11/07/14 20:58:55.28 mlWT5HnN
>>449
マナドナ置かれたときの1番目はかすめも消滅も無視して行っていいのか
それは知らなかった
451:名も無き冒険者
11/07/14 21:07:20.17 ujMaLxtL
意外と知られてないんだな
でもマナドナは現行の能力でちょうどいいと思う
452:名も無き冒険者
11/07/14 21:20:27.82 cxjhd6fB
祠待ち女と配置狩り男
453:名も無き冒険者
11/07/14 22:48:06.65 3Rtd0I7L
>>440
行き過ぎた修正だから問題なんだろ。
現状ではそのまま置くか、育成するかの二つしか使い道ないぞ。
鮫の餌にできるか、支援カードを使用したら反射能力が消えるようにすれば、ちょうどいい位置に落ち着いたのに。
454:名も無き冒険者
11/07/14 22:50:24.50 Bp+zt3nt
次は牡丹が修正商法の餌食かな
455:名も無き冒険者
11/07/14 22:55:45.80 qB7pYLkO
>>453
そのまま置くか、育成するかってどのカードでもそうだろ
対策カードがないと対処できない能力なのだから現行で十分
ぶっ壊れカード → 強カード となっただけだ
456:名も無き冒険者
11/07/14 23:00:02.43 5f+jvqEl
牡丹は強いけどあまり見ないな
俺から見れば牡丹も燕と大差ない
燕は攻めに強くて牡丹は守りに強いだけ、どっちも封じ込めで対処可能
457:名も無き冒険者
11/07/14 23:07:19.14 3Rtd0I7L
>>455
他のカードはその後に支援カードを使うという選択肢があるわけですが？
前にも書いてたけど支援カードを使えないという制約を軽く考えすぎ。
時には反射能力捨てて支援カード使いたい時もあるし、
そのほうが相手に反射対策が無くても攻めて自爆させることもできる。
458:名も無き冒険者
11/07/14 23:12:14.51 49WV3JkE
牡丹に封じ込めってそこまで対処ってもんでもないよな
まぁ無いよりはマシだろうけど実際使ったこと無いから何とも言えない自分
燕はACの頃から何であの移動値なんだろうと未だに疑問
459:名も無き冒険者
11/07/14 23:13:53.78 49WV3JkE
ないよな→ないような
何かガラが悪い抜けになっていまいました
申し訳ございません
460:名も無き冒険者
11/07/14 23:19:30.89 5f+jvqEl
封じ込めというより縛りの呪いかな
まぁ牡丹も現世込みの17でも封じ込めの+3でまだ抑えられる範囲でしょ
461:名も無き冒険者
11/07/14 23:44:48.47 z/2WGxDn
相手がメタルハーンや魔王の鼓動で攻撃値大幅アップだとお互いの戦闘時発動能力以前にぶん殴られる。
牡丹側はここらへんどうすんの？
462:名も無き冒険者
11/07/14 23:49:27.17 YZOA0HFh
>>444
？？？？？？？？？？
463:名も無き冒険者
11/07/14 23:53:38.57 ujMaLxtL
>>457
制約を軽く考えているわけじゃあない、全反射という能力をきわめて重く見ているだけだ
「支援カードを使用したら反射できない」という能力にするべきだったという所は同意しよう
そうすればリリエラ側の支援によっては対処できる確率が上がるからな
かすめ取りでも勝てるようになるし
464:名も無き冒険者
11/07/15 00:04:02.40 QWK6wjlA
>>456
侵略燕は封じ込めで+3貰えても攻撃支援で斬られて
防衛燕は封じ込めで+3は貰えるの相手も封じ込めだとかなり固いんだよなあ
>>460
牡丹使いは育成エンジンでやたらめったら上げるからなあ
その分守りに使う時鉄壁だから
>>457>>463
いまのところ全色反射＝戦闘勝利時祠到達できるほどのオーバースキルって扱いになっちゃったよね
465:名も無き冒険者
11/07/15 00:11:18.30 rVrzYrOr
さらば僕らのおっさん。ありがとう僕らのおっさん。
466:名も無き冒険者
11/07/15 00:11:56.77 pGq8J35T
青のイベントって１枚づつじゃないんだな。これすぐたまるだろ
エレノア自分で使ってるけどスゲーウザイぞ
祠横待ちしてても祠配置しちゃうし１ゲーム内に３人エレノア持ちいたらえらい事になるで
467:名も無き冒険者
11/07/15 00:33:55.37 hp5kxc9e
>>434-435
La.Plusなんて雑魚は元々どうだって良かったんだが、
確かにアイツの板荒らしは不特定多数への伝説級の嫌がらせだと思う。
反省もなく未だに沸くみたいなんで書き込むわ。
いつもの極端な反応と擁護から見て>>19を始めとするIDはLa.Plusだろう。
例の構ってチャンが晒してたリストの中にサブキャラが居ると見ていい。
それも最近２０学位以上になってる奴な。
それと「ラ・プラス」って読んでる人が多いけど、
おそらくフランス語で「ラ・プリュ」って読むんじゃねーか？
ちなみに偶然かも知れんがアリ○セシールってフランス語の女性の名前な。
468:名も無き冒険者
11/07/15 00:39:33.19 pGq8J35T
必要の無い知識だな・・・
469:名も無き冒険者
11/07/15 01:06:23.62 QWK6wjlA
>>466
冥シリーズじゃなくてどこに配置してもいいんだったら天変地異と合わせるのはどうだろう
冥でも祠に置かれるよりは2ﾏｽ～6ﾏｽあたりに飛ぶほうがいいかな？
470:名も無き冒険者
11/07/15 01:16:51.03 dswBtT/l
ポヨロールをあっちこっち置き散らかして、祠の隣の隣で待ってみるとか
471:名も無き冒険者
11/07/15 03:39:18.42 JXi984OQ
桜咲刹那マジうざいな、四六時中インしてるしプレイスタイル最低だしきついわ
472:名も無き冒険者
11/07/15 03:52:05.94 bJZ/XrbS
>>471
そいつマジカスだよな
何やられたんだ？
祠待ちかそれとも祠の周りに重配置か？
こういうカスはSTRIDER先生に懲らしめて頂きたい
473:名も無き冒険者
11/07/15 03:53:50.90 kb+83G2e
四六時中インしてるって分かるっていうことは君も四六時中インしてるってことでブーメランなわけだが
474:名も無き冒険者
11/07/15 03:56:37.91 QWK6wjlA
せっかく過疎時間帯にインしているのに強者がいつまでも居座っている悔しさ
よくわかるぞ
475:名も無き冒険者
11/07/15 05:10:21.38 K8she2+2
ガドスやディナが景品だったグリーンエレメンタルの頃は
育成が流行っていたけど
最近はエレノアが景品になったためか配置が流行な気がする
スムーズに入城できずめんどくせえ
476:名も無き冒険者
11/07/15 05:25:29.37 Ft7BvfmE
La.Plusのつぶやき
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
477:名も無き冒険者
11/07/15 06:06:37.39 dTv+2/MN
>>475
七夕イベの証2倍のせいか20↑が結構増えたね
20前半の初見プレイヤーの祠待ちが非常に多く感じる
4人中1人くらいならいいんだが自分以外全員が待ちとかだとストレスがすごい
478:名も無き冒険者
11/07/15 06:31:55.95 NzfjMf4T
自演乙
479:名も無き冒険者
11/07/15 08:25:59.08 yzWpmBpU
刹那とこれはひどいは不快にさせるプレイングのプロだと思うわ
480:名も無き冒険者
11/07/15 09:52:57.36 njFrJ4GH
>>479
それ誉め言葉じゃね？対戦ゲームなんだし
格ゲーの梅原も相手にペースを渡さないような試合運びをして勝ちを安定させてる
格下だと思い通りに動けないから不快に感じるかもしれないが
わざわざ相手に全力出させて受け止めるようなことはしない
481:名も無き冒険者
11/07/15 10:38:25.02 SKjf6+8A
そいつらに対する不快というのはゴキブリやハエに対するそれと同じ
ただ邪魔なだけでプレイングが上手いとは思わん
482:名も無き冒険者
11/07/15 12:06:15.82 NzfjMf4T
でも奴等は目的(入城)を果たせてお前は勝てないんだろう？
害虫という認識は邪魔者と言うことでお互い様さ^^
483:名も無き冒険者
11/07/15 14:51:29.57 PcNXiqyt
いつものパターンだな、入城イベがあるとどうしても効率厨が沸く
何だかんだ奇麗事を並べても、結局は自分の入城を邪魔する香具師はクズ
もうね、（ｒｙ
単なる愚痴ならチラ裏程度で問題もないだろうが、いちいち晒しをしてまで
書き込む神経が理解できん。それこそタダケ厨乙＾＾とか勝てないヘタレ乙＾＾
とか、自ら最近沸いてた池沼にエサ与えてんだから煽られて糸冬了ジャマイカ
484:名も無き冒険者
11/07/15 15:41:12.62 Xxvi5aJX
重配置、オバキル、祠待ち
これによって自分の入城が早まるなら
戦略として許容すべきで、晒しは必要ない
だがSterben
お前はダメだ
戦闘で勝つたび煽ってくるのは晒されても文句は言えないレベル
485:名も無き冒険者
11/07/15 15:42:04.27 YPsb/DUb
まぁ２ｃｈに晒されても何の実害もないですし
486:名も無き冒険者
11/07/15 15:57:59.30 K28DFUl0
＾＾＾
487:名も無き冒険者
11/07/15 16:52:07.69 R1AFDj9z
>>483
お前いつの2chから来た人間だよ
香具師とか糸冬とかジャマイカとか久々に見たわ
488:名も無き冒険者
11/07/15 17:18:49.74 48Ju5Nsu
香具師以外はまだ見かけるわ
489:名も無き冒険者
11/07/15 17:18:59.91 K28DFUl0
＾
490:名も無き冒険者
11/07/15 17:26:25.54 UtECkV1s
このスレはたまに漏れとかおまいとかのたまう化石が現れるからな…
491:名も無き冒険者
11/07/15 17:30:18.88 NzfjMf4T
おいちゃんと^^をつけろよ今はそういう流れだろ^^
492:名も無き冒険者
11/07/15 18:27:47.73 1ShTo2UF
>>481
そのゴキバエ連中に勝てないお前はそれ以下ということでFA。
493:名も無き冒険者
11/07/15 19:01:31.11 xADZSTRd
悟れ
そうするとどんなプレイもかわいく見えてくる
こいつ必死すぎｗｗｗとか思えるようになったら勝ちだ
494:名も無き冒険者
11/07/15 19:33:53.02 3dcR2oeh
>>482,492
ゴキバエ乙
重配置しては配置狩りされ、祠待ちしては返り討ちにあって結局退場orギブする雑魚が勝ってるとかワロス
495:名も無き冒険者
11/07/15 19:37:46.80 1ShTo2UF
などという、意味の分からない発言を繰り返しており、精神に障害が在るものとして、ｒｙ
496:名も無き冒険者
11/07/15 19:54:41.56 PcNXiqyt
だから単なる愚痴レベルでの書き込みならともかく、わざわざ晒して文句垂れるから
本人かどうかはさておき池沼に煽られるんだよ
自分で餌撒き散らしてることに気付けよ
497:Sterben
11/07/15 21:23:44.93 K28DFUl0
^^^
498:名も無き冒険者
11/07/15 22:11:08.97 yyCPPgA1
何もかもが裏目に出る最悪の日だわ
やっぱり入城するなら過疎時間帯に限るな
499:名も無き冒険者
11/07/15 22:13:48.74 YAyrCZTf
20パーセントを狙われたのさ
500:Sterben
11/07/15 22:44:32.05 K28DFUl0
^
501:名も無き冒険者
11/07/15 23:48:51.57 O4ifdbIP
【本日のＮＧ奨励ＩＤ】
・ID:K28DFUl0
顔まっ赤にしてるカマってチャンの荒らしで１日に何度もスレに湧きますが、
湧いた時はIDをNGに設定し、構わず生暖かい目でスルーしておきましょう。
専ブラが無い人はIDで確認し、このIDへの発言にはレスをしないで
構わず生暖かい目でスルーしてあげてください。
502:名も無き冒険者
11/07/16 06:27:05.28 7WICibij
早い奴はもう100枚逝った頃かな？
今までもイベントの早期クリアは何度もあったけど効率厨じゃなくても終わった連中には本気を自重して欲しいわ
503:名も無き冒険者
11/07/16 07:19:30.73 bTfL5AG+
どうせ誰が代わりに入ってもひとりあたりの邪魔さ加減は変わらないけどね
過疎時間帯でも当然のように4人対戦実現しちゃうし
いなくなってもすぐ補充されるし
504:名も無き冒険者
11/07/16 07:54:58.57 0BZNrbDd
ＣＰＵの理不尽な猪突猛進でチャロや冥界軍を狩られたり、戦闘支援４択に負けたりするくらいなら
「他の誰かが喜んでくれる」ぶん、人間が対戦相手の方がいいけどな
ＣＰＵは学位が低くて証ボーナスが低いくせに戦闘となると理不尽だから困る
アケ版ではきちんとプレイヤーに応じて学位が上がってくれたから、１人用プレイでもそこそこ証が稼げたのに
505:名も無き冒険者
11/07/16 08:02:10.57 BE0b7GSg
証なんてどうでもいいと思うけどね。
RとかVRがもらえるといっても、時間対枚数で言えば雀の涙だし。
ランキングは条件が一緒だし、20学位を超えたらそれ以外のメリットもない。
506:名も無き冒険者
11/07/16 08:47:36.90 bTfL5AG+
>>504
なので俺は基本的に最少配置の対CPU支援特化
新規部屋に通されたときCPU3人のチャンスを必ずモノにしたいからな
507:名も無き冒険者
11/07/16 09:23:05.41 klvm6iwD
>>506
対CPU支援特化って具体的には？
掠めが一層複雑にしてくれてるが、先制/避け/反射と全部対処するのもしんどくね？
リソリソ置くとCPUはロクに攻めてこず立ち止まりまくるって昔誰かが書いてたけど
（今は弱体化されたけど一応リリエラもかな？）
