11/07/07 10:23:41.63 VKChi9jg
毎回NGワード()のテンプレ貼ってる奴なんなの
普通に透明あぼ～んでいいじゃん
専ブラ使ってんのかよ
72:名も無き冒険者
11/07/07 12:08:40.91 frMIdluW
アヴァロンの鍵オンライン ゲーム内及びSNSと関連スレで要注意人物
【La.Plus】
◆過去の行動
特定人物(Ｋ氏)に対して粘着の晒し行為、無記名を悪用した暴言の数々を各所で繰り返す
非常に悪質な、荒らしの常習犯である
公式SNSでの私怨満載の日記を運営に強制削除され、外部板で書き込み禁止にされても反省の色無し
被害妄想が強く、自身を批判されると擁護レスをした上で「お前ら気持ち悪い」と発言
過去に運営から受けた処分、外部板で書き込み禁止されていることを「捏造」と誤魔化している
◆取るべき対応
ゲーム内、公式SNS、各スレ等で反応されてもスルーしてください
反応すると場を荒らす、もしくは粘着晒しの対象にされます
公式SNSではLa.Plusの日記記事、プロフィールにアクセスすると履歴が残るので、
それも見ないようにしましょう、「キチガイに触らない」が鉄則です
上記以外にも、晒しのみを目的とした板荒らしが居ます。
レスをしたりせずに、反応されてもスルーしましょう
73:名も無き冒険者
11/07/07 13:50:24.99 8Lz8y7+5
ジャンP交換時のおりPひこP出現確率ってパック購入時より高い？
同じくらいならレアが不要な人はジャンP還元してパックの追加購入したほうがいいと思うんだけど・・・
誰か教えて
74:名も無き冒険者
11/07/07 14:22:54.00 0MK/G5KS
さすがにその確率が分かるほど引いてるやつは少数だろ
俺は10回くらいジャンＰ交換したが全部レアカードだった
75:名も無き冒険者
11/07/07 14:31:25.95 Ztt9xL1K
>>71
でもあれ定期的にないといちいちつっつく奴が出てきて
キチだって気づくまでやりとりしなきゃいけなくなるからなあ
>>73
ジャンPくじ（20枚（100G））3回分で通常パック（300G）が買える計算だから
同じ出現率だとしたらジャンPの方が良いのではないかな？
76:名も無き冒険者
11/07/07 15:05:49.07 /0RzzoMI
今触ってんのは同レベルの基地害かさもなきゃ自演だろ
もういちいちスルー宣言しないでまとめて空気扱いしとけ
77:名も無き冒険者
11/07/07 15:37:59.15 Ztt9xL1K
スルーが一番いいけど
ただのｺﾃﾊﾝだと思ってレス返したりするやつ出てくるんだもんなー
78:名も無き冒険者
11/07/07 15:44:44.97 0MK/G5KS
おそらく、ジャンＰから出るのは大半レアカード
レアいらないやつは、ジャンＰ還元してくじ引いたほうがＶＲ以上狙いやすいかもな
ちなみにおりＰひこＰジャンＰからはイラストチェンジも出る
激運見るとまだまだアヴァロンは黒字運営できそうだと思った
79:ゴmizki@女神アテナ30歳男@32歳アールオン115万円
11/07/07 16:23:26.42 oVbBlQ8I
そんな事より３２歳の同人誌作家アールオン先生(笑)の同人誌の値段について語ろうぜ＾＾
先生は自作の本を￥２００で売ってるらしいが
あの落書きで￥２００はどうなんだ？
本人は破格値みたいに言ってたが・・・・・
鼻かむ紙なら１００円ショップで買った方が得だろうしな～
80:名も無き冒険者
11/07/07 17:26:36.55 J6Hbl4B5
確かに黒字っぽい印象を受けるな。ていうか言われるまで気にしなかったけど記念碑の常連はなんなんだ？
あれだけ課金してたら還元交換合わせてコンプしてるだろ？まさか本当に存続目的の御布施か？
81:名も無き冒険者
11/07/07 17:28:03.73 +tsbi1I5
自演じゃね？
82:名も無き冒険者
11/07/07 17:35:27.61 0MK/G5KS
>>64 でも言われてるけどコンプ（全カード3枚）狙いじゃね
83:名も無き冒険者
11/07/07 17:37:44.33 /0RzzoMI
きっと全種3枚以上を目指してんだろ
84:名も無き冒険者
11/07/07 17:38:21.52 BYai/YK1
【本日のＮＧ奨励ＩＤ】
・ID:oVbBlQ8I
顔まっ赤にしてるカマってチャンの荒らしで１日に何度もスレに湧きますが、
湧いた時はIDをNGに設定し、構わず生暖かい目でスルーしておきましょう。
専ブラが無い人はIDで確認し、このIDへの発言にはレスをしないで
構わず生暖かい目でスルーしてあげてください。
85:名も無き冒険者
11/07/07 17:47:05.71 Ztt9xL1K
>>80
3枚狙いなのと意外と新弾はまだ揃ってないんじゃねーかなと
86:ゴmizki@女神アテナ30歳男@32歳アールオン115万円
11/07/07 17:57:27.25 oVbBlQ8I
記念碑を見た乞食が騒いどるのうｗｗｗｗｗｗ
ほんと乞食は情けねえな
なんだかんだ言っても僻み根性なのが明らか
課金したきゃもっと働けやワープア乞食ども＾q＾ﾌﾟｰｸｽｸｽ
87:名も無き冒険者
11/07/07 18:39:14.67 J6Hbl4B5
３枚っつーとフルコンプかー。オンだと自己申告じゃないと分からんしデッキ作成のとこで見てニヤニヤすんのかな。
俺もアケんときはチャイリン30枚とかアルテナ30枚とか嫁デッキ組んでたけどそれと大体同じか。
88:名も無き冒険者
11/07/07 19:59:27.55 Us4jpI+w
いつの間にか公式に修正案が
何とも言えん無難な形ですかね
89:名も無き冒険者
11/07/07 20:15:47.18 893FxhwZ
リリエラ厨ざまあｗｗｗ
90:名も無き冒険者
11/07/07 20:16:29.20 QtkDZ7aP
ざまーｗ
91:名も無き冒険者
11/07/07 20:20:45.45 Us4jpI+w
とは言えまだ結構使いやすい部類よね
92:名も無き冒険者
11/07/07 20:21:23.89 9mmlpFPQ
ぃぇーぃイベント毎回頑張るワープア以下の無課金究極のニート女神アテ○さんみてる
１日働けば７パックとかでカードある程度揃うのにちまちまジャンΡ２０枚集めてるのかなかな？
３０越えた三十路のいい歳したおっさんが働かないでひたすらアヴァオンやってるのを目の当たりにするとくるものがあるな
93:名も無き冒険者
11/07/07 20:41:33.75 aJz8S597
リリエラの修正は妥当な所だろ、もともと運営案で良いって言う奴も多かったのに
一部の絶対弱体反対派と徹底弱体派がごねてただけ
それよりマダムキス放置の方が問題な気がするんだが・・成長系の死に具合が酷い
94: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/07 20:46:51.71 JlCf1S23
壊れカードは状況により時々下方修正
死にカードはやることなくなったらアプデと称して上方修正
基本だろ？
95:名も無き冒険者
11/07/07 21:18:17.21 4Igld/Z9
リリエラの戦闘支援不可は別に構わないけど、
無理にサメのエサ効果まで封じなくても・・・
96:名も無き冒険者
11/07/07 21:21:06.25 0MK/G5KS
鮫餌にすれば、15/15でライフロストなし確定反射になるんだぜ 卑怯すぎだろ
今回のエラッタでもまだ強カードといえるが、壊れではなくなったんじゃないかな
妥当な修正だと思われ
97:名も無き冒険者
11/07/07 21:29:58.24 Ztt9xL1K
この方向でいくなら鮫餌封じは妥当じゃねーの
遮二無二リリエラ脅威を除くのが目的だとしたらここを残してたら片手落ちだし
支援不可は微妙だったなあ
運営はアレを防衛で祠に置く札としか思ってなかったってわけで…
リンリンみたいな運用法での侵略モンスターとしては死んだと思う
98:名も無き冒険者
11/07/07 21:33:09.10 B6ydRvzf
俺も鮫のエサとしての生き方は残して欲しかったな。
卑怯というが、支援カードとして使用してそれだし鮫事態の弱点だって多いから問題なかったはず。
今後リリエラは複製の技法を使った育成デッキでしか生き残れんか・・・
んじゃあと70回、さっさと使うかね。
99:名も無き冒険者
11/07/07 21:56:58.58 mSi/jjXN
反射無効必須の今がおかしいんだろ
メタが減れば置くだけでスルーされる可能性は増えるわけだし
100:名も無き冒険者
11/07/07 22:01:43.14 B6ydRvzf
そういう問題じゃなくて、カードの使い方の幅が狭すぎるというのが残念だという話。
育成して使う、祠に置いて戦わずして勝つ事を狙う。
この二つしかできないというのが残念。そんぐらい支援カード使用不可という制約は重い
101:名も無き冒険者
11/07/07 22:01:47.79 0MK/G5KS
今までのリリエラの能力を考えると
隼丸・女神・威圧・覚醒・熱帯魚
このあたりを３枚程度はデッキに仕込まなくちゃならなかった
それが隼丸だけでとりあえず何とかなるようになったんだぜ
反射無効必須環境は相変わらず変わらないけど、緩和されたしいいんじゃね
102:名も無き冒険者
11/07/07 22:23:45.70 B6ydRvzf
そんなにリリエラ見ないがねぇ・・・
「戦闘支援カードを使用した場合、能力が発動しない」ではなく
「戦闘支援カードを使用不可」にした癖に鮫の餌にできないという所に悪意を感じる。
鮫の餌にできないなら支援使ったら能力未発動でいいじゃん。
103:名も無き冒険者
11/07/07 22:27:21.47 uqpM2Za6
というか、どうしてそこまで「絶対反射」にしたかったんだろうか？という。
光の盾内蔵で良かったんじゃないの？とは思う
104:名も無き冒険者
11/07/07 22:31:28.79 B6ydRvzf
>>103
それならステータスをもっと高めに設定しなきゃいけないという
以前の議論に戻ってしまうな。
105:名も無き冒険者
11/07/07 22:41:47.92 J6Hbl4B5
支援使用不可かぁ…。
アーマジロやレイコーン、ブルホーンなんかが素で勝てステにして育成不可にした方がまだしっくりくるんだがなぁ。
106:名も無き冒険者
11/07/07 23:00:27.47 DDzcRFew
劣化シュトグサじゃねぇの？
「確定反射」と引き換えに「常に戦闘支援不可」って侵略専用じゃね。
107:名も無き冒険者
11/07/07 23:24:48.83 0MK/G5KS
侵略専用の確定反射ならいいんじゃね
壊れ気味の牡丹がここまで批判されなかったのは
侵略時無敵でも防衛時には多少穴があったから
リリエラも支援抱えてドヤ顔で祠待ちができなくなったのだから
良エラッタだと思うがな
108:名も無き冒険者
11/07/07 23:34:13.47 dvoZz6Co
マダムキスに関しては
"基本値３１以上"って糞ゴミ化修正案だったから反対したのに
まるで全然問題ないかのような発表ですよ
今度高レアで修正する詐欺で似たようなことやらかすな
相変わらずダメ運営だ
109:名も無き冒険者
11/07/07 23:35:37.83 B6ydRvzf
リリエラ以外にとっては良エラッタでもリリエラにとってはまったくそんなことないんだがなぁ。
実質、侵略では超攻撃力相手に特攻するか、育成するかしか手がないし、防衛でも育成するしか手がない。
でも防衛の上限は30で覚醒、威圧、絶なる魔力であっさり突破されるレベル。
牡丹のようにいざとなれば支援カードを使うという手段が取れないのに鮫の餌にすらできないとかひどいと思うんだ。
110:名も無き冒険者
11/07/07 23:51:31.32 Ztt9xL1K
>>106
15/15にしてくれても良かったよな
111:名も無き冒険者
11/07/07 23:51:40.19 41ez7uEw
>>109
＞でも防衛の上限は30で覚醒、威圧、絶なる魔力であっさり突破されるレベル
これらが手札になかったらどうやって突破するの？
そんな都合よく手札来ないだろこのゲーム。
反射無効がなかったら相当細工しないと絶対勝てないし。
MAXガトスは育成に手間がかかる上、即死、反射、レイクーン、ユニコーン、堕天使とか、
いろいろ突破口があるが、リリエラは反射無効、これ以外ほぼ突破口なし。
しかも手間いらずとか、支援不可で十分。
まあこのカードの存在自体なかったことにしてくれればいいのだが…4000APと交換で。
112:名も無き冒険者
11/07/07 23:53:53.60 41ez7uEw
>>110
それだとリリエラが逆に反射で倒されて弱体化
113:名も無き冒険者
11/07/07 23:57:14.63 Ztt9xL1K
>>112
元々基本値はマジロとかの奇策に弱いくらいでちょうどいいと思ってたのでいOK
牡丹みたいに育成したら侵略に使えるかな～？ってくらいの基本攻撃値は必要っしょ
114:名も無き冒険者
11/07/08 00:00:53.15 Us4jpI+w
能力的にはどうなんだろうって気もするけど
115:名も無き冒険者
11/07/08 00:03:49.63 jMpgKMyL
>>111
封じ込めと超攻撃力とかダゴン+堕天使とか。
つーか侵略でならリリエラでも同じことが言えるぞ。
育成できなかった場合、あいてのステータスによっては完全に詰む。
牡丹でも基本耐久17と充分に同じ事が起こり得るのになんでリリエラだけこうまで虐げられるのかと。
リリエラ嫌いなのは構わんがそんだけじゃ話にならんぞ。
116:名も無き冒険者
11/07/08 00:11:21.93 GfgR0sdd
なんでリリエラ擁護派？の人って
リリエラは攻防で一線級じゃないといけないと思ってるんだろうね
防衛に特化してるだけでも十分強いじゃん
117:名も無き冒険者
11/07/08 00:29:00.70 RTIbA9gP
>>115
育成できなかったら手札にある違うモンスター使えよ
118:名も無き冒険者
11/07/08 00:35:40.03 jMpgKMyL
>>116
せっかくAPやG使って手に入れたカードを使い道を激しく限定されたり
