10/12/23 23:18:05
ユーミンとか筒美とか都倉とか変化球はもうやめろ
フツーに桑田佳佑
3:昔の名無しで出ています
10/12/23 23:30:47 BlvoAq8e
変化球じゃねーだろｗ
普通じゃねーかｗ
4:昔の名無しで出ています
10/12/24 05:18:01 e4Gkk8o6
桑田は作家に最も肝心なオリジナリティーってやつがないことは、皆知ってるからなぁ
実績だけでは厳しい
5:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:10:38
そろそろミスチルについても真面目に語ってほしいな
服部 中村 筒美 都倉 村井 ユーミン 達郎 桑田…
このスレのおかげでかなり聴きまくったが
どうしても桜井より凄いと思える人は見つからなかった
「終わりなき旅」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「君が好き」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「Everything (It's you) 」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「Tomorrow never knows 」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「es」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「名もなき詩」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「innocent world 」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
6:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:24:33
もっと早く貼れば良かったのにｗ
いままでミスチル好きなんて誰も一言も言ってないじゃん
7:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:30:07
２ちゃんだとBzやGLAYとひとくくりで馬鹿にされてるからさ。
いや、Bzもグレイもいいところは少なからずあるとは思うけども。
とりあえずメジャーどころだけピックアップしてみた。
8:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:39:08
終わりなき旅、まあ、耳にはさんだことはある曲だけどさ、
歌詞が陳腐だよね、歌詞がつまらない
9:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:43:03
ミスチルがなんでそんなに好きになれないかわかった
メロディーだけ メロディーオリエンテッドな感じ
なにかリズムやビートでせまってくるダイナミズム感を
感じないからだ
10:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:46:03
作家別にいろいろ聴いてみて思ったのは、職業作家⇔SSWという区分けよりも
楽曲が「観賞用」か「人を動かす力」をもっているか？の違いを感じた。
同じ歌謡曲でも筒美京平や都倉俊一は曲は素晴らしいが観賞用。
逆に服部良一や中村八大の楽曲にはリスナーの人生そのものに
まで影響を与えるような歌力を覚える。
SSWでは観賞用がサザン、達郎
後者はユーミン 拓郎 中島みゆきがそうだと思う。
11:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:49:48
ミスチルってサウンドの魅力あるか？
12:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:51:21
桜井の歌詞は平凡だよなぁ・・・
なんだかなぁ
13:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:52:35
>>9
え～？
こういうのもたくさんあるけど
「everybody goes～秩序のない現代にドロップキック 」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>10
だとしたらミスチルは両方ともあると思う。
14:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:57:38
ミスチル、スピッツ どっちも嫌いだ
いや嫌うほどじゃないんだけど ちょっと売れすぎ
15:昔の名無しで出ています
10/12/24 09:57:49
ミスチルは音楽観賞用だと思う。
だから悪いとは一言も言ってないけど。
16:昔の名無しで出ています
10/12/24 10:00:01
いきものがかり コブクロはもっと嫌いであることは
言っておく ミスチルのほうがそりゃマシ
17:昔の名無しで出ています
10/12/24 10:02:23
>>15
歌詞が受け付けないとかは趣味の問題もあるよ。
でも歌詞の内容で人生変わったとか、実際に衝撃
受けてるファンは何十万人といるわけだから。
18:昔の名無しで出ています
10/12/24 10:03:30
そりゃどんな言葉であろうがどんな駄作小説であろうが
影響受けて感動した、なんてやつはいるだろう
そんなことでどうこう言ってもしょうがないだろ
19:昔の名無しで出ています
10/12/24 10:04:41
ミスチルは麻木久仁子っぽい
20:昔の名無しで出ています
10/12/24 14:07:40
>>5
俺もミスチルで好きな曲は結構あるし、桜井はソングライターとして実力派の一人と思っている。
けど
＞ どうしても桜井より凄いと思える人は見つからなかった
こう言い切るのはやっぱりファン心理＆補正から来るものだよな。
例えば、B'zなら松本、Ｘならヨシキ、スピッツなら草野を至上とする訳だしな。 俺は彼らの中にも、ミスチルに匹敵する楽曲は何曲もある、と思っているから。
21:昔の名無しで出ています
10/12/24 15:40:16 Z5EXgptE
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
柏木バンド
22:昔の名無しで出ています
10/12/24 16:45:07
ミスチルが売れるんは良くわかる
音楽になんらかの衝動を求めようとしている奴は
ミスチルは聴かないような気がする
23:昔の名無しで出ています
10/12/24 18:14:31 jiUpOp5g
>>8
終わりなき旅、音楽的には面白い曲だと思うけどな
嬰ヘ長調→ホ長調→ハ長調→ホ長調→ハ長調→ハ短調→ヘ長調→ホ長調→ニ長調→ホ長調
と目まぐるしく転調するんだよこの曲。
これだけ転調を繰り返す曲って歌謡曲にある？
24:昔の名無しで出ています
10/12/24 18:15:48 +7MVUpXO
ユーミンは自分の作品では、若い女性をターゲットにしていた時代が長かったから=流行るアイテムや街並を情景描写に女心をした作品ばかりと思われかち。
でも、いちご白書や春よ来いや優しさに包まれたならみたいな若い女性が主人公じゃない作品でも名曲はある。
アジアや秘境や宇宙を歌ってる作品も実は多い。
25:昔の名無しで出ています
10/12/24 20:17:07
むしろ「ひこうき雲」とか「翳りゆく部屋」みたいなヘヴィな歌の方が
松任谷由実の真骨頂だよね。
俺もJポップの中ではミスチルとaikoだけは認める。
コードとか転調とか面白すぎる。
26:昔の名無しで出ています
10/12/24 20:19:44
>>23
ありがとう。
「終わりなき旅」を最初に貼った意味がやっとわかってもらえた。
27:昔の名無しで出ています
10/12/24 20:27:45
ポップスの価値って転調の回数なのか？
28:昔の名無しで出ています
10/12/24 20:36:58
気持ちよさが一番重要
29:昔の名無しで出ています
10/12/24 20:44:17
>>27
そうとは言ってないけど、桜井は決して史上最高ではないが
大きな才能のあるソングライターであることは間違いないと思う
嫌いとか、駄目だとか、一言で片づけていい存在ではないってこと
30:昔の名無しで出ています
10/12/24 20:57:35
ただいろんなものを聴いてそれでも桜井が最高というのは意味不明だ
もはや洗脳に近い
31:昔の名無しで出ています
10/12/24 20:58:35 RAlWdLUD
>>5のレスは明らかにおかしいｗ
32:昔の名無しで出ています
10/12/24 21:07:46
ただのミスチルファンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33:昔の名無しで出ています
10/12/24 21:33:54
ミスチルの曲なんきょくか聴いたけど
歯切れが悪いねぇ メロディの叙情にユルユルで
ピシっとしろ！ロック見せろ！と言いたくなる
34:昔の名無しで出ています
10/12/24 21:44:59 RAlWdLUD
はっきり言う、
ミスチル、まじでアレンジが全然つまらん
35:昔の名無しで出ています
10/12/24 23:56:15 zXcFR7QL
>>25
俺はaikoは駄目だ
一言でいうとメロディが常にイレギュラーしてて消化不良になってくるんだよね・・・
36:昔の名無しで出ています
10/12/25 00:06:14
ミスチルは歌詞が尾崎豊に毛の生えた程度って感じ
中二病過ぎるというか
まあそこらが庶民にウケるんだろうけど
「ミスチルの詞って共感出来るよね～」とか言ってるのがたくさん居る
37:昔の名無しで出ています
10/12/25 00:07:22
>>36
あなたは庶民じゃないんだ
38:昔の名無しで出ています
10/12/25 00:23:07 ffIb/eEL
>>36
そういう君の好きなミュージシャン、歌手は？
39:昔の名無しで出ています
10/12/25 00:45:18
前のスレッドから引用じゃああああー
---
久々に来たんですが、このスレ早いですねえ。
日本の流行歌は昔から「洋風」だったということは
大瀧詠一とかがいつも言ってることですね。
「だからと言って、日本古来のものにこだわり
すぎるとおかしなことになる」とも言っていましたが。
こんなのもありますよ。
ミレニアムを記念してイギリス人（６０万人）が投票で選んだ
史上最も偉大なソングライター
BEST SONGWRITER
1 John Lennon
2 Sir Paul McCartney
3 Bob Dylan
4 Michael Jackson
5 Leiber and Stoller
6 Noel Gallagher
7 Sir Elton John
8 Robbie Williams
9 Cole Porter
10 Kurt Cobain
URLﾘﾝｸ(www.manchester.com)
---
こういうの見るとやっぱり都倉だの包だのって器が違うよなああ
特にレノンなんて音楽素養なんて０のくせに、Ｉｆ Ｉ Ｆｅｌｌ とか調性無視の大胆不敵なコード進行を
平然とやる上に、普通に聞くとぜんぜん違和感が無い っていう離れ業がぼこぼこ出てるし
40:昔の名無しで出ています
10/12/25 00:50:17
イギリス人とか意味分かんねーよｗ
アメリカ人にしろよ
41:昔の名無しで出ています
10/12/25 01:00:13 ffIb/eEL
そういや桑田のムード歌謡に影響を受けて作ったと思われる曲があったな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このスレの評判を聞きたいです
42:昔の名無しで出ています
10/12/25 01:19:31
つまんない曲だね
43:昔の名無しで出ています
10/12/25 01:19:47 ffIb/eEL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この曲も上の曲と同様90年代の曲だけどレトロなテイスト
44:昔の名無しで出ています
10/12/25 01:21:10
おもしろい曲だね
45:昔の名無しで出ています
10/12/25 01:48:47
>>43
バックが異常にリズム感が良いということが分かった
46:昔の名無しで出ています
10/12/25 02:53:43
>>5
ミスチル好きな人ってこういう桜井至上主義みたいなひとが多いような気がする
桜井が病を得た時にそれを感じたな
47:昔の名無しで出ています
10/12/25 06:15:09 csqH0QHp
昔、イノセントワールドとかはあんまりピンとこなかった
歌詞が典型的JPOP病だし
でもアンティーク 西洋骨董 洋菓子店というドラマを見てから、ミスチルもいいなと思った
ちょうど>>5の曲がよくかかっていた
メロディメイカーとしての才能は凄く高い
前スレでミスチルにはサザンにある歌謡曲っぽさ、イナセな感じがないと言ってた人がいたが
ミスチル嫌いな人もサザンはOKなのか？
48:昔の名無しで出ています
10/12/25 09:34:08 xGQCIRFh
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
49:昔の名無しで出ています
10/12/25 12:51:08 6iQXuwSd
ミスチルはあんまり好きになれんが
サザンなら好きになれる曲はたくさんある、ということ
50:昔の名無しで出ています
10/12/25 15:10:45
>>34
それはミスチルというより小林武史の問題だなw
51:昔の名無しで出ています