508:名も無き冒険者
11/07/16 09:27:16.47 Es0cE/S5
>>507
相手が無能でなければって条件があるけど刃紋とか結構安定すんじゃね？
509:名も無き冒険者
11/07/16 09:31:54.77 peEnvER9
>>507
侵略はケンヘルに心眼つけるだけでたいていなんとかなる
防御はダゴンおけば結構止まる
510:名も無き冒険者
11/07/16 10:37:22.12 Xcp9UXqV
>>507
馬鹿だから緑が無くてもリンリンに来る
ダゴンが無くてもリリエラに来る
逆に
緑があっても一歩手前で止まるし訳わからん(単に支援無しじゃ崩せないだけかもしれんけど)
とりあえず動けてダゴンがあるなら、リリエラには来るのは間違いないと思う
511:名も無き冒険者
11/07/16 11:23:18.64 xrt0dgdf
CPU相手だと
相手の耐久＜自分の攻撃、色違いのモンスターを
無支援で突っ込めばだいたい勝てる
天然避け無効モンスターだとより安全
512:名も無き冒険者
11/07/16 12:28:16.83 7WICibij
特性侵食も考慮してあげて
513:名も無き冒険者
11/07/16 12:48:42.95 yQidtEoc
CPU相手だったら心眼3枚でもいい
514:名も無き冒険者
11/07/16 14:32:34.38 todsY+MX
そこで弱体化
515:名も無き冒険者
11/07/16 14:43:42.20 /Cv3p+iG
マナドナといいウォーメイドといいなんでオリカは戦闘開始時割らないんだ？
伝説の海賊旗が割ってたこと考えるとアヴァオンのカード作った奴が頭回ってないとしか思えないんだけど。
マナドナは防衛時負け確で逃げれること考えると割らないでいいかもしれないけど、
ウォーメイドはせっかく勝っても防衛は１枚、侵略だと次で事故るとか嫌がらせだろ。
見掛け倒しでハッタリなオリカばかりじゃなくて凡能でいいからまともなカード出してくれ。
シークランクとか何考えてんだ。自力で割ったところでシーウェポンで歩けばいいだけだしリセットかけてもターン終了時ドローじゃ意味ないだろ。
516:名も無き冒険者
11/07/16 15:20:40.79 u2LSvRH8
相変わらずカストライダーとゴミズキはクズすぎるw
517:名も無き冒険者
11/07/16 15:35:10.07 7WICibij
ハッタリというか自分等で動かしてないんじゃないか？
ロケテ…ネトゲの場合ベータか？試験運用させるべきだろ、現存のアリーナ使い回したり期間限定で専用アリーナ作ったりしてさ。
それでそこでしか使えないレンタルデッキ出したりベータ用デッキ(30-新カード枚数)組ませて新カード試させたり。
無報酬だとしても後で揉められるよりマシだから喜んで協力するよ。
518:名も無き冒険者
11/07/16 15:41:48.68 N1uDWlY1
>>515
わさびとかるがもがゲームしてるのなんて見た事無い訳だし
実際にカードがどう動くかなんて分かってないよ。ゲームしてないからな。
519:名も無き冒険者
11/07/16 16:50:54.63 vHDnSVfB
最近イベントもマンネリ気味だから
たまにはわさび狩りとかかるがも狩りみたいなのすればいいのに
520:名も無き冒険者
11/07/16 18:33:53.41 xrt0dgdf
(・ё・)＜またツイッターさぼり中なう
521:名も無き冒険者
11/07/16 18:34:39.61 3aCznY/o
Sterbenがキモオタすぎる
522:名も無き冒険者
11/07/16 18:36:27.14 t+qC2KHH
ああ、あの中2病？
あの手のはまだ微笑ましい方だろ、学位も低いし
523:名も無き冒険者
11/07/16 18:37:56.67 xrt0dgdf
それがSterben 20学位越えちまったんだよ
ブラックリスト機能マジでほしい
524:名も無き冒険者
11/07/16 18:40:10.19 t+qC2KHH
マジか、数日前までサブ垢の方で見てたんだが
そうなのか…
525:名も無き冒険者
11/07/16 18:48:32.49 vHDnSVfB
つーかブログにツイッターとあれこれ手を広げてるが更新頻度少な杉
正直、公式だけあればいいんじゃね？と思う
526:名も無き冒険者
11/07/16 18:57:42.22 u2LSvRH8
Sterbenと同じ部屋になったら祠目指さず追い出すことだけ考えるわ
527:名も無き冒険者
11/07/16 19:18:50.90 dB5eNvHE
追い出したところでうれしそうに戻ってくるから即ギブ安定だわ
何げにあのクズメタってくるし
BL機能はマジでほしい
528:名も無き冒険者
11/07/16 19:23:11.01 RtrPaxBM
このゲームがカードゲームとして特殊な部類だから何とも言えないけど
メタって何か言われるのって不思議な気持ちになる
529:名も無き冒険者
11/07/16 19:27:23.42 t+qC2KHH
環境メタでなく個人メタって意味じゃね？
530:名も無き冒険者
11/07/16 19:48:21.38 D3wxZ8Iq
>>516
もうその話題にふれるなよ。
スルーしとけ、でないといつものカマってちゃんと間違われるぞｗ
531:名も無き冒険者
11/07/16 21:09:43.22 /Cv3p+iG
>>517
ロケテ部屋はほしいかもね。壊れと無意味カード量産するくらいなら実装遅らせてでもそういう事して欲しい。
２週間くらいやればニートが回してるだろうし、誰かが試せば目安箱コミュの連中が野党として機能するだろうし
アケ組ならテキスト見れば回し方は想像付くからロケテ期間の適当な間に実際に回してみればいい。
ましてや、それで永久機関や旧メイパラ強盗やスカルメルトみたいなゲーム性に大きく関わってくるコンボが発見されたなら弱体化かコンボ潰せばいいし。
アヴァロンは昔からここらへん、実際にやってみないと分からないから新規からすれば手に触れた途端に狩られるわけで、
基本無料だとそのままオサラバだからな。ネトゲの運営ならここら辺どうにかしないと廃れるのは分かってるだろうに。
>>518
呼んでも来ないどころかインしてないGMとか胸熱すぎる・・・。
たまに顔見たと思ったらブログでアバターの営業だからな。せめてチャットくらいには居ろよ、と。
532:名も無き冒険者
11/07/17 06:24:43.18 l1SYJGfo
前にワサビ先生の初心者相談所ってチャットルームがあって
質問に答えてたけど、あまり機能していなかった。
部屋にいるのが、ある程度の経験者だったし
ほとんど雑談会話だったような
533:名も無き冒険者
11/07/17 06:45:11.25 WaNkeIre
STRIDER=Sterben
534:名も無き冒険者
11/07/17 08:26:13.65 7nx4pTWu
初心者相談所って無理すぎるだろ。
アケ初期からやってるから俺は最古参に分類されるだろうけど正直頼まれてもやりたくない。
デッキ診断程度はできても運用まで面倒見切れないし。
535:名も無き冒険者
11/07/17 08:44:43.02 JR9PQuGc
わさびは競技会で時間稼ぎするプレイヤーには酷い場合は警告出す（ｷﾘｯ
とかいうアフォなんで初心者以下だと思う。何も期待してない。
536:名も無き冒険者
11/07/17 09:37:31.58 8dn1ZjpN
>>535
なら、競技会で某「る」のつく３文字の人にも警告してほしいものだな・・・
537:名も無き冒険者
11/07/17 10:49:21.99 JiBY8V0l
STRIDER=sterbenは間違いないよな
今更フル鬼神アバター使ってるのやつだけだしメインアカで競技会やってる間サブは無言になってプレイ適当になるし
メインアカだと報復怖いのか最近競技会しか最近やらないしなwww
538:名も無き冒険者
11/07/17 12:45:33.13 lLV2qdcC
まぁ２ｃｈで決め付けられたトコロで何の実害もありませんし
539:名も無き冒険者
11/07/17 12:50:32.32 7nx4pTWu
競技会どころか公式でも遅らせるのはプレイングの一種なんだけどなぁ。
わさび？っての、一度対戦してみたいわ。
540:名も無き冒険者
11/07/17 15:36:10.48 WvFUU7eo
公式で遅らせるのはあんまり意味ない。
541:名も無き冒険者
11/07/17 16:01:07.66 esXHFFxp
持ち時間いっぱい使って考えるのはいいが
わざと遅らせる事で戦略上の意味があるのは、時間制限のあるモードだけだ
公式でやるのはプレイングとは言えまい
542:名も無き冒険者
11/07/17 16:57:44.47 KM8pVTMd
公式で遅らせるメリットってどんなのあるかな
祠横待ちで他のプレイヤーが横についたの確認してから天変とか
あいての配置が終わったあとにカク象とかはするかも
543:名も無き冒険者
11/07/17 17:36:36.98 Ft6P8bcm
浮いてる鍵を確保した後、手札に威圧のオーラあたりを持ってるとき
他のチェイサーが祠待ちしないで終了するのを確認してから威圧を捨てる。
（できれば捨てたほうが移動事故にならなくていいが、祠待ちがいたら持ってないといけない）
あとは戦闘二番を意図的に取りに行くときとか。
544:名も無き冒険者
11/07/17 18:39:14.10 n8L9hjnb
>542>543みたいに他人のプレイを待つことで有利に進める手もあるけど
公式は基本的に自分を含めた全員のプレイ進行が遅れるだけなので微妙
祠待ち警戒だけは進行遅れるどころか数ターングダる要因なので数十秒くらい割いておいたほうがいいけど
とはいえ祠待ちする気なくて横で手札持って既に行動終了してるのにしつこく待たれると
「終了しても大丈夫ダヨ？」って言ってあげたくなる
あとCPUが戦闘一番侵略するのをひたすら待ってCPUが結局侵略するのを諦めたら仕方なく侵略に来るとか
「ああもう面倒くさいな…」と思う
545:名も無き冒険者
11/07/17 18:58:24.82 Hfxcb20+
有人対戦を望んでる奴はCPUの代わりに人が来るのん待つためわざと遅くする事もあると思う
そうでなければ深夜帯とかに相手の寝落ちを誘うため無駄に時間をかける高等技術かもしれんｗ
546:名も無き冒険者
11/07/17 19:06:08.03 n8L9hjnb
俺はできるだけ有人対戦したくないからCPUが居る１ターン1ターンが貴重なのよね
ちょっと手間がかかった次のターンにはすぐ誰か入って来ちゃうから素早い行動終了を心がけている
547:名も無き冒険者
11/07/17 19:11:20.43 UmdW5cls
公式で時間稼ぎするパターン
1、他プレイヤー（特にCPU）の配置狩りを待ってライフ大量強奪にてご退場を願う。
2、祠待ち、業火、カク象等を警戒＆狙う。
3、戦闘二番以降を狙う。
4、スロープレイで焦れた相手が勝手にギブすることを狙う。
ってとこかね。
548:名も無き冒険者
11/07/17 19:58:26.16 ocoqRKTw
時間稼ぎではないが祠待ちされるとルートと対戦カードの選択は悩むな
実際のとこ、これが一番多いんじゃね？
祠待ちしてる奴が馬鹿なのはそれに気づいてないんだよな
しかも素直に行く奴が何人いるんだか
549:名も無き冒険者
11/07/17 20:14:23.48 n8L9hjnb
いや祠待ちする側はグダるリスクを払ってるんだから1ターンいっぱいくらいの時間は折込済みだろう
それよりも直接か次のターン鍵を取り、あわよくば連続防衛で2祠の可能性に賭けてる
祠待ちのリスクとリターンについては>252->269
550:名も無き冒険者
11/07/17 20:20:17.36 wgtml6RY
グダるリスクを全員に要求するからな
そら嫌われるわ
551:名も無き冒険者
11/07/17 20:30:23.22 ocoqRKTw
>>549
読んだが、相当雑魚しか相手にしてないんじゃね？
少なくとも戦闘支援持ってるだけで諦める奴は雑魚だぞ
プレイヤーが４人いたら戦闘支援あっても普通２人は行くだろ
552:名も無き冒険者
11/07/17 21:15:50.30 n8L9hjnb
>>551
俺も祠待ちで勝ててる状況は環境が大分ぬるいからだと思う
だからこそ20学位以下でよく流行してるのかな、とか
4人だったら2人は行くかもしれないけど
3人だったら2枚目の白に突っ込むか、祠横からの安定の戦闘1番か選択するところだね
それもどっちかが祠2なあら悠々とフリー鍵拾えるチャンスなので祠横行くかもしれん
553:名も無き冒険者
11/07/17 21:45:38.60 gD4b9vEM
>>552
＞俺も祠待ちで勝ててる状況は環境が大分ぬるいからだと思う
＞だからこそ20学位以下でよく流行してるのかな、とか
そのとおりだと思う
最初はみんな決定打のカードが乏しいから祠待ちｳﾏｰ
↓
祠待ち常連の誕生
↓
みんなカードが揃ってきた→プレイスタイルを変更
↓
気にせず続行
みたいな流れなんだろうけど
考えて祠待ちスタイルを続行するやつはまだいいとして
なんも考えないでするやつもいるからなｗ
２０以上になっても無駄な祠待ちしてるカモ共がソースｗ
554:名も無き冒険者
11/07/17 22:23:32.50 n8L9hjnb
それはまあ何度もトライして痛い目見て改めていくものだろうからね
555:名も無き冒険者
11/07/18 00:13:19.11 Rdx9es7B
平等に与えられた制限時間をどう使おうが自由だろ
のんびりやろうぜ
556:名も無き冒険者
11/07/18 00:50:04.83 nnpKu4lm
>>553
キミが２０学位以下の祠待ち経験者だという事が文面からワカッタｗ
557:名も無き冒険者
11/07/18 00:57:09.91 kKwGVCt2
祠の色変えて業火してくるやつがうざすぎるんだけど晒していい？
558:名も無き冒険者
11/07/18 01:10:57.94 29eJ975u
初犯なら見逃してやれば？
手に入れたカードで一生懸命考えた組み合わせ
1度試して晒されるとか悲しいだろ
それ、うざいですよ、ってちゃんと教えてあげた？
559:名も無き冒険者
11/07/18 01:14:05.87 jjbubbtP
つーかメイドラ業火は普通の戦略だな。
ウザイと思うお前が雑魚。
