは別に異な事でもなんでもない。
もちろん年単位の誤差があるとか、そういう極端な場合は話は別だ。
だが数時間～1日やそこらの誤差を持ち出して冤罪だなんだと言ったって、認めうる余地は無い。
>しかしでは昨年のテレビ報道で掲げられた死亡推定時刻は当初のものであったのはなぜだろう
それはもちろん「小原冤罪説」を展開するためには当初死亡推定時刻を「絶対不変の真理」として
金科玉条のごとく扱う必要があるからだ。
この一点が崩れれば、小原のアリバイなるものが悉く崩れ去るのはあなたにもわかるだろう。
273:朝まで名無しさん
10/11/04 00:54:56 hy08/9JM
>>259
ここにいなかったから答えられなかった。
誰かが説明したようなケースもあるだろうし、
即死でないケースもあるでしょう。
被害者はどこかで辛うじてに生きていた、とかね。
亡くなって24時間以内に見つかったようなケースではないから
時間差の説明はできると思う。
274:朝まで名無しさん
10/11/04 00:56:51 gCkGF/sH
>>272
絶対不変の真理というか、そもそも一度も公式に死亡推定時刻を訂正しなかったのではないか
だからテレビで当初の死亡推定時刻を取り上げられても声を荒げて否定も出来なかった
「あれ？いつ訂正しましたっけ？」と言われるのがオチだからね
早い話が小原を犯人にするために死亡推定時刻を設定しません
最後に目撃されてから遺体発見の間全てが死亡推定時刻ですって方針を内内で決めただけだろ
275:朝まで名無しさん
10/11/04 02:05:55 QLx65Fnx
このしょっぱい長文自演でスレ流すのはキツいだろww
276:朝まで名無しさん
10/11/04 02:34:44 jvhX8VMx
zが会計の奴をヤったならつじつまあう
277:朝まで名無しさん
10/11/04 03:27:38 f1Qhb02S
死亡推定が6/30から7/1で、遺体発見が7/1午後。
遺体遺棄は夜中だと思うので、川の中で遺棄されたのは24時間も経っていないでしょ。
そんな状況でも、28日夜まで遡る可能性はあるもんなのかね？
1週間後に発見されたのなら1日2日は誤差の範囲のような気がするけど、
遺棄された翌朝に発見されたとなれば、1日の差はでかいと思うんだけどな。
しかも29日の時点で小原は既に手に怪我をしている訳だから、
小原が実際に殺害して遺棄できるとしたら28日の夜しかないと思う。
ということは、実際には2日間近くずれないといけないことになると思うんだけど。
278:朝まで名無しさん
10/11/04 07:12:36 xUpl/F8W
拘束されてるときに少女Ｂは何してたんだろうね
279:朝まで名無しさん
10/11/04 12:13:19 QJfmNfP7
これって、恐喝した男が、どこかの暴力団の構成員だったとか、岩手の地元の裏社会のドンとつながってるとかで逮捕できないって事なのかしら？
誰か分かりやすく教えて！
280:朝まで名無しさん
10/11/04 12:22:54 U3RjcjEz
>>267
もしあなたが書いてる通りだったら警察がこいつがあやしいって思ったらそいつのアリバイがない日に合わせて自由自在に死亡推定時刻を変えれちゃうってことだよね
さらっとかいてるけどむちゃくちゃ恐ろしいことかいてるぞ。
仮にあなたが言うように殺害したのが梢Bと会った日だとしてもその日に遺棄しなければ、翌日には右手に重傷おってるんだからひとりでの遺棄は不可能だ。
だが遺棄現場は非常に人目につきやすく、もし早々に殺害、遺棄したのなら死体の発見も翌日から翌々日には見つかってるんじゃない？
281:朝まで名無しさん
10/11/04 12:24:32 U3RjcjEz
>>267
それに公文書偽造ならどなたかが書いてたように証拠保全のために絶対に消せないようにするほうが理解できる。
本人に事前の通達や警告もなくいきなり削除なんてどうにも合点がいかないよなぁ。
それに偽造で消されたなら必死になって復元する必要もないし、死後なぜまだ放置されてるのか謎。
偽造だから削除したっていう正当な理由があればまたすぐ削除するなりなんなりするでしょ。
それをしないのは正当な理由がない上に、今削除したら様々な疑惑を肯定してしまうからじゃないかい？
282:朝まで名無しさん
10/11/04 14:59:58 4FQ+Oria
>自由自在に死亡推定時刻を変えれちゃうってことだよね
それが警察、検察の基本的体質なのは先日の大阪地検の件でも明らかだろ？
283:朝まで名無しさん
10/11/04 15:18:45 q0Q6Yuz+
「自殺しないなら家族を。」と、言われ仕方なく練炭を用意し、死ぬ前に家族に電話して「最後の挨拶。」
家族が発見して、「自殺している」。と、警察に連絡。こう言う事か？
どの道自殺としか扱われないだろうし、永久に事実は闇の中だな。
284:朝まで名無しさん
10/11/04 17:51:13 7LIlwRwe
自殺しそうな状況と顔した俺でさえ自殺どころかうつ病にもならないのに、黒木氏みたいのが自殺するかね？