10/12/25 18:08:15
そうか、じゃあ小林たけしって何で評価されてんだ？
52:昔の名無しで出ています
10/12/25 19:26:47
誰に評価されてんの？
53:昔の名無しで出ています
10/12/25 20:18:41 csqH0QHp
ミスチルとかaikoの曲は転調を多用しながらも、曲として自然に聞こえる
ところが良いと思う。
でも中にはそれをイレギュラーとして感じる人もいる。
カレーうどんにバナナの天ぷらを乗せたら意外と上手くてヒット商品
になってしまった。
バーガーの具にご飯を入れたら好評でいつの間にか定番アイテムになった。
しかし、そういう変種を認めない人は永遠に認めない。
昔の歌謡曲はそういうトッピングよりも、スープのダシ（メロディ）
を改良するとか、より麺の腰（リズム）を強くするとかそういうところで勝負していて、
その基本的な部分がJPOPよりも格段に優れている。
なおかつ、食材の安全性（演奏力）もお墨付き。
そんな感じだろうか。
54:昔の名無しで出ています
10/12/25 20:29:42 csqH0QHp
でも桜井がトップクラスというのはありえない。
少なくても、こういう曲を作れるという点で桑田の方が才能がある。
下手な邦楽ロックより全然かっこいい。
フリフリ６５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
元ネタとか野暮なことは言うのはやめよう
そういう傷は筒美にも都倉にもユーミンにも誰にもある
55:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:12:34
ピンクレディや山口百恵や松田聖子はよく語られるけど、沢田研二って何故かいまは微妙な評価になってるよね。
俺らの世代では歌謡曲の王様と言えばジュリー、御三家よりも格が一つ上だったからね。
シンガーソングライターが幅を利かすようになってから、自作自演できないアイドル系の男性歌手は低く見られる風潮があるんだろうか？
また加勢邦彦と大野克夫のべスト作という点でも。
「危険な二人」はメロディ、歌詞の面白さ、振付け、歌唱の魅力等々、
すべて揃っていて、個人的には歌謡曲の歴史の頂点に位置する一曲だと思っている。
56:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:18:34
なんで微妙か知ってる？男だからだよ
57:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:34:57 csqH0QHp
いやね、男の歌謡曲（歌手）というのは日本ではかなり低評価されている。
プレスリーなんてのは歌うだけだが、英米ではいまだマイケル・ジャクソン
さえ超えられないほどの異常に高い評価だよ。
フランク・シナトラとかビング・クロスビーとかも史上最高クラスのスター
という評価はいまだ揺るがないじゃない。
日本で言うと石原裕次郎 加山雄三 沢田研二？
時のすぎゆくままに 追憶 TOKIOあたりはどれも大傑作だと思う。
危険なふたりの頃は知らないが、ベストテンという番組は沢田研二が
中心だったしね。
58:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:41:24
だからなんなの？
59:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:48:26 6iQXuwSd
tokioはそんなにすごいかな？インパクトはあるが
「ロンリーウルフ」「にくみきれないろくでなし」のほうが上
大沢誉志幸作の「晴れのちブルーボーイ」も良かった
ただこのあたりになると歌謡曲から離れてきて
大衆がついていけなくなってる感じはある
60:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:48:51
ミスチルいいじゃん
改めて聴くといい曲多いじゃん
ギャラガーぽい歌い方や、どうでもいい糞みたいな歌詞さえなければユーミンとでも戦えた
もったいないｗ
61:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:50:03
ニューロックやアングラなフォーク、はっぴいえんど
あたりはどうなの？
このあたりと歌謡曲と両方聴いてる人はいないのだろうか
62:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:51:19 csqH0QHp
>>59
憎み切れないろくでなしももちろん名曲
ただTOKIOは歌謡ロックのパイオニアだった
その点で凄い
63:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:52:54
ニューロックってのは初耳 わからん
アングラフォークってのは「自衛隊へいこうよ」とかあのへんでしょ
64:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:53:41 6iQXuwSd
tokioは歌謡ロックのパイオニアってことはないと思うよ
西城秀樹の「薔薇の鎖」とかのほうが先だと思う
この曲ロック的なかっこよさにあふれてる
65:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:55:12
ニューロックというのははっぴいえんども入るけど
ジャックスとかスピードグルー＆シンキとかあのへん
アングラフォークってのもいろいろあるけど
「プカプカ」とかそのほかいろいろ
66:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:59:20
変なもの聞いて、オレはこんなの知ってるんだぜという選民思想持ってる人には受けそうだな。
67:昔の名無しで出ています
10/12/25 22:59:21 csqH0QHp
薔薇の鎖はカッコよいよね
tokioよりも古い時代にロック歌謡はたくさんあった
パイオニアというより、ツイストとか甲斐バンドとか
そのあたりの歌謡ロックブームの中でも際立っていた、象徴的な存在だった
といった方が正解だった
68:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:00:10
薔薇の鎖あった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:05:17 csqH0QHp
>>65
ニューロックというくくりはこれまでまったく気にしたことなかったよ
ジャックス（大好き）とはっぴいえんど（大嫌い）は日本のロックって感じだけど
スピードグルー＆シンキ（大好き）ってのはやっぱり違うよね
フラワートラべリンバンド（大好き）もそうなのかな
歌謡曲はほとんど好きだ
70:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:07:49
晴れのちブルーボーイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たしかに歌謡曲からはなれていって売れなくなったのだろうか
71:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:12:12
薔薇の鎖という曲は素晴らしい！！！
ブルースカイブルー５
激しい恋 ５
ならば
薔薇の鎖 には ６点出したい
72:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:14:43 6iQXuwSd
薔薇の鎖いいだろ アレンジも最高だし
鈴木邦彦すごい
73:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:16:45
晴れのちブルーボーイ83年だろ
Ｐファンクみたいなことをやろうとしたのだろうか
いい曲だけど大衆の歌謡曲からはもう脱却してるｗ
これ紅白でやって金杯っていうベストパフォーマンス賞みたいなの
もらったんだよな
74:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:17:48 csqH0QHp
つか久々に聴いたけど、ドラムも何だか凄いしさｗｗ
声もこの時期が一番良いよね
感動した
75:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:30:29
終わりなき旅」４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「君が好き」５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「Everything (It's you) 」４.５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「Tomorrow never knows 」４
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「es」３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「名もなき詩」３
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「innocent world 」３．５
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
76:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:33:48
ひねり出した答えは がムカつくので訂正
君が好き４.５点
77:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:33:58
桜井は自己の心の葛藤、孤独みたいなのうたうのやめろ
お前大金持ちだろ お前の悩みより
金がなくて金、金、で地べたはいずりまわって日々暮らしてる
3000万人ぐらいの奴らの悩みから比べりゃ屁みたいなもんだろが
78:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:38:33
何が「ｅｓ」だバカ野郎ーーーー！
と言いたい
79:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:40:08
飢えた子の前で哲学は無効である
しかし、逆もまた真なり
孤独を嘆く者にとってパンは何の意味もない
とどっかの詩人が言っていた
80:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:46:33
esというのは深層心理における超自我、みたいな意味だ
おそらく桜井はそういう本読んでこういう歌詞書いてるのだろう
だがそんなのは歌にならねえんだよ！！！
81:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:48:01
桜井が歌うべき歌は
♪かねもちカメもちいたらきもち
ぽっくんは歩く身代金
こういうの歌え
82:昔の名無しで出ています
10/12/25 23:48:54
いいじゃんミスチルが好きならそれはそれで
音楽なんて最後は好き好き 他人の評価なんて関係ないって
俺なんか元ヤンだから、死ぬまでクールスが史上最高と思ってる
お前ら 舘ひろしが歌う「紫のハイウエイ」知ってるか
ヤザワ作曲だぞ
だからキャロルのファンからも馬鹿にされてるんだぞ 悪いか
紫のハイウエイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
83:８２
10/12/25 23:51:14
でも達郎はクールスとっても良いといってプロデュースまでやってくれたんだよな
分かってくれる奴は分かってくれるもんさ
84:昔の名無しで出ています
10/12/26 01:26:25 c5oGMxO4
優勝は筒美でいい
85:昔の名無しで出ています
10/12/26 05:56:55 Jh31cT9Y
ここは２位以下を決めるスレではないのか？
>>83
こないだ達郎がラジオでかけてたよ、クールス
近田春夫もクールスは、サザンより遥かに評価してたよね
作曲能力において。
86:昔の名無しで出ています
10/12/26 06:39:09
作曲家としては筒美は日本一だろう。
ただしソングライターとしては、都倉俊一＝阿久悠にかなう者はいない。
史上最高の称号はこの歌謡界のゴールデンコンビに捧げるべき。
87:昔の名無しで出ています
10/12/26 11:12:52
大滝えいいちの名前がでてないようだな
88:昔の名無しで出ています
10/12/26 22:54:03 OyGq1YZp
都倉＆阿久は大ヒットの量産という点では最強だろう
しかし最も偉大か？ と言われると少し躊躇してしまう
やはり服部良一じゃないだろうか？
日本のポップスの父
日本大衆音楽史上最大の革命的作曲家
大衆音楽の作曲家としてだけでも
筒美と同等あるいはそれ以上の実績がある上に
作詞もできる
個人的な印象としては
服部良一 筒美京平 松任谷由実 吉田拓郎 都倉俊一 中村八大 村井邦彦 鈴木邦彦がほとんど差のないトップクラス
誰か一人を選ぶんなら服部が優位
89:昔の名無しで出ています
10/12/26 22:59:32 OyGq1YZp
阿久悠が言ってたけど「服部さんは、和製ポップスとしてのジャンルそのものを生み出した人」
天才的メロディメイカーとか洋楽の流行をいち早く取り入れたとか
それも凄いことだけど、彼はちょっとばかり次元が違う人だったんだと思う。