560:名も無き冒険者
11/07/18 01:27:33.99 81vUEdjR
>>557
お前のデッキとプレイングがカスなだけｗ
561:名も無き冒険者
11/07/18 01:27:41.42 NDyJ8ArA
青を焼く馬鹿なら多分俺
562:名も無き冒険者
11/07/18 03:47:33.55 1Z3InOHn
>>557-558
はいはい
自分に都合が悪い戦略は俺様ルールで排除すべきですかそうですか
どんだけゆとりなんだよ
563:名も無き冒険者
11/07/18 05:14:27.80 hSCUCwZj
>>561
俺もたまに青焼きやるけどｗ
遅延プレイにもある程度通ずる話なんだけど、ひたすら青配置で白連呼して自転車操業ｗ
のデッキ回してるヤツ結構いるじゃん？毎ターンそれをやられてボーっと待たされると
ダレて来ちゃってさｗ1～2試合程度ならまだいいんだけど、過疎時間帯やマッチング運が
悪くてソイツばっかと当たるとイライラマッハで青焼きデッキの出番になるｗ
まぁ意図的な遅延プレイじゃなくてそういう戦略のデッキなんだから文句は言わない、
俺個人の性格って話なんだろうけどさｗ
564:名も無き冒険者
11/07/18 06:49:08.47 jhX7W+RW
まぁ、カク像のエサにするとかの戦略も可能なんだから
対策も含め、プラスになることもあるからいいのでは？
アケのタイムコストの無い初期シーカー回しは、
時間設定の長い店では、いつ終わるんだ？って
感じだったが、、、１ターンで２０体配置超えとか
普通にあったような
565:名も無き冒険者
11/07/18 08:16:37.24 cZ/apcUu
>>563
魔法剣士デッキとか不死鳥天舞デッキとか
ホルダーになってもチェイサーになっても他の人よりどうしても遅くなるからね
待つ方はかなりダレる
>>564
だからそんなデッキが加速する前に青焼いちゃう
ついでに白詠唱でターン長引くのも封じるってことじゃね
566:名も無き冒険者
11/07/18 08:51:52.81 ArY9gfHw
このゲームは半分が待ち時間なんだから他のことしてればいいじゃん
俺は洗濯とか洗い物してるぞ
いけると思ってうんこしに行って止まらなかったときはやばかった
567:名も無き冒険者
11/07/18 08:57:30.77 K40ISZSt
祠待ち＋祠色変え＋黄色焼き
これって ―翁― って奴だろ
568:名も無き冒険者
11/07/18 09:56:19.16 kp2LccXp
いやー…配置デッキを徹底的に叩くデッキを回してたら運良くチャイレンデッキと当たってさｗ
カク象１体で９匹消滅ｗオンライン版ヤバイだろｗ
569:名も無き冒険者
11/07/18 09:58:03.13 lUGoVsaa
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 妨害デッキ使いたいなら競技会行け
| |r┬-| | 公式ではスムーズに鍵リレーすべき
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
570:名も無き冒険者
11/07/18 10:11:57.12 cZ/apcUu
鍵リレーはいいよねー
順番に侵略成功→到達を繰り返して全員が入城出来たときは達成感がある
貴方も嬉しい私も嬉しい
571:名も無き冒険者
11/07/18 10:41:06.48 jCbrvZPE
確かにプレイングは自由でいいと思うが鍵リレーした方が気分は良い。
そんなことよりシークランクの使い方誰か教えて・・・
572:名も無き冒険者
11/07/18 10:59:43.30 NVm7JrO2
>>571
まず、服を脱ぎます
573:名も無き冒険者
11/07/18 11:15:11.76 jCbrvZPE
>>572
脱いだぜ！
574:名も無き冒険者
11/07/18 12:41:52.04 AnXSRqZn
祠待ちされなきゃ、そもそも妨害デッキ組む必要がない気もするが。
鍵リレーやってる所に妨害デッキで入ると１テンポ遅れて２番INばっかで
他人の鍵リレーお膳立てにしかなってないぞ。
575:名も無き冒険者
11/07/18 12:42:35.69 3hNlUNP9
入城福引きでガドスが出た・・出るんだなSR、かすめが出る可能性もあるのか
576:名も無き冒険者
11/07/18 12:52:50.59 cZ/apcUu
福引で出るのはいいなあ
R2枚が限界だった
577:名も無き冒険者
11/07/18 14:14:54.93 hSCUCwZj
>>575-576
福引でペカりの記憶もないけどRの出た数も覚えてないよ
そんなに出まくったわけじゃないけど2枚ってこたぁない
578:名も無き冒険者
11/07/18 15:48:10.74 FoB1+1Bl
メイドラ業火の奴って結構いるけどこっちが白焼くとたまにコケる奴居るよな。
ていうかメイドラ業火はデッキ組めてない奴が篩いにかけられるだけで実質何の被害もない。
むしろCPUが沈黙するからもっとやれって感じ。
579:名も無き冒険者
11/07/18 16:04:37.75 1Z3InOHn
>>578
同意
文句言ってるのはデッキ構築やプレイングが下手な奴だけ
入城イベントこなすときはいろんな対策とれるバランスいい専用デッキを使ってるから
どんなタイプのデッキが来ようが困らん
580:名も無き冒険者
11/07/18 16:27:02.24 ArY9gfHw
焼かれても一回ギブすればいいだけですし
581:名も無き冒険者
11/07/18 17:15:26.12 NDyJ8ArA
入城用デッキって何がいいんかね
色々試してて今のとこ鮫が一番安定してるけど
582:名も無き冒険者
11/07/18 18:40:01.01 lUGoVsaa
ディジェネレータまじお勧め
防衛時たいていライフ減らさずに消滅できるからな
583:名も無き冒険者
11/07/18 20:11:49.90 kp2LccXp
何を今さら
あれは地味に凄い奴だぞ。耐久上昇無し封じ込め・先制無し特性侵食・条件付き消滅の３支援効果を１枚でやってるんだからな。
最新版の赤は優秀なのが多くて相手するのが辛い。
584:名も無き冒険者
11/07/18 22:11:21.41 d4/6pttK
入城で安定するのはやっぱ燕デッキだなぁ。
読み合い拒否できる能力は卑怯ともいえるほど強い。
585:名も無き冒険者
11/07/18 22:21:40.94 lx350X7d
最近はマダムのお陰で
ド安定のアンソ燕にも少しは抵抗できるようになったんじゃね
586:名も無き冒険者
11/07/18 22:25:49.06 kKwGVCt2
正直リリエラがＳＮＳであそこまで叩かれるなら牡丹や燕も叩かれるべきだよな
587:名も無き冒険者
11/07/18 22:35:46.70 kp2LccXp
牡丹は育成必要だし燕は読み合いで回避できるだろ。
「素の状態なのに対策カードがなければ侵略できない」連中じゃない。
588:名も無き冒険者
11/07/18 22:38:39.75 geNvQ+dz
燕も牡丹も、防衛にはあまり向かないだろ
前提からしてリリエラとはまったく違う
589:名も無き冒険者
11/07/18 22:46:30.56 d4/6pttK
>>585
それはそもそも燕の使い方がなってないんじゃね？
赤残ってるのにアンソ安定とかないわ
590:名も無き冒険者
11/07/18 22:48:33.62 81vUEdjR
>>585
それフェレットでよくね？
591:名も無き冒険者
11/07/18 23:27:31.65 lx350X7d
燕は元の耐久高いからちょっと強化しとけば
並のモンス＋フェレットじゃ難しい
592:名も無き冒険者
11/07/18 23:31:33.19 d4/6pttK
燕が強化してるのに相手が強化してないってのは前提条件として不公平じゃね？
593:名も無き冒険者
11/07/18 23:48:57.40 cZ/apcUu
>>586
育成牡丹デッキが（主に防衛で）幅利かせてる時
なんでコイツは戦闘支援使える余地があるのか全く謎に思う
リリエラと違って簡単に防衛に耐えうる基本値に育成される
消滅しないかすめを戦闘前に見せられてる状態なんでまず基本値勝ちしてからようやく侵略できる
リリエラのケースと逆に育成で相手を圧倒し続けるデッキ回してる奴（で、リリエラに割を食ってた奴）は
おそらく脅威を感じてないかもしれんが
>>588
それはあまりに浅はか過ぎる
リリエラ（修正前）の侵略を考えていなさすぎだし
燕と牡丹を祠に置かれたケースを経験していなさすぎ
封じ込めを抱えた育成燕なんてものすごい鉄壁なのに知らないのかよ
>>585,>>589-592
フェレット警戒しようと思ったら簡単に微育成で対応できるのが燕とも言えるね
マダムなんて色外し前提だからアンソで30↑してくれるかかなり怪しい
手札次第で躊躇させれるだけまだマシになったのかもしれんが
594:名も無き冒険者
11/07/18 23:51:03.02 ntgdsoOL
（ﾄﾞﾔｯ
595:名も無き冒険者
11/07/19 00:15:23.75 GwoG7b2z
……封じ込めを抱えてる、育成した燕ねえ
そりゃ、そこまで手間をかけてあるなら何も文句は無いさ、次の祠のそばで待つよ
白支援持ってる燕にはかすめ持って侵略するとか手段はあるけど、そこには触れないでおいてやろう
596:名も無き冒険者
11/07/19 00:38:31.93 kZ31CsHi
>>586
まったくもってその通りだw
597:名も無き冒険者
11/07/19 00:39:45.16 cTidUNt1
ジラコバルトで割れるモンスターは修正する必要が無い
598:名も無き冒険者
11/07/19 00:49:20.35 KEbKKSCp
実際燕や牡丹を叩いてるやつは毎回公式で祠待ちばかりしているやつなんだろ察してやれよ
祠待ちにホルダーが燕＋オーバーキルカードで突っ込んでいるのをみるとざまぁwて思うは
599:名も無き冒険者
11/07/19 00:49:30.05 JM1zCNCx
牡丹も燕もカード最低1枚必要なのにリリエラといっしょにするなよ。
600:名も無き冒険者
11/07/19 00:57:22.06 wEqnz3pv
>>593
そういう燕には魔王やｼﾞﾗｺﾊﾞﾙﾄに心眼持たせてお仕置きですの！
601:名も無き冒険者
11/07/19 01:08:42.71 aMohm5dd
俺の場合はグラディウスでぶった切る。
そういえば最近、堕天使をあまり見ない。
刺さらない相手にはさっぱり刺さらないせいか。
602:名も無き冒険者
11/07/19 01:22:03.69 34ABN+kU
>>598
しかもリリエラばっか使ってたんだろうな
603:名も無き冒険者
11/07/19 01:26:34.23 tvkBMPOA
最近リリエラ置いても負けばっかでつまんね。
反射付き白支援の火力を逆手にとって刹那とか隼を予想してFAとかできればいいのに
戦闘挑まれた時点で負け確だもんなー
読み合いってこういうもんじゃねーよ。
さっさと支援使用時、能力未発動に変更しろ糞運営
604:名も無き冒険者
11/07/19 02:05:23.77 Fim45S17
燕や牡丹は侵略時に真価を発揮するカードだが
修正前のリリエラは防衛時まで勝率が高いのがやばかった
もともと防衛側不利なゲームで負けてもともとだから前者は許容できるけど
仕込みなしで防衛確率が高すぎるのは大問題
反射無効の対策必須でデッキの幅が大きく制限される
競技会だったら対策カード積んどけばいいが
公式でコンセプトデッキ回す楽しみ方ができなくなる
605:名も無き冒険者
11/07/19 02:18:11.44 tvkBMPOA
反射無効対策が必須なのは今も変わってないと思う。
むしろ掠め自爆が望めないから悪化してねえか？
606:名も無き冒険者
11/07/19 02:48:31.64 hIVHKtHQ
なんで>>604こんな思考回路になるのかある意味素敵なお花畑だよ
反射でも即死でも避けでも何でもいいが、その対策をせずに
コンセプトデッキを回すのはお前さんの勝手でしかない
ケル鬼の替わりに女神や何かの赤4の代わりに隼入れときゃ済む
もちろん攻撃強化や不死剣替わりに威圧とか白で対策してもいい
取れる手段を取らないのはお前さんの勝手
＞反射無効の対策必須でデッキの幅が大きく制限される
＞公式でコンセプトデッキ回す楽しみ方ができなくなる
こんな理由は被害妄想でしかない
607:名も無き冒険者
11/07/19 02:51:27.61 34ABN+kU
だからリリエラ戻せって？
608:名も無き冒険者
11/07/19 04:44:35.58 GLuLWN0p
半年ぶりに来た俺に産業
609:名も無き冒険者
11/07/19 05:19:34.00 hIVHKtHQ
>>608
確定反射（リリエラマリー）の壊れ気味のカードが実装された → 戦闘支援使用不可にエラッタされた
エラッタ前からだが、>>604みたいなのがしょっちゅう沸き、一見するとさも正当性を主張している様だが
反射という単語は避けでも即死でも何に変えても当てはまる、単なる反射（リリエラ）アレルギー
まとめたぞ
610:名も無き冒険者
11/07/19 05:32:10.19 GwoG7b2z
ノン
反射は先制でも即死でも対処できない無敵の防御であり、避ける事のできない攻撃手段でもある
即死に変えても全然あてはまらないし
避けに変えればあてはまると言う奴がいるが、汎用性として考えると比べ物にならない
そして何よりの問題はだ、反射無効が広く普及してしまったら他の反射モンスター、反射支援が涙目なんだよ
トリックスターしかりシュトグサしかり
だから反射好きの人間からしても「反射」が広く普及してしまう事は望ましくない
反射はあくまで隠し玉、最終兵器であるべきだ
611:名も無き冒険者
11/07/19 05:52:04.83 hIVHKtHQ
ホントに半年も離れてたのか？ｗ
余程のコンセプトデッキだって箱ﾄｯﾄｰ対策にﾓｸﾞﾗやﾁﾋﾞ竜/不死剣、
即死対策にｸﾏ/ﾜﾆ/ﾛｰﾀﾝ積むだろう？同様に反射だって>606で挙げた例の
何か1枚積めばいいだけじゃん？
デッキの幅が制限されるとか楽しみ方ができないとか、何を頑なに
反射対策カード1枚すら入れたがらないのか理解に苦しむよ
612:名も無き冒険者
11/07/19 05:52:59.93 xNW7qM8A