防衛一辺倒の能力にされたら嫌だろ。このゲーム、侵略のほうが重要なんだし。
しかも防衛でも万能ってわけでは全くない。
>>117
それじゃ移動2のリリエラをわざわざデッキに入れる意味がないな。
手札に突破できるモンスターがいるとも限らんし、支援カードという
全てのモンスターに勝利、防衛させる可能性のある手段を奪われるということは
お前が思ってるよりずっと厳しいことなんだよ。まして、この基本値じゃな。
119:名も無き冒険者
11/07/08 00:38:51.24 VV6OiYmC
結果的に時間だけかけて出てきたこんな修正案ならもっと早い段階でエラッタかけろってんだ
最初からこの能力で出してたら厨カード程度の認識だったのな
んで修正案だしても即時実施じゃないのも× この運営はとにかく対応速度が遅すぎる
まあ、反射対策なんか積んどけば良いだけなんだがね
120:名も無き冒険者
11/07/08 00:48:13.98 IWLu2pMY
>>116
俺は攻撃一線級だけでよかった派だな
>>118
＞防衛させる可能性のある手段を奪われるということは
ダヨネー、プラテウムだけがこの仕打ちを受けていたのかみんな全然分かってないようだ
121:名も無き冒険者
11/07/08 00:55:36.09 3YVAIG+2
カSTRIDERが競技会にいる模様
各自警戒されたし
122:名も無き冒険者
11/07/08 02:31:28.46 B0dHmCqE
かと言って反射無効が氾濫するようになると、リンリンやシュトグサさんが涙目になるんだ
もう本当に4000pと引き換えに無かった事にしてくれないかな
123:名も無き冒険者
11/07/08 02:32:49.51 QhIz588U
STRIDER＝sterben
124:名も無き冒険者
11/07/08 02:37:41.26 KOK1YmE6
両方しゃべらないし似たアバターなのだが
さっきSTRIDERが競技会いたとき、Sterbenが公式にいたのを見つけた
別人なのか2PCなのかは不明
125:名も無き冒険者
11/07/08 03:01:05.59 ljSIFI9p
何回かやつとマッチしてるからたぶん間違いないだろ
両方のキャラとも入ると場が荒れるしプレイスタイルがまんま同じなきがする
126:名も無き冒険者
11/07/08 03:51:19.92 x47WchuV
Sterbenは戦闘なり１マスダッシュなりで勝つたび毎回＾＾って煽ってくるよね。
最初は気にしないけどさすがにうざいわ。
127:名も無き冒険者
11/07/08 04:35:51.06 MdL5aV4q
暴言以外のチャット内容をイチイチ気にしてても仕方ない
そんなことで晒すな
128:名も無き冒険者
11/07/08 04:42:14.19 hW2pTlXK
今北
>このモンスターを支援カードとして使用しても【戦闘時】発動能力は発動しない
馬鹿なの死ぬの？
元からあるクリーチャーの能力を後出しの特例で全否定とかTCG作ったことあんのかボケが。
戦闘支援カードを使用しない場合って発想はないのか。
いちいち後出しで特例追加してたら特例が量産されてその都度ルール変更だろうが。
元からあるルール使い回せよ屑が。仕様ミス誘発するのもわからんのか。
129:名も無き冒険者
11/07/08 05:34:32.09 xx+HPf9f
でも「サメのエサにできない」というのは遅かれ早かれ出てきた気がするなぁ
130:名も無き冒険者
11/07/08 05:47:34.14 sn4MER6n
「戦闘支援カードを使用しない場合」と「戦闘支援カード使用不可」は全く別物だからな
既存のルールで書き換えるなら
【戦闘時】発動
戦闘モンスターが、「リリエラ・マリー」の時、すべてのモンスターの攻撃を【反射】する
※このモンスターは【戦闘支援】カード使用不可
ってところか？
これなら鮫餌にしても戦闘モンスは鮫だから効果なしだし、カード名を参照するのはローザさんがやってるからな
131:名も無き冒険者
11/07/08 07:33:58.25 3HycsY+U
>>128
＞いちいち後出しで特例追加してたら特例が量産されてその都度ルール変更だろうが。
＞元からあるルール使い回せよ屑が。仕様ミス誘発するのもわからんのか。
はげど
リリエラだけでなく後のカードにも影響を与える可能性があるのが今回の運営の暴挙
高スペックオリカ出る
↓
引けない乞食が騒ぐ
↓
アンケート()
↓
ゴミになる
これが目に見えてる
アンケート()も単純に賛成・反対の割合を参照したみたいだが
１人がもともと複数アカウントの場合、またはアンケート用に複数アカウントを作って投票した場合もありえるしな
とにかくここの運営は穴だらけすぎワロタ
これじゃ課金しても何されるかわかったもんじゃねえな
続けるなら完全無課金で乞食側の味方になった方が良さそうだｗ
132:名も無き冒険者
11/07/08 07:35:34.72 FfoWL35Y
どうぞどうぞ
それにしても七夕うめえな
133:名も無き冒険者
11/07/08 07:49:47.13 fROOcgDo
個人的には修正するならさっさとやれよってのが一番の要望だわ
アンケート（この時点では修正するかしないか聞くだけ）→結果を元に協議→修正案提示（今ここ）→修正
いくらなんでも遅い、これじゃどっちにしろその間野放しだし修正後のデッキ構築もいち早く行えない
修正案の候補提示し修正かけるか是非を問う→アンケート結果を元に迅速に実行
この対応ができていれば少しは運営見直したんだけどね
>>131
穴どころか運営ごっこしてる感じだろｗ
サービス初期はもっと酷かったし（今も大して変わらないが）
このゲームのプレイヤー層から判断するに複垢工作はありえるから笑えない
後、一番気がかりなのはアルテイル見たいな壊れ商法やらかしそうだな
134:名も無き冒険者
11/07/08 07:54:35.54 x+a/8bQk
>>131
どうぞどうぞ完全無課金でお楽しみください
てかお前リリエラ修正求めてた連中叩いてたいつものカマッテチャンだろ
sageないからバレバレだぞ
>>132
七夕VR以上でる率高いな
VR以上狙うなら今がいいかもしれん
135:名も無き冒険者
11/07/08 08:06:59.15 3HycsY+U
>>133
ごっこｗ
確かにそれが適切な表現だねｗ
>>134
＞どうぞどうぞ完全無課金でお楽しみください
＞七夕VR以上でる率高いな
＞VR以上狙うなら今がいいかもしれん
おはよう、朝から誘導商売する運営さん
俺は下げてるけど何言ってんの？
運営批判が気に障ったんすか？？
つか沢山釣れたらいいですねｗ
136:名も無き冒険者
11/07/08 10:55:22.05 QZHbCBRz
リリエラをどや顔で倒すのが楽しかったのに雑魚共め
はあ、つまんね
まあ反射なきゃ勝てるデッキとやらで頑張ってね
137:名も無き冒険者
11/07/08 11:13:59.54 TTvoK205
>>134
sageてないし文体も似てるから、俺も構ってチャンのニセ社長かと思った
特徴的な「＾＾」と「ｗ」の連打がなかったから確信は持てなかったがな
アイツ基本鬼馬鹿確定だからワンパターンすぎるよなｗ
>>135
確かに>>131とID一緒だな
なのに>>131はsageてないように表示されてるんだよな
ん～、なんでなんだ？
138:名も無き冒険者
11/07/08 11:45:30.27 IWLu2pMY
>>122>>136
反射無効が組み込まれることによって避けやすくなったり目くらましが決まりやすくなったり
他でやりやすくなる部分が増えるんだけどなあ
そういう流行に沿って支援を組み替えていけるかどうかなんじゃないかと思うわけだが
一時、亡者大氾濫だったけどトリスタや他の魅力的な支援の実装のおかげで即死が決まりやすくなったようにね
ただまあ、侵略でリンリンシュトグサが使いにくくなることは確かか
139:名も無き冒険者
11/07/08 12:18:14.21 3VLALwpQ
カスは締め出しされたかｗ
140:名も無き冒険者
11/07/08 14:10:34.38 sccskegi
久しぶりにログインしたら盛大に吹いた
リリエラの支援不可＆ライフロス削除で下方修正です^^
とか運営アホかと
普通調整するなら反射の部分だろ…
例えば敵の基本能力値が、リリエラ使用者のライフの何倍以下なら反射、ターン終了時にライフが強制的に2～3減るとか。
リリエラ自身の攻撃耐久参照して反射の可否決めるとか…ってこっちはマダムまんまだが。
いずれにせよ「条件付き反射」にできねーのかと。
ライフロス部分削除は「実は命を削ると思っていたが気のせいだった」って事ですねわかります。
…テキスト考えた人涙目だなおい。
しかし
Ｒで３色反射＆攻撃参照反射＆支援読み反射
ＶＲで確定反射
とくれば、ＳＲだとどうするんだろうな
邪心族で配置後発動で２ターン消滅するが[リリエラの禁術]プレゼント
とかとにかくこの運営なら盛大にやらかしてくれる気がする
それはともかく七夕ｳﾏｳﾏ。
141:名も無き冒険者
11/07/08 14:40:01.66 4OLX+f3S
運営はどうしても確定反射にこだわりたいようだ
条件付反射にしたら基本値などもいじらないといけないだろうし
七夕はVR以上が確かに出やすいな
体感だが、還元しまくれば1000GでVR以上1枚くらいかも
普段全くでないSRもそこそこ出る
142:名も無き冒険者
11/07/08 14:52:21.71 IWLu2pMY
＞肉体へのダメージはすべて、寿命に置き換わる。
だからどうとでも取れる
ダメージの分寿命が減るのかもしれないし、ダメージの分寿命が伸びるようにも読める
>>140
レアリティ感の能力差問題はループだからやめるんだ
>>141
リンリン系侵略を辞めるなら元より基本値の修正が必要だったように思える
143:名も無き冒険者
11/07/08 15:51:40.26 Y7PZ/Srd
確率反射にしちゃうと基本値があまりに低すぎるから上げないとまずいし、そうなるともう別ユニットになっちゃうからだろ。
修正後の確定反射、低い基本値、支援使用不可という取り合わせは悪くないと思うけどね。
144:名も無き冒険者
11/07/08 16:04:47.88 sccskegi
>>141
確定反射はゲームの寿命縮めてる事に気づいて欲しい、本当に。
七夕は、貯めてたAVApを約9000p(単純計算で6000G)程注ぎ込んで、結果VR↑5枚ごち。
Rは単純に600Gで１枚換算とはいえ、くじ部分でもR↑はぽろぽろ。
それに少なくとも100Gは回収可能だから、1000Gでも最低４回は回せる計算。
…UC回しとカード売却の繰り返しは疲れたけどｗ
>>142
その取り方は無理。
そもそも置き換える＝代用する、って意味合いが強い。
で、「損傷」を「肉体」のかわりに「寿命」で受けるんだから、損傷する（縮む）のが道理。
伸びるのは間違いなく死神の鎌の方。
ま、きっとテキストはきっと無かったことになるんだろうｗ
145:名も無き冒険者
11/07/08 16:08:07.10 IWLu2pMY
リンリン使えば分かるけど、まず相手の耐久を攻撃以下に減らすことが勝利条件なので
攻撃=耐久の育成相手でも支援で延びる分は減らさないといけない
デフォで攻撃3なのはちょっとつらい
支援使用不可なら基本攻撃値は欲しかったな
基本耐久値はリスクと引き換える様に紙でいいから
具体的に言うとせめて鷲掴みがギリ覆せるくらいの10は欲しい
146:名も無き冒険者
11/07/08 18:01:33.52 tLfiibBJ
支援可だったら悪夢と目眩ましで糸冬だったな
147:名も無き冒険者
11/07/08 18:03:56.93 sccskegi
リリエラで鷲掴み覆すとかマジ勘弁してくれ
そんな数値になった日にはアーマジロ３積みして出迎えるからな
（確定反射に）攻撃も耐久も飾りです、運営にはそれがわからんのです
148:名も無き冒険者
11/07/08 21:29:25.60 37CT+6HS
>>144
３０００Ｇじゃないのか？
149:名も無き冒険者
11/07/08 22:56:55.87 /eGdRiD2
七夕詐欺クジは本当にｳﾏｳﾏなのかね？shineの工作にしか思えないが、
宣伝ウザイヒ○ムっちも叫んでたが。
好きなVRSRチェンジでもないし、実装されていない以上四天王は結局確率ゼロだしｗ
150:名も無き冒険者
11/07/08 23:01:51.76 ugluFtgt
>>149
普段よりはうまいけど、その分アバター出ないね
151:名も無き冒険者
11/07/08 23:05:50.41 ugluFtgt
追記すると、単にVR欲しいだけならダブルVR確定ボックスの再販を待つ方が良いけど、今回はSRも多少出る
152:名も無き冒険者
11/07/08 23:06:21.69 3VLALwpQ
ヒロムっちの宣伝がかーなーりウザい。消えてほしいわ
153:名も無き冒険者
11/07/08 23:08:36.97 SxinX53w
>>144
一体どういうことかと思ったらUCクジ還元か。
154:名も無き冒険者
11/07/08 23:27:59.81 tLfiibBJ
だからもうチャット欄は画面外にずらしとけよ。大昔に結論出てループすらしない話題じゃねぇか。
155:名も無き冒険者
11/07/08 23:38:22.53 ugluFtgt
一般にネトゲの常識から考えて、ギルドもフレンドも無いのに全体チャットだけってのがどうかしてる
156:名も無き冒険者
11/07/09 00:45:55.00 +HACbR+R
>>152
こんな過疎ゲーでのチャット気にしててどうすんだよ
157:名も無き冒険者
11/07/09 01:56:19.03 FwGHPrPW
そういえばリリエラもマダムも持ってないから割とどうでもいいんだが、
エラッタするよ告知だけで補償に関しては一切書かれていないな。
マダムはまぁ安いからいいとして？リリエラ目当てに当時鬼引きした連中は
発狂してもおかしくないんジャマイカね？
何回か意見が出てたけど、一旦リリエラを全回収して4000AP配布が一番いい落とし所かね
エラッタリリエラ欲しけりゃ交換し直し、気に入らなきゃ別なVR持ってけ、と。
あと、単にスフィンクスみたいな仕様でいいのにな。
「戦闘支援カードを使用しない場合、全ての攻撃を反射する」で。
発動しないけどｗ鮫のエサにもできるし、>>102や>>128でも言われてるけど