90:昔の名無しで出ています
10/12/26 23:11:15
服部好きじゃないけど服部でイイよ
91:昔の名無しで出ています
10/12/26 23:15:46
ミスチルを押してる者だけど
全部、意見を読み直してみた。
桜井や桑田がトップクラスでないとかさ
それこそ逆に古い歌謡曲世代の思い込みじゃないんだろうか
サザンやミスチルほど曲が国民に支持されているアーティスト
って他にいないよ
92:昔の名無しで出ています
10/12/26 23:27:25
おまえの思い込みだと思うよ
93:昔の名無しで出ています
10/12/26 23:33:18
邦楽史上最高のソングライターは桜井に決定しました
これでいいかい？
94:昔の名無しで出ています
10/12/27 04:37:58 fiokHHOW
桜井といえばセンリしか思い浮かばん
95:昔の名無しで出ています
10/12/27 06:26:54
ここまで古賀政夫推し皆無な件
96:昔の名無しで出ています
10/12/27 09:23:32
そもそも古賀メロディーとはなんだったのか
97:昔の名無しで出ています
10/12/27 19:04:45 J+iPWSmx
桑田とか雰囲気だけで適当なこと歌ってるの多いし
メロディーもパクリだしな
桜井の詩も鬱陶しいとこがあるしな
一番詩心もあってオリジナリティーもあって凄い歌をつくったのは川本真琴なんだけどな
でも一番最高なのがあんな可愛い女の子とかなんか格好つかんから
もっと偉大な感じの人にしたいとこなんだけどな
でも実際問題
川本真琴の作る歌に比べたらどいつもこいつも誰かのマネばっかで
次元が違うんだけどな
でもあんな可愛い女の子が史上最高とか言っちゃうと秩序が崩れちゃうんだよな
でも実際問題そうなんだよな
メロディーも凄いし何より歌詞が凄いんだよな
天才と言えるのは彼女だけだろうな
98:昔の名無しで出ています
10/12/27 22:56:47 ipx81u3f
川本真琴？？
ミスチルに続いて新説登場だな
すぐ思いついたのはこの曲だけど
１/２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
99:昔の名無しで出ています
10/12/27 23:02:27 ipx81u3f
いや、凄い、この人凄い！！
ようつべ見てたけど凄いわ
川本真琴「DNA」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
和製＆女性版プリンス？
100:昔の名無しで出ています
10/12/27 23:15:39
俺はこの曲が一番いいと思う
川本真琴「愛の才能」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡村靖之と同系だろう
ユニークだが、とても最高とは言い難い
101:昔の名無しで出ています
10/12/27 23:26:54
桜井も岡村も川本も、貼ってある曲はすべて良い曲だよ
しかしどの曲も歌っているのは、自分、愛、精神的葛藤
そんなんばっか
本来は人気・実績トップクラスの松任谷由実でさえ
曲調が似ているからという理由で、最強と呼ぶには
躊躇されてるのに
ましてや、この辺のクラスは必要ない
102:昔の名無しで出ています
10/12/27 23:38:21
それにくらべて阿久は天才
どうでもいい歌詞の素晴らしさをわかってる
103:昔の名無しで出ています
10/12/28 02:00:06
>>100
てかそれの作曲は岡村
104:昔の名無しで出ています
10/12/28 02:59:34 xIMBUxgW
>それにくらべて阿久は天才
>どうでもいい歌詞の素晴らしさをわかってる
↑ 激しく同感
阿久悠のセンスのうち最も優れたセンスはナンセンス＝意味の軽さ
の素晴らしさをわかっていたことで、それが作詞家としての天分だと思う
詞における音楽性といってもいいよ。
あれだけは努力してできるものではない
105:昔の名無しで出ています
10/12/28 03:25:54
わたしピンクのサウスポーがか
106:昔の名無しで出ています
10/12/28 04:14:08 xIMBUxgW
>>105
じゃない。
とにかくシリアスな名曲でも随所にあるんだよ、どうでもいいことを書いてる部分がｗ
そこがセンスだなーと思う。
別にサウスポーとかカルメンとかが意味内容がナンセンスでいいよね
って意味じゃないのよ。
厳密にいうと、意味が軽いことが書ける？意味に軽重がつけられる。
107:昔の名無しで出ています
10/12/28 06:14:21 bG+cPhjq
阿久の凄さってわかんない
具体的に歌詞例を抽出して説明してほしいんだけど
108:昔の名無しで出ています
10/12/28 07:31:23 qhLAUu+A
あくゆうは名言がないからね
一言でハッとさせられるような詞もないし
鋭い感性があるわけでもないし
天才ではないわな
109:昔の名無しで出ています
10/12/28 12:46:18 /Y6x7fqr
>どうでもいい歌詞の素晴しさ
興味あるんで、ぜひ実例を挙げてほしい。
挙げるのは簡単だと思うけど。なぜに抽象的に語る？
110:昔の名無しで出ています
10/12/28 16:39:16 qhLAUu+A
>>101
ちょっと待ってよ
あんたおかしくない？
＞しかしどの曲も歌っているのは、自分、愛、精神的葛藤
＞そんなんばっか
なんでそこで論じるのやめちゃうの？
問題は中身なのに カテゴライズとかどうでもいいから中身を語れよ
111:昔の名無しで出ています
10/12/28 18:06:57
じゃ、吉田拓郎に１票とするわ
112:昔の名無しで出ています
10/12/28 19:22:22
>>107
音楽で何を説明しなきゃならないわけ？感覚だろ馬鹿じゃねーの？
113:昔の名無しで出ています
10/12/28 22:17:44
阿久悠の凄いところは、歌詞の力で「秀作」を「名曲」の域にもってゆけるところ。
ペッパー警部 サウスポー 狼なんて怖くない 林檎殺人事件
気絶するほど悩ましい 絹の靴下などなど、数え上げればきりがない。
で、不思議と筒美京平との共作に関しては、楽曲の方が勝っているんだよな。
岩崎宏美とかさ。
阿久悠＝中島みゆき＝井上陽水＞松任谷由実＞吉田拓郎 が作詞家としてはトップクラス
114:昔の名無しで出ています
10/12/28 22:30:56
川本真実もまともに語れないんだな。このスレの住人は。
日本を代表するソングライターというんなら、川本は避けては通れない一人だろう
浜田省吾 佐野元春 岡村靖之 川本真琴
特にこの４人の重要性を認識できてない人が多すぎる
115:昔の名無しで出ています
10/12/28 22:33:46
ユーミンは初期に偏りがちだし、
服部も筒美も都倉もW邦彦もちろん素晴らしいけど、８０年代以降の音楽ちゃんと聴いてる？
116:昔の名無しで出ています
10/12/28 22:49:20
どうだっていいけど「岡村靖幸」な
川本の転調しまくり＆早口歌詞は岡村の影響だろ
岡村がいれば川本はいらない
つかどれもまずもってヒット曲が少なすぎるんだよな
「史上最高」を決めるんだからさ
117:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:01:31
「１/２」５点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「DNA」４点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「愛の才能」２点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
118:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:15:26
いけないひとねといって
いつもこの頭をなでる
叱られていてもぼくは
なぜかうっとりしてしまう
あなたはせんせい
たったこれだけの言葉で、登場人物の状況をすべて説明しきってしまう
これを天才と言わずして何が天才か
119:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:17:55 QGeVlAoE
隠れた名曲を教えろ
120:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:29:16
そんなことは余所でやってくれ
121:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:38:22 bG+cPhjq
洋楽とかだったらNGだけど、邦楽ならいいんじゃないか。
>>119
時谷三郎
「Walkin' in the Rain」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松任谷正隆
「煙草を消して」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
122:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:39:45 bG+cPhjq
時任三郎だった。訂正
浜田省吾作詞作曲だあ！！
123:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:43:08
阿久は天才
全く意味のない歌詞の素晴らしさがわかってる
気ままなジーナ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なに？お巡りさんが・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パパはもうれつ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バカンス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:44:53 QGeVlAoE
＞＞１２１
時任三郎 まあまあかっこいい 役者っぽい
３．７点ぐらいかな
125:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:51:58 QGeVlAoE
>>121
松任谷正隆
これはいい 歌がヘタクソなのがいい
ヘタクソな感じがほんわりとした優しさを出してる
優しい都会の好青年のシティポップソングってかんじ
４．５点
126:昔の名無しで出ています
10/12/28 23:58:40 bG+cPhjq
隠れたってほどじゃないがこんなのはどうだ
浅香唯「STAR」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中森明菜「ミックジャガーに微笑みを」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
127:昔の名無しで出ています
10/12/29 00:02:01 vfSPCzLU
>>123松おじーな
コケティッシュ ハーフ外人歌謡というか
天然系 ごめんなさいの変な譜割りが
外人ナマリみたいで笑える ４．５点
128:昔の名無しで出ています
10/12/29 00:06:09 vfSPCzLU
>>126
あさかゆい
悪くない 佳曲 でもとくにこれって感じでもない
１：４０秒あたり パンツ見えそう でも見えない
こういうこと書くと絶対tube見る奴１０人はいる
３．６点
129:昔の名無しで出ています
10/12/29 00:13:12 E1NzvJTb
>>127
採点が的確だわｗ
たぶんミックジャガーは低いだろうなｗ
ちなみに興味があるんで聞いておきたいんだけど
この曲は何点？？
俺は大好き
安全地帯「悲しみにさよなら」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
130:昔の名無しで出ています
10/12/29 00:13:57 vfSPCzLU
>>126
中森
オールディーズ風のロックンロールナンバーで
そこそこかっこいいけど
アキナの立ち振る舞いにかわいげがないし
もっとかっこよく歌ってほしい
４点
131:昔の名無しで出ています
10/12/29 00:15:24 vfSPCzLU
>>129
聴かずに点数書くが
３．８点 やや大味 甘い ややもすれば甘ったるいだけか・・
132:昔の名無しで出ています
10/12/29 00:23:26 E1NzvJTb
なるほど、なるほど
明日は５点目指して頑張るぞ
って違うかｗ
寝る
明日働いてやっと休みじゃ
133:昔の名無しで出ています
10/12/29 00:24:31
おやすみなさい
134:昔の名無しで出ています
10/12/29 01:16:10 bMQfyD5E
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
135:昔の名無しで出ています
10/12/29 06:38:23 E1NzvJTb
>>88-89
まったくその通りなんだけどさ、問題はこのスレのほとんどの人間が服部良一を大して好きでないってことなんだよなｗ
136:昔の名無しで出ています
10/12/29 06:44:37
なことねえよ服部良一の曲はすごいと思うよ
ただ６曲ぐらいしか知らないからなんともいえないんだよ
137:昔の名無しで出ています
10/12/29 07:30:43 5w0Jai+h
川本真琴の歌詞は半端じゃない
細かい分析は上手に言えないから俺にはできないけど一言ずつ抜き出しても威力が全然ちがう
愛の才能の第一声
＞"成長しない"って約束じゃん 冗談だらけで猛ダッシュしてよ