だいたい>604の主張は同意するよ
リリエラに修正が必要だったのも否定しない
しかし戦闘支援使用不可にするのであれば他の防衛時に真価を発揮する燕と牡丹に理不尽を感じるというだけのこと
「どうして攻防一線級じゃないと気がすまないの？」はこの二枚にこそ向けられる言葉
613:名も無き冒険者
11/07/19 06:54:25.95 /pEj61oP
燕、防衛だけに関しては1線級とは言えなくないかね？白支援が安定発動しないし
ＯＫされにくいってのはあるかもしれんが
避け無効はいれてる人多いと思うんだが即死無効っていれてない人少なくないと思う
即死ってライフロスト2固定だから逆にありがたかったりするんだよな
614:名も無き冒険者
11/07/19 07:10:01.82 GLuLWN0p
>>609
ご丁寧にありがトン
615:名も無き冒険者
11/07/19 08:10:16.98 hIVHKtHQ
>>614
良く見たら>>610は1文字目しかID合ってないなｗ済まんｗ
半年離れてた割には結構内容のあるレスだったのでなｗ
というわけでリリエラ以外にもマダムキスっちゅー攻or防31以上だと反射っちゅー
戦闘支援モンスも実装されてるから、反射対策を考慮して頑張ってね
616:名も無き冒険者
11/07/19 10:12:04.26 P5c9SAVy
リリエラ、牡丹、燕に関しちゃ強い弱い云々以前に
戦闘がつまらないのが大問題なんだよなぁ
遊ぶためにゲームやってるのになぜ相手の作業につきあわなきゃならんのかと
617:名も無き冒険者
11/07/19 10:20:56.54 2eVgdfi6
逆につまらなくない戦闘てどんなだ
618:名も無き冒険者
11/07/19 10:29:14.18 lAmnGciu
ツバメやリリエラみたいな強いカード使う人ってさ、あきらめも早いような気がする
現世ツバメで祠待ちされたから支援3枚抱えて逃げ回ってたらいつの間にか落ちてたし
まあ、ライフ的にあと2t逃げ切れば自分の勝ちだったから1t早くなったのはうれしいが
やるならコンテニューして祠待ちするくらいの気概がほしいものだ
と、VR以上は以前のプレゼントでもらった悪夢しか持ってない子が騒いでみる
619:名も無き冒険者
11/07/19 10:36:05.33 58qDS6UW
つまらなくない戦闘は、確定じゃない戦闘だな
ヤドカリ、光盾などの％もの、ジェントルみたいな運ゲー
それから侵略・防衛側ともに支援の選択で勝ち・負けがある読み合い
こういうのを増やしてほしいと切実に思うね
リリエラ・牡丹みたいに確定モンスターばかりオリカで出てくるから
運営の新カードの方針は間違いなくアヴァロンをつまらなくしてる
620:名も無き冒険者
11/07/19 10:37:49.39 a2V2B1v4
半年ぶりなら何も変わってないと思っとけ
公式のカードリストで新カードの能力チェックしとけばいい
あとはお前さんのセンス次第
621:名も無き冒険者
11/07/19 10:41:58.86 tvkBMPOA
リリエラに読み合いを求めるならスフィンクス風のテキストにすべきだった。
622:名も無き冒険者
11/07/19 10:49:34.95 a2V2B1v4
リロードせずに書き込んでしまった。
>>619
各種無効系能力を否定したな。俺も大昔に確率のみに頼った確率デッキを組んだことあるけど
アレはコンセプトデッキの中でも特にギャグ方面に特化したものになる。ガチが蔓延る対人戦で使うなら勝敗度外視でいくしかない。
623:名も無き冒険者
11/07/19 10:54:09.19 lAmnGciu
>>619
支援の選択で～は同意するが確率のみの戦闘はあんまり好きじゃないな
昔から、侵略側は読みあいを潰すこと、防衛側は侵略側に読みあいを強いること、が重要だと思ってる
防衛側の確率系はいいが侵略側まで確率になるとちょっとどうなの、と思うわけ
624:名も無き冒険者
11/07/19 10:57:05.76 2eVgdfi6
読み合いしたいなら先制デッキでも組めばいいんじゃね
625:名も無き冒険者
11/07/19 11:14:23.21 hIVHKtHQ
一般的なカードゲーは負ける目を潰せるだけ潰して勝確にするのが当たり前
読み合いとか確率とか、アヴァはかなりぬるいほうだよ
戦闘一番取らなきゃいけないからタワーなり３妖精なり使ってる暇なんてないけど
本来カードゲーってのはそういうもんさ
まぁそこがアヴァの面白い点でもあると思うけどね
626:名も無き冒険者
11/07/19 11:16:45.97 suTKTQWT
まあ確率だけのゲームがしたいならＣＰＵとジャンケンでもしてなって話だ
627:名も無き冒険者
11/07/19 11:22:20.43 58qDS6UW
無効系能力を否定じゃなくて、完全に勝ち確定状態を作り出すパワーカードを否定したいんだよ
反射無効や封じ込め系がないと何もできないリリエラと
育成して無支援で殴ればそれだけの牡丹が一番問題あると思う
2010年クソゲーオブザイヤー大賞作品 ラストリベリオンというゲームに有名な格言がある
属性など色々あって難しいです。弱点を見つけたりして、強敵に勝つには
どうすればいいでしょうか？
→レベルを上げれば攻撃力が劇的に上がるので「レベルを上げて物理で殴ればいい」
牡丹なんてまさにこれ
628:名も無き冒険者
11/07/19 11:41:58.79 wEqnz3pv
>>627
牡丹は育成という仕込み必須な上相手選ぶから確定とは言い難い
ﾘﾘｴﾗは方向性はともかくおまいが言うとおり問題あるから修正された
これ以上何が問題なの？
629:名も無き冒険者
11/07/19 11:47:37.22 GwoG7b2z
リリエラが「支援を使わない時に反射」だったら、そっちの方がよっぽど読み合い拒否だよな
相手が女神とかの反射無効モンスターなら読み合いになるが
普通のモンスターで攻めて来た時はフィールドアーマ使えば大安定だし
630:名も無き冒険者
11/07/19 12:02:04.68 Phk4gX7S
俺は運が悪いから燕や牡丹、避け無効を愛用してる
ジェントルはカンストまで使って0と5以外発動したことなし
アラクノや刹那での回避経験ほぼ皆無、相手に避け使われれば3割台でもほぼ避けられる
もう確定で勝てないと信用できないんだ…
631:名も無き冒険者
11/07/19 12:09:40.38 suTKTQWT
自分のデッキで倒せない相手は気に食わないってだけだろ
封じこめ、ダゴン、ディジェネ入れてる奴がリリエラ、牡丹、燕に不満があるとは思えん
逆に封じこめ、ダゴン、ディジェネ入れてる奴は育成系とかマシンメイデンとか嫌いなはずだ
俺が倒せないから駄目なんていう理不尽な理由で葬り去られたリリエラは不憫だねえ
632:名も無き冒険者
11/07/19 12:19:27.03 lAmnGciu
>>631
リリエラはオリジナルカードだったからより不満が爆発したんだろうな
633:名も無き冒険者
11/07/19 12:30:13.49 LkMSrZ9g
>>627
侵略勝ち確定は問題ないかなあ
侵略＞防衛のバランスに則って鍵は奪われて当然なものだと思うから
ただ防衛確定な能力なら問題だと思う
>>629
一応ジラコバルトで攻められると支援使いにくくなるな
牡丹や燕、シュトグサが単体で侵略成功されそうなモンスターに攻められた時、
支援を使う余地が残されているのと同じなのではないだろうか
634:名も無き冒険者
11/07/19 12:49:28.33 uFrYO74Q
>>631に一票。
俺もそう思う。
635:名も無き冒険者
11/07/19 13:07:05.85 BMZnGNvQ
一週間だけレンタルでSR、VR貸し出ししたら課金者増えんじゃね？
636:名も無き冒険者
11/07/19 13:11:26.68 Y6agGDRG
チップでカードレンタル機能が追加されたらおもしろそうだね
10枚で好きなカード3枚2日
50枚で好きなカード10枚7日とか
637:名も無き冒険者
11/07/19 13:18:38.88 cTidUNt1
リリエラ擁護のお前らは修正前に恥も外聞も捨てて
エラッタに反対すべきだった。それだけだよ。
プレイヤー全員がリリエラを配布されて持った状態になってたら
クソゲーなのがすぐ分かっただろうけどな。仮定の話をしても仕方ないが。
バルキリー燕は過去にイベントで配布されたことがあるんで
アーケード版のカードのままだし不満は出難いだろうな。
638:名も無き冒険者
11/07/19 17:49:28.06 KKjx6TUO
桜咲 刹那がクソ過ぎる件について
証18000とかチート過ぎるだろ、重課金乙
祠待ちとかもウザいし、やってられんわ
639:名も無き冒険者
11/07/19 17:54:39.20 58qDS6UW
だから晒すなら罪状ちゃんとあげろと
重課金と祠待ち、どっちも問題ないだろ
それに負けてるお前がクソすぎるだけだ
640:名も無き冒険者
11/07/19 18:03:41.12 a2V2B1v4
またクソが沸いたか
641:名も無き冒険者
11/07/19 18:07:14.02 LkMSrZ9g
騎士ランキング妬みだろ
上位ランクインしたきゃ仕事せずに昼夜問わず入城し続けろ
642:名も無き冒険者
11/07/19 18:20:17.62 UXVb9qgw
>>638
そいつについてもっとkwsk
俺そいつバグ利用してるんじゃないか疑ってるんだ
何かいつもと違う事なかったか？
643:名も無き冒険者
11/07/19 18:34:01.39 Urfe5BpN
先週と先々週は証2倍期間があったから、そこでがんばったやつは2倍有利になったってだけじゃねーの
644:名も無き冒険者
11/07/19 18:58:59.09 2eVgdfi6
これくらいの時間になるとよくクソが湧くな
学校終わった中学生か何かか？
645:名も無き冒険者
11/07/19 18:59:16.56 a2V2B1v4
それのことかｗ
646:名も無き冒険者
11/07/19 19:22:49.59 Y6agGDRG
ランカーが援護されていると自演に見える不思議
とりあえず本人乙
647:名も無き冒険者
11/07/19 19:55:58.53 I8oduKzX
いいコト思いついた！
燕・牡丹・リリエラの発動条件を『基本値の状態のみであれば能力発動』でよくね。
そうすれば育成されても発動しない訳で無問題だし、不毛な論議しないで済む・・・・
ごめんチラ裏いってくる
648:名も無き冒険者
11/07/19 19:56:33.52 hIVHKtHQ
なんか最近1日1回変なの沸くよな
サマバケは7/23からじゃないのか？地域によってずれてるのかな
649:名も無き冒険者
11/07/19 20:24:56.65 2eVgdfi6
擁護に見えるならそいつはきっとエスパー
場所弁えてクソ垂れるなら本人以外は何も言わん と思うぞ
650:名も無き冒険者
11/07/19 20:26:38.77 KEbKKSCp
つうか祠待ちうざいとかよく聞くが天変地異、審判いれてないのか？
今の環境は毎回祠待ちとかするクズが多いから必須カードだろ
それすらデッキにいれないで他人任せにして愚痴ってるやつは救えないな
それと桜咲刹○は究極のクズだが
651:名も無き冒険者
11/07/19 20:32:36.87 xNW7qM8A
>>649
本当に場所を弁えてたらチラ裏だろうから俺らには見えないはずだがな
652:名も無き冒険者
11/07/19 20:59:23.46 KboGwoG+
ウォーフォークまだー？
アルベルトまだー？
ていうかリリエラってWメルトで溶けきるんじゃないの？
653:名も無き冒険者
11/07/19 22:43:07.24 a2V2B1v4
実際問題証の増加ってどれほどなのよ？
俺はコンテしないから最高銅止まりなんだが、虹逝ってる連中は一回300とか貰ってるんじゃない？
それが倍加したら５～600、補正無しの５～６倍ぐらい？
654:名も無き冒険者
11/07/19 23:10:15.23 bXztxVc3
祠待ちで文句をいう人
名前までは出しませんが、祠待ちばかり(手札上)していたら、文句を言われました。
相手は10学位でこっちは8か6学位です。むろん肩書き上でしょうが。
相手は俺が嫌がらせているとの理由です。ですが、本当ならばそこを何とかするから面白いのではないのでしょうか。
いちいち、人のプレイを批判して相手の方がマナーに欠けているとも思います。
それとも、俺が間違っているのかな？（彼曰く、アドバイスとか、つまりどけと）
初めてです。説教じみた中でプレイしたのは。
途中からカードを変えず負けました。
向こうは自分が勝ったのは自分が正しいかのような言い方でした。
2ターンをデッキをいじらずにいればそうですよ。
コンティニューのコインが無駄。（楽しいならいいのですが、マナーの指摘をしたら、みんなは我慢してるからいわないとか）
自分ばかり正当化して、なんかアリーナが嫌になってきた。
みなさんにも聞きたいです。どうなんでしょうか？
655:名も無き冒険者
11/07/19 23:15:44.21 gT/ydK7y
うっせえカス
656:名も無き冒険者
11/07/19 23:20:53.89 wEqnz3pv
祠待ちで までは読んだ
657:名も無き冒険者
11/07/19 23:21:16.10 58qDS6UW
祠待ちをするときは、その祠待ちは自分が勝つために必要かどうかをまず考えるべき
競技会のときは相手の妨害が自分の勝ちに直結するから必要
だが公式の場合、祠待ちばかりするのは相手にも自分にも無駄な行為
相手：スムーズに入城できない
自分：たいてい負けるのでライフロスト（侵略側が有利なゲームなので）
コンティニューのコインが無駄っていうのはまさにその通りで
無駄に祠待ちばかりしてればそういわれても仕方ない
お前さんみたいに「勝負」を楽しみたければ、競技会行け
公式ではコンテにチップもかかるし、祠待ちは一般に嫌われる事が多い
勝てる見込みが十分あるとき以外は、祠待ちは非推奨
658:名も無き冒険者
11/07/19 23:22:28.43 1oiaaF87
このスレ読めば祠待ちが嫌われてるの分かるじゃないか
ホルダーが祠倒せずに逃げる展開になると無駄に時間がかかってみんなのライフも減る
公式で祠待ちは良くないと思うなあ
競技会なら別だけど
659:名も無き冒険者
11/07/19 23:23:35.07 H96M79qL