285:朝まで名無しさん
10/11/04 17:54:04 HwF4bK1v
死人に口なしというように
死ねばどのようにもこじつけられる
286:朝まで名無しさん
10/11/04 22:09:35 E2/4FL5t
小原が手を怪我してるから犯行は無理
ってことになってるけど
その犯行が無理なほど手を怪我してるのに何で車で4時間ほどの弟の家に行ったの？
（そもそも運転できるのかどうかわからないけど。）
仮に一方的な被害者で
逃げて来たんだったら弟に事情を話しても良さそうなもんだが
わざわざ「（怪我は）壁を殴った」なんて言わずにね
287:朝まで名無しさん
10/11/05 04:38:49 7frcKMEy
シロウトが10分くらいこの事件調べても不自然だわ。
288:朝まで名無しさん
10/11/05 10:26:29 wBs2z8eQ
>>286
単純に考えたらZに脅され手を踏みつけられるなどして怪我をして身の危険感じて逃げてきたんだろ。
弟に本当のこと言わなかったのは言うと警察に行こうって言われかねない、でも小原は先だっての被害届の件で警察が動いてくれない（動けない？）ことを知っているからさらなる報復を恐れて嘘をいったんじゃない？
289:朝まで名無しさん
10/11/05 15:11:28 jN3B8xNJ
>287
この事件のプロなひとｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
290:朝まで名無しさん
10/11/05 16:45:54 jngaxwD1
>>289
素人の自分がネットで10分調べてみただけで事件処理の不自然さがわかる
って意味じゃないかと。とりあえずおけちつ
291:朝まで名無しさん
10/11/05 21:45:22 3Zy7q5wk
このスレ立てたり大量書き込みしてたコテハンの「Ｚ氏が犯人とは断定していないよ」って黒木本人だったよね
前スレの真ん中くらいから「Ｚ氏が犯人とは断定していないよ」ってコテつけた人
今年の6月末くらいにぱったり消えた
292:朝まで名無しさん
10/11/05 23:33:27 gg1mtj6a
>>286
プリクラみた？
パンパンに腫れて指の付け根は木もイほど盛り上がってる。
完全に骨折して神経損傷いってる感じ。
しかしあんな大怪我して内科に行くとか小原自身完全な知能遅れだったことは確実だが。
293:朝まで名無しさん
10/11/06 00:53:29 ulyUoEVM
>>292
それ、公開されたもの？
いつ、どこで撮影されたものなの？
294:朝まで名無しさん
10/11/06 01:08:24 ulyUoEVM
>>291
2ちゃんねるの元管理人が支援してるかのような圧力をかけてまで
ネット世論を作ろうとしていたけど、逆に洗礼を受ける結果になったね。
とどのつまり、「なぜZを梢B殺人事件の関係者と思ったか」を説明できないのに
あたかもZが殺人事件に関係しているかのような印象操作を繰り返すだけだった。
Zにいくら濡れ衣を着せようとしても、Zが訴え(られ)ないことがわかっていたし、
警察がZを殺人容疑で調べたり、よもや同容疑で逮捕するなどはありえないことが
元警察官の氏だからこそわかっていたんだよね。
黒木氏の手法は焦らし、寸止め、チラリズム、それこそが印象捜査の限界。
295:朝まで名無しさん
10/11/06 02:14:21 rTIpV0me
で、小原勝幸ってのは捕まったのかい？
市橋みたく逃亡してんの？
296:朝まで名無しさん
10/11/06 04:56:02 r6JhBs0L
>>295
おじいちゃん、いい加減寝てくださいよ もぉ～
297:朝まで名無しさん
10/11/06 05:49:04 h0oHsbqL
小原探す行動力のあるやつはこのスレにいない
298:朝まで名無しさん
10/11/06 19:36:26 48PpFg0z
まずはこちらをご覧ください
黒木氏が追っていた事件、「岩手少女殺害事件の真相」の動画です
YouTube - その１：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 3分53秒
YouTube - その２：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 8分21秒
YouTube - その３：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 9分42秒
YouTube - その４：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 7分34秒
YouTube - その５：「岩手少女殺害事件の真相」
www.youtube.com 5分10秒
上記の動画を見ると、黒木氏の死亡が自殺ではなく、この事件にからむ警察の
隠蔽工作の可能性が考えられます。
299:朝まで名無しさん
10/11/07 00:31:30 NMjBtv/v
>>295
小原は多分殺されてると思う…