危険な新たな仕様を書く必要もない。
戦闘支援使えないと色々とプラテ様化だよなｗ
158:名も無き冒険者
11/07/09 02:12:24.72 p0facXpm
カードも商品として見れば後で変更するなら保障するのが筋だよな
課金して手に入れたやつもいるだろうし
159:名も無き冒険者
11/07/09 06:24:19.99 6wNG+QbS
>>158
確かにそう思う。
発表した以上は修正を覆せなんて、今回の修正厨みたいな事は言わないけど。
出回らせた商品の仕様を簡単に変えて「これからはこうなりましたｗこっちでよろｗｗ」だけじゃ納得いかない。
リリエラ持ちに対して、謝罪や救済措置はあって当然だと思う。
160:名も無き冒険者
11/07/09 07:31:02.77 NzGBoR8Z
救済措置ねぇ…
混乱させてゴメンネーの一言で終わりとかw
仮にあるとしてもいつもの100ポイントとかじゃねw
真面目に救済措置があるとしてもまず全員一律で300ポイントプレゼント
ポイント交換した人はそれにプラスして1000～2000ポイント返還
くらいかなぁ？
過剰な救済は非対象の人の反発を招くからなぁ
161:名も無き冒険者
11/07/09 08:53:33.34 FwGHPrPW
>>160
プラスしちゃダメでしょ。
バカな俺でも思いつくのがリリエラ1枚につき＋1000～2000APになるなら
APありったけリリエラに交換しとくよｗ
やっぱりリリエラ枚数x4000AP（マダム枚数x600AP）が一番平和なんジャマイカな。
カード回収し忘れなんてやらかしそうだがｗ
162:名も無き冒険者
11/07/09 09:12:00.62 6wNG+QbS
うんプラスは駄目だねｗ
そこまで優遇してほしくもないけど、安いポイントでお茶濁しもありえない。
前から何回か出てる4000APがいちばん無難と思う。
謝罪＋他のVRに変えられる分のAPならいいんじゃないかな？
163:名も無き冒険者
11/07/09 09:15:18.28 IsZIUXd5
アールオンさんにはぜひ公式でSTRIDER、sterbenを倒してもらいたい！
164:名も無き冒険者
11/07/09 09:19:17.77 p0facXpm
一度カード変更すると今後もいつ変更されるかわからない不安があるからな
俺は修正の必要はなかったと思うがね
言うほど強くなかったし
165:名も無き冒険者
11/07/09 09:40:11.69 FBhMDPCL
>>164
競技会で白焼きリリエラの被害にあったことないだろ
白焼かれた後で、耐久ガチ上げ支援か、かすめとりもって祠で待たれたら
ほんとどうしようもないぞ
166:名も無き冒険者
11/07/09 09:43:37.94 cJqpk1Zt
ヒクイドリ+レイコーン
ダゴン+ヤドカリン
黄色焼き
と限定的ではあるが方法はある。
石像や天変地異も可。ジェットストリームアタックかけてライフロストもあり
167:名も無き冒険者
11/07/09 10:09:22.70 JBkyGJLH
運営の味方するわけじゃないが、TCGの世界では後でカード能力エラッタとか使用禁止とか日常茶飯事
それに対する保証があったという話はほぼ聞かない
なので今回のリリエラの件も別に保証とかは無いんじゃないかなーと思ってる
168:名も無き冒険者
11/07/09 10:27:51.30 6wNG+QbS
>>164
同意。
修正厨は目先のことばかり考えて動いて修正になったのが今回。
で、それはこれからも起こりうることなわけで、その時に今回のアンチも被害をこうむる可能性もある。
「いま勝てないし持ってないから」と騒いで修正させるということは、結局は自分の首を絞めることに繋がるんだよね。
それに気づかず騒いだアンチは本当に馬鹿だと思うよ。
また、今回の大勝利()に喜んでるのが笑えるｗ
簡単に負けて修正して、ユーザー離れの原因になりうる問題を作る運営も馬鹿だけどさｗ
169:名も無き冒険者
11/07/09 10:30:49.79 5EIVTIj9
結果が気に入らないから離れるのはお互い様だろう
数が少なかったんだから仕方ないさ
170:名も無き冒険者
11/07/09 10:39:01.93 9MBGCyrB
この間の大会動画がニコニコに上がったみたいだぞ
171:名も無き冒険者
11/07/09 10:46:21.52 Jp44H42O
TCGだと強すぎるカードにエラッタとか当たり前なのに補償とか何言ってんのって気がするけどな
ぶっ壊れカードを放置する方がよほどユーザー離れを招くだろ。
まぁそれでも補償をするなら一定期間リリエラを４０００APで還元出来るようにする位か。
172:名も無き冒険者
11/07/09 10:49:05.97 FwGHPrPW
100年くらい前にアシュラ欲しさにSNS一度っきり繋いでみただけなんで
実際のSNSのやり取りは見てないんだけど
↓↓↓これってマジなの？↓↓↓
「いま勝てないし持ってないから」
↑↑↑これってマジなの？↑↑↑
まぁ単刀直入に直訳して一言で表現してくれてる、と思いたいけど、それにしても思考回路が
相当我侭なお子様発想だよね・・・どっかの人に目を付けられて荒らされるわけだ・・・
173:名も無き冒険者
11/07/09 11:01:17.54 t3KE7He1
>>165
修正されて悔しいのはわかるが、ソロソロ現実を受け入れるんだ。
今までリリエラに頼って安泰してたなら、頼らないデッキを作るんだ。
174:名も無き冒険者
11/07/09 11:04:00.62 FBhMDPCL
リリエラをAP還元できるようにするなら交換した奴にも配慮されたエラッタになるが
今まで散々リリエラで俺TUEEEしたんだから
使用料ってことで何も補填なしでも問題ないんじゃね
ぶっ壊れと言われ続けてきたカードなんだし
普通の頭してればエラッタ想定して交換なんてしない
175:名も無き冒険者
11/07/09 11:15:07.53 6wNG+QbS
>>172
本当だよ。
ちゃんと反射対策してる人は、対戦してて文句の一つもなく淡々とプレイしてた。
だから祠到着後のリリエラ待ちも安心できる程じゃなかった。
逆に対策も無くリリエラも無いって人は、使われた時点から愚痴チャットの嵐ｗ
そんなのが何人もいたから、早い時期からある程度の修正は覚悟してたよ。
アンチの大勝利()で、もうそういう愚痴を見なくていい分は、愚痴チャットに当たったリリエラ持ちにも利点なのかもね。
相手はしなくとも、そういう人は流石に哀れだし飽きてきてたからｗ
176:名も無き冒険者
11/07/09 11:24:51.12 wnM+wqYc
「過半数が拒否感を持つ」という事実を受け入れられないのか？
たとえみんながみんなリリエラを持ってたとしても結果は変わらなかっただろうよ
177:名も無き冒険者
11/07/09 11:31:58.35 J8uwIJXK
いろんな人がいるけどね…正直ここまで騒がれると使いにくい。
修正されたら大手を振って使える。
178:名も無き冒険者
11/07/09 12:37:30.01 bwVVtqUE
リリエラ厨涙目ｗ
179:名も無き冒険者
11/07/09 12:50:16.90 WW2NSH92
デッキの幅が狭まると言うが好きで組んだデッキなんだから筋違いだよなぁ。
勝敗度外視じゃない趣味デッキなら素直にスターターに入ってた威圧を入れればいいんだ。
コンセプト重視で対応できないヤツに当たったらマップの隅っこで入城待ってろ。
180:名も無き冒険者
11/07/09 13:20:04.98 vcahD2hM
なんで貴重な白を威圧とか封じ込め入れてない奴が悪いみたいになるんだ？
みんながみんな使ってたら被りまくっておもしろくないだろ
威圧と封じ込め入れてるデッキってなんのコンボもひねりもないデッキだろ
181:名も無き冒険者
11/07/09 13:21:13.12 p0facXpm
>>176
みんながもってたら変わった可能性はある
182:名も無き冒険者
11/07/09 13:35:59.33 gahV5jfh
自分のやりたい方向性と周囲で流行してる戦術の対策とかを擦り合わせて
どうバランスとるかで頭を悩ませるのがデッキ構築の醍醐味のひとつだというのにお前らときたら…
183:名も無き冒険者
11/07/09 13:42:40.53 IjROjEo0
>>170
人のプレイ見るもの結構面白いなぁ
つか運営はこういう大会する気ないのかね？ｗ
184:名も無き冒険者
11/07/09 13:43:59.00 NzGBoR8Z
>>160-161
すまん、書き方が悪かった
>>160の「それにプラスして」ってのは一律配布の300ポイントにプラスして、って意味で
交換した人には1300～2300ポイント配布ってことな
4000ポイント丸ごと返還だけでもありえないのにさらにプラスされるとかジョークにもならねぇよw
まぁ実際には>>160の2～3行目じゃないかなと思ってる
185:名も無き冒険者
11/07/09 14:01:14.57 5EIVTIj9
画質悪くて数分で見てられなくなった
186:名も無き冒険者
11/07/09 14:24:49.77 5+52azLL
>>175
ん？その文面の癖からして、いつものカマってちゃんか？
いや、漏れの気のせいならいいんだが・・・・
187:名も無き冒険者
11/07/09 15:19:10.95 Pwa/71tC
白焼き+リリエラ祠篭りだと、リリエラより白焼き(破壊の業火)に
ムカツクわけだが。魔法反射も守護の光も効かないってどんだけ無敵。
188:名も無き冒険者
11/07/09 15:56:36.63 6wNG+QbS
＞「過半数が拒否感を持つ」
これが本当の過半数だったかどうかというのも怪しいけどね。
まぁ謝罪なんかはきっちりしてもらわないと。
ここで騒いでも仕方ないから、運営に対する意見で求める方に戻るよ。
189:名も無き冒険者
11/07/09 16:58:01.73 FBhMDPCL
ニコ動にあがってる大会動画見たが、すげえな
こういうの運営が実施すればいいのに
190:名も無き冒険者
11/07/09 17:53:16.43 KeRz8B6Q
文面上の単なる謝罪なんていらんがな・・・
191:名も無き冒険者
11/07/09 18:01:19.39 IeSi413t
本当に持ってない人の中には>172な考えもなくはなかったと思うよ 言わなかっただけで
表向きは目先よりむしろアヴァの将来的に、反射無効だけが大部分に使われ続ける未来を危ぶんで
それよりはと、あとでリリエラ引いてきてガッカリVRになることも厭わず苦肉の策として完全弱体化を望む…という主張だと思う
実際使ってみないと弱点の気づきとかポジティブな修正案とか湧きにくいから
大部分が持ってないカードが過剰にエラッタされたのは仕方ないかなと思う
>>165
遭遇したけどかなり対処に困るね
リリエラは侵略がかなり心元ないから積極的に祠待ちor
かすめ一点読みで赤か白持って使わずに突撃ってところだね
去年「煌きの珍獣帽子」貰ってるの忘れて何度も入城してしまったヨ…
192:名も無き冒険者
11/07/09 18:24:33.27 6aJ4DtWX
ストなんとかさんが競技会で常に白焼きリリエラ回してたからな
リリエラ擁護厨だった割にはあの人がヘイトを高めたおかげで修正気運が高まった気もする
まああのキチガイが本物だったのかは分からんけど
193:名も無き冒険者
11/07/09 19:52:29.28 JBK+Qgfq
ゲーム内でのカストライダーは終始無言で話しかけても全て無視するクズ野郎
カスはカスなので同一人物と思われる
194:名も無き冒険者
11/07/09 20:00:22.78 XlUiWKX8
もう運営どっか別の会社と変わってくれ
少なくとも現状よりはましなはず
195:名も無き冒険者
11/07/09 21:19:44.65 JBkyGJLH
>>194
君は甘い。あまりに甘すぎる。
ネトゲの運営が途中で変わった場合、ますます酷くなるのが世の常なんだよっ！
196:名も無き冒険者
11/07/09 21:22:49.76 IeSi413t
>>192
俺はヘイト持たせすぎないように鉄壁すぎる使い方はしないようにしてたんだけどな
まあ近日中の修正が容易に予想できたし、競技会だし与えられた現状のカードプールでベストを尽くすというのは悪いことじゃないけどね
>>193
細かい部分だが>192がわざわざ濁した意味をわかって欲しい
>>194
超初期を思い出すねえ
あの時いっぺん潰させればよかったのに
197:名も無き冒険者
11/07/09 21:23:37.33 5EIVTIj9
最初期に比べりゃ随分マシになったとは思うが
非課金で初めてそこそこの所まで遊べる程度にはなってる
198:名も無き冒険者
11/07/09 21:35:04.11 Y50wZySd
カード排出率だけはアケ版に忠実だったんだよなぁ
今のR＜＜初期のR＜今のVR＜＜＜初期のVR、SRだったし
C、UCすら出し惜しむぐらいだから相当不満はあった
199:名も無き冒険者
11/07/09 21:47:55.67 F8JN50X8
非売品とかイベントのアバターリストどっかにあるか？
200:名も無き冒険者
11/07/09 22:16:50.30 J5Zw6N1c
>>198
忠実なくせに乱数で再現してて配列があるわけじゃないから掘れなくて困る。
201:名も無き冒険者
11/07/09 22:20:34.67 6wNG+QbS
あれ？
偉大な先輩達の次に偉大な先輩達()の思い出話になってんの？
反省会と思い出話になったら、そろそろ終わりってことですかね古参()の先輩方ｗ
202:名も無き冒険者
11/07/09 23:26:54.50 mdKh7aUv
とりあえずリリエラ修正に対してAP4000で回収しろってメール送ってくるか。
203:名も無き冒険者
11/07/09 23:40:26.03 bwVVtqUE
散々美味しい思いしたんだからそんな対応いらんだろ
204:名も無き冒険者
11/07/09 23:43:11.89 Jzo62TqY
荒稼ぎした分と引き換えならいいんじゃ
205:名も無き冒険者
11/07/09 23:49:32.70 mdKh7aUv
自分の持ちカードを勝手に下方修正されたらそれ相応の補償はあって当然だし。