なんでみんな大人になっちゃってんの？いつまでも一緒にバカやってようよ
的な感情がヒシヒシと伝わってきます
この思春期の周りの人間 環境が変わっていく中での戸惑いみたいなものが
これ以上ない言葉で表現されてます
次にセカンドシングルのＤＮＡの冒頭
＞へそまがりで放（ほう）っとく空 雨の粒の一つ一つに
凄い この一文で情景だけじゃなくその中にいる自分の心情まで表わしてます
雨が降りやまさない空にむかってへそまがりって言ってるんですよ
この後＞ＡＨ！ コンビニの傘なんかいらない このままびしょ濡れてんの
ＡＨ！って雨の粒の一つ一つに悪態をついて 雨なんてクソ食らえだ 傘なんかいらない！
って歩きだして結局びしょ濡れになってるんです
138:昔の名無しで出ています
10/12/29 07:31:57 5w0Jai+h
次に1/2
＞背中に耳をぴっとつけて抱きしめた 境界線みたいな身体がじゃまだね どっかいっちゃいそうなのさ
＞黙ってるとちぎれそうだから こんな気持ち 半径3メートル以内の世界でもっと もっとひっついてたいのさ
説明不要ですよね ヒシヒシと彼女の気持ちが伝わってきます
彼女の歌ってのはこの一体化願望ってのが凄まじいんですよね
一つになりたいけどなれない なれないってのはわかってるけど・・・
タイムマシーンでは
＞窓をつたう雨の粒みたいに 線香花火の雫みたいに
＞ひとつになったらおっこちちゃうの？
＞ひとりぼっちでいなくちゃダメなの？
やきそばパンでは＞わかってるつもりだよきちんと 他人だったんだもんねしょうがない
とか言ったり
あとFRAGILEの
＞朝がぼくたちに降りそそぐ 別々の影に戻る
これ凄いと思いませんか？
普通の人は夜になると影が消えるって思ってますよね
ここで川本真琴は夜は影が一つになってるってとらえてるんですよ
ここにも彼女の一体化に対するあれを見ることができますよね
この感性の鋭さってのははっきり言って天才です
139:昔の名無しで出ています
10/12/29 07:34:13 5w0Jai+h
こんな下手くそな文じゃなにが言いたいのかよくわかんないかもしれませんが
川本真琴の歌詞を興味を持って見てほしいと思って書いてしまいました
自分は他にも色んな歌聴いたりしますけど
彼女の感性 作詞 メロディで感情を表現する能力とかいうのは
別格だと思います 言葉に嘘がないし適当な言葉でごまかしたりしない
生きた感情がヒシヒシと伝わってくる
こんなアーティストは彼女以外いないように思います
140:昔の名無しで出ています
10/12/29 19:48:37
てか中村一義の1stのが普通にすごくね？
141:昔の名無しで出ています
10/12/29 19:58:52
>>114
その４人をミキサーでガーッと掻き回して、桑田印ソースをかけるとミスチル
142:昔の名無しで出ています
10/12/30 00:16:48 KjLnITMg
川本真琴のような女性詩人のよく書く詞って、普遍性に欠けるんだよね・・
少なくとも男の俺にはさほど共感できない歌詞。（悪いとも思わないかわりに）
その点が中島みゆきって凄くて、両性具有というかときとして「男の論理」で書いてる
ジェンダーを超えてくるんだよね。
143:昔の名無しで出ています
10/12/30 00:36:11
谷村新司はどうよ？ いい曲多いと思う。
チャンピオン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
遠くで汽笛を聞きながら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
帰らざる日々
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
狂った果実
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
それぞれの秋
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エスピオナージ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サライ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浪漫鉄道 蹉跌篇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昴
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小さな肩に雨が降る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
144:昔の名無しで出ています
10/12/30 00:38:59
遠くで汽笛をききながらは堀内の作曲だろ
145:昔の名無しで出ています
10/12/30 00:45:31
そうだけど、作詞は谷村だよ。
>>143は作詞谷村で作曲が違うのが2曲入ってるかな（遠くで汽笛、サライ）
作曲も全部じゃなきゃダメなのここは？
146:昔の名無しで出ています
10/12/30 00:50:30
ああ、狂った果実も作詞谷村で作曲は堀内かな。
147:昔の名無しで出ています
10/12/30 01:01:37
普通にこの中から選ぼうな
●先頭グループ：松任谷由実、中島みゆき、吉田拓郎、桑田佳祐
●第２グループ：小田和正、山下達郎、財津和夫、竹内まりや、細野晴臣
大瀧詠一、井上陽水、小室哲哉
職業作家系（作曲家）
●先頭グループ：筒美京平、遠藤実、中村八大、都倉俊一
●第２グループ：服部良一、浜口庫之助*、すぎやまこういち、平尾昌晃、中村泰士
森田公一
148:昔の名無しで出ています
10/12/30 01:04:44
荒井由実
音楽史上革命的
いまだに聴き継がれるアルバムでの名曲の数々
テレビでよくやる代表曲では絶対に語れない
149:昔の名無しで出ています
10/12/30 01:24:11 KROylHHF
堀内の塩化すごくつまらないね
150:昔の名無しで出ています
10/12/30 01:28:43
遠くで汽笛をききながら→嵐の金曜日(ハウンドドッグ）
という気がするな
なぜなら大友が好きな歌としてある雑誌で挙げていた曲がコレ
151:昔の名無しで出ています
10/12/30 01:29:50
つまり日本のロックはアリスだったと・・・
これが真実
ＮＨＫで日本のロック40年だっけ？昨日一挙放送してたけど
あれだけじゃロックの側面しかわかんないんだよねｗ
152:昔の名無しで出ています
10/12/30 01:38:26 KROylHHF
じゃあ谷村と堀内でいいよ
日本のビートルズはアリス
153:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:08:35
吉田拓郎は一枚格が落ちる気が
自身のヒット曲少ないし
154:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:23:49 KROylHHF
拓郎はヒット曲なんかいらないんだよ
155:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:34:16 Z7J3Q/G0
じゃ、俺が採点してやろうか
採点項目は４つ
●時代を超えて歌い継がれる名曲の有無
●ヒット曲数
●現代のアーティストにカバーされる頻度
●音楽的革新性。どれだけ新しい歌を作ってきたか
名曲 ヒット曲 カバー 革新性 合計
服部良一 ４ ４ ３ ５ １６
筒美京平 ５ ５ ２ ４ １６
中村八大 ５ ２ ５ ３ １５
都倉俊一 ５ ４ １ ３ １３
松任谷由実 ５ ３ ５ ４ １７
吉田拓郎 ４ ３ ２ ４ １３
桑田佳佑 ５ ４ ２ ３ １４
ユーミンで文句あるまい
156:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:38:52 KROylHHF
>>155
はい却下 ユーミンヲタはアウト
157:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:39:52
ユーミン好きじゃないけどそれでイイよ
158:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:41:20
アリスとか候補にも入んないよｗｗ
159:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:42:14 Z7J3Q/G0
異論があれば
訂正してくれやｗ
それほど変な採点ではないと思ってるけども
160:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:47:35 KROylHHF
そもそもユーミンのことしか詳しくないやつがなんで
点数つけてんだ？
161:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:49:46
詳しく無い方が客観的に見れるでしょ
162:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:52:15 Z7J3Q/G0
だから、どこがおかしいんだ？
これはねーだろ！！！ってどの部分なのよ？
俺はごくフツーに点数つけただけ
それを言ってくれなけりゃ、話にもならん
163:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:54:13 Z7J3Q/G0
ちなみに項目については
前スレに何度も貼られていた海外のランキングの
評価基準をそのまま使った
164:昔の名無しで出ています
10/12/30 02:57:29
>>163
ユーミンの革新性４について説明願おうか
165:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:02:05 Z7J3Q/G0
別にユーミンだけでなくてもいいんじゃないかｗ
別に俺はユーミンヲタでもないし
その歌手も平均的に聞いている
項目に異論がないなら
まずは上記の作家各々の音楽的革新性を比較してゆく
これでいこう
166:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:03:42 Z7J3Q/G0
訂正
その歌手→どの歌手
休みだし、暇だし、楽しく気長にやりたい
167:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:09:28
>>現代のアーティストにカバーされる頻度
これが重要なのかどうかも疑問がある
それと普遍性という項目を作って欲しいかな
168:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:11:39
>>166
都倉がなんでそんな低いんだよ
サウスポーなんてマイケルのスリラーがパクったというのは有名なはなし
169:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:13:25
違ったモンスターだった。
曲じゃなくてコンセプトな。都倉一人の力じゃないけどさ
170:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:15:36
だって都倉のカバーはハロプロと大滝ぐらいしかやって無いでしょ
マイナーな歌手がピンクレディーのカバーはたくさんやってるかもしれないけど
171:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:18:29
>>167
それは最初の「時代を超えた名曲」という中に含んだつもりだった
それじゃ駄目かな
>>169
モンスターは当時流行してたソウルドラキュラからでしょ
スリラーもソウルドラキュラから
３つとも名曲だけどさ
172:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:21:00
>>171
そうかじゃあそれでイイや普遍性は名曲という項目に含まれるということでね
173:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:21:52
あった
ようつべ何でもあるわｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
174:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:46:46 KROylHHF
普遍性って何だよｗ
そんなものどうやったって判定できないんだよ
だからやめろよ
175:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:52:14
じゃあお前が司会進行しろよ
176:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:54:47 KROylHHF
ID:Z7J3Q/G0
こういうバカがわけのわからない話のしようがない
項目をつくって点数とかつけるだろ
だからダメなの
177:昔の名無しで出ています
10/12/30 04:00:40
マイケルの『スリラー』って確か曲自体もなんかのパクリ疑惑があったよな
『モンスター』はストリングスがとにかく凄い、ああいう曲ってそれまでの日本の流行歌にはなかった
178:昔の名無しで出ています
10/12/30 04:13:06
マイケルのスリラーとか、特にたいした曲じゃない
バッドは霊感ヤマ感第六感のパクリだし
179:昔の名無しで出ています
10/12/30 06:28:33
ソングライターの代表曲２０曲を選び、