まずアヴァロンの鍵に1万円課金してください
それが終わったら日本語の勉強して、文章を3行にまとめてもう一度レスしてください
660:名も無き冒険者
11/07/19 23:28:52.58 bXztxVc3
匿名だから強いな
SNSで名前出してかいてみろよ
661:名も無き冒険者
11/07/19 23:32:06.11 34ABN+kU
自分ｗ
662:名も無き冒険者
11/07/19 23:34:54.22 0Wvse7Xa
自分は祠待ちは嫌いですけど、ホルダーが逃げ回る状況になるとプレイ時間が長くなりだるく感じてきます。
自分は長引きそうな時は助け船で使いたくない天変地異を唱えています。
自分が祠で待ってホルダー時に戦闘支援を２－３枚抱えていると、相手はあえて戦闘を仕掛けないことがありますので、
自分が次の祠まで到達出来ない人を多くみます。
そうなるとグダグダした展開になりやすいので、あまりお勧めは出来ません。
競技会ではそんなことは関係ないので大いに祠待ちをして下さい。
663:名も無き冒険者
11/07/19 23:58:29.33 GwoG7b2z
祠待ちするなら、いつまでも相手が攻めて来なくても「自分のもたらした結果」と受け止めること。
無理して攻め込む必要はどこにも無いのだから。
祠待ち自体を否定する気は無いが、そりゃあ相手だって勝ちたいんだから万全の状態で攻めるよ。
「鍵を奪ったそのターンでなんとかするから面白い」とでも思っているなら、お前さんの方が間違ってる。
664:名も無き冒険者
11/07/20 00:25:05.49 Xt3MdKFy
以前、祠待ちを良くすると評判の奴に当たったからその白をタワーしてやったよ。…天然先制でもないのに威圧だった。
もちろん奪って使って豪快に飛んでもらったさ。
普段は天変石像で徹底的に祠待ちを拒否ってあげてるんだが、運悪く使えなくてさ、嫌々虐殺しちゃったよ。
665:名も無き冒険者
11/07/20 00:29:35.96 EbI4LdRh
以前祠待ちして入城2回を二人、1回を一人、全員退場させたことある。
笑いが止まらん程楽しかった。
666:名も無き冒険者
11/07/20 00:29:38.43 4C14cR/4
＿__ ,.-‐- 、
＞ ` ` ､ なんか汚ねえ・・・・！
∠ ` ､ ずるいぞこいつ・・・・・・！
／ ヽ
. ./ /`ヽ ヽ 謝ろうが・・・嫌々そうにしようが・・・
/, ' /|/|/ |. iヽ ヽ とどのつまり・・・・・ライフアウトさせるんじゃねえか・・・・！
~./ /`- ._ u . | |_,| !ヽ i
. //| /＝= 。_! !~,。 = 'ヽ. l^i i なんだよそれ・・・・？
||` _ _ / =,_ _ . ' | Fi | そんなにすまないって思うなら 待機しろよ・・・・・・・・！
|| / u u u |.Pi | どっちかはっきりしろ・・・・！
i||/ _ 丶 u .||~ |
. | ヽ` ____....--、 / | | やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
. | ヽ ￣￣￣￣ / | | なんか・・・・・
| ヽ #' / | __|_____
//__....../| ヽ_ ./ u | |┬ii.-- ・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~ / | / u | | | || 調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| / | / ＞...___....-^ | | | ||
667:名も無き冒険者
11/07/20 00:32:53.88 IZkuwGNT
>>665
668:名も無き冒険者
11/07/20 00:37:55.94 MKsx8jCF
>>654
っていうかこれSNSのコピペ
晒し方が陰険だなおい
669:名も無き冒険者
11/07/20 00:42:56.35 bxikkNVz
>>638はストライダーじゃねーの？
アイツ２位だし
670:名も無き冒険者
11/07/20 01:02:19.82 EbI4LdRh
>>666
俺は謝らないし、嬉々としてやってるから安心してくれｗ
671:名も無き冒険者
11/07/20 02:07:42.44 BYW8XNVF
>>670
アケみたいに祠待ちいるの前提でデッキ組んだりしてれば問題ないんだけどな。
672:名も無き冒険者
11/07/20 04:47:14.00 w5flHid3
とどのつまりは効率厨。もしくは祠待ちを崩せないヘタレ。
自覚が微塵もないからマナーだの時間の無駄だのチップの無駄だの
そういった発言をしてくるんだろうな、救えない。
673:名も無き冒険者
11/07/20 05:15:46.45 4xGzooQB
>>672
祠待ちが効率厨じゃないとでも言いたげだな。
天変審判出されると、すぐギブするヘタレだしお互い様だろ。
674:名も無き冒険者
11/07/20 05:54:39.95 Xt3MdKFy
タワーでもギブする奴いるよな。30/30牡丹盗られたぐらいで諦めるんじゃないと。
675:名も無き冒険者
11/07/20 06:31:00.58 BFYA24oa
効率的にぬるプレーを志向するヘタレと
効率的にひとり勝ちを狙って場を引っ掻き回すヘタレか
676:名も無き冒険者
11/07/20 10:19:26.78 ct+JAV98
そういえば今日メンテだが
ブルーエレメンタルもラッキー７も更新なし確定
何実装されるんだろな 上級クエスト？
677:名も無き冒険者
11/07/20 10:22:50.15 IOiDj/ds
>>675
前者がヘタレなのは同意だが
後者は勝率上げる正当な戦略じゃね？
678:名も無き冒険者
11/07/20 10:27:06.28 k5i8hzcp
カSTRIDERほんとにクズだな
終始無言だと思ったらサブ垢ではただのキモオタだし
挙げ句ランキングで１位になれなかったから１位を晒すとか人間として終わってるな
679:名も無き冒険者
11/07/20 10:42:27.48 4C14cR/4
せめてsageてくれませんか？
680:名も無き冒険者
11/07/20 10:47:56.13 vT8I/c77
>>677
作戦失敗すると効率のためにギブるからヘタレ
前者も後者も同じくヘタレだけど効率を求める点においては同じく正しい
681:名も無き冒険者
11/07/20 12:29:14.19 TD/XjarJ
>>673
審判は審判狩ればいいだけだから問題ない
天変は飛ぶタイミングや効果時間が不規則で対応できん
682:名も無き冒険者
11/07/20 14:46:56.78 EbI4LdRh
公式更新キタゾー
アバター再販。以上。
あと4週間もこんなのばっかなのかな
683:名も無き冒険者
11/07/20 15:06:53.30 EbI4LdRh
バージョンアップしたっていうカードリスト使いにくいなオイｗ
684:名も無き冒険者
11/07/20 15:11:16.65 duQBJckl
ブルーエレメントが終わったあたりでStoryⅢ実装が来ると推測するが
モチベ保つのが難しくなってくるな
685:名も無き冒険者
11/07/20 15:19:17.84 Vn2AOskn
カードリストはあんな感じが限度じゃないか？
どうせなら騎士型とかも検索できるようにしてほしいけど
じゃないとログインの手間こそあるがゲーム内で検索した方がいいし
686:名も無き冒険者
11/07/20 15:49:20.71 EbI4LdRh
つか、前の形でいいよ。
検索するならゲーム内でポイント交換のページでやったほうがいいし。
ザッと流し見するには今のカードリストは不便だ。
687:名も無き冒険者
11/07/20 16:37:46.75 ct+JAV98
カードリスト、いちおう多少は使いやすくなった印象
全選択、全解除がワンクリックでできるのは使いやすい
ただ、水着再販以外1週間メンテしてこれだけとかな・・・
ブルーエレメンタルもう100枚達成したしやることねえよ
688:名も無き冒険者
11/07/20 16:43:13.08 gCO6unJk
アヴァオン以外にやることない廃人のくせに
イベントが終わったらやることないとか言うニートが多いなこのゲーム
689:名も無き冒険者
11/07/20 16:45:46.37 vT8I/c77
全部選択で検索すると
「緑、黄色、青、赤、支援、魔法」 の順 なんでやねん
カード種別欄の順は「赤、青、黄、緑、マップ上、戦闘支援」 これもおかしい
「黄色、青、赤、緑、白」じゃないのかよ
あとイラストチェンジ（旧絵柄）に対応してない
ただ検索結果のカード総数がひと目で分かるのは良い
>>686
前のやつの方が見やすかったね
690:名も無き冒険者
11/07/20 16:46:10.51 EbI4LdRh
いくらなんでも現時点100枚は頑張りすぎｗ
3周目くらいでその台詞言ってくれ
691:名も無き冒険者
11/07/20 17:31:42.10 QE4KbVOI
>>687
働け
692:名も無き冒険者
11/07/20 17:40:10.67 Xt3MdKFy
俺80越えてんだけど…どんな勤め人でも休日徹夜で30～50はいくだろ。
693:名も無き冒険者
11/07/20 17:47:48.92 YaChYTiE
せっかくの休日なのに徹夜するとか……若いなぁ……
694:名も無き冒険者
11/07/20 17:48:49.28 MNPQhsMo
働いてても100枚越えたよ！
695:名も無き冒険者
11/07/20 17:55:58.35 vT8I/c77
水着が再販なだけなのは
カラーバリエーションもいい加減出し尽くしたと思っているからだと思うが
魔導アカデミー水着(白)
の実装を失念するとは運営もまだまだだな
696:名も無き冒険者
11/07/20 18:00:36.13 IVY8wMrg
>>678 ID:k5i8hzcp
ん？いつものカマってチャンか？乙！としか言えないｗ
煽り目的の荒らしも程ほどにね
697:名も無き冒険者
11/07/20 18:33:45.51 eGdnp/9W
ヒロムっちうざいな
宣伝もそうだけどアリーナチャットで独り言多すぎ
698:名も無き冒険者
11/07/20 18:45:34.13 ct+JAV98
別に気にならんけどな
普段アリーナチャットが静かすぎるんだよ
もうちょっと活用してもよくね
699:名も無き冒険者
11/07/20 19:07:09.51 pSc83/Zh
なんか楽しんでる奴１人もいなさそうだな
今から始めるにはもう手遅れか
700:名も無き冒険者
11/07/20 19:08:13.85 Cd/b4IBu
うん？楽しいぞ
20学位から上は知らないが少なくとも今は
701:名も無き冒険者
11/07/20 19:20:59.72 MNPQhsMo
ACみたく、友達とVCしながらだとまだまだいける。
702:名も無き冒険者
11/07/20 19:25:58.08 ct+JAV98
今回運営イベントがしょぼくて再販ばかりなので
盛り上がってないが、新規はけっこういるみたいだぞ
基本無料だしやるだけやって、つまらなければやめればいいんじゃね
703:名も無き冒険者
11/07/20 19:42:02.29 jOJlaOCy
>>702
バラ撒きイベの時は毎回だけど、目玉のVRSRが当人が元々持ってるか否かでもモチベが変わるからね
VRSRは一部を除き2積までならともかく3積みしたら事故る率高まるだけだし
まぁ要らなくても手に入れて還元はできるけど
704:名も無き冒険者
11/07/20 21:58:30.27 k5i8hzcp
カSTRIDERのデッキ
破壊の業火＋メタルイーター
支援は名刀の波紋・破壊の報復・熱帯魚の唇
シードラコで回収もあり
705:名も無き冒険者
11/07/20 22:23:07.54 BFYA24oa
某人に限らず破壊ギミックのデッキタイプは増えたよなー
バクバクとメタルイーターとヘルドロイ（修正後）のお陰かな？
（カード実装によって）うまいことこの種のデッキタイプを普及させた運営はこの点においていい仕事したと思う
706:名も無き冒険者
11/07/20 22:35:52.51 EbI4LdRh
しかしヘルドロイは強すぎだ。
数値上昇系の基本値じゃねえ
707:名も無き冒険者
11/07/20 22:39:16.40 EslFzeZM
３マス攻撃値13-15くらいが妥当かな？
正直スペクタがかすんでるだろ
708:名も無き冒険者
11/07/20 22:40:31.98 2577w1m8
とはいえマダムもいるから破壊デッキ使ってるけど俺はスペクター選ぶんだよな
あの上昇値は大きいけど普通はあそこまでの攻撃力はいらん
709:名も無き冒険者
11/07/20 23:09:49.60 C05WJFab
実際、ヘルドロイは破壊の報復いらんからなw
710:名も無き冒険者
11/07/20 23:10:34.57 Xt3MdKFy
ヘルドロイは何でああなったのか分からん。バランスは問題なかったのに。
ゴクーゾも正直上げすぎ。
711:名も無き冒険者
11/07/20 23:13:43.46 wablMf7S
ヘルドロイは先制と避けをカバーできないからなかなか安定しない
スペクターにアンデとか、報復とかすめの２択の方が安定する
712:名も無き冒険者
11/07/21 00:00:03.86 EbI4LdRh
>>711
先制も避けも、亡者の盾でほぼ完封じゃん。
+3先制以外は全部倒せるぞ。相手も攻撃あがるとか
育成してるとかだったら知らんがそこまで求めるのは贅沢だ。
713:名も無き冒険者
11/07/21 00:14:25.67 T//O41aK
>>712
雑魚は黙ってろ
攻防・先制・避け・反射のうちどれだけ選択肢を潰せるかが戦略だろうが
714:名も無き冒険者
11/07/21 00:23:54.08 szWppK79
>>713
特定の組み合わせで効力をどう発揮するのかとかも戦略だと思う
といっても単純なカードパワー、で見れば強いとは言えないんだろが
まあ自分のほかのカードとの兼ね合いも有るんじゃねえの
715:名も無き冒険者
11/07/21 00:25:32.37 lxuO95Nd
亡者があれば先制＋攻撃値上昇系や攻撃値上昇＋先制付加系に勝てるのか??