ＴＣＧ云々じゃなくて客商売として考えた場合ね。
カードを財産とするならその価値を一方的に侵害したわけだからなー。
いままでがどうとか関係ないのよ。
206:名も無き冒険者
11/07/09 23:50:26.80 5EIVTIj9
TCGだと割とよくある現象
207:名も無き冒険者
11/07/09 23:57:21.41 QXlW6rvb
>>170
プレイングがうざい奴はしゃべりもウザいのな
208:名も無き冒険者
11/07/10 00:10:04.40 3oatupwK
まあ、ポイント交換で入手したんなら補填があってもいいとは思うが
（そのカードの持つ価値に納得して支払ったわけだから）
ただ引き当てたというだけのカードまで補償する必要は無いわな
カードの価値なんて「還元すれば300Ｇ」という意味ではどのＶＲも差が無いんだから
209:名も無き冒険者
11/07/10 00:16:17.41 exhQnkiV
>>201
あれ？
いつものカマってちゃんだよねぇ、
キミのその癖はいつまでたっても変わらないねぇｗ
210:名も無き冒険者
11/07/10 00:16:24.70 MXS6EE7l
というかカードの修正に関しては何の注意書もないの？
俺は無課金だから知らないが「仕様変更しても補償は致しかねます」みたいな文言はどんな商品にもあるもんだろ？
211:名も無き冒険者
11/07/10 00:16:24.71 /JpdBp2u
>>205
＞自分の持ちカードを勝手に下方修正されたらそれ相応の補償はあって当然だし
遊戯王とかじゃあるまいし何を仰るのですかｗ
それともリリエラを作ったのはお前さんとでも言うのかい？
212:名も無き冒険者
11/07/10 00:21:27.10 5FhHgqRx
おりP交換したらバルキリーレｒｙさんがでたー・・・・orz
>>211
何を言いたいのか良く分からないでござる
213:名も無き冒険者
11/07/10 00:31:17.21 gs3veL1z
遊戯王で下方修正されて補償ってあったっけ？
214:名も無き冒険者
11/07/10 00:36:55.67 SjFi9aoc
業火も基本カード扱いじゃなくてそろそろ修正でいいと思うんだけどな
ちょっと弱くする修正案とかいくらでもありそうだし競技会全体の
ゲームバランスが面白くなるだろ
215:名も無き冒険者
11/07/10 00:45:45.69 Vkk0XVRt
ＴＣＧでそんなこと言う人初めて見た
まぁ公式が用意してる交換システムがあるからだろうけど
納得いかないなら運営に抗議して返答が気に入らないなら訴えればいいんじゃない？
216:名も無き冒険者
11/07/10 00:49:20.95 SwOknHKt
URLﾘﾝｸ(www.avalon-online.jp)
こういうときしか使わない利用規約引っ張ってきた
>2．運営会社は､ユーザーへの事前の告知なくして、
>本サービスの内容及び仕様を変更することがあり、
>ユーザーはこれを承諾するものとします。
告知なし変更しても問題ないという文言がある
今回は告知しただけマシということになるな
補填はするかどうかは運営次第で、しなくても規約上は問題ない
217:名も無き冒険者
11/07/10 00:51:34.06 JQ5HHF9A
TCGで補償とかｗ
晒されてプギャーされるレベルだなｗ
エラッタに文句言うならつぶやけばいい。
218:名も無き冒険者
11/07/10 00:53:56.30 X4QkfMEi
補償に関してはオンラインだから、やろうと思えばできるってのは
一般的なTCGとは大きく違うところだろうね。
だからってあまり声高に叫ぶのもどうかとは思うが。
219:名も無き冒険者
11/07/10 01:05:30.55 gs3veL1z
まあしないだろ普通に、ここの運営に限ったことじゃない
220:名も無き冒険者
11/07/10 01:09:18.39 X4QkfMEi
TCGって書いて思い出したが、いつまでもトレードはできないんだな。
技術的に難しいのか、運営方針として実装しないのか。
しかし実装されるとまた荒れそうだから、このままでいいな。
221:名も無き冒険者
11/07/10 01:19:19.24 SwOknHKt
トレードが実施されたら、複垢作ってイベントで手に入れた
VR,SRをメインに動かし放題になる
そうなると課金する必要がなくなるから運営できなくなるんじゃね
還元だけで十分かと
222:名も無き冒険者
11/07/10 01:25:47.89 5FhHgqRx
でもそれなら、トレーディングの文字は消すべきだな。
トレードできないんじゃただのカードゲームだ。
タクティクスカードゲームとでも呼び名代えろよ。
223:名も無き冒険者
11/07/10 01:29:44.64 ZdJ8P+NX
TはTAGの頭文字じゃなかった？
224:名も無き冒険者
11/07/10 02:11:25.94 acDeAQwe
トレードできないしカードパックもボッタクリ仕様＆価格で販売
イベントでレアは入手できるが容易ではない
こんな糞仕様だから補填して欲しいという気持ちは良く分かるが運営方針としてやらないのでは？
ポイント交換システムがあるからトレード機能は実装しないのじゃないの？
パックの販売方式や価格の見直しも頑なにしないからな
休眠プレイヤーの復帰を促したりオンライン未プレイのＡＣ版プレイヤーや新規の勧誘もまともにできてないし
でも何かしら動かないと信用にかかわると思うな
ついでに言うがちゃんとセガと打ち合わせをやった上での実装だったのだろうかね？
麓のときそれで実装が遅くなったらしいが・・・・まあセガも初期にやらかしてるから当てにならんところがあるがｗ
225:名も無き冒険者
11/07/10 02:12:13.02 poQ5O2V1
前にアルテイルの運営はテクニカルカードゲーム()とか言ってたな
226:名も無き冒険者
11/07/10 02:23:57.84 SwOknHKt
冥軍新攻実装は、事前告知もなにもなくいきなりだったからな
時期的にボーナスの頃だったし
十分に調整せず目先の利益優先して実装したんだろう
運営は今回の事を教訓に、StoryⅢからはもっと慎重に新カード実装すべき
227:名も無き冒険者
11/07/10 03:47:04.41 /c9715Og
シューティングスターのページ、2010年になってるじゃないか…だれかつっこめよ
一週間しかないのに
228:名も無き冒険者
11/07/10 06:37:23.44 MXS6EE7l
トレーディング機能に関しては単に技術的な問題じゃないか？
複垢に関しては簡単にトレ参加できないように学位下限(30学位以上から参加可能)みたいにすればいい。
詐欺とかは、1.提供カードと希望カードを入力、2.希望カードを誰かが提示して、3.了承すれば成立みたいにすれば大丈夫だろ。
気に入らなければ再交渉で交換し直せるしトレード履歴を公開しとけば再交換詐欺も発生しない。
229:名も無き冒険者
11/07/10 06:53:51.96 M0s0UjDE
NPC店とトレ出来てるのに、わざわざプレイヤー同士でトレする必要はない。
それに欲しいカードをプレイヤー同士が交換しあってたら課金する奴が減るだけの
システムをわざわざ苦労して作ってまで運営が組み込むわけがない。
運営に旨みが全くないトレ市場とかオークションとかでRMT市場が賑わうだけだ。
230:名も無き冒険者
11/07/10 08:48:53.85 /JpdBp2u
プレイヤーとトレードできる場合、サブ垢でフリカ＝AP貯めまくりでVR、SR交換できるなぁ
トレードできるなら俺もサブ垢作っちゃうぞ
231:名も無き冒険者
11/07/10 09:10:50.29 Dsk+bF6P
トレードは学位制限とコストつける（チップ消費するとか）にすりゃいいんじゃね
232:名も無き冒険者
11/07/10 09:21:37.75 4dIfmNjJ
手数料チップとかゴミの処分だしコストにもなんにもならんだろｗせめて１回５００Ｇかな
233:名も無き冒険者
11/07/10 09:42:56.78 U8Pb+eqi
学位制限が一番いいと思うんだよな、気軽に複垢ってこともできないし
234:名も無き冒険者
11/07/10 09:51:29.86 3Xw4kAHs
個人的にコンテは好きじゃないから基本的にコンテしないんだが、
アフォみたいにチップが余ってるんだけどチップ買い取ってくれねーかな？ｗ
235:名も無き冒険者
11/07/10 10:18:19.50 Dsk+bF6P
>>232
運営乙
どんだけ欲の皮突っ張ってんだｗ
商売だから分からんでもないがあんま露骨だと客引くぞｗｗ
>>234
だから新たなチップの使い道としてトレードのコストにするのどうよ？って話でもある
まあGかAPに変換出来ればそれはそれでいいんだが
236:名も無き冒険者
11/07/10 10:29:21.68 y2/a70V7
売るほう：普通に還元するより少しだけ高く売れる
買うほう：普通にAP交換するより少しだけ安く買える
この程度の交換率でもいいのでトレードが実装されたら
ユーザー間の交流も生まれるし、盛り上がるだろうな
前のグリーンエレメンタルイベント時には
ウッデンが過剰在庫になって売れなくなったりｗ
237:名も無き冒険者
11/07/10 12:11:44.50 DLnbTR+p
魔導レベル25以上の移動モーションって
自分のモーションをコッペリアにしてたら
アーケード版のコッペリアみたいに回転しながら移動するのか？
238:名も無き冒険者
11/07/10 17:09:18.82 eMVnAyih
これはひどいはホント祠待ちしかしないな
しかも負けるとギブするし、コンテもしないからただ場を荒らすだけのクズ
239:名も無き冒険者
11/07/10 17:42:34.50 hqc8dvel
それはひどい
240:名も無き冒険者
11/07/10 18:11:00.99 TrnbYBIY
>>238
これはひどい入室→祠待ち→祠待ち失敗→ギブ
ここまであいつの日常風景だろ
241:名も無き冒険者
11/07/10 19:59:21.65 XzUPt5wW
カ ル ムも祠待ちばかりのカス。連勝中だからギブこそしないが、かなりキモイクズ
242:名も無き冒険者
11/07/10 20:26:41.45 EN0ifZCa
競技会だけじゃなく公式も天変地異忍ばすのがいいのか。
243:名も無き冒険者
11/07/10 20:51:44.17 wC7ksFRd
最近また祠待ちするやつ増えたよね
公式でも天変か審判を入れといた方が良さげだな
244:名も無き冒険者
11/07/10 21:01:11.56 ELeeR6E0
祠待ちってなんか悪いの？
245:名も無き冒険者
11/07/10 21:02:47.30 m4OjS12D
俺が入城するの邪魔する奴はみんな悪い奴っていうバカは前からいる
246:名も無き冒険者
11/07/10 21:17:57.82 poQ5O2V1
自演乙
247:名も無き冒険者
11/07/10 21:21:12.61 wC7ksFRd
>>244
祠待ちは何も悪くないさ
ただ俺は鍵取ったら楽に祠に入りたいから祠待ちはされたくないけどさ
天変か審判入れれば問題ないんだけどね
248:名も無き冒険者
11/07/10 21:21:30.73 y2/a70V7
・別チェイサーも祠横にいて、戦闘1番とりずらい
・防衛用モンスター 防衛用支援完備
この条件がそろったときしか祠待ちしないな
CPU入りで3人のときは、次祠横行って鍵リレーしたほうが効率いいし
249:名も無き冒険者
11/07/10 21:39:53.93 yJKmuscK
公式で祠待ちは泥沼になって全員負けになりやすいから嫌われるんだろ
250:名も無き冒険者
11/07/10 21:44:38.34 PfKq6cin
公式で入城目的で祠待ちしてるとしたら頭悪すぎ
251:名も無き冒険者
11/07/10 21:48:36.90 T8HPRZO4
基本的に祠待ちは効率が悪いからな。デッキを攻め重視にして横待ちしたほうがサクサク入城できる
だから、祠待ちに対する対策はしなくても何とかなり、だから、祠待ちは叩かれるのかな
252:名も無き冒険者
11/07/10 21:54:08.12 4dIfmNjJ
祠待ちはされるほうはともかくするほうはどう考えても効率でる１試合１０分くらいで終わるし
253:名も無き冒険者
11/07/10 21:56:09.18 X4QkfMEi
自分が鍵2つのときに待たれると、文句は言わないけど、内心多少イラッとする。
254:名も無き冒険者
11/07/10 21:58:10.25 M0s0UjDE
祠待ちされると、ホルダーが飛び込んでこなくなるから、その分時間食う上に
戦闘参加できない周りのライフが減るんだよ。IN直後祠待ちする奴居ると
ホルダーは周りのチェイサーの置きカードとか攻め出すし迷惑。
チェイサーは祠周りでカード置きまくるし篭城戦状態にもなりやすい。
結果的に全員討ち死にか各自入城するまでの時間が倍以上になる。
255:名も無き冒険者
11/07/10 21:59:44.76 TrnbYBIY
>>252
ホルダーがこなくなるとか失敗したら戦闘一番がとれなくなるとか考えないの？
256:名も無き冒険者
11/07/10 22:04:14.25 ELeeR6E0
祠待ちでしてグダつくリスクと、祠待ちされてグダつくリスクは同じじゃね？
だったら祠待ちの方が１番争いもないし、６枚待ちできて勝率いいし、効率的じゃね？
効率だけ求めるなら「戦闘しないで順番に祠回りませんか？＾＾」とか言えばいいんじゃね？
257:名も無き冒険者
11/07/10 22:06:57.35 poQ5O2V1
これがゆとりか
258:名も無き冒険者
11/07/10 22:09:31.25 aUe7hBFo
対戦ゲームなんだから鍵リレーするより祠待ち有りのほうが楽しいんだけど
効率的には全員損をすることになるんだよな・・・
いっそのこと入場時の仕様を1.x時代の祠ストックリセットに戻したらいいんじゃないか？
入場しにくくなるぶん証は数倍もらえるようにしたり
祠二つで福引貰えて入場時はさらにボーナスみたいな感じでバランスとれば
ガチ勢もイベント勢も一緒に楽しめると思うんだが
259:名も無き冒険者