そのクオリティを採点し、合計点で優勝を決める
180:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:25:51
それを前スレから今、やってるところ
やっぱりこのスレの住人って歌謡曲を過大評価しすぎてる
ミスチルボロクソ言ってる連中の叩きなんて、ヤクザみたいに
非道だよｗ
川本は異端だから、まあスルーもアリだけど
ミスチルはポップの王道じゃんか？
それこそ筒美あたりから、拓郎 陽水 ユーミン ナイアガラ
桑田 ミスチル 小室…
そういう流れの中で語らないと
最初から否定ありきだもん
181:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:32:17
23 ：昔の名無しで出ています：2010/12/24(金) 18:14:31 ID:jiUpOp5g
>>8
終わりなき旅、音楽的には面白い曲だと思うけどな
嬰ヘ長調→ホ長調→ハ長調→ホ長調→ハ長調→ハ短調→ヘ長調→ホ長調→ニ長調→ホ長調
と目まぐるしく転調するんだよこの曲。
これだけ転調を繰り返す曲って歌謡曲にある？
例えば、こういう正論にも反論できてないし
転調しまくりが良いと言ってるわけじゃないけどさあ
182:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:50:44 Z7J3Q/G0
酒食らって寝てたわ。
ミスチルはまあ悪くないけど、トップクラスではないだろうと
思って除外してみた。
入れたいなら勝手にやってよ。
>>177
確かにモンスターって
イントロだけで１５小節＋ 頭サビ１８小節のあとやっとＡメロだかんな
曲の構成もユニークすぎる
都倉の「革新性」も４点にしよう
183:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:55:15 Z7J3Q/G0
あと、スレチだけど
当時スリラーのベースラインはこれに似てるとか言われてたね
Rick James "Give It To Me Baby"
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
184:昔の名無しで出ています
10/12/30 09:02:57
洋楽のハナシはどうでもいい
そんなベース、昔のR＆Bやソウル、ディスコでゴロゴロ転がってる
マイケルの盗作疑惑とか「有名税」みたいなもんだよ
185:昔の名無しで出ています
10/12/30 09:23:03 Z7J3Q/G0
ま、そりゃそうだ
作曲も麻衣子じゃないし
186:昔の名無しで出ています
10/12/30 09:39:41
>>181
店長しまくりなのは「メロが断片でしか作れなかったため」と想像
たしかに歌詞は陳腐だね
あと、サビがぜんぜんサビってないですね これ
でも重厚なアレンジが良いと思いますね
ジョンのセイウチを意識してんでは？
187:昔の名無しで出ています
10/12/30 10:08:45
歌謡曲を過大評価しているのではない
ただ歌謡曲を聴いてみるとそのサウンドを含めていろんな発見が
あるから評価するのはしょうがない
それが常識的な判断
188:昔の名無しで出ています
10/12/30 10:53:26
それはJpopでも同じだよ
その時代時代の曲にはそれぞれ偉大な点があるんだよ
例えば歌謡曲贔屓の近田春夫だって同様な立場だよ
189:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:20:25
なんでも近田の権威にすがるようなレスは情けない
190:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:31:14
そうじゃなくて近田はミーハーだからいいと思うんだよ
歌謡曲凄い、筒美凄いって言ってても
同じ目線で小室やつんくも見ている
むしろ歌謡曲＞＞＞＞＞JPOPという図式が端からある方
が権威的なんじゃないかな
つんくなんかギターだけで作ったようなシンプルなコード
が多くて、全然好きじゃないが、ポップスとして
斬新な点がいくつもあるよ
191:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:36:16
別に歌謡曲とＪＰＯＰをわけてきいたりしてない
歌謡曲からフォーク、ロックＪＰＯＰまで分ける必要もない
192:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:37:42
それを分けてきたのが音楽評論家とか音楽雑誌
イカにそれが意味が無かったことか・・・
193:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:42:00 Z7J3Q/G0
限定して悪かったｗ
勝手に付け足していいから
とにかく音楽の内容について楽しくやりたい
みんな貴重な休みなんだろｗ
上で点数つけて不快な人もいるだろうが
比較スレなんだから、点数なりなんなり各自が好きに優劣つければいいじゃんか
>>181
岡崎由紀の曲で転調繰り返す曲、あったよな
思い出せない
なんだっけ？
ただ、ミスチルとかAIKOのはヒット曲として大衆受けする曲に仕上げているとこが良い
194:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:58:05 KROylHHF
転調は単なる手段。政権交代と同じ。
転調バカは
政権交代すればとにかく良くなる、政権交代が大事だ、
と言ってたバカと同類だ
195:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:00:27
お前、もういいよ
>>181
「天国のキッス」（細野晴臣）
この曲はＣとＥ♭のキーの間で転調する
196:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:02:26
「天国のキッス」（細野晴臣）
この曲はＣとＥ♭のキーの間で12回も転調する
197:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:02:52 KROylHHF
天国のキッスは出来が悪い どっちかというと駄曲の部類
転調する曲なんて腐るほどある
問題はその転調が効果的であるかどうか
198:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:04:54 KROylHHF
ちなみに岡崎由紀で転調を繰り返す曲は「風に乗って」だ
199:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:05:36 KROylHHF
松田聖子の初期のシングルディスコグラフィーで
最もつまらない曲が「天国のキッス」
200:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:14:59 Z7J3Q/G0
松田聖子の曲には他にもっといい曲がたくさんあるが
「天国のキッス」は転調以外にも「一度もトニックで終止しない」
というところね
前スレでも誰か言ってたけど、それが独特の味を出していて
とても面白い曲になってるんだよ
201:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:21:10 Z7J3Q/G0
岡崎友紀「風にのって」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
202:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:40:34
とりあえず
その歌手を推す奴は名言をあげてみろ
最高のソングライターと言うなら名言の一つや二つあるはずだ
それがなけりゃ論外だ
203:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:46:01
「聖子が歌えば曲になる」j細野
204:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:48:45
くだらねえな
205:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:25:33
阿久悠「最近はね 言葉が空を飛んでいない」
松任谷由実「彼女（松田聖子）には印税返すから、曲を返してほしい」
こんなの？
206:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:32:18
デビッドフォスターがぷろでーすしたまつだせいおの
「抱いて」が糞曲だったおえわらった
207:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:33:24
プロ作詞家とそうじゃない作詞家と何が一番違うかと
言うと情景が描けるか描けないか
208:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:33:36 Z7J3Q/G0
後者は暴言だろｗ
ユーミンは昔、竹内まりやのことを「その人のことはよく知らないけど、やっていることはつまらない」
とか物凄いことを言っていた。冗談ぽくではあるけども
曲と発言にギャップがありすぎるよ。
これとかさ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:50:38 Z7J3Q/G0
ブラジルで開催するんなら９９％勝つよ
FIFAもそれを望んでいる
５０年大会の時は悲劇だったから、何がなんでも勝たせるよ
次が南米優勝となれば次は間違いなく欧州勢
ロシア開催が決まる前からそれは間違いない
ロシアにまだそこまでの力はないからたぶんイングランドだろう
210:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:23:40
すまん 間違ってた
211:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:30:43
こんなの見つけたぞ。
大規模なものでは日本で唯一の「史上最高のソングライター」ランキング（１９９９年）
音楽ファンの投票なんだが恐ろしい結果になってる…
Best Songwriter
John Lennon
Paul McCartney
桜井和寿 (Mr.Children)
John Lennon & Paul McCartney(The Beatles)
椎名林檎
宇多田ヒカル
奥田民生
Babyface
桑田佳祐 (Southern All Stars)
Noel Garagher (OASIS)
URLﾘﾝｸ(www.fsinet.or.jp)
212:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:40:06 Z7J3Q/G0
ユーミン みゆき 拓郎なんかも若い連中にとっては、当時もうすでに過去の人か。
にしても、男性歌手２位クラプトンって冗談にもほどがあるｗ
213:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:50:57
当時、亡くした子供に捧げたクラプトンの歌がヒット
してたからだろ
日本人はその手の話に弱いから
214:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:10:39
>>207
そう簡単には言えない
松任谷由実は情景描写の天才だろ
215:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:22:57
松本 「80年代じゃない、聖子は戦後を代表するディーヴァだ」
216:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:26:45 Z7J3Q/G0
いや、ユーミンの歌詞スタイルってのはSSWの中では異端なんだよ。
自分の感情の動きを歌っているものはほとんどない。
詩の大半は目の前に広がる情景描写。
高速道路を走る車から見える風景を描写したり、その自分の眼に映っ
ている風景「黄昏せまる町並みや車の流れ」を歌ったり。
あと、彼女の歌詞には「色彩」がある。
よく映像が浮かんでくるような歌詞と言われるのもそのせい。
どうせ自分語りするなら、中島みゆきくらい突き抜けていない
と駄目だよな。
217:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:34:09
ディーヴァ（歌姫）って言葉が使われだしたのってマライアあたりからか？
艶やかなルックス＆歌唱力ある女性歌手
それまでそういう歌手っていなかったのかな
218:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:33:44
「雨の慕情」までだよな、レコード大賞が本当に日本一の楽曲を決める賞だったのは
せいぜい認めても２年後の「北酒場」までだよな
219:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:35:24
>>211
糞ランキング貼るな たわけ
220:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:37:35
>>217
diva言うのは元々オペラのプリマドンナを誉める言葉だったんだよ
だから昔から腐るほどいたんだよ ヴォケ
221:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:39:15