716:名も無き冒険者
11/07/21 00:37:23.55 /Fn7mZym
>>704
荒らしでなければ下記でドウゾ、
アヴァロンの鍵 Online 晒し板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
717:名も無き冒険者
11/07/21 00:44:35.85 j4fxdRLR
>>713
はいはい、上級者さん乙。
そもそも、能力の特化方向が違うのにそんなに噛みつかれてもな
スペクタが先制に対して有効だというなら、
ヘルドロイが超防御とライフ搾取に有効だという点も考慮してもらわんと困るわ。
>>715
だからそこまで求めるのは贅沢だと言ってるんだが
攻撃+先制の支援なんか珍獣と名刀しかないし、攻撃上昇や先制持ってる奴に挑むのに
そこら辺考慮してないならプレイングが悪い。
攻撃上昇+先制なんて来るならスペクタ程度の数値では貫通されるしな。
718:名も無き冒険者
11/07/21 01:13:00.25 FiCJKkMO
海賊の王冠
1枚目です本当にありがとうございました
719:名も無き冒険者
11/07/21 01:15:54.73 mWh5IlYh
>>717
だいたい同意するけど魔心必滅ディスってんのかメーン
デッキには入れずに、後半限定で熱帯魚から狙い撃ちが熱いんだぜ
720:名も無き冒険者
11/07/21 01:38:48.50 T//O41aK
>>717
超防御に有効＝避けに弱い
→避け無効と先制をカバーする支援はない
→常に避けと先制の２択が成立する
先制に強い＝超防御に弱い
→即死or攻撃と避け無効をカバーする支援はある
→ある程度選択肢を狭められる
どちらが安定かわからないほど馬鹿なの？
ライフ搾取しないと城にも行けないほど雑魚なの？
721:名も無き冒険者
11/07/21 01:55:28.77 szWppK79
ライフ搾取は自分のもそうだけど相手も蹴落とせるんじゃないの？
安定思考もいればそういう志向の人もいる、でいいと思うんだけどなー
722:名も無き冒険者
11/07/21 02:08:17.30 qd4QBjF6
おいおい落ち着けよ。
そもそもヘルドロイの対戦相手は誰なんだ？
相手とそのパラメータとか前提も無しに議論して興奮しちゃだめだろ。
そんなもんはケースバイケースに決まってるだろうが。
723:名も無き冒険者
11/07/21 02:25:44.49 j4fxdRLR
>>720
ライフ搾取しないと安定して入城できないけどなんか文句あんの？
CPU突撃してくるし常に祠横から一番取れるわけでもないし。
じゃあ避け支援と超防御支援と先制の枚数、レアリティ、使いやすさ、で考えてみようか
色支援なんて戦う前から決め撃ちで対策できるからこの際、除外するが
レアリティや実用性を考えれば白支援では避けや先制より防御支援のほうが
枚数、入手しやすさ、使いやすさ、全てにおいて上なんだから一概にお前さんのが安定とは言えんだろ。
あと、防御高めときゃ負けても-2で済むのがほとんどという利点もある。
いちいち、馬鹿だ雑魚だと煽る前に自分の見識の狭さを自覚しろ。
>>719
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
724:名も無き冒険者
11/07/21 02:35:43.22 garPb8QJ
好きなように戦えよ
どうせどっちでも最終的にはしょせん運だ
725:名も無き冒険者
11/07/21 06:42:43.71 lxuO95Nd
待て性騎士の紋章にも謝れ
726:名も無き冒険者
11/07/21 07:38:03.22 T//O41aK
>>723
色支援除外してる時点でほんと実力が知れてるよね
白１赤１緑１みたいに複数もってることを考えないの？
727:名も無き冒険者
11/07/21 07:44:51.70 ixr0AoMs
>性騎士の紋章
その紋章はどこにあるんだい？
728:名も無き冒険者
11/07/21 08:03:22.78 R2ehq3nR
>>710
ヘルドロイ系の攻撃に偏った代わりに先制と避けに弱いタイプは元々基本攻撃少な目なものだったのにな
ｶﾘﾊﾞｰ、ﾒｶﾆ、ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰとかが泣いているぞ
729:名も無き冒険者
11/07/21 08:52:29.65 OuT9xFap
>>695、>>727
パレオの下
布邪魔だ布。なんで普通の水着ないんだろうか。
マソコチャックで我慢しろってか？ビキニに合わんだろ。
以上、朝から変態ですた。
730:名も無き冒険者
11/07/21 09:42:32.80 5McYTbxA
昔えらい人がこう言っていた
「ネトゲで最も重要なものはパンツだ」と・・・
731:名も無き冒険者
11/07/21 11:09:02.12 KPOVX9Jb
お前らそんな低レベルな会話してるとどっかのカスみたいに晒されちゃうぞ
732:名も無き冒険者
11/07/21 11:10:01.07 j4fxdRLR
>>726
複数持ってるときはそれなりの対応するだけだわ。
お前は自分の都合のいい状況を想定してしかレスしてない。
とりあえずもうレスしなくていいよ。お前みたいなクズとこれ以上論議しても無駄だわ。
733:名も無き冒険者
11/07/21 11:56:38.25 6BcA0teB
マトリとシュカはどっちがマトリでどっちがシュカだと思う？
ほむほむっぽい方がマトリでマミさんっぽい方がシュカ？
734:名も無き冒険者
11/07/21 11:57:22.64 garPb8QJ
実のところ、男アバターでも「何も着ていない時に表示されるスパッツ」を消したくて、ローザのアレを着ける事がある
服の組み合わせによっては腰の脇とか下腹部に、あのスパッツがチラチラ見えてしまうんだよな
女アバターではさらに露骨に見える事があるし
もっとインナーを充実させてほしいぜ
735:名も無き冒険者
11/07/21 12:26:25.79 iqUBLM0b
>>732
結局アレだろ？
使ったことないのに妄想で論議しちゃってるんだろ？
破壊デッキ組めないから良くわかんないけど、使われると痛いからやめろって言いたいんだろ？
736:名も無き冒険者
11/07/21 12:34:53.25 lxuO95Nd
わかったわかったもうやめろ。
俺が今まで以上にタワパクしまくってやるから喧嘩すんな。
737:名も無き冒険者
11/07/21 12:47:34.24 H2Rxdh3z
なんだかんだ言っても
みんなアヴァオンが好きなんだな
738:名も無き冒険者
11/07/21 12:53:59.61 j4fxdRLR
>>735
妄想エスパーさん乙。
ID替えたのかどうか知らんが見当違いすぎて失笑ものだわ。
739:名も無き冒険者
11/07/21 14:47:35.22 hLShBvps
>>726
色支援除外tu-kaほぼ1点読み可能って意味ｼﾞｬﾏｲｶ
それがｽﾃｷにｱｰﾏﾄｰﾄﾞだったりｱﾏｿﾞｰﾈだったりして凹む場合が少々あったりするんだがねorz
>>738
喪前さんも一々丁寧に触んなｗ
>>730
ﾊﾟﾚｵをｱｸｾ扱いにして脱着可になればいいと思うぉ（ ＾ω＾）
740:名も無き冒険者
11/07/21 14:54:24.41 KPOVX9Jb
競技会ランキングは某カスの人が首位か……
ぶっちゃけ１～３位の奴らはウザイ奴らだから４位以下には頑張ってほしいな
741:名も無き冒険者
11/07/21 15:45:45.96 SObOlXL5
強さに比例しないんでランキングとかどうでもよくね
時間掛ければ誰でも成れるよ
742:名も無き冒険者
11/07/21 16:20:40.78 u4VfU4AZ
多人数戦のレーティング変動もっと多ければ少しはやる気出るんだがな
743:名も無き冒険者
11/07/21 17:18:02.29 9/00PNuf
イベントないのかよ
744:名も無き冒険者
11/07/21 17:33:27.91 j4fxdRLR
でも以前、上位争いしてた身としては
せっかく上げたレーティングを1000のプレイヤーとかに一度負けただけで
思いっきり下げられるのは悲しいというか萎えるもんがある。
745:名も無き冒険者
11/07/21 18:01:10.36 u4VfU4AZ
４人戦で１位必死にとっても、２人戦のやりこみにどうやっても勝てないのも萎えるけどな
746:名も無き冒険者
11/07/21 18:09:07.71 bSzGlLXe
>>744
レーティングの意味知ってる？
差のある相手に負ければ大きく減るのは当然
747:名も無き冒険者
11/07/21 18:10:19.52 j4fxdRLR
その辺は上手い事、運営に調整してもらいたいもんだなぁ。
例えばレーティングではなく競技会P集めにして
1ヶ月に50戦までしかランキングには集計しないとか
748:名も無き冒険者
11/07/21 18:14:18.29 j4fxdRLR
>>746
そらそうだが、レーティング＝強さというわけでもないじゃん。
しかも低い奴を倒しても高いほうは大してもらえないとかリスクとリターンが合ってない。
相手を選んで対戦できるわけでもないし、ポッと気分で今日は競技会やろう。って
プレイヤーにたかが一度負けただけで台無しとか今まで稼いだのは何だったの？ってなるわ
749:名も無き冒険者
11/07/21 18:20:40.55 0e0hz80G
どんな相手と戦っても、安定した戦跡を残せる人が高く評価されるシステムにそんなこと言われても
というか自分がランカーになりたいだけのわがまま違うんかと
750:名も無き冒険者
11/07/21 18:24:27.37 bSzGlLXe
>>748
リスクとリターンが合ってない？
君はレーティングというものを理解してないようだ
数をこなすほど実力に近づくんだ
弱いやつに負けるのも実力
君の上の人たちも条件は同じだ
いや上がるほど上がりにくく落ちやすい仕組みだ
751:名も無き冒険者
11/07/21 18:25:29.80 bSzGlLXe
それからレーティングは本来稼ぐって感覚じゃないんだよね
いわば偏差値みたいなもん
752:名も無き冒険者
11/07/21 18:26:34.38 garPb8QJ
レーティングを「積み重ねるもの」と思っているからそういう不満が出る
基本的にレーティングシステムというのは、高くなりすぎないよう作られているものだ
（だから上位の連中があんなに高くなってしまう事は本来異常なんだが）
753:名も無き冒険者
11/07/21 18:44:27.34 j4fxdRLR
実際問題このランキングのレーティングは稼ぐものだから仕方ない。
例えばランキング上位二人が3000で同位だったとして
片方の相手が全部1000ちょい、片方の相手が全部2500以上とかだったら公平とか言えるか？
運が悪かったと諦めろとか言うならそれが萎えると言ってると理解してもらいたい。
実力や偏差値を競い合うんだったら1ヶ月の勝率を競い合えばいい。
そっちのほうがよっぽど公平だし、本当の実力が出るだろ。
754:名も無き冒険者
11/07/21 18:50:40.25 bSzGlLXe
>>753
どんな相手に当たるか条件は同じだろ
頭の悪いやつとこれ以上話したくないんで消えるわ
さようなら
755:名も無き冒険者
11/07/21 19:05:54.28 0e0hz80G
>>753
雑魚に勝ち続けて50連勝と、重課金廃人に勝ち続けて50連勝が、運によらない公平で本当の実力だって言うなら、そうなんじゃないっすか
756:名も無き冒険者
11/07/21 19:24:33.82 u4VfU4AZ
てかレーティング＝強さになってないのならそれが問題だよな
２位とるだけでも簡単にあがるか全然さがらない仕様だから問題あるのかな
757:名も無き冒険者
11/07/21 19:43:37.54 hLShBvps
やったことないけどオンライン将棋や麻雀、ついでに競技会もヴァージンなんだけど
いわゆるレーティング厨ってヤツですかね？
まぁ将棋は100%実力、麻雀はゲーム性は運が大半を占めるけど種類によっては
それなりの戦略（ラスさえ回避すれば少ししか下がらないとか）があるわけで
競技会もルールに則した範囲内で方法を考えればいいんでないの？
ヴァージンだから知らんけどさｗ
758:名も無き冒険者
11/07/21 20:00:37.63 j4fxdRLR
>>754
要するに運、不運の話なのね。だからそれがｒｙ
>>755
対戦相手を選べない以上、雑魚相手でも廃人相手でも一勝としてカウントするのは仕方ない。
でも自己レーティングが低い時に廃人に当たればラッキー、高い時に雑魚に当たればラッキーという
一勝の価値に差がでる仕様はランキングとして妥当ではない。
>>757
なんでも厨つけりゃいいってもんじゃねーぞ。
んで、このゲームの運の要素が多いわけなんだがね。
そもそもランキングルール自体が実力を真っ当に競うのに適してない事に問題がある
759:名も無き冒険者
11/07/21 20:08:37.25 0e0hz80G
>>758
> 対戦相手を選べない以上、雑魚相手でも廃人相手でも一勝としてカウントするのは仕方ない。
それってつまり、「弱いプレイヤーと当たれるかどうか」っていう運ゲーになるけどそれはいいの？
760:名も無き冒険者
11/07/21 20:09:23.32 1LC/jqv9
>>756
2位でもレートあがるのはレート低いうちだけ
レートあがってくると2位でも下がる
761:名も無き冒険者
11/07/21 20:15:27.33 j4fxdRLR
>>759
相手選べない以上、仕方ないんじゃね？
同じ相手はカウントしないとか近い戦績の相手とマッチングするとかしてくれるならそっちのがいいだろうけど