11/07/10 22:11:16.64 4dIfmNjJ
>>255
だからそうならないような祠待ちするし祠横に来た奴はたいがい次の戦闘手札握ってるから
手札整理して終わること多いし戦闘一番十分狙える
それに祠待ちは成功したら次は万全の手札で守れるから誰も来ないこと多いため祠２つほぼ確実にもらえる
そのまま３つ祠まわって入城することも珍しくない、この速さに比べたら１試合時間かかっても十分もととれる
260:名も無き冒険者
11/07/10 22:14:24.67 T8HPRZO4
そうならないような祠待ちってやつをもう少しｋｗｓｋ
261:名も無き冒険者
11/07/10 22:14:56.88 k3cZdNz7
そりゃー
効率最優先ではなくて自分の嗜好に走る人もいるさー
262:名も無き冒険者
11/07/10 22:15:14.46 M0s0UjDE
競技会なら祠待ちが良いけど公式だと厳しいでしょ。
仮に祠待ちで勝利して次の祠目指すから楽とか思ってるのなら
そもそもチェイサーの目の前に祠カード残して次サクサク進めると
考えられる頭がおめでたい。
263:名も無き冒険者
11/07/10 22:17:10.01 PfKq6cin
ホルダーに嫌がられないで
勝ちも期待できる祠待ちってどんなだよ
264:名も無き冒険者
11/07/10 22:45:59.62 3Xw4kAHs
>>262
突っ込んで欲しいのか？祠待ちで勝利したら次の祠を目指すも何も足元じゃないかｗ
>>256
確かに1マスダッシュの争いがウゼー時あるよな。まあ操作の上手下手もあれど
得てして相手より魔導LV低い自分が悪いんだけどｗ
1マスダッシュの手間を省ける分には優れているがグダる可能性と天秤にかけると
どっちもどっちかな。
個人的には移動事故でも祠待ちでもなんでもいいから、1回はグダって欲しいんだよね。
前のモンスが残ってるのがダルイからさｗ
265:名も無き冒険者
11/07/10 22:49:28.62 M0s0UjDE
>>264
めんどくせー奴だな。祠２つめ取りに行く時の話だよ。
266:名も無き冒険者
11/07/10 22:50:43.44 4dIfmNjJ
祠待ち成功して白支援と手札いっぱいあると意外と攻められないものだよ
祠待ちする場合オバキルできそうなカードで祠待ちはだめだね、なるべく攻撃力低くて負けても引き分けだと思わせられるカードがいい
あとはホルダーが鍵２つもっててライフ少なかったらチャンスだね配置狩りできそうなモンスターいたらそっちいくこともあるけど
それにさっきも書いたけどホルダーが途中で止まっても戦闘一番結構とれるし祠横は大体諦めてくれるから
祠横で争うよりかは戦闘一番とりやすいと思うよ途中までわざわざ歩いてきてくれること多いしね
祠待ちしたときにホルダーが祠から一歩も動かず行動終了だけしかしないようになったら俺も祠待ちやめるかも
267:名も無き冒険者
11/07/10 22:58:05.73 /JpdBp2u
競技会だと1回でも祠入られたら不利になるから仕方ないが
公式は時間掛かっても入城さえすればおｋだし何よりデメリットが際立つ
・泥沼化してライフや時間の浪費
・負ければ（コンテしない場合は）入城は絶望的
・勝っても移動の手間と次の手札で少し有利になるだけ、支援カード多く抱えても逆に連戦に持ち込まれて結局取られる
・防御特化にすれば天変か石像使われただけで2,3ターンは何もできなくなる
・反感を買えば晒しや無用の配置狩り＆オバキルを食らいやすい、入城イベント時は特に高確率
特に最後が痛いな。平和に暮らしたい俺には公式で祠待ちするなんてナンセンス極まりないぜ
268:名も無き冒険者
11/07/10 23:05:16.01 /c9715Og
>>259
それは周りが全員が全員祠待ちを想定しないプレイングだから成立するんだけどね
急な祠待ちに対応できずに札が揃わずホルダーがベストな侵略できずに鍵パス、だとか
周囲のチェイサーは祠横へ陣取ることしか考えずに誰にでも祠を空ける、だとか
周囲のプレイングに合わせて美味しいところをかっさらうのはうまいやり方だけど
>>266
>255の「失敗したら」は
祠待ちに失敗して吹き飛ばされたら横待ちに戦闘一番取られるんじゃね？って意味だと思う
>>256
祠横からの侵略 とは逆に祠待ちが主体の流れがあってもいいはずだけど
侵略優勢のバランスなので全員祠横に徹する方向で流れがまとまってるんだよね
269:名も無き冒険者
11/07/10 23:34:43.98 4dIfmNjJ
>>268
失敗がそういう意味なら祠待ちのリスクだし仕方ないと思ってるかな
横争いに負けてライフ減ったと思えば戦闘できてる分有意義だ
横争いも１回負けたらライフ－２みたいなもんだし
270:名も無き冒険者
11/07/10 23:48:11.76 lCZKh3Y+
手札によりけりなんだから好きにすりゃいい。
FAや墓場のExpカンストしてる奴が祠待ちしたことないとも思えない。
祠待ち崩せなくてグダグダ言うなら一人プレイやってろ
271:名も無き冒険者
11/07/10 23:58:24.87 3Xw4kAHs
今回のリリエラの件だって、今の話の流れの祠待ちだって、
否定する理由はそれぞれ聞こえだけはいい奇麗事ばっかだけど、
実際は本質を客観的に見るとねぇ・・・
即ギブとかはもちろん除くけど、基本何でもアリでいいじゃん
272:名も無き冒険者
11/07/11 00:08:13.78 jKRtFpxW
別に「祠待ちやめろ！！」って流れではないだろ
273:名も無き冒険者
11/07/11 00:11:03.43 xOENdOuV
リリエラッタ決まってから麓が増えた気がする
さて今度はポジキャンメールを送ろうかな
274:名も無き冒険者
11/07/11 00:16:29.56 cB/HQrgB
祠待ち自体は否定しないけど、クズは祠待ち→負け→即ギブ→入室可能になったら即入室していきなり祠待ちを繰り返してくるから問題なんだよな
275:名も無き冒険者
11/07/11 00:21:32.62 HHngDSxZ
>>271
そう何でもアリ
とはいえ、
例えばゲームの目的に反した行動、ホルダーが無意味に逆行してみたりするとか
祠待ちで鍵を入手したのにうっかり次の祠に移動してしまうとか
チェイサーが無作為にホルダーの配置をオーバーキルして回ってみるとか
そんなことでプレイヤーは簡単に打撃を受けライフアウト率は上がる
俺がたまたま入城できるのは、目的を持つ彼らがたまたま配置狩りもせず祠横で待っていてくれるから
周囲のプレイングに支えられている部分があるというのもボードゲームであるアヴァロンの側面だと思う とくに公式では
276:名も無き冒険者
11/07/11 00:26:07.54 UzpZoVH8
タワーかよ、ｲﾗﾈ
277:名も無き冒険者
11/07/11 01:05:27.45 jKRtFpxW
絶望の扉3枚目
278:名も無き冒険者
11/07/11 01:32:50.36 HHngDSxZ
リンリン
おすすめの一枚（avaで交換できるフリー）のラインナップ増えないカナァ…
279:名も無き冒険者
11/07/11 02:36:57.31 qL88BaVh
いっそブラックリスト実装してくれたらいろいろ問題も減るだろうね
挨拶が気に入らないとか、ギブウザイとか、暴言、祠待ちとかのね
いくら過疎ゲーと言っても10人20人くらいなら大丈夫だろ？（スレオンラインになってるからどれだけ接続人数いるか知らんが）
280:名も無き冒険者
11/07/11 03:11:13.02 BwGkLohe
リストなら晒しにあるじゃん。
スレチだからそっちでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
281:名も無き冒険者
11/07/11 03:13:35.23 BwGkLohe
ゲーム内でブラックリストあるのなら、色々便利かもねぇ。
それで組み合わせ制限されるとか。
ただ過疎であればそれを逆手にも取れるわけで、微妙だな。
282:名も無き冒険者
11/07/11 03:46:14.19 HHngDSxZ
嫌われた方が有利になるから嫌とか
意味不明な考え方しなければ問題ないんだけどね
もうマッチすることないんだからそんな奴気にすることないのに
283:名も無き冒険者
11/07/11 05:08:16.75 BwGkLohe
>>282
去年の夏休みの頃の「虫取りイベント」を忘れてるのか？
上位ランキングになる為には入城回数が重要。
虫カードいっぱい使っただけでは上位にはなれなかったアレだ。
リスト幅にもよるが自分と同じPlay時間帯に当たりそうな奴
かたっぱしから登録して遭遇排除すりゃ、自分と自分の複アカまで
持ち込める。あとはCPUだけだから楽勝になる。
284:名も無き冒険者
11/07/11 08:08:34.10 lIvZZiIE
いっそギブしたら30分位入室不可にしてほしい
Kanonolとかシルフィエッタとかすぐにギブするくせに即戻って来るからマジでうざい
285:名も無き冒険者
11/07/11 08:41:20.59 cB/HQrgB
ブラックリストがあったら最近の書き込み的に
るりお
kanonol
STRIDER
sterben
これはひどい
うめうさぎ
アリンセシール
この辺りは全プレイヤーがブラックリスト登録するんじゃないかｗ
286:名も無き冒険者
11/07/11 08:46:12.28 s1W5tEiQ
アヴァロン・オールスター戦だな、そのメンバー
対戦したくねえが観戦はしてみたいｗ
287:名も無き冒険者
11/07/11 09:02:08.65 xH44mEI9
先週の話なんだが。
Ａが祠待ち、Ｂ、Ｃは横待ち。最初のスタートダッシュで鍵を拾ったＤは全員の行動を観察し、待ちを確認して鍵から離れターン終了。
全員ライフは減らず、Ａ～Ｃは祠周辺で仕込みをする。Ｄは鍵を拾うと見せかけてまたずれて終了。
どうやら待ちの寿命消滅を待ってるようだが、ライフは減らないしカードの経験値は稼げるし良いことづくめだな。
祠待ち様々だよ。
288:名も無き冒険者
11/07/11 09:05:12.87 HHngDSxZ
>>284
たしかに即戻ってこれる脅威はなんとかしてほしいな
もっと新規部屋が立つ条件があればいいんだが
どっか空きがあると結局そこに入ってきちゃうからな
289:名も無き冒険者
11/07/11 09:05:36.35 yW7IG+89
10日のレア。バルキリーレーナだった。
これ当たりなんだろうか。
290:名も無き冒険者
11/07/11 09:09:27.33 HHngDSxZ
>>287
アケ仕様だと鍵から離れるとライフ減るんじゃなかったかな
一応不具合だな
291:名も無き冒険者
11/07/11 09:27:30.99 s1W5tEiQ
レーナさんは反撃の発動条件がもうちょっとゆるければなぁ・・・
292:名も無き冒険者
11/07/11 09:30:29.65 k8rM2Fkt
あれ、メンテ？
293:名も無き冒険者
11/07/11 09:58:48.54 MAF6gdhl
公式で祠待ちする奴ってあれだな
北斗の拳でいたいけな領民から「ほら、それもよこせ、ぐへへへへ～」とか言って取るクズだな
おめえの為に鍵取った訳じゃねえっての
中間ぐらいからだったら気にならないけど移動して更に勝つ手駒を確保するのはきついに決まってるべ
294:名も無き冒険者
11/07/11 10:13:39.85 sXMaVdhk
なあ、３人以上の競技会モードで開始直後に即ギブされて１人（２人）部屋状態にされた場合だと、
イベント時の条件である「２位以上」であれば、ひこＰポイントって貰えるの？
それと競技会で即ギブを繰り返して、即入り直しする酷い奴がいて中々楽しめないんだけど、
コレも迷惑行為になるの？
295:名も無き冒険者
11/07/11 10:49:27.71 TbrTp+to
>>294
以前、同じことでうめうさぎを公式に通報したが
なーんもないようだ。
296:名も無き冒険者
11/07/11 11:03:10.91 EGNnfspn
>>294
30分くらいなんだから自分で試せよ
297:名も無き冒険者
11/07/11 11:08:19.61 N3dPn5Cb
他はともかくアリンセシールの祠待ちは警戒する程じゃないんじゃないか？
あいつは勝算もなく待つだけが８割だからｗ
残り２割にFAか箱トットーが入ってる程度
FA待ちの場合も移動数を稼がず祠待ちなんてことを度々する馬鹿だしｗｗ
あれは本物の池沼だと思うわｗｗ
298:名も無き冒険者
11/07/11 11:33:56.61 7/e5RLMH
ウッソ・エヴィンが池沼すぎる
意味のわからない挨拶に自慢ウザチャット
公式で祠待ちしてホルダーが来なかったらチャットで挑発
祠待ちに負けてライフが１～２くらいになったらギブ
ほんとクズだわ
299:名も無き冒険者
11/07/11 11:56:12.91 TbrTp+to
他はともかくライフ1～2で気絶状態ならギブは普通だろ。
それ以上頑張るにはオーバーキルで復活するかコンテしかない。
300:名も無き冒険者
11/07/11 12:16:18.30 xf+tT9vZ
>>299
一理あると思うが、それを「普通」と定義付ける言い方は違うと思う
301:名も無き冒険者
11/07/11 12:30:17.71 TbrTp+to
ライフ1で気絶状態の場合、次回の祠の横で待っているであろう他プレイヤーにとられて終了。
ライフ2で気絶状態の場合、翌次回の祠で奪っても+1、祠入りして+1で合計ライフ3
鍵を奪われて-2、その次の争奪戦に参加できずライフアウト。
防衛や自分の到達数、オバキル、入城、ライフアイテム等が無い一番単純なケースだが
合理的に考えれば続けてノーコンテで入城できる可能性はかなり低いんだよな。
なら、さっさと抜けてライフ7～8の到達1を狙える再入場狙うのは至極当然じゃね？
ぶっちゃけ、祠到達時にライフ3になる状況だとほぼ詰みなんだよな。
302:名も無き冒険者
11/07/11 12:31:16.76 M7W85THX
アーッ
だった。レア
303:名も無き冒険者
11/07/11 12:48:03.40 EGNnfspn
魔導の世界に降り立ちました
↓
業火
↓
ギブアップ
304:名も無き冒険者
11/07/11 13:01:22.01 GeUzIcjN