>>218
勝手にしやがれまでなんだよ 素人
222:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:01:06 RBPWTWYm
聖子に印税返すとしたら、ユーミンは御殿を売るくらいじゃ済まないだろうな。
223:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:39:27
>>221
ボーナス出なかったんで荒れてるのか？
可愛そうな奴ｗ
楽曲至上主義が崩れたのは「UFO」からなんだよ、馬鹿だな
都倉＆阿久という芸能界最大の権威に負けた
224:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:44:43
もうちょっと同じような言い合いするのやめて
1曲 曲をあげてクロすレビュー方式にしようぜ そうじゃないと
秋田
225:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:47:17
ユーミンはほんと色んな意味でタフだよ。
あるライブでの話
ライブ中の企画コーナーでステージに上げたファンが「一緒に写真を撮ってくれ」と言ってきかない。
ライブの流れを中断されてムッとしたユーミンがそのファンに向かって放った一言。
「もしあなたと楽屋に二人きりだったら５分で廃人にしてあげるのに」
会場中がシーンとなりました。
226:昔の名無しで出ています
10/12/30 19:35:58 Z7J3Q/G0
ユーミンって人はたぶん我慢が出来ない人だと思うなｗ
金持ちのお嬢さんの典型だよね
じゃ、「風に乗って」で思い出したので
これはどう？
浜田省吾「風に吹かれて」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カップヌードルのCM曲だった
227:昔の名無しで出ています
10/12/30 19:37:29 Z7J3Q/G0
ちがーう！！！ 「風を感じて」
228:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:03:27
浜田省吾「風に吹かれて」4.5点
凄くよく出来たシティロック
ただ歌詞がダサイ
ブルーレッドイエロー スクランブル交差点 って何だよｗ
229:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:15:56
風を感じては最高の曲だよ 浜ショーの中でも一番いいぐらいだ
作詞は三浦徳子だ
230:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:16:36
風を感じて５点
231:２２９
10/12/30 20:17:25
愛の世代の前にとか悲しみは雪のようにとかマネーとか
あんなのより３倍はいいな、風を感じては。
232:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:43:04
>>226
そう、我慢できない人って才能が枯れるのが早いですね
最近のユーミンは昔の面影が無い
233:昔の名無しで出ています
10/12/30 23:29:39
ヨーミンなんて、聖子や原田知世や薬師丸がいなかったら、ソングライターとしての認知度半分くらいだろ。
234:昔の名無しで出ています
10/12/31 00:53:53
ハイファイセットもね
でもそんなこといったら他のやつらだって同じ
235:昔の名無しで出ています
10/12/31 07:51:39
youtubeでいっぱい提供してたdoramogera→抹消されて復活
supermogeraって人、またアカウント抹消されてんだな
残念
236:昔の名無しで出ています
10/12/31 08:40:09 qSXS7l89
>>211
日本の場合はHMVでCD購入したファンが投票したものだと思われ
Best Songwriter
John Lennon
Paul McCartney
桜井和寿 (Mr.Children)
John Lennon & Paul McCartney(The Beatles)
椎名林檎
宇多田ヒカル
奥田民生
Babyface
桑田佳祐 (Southern All Stars)
Noel Garagher (OASIS)
ベイビーフェイスとかオアシスという名前を見ればわかるように
当時人気があったアーティスト・作家にだけ投票されている
237:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:10:14
>>236
ジョンが一位というのは意外だな
若造日本人がジョンを知っているとは思えないが
238:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:12:56
洋楽代表みたいな意味あいだよ
洋楽ファンは若い人でもいるがいろんなファンに分散して
小集団となってるから票は集まらないんだよこういう
一般アンケートみたいなものの場合はね
そんでビートルズの2人が票を集める、アンケートってのは
そういう結果になるものさ
239:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:25:08
桑田だけは違うな
だからフツーに桑田だと何度言えばわかるんだ
ユーミンは過去の人、毒舌しか印象に残ってない
筒美とかなんちゃらは誰も知らないマイナー
もうやめとけ
240:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:34:01
桑田はいい局もつくってきたけど
ちょっともう多作すぎて凡局も多くなってる
な しょうがないけどさ
241:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:42:11
オイラも「風を感じて」は５点
この他の浜田省吾の名曲は
「ラストショー」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「悲しみは雪のように」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「もうひとつの土曜日」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「MONEY」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:46:55
このスレまだ続いてたのか
お前ら以前、この曲押したとき無視したろ
９０年代最大の邦楽ポップスの名曲
吉川ひなの『うさぎちゃんセイグッバイ』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
243:昔の名無しで出ています
10/12/31 10:28:41
>>242
これはコミックソングなのか？
244:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:15:40
コミックソングだがサウンド、特にドラムが素晴らしい
あと、失恋ソングなのに明るい＝バカっぽい
下手なのに恥ずかしがらず一生懸命歌うところとか
とにかく斬新な歌だったんだよ
245:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:18:55
「ラストショー」４点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「悲しみは雪のように」４．５点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「もうひとつの土曜日」４点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「MONEY」２点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
吉川ひなの『うさぎちゃんセイグッバイ』３．５点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:25:42 qSXS7l89
「風を感じて」５点
「ラストショー」５点
「悲しみは雪のように」５点
「もうひとつの土曜日」４点
「マネー」は、マッチョな男臭さとシンプルなところが良い ４点
247:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:33:41
「片想い」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「路地裏の少年」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:52:12 qSXS7l89
「片思い」３.５点
「サイドシートの影」の方が俺は好き
しかし、この映像はエグイなｗ
「路地裏の少年」４点
こういう曲を聴くと、佐野元春とかは別にいらないなあ と思えてくる
249:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:52:14
ラストショー5点
悲しみは5点
もうひとつの土曜日４点
マネー３．５
250:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:54:24
かたおもい4点
路地裏の少年、５点だが
>>247のようなサックスを導入したスプリングスティーンちっくな
アレンジよりデビューシングルバージョンの
アレンジのほうがよっぽど心ときめく
251:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:57:12
>>244
作曲者本人乙
252:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:18:15
>>240
俺もそう思っていたけど、
この曲で思い直した。
「あした晴れるかな」（桑田佳佑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
７０年代 ８０年代 ９０年代 ００年代と４０年間ヒットを飛ばし続けた
史上唯一のソングライターだと思う。
筒美 ユーミンより劣るという気はまったくしない。
253:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:22:03 qSXS7l89
曲もいいけど、長澤まさみの乳揺れに５点ｗ
254:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:28:22
>>252
あんまり良くないねぇ
おまけにサウンドもちょとねえ
せいぜい３．５点
255:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:36:51
>>82
ヤンキーでもなんでもなかったけど
「紫のハイウエイ」はとても良い曲だと思う ５点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
256:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:42:09 qSXS7l89
曲もいいけどジェームズの顔面に５点
矢沢って絶対、キャロルとか昔の方がいい曲書いてるよ
257:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:55:38
あとクールスの名曲と言えばこれ
「シンデレラリバティ」（横山剣 作詞作曲）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これはムーンドッグスのヴァージョンだけど
258:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:05:05
>>217
正解。>>220は単なる失業した中年の妄言。
白人のポップス歌手ではいなかったんだよ。
スティービー・ニックスとか、カレン・カーペンターくらい。
ジャニス・ジョプリンってのは凄かったけど、姫ってタイプではなかったでしょう？
マドンナも「歌」の姫ではなかったし。
259:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:22:42
スレチだけど日本でディーヴァって言えば、松田聖子 アムロ 浜崎が３大でいいの？
260:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:28:03
>>259
215 名前： 昔の名無しで出ています [sage] 投稿日： 2010/12/30(木) 16:22:57 ID:???
松本 「80年代じゃない、聖子は戦後を代表するディーヴァだ」
松本大先生によればディーヴァはたった一人みたいだね
261:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:55:27
美空はルックスが没
百恵はディーバだろう
松田聖子は文句なし
中森明菜もディーバ
ユーミンは歌唱 ルックスともに×
中島みゆきはルックスが×
竹内まりやは歌唱が×
宇多田ヒカルはディーバ
アムロと浜崎は歌唱に難があるが、ルックスレベルが
異常に高いのでかろうじてディーバ
262:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:04:58