762:名も無き冒険者
11/07/21 20:29:31.80 0e0hz80G
>>761
お前は運ゲーが好きなのか嫌いなのか
あと、戦闘回数をこなせば必然的に>>753のような状況は抹消していくわけで、従来のRPシステムは運の要素からはかなり切り離されている（対戦相手を選択できないのならば、なおさら）
それとありがとう、頭が悪くても上位争いができるアヴァロンプレイヤーになれると証明してくれて
763:名も無き冒険者
11/07/21 20:54:22.17 R2ehq3nR
>>748-750
まさにアケの称号戦だよねえ
まだ直接奪う数値変動じゃないのとメインステージが公式だから助かってるけど
あの頃のギスギスよもう一度か
764:名も無き冒険者
11/07/21 20:56:25.08 j4fxdRLR
>>762
ゲームとして同じ一試合で得た一勝、一敗に差が出るのがすっげー嫌だわ。
対戦相手が運次第なのは仕方ないが、純粋な勝率争いなら現レーティングシステムの様に
相手のレーティングが低いから同じ結果でもレーティングで損した。何てことにはならんだろ。
戦闘回数こなせばとか言うが、苦労して上げたレーティングをINした時間が悪かった、
対戦相手のレーティングが低かった、運が悪かったとかいう、どうーしょーもない理由で
一発でゴッソリ下げられちゃ堪らんつーのには変わらんわ。今までの地道な勝利の積み重ねは何だったのかとね。
1勝１敗でゼロになるなら納得できるが、相手によってはマイナスになるとか納得できるはずもない。
そして余計な罵声を付け足す輩は総じて頭が悪い、語彙が少ないという事を忠告しといてやろう
765:名も無き冒険者
11/07/21 21:06:53.29 hLShBvps
＞1勝１敗でゼロになるなら納得できるが、相手によってはマイナスになるとか
自分がヘタレレーティングの時は当然逆も有ってその恩恵にあやかってるわけで
そういうのをひっくるめてレーティングなんじゃ？
全てのルールを理解している上でそういった立ち回り・・・
例えばあの祠待ちをぶっ倒せば1位になれるが・・・横でに裸で待ってるヤツを狩って
2位確しとくか・・・みたいな（あまり類似してるとは言えないが、そういった意味合い
というか戦略という意味で麻雀の例を出してみた）
全部ひっくるめて上位者が存在してるんだよ
競技会未経験でお前が言うなｗ言われそうだけど一応正論のつもりｗ
766:名も無き冒険者
11/07/21 21:08:45.40 KPOVX9Jb
つかヒロムっちうざい
そんなにレーティングのシステムに納得いかないなら競技会なんかするなよ
しがも2chで叫ぶ位なら自分の安っぽいHPでやれ。むしろ運営に直接言えや
767:名も無き冒険者
11/07/21 21:13:01.21 0e0hz80G
>>764
従来のRP制では、
・より多く対戦したほうが評価されやすい
・より強いプレイヤーと対戦したほうが評価されやすい
だけどお前が提唱する方法では、
・より少なく対戦したほうが評価されやすい
・より弱いプレイヤーと対戦したほうが評価されやすい
こうなってしまうんだ。どちらがより公平かは一目瞭然だろう
ゲームとして同じ一試合、とお前は言うが、そもそも高RPプレイヤーとの試合と、低RPプレイヤーとの試合を同じものとしてみないのがRP制の良いところだ
RPが低い相手に負けて云々、というが、基本的にRPの低い相手って言うのは、弱い相手であり、
弱い相手に勝ったとして、評価されないのは当然であり、もしも負けたとしたら評価が下がるのもまた当然だ
もちろん、純粋に運が悪かったせいでの敗北……ということもあるだろう
だけど、そういう状況はまた地道に勝利を積み重ねていくことで取りもどせるんだ（そのRPを保てる実力がある、という前提が必要だが）
そんなの嫌だめんどい！と感じるのなら、それはお前のメンタルの問題でありRP制の問題じゃない
768:名も無き冒険者
11/07/21 21:13:11.33 hLShBvps
ヒ□ムっちさんだったんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:名も無き冒険者
11/07/21 21:17:14.17 YUMaqi76
アヴァロンの鍵をまたやりたくてPC買ってきたぜ！！
…なんで俺は64ﾋﾞｯﾄ機買ってきたんだろう…
馬かと鹿かと（AAry
770:名も無き冒険者
11/07/21 21:21:52.93 hLShBvps
64機だとXPモードも64固定なん？
771:名も無き冒険者
11/07/21 21:30:47.28 j4fxdRLR
>>765
そのレーティングシステムがどうよ？って話をなわけで全く的違いだ。
>>766
もうランキング狙いの競技会とかしてないよ。理由は上記参照。
>>767
レーティング＝強さでない以上、お前のその理論は当てはまらない。
低レーティング＝弱者、高レーティング＝強者ではないからだ。
現競技会ランキングシステムの何が良い所なのか全く分からないな
772:名も無き冒険者
11/07/21 21:38:22.91 0e0hz80G
>>771
少なくともある程度の実力が無ければ高RPにはなれない
現ランカーのうち1人でも明確に弱いプレイヤーがいるというのならば、謝罪する
あと、できればお前の提唱した方法がより良いとする明確な根拠も言ってくれるとありがたい
773:名も無き冒険者
11/07/21 21:55:04.12 hLShBvps
>>771
試行回数が少なければ偏りが発生してお前さんの主張もわからんでもない
しかしランカーともなればそれなりに回数をこなしてるわけで
ラッキー/アンラッキー的な要素は回を重ねるごとに薄まり、尚且つ上位に居る、
ということは>>772の言う様に（運の要素がそれなりにあるとはいえ）実力がなければ無理
明確に弱いとわかるランカーなんて理論上存在するのが難しい
これをマージャ（ｒｙ
774:名も無き冒険者
11/07/21 22:01:31.48 0e0hz80G
あと、「RP＝強さではない」って言うのは、「絶対的な強さの表示方なんてねーよ！」っていう意味の言葉だと思ってたんだが、ひょっとしてアヴァロンの鍵においては違うのか
775:名も無き冒険者
11/07/21 22:09:52.64 j4fxdRLR
>>772
>>あと、できればお前の提唱した方法がより良いとする明確な根拠も言ってくれるとありがたい
少なくとも一勝ずつ積み重ねてきた努力を不意のアンラッキーでポシャられるという理不尽はなくなる。
普段、公式やってる低レートの高学位廃人プレイヤーのきまぐれに翻弄されることはないな。
月初めから30回か50回程度の競技会成績で競い合えば、数をこなせば有利な今のランキングより本当の実力がわかんじゃね？
>>773
上位に居る時のアンラッキーと上位、下位に居る時のラッキー、下位の時のアンラッキーが＝じゃないから問題なんだが
上位に居る時ほどアンラッキーで失うものが大きいとかどんなマゾシステムだよ。
776:名も無き冒険者
11/07/21 22:15:28.34 65X/SeNP
学位21になって3回アリーナやったけど祠待ちいなくてうめえ
777:名も無き冒険者
11/07/21 22:20:39.62 8KH8iIfJ
>>775 ID:j4fxdRLR
不満は運営にでも直接メールしてね。ここで顔をまっ赤にしててもねぇ・・・
778:名も無き冒険者
11/07/21 22:38:11.22 R2ehq3nR
ふむ、>>775読むとレーティングでマッチングとかあるといいと思うが
そこはそれ過疎ゲーなので不公平感は飲み込んで頂きたい
もともと競技会もオマケならランキングなんてもっとオマケなのだ
>>774
ほとんど競技会に参加していなかった公式プレイヤーのことだと思われる
彼らがちょっと競技会Pを集めに出向いたとすると同じレート１０００でも手ごたえが違ってくる
ということでは
779:名も無き冒険者
11/07/21 22:49:21.96 SObOlXL5
レーディング上位の奴より藤岡が強いじゃん
リセットされるしどうでもいいだろこんな数値
780:名も無き冒険者
11/07/21 22:57:35.86 lxuO95Nd
>>776
上位にも意味不明な祠待ちやる奴はいるけどね。何回もやってれば大体誰がやるかはわかってくる。
それでも祠待ち少なくてうめぇ言えるなら低学位は本当に酷い状況なんだろうな。
俺はイベントぐらいでしか競技会をやらないけど、たまにやってギリ入賞報酬うめぇよ。
上位者と当たると自分には失う物がないから笑い出しそうになる。
781:名も無き冒険者
11/07/21 23:15:07.12 0e0hz80G
>>775
>>778
ﾄﾝｸｽ
高学位廃人プレイヤーに負けるならそれまでの実力ってことだろう
廃人と争えないようなやつがランカーなどとおこがましい
そういう人は常に在中しているわけでも、絶対数が多いわけでもないし
あと、戦闘回数の枠組みを設けると、その回数を超えて戦闘することが無意味になるという弊害がある
50戦なら、50戦ピッタリで止めるほうが効率が良くなり、無制限と比べて戦闘回数が少なくなり運の要素に左右されやすくなる
数をこなせば有利になるのは、何が問題なのか分からない
それと、上位を維持するのが難しいのは当然のことじゃないのか
782:名も無き冒険者
11/07/21 23:25:05.54 T8OWg3ZB
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
入場くじってこんな危険なカード出るんだな
以前はタワーも出たし、有効活用してます
これは使いづらいけど、いろんな意味で
783:名も無き冒険者
11/07/21 23:57:07.06 j4fxdRLR
>>781
そら、囲碁や将棋みたいに100％実力で運が介入する余地のないゲームならそれでいいだろうな
でもアヴァロンは正直運ゲーなんだぜ？どんなデッキ組んでも巡りが悪いとアウト。そんなゲームだ。
50回もやれば大分平均化されると思うがね。それ以上が無意味ってのは知らん。ランキングに関係ない。
数こなせば有利になる＝廃人専用コンテンツになるわけだし、区切りつけたほうが公平性は増す。
上位を維持するのは難しくて当然というなら、引きずり落とすのも難しくて当然のはずだがそこんとこどうよ？
784:名も無き冒険者
11/07/22 00:08:07.72 o2rBwXNt
レーティングって普通上がりにくく下がりやすいもんじゃないの
上位に行けば行くほど
785:名も無き冒険者
11/07/22 00:09:15.95 28zQVjB7
何をバカなこと言ってる、引きずり落とすのは簡単でいいんだよ
「落ちるのはすぐ＝上位を維持するのが難しい」、ＯＫ？
数こなしただけ評価される方式がいいって言うなら大人しく証ためて騎士ランクイン目指しとけ
786:名も無き冒険者
11/07/22 00:14:55.49 VaXAP5ql
エレノア貰ったらやる気なくなった
あと２週間以上も何すりゃいいんだよ
787:名も無き冒険者
11/07/22 00:17:32.57 28k5aYGt
エレノア目指してる人の邪魔とか
俺はもう少しで終わるから邪魔して遊ぼうかと思ったけど連勝し過ぎで称号狙っても良さ気になってきたから迷ってる
788:名も無き冒険者
11/07/22 00:18:19.18 9xV5GS8B
天変石像のレベル上げでもしとけ
789:名も無き冒険者
11/07/22 00:18:35.46 nUmYSlp6
そういうとこに公平性がないっていってんだが全くわかってないようだな
数こなしたほうがとかも言ってないのに勘違いしちゃってるし
クイズでトップの奴と点差ありすぎるから最終問題で100万点とかやったら競い合う競技として
成立してないだろ。極端だがそういうことだ。
頑張って上位に食い込んだ連中の1敗が下位の連中のの3倍も4倍も被害を被るシステムとか
どんだけマゾ仕様なんだよ
790:名も無き冒険者
11/07/22 00:20:21.21 o2rBwXNt
だからレートってそういうもんなんだってば…
791:名も無き冒険者
11/07/22 00:22:26.58 28k5aYGt
勝っても負けても下がるゲームよりいいよ
まぁすぐ修正されたけど
792:名も無き冒険者
11/07/22 00:23:19.75 AQxOM/jj
>>784
普通は上がりにくく下がり易いもんだよ。じゃないと継続してプレーする人間が減る。
まあ、CSゲーならスコア類はCPU相手に俺TUEEEするだけの指標だから上がり易いけど。
793:名も無き冒険者
11/07/22 00:26:30.97 vxgE2tH2
ID変わってるだろうから
>>ヒ□ムっち（本人と認めたよな？ｗ
逆だね。回数こなせばこなすほど「より実力相応の数値に近づく」だけであり、
一方的に有利に働くワケはない。回数区切る方がよっぽど偏る。
運の要素といい麻雀とほぼ共通だと認識する（←麻雀麻雀しつこいｗ）。
勝っても微々たる上昇値、負ければダダ減り（←これを相当嫌ってる様だが）なんて対戦相手
の場合こそ、レーティング制のルール上、2着確狙いなどの戦略が重要になってくるんだろう。
その運用が上手いからこそ、ランカー上位は存在してるのさ。
794:名も無き冒険者
11/07/22 00:32:28.92 28zQVjB7
>>789
お前さんの主張を整理しようか
「上位の人間が下位の人間と対戦した時にあまりに減りすぎる」事が不満なんだよな？
もし上位の人間が下位の人間と対戦してもさほど減らなくなれば、それはすなわち「数こなした人間が有利になる」事だ
勘違いしてるのはお前さんの方だよ
795:名も無き冒険者
11/07/22 00:38:20.76 qseymyux
賞品はたいしたものじゃないし、頑張りたい人だけやればいいと思うが、