>>298
あいつは「やれる事はなんでもあり」派を装ってるが
消滅やかすめを嫌ったり、戦闘二番以降を狙うのは悪手だと言ったり
間違った『正々堂々』を押し付けるから、挑発されたというなら運営に報告した方がいいぞ
305:名も無き冒険者
11/07/11 13:50:46.06 k8rM2Fkt
・一人プレイでも経験値は入る
・天女の羽衣で捨てたカードにも経験値が入る
これホント？
306:名も無き冒険者
11/07/11 13:57:11.72 TbrTp+to
なんですぐに試せる事をやろうとしないの？
307:名も無き冒険者
11/07/11 13:58:39.04 k8rM2Fkt
今やってる、一つ目はちゃんと入るな
もう一つ
・じゃあハンドコスト系は全部入るの？を追加
308:名も無き冒険者
11/07/11 15:15:56.85 HHngDSxZ
>>299>>301
しかし実際そこまで進めてみないと
運よくオバキルできる状況が整ったり、うまいこと防衛できたり、がないこともないわけで
自分のデッキの残りを予測すれば可能か読めたりするけども
あと確かに到達数上のホルダーの足引っ張ってまで(7を-4とか)配置狩りするくらいなら潔く再入場すべきだとかは思うけど
309:名も無き冒険者
11/07/11 15:36:12.57 xH44mEI9
現ホルダーが祠１手札有り、戦闘一番が祠２(入城リーチ)、次の祠に自分以外横待ちがいない。
この状況でタワパクり戦闘一番に勝利を確定させ自分が横で待つ祠に鍵を運ばせる。次のターンで安全に鍵を拾えるわけだ。
これはまっとうな手段だよな？
310:名も無き冒険者
11/07/11 15:58:34.10 zezwQJG6
それは上手い使い方だろうな
タワパクは相手の手札を覗ける半面時間がかかるのが欠点
祠周囲に仕込みまくっていた奴が、他チェイサーいるのにタワー使用
戦闘一番取れず他チェイサーに鍵を持っていかれる → ギブ
こういうアホな奴がいるから困る
311:名も無き冒険者
11/07/11 16:03:31.18 HHngDSxZ
>>309
到達数まで見越したうまいやり方だと思う
下手するとホルダーにはそういう「意味あるプレイだってこと」を気づいてもらえない可能性はあるかもだけど
>>310
手札を覗いている間に戦闘1番を諦めて本命の防衛札は残しておいて
次点の支援を奪ってから戦闘2番に入ってくるタワープレイヤーはうまいなと思った
312:名も無き冒険者
11/07/11 17:44:02.77 s0KDYthQ
>>311
タワー使っての２番手はホルダー次第なのが怖いんだよな
１番手のデッキや状況にもよるがパスもありうるのがちょっとな
特に１番手が祠２ならなおさら
313:名も無き冒険者
11/07/11 17:49:22.63 TbrTp+to
やられた側からするとどうしても「おめーなんかに鍵渡してやんねえよ。」という気分になるのがタワー。
2番手が祠の周囲2マスに飛んだほうが、次に自分が有利にもなるしな。
タワー使って二番戦闘狙うのはリスキーだ
314:名も無き冒険者
11/07/11 20:38:28.17 j3s/wZwE
sever connect error
おいｗ
315:名も無き冒険者
11/07/11 20:39:44.10 csA/AGQW
鯖落ちかよｗ
316:名も無き冒険者
11/07/11 21:25:40.23 2jFgBfgV
不定期AP配布イベント乗りおくれた・・・
事前告知してくれよ（笑）
317:名も無き冒険者
11/07/12 00:13:29.56 +2IxFZxR
相手の手札が見えないと勝てないようならカルドセプトでもやってなさいよ
手札が見えない状態での読み合いがアヴァロンの面白さじゃないのか
318:名も無き冒険者
11/07/12 00:21:59.62 4J4z2hju
タワーもパックルも含めてアヴァロンの鍵だ
使われたくないなら魔法反射でも守護の光でも入れておけ
それが嫌だというならそれこそこのゲームをやめるべき
319:名も無き冒険者
11/07/12 00:34:08.69 h4hgm+KC
見えようが見えまいが大して変わらん。
320:名も無き冒険者
11/07/12 00:50:07.67 irOqxYA6
拒否も戦術と言うか戦略と言うかは知らんけど手段の一つですし
読み合いとかよく言う人居るけど実際は勘と運しかない気もするけどどうなんかな？
まぁ勘と言うよりはかっこよくは聞こえるけどそんな感じなんですかね
321:名も無き冒険者
11/07/12 01:10:33.86 h4hgm+KC
アヴァオンだといちいちカード分からないようになってるからアケからやってる連中とは感覚が違うかも。
1.00の頃は特に相手の手札が分かってたからお互い手の内がバレてる前提で読み合いやってたし。
322:名も無き冒険者
11/07/12 01:30:03.49 /CcqXaAZ
まぁそうやって悩んだ方が楽しめるからだと思うぞ
323:名も無き冒険者
11/07/12 01:35:48.66 1M6OjX5Q
>>320
基本的には勘と運
ただお互い適当にやるか全力でやるかで、読み合いに昇華する
早くこの面白さに気付けるといいですね
324:名も無き冒険者
11/07/12 01:45:18.77 4J4z2hju
モンスター支援なら読み合いもあるだろうな
白支援も、例えばモンスターがポイズンスパイクだったら「先制か、高耐久か」という程度の予想はできるだろう
まあ実際には相手の握っている支援は１枚しかない事が多いだろうから運と勘に過ぎないけどな
だから「読み合いに勝った」というのは自己満足に過ぎないが、そもそもゲームというもの自体が娯楽なんだし
そういった自己満足もまた、心から楽しんでいる証拠と言える。だから馬鹿にしてはいけない
325:名も無き冒険者
11/07/12 01:57:29.93 c8kKCUGT
白支援もいちおう読み合いの余地はあるけどね。
無能モンスターが大量にいたから名刀かもとか
相手の攻撃より守備+4のモンスターに火力支援つけるとか
でもまあ勘と運の領域はでんわな
326:名も無き冒険者
11/07/12 02:14:37.08 h0h7YAmc
まータワーなんて使ってる時点で読みあいの出来ない屑なんだろうなｗ
と煽ってみるｗ
327:名も無き冒険者
11/07/12 02:18:33.79 irOqxYA6
ACの頃に病気なくらい嵌ってた時があるしその時はそんな風に思えてたんですけどね
格ゲーなんかやってた時もそんな感じ
今も当然考えるんだけど読み合いよりいかに確定に近い状況を作り出すかって方向で考えちゃう
最終的にはつまらないデッキになりやすいから意識して変なデッキ使うようにはしてるけど
あの頃の熱意が欲しいなぁ
328:名も無き冒険者
11/07/12 02:24:18.42 h0h7YAmc
アケドは相手の顔が見えるから タワパクしてる奴見るとなるほどねｗって思ったが
ネトゲだと相手の顔見えないからそれが助長してるようには思えるわｗ
329:名も無き冒険者
11/07/12 02:30:50.73 /CcqXaAZ
色んなスタイルあるし効率求めるスタイルもいいんじゃない？
俺なんか流されて考え方がコロコロと変わるから羨ましく感じる
330:名も無き冒険者
11/07/12 02:47:27.93 c8kKCUGT
順位を競う、入城回数を争うゲームな以上、勝ち確定の
ゲーム運びをするのはものすごく当たり前だろ。
ファンデッキやポリシーを貫くのも別にいいが、良く言えば、遊び、余裕
悪く言えば手抜き、舐めプレイとなる。ガチプレイを貶めるような雰囲気は嫌だな。
331:名も無き冒険者
11/07/12 02:49:15.42 Ho39OSg/
前に、祠横待ち→タワパクでホルダー裸→鍵奪取、
をひたすら繰り返しているやつに当たったんだが、
やられて嫌だというか、そりゃどうやっても勝てるだろ、と。
そこまでするなら、別にこのゲームやらなくてよくね？と思って。
本人が気持ちよくなってるなら別にいいけど。
332:名も無き冒険者
11/07/12 02:59:08.62 h0h7YAmc
読み合いの出来ない屑だなと言ってるだけで
別に悪いとは言ってはいないよｗ
＞３３１
俺なら配置狩り粘着決定戦だわｗ
333:名も無き冒険者
11/07/12 03:01:59.65 Ho39OSg/
まぁ、あれだな。タワーもプレイスタイルってやつか。
カードとして実装されている以上タワーを否定するつもりも
自分のスタイルを押し付けるつもりも無いが、
使っている間にＣＰＵに抜かれるのだけはやめてくれ。萎える。
334:名も無き冒険者
11/07/12 03:16:43.59 SeKPvbXU
アケの時、当時貧困プレイヤーだった俺は
良レアぞろいの人に対して「いただきやすー」って言って戦闘不参加or後手で
タワパクやってたな…あの人はかすめ率高いし、あの人は封じ込め多いしという具合にな
オンだと顔見えない分戦略以外で使いたいもんじゃないけど、そんなのもある
335:名も無き冒険者
11/07/12 03:16:50.48 c8kKCUGT
>>331
毎回タワーを手札に持ってきて、一番取れるデッキ運びしてるんならスゲーんじゃね？
読み合いに勝つという達成感もあるが、デッキを理想通りに廻すという達成感もある。
よく「このゲームでやらなくていいだろ。」って話も聞くが
逆にこのゲームでやらない理由もないからな。
336:名も無き冒険者
11/07/12 04:08:18.83 QGp8ZuBa
>>331
鬼神とかガドスみたいな支援に頼らない守りには手が出ないんじゃないかな
言うなればなぜか戦闘1番争いをする相手が居ないということが彼の運の強さ
337:名も無き冒険者
11/07/12 04:08:44.28 i0UIHyR+
もともと対白支援は選択肢が多すぎて読み合いになっておらず運任せだろ
だからバルキリー牡丹やタワーなどの勝確カードが有効になる
いっぽう色支援の読み合いはそこそこ面白い
攻撃耐久が両方UPするモンスのみで戦闘を行うコンセプトデッキの場合は
緑支援にアマゾーネ採用も考慮しないといけない等々
そんなわけで俺は白焼き業火肯定派
338:名も無き冒険者
11/07/12 04:19:56.65 QGp8ZuBa
>>337
読み合いが楽しい部分あるけど外したらやっぱり悔しいから
カメピノで安定させたくなるなあ
読み合いが楽しいというよりも確定（侵略/防衛）させたい相手の思惑を読み合いの段階まで引きずり降ろすのが楽しい
339:名も無き冒険者
11/07/12 05:46:08.80 i0UIHyR+
>>338
耐久UPモンスにはカメピノ＋攻撃10じゃ届かない場合が結構あるので
侵略側も攻撃UPモンス＋色支援の読み合いせざるを得ない
> 読み合いが楽しいというよりも確定（侵略/防衛）させたい相手の思惑を読み合いの段階まで引きずり降ろすのが楽しい
同意
自分は確定させて相手には確定させないようなデッキ構築＆プレイングができたときはしてやったりな感じで楽しい
勝率も高くなるし俺ツエー出来る
>335が言ってるように>331のプレイングは理想的だと思う・・・戦闘1番取れればね
340:名も無き冒険者
11/07/12 07:27:31.13 iIkYIOf9
タワー横待ちが理想とか笑える
鍵取ったあと祠待ちいたらどうすんだよ
時間かかっていいならベヒーモス→バジリスとか他にも安定はあるしな
341:名も無き冒険者
11/07/12 07:46:57.39 Awc+Z5l3
今度はタワーが槍玉に上がったか
何かしら叩いてないとやれないのはもはや病気
342:名も無き冒険者
11/07/12 09:36:14.64 E6flSHMF
>>340
タワー後の戦闘はパラメーター低くても勝てるから
ルカ・ヘブンタウルス等の戦闘勝利時持ちアタッカーで移動値稼いで
祠待ちプレイヤーにタワー使えばいい
こんくらいちょっと頭使えばわかるだろ？
感情的になって反論しても賛同者が減るだけだぞ
343:名も無き冒険者
11/07/12 09:47:24.00 5RF0gOPd
こないだの大会動画見てるとタワーを上手く使ってるよね
344:名も無き冒険者
11/07/12 10:31:15.54 TK/sCqQ+
>>341
それだけ厨房が多いということ
まあゲームも運営もオワコンだから末期ユーザーが目立つのは仕方ない
345:名も無き冒険者
11/07/12 11:03:00.73 QGp8ZuBa
>>342
対祠待ちだと支援の手札分タワーのコストにすることになるから
エレフォートとかうまく使って行きたいね
ホルダーで使うタワーは早さを競う相手が居ないからとても安心
346:名も無き冒険者
11/07/12 12:37:37.22 4ORBPBIJ
レズっちがウザチャット・ウザプレイがかなり多いね
通報されてもおかしくないわ
347:名も無き冒険者
11/07/12 12:55:59.22 AJDSHBoo
また20学位未満の雑魚晒しかよ
348:名も無き冒険者
11/07/12 13:06:46.39 yXAn/SXR
～がウザイとかの晒しはもう飽きた
有罪なやつは>>5に理由つけて晒せよ
349:名も無き冒険者
11/07/12 14:26:09.20 JfdsBzBg
>>346
レブッち 26学位 じゃね？
350:名も無き冒険者
11/07/12 15:56:07.90 Aq9ptVJA
なんだ、カSTRIDERゴmizkiみたいなもんかｗ
>347じゃないが「レズっち」っちゅー固有名詞かとｵﾓﾀわｗ
351:名も無き冒険者
11/07/12 20:24:14.07 a/Y+DM4U
sterbenのチャットが一番ウザいだろ、戦闘勝つ度に煽ってくるし
352:名も無き冒険者
11/07/12 20:44:30.50 BZsyK+td
STRIDERも大変だな…。
メインアカはまったくしゃべらないでねくらきもいとかいわれてサブアカのsterbenの方はうれしそうにチャットしたらうざいとか言われてwww
まああいつは存在自体カスだけどな
353:名も無き冒険者
11/07/12 20:45:14.84 AJDSHBoo
いつも思うが何で俺は晒されないんだろう。結構愚痴チャットするしタワパク天変石像でチェイサー同士のコンボすらするぞ。