>>258
>>220じゃないけどもさ
ジュディ・ガーランドとかコニー・フランシスとか、昔から白人にもいっぱいいたよ
263:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:07:55
あと、ディーヴァっていうのは今は魅力ある女性歌手すべてに使われる場合が多い
もともと限定された意味のない言葉だしね
美空ひばりもユーミンもディーヴァだし、上に名前のあるのは皆ディーヴァと呼んでさしつかえないよ
264:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:09:03
何がディーヴァだよバカ
日本人にディーヴァとかいうなアホ
265:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:50:06 qSXS7l89
>>257
「シンデレラリバティ」４点
ややＲ＆Ｂ風味もあるオールディーズの佳曲
横山剣ってクールスにいたんだな
近田春夫は以前、ジェームズのことを天才作曲家だと言ってた
クールスはキャロルより全然上だって
266:昔の名無しで出ています
10/12/31 15:54:58
いま、ＴＶで若大将シリーズ見てたんだけどさ、「勝ち抜きエレキ合戦」ってゴールデンタイムに放映してたんだな
イカ天は所詮、深夜の人気番組に過ぎなかった
当時の日本人がいかに音楽に貪欲だったかが分かる
267:昔の名無しで出ています
10/12/31 15:59:09
>>264
お前は汚ねえチンポでも一生しごいてろ
268:昔の名無しで出ています
10/12/31 16:13:17
俺も見てたｗ
すみちゃんって今見ると嫌な女だな
青大将をアッシーみたいに利用してる
269:昔の名無しで出ています
10/12/31 16:50:35
パクリ追及サイトの順位
１位 筒美京平（８５曲）
２位 Bz（７３曲）
３位 小林武士（３８曲）
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
いまのところ日本一を筒美とBzが争ってるｗ
270:昔の名無しで出ています
10/12/31 17:07:05
今夜、桑田は最高のソングライターとかチンケな話ではなく
美空ひばりを超えて史上最高の音楽スターになる
お前らも、しっかり紅白見とけ
271:昔の名無しで出ています
10/12/31 17:13:16 qSXS7l89
紅白って今、それほどの大舞台じゃないだろ
でも、桑田が最強でもなんでも、もういいやって気もしてきたｗｗ
272:昔の名無しで出ています
10/12/31 17:18:31
>>270
いまどき紅白にそこまでの権威を認めるって あなた大正生まれですか？
273:昔の名無しで出ています
10/12/31 18:40:05 BO5F2Mqs
右耳から左耳に抜けるだけの曲なら、パクりでも気付かれないよね。
274:昔の名無しで出ています
10/12/31 22:50:06
久しぶりに紅白見てるけど、嵐のメドレーが口パクなんだけど
紅白って、いつからこんなの許すようになったの
それとも７０年代にも口パクってあったのか？
俺が気付いていなかっただけで
275:昔の名無しで出ています
10/12/31 23:10:30
紅白なんか今どき どーでもいいだろ
早く終了してほしい
276:昔の名無しで出ています
10/12/31 23:40:38
>>261
選択基準に異議あり
そもそも歌唱を楽曲の付属品とみるか１要素と見るかの違いがある
楽器プレイヤーならばその技量だったりするわけで、同じく歌唱もその
技量とセンスが問われるべき
で、百恵と浜崎は消える
また、プレイヤーならばそれまでに無かった奏法を編み出したりすることを高く評価する
ので同じくそれを歌唱に当てはめれば、大多数は落選する
例えば、男性なら桑田、矢沢、佐野、山下などはそれまでに無かった歌唱方法を見つけて実践した
こう考えれば、ディーヴァは聖子以外には居ない
277:昔の名無しで出ています
11/01/01 04:38:48
三井比佐子などはそれまでに無かった歌唱方法を見つけて実践した
こう考えれば、ディーヴァは比佐子以外には居ない
278:昔の名無しで出ています
11/01/01 06:18:02
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音楽理論には詳しくないのですが
川本真琴のこれらの曲はここの人にはどういった評価になるのでしょうか？
279:昔の名無しで出ています
11/01/01 08:01:08 SqyjAnGd
歌謡界の女王美空ひばりが亡くなって、ニューミュージックの女王ユーミンが人気を失くして、今はJpopの女王は浜崎とかなの？
ただ浜崎や宇多田や西野カナは単なる流行りのアイテム的な存在価値しかないよね。
ユーミンより記録持ってる浜崎の曲に世代を越える名曲なんてないし。そもそも自作してないし。
だから、歌も下手で顔も良くないユーミンがここまで大御所になったのは曲(作詞作曲:荒井由実:松任谷由実)があったからこそ。
女性のって枕言葉つけて良いなら、史上最高の女性ソングライター(作詞作曲者)はユーミンだと思う。たぶん世間も異論ないはず。
史上最高の女性歌手とかになると違うけど…
280:昔の名無しで出ています
11/01/01 08:04:23
美空ひばりは歌謡界の女王なんかじゃない
ユーミンも単なる流行りのアイテム的な存在価値しかないよ
281:昔の名無しで出ています
11/01/01 09:11:04 cjmc+Gnl
今朝刊を読んだ
高峰秀子さんの訃報がのっていた
ご冥福をお祈りいたします
高峰秀子といえば銀座カンカン娘だ
282:昔の名無しで出ています
11/01/01 09:16:43 cjmc+Gnl
これだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
服部良一作曲
283:昔の名無しで出ています
11/01/01 10:20:01 cjmc+Gnl
どうせお前ら何も教養が無いだろ
俺は30代だが木下恵介監督の実弟の木下忠司は
映画音楽など多数作った音楽家だ
284:昔の名無しで出ています
11/01/01 10:25:51 cjmc+Gnl
特捜最前線ＥＤ私だけの十字架
木下忠司作曲の名曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
285:昔の名無しで出ています
11/01/01 10:35:00 cjmc+Gnl
高峰秀子主演の「二十四の瞳」はキネマ旬報のベスト１０で
黒澤の「七人の侍」を破って1位となった映画である
この映画は音楽映画でもある
唱歌がふんだんに取り入れられた映画だ
286:昔の名無しで出ています
11/01/01 15:24:10
荒木一郎
287:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:12:18 SX9M2dFd
ビッグネームの中に、三井比佐子とか西野カナを紛れ込ませてる奴は
正月ならではの冗談だよね？
それとも真性なのか？
288:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:23:18 SX9M2dFd
三井比佐子
曲はいいけどね
「月曜日はシックシック」（筒美京平）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:27:57
夏色のナンシー
センチメンタルジャーニー
月曜日はシックシック
は、アイドルの神３曲
＞史上最高のソングライター
筒美は作詞はしないが、作曲能力が素晴らしすぎるのでやはり外せない
■男性 筒美京平 ■女性 松任谷由実
ここらへんが落とし所かと思う
290:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:31:36
>>288
筒美センセの技なのか、本人の不協和音なのかわからんｗｗｗｗｗｗ
凄い曲だわ
291:昔の名無しで出ています
11/01/01 23:20:11
>>288
冒頭から最後までただの一音も音程が取れていないような気がするのだが、これは仕様なのか
そういう指示があって歌っているのか？
292:昔の名無しで出ています
11/01/01 23:29:59
それまでに無かった歌唱方法を見つけて実践しただけ
293:昔の名無しで出ています
11/01/02 02:30:46
月曜日はシックシックは作詞家も貴重
和田アキ子に笑いながら小指を折られたという伝説持つ、タモリのブレーンの構成作家
高平先生だったな
294:昔の名無しで出ています
11/01/02 06:59:32
>>287
松田聖子が日本一のディーバとか
その辺からもう冗談なんだよｗ
295:昔の名無しで出ています
11/01/03 20:30:34 4M8uCdkB
邦楽も洋楽もすべてひっくるめて、自分が最も好きなのは
このあたりの曲なんだけど。
「にじ」貝がら
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この他には赤い鳥 青い三角定規などがいつまでたっても好きだ。
ドラマの影響というのもあるんだろうが。
歌謡フォークとでもいうのかな？
体裁はフォークミュージックなんだけど、ソングライターは
職業作家、そういうパターン。
296:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:03:09 4M8uCdkB
スレに関係ないけど、もう一つ言っとこう。
ディーヴァとかはどうでもいいけど、自分にとっての史上最高の女性シンガーは
山口いづみ、昔も今も。
「みどりの季節」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「そよ風のように」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
297:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:06:03
>>296
上はイイ曲だね
298:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:20:41 4M8uCdkB
正月で酔っぱらってるので連投失礼。
亡くなった本田美奈子のダントツで良い曲はこの曲なのに、なんで
下らない曲ばっかり流すんだろう。
本田美奈子 - Oneway Generation （秋元康 筒美京平）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プリテンダーズに似てるという突っ込みはなしだｗ
299:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:25:48
>>298
それはただおまえがその曲好きなだけだろ
それと軽快なポップスを下に見る傾向が世間にはあるからな
300:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:54:36
>>295
好みはそれぞれでいいと思うけど
歌謡曲とフォークって２大アナログ邦楽だからねｗ
マイナーかつマニアック
301:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:59:24 4M8uCdkB
マリリンとかも勿論いいけどな
じゃ、何がデジタルなんだよｗ
いきものがかり か ヒルクライム か トイレの神様か
どれもこの世から消えてほしいわ
まだ、ミスチルの方が数億倍素晴らしい
302:昔の名無しで出ています
11/01/03 23:22:50
テクノ歌謡を推し進めたものがデジタル
Edge / Perfume
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
name tag / COMA-CHI
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
303:昔の名無しで出ています
11/01/05 20:53:14
最近の曲でいうとAKB48は意外に悪くないと思うけどな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
往年のアイドル歌謡に通じるものがある
それもそのはず、80年代アイドル歌謡の制作陣が結構かかわってるんだよね
秋元康は当然として、作曲家として井上ヨシマサ、編曲家として萩田光雄や船山基紀など
特に井上ヨシマサは好きだな
コンピューターおばあちゃんを生み出したコスミック・インベンションのメンバーだったことは意外と知られてないw
便所神は俺も嫌い
便所神みたいな駄曲が持ち上げられてることが近頃の業界の斜陽を感じさせる
304:昔の名無しで出ています
11/01/05 22:22:21
以外と悪くないだけでさして良くもないよね
305:昔の名無しで出ています
11/01/06 08:20:24 F3od96qk
AKBはアイドル歌謡として楽しく聴ける曲がいくつかある。
でもあの大人数で演る良さというのだけは、今もってまったく分からないな。
「トイレの神様」オリコン１位だってさｗ
「世界にひとつだけの花」「千の風になって」の時と同じだ。
どれもメロディは覚えやすいけど、ありきたり。
ただし、歌詞内容が幅広い世代にアピールしたという点が共通している。
昨夜の回顧歌番組でも、阿久悠だけ単独の特集が組まれていた。
日本の流行歌において、歌詞の力というのはとても大きかったというのを
改めて感じた。
306:昔の名無しで出ています