300:朝まで名無しさん
10/11/07 00:51:23 NMjBtv/v
気になるレスがあった…
＞ 三陸ミステリーの実行犯は３人
＞ X氏周辺の人間はここ見てるよな？
＞ こいつらにこの書き込みのこと教えてやってくれ
＞
＞ お前ら全員年内に地獄見るって
＞
＞ 司法で裁けない闇も闇のルールで裁くことができる
＞ 侵され絶息させられた情念は最高のタイミングを狙っている
＞
＞ お前らにしか解らない符牒をやるよ
＞ 咬まれたところはどうだい？
【訃報】 ”前日まで精力的に活動” 警察ジャーナリストの黒木さん、練炭自殺か…車内で死亡★１２ URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io) ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
301:朝まで名無しさん
10/11/07 08:33:21 CDo0i5q4
>>299
小原は殺されてることにしないと困る人に？
302:朝まで名無しさん
10/11/07 08:49:31 J97UicWt
ジャーナリストの黒木さんてこの事件おってた人だったんだね。(ようつべの動画も見たことあったけどこのスレくるまで思いだせなかった。)
ニートのおまえらと違って仕事は男の生き甲斐。
このミステリーな事件が未解決なのに志し半ばで自殺なんてありえないね。
303:朝まで名無しさん
10/11/07 11:32:42 NMjBtv/v
>>301
そう、死んでくれなきゃ困る組織か真犯人に
304:朝まで名無しさん
10/11/07 11:35:07 CDo0i5q4
>>303
小原が被害者でなければ困る人かもね
305:朝まで名無しさん
10/11/07 12:37:43 3LG2WOYU
最後のツイッターから、死体発見まで、1日だが、当日、家族が捜索している。
子供でもあるまいし、探すタイミングが早すぎる？
306:朝まで名無しさん
10/11/07 14:49:00 C9LSkUYi
>>305
当初、「家族も数日前から行方が判らず捜していた」じゃなかったかな？
307:朝まで名無しさん
10/11/07 15:19:42 CDo0i5q4
>>305
被害者家族は梢Aに当たっている。
そこで厄介者小原に呼び出されたことを知った。
梢Aは小原と断続的にしか連絡が取れない状況。
被害者家族はただ事ではないと思って捜し始める。
何ら不思議ではないよ。
>>306
梢Bは一週間ほど家を空けたまま、彼氏のところにいたが
家族と連絡が取れなかったわけではない。
しかし、厄介者小原に呼び出された途端、連絡が取れなくなった。
308:朝まで名無しさん
10/11/07 15:50:50 B1pppFjW
>>307
彼らは黒木の話をしてるんでは？
309:朝まで名無しさん
10/11/07 17:13:37 QBEuCNwS
>>308
良いこと言った
310:朝まで名無しさん
10/11/07 20:22:59 CDo0i5q4
あぁ、たしかに。
その件なら、遺書めいたものを
家族に宛てたから捜していたと
思う。
311:朝まで名無しさん
10/11/07 22:46:47 NMjBtv/v
>>306
その情報はガセ
第一報あたりのとき
《数日前から行方不明で家族が捜索していた》となってたがその後前日まで普通にツイートしてたことが判明し、以後その部分は削除。
ただ前日に家族に《今日は東京のホテルに泊まって明日墓参りをして帰る》とメールをしたあと連絡がとれないため、息子が墓地に様子を見にいったところ車中で倒れている黒木氏を発見
、ということらしいがこの辺のメールのやりとりについては色々情報が錯綜してるので真偽は不明。
312:朝まで名無しさん
10/11/08 03:06:35 yaq7MIh3
前スレ：[無資格調剤]調剤薬局[不正請求]
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
株式会社ライブリー
URLﾘﾝｸ(www.lively-pharma.jp)
まゆみ皮フ科クリニック
URLﾘﾝｸ(www.mayumihihuka.or.jp)
サワベ薬局
URLﾘﾝｸ(www.e-shops.jp)
★サワ米とは
㈱ライブリーさわやか薬局に勤務する管理薬剤師
自分の薬局の不正行為を告発された事に対して逆恨みをし
告発者を半年以上に渡って粘着、誹謗中傷し
告発者を事実無根の犯罪者に仕立て上げようとして失敗した恥ずかしい人物
URLﾘﾝｸ(www2.med-info.pref.iwate.jp)
URLﾘﾝｸ(www.lively-pharma.jp)
写真の真ん中の白い服がサワ米
日本語が不自由で自分が不利になるとAAを連投する特徴を持つ
対処方法としてはスルーするか、文章の矛盾点をついてやれば暫くの間は大人しくなる
粘着力がハンパなく勝ち負けにこだわる幼稚な面もあり
地元の人間の間では、サワ米一家はクレーマー・モンスター一家として有名