もしかして本当に業者か自演なのか？
354:名も無き冒険者
11/07/12 20:54:40.37 Aq9ptVJA
>>353
まともな思考回路の持ち主ならｲﾁｲﾁ手間掛けて晒す労力を惜しむよ
よっぽど明らかな罪状（るりおとかｗWw）じゃない限り、
どれもこれも単なる私怨晒しでしかないからな。
祠待ちだろうが配置狩りだろうが一応戦略っちゃぁ戦略だし。
そりゃ内心ﾑｶつくさ、人間だものｗけど発言したり晒したりはしないさ。
入城イベが絡むと、こういったｶﾞｲｷﾁが発生する確率高くなるよな。
効率を求めたいんだろうさ。
355:名も無き冒険者
11/07/12 21:02:07.49 BZsyK+td
>>353
おまえさんは有名になりたいのか？最近晒されてるやつは群を抜いてやばいやつらばかりだろ
天変とか審判とかまともなプレイヤーからしたら使われてうれしいカードだろ
クズプレイヤーの仲間入りしたかったら彼らを見習えばいいんじゃないか
356:名も無き冒険者
11/07/12 21:03:18.80 Awc+Z5l3
どっちかというと>>353は「じゃあ名前晒せよ」ってリアクションを期待してるような
で、なりすまし。
357:名も無き冒険者
11/07/12 21:11:32.28 Aq9ptVJA
>>354-355
擁護するつもりはないけどさｗ根性ひんまがり杉じゃないか？ｗ
対戦ゲームという性質な以上、何されてもムカつくけど許容しなきゃな？
ひとつだけ除外するとすれば、あらゆるギブ厨だ。
いい加減自分が行動できる時のみ、ギブボタンが出てくる仕様にならんかな。
358:名も無き冒険者
11/07/12 21:12:09.40 Aq9ptVJA
>>355-356
ですたorz
359:名も無き冒険者
11/07/12 22:04:05.16 XDHe9K5z
>>357
そこまで言うならギブも許容しとけ
基本ギブはいつしてもとやかく言う問題ではない
360:名も無き冒険者
11/07/12 22:45:14.89 Aq9ptVJA
まぁある程度そんな意見が出ることは覚悟はしてたが・・・
戦闘一番取れないギブ/戦闘一番負けギブ
タワギブ
ルカギブ
業火ギブ
etc
こんなのが同列に扱えるとでも？
「自分が行動できる時にギブボタン押下」でのギブなら「ｺｲﾂヘタレだなｗ」程度で済ますさ。
結局「入城できない（できる確率が著しく下がる）」「Next戦闘一番絶望的」「時間の無駄」といった、
どんなに奇麗事や正当性を並べても結局は（特に入城イベ期間の）効率厨的な自己中な理由でしかないだろう？
あくまで突然の来客や急用、腹痛ｗの場合のギブであって、効率を追求したボタンではないハズだと思うが？
そのへんを自分の都合のいい様にフリーインフリーアオウト解釈してる連中が多い希ガスる。
361:名も無き冒険者
11/07/12 22:47:49.48 iIkYIOf9
＞あくまで突然の来客や急用、腹痛ｗの場合のギブであって、効率を追求したボタンではないハズだと思うが？
公式のどこにそんなこと書いてあんの
362:名も無き冒険者
11/07/12 22:50:17.71 Aq9ptVJA
アオウトｗｗ
追記すると、ボーイズラブｗは置いといても、ギブ率でマッチ制限できる機能があればいいと思う。
まぁ、自分が行動できる時にギブボタンを押せる仕様になれば特にBLは必要ないけど。
363:名も無き冒険者
11/07/12 22:52:13.47 Aq9ptVJA
>>361
書いてないさ。ではおまいさんのギブの考えは？
364:名も無き冒険者
11/07/12 22:53:28.94 Jf3GBVua
運営に聞いてみたがそこらのギブはギブの正しい使い方という返答が来ているから問題ない
突然の来客用の使い方というのが個人の勝手な思いこみ
365:名も無き冒険者
11/07/12 22:53:56.52 M1Q6N05v
業火ギブとかは明らかな迷惑行為だからまあともかく、それ以外の「ギブアップボタンを押してでの退室」は文句言われる筋合いじゃないな
自分が行動できるときにしかギブアップできないんじゃなかったっけ
366:名も無き冒険者
11/07/12 22:58:10.44 iIkYIOf9
>>363
1プレイ無料、コンテニュー有料なんだから
1コイン入場目的ならいつギブアップしても問題ない
入場以外の嫌がらせ目的は黒に近いグレー
367:名も無き冒険者
11/07/12 22:58:13.40 NtaX6PoS
>>360
やめたくなった時にやめれる。それがギブアップというルール。
但し、相手に迷惑かけない範疇での事。これが俺のギブの在り方。
ルカギブで移動できなくなったり、負けギブでライフ貰えなかったり、
手札-1のバグがでなきゃなんでもいいわ。後、競技会は除く。
ついでに言うとお前さんのギブの考えも自分の都合のいい勝手なフリーイン・アウトの解釈にしか見えない。
368:名も無き冒険者
11/07/12 22:58:30.60 Aq9ptVJA
>>365
そうじゃねーから俺みたいな意見があるんだろｗ
奪えるハズのライフが奪えない
飛べるハズの対象がいない
ゲームフリーズ
etc
だからこんな意見があるんだよ。
>>364
ソース出せるか？
369:名も無き冒険者
11/07/12 23:01:40.34 M1Q6N05v
> 奪えるハズのライフが奪えない
> 飛べるハズの対象がいない
> ゲームフリーズ
>>365でちょい言葉が足りなかったな
この辺はボタンを押してのギブアップではなく、いわゆる「回線切り」ってやつじゃないのか
370:名も無き冒険者
11/07/12 23:09:36.14 Jf3GBVua
>>368
サポートメールの返信だし信用するかは任せることになるけどね
自分でも送ってみるといいよ
371:名も無き冒険者
11/07/12 23:27:22.13 Y1IZ05m/
>>353
Ｄ．ウェイク乙
お前高学位だけど見習うとこ一つも無いわ
372:名も無き冒険者
11/07/13 01:02:08.35 qNxSJRgD
ギブ１つにそこまで考えてるお前らスゲーよ
俺は髪の毛大事だからあまり気にしない事にしてる
373:名も無き冒険者
11/07/13 01:36:21.93 nvMe9YpE
ギブしてもタワパクルカの効果がきちんと発動されるのなら一部の晒しもなくならね？
ターン終了時までギブしてもゲーム内に情報残せばよいだけだと言ってみる（それができないのは運営にやる気か技術がないだけ）
３Ｄ戦闘じゃないくせに戦闘にかかる時間がアケより長いってのはどう考えてもおかしい
ゲームに参加するまで数分待たされ、戦闘が何戦も続けばそれだけ何もできないままただ待たされるだけ
アケみたいに視覚的に楽しめる戦闘デモでないし、マップ見たりカードテキストすら見れないからな
こんな糞仕様だからそりゃ効率考えると即ギブ安定だな
これに関して改善しろと何度か運営にメールしたがシカトされた
374:名も無き冒険者
11/07/13 02:26:58.04 wk1NRtER
シカト？マジで？鋭意改善検討中予定見込みとかお茶を濁すような返信もなしか。
やっぱり意見やアイディアじゃ無視されるんかな。クレームも混ぜ込んで俺もそのネタでメールしてみるわ。
375:名も無き冒険者
11/07/13 03:10:27.32 nvMe9YpE
>>375
俺がご意見・ご要望の項目からメールしたから返信が無いのだけなのかもしれん
376:名も無き冒険者
11/07/13 03:41:33.00 Le5GuFl9
サテライトでデッキ確認しつつマップの把握と誰がどういうプレイか覚える重要な時間だったからな。アケの待ち時間は。
377:名も無き冒険者
11/07/13 04:59:41.06 5GIzE3HB
>>373>>375
返信しませんって書いてあるじゃまいか
俺は返信欲しいから常にお問い合わせで送るようにしている
だいたい改善検討しますとかのメールになるけど
改善される時は、ある日アプデ時に急に改善されたりするから気を長くして意見を送るとよいよ
378:名も無き冒険者
11/07/13 05:33:52.94 cZwMzsCX
>>371
Dウェイクはどうしようもない奴だよな
379:名も無き冒険者
11/07/13 07:32:19.13 1ifsSGCp
>>373
CPU対CPUは３秒で終わるからね
あれオプションで導入してほしいわ
380:名も無き冒険者
11/07/13 08:22:41.10 wk1NRtER
CPU同士の対戦って最初から簡略化されてたっけ？
遠距離戦かなんかの仕様が途中で変更されたとか聞いた覚えがあるんだが。
381:名も無き冒険者
11/07/13 10:37:47.21 aGSjNSg7
ギブじゃなく普通に落ちるって奴は多いだろ
俺はそうだったんだが、昨日ようやく原因がわかった
落ちてる奴はおそらく距離か障害のある無線LAN
PLCに変えたら落ちなくなったからな
382:名も無き冒険者
11/07/13 11:29:09.37 IwyTP/yd
これが過度の一般化か
383:名も無き冒険者
11/07/13 11:31:33.14 J/06/8BX
ネトゲやってて無線LANとか…
384:名も無き冒険者
11/07/13 11:49:39.08 wk1NRtER
低スペでもできるような作りで出しちゃったんだからしゃーない。
多分そういうの気にしないタイプは「あれ？動くぞ？やってみよう」で続けてるはず。
385:名も無き冒険者
11/07/13 11:59:27.39 aGSjNSg7
今まで４つのネットゲーを渡り歩いているが無線LANで問題なかったぞ
俺からすればアヴァロンが異常に感じるんだがなあ
386:名も無き冒険者
11/07/13 12:01:12.75 J/06/8BX
FPSなんかのラグが大きく関わるゲームをやってないんだろう
387:名も無き冒険者
11/07/13 13:33:10.20 5GIzE3HB
>>380
最初は対人戦と同じやり方してた
今も支援の表示だけで増加分のゲージ表示はされないから頭の中で判断するしかないよね
早さはいいけど
そもそもの鍵戦闘の長さも、もうちょっと短くなるように頑張って欲しいね
そうすれば入場待機ももうちょっと短くなって不満の声も減ると思う
演出カットが面倒なら1.3倍速再生とかできないのかなぁ 声と声が被りそうでアレだけど
388:名も無き冒険者
11/07/13 14:00:35.36 bdAVg0u8
>>386
むしろ
ラグで『それは残像だ』してたのかもしれん
389:名も無き冒険者
11/07/13 14:40:48.41 mGjc5Vcd
新イベントきた。
エレノアは嬉しいが何度も繰り返す事はできないようだ。
そして約1ヶ月・・・ﾊｧ
390:名も無き冒険者
11/07/13 14:57:17.86 bvuRIdxz
期待値3としてもエレノアまでに34回入城が必要
実際はもう少し低いかもしれないし、ニートじゃなければ１ヶ月はあってもいいでしょ
391:名も無き冒険者
11/07/13 15:03:52.01 J/06/8BX
いいんじゃね、期間長いしありがたいイベントだ
392:名も無き冒険者
11/07/13 15:05:04.78 mGjc5Vcd
ニートでなくても1日2～3回入城くらいできるから3週間くらいでいいよ。
正直もっとハードル上げたほうがチップも売れていいとは思う。
何よりイベント終わった組がやることなくて困る
393:名も無き冒険者
11/07/13 15:28:39.44 mGjc5Vcd
リリエラ修正きたのに何の補填もなしか。
メール送っても無駄だったしとうとう壊れ痔詐欺商法きたな。
394:名も無き冒険者
11/07/13 15:40:23.88 J/06/8BX
～月までに辞任しなかったら、とか言ってるマスゴミのようだ
395:名も無き冒険者
11/07/13 16:23:29.53 CIpUmHyK
カードゲームで修正来るのって割と当たり前じゃないかね
そのたびに補填してたら面倒だしそのための規約じゃね？
アーケードの戦国とか三国とかＬＯＶとかもその辺の修正いつものことだし
396:名も無き冒険者
11/07/13 16:29:35.90 mGjc5Vcd
通常のカードゲームは運営がピンポイントで交換しないから問題ないんだろうな。
ユーザー同士のトレードは運営の管轄外の事だろうし、クジは元々運任せだからどうでもいい。
でも今回のは、運営が「AP4000でこういう能力のカードと交換しますよー。」つっといて
「やっぱ、弱くしますね。でもそのカードはそのまま使ってください。残念でした＾＾」
って事をやらかしてる訳だがこれが詐欺でなくてなんだろう？
397:名も無き冒険者
11/07/13 16:33:41.81 bvuRIdxz
これがクレーマーである
398:名も無き冒険者
11/07/13 16:51:56.36 9Bgd/nC4
>>387
もうボイスは前後がかぶりまくってるぜ
まったくかぶってないのは聞くにたえない新入生ボイスだけだ
399:名も無き冒険者
11/07/13 17:04:29.60 qNxSJRgD
>>396
規約に同意したうえでゲームしてるから問題なし
APはゲーム内ﾎﾟｲﾝﾄで現金購入してる訳でないしﾁｬｰｼﾞでのAPはｵﾏｹ
詐欺と言ってる方が不思議
ﾘﾘｴﾗ修正でオレツエーできなくなって残念だったな
400:名も無き冒険者
11/07/13 17:05:36.60 48N9LVP8
結構高レア出してきてるから何か怖いんだけど
ちょうど交換しようかどうか悩んでたカードあったから悩み続けてて助かった
401:名も無き冒険者
11/07/13 17:32:15.39 q+ElFRls
１ヶ月は長すぎ！
どうせ他のイベントしないんだろ？
二週間後に別のイベントも重複してやるならいいが、イベント達成組が暇すぎて過疎る
せめて100枚以上は還元できるようにしろよ
あとマナドナ増えたらめんどいわ
402:名も無き冒険者
11/07/13 17:36:50.30 BzytaxTL
エレノアが100枚だから1ヶ月くらいでいいだろ
イベント完全達成が廃人以外に絶対無理なペースだったらそれはそれで問題だし
403:名も無き冒険者
11/07/13 17:41:19.14 B4KHgu20
前回のグリーンエレメンタルでは、