結局、一部の上位者だけが争ってるだけで、その他の者は
参加する気さえ起こらないってのがな～もうちょっと
工夫が欲しいとは思うが、、、
実装予定の上級クエで、ＣＰＵ相手の入城タイムアタックとか
公平で面白い気はするが、対戦ゲーじゃなくなるか・・・
796:名も無き冒険者
11/07/22 00:42:46.53 KOmsLBWg
>>795
タイムアタックいいね。
CPUの手札が毎回同じであれば、公式詰めアヴァロンのような話になる。
戦略を競うという意味で、間接的に対戦になってる。
世の中にはTVを並べて公開でリアルタイムアタック大会とかやってる人たちもいるし、
そういう感覚に近いものができたらいい。
797:名も無き冒険者
11/07/22 00:43:14.97 960KmECj
>>783
運の要素のみで勝敗が決定するわけではない
その中で、いかによく勝てるデッキを作り、運用できるかはプレイヤーの腕
ってこれはカードゲーム
50戦すればそれなりに平均化されると思うよ
だけど、さらに回数こなせばより運の要素を排斥した純粋な実力が測れるのは自明の理
数をこなすって言うのは一応本人しだいでいくらでもどうにかなる要素なんだから
廃人が上位を占めるのはもうどうしようもないっていうか、あらゆるゲームにおいてトップクラスになりたいんなら廃人しか道はないわけで
少なくとも、運の比重を重くしてライトプレイヤーがランカーになりやすくするのはおかしい
あと、引き摺り下ろすのが簡単だから、上位を維持するのが難しいんだが
798:名も無き冒険者
11/07/22 00:44:49.57 9xV5GS8B
公式に用意された同一のデッキを使うならいいんじゃね。というか同じデッキ使うとか今までになかったからイベントとしてやってみたいな。
ただCPU相手に自由なデッキでタイムアタック、ランキング形式ならいいけど色焼きでCPU足止めが定番化しないか。
799:名も無き冒険者
11/07/22 00:44:56.82 28k5aYGt
配置モンスター掻い潜ってくクエストあったと思うけどあんな感じのパズルゲーム的なのも番外編で出してくれんかね
800:名も無き冒険者
11/07/22 00:47:40.19 nUmYSlp6
>>790
だからそういうシステムでランキングという時点でおかしいんだってば
>>794
その数を区切ればいいという話はスルーですか、そうですか。
>>795
シークレット部門として攻撃値や防御値をこの数値に近い奴が入賞とか
そういうミニゲームで遊び的なのがあったらなーとか思う。
801:名も無き冒険者
11/07/22 00:49:19.80 960KmECj
>>789
いや、弱いやつに負けてるからその分評価が下がるんだって
高学位の気まぐれに振り回された？数をこなせ
802:名も無き冒険者
11/07/22 00:55:45.55 AQxOM/jj
>>795
対戦ゲーが公平なわけがない。負けるように出来てるCPUと違って対人戦なんだから強い奴が勝って弱いヤツが負ける。
実力を競う遊びなんだからそういうもんだ。だからルールやシステム覚えたり練習するためにCPU戦があるんだろ。
803:名も無き冒険者
11/07/22 00:57:19.12 o2rBwXNt
スト4だろうが天鳳だろうがポケモンだろうがそれぞれ名前は違おうともそういうレート式だしなぁ
おかしいと思うならク運営にでも直訴すればいいんじゃないの、同じ意見が集まれば変わるかもよ
804:名も無き冒険者
11/07/22 00:58:14.64 960KmECj
>>800
お前の言う方式は、どこまで行っても「50戦のうちに何回自分と格下の相手と戦えたか」っていう運ゲーになるんだ
RP制は、戦えば戦うほど運の要素を排斥した純粋な実力が測れるんだ
あと、回数制限は過疎化の原因にもなる
805:名も無き冒険者
11/07/22 00:59:42.74 9PGqkBFN
アルラウネ 基本耐久値14以下即死 って
もしかして相手がどんな基本耐久値も即死しちゃわない？
気のせいかも知れんけど
自分でも何回か使ってみようかしら
806:名も無き冒険者
11/07/22 01:01:42.28 o2rBwXNt
アルラウネはなんかバグっぽいのがあるとかSNSで見たな、ミスブラッディーとどうのこうの…
あと>>803は「クダ巻いてないで」を書いてから消しただけだ、他意はないからな
807:名も無き冒険者
11/07/22 01:04:21.14 eEHUV2jU
>>805
アルラウネはバグで基本耐久15以上即死になってるマジイミフ
808:名も無き冒険者
11/07/22 01:05:28.46 28zQVjB7
>>802
このゲームはＣＰＵも、こちらのデッキによって運勝負になりうるけどな……
アルラウネは現在、バグで条件が逆になってるっぽい
つまり14以下は即死させられず、15以上だと即死させる
809:名も無き冒険者
11/07/22 01:08:28.46 9xV5GS8B
>>805
どうしてそういうことが言えるんだ。全てのモンスターの基本耐久値が14以下に見えるか？素では殺せない奴は大勢いるだろ。
メルトや脆弱、契約や呼び手で確定っぽくはできるけどさ。
810:名も無き冒険者
11/07/22 01:10:58.17 AQxOM/jj
>>808
ACだから運悪く負けてもらわないとインカム入らないでしょ？
本来TCGとしては運が絡むなんて論外なんだし。問題なのは運が絡むことが公平だと誤解することだよ。
811:名も無き冒険者
11/07/22 01:12:02.20 28k5aYGt
さっき使ったけど耐久値10のモンスター普通に即死したけど・・・
812:名も無き冒険者
11/07/22 01:24:13.07 28k5aYGt
一人プレイで試してみたけどどうも勘違いのようだった
何この壊れカード
813:名も無き冒険者
11/07/22 01:25:04.78 nUmYSlp6
>>802
実力を不公平とか言ってないだろ。どうしようもない運が絡んだ結果で
通常以上の損害を受けるのがおかしいっつってんの。
勘違いした挙句、的外れな事をほざかないでくれ
>>804
お前のいうRP制も以下に、格下と多く戦えたかという運ゲーじゃん。
それに簡単に戦えば戦うほど～とかいうが要するにニート廃人御用達の過疎コンテンツじゃねえか。
枠区切って広く浅くしたほうがよっぽど参加者増えるんじゃね？
814:名も無き冒険者
11/07/22 01:39:54.95 o2rBwXNt
まったく読んでいない…
815:名も無き冒険者
11/07/22 01:47:43.36 960KmECj
>>813
格下といくら戦っても、RPはあんまり増えない（このゲームではどうか知らないけど、RP制においては勝っても負けてもRPが減るっていう状況もある）
そして、重要なのは「戦闘回数をこなすことにより、自分の純粋な実力が評価される」という点
そして戦闘回数に制限が無い以上、「多く戦えた」という点において運の要素は絡まない
むしろ「多く戦った」という点において運の要素を排斥する
競技会がどうあるべきかについては、別に何も言わんが
すくなくとも、運の要素が大きく絡むようなラキングはするべきではないな
それにランカー上位になれるのは廃人の特権みたいなもんだろ
そして、損害というのはおかしい。実力が相応であれば、必ずもとのRPに戻れる
816:名も無き冒険者
11/07/22 01:54:33.65 vxgE2tH2
ID:nUmYSlp6ことヒ□ムっち
お前もいい加減被害妄想主義だな
＞＞どうしようもない運が絡んだ結果で 通常以上の損害を受けるのがおかしいっつってんの。
これはリリエラの話じゃないが「損害」を「利益」に置き換えても当てはまるだろ？
何？低レート時なら回数少なく取り戻すのは容易？高レート時なら取り戻すのが大変？
まぁ事実だな、それがレーティング制ってもんだよ
何度も言わせて頂くが運の要素が絡むゲーム性では試行回数が多ければ多いほど
「より実力相応の数値に近づく」んだ。レーティング制は廃人ニートご用達システムでは決してない。
むしろ試行回数制限されるほど偏る。
817:名も無き冒険者
11/07/22 01:59:57.19 nUmYSlp6
>>815
もうお前が何を言いたいのか分からん。
多く戦えたからなんだというのか、薄くて飲めないようなカルピスみたいな戦績がそんなに評価されるべきなのか
何故、運の要素を排除できるのがさっぱり分からん。理解したくもない
廃人の特権とか言い出してる時点でもう意味不明。ライト層ではない一般ユーザーバカにしてんのかと。
元のRPに戻せるってことは、その間に伸ばせたはずのRPを稼げなかったというわけで事実上は損害だろ
「お前、たくさん稼いでるから大量に徴収します。」とか所得税みたいなことをゲームのランキングでされても萎えるわ
とりあえず明日仕事なのでもう寝る。おつかれさん
せいぜい低レートプレイヤーのきまぐれに左右されるランキング頑張ってくれ
818:名も無き冒険者
11/07/22 02:21:49.43 P0ZxX2E+
つまりどういうことだってばよ
819:名も無き冒険者
11/07/22 02:26:51.10 vxgE2tH2
相当お手上げｗ俺も寝よｗ
820:名も無き冒険者
11/07/22 02:34:45.30 GJ7id1gA
議論の内容はよくわからんが…
寝ると言っておいてまだゲーム内いるのはいただけないな
821:名も無き冒険者
11/07/22 04:35:42.63 bWs64D48
>>782だけど結構凄いと思ったのに全く相手にされなくて悲しいわ
ヒ○ムっちさんの人気に嫉妬
822:名も無き冒険者
11/07/22 09:57:19.69 UvDeoZZ5
競技会興味のない俺にとっては正直どっちの主張もどうでもよかった
（＾p＾）＜公式で鍵リレーたのしいです
823:名も無き冒険者
11/07/22 10:00:13.98 lHpwI46N
50回戦闘規定値で何勝何敗できたかの勝率でランキング作ったとする。
50戦全勝したいのなら、３つのアカウントを併行稼動して１垢だけ５０勝させればOK。
レーティングの存在意義がワカラナイ人はこれがやりたいんですよ。
824:名も無き冒険者
11/07/22 10:12:13.46 2HzU30T0
ゲーセン時代からの出戻りなんだが、今からやって楽しめる？
825:名も無き冒険者
11/07/22 10:17:58.42 UvDeoZZ5
一桁学位の人もけっこういるみたいだし、問題なく楽しめると思うぜ
オリジナルカードが多数実装されてるのでそれに慣れるのに時間がかかるかもね
826:名も無き冒険者
11/07/22 10:26:52.81 9xV5GS8B
なんか確率の分野を理解してないのがちらほら
確率やるのって高校だっけ？中学？俺の記憶だと高校のⅡＢあたりでやったような気がするんだが、
それだと文系はまったくやってないんだよなぁ。
827:名も無き冒険者
11/07/22 10:28:47.83 2HzU30T0
>>825
㌧
ブランク長いしのんびりとやってみるわ
828:名も無き冒険者
11/07/22 10:49:58.56 o2rBwXNt
相手の言い分を理解する気が無い人に何を言ってもな
自分の言い分は正しいって認めさせることが目的になってしまってるし
829:名も無き冒険者
11/07/22 11:07:38.60 TjSyfTGn
とりあえずヒロムっちってのが自己中のガキだという事がわかった
そしてＨＰが最高にガキっぽいｗ
830:名も無き冒険者
11/07/22 11:23:54.46 gxlfPL+N
>816が物分りの悪いプレイヤーにわざわざ懇切丁寧説明してるところは評価できるんだが
決め付け気味に晒しかましてるのはいただけないな
>>812
どうだった？15以上？
831:名も無き冒険者
11/07/22 11:25:07.47 Mh6/31l7
俺も中学生の時は攻略HPとか作ってたから人のこと言えんわ
ガキがゲームして何が悪いのか
832:名も無き冒険者
11/07/22 11:39:11.31 ddsO77NR
ただのゲームならいいが、ネトゲの場合はろくな事にならんからなぁ
ガキはマナー悪いのやKYなのが本当に多い
833:名も無き冒険者
11/07/22 11:52:53.63 o2rBwXNt
ガキがゲームすることが悪いなんて誰も言ってないじゃないすか
834:名も無き冒険者
11/07/22 12:44:20.57 960KmECj
>>817
多く戦うのが評価されるというか、
事故というのは、起こる確率が低いからこその事故なのであり
戦闘回数を多くすれば、その事故の割合は必然的に減り、その分結果が運に左右されにくくなるんだ
何度も対戦すれば、低レートプレイヤーのきまぐれに左右されるということはないんだ
お前のいう方式は、マッチングにおいてはある程度平均化されるが、それでもある程度しか平均化されない
そして、カードゲームは運の要素が絡みやすいという点を、知っていながらまったく無視している
運に左右され、ランキング上位に入りやすいという、ランキングとしては欠陥といわざるをえない方式なんだ（その欠陥はRP制なら全て解決できる）
ランキングの上位を維持するのは困難であり、困難であるからこそ価値がある
これが不公平でおかしいと思うのなら、それはお前の考え方がおかしいとしか言いようが無い
ライト層ではない一般ユーザーをバカにしているのではなく（どの層を指しているのかよく分からんのだが）
廃人は生活差し出してアヴァロンの鍵にかけてるから、普通のユーザーがこいつらに勝てなくて当然なんだ
そしてランキングっていうのは、本来強さを競うものだから、そこは廃人が独占するのが当たり前なんだ
あと、何度も言うように、RPは勝った回数を評価するポイントではないってことを理解して欲しい