ＳＲ貰える（カモ）だったのに、今回はＶＲだけとは、
寒い時代になったな・・・・
404:名も無き冒険者
11/07/13 17:44:24.81 ZlMeq+To
短期間でイベントをクルクル回してると、賑わってるように見えて、寿命を縮めているだけだからな
１つのイベントを１～２ヶ月かけてゆっくり回していったほうがいい
初期の高速イベのせいで手遅れ感は否めないが
405:名も無き冒険者
11/07/13 17:52:27.47 48N9LVP8
期間長いイベントは終わった人向けにプチイベント的なものとかないもんかね
406:名も無き冒険者
11/07/13 19:12:28.96 o/SuULSs
グリーンエレメンタルのときは、何度でもイベントくじ引けたけど
今回は100枚達成したらもうやること無いんだろ？
新弾のVR用意するあたりラインナップはいいと思うんだけど
100枚達成後のイベント無しはつまらないな・・・
ラッキー7も微妙
AP狙いだと、不要アバターが多すぎて引く気になれない
せめて不要アバターをAPかGに還元できればいいのに
407:名も無き冒険者
11/07/13 19:15:15.07 UY3J81JZ
廃人基準のイベントにされても困る
社会人や学生がプレイできる時間を考えれば今回のは妥当だろう
408:名も無き冒険者
11/07/13 19:20:16.68 4+qtvoO2
そんなことよりラッキーセブンのava-p率はどうよ？
409:名も無き冒険者
11/07/13 19:25:08.93 5GIzE3HB
短い期間のイベントは
間が持たないのにも関わらず早い人はすぐに終わらせてダレる
そして景品をあまりいいものが用意できないのであまり釘付けにできない
グリーンエレメンタルと違って運じゃなくて数だけどこれを易しいとみるかはわからない
もし>390の言うとおり34回くらいになるとするならWAR OF AVALONに比べてだいぶ易しいと思う
410:名も無き冒険者
11/07/13 19:28:40.45 IwyTP/yd
>>396
Gで買ったカードならその理屈も成り立つが
APは祠到達orチャージのオマケだからなあ
411:名も無き冒険者
11/07/13 20:15:11.24 9Bgd/nC4
ＡＰ狙いじゃなくアバターパーツ狙いでも微妙だ
種類が多すぎて、何万円突っ込んでも揃う気がしない
揃わなくてもいいクララ剣なら、まあ欲しいが、それだけのために買うのはなお確率が低いし
ほんと商売の下手な運営だ
412:名も無き冒険者
11/07/13 20:26:59.23 4+qtvoO2
ていうかエクスパンション別に売ってればもっと課金してたのになんでくじにしたがるんだ。
413:名も無き冒険者
11/07/13 20:28:58.74 axDNRQo0
商売が下手どころじゃなく単に頭が悪いだけ
アバを復刻したのはいいが数が多くてダレるうえに、大きな修正やった後だから課金者が警戒する
こんなんじゃ以前ほど売れんことは予想できそうなもんだと思うがな
期間限定でもいいから、値段つけてショップに並べた方が、よっぽど課金するし売れたと思う
414:名も無き冒険者
11/07/13 20:31:53.60 GFxti7ww
アバターは確率低くてもせめてセットじゃなきゃな
全体のカード総数増えすぎて最低限属性レアチェンジでもなきゃやる気出ないわ
415:名も無き冒険者
11/07/13 20:40:16.70 o/SuULSs
>>413
ショップに並べたら過去くじで大金つぎ込んでアバそろえた層からクレームでるからな・・
ラッキー7くじはアバターがほしい人とAPがほしい人両方の需要を満たさないといけないのだけど
今回はどちらも満たせてない希ガス
アバターを還元可能にして、出現数を減らしその分ラッキー7の種類を増やす
今回のだったら、クララならクララだけ、燕なら燕だけのアバが出るラッキー7を
複数用意すれば課金者は増えるのではないか
416:名も無き冒険者
11/07/13 21:21:49.38 GFxti7ww
課金するよりずっとログイン維持して鯖落ち保証貰ったほうがおいしいかもな＾＾
417:名も無き冒険者
11/07/13 21:35:29.04 iL8UBcqI
おい 久しぶりに起動したら垢ハックされてるじゃないかｗ
既にログインしてますとかふざけるな
418:名も無き冒険者
11/07/13 21:54:59.18 WvWRnSRc
ただのエラーだろ。こんな過疎ゲーでパス抜きとかないない
419:名も無き冒険者
11/07/13 22:33:12.25 5hYZ/9ZH
>>414
レアチェンジ代わりのポイントじゃね？
420:名も無き冒険者
11/07/13 23:29:59.62 s4nzr1DR
公式アリーナで重いカードばっか入れて歩けない奴多すぎだろ・・・
421:名も無き冒険者
11/07/13 23:31:44.32 WIenbb0p
使い勝手のいいカードはもうカンストしてんだから仕方ない。
公式は多少無理なデッキでもどうとでもなるしな
422:名も無き冒険者
11/07/13 23:40:01.16 9Bgd/nC4
アカハックして得する事も無いしなぁ
423:名も無き冒険者
11/07/14 01:06:48.29 3KvtMXQg
ところで今回のイベントの一入城の期待値って何枚くらいなん？
いきなり1引いて先行きが不安なんだが
424:名も無き冒険者
11/07/14 01:08:42.20 8UmkCg8T
とりあえず二回入城 3→3
半日で有意な統計までは出せないが。
425:名も無き冒険者
11/07/14 02:16:32.95 XrhPdO3H
２－４－３－３と来てるから、1ばっかという心配はなさそう
426:名も無き冒険者
11/07/14 02:19:52.27 GxlsQ4pE
3-4-3-4
大体3枚くらいは出るんだろうね
427:名も無き冒険者
11/07/14 02:47:49.84 OXQfnLK7
>>401
マナドナは使ってみるとわかるけど微妙だよかなり
素のスペックは良いけど現世で両方21になるのもマイナスかなあ
防衛で強そうにみえて実はそうでもない
428:名も無き冒険者
11/07/14 03:03:16.49 GxlsQ4pE
攻略wikiのリリエラマリーの項目ワラタ
429:名も無き冒険者
11/07/14 03:08:57.30 wKiuBfKR
急に落ちた
430:名も無き冒険者
11/07/14 06:35:46.47 oEA5D3Qp
イベント始まったのに何この廃れっぷり。いやスレの方な。
毎回思うけどここに常駐してんのって５人ぐらいか？
431:名も無き冒険者
11/07/14 07:07:33.58 Zo/nm0Gj
そういえば思ったが、カードある程度持ってる人がアバターほしさにパック剥く場合メリットってあるの？
トレードできないし産廃多いからカード資産があればあるほど損するイメージしか浮かばない
432:名も無き冒険者
11/07/14 09:39:29.23 qB7pYLkO
新弾出たとき用のAvaPoint確保にはなるんじゃね
上級クエスト開発中とのこと
イベント・ラッキー７もしばらく変化ないが、その間にクエスト整えるみたいだな
それより早くショタとマッチョの実装を・・・
433:名も無き冒険者
11/07/14 11:07:53.95 oEA5D3Qp
阿云はもうあるだろ。何言ってんだか'`,､'`,､'`,､
434:名も無き冒険者
11/07/14 12:29:39.59 s6co11E3
他用があったついでに、Livedoorや各社プロバイダのサポートに調べて貰ったんだが
外部板に沸いたLa.PlusのIP
＝
>>30などでLa.Plusを擁護した書き込みのIP
＝
La.Plusについての捏造SSアドレス貼った書き込みのIP
であることが調査メールにて判明
結局自演ばかりの糞なのが事実上証明されたわ
435:名も無き冒険者
11/07/14 12:35:20.52 s6co11E3
テンプレ変更希望
アヴァロンの鍵オンライン ゲーム内及びSNSと関連スレで要注意人物
【La.Plus】
◆過去の行動
特定人物(Ｋ氏)に対して粘着の晒し行為、無記名を悪用した暴言の数々を各所で繰り返す
非常に悪質な、荒らしの常習犯である
公式SNSでの私怨満載の日記を運営に強制削除され、外部板で書き込み禁止にされても反省の色無し
被害妄想が強く、自身を批判されると擁護レスをした上で「お前ら気持ち悪い」と発言
過去に運営から受けた処分、外部板で書き込み禁止されていることを「捏造」と誤魔化している
◆現在の行動
アヴァロンの鍵及びSNSは退会した模様だが、サブキャラが存在する可能性あり
この板には相変わらず沸き、時たま起こるLa.Plus叩きを自演擁護する
レス速度からして四六時中監視している模様、ニートレベルのタイミングである
悪質なLa.Plus叩きが居ると思わせるために捏造SSを提示するも、IPが同一だったためモロバレ
過去のゲーム内、SNS内、この板無いでの暴言、荒らし行為に対しては全く反省しておらず
現在も断続的に、自演書き込みでバレバレ工作を行っている
◆取るべき対応
ゲーム内、公式SNS、各スレ等で反応されてもスルーしてください
反応すると場を荒らす、もしくは粘着晒しの対象にされます
公式SNSではLa.Plusの日記記事、プロフィールにアクセスすると履歴が残るので、
それも見ないようにしましょう、「キチガイに触らない」が鉄則
436:名も無き冒険者
11/07/14 13:24:20.90 qB7pYLkO
La.Plusとかもう消えてるだろ
しつこく粘着してるお前が一番キチガイ
437:名も無き冒険者
11/07/14 14:31:56.22 GwE1yPaw
ほんにんおちゅ
438:名も無き冒険者
11/07/14 14:57:28.29 dPMFRoyL
ばかばっかだ
439:名も無き冒険者
11/07/14 16:04:13.65 Gn4Q/UZt
アケのカード終了間際
そのあとこの運営にカード作らせるとリリエラのようなカードごり押ししてくる気配しかしない現状ついていって良いのかと考えさせられる時期が来たようだ
440:名も無き冒険者
11/07/14 18:15:23.45 4m2K3Euf
つーか引いたならまだしもポイントでリリエラ貰った奴は馬鹿とかしか言い様がない。
どーせ修正くるって分かってたろ
441:名も無き冒険者
11/07/14 18:19:43.14 IH00dBrL
>>439
たかだかW版35枚をどんだけ小分けにすりゃ気が済むんだよって感じだよなｗ
今回のイベントで更にもう1ヶ月は先送りする気なんだろうなｗ
442:名も無き冒険者
11/07/14 18:33:24.32 rb7l+/y1
この程度の修正ならまだまだ十分リリエラ強いだろ、ぶっ壊れから強カードに変わった位
白焼きリリエラも健在だしAP4000の価値位は余裕であると思うぞ
443:名も無き冒険者
11/07/14 18:53:52.74 oUjvO/7D
>>435 ID:s6co11E3
ん？以前スレで煽ってた荒らし（いつものカマってちゃん）かい？違うなら、
もうやめといた方がいい・・・・
444:名も無き冒険者
11/07/14 19:17:49.87 4m2K3Euf
らぷらすさんもこのスレに来るのはもうやめといた方がいいよ
445:名も無き冒険者
11/07/14 19:23:07.96 qB7pYLkO
ブルーエレメンタルもラッキー７も微妙すぎでネタがないな・・・
質問なのだが
エリカ・カルトホール・アタックベルあたりを軸にテレポデッキ組んでみたのだが
他の色ガチ無視で黄色のテレポカードばかりで構成するか
他の色の２色４マスもある程度入れるかどっちがお勧め？
446:名も無き冒険者
11/07/14 19:51:42.76 cxjhd6fB
>>445
他の色ガン無視で黄色で構成した方が強いがライフルーツが複数枚必要だな
エリカはまったく使えないし移動の邪魔になるので抜いてその分カルトいれたほうがよい
黄色は、ライフルーツ、カルト、アタベル、プリベル、キラーレディ、ハーピィあたりいれて隠し味に黄玉文明いれてあとは自分で好きなようにアレンジすればいいんじゃね
447:名も無き冒険者
11/07/14 19:52:15.84 IH00dBrL
上記3種に無印バルキリーを加え
ゴーストx3 、キラレx3 だけ積んどけばなんとかなる。
これに更にハーピーx3 とかやると色々と死ねるｗ
黄色の移動歩数は少なくて構わないので、他2色4マスを満遍なく積むといい。
448:名も無き冒険者
11/07/14 20:02:25.82 z/2WGxDn
リリエラはウォーフォークに完封されるわけか。
そういえば、マナドナならこの前の青チェンジでマトリョーシカといっしょに出たが青は外れすぎる。
オリカはもうすこしまともなものをつくってほしいよ。
>>445
高火力で殴るのは単色では通用しない。支援のバリエーションも数も少ないから。
単色の中では黄単と青単が1,2位を争うほど簡単（組みやすい・回しやすい・事故りにくい）だから黄属性殆ど揃ってんなら移動速度が遅い以外弱点は少ないよ。
挙げるとすれば戦闘時発動能力にひねりがないから簡単に潰されること。移動速度が遅い分は立ち回りで何とかするしか無い。
上記に不満があるなら多色のほうがいい。２色なら黄白が安定する。
ただ、カルトホールはいらん。単色で自己育成は相性悪い。支援付けて初めて強いアタックベルもいらん。チャリオも同じ。
セクベルかプリベル入れたほうが手が増える。黄文明・イエローパズル・ポヨロールは必須。好みで石像・デスブリンガーも便利。
単色だと支援は期待できないんで文明やパズルの育成メインでシュトグザや牡丹や綺林と合わせると無駄がない。
449:名も無き冒険者
11/07/14 20:24:39.18 qB7pYLkO
情報感謝
参考にしてデッキ調整してみる
>>448
マナドナは防衛時に使いたい能力なのに
確か、NEXTが邪魔で防衛時1回目発動しなかったような
マトリとシュカは何のためにあるのかよく分からない謎カード
デザインだけは良い
450:名も無き冒険者
11/07/14 20:58:55.28 mlWT5HnN
>>449
マナドナ置かれたときの1番目はかすめも消滅も無視して行っていいのか
それは知らなかった