11/01/07 21:31:02 TfA51iKL
「月曜日はシックシック」（筒美京平）４.５点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「にじ」貝がら ５点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「みどりの季節」６点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは素晴らしい
「薔薇の鎖」同様、６点あげたい
元ネタの５ｔｈdementionより傑作
「そよ風のように」４点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本田美奈子 - Oneway Generation （秋元康 筒美京平）４点
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
307:昔の名無しで出ています
11/01/07 21:48:14
薔薇の鎖はとてもいい曲だと思う。
でも、上の方で「薔薇の鎖」が歌謡ロックの元祖とあったが、それは違うよ。
「薔薇の鎖」などのロック歌謡は、キャロルの「ルイジアンナ」
や「ファンキーモンキーベイビー」の影響下で生まれたもの。
308:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:15:31 mASVnfCR
バラの鎖が歌謡ロックの元祖なんてどこにも書いてないよ
ロックっぽいものなら前の時代にもいっぱいあるし
キャロルの影響で歌謡ロックが生まれた、というのも違う
ＧＳのなかにもロックっぽいものはかなりある
ダイナマイツのトンネル天国とかね。これもバラの鎖と同様
鈴木邦彦作曲
309:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:22:11
点数つける人いたのか
>>278は何点くらいだ？
310:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:28:32
>>307
よくそんな嘘が書けるなｗ
311:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:47:42
>>278
ピカピカって曲。いちいちカンにさわる歌い方だ。
こういう歌い方やめろ。むかつく。そして気持ち悪いフシマワシ
やめろ。こういうの喜んできくやつは幼稚。最悪。２点
312:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:48:43
ガキのお遊び的メロディーやめろ ほんとにハラ立つ
313:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:59:53
聞いてないけど3点てとこかな
314:昔の名無しで出ています
11/01/07 23:03:20
2曲目 音楽は別としてＰＶが最低、こういう媚びたような
糞アイドルみたいなＰＶ作るなよ スタッフがバカ
315:昔の名無しで出ています
11/01/07 23:18:19
貴重なご意見をどうも
歌い方は人選ぶねこの人の場合
316:昔の名無しで出ています
11/01/08 13:39:08
AKBはA面曲よりB面曲やアルバム曲の方が出来が良い曲が多いな
完全に歌謡曲を継承してると思う
盗まれた唇(井上ヨシマサ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
月のかたち(後藤次利)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
月見草(後藤次利)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
317:昔の名無しで出ています
11/01/08 15:16:53
ＡＫＢに継承されるってのもなあ
318:昔の名無しで出ています
11/01/08 16:45:16 2JeEO5ys
>>316
どう聴いても月見草って曲
一世風靡セピアの「前略道の上より」（後藤作曲）の二次利用だろｗ
自分の曲をちょっとアレンジして使いまわしてるだけじゃん
319:昔の名無しで出ています
11/01/08 22:19:12
>>155
亀だが中島みゆきが候補リストに入っていない時点でダウト
320:昔の名無しで出ています
11/01/08 22:27:08
>>261
DIVAは声が出ないとダメ
よって
美空は○
百恵は×
松田聖子は×
中森明菜も×
ユーミンは×
中島みゆきは○
竹内まりやは△
宇多田ヒカルは×
アムロと浜崎は×
321:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:04:36
「緑の季節」は名曲だけど、歌唱に問題があるのは明らか
4.5点だろう。
同じソフトロック系の「風にのって」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらは５点で良い
322:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:26:20 IrqhkbFH
楽しいスレだと思うけど
どうして、このデータが貼られないのか本当に不思議だ
最も大規模で信用できるデータだと思う
「日本の歌 ベスト１００」 １０００万人以上の国民による投票結果（NHK）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
323:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:27:53 IrqhkbFH
1 川の流れのように 美空ひばり 秋元康／見岳章 昭和63年 ｺﾛﾑﾋﾞｱ
2 いい日旅立ち 山口百恵（谷村新司） 谷村新司（作詞･作曲） 昭和53年 CBSｿﾆｰ
3 神田川 南こうせつとかぐや姫 喜多条忠／南こうせつ 昭和48年 ｸﾗｳﾝ
4 高校三年生 舟木一夫 丘灯至夫／遠藤実 昭和38年 ｺﾛﾑﾋﾞｱ
5 アジアの純真 Ｐｕｆｆｙ 井上陽水／奥田民生 平成8年 EPICｿﾆｰ
6 いとしのエリー サザンオールスターズ 桑田佳祐（作詞･作曲） 昭和54年 ﾋﾞｸﾀｰ
7 荒城の月 （歌曲） 土井晩翠／滝廉太郎 明治34年 ー
8 秋桜（ｺｽﾓｽ） 山口百恵（さだまさし） さだまさし（作詞・作曲） 昭和52年 CBSｿﾆｰ
9 赤とんぼ （童謡） 三木露風／山田耕筰 大正10年 ー
10 ＬＯＶＥ ＬＯＶＥ ＬＯＶＥ ＤＲＥＡＭＥＳ ＣＯＭＥ ＴＲＵＥ 吉田美和／中村正人 平成7年 EPICｿﾆｰ
324:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:28:37 IrqhkbFH
11 上を向いて歩こう 坂本九 永六輔／中村八大 昭和36年 東芝
12 昴（すばる） 谷村新司 谷村新司（作詞･作曲） 昭和55年 東芝EMI
13 赤いスイートピー 松田聖子 松本隆／呉田軽穂 昭和57年 CBSｿﾆｰ
14 人生いろいろ 島倉千代子 中山大三郎／浜口庫之助 昭和62年 ｺﾛﾑﾋﾞｱ
15 名もなき詩 Ｍｒ．Ｃhildren 桜井和寿（作詞･作曲） 平成8年 ﾄｲｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ
16 時の流れに身をまかせ テレサ・テン 荒木とよひさ／三木たかし 昭和61年 ﾎﾟﾘﾄﾞｰﾙ
17 浪漫飛行 米米ＣＬＵＢ 米米ＣＬＵＢ（作詞･作曲） 昭和62年 CBSｿﾆｰ
18 碧いうさぎ 酒井法子 牧穂エミ／織田哲郎 平成7年 ﾋﾞｸﾀｰ
19 ＴＯＭＯＲＲＯＷ 岡本真夜 岡本真夜（作詞･作曲） 平成7年 徳間ｼﾞｬﾊﾟﾝ
20 おふくろさん 森進一 川内康範／猪俣公章 昭和46年 ﾋﾞｸﾀｰ
325:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:29:33 IrqhkbFH
21 ＳＡＹ ＹＥＳ ＣＨＡＧＥ＆ＡＳＫＡ 飛鳥涼（作詞･作曲） 平成3年 ﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝ
22 およげ！たいやきくん 子門真人 高田ひろお／佐瀬寿一 昭和50年 ｷｬﾆｵﾝ
23 愛の言霊～
Spirituar Message サザンオールスターズ 桑田佳祐（作詞･作曲） 平成8年 ﾋﾞｸﾀｰ
24 ＬＡ・ＬＡ・ＬＡ ＬＯＶＥ ＳＯＮＧ 久保田利伸with
ﾅｵﾐ･ｷｬﾝﾍﾞﾙ 久保田利伸（作詞･作曲） 平成8年 ｿﾆｰ
25 少年時代 井上陽水 井上陽水／井上陽水・平井夏美 平成2年 ﾌｫｰﾗｲﾌ
26 恋人よ 五輪真弓 五輪真弓（作詞･作曲） 昭和55年 ｿﾆｰ
27 北国の春 千昌夫 いではく／遠藤実 昭和52年 徳間音工
28 田園 玉置浩二 玉置浩二、須藤晃／玉置浩二 平成8年 ｿﾆｰ
29 花 （歌曲） 武島羽衣／滝廉太郎 明治33年 ｰ 注：
下記
29 花～すべての人の
心に花を 喜納昌吉・他 喜納昌吉（作詞･作曲） 昭和57年 注：
下記
29 花～Ｍement-Ｍori- Ｍｒ．Ｃhildren 桜井和寿（作詞･作曲） 平成8年 ﾄｲｽﾞﾌｧｸﾄﾘｰ 注：
下記
30 赤いハンカチ 石原裕次郎 萩原四朗／上原賢六 昭和37年 ﾃｲﾁｸ
326:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:45:57 IrqhkbFH
31 悲しい酒 美空ひばり 石本美由起／古賀政男 昭和41年 ｺﾛﾑﾋﾞｱ
32 贈る言葉 海援隊 武田鉄矢／千葉和臣 昭和54年 ﾎﾟﾘﾄﾞｰﾙ
33 夜霧よ今夜もありがとう 石原裕次郎 浜口庫之助（作詞･作曲） 昭和42年 ﾃｲﾁｸ
34 ロード ＴＨＥ 虎 舞竜 高橋ジョージ（作詞･作曲） 平成5年 ﾒﾙﾀﾞｯｸ
35 あなたに逢いたくて
～Missing You 松田聖子 Seiko Matsuda／
Seiko Matsuda,Ryo Ogura 平成8年 ﾏｰｷｭﾘｰ
36 愛は勝つ ＫＡＮ ＫＡＮ（作詞･作曲） 平成2年 ﾎﾟﾘﾄﾞｰﾙ
37 「いちご白書」をもう一度 バンバン 荒井由実（作詞･作曲） 昭和54年 CBSｿﾆｰ
38 Ｉ ＬＯＶＥ ＹＯＵ 尾崎豊 尾崎豊（作詞･作曲） 昭和58年 CBSｿﾆｰ
39 襟裳岬 森進一 岡本おさみ／吉田拓郎 昭和48年 ﾋﾞｸﾀｰ
40 青い山脈 藤山一郎、奈良光枝 西条八十／服部良一 昭和24年 ｺﾛﾑﾋﾞｱ
327:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:46:44 IrqhkbFH
41 四季の歌 芹洋子・
いぬいゆみ、他 荒木とよひさ（作詞･作曲） 昭和51年 ｷﾝｸﾞ いぬい盤は
昭和46年
42 よこはま・たそがれ 五木ひろし 山口洋子／平尾昌晃 昭和46年 ﾐﾉﾙﾌｫﾝ
43 島唄 ＴＨＥ ＢＯＯＭ 宮沢和史（作詞･作曲） 平成4年 ｿﾆｰ
44 星影のワルツ 千昌夫 白鳥園枝／遠藤実 昭和41年 ﾐﾉﾙﾌｫﾝ
45 千曲川 五木ひろし 山口洋子／猪俣公章 昭和50年 徳間音工
46 シクラメンのかほり 布施明 小椋佳（作詞･作曲） 昭和50年 ｷﾝｸﾞ
47 長良川艶歌 五木ひろし 石本美由起／岡千秋 昭和59年 徳間ｼﾞｬﾊﾟﾝ
48 ＹＡＨ ＹＡＨ ＹＡＨ ＣＨＡＧＥ＆ＡＳＫＡ 飛鳥涼（作詞･作曲） 平成5年 ﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝ
49 ＴＲＵＥ ＬＯＶＥ 藤井フミヤ 藤井フミヤ（作詞･作曲） 平成5年 ﾎﾟﾆｰｷｬﾆｵﾝ
50 どんなときも 槙原敬之 槙原敬之（作詞･作曲） 平成3年 WEAﾐｭｰｼﾞｯｸ
328:昔の名無しで出ています
11/01/09 23:07:04
ランキングの信憑性は疑いの余地はないけどさあ…
悲しくなるよ。
これが大多数の日本人の音楽的趣向かと思うと。
1 10 18 24 34は駄曲だし、１５曲くらい平凡な曲が混じっている。
329:昔の名無しで出ています
11/01/10 06:03:53 dBxYMWxR
こういうアンケートをマジメに受け取ってどうこう言ってもしょうがない
それも幼稚な反応だよ、
こういうアンケートをとれば「知名度」みたいなランキングになるのは
自明。たとえばあなたの好きな司会者は？みたいな質問をすれば
「みのもんた」とか言うやつが多いのと同じ。ただたんに
知ってる、ってだけ。優れている人から名前があがるなんてことはない
330:昔の名無しで出ています
11/01/10 06:52:43
桑田 ミスチル桜井の曲が国民に支持されているのは事実だろう。
いいとか悪いなんてのは、誰が決めるんだ？
ユーミンはかろうじて２つあるけど、
筒美や都倉は下の方にひとつずつ、それだけ。
331:昔の名無しで出ています
11/01/10 07:38:15
中島みゆき「時代」が入ってない時点で、クソランキングやな
しかし、碧いうさぎだのYAH YAH YAHだのTRUE LOVEだの
CDバブルだから売れただけの凡曲が多数入ってるな
332:昔の名無しで出ています
11/01/10 08:59:17 dBxYMWxR
いいとか悪いとか誰が決めるかってのは
そりゃ言論が決めるんだよ
333:昔の名無しで出ています
11/01/10 13:37:18
っていうかランキング古いだろこれ
2000年代の曲ないし
334:昔の名無しで出ています
11/01/10 16:24:28
谷村新司も3曲入ってるな。
>>143で押してたオレ大勝利ｗ
335:昔の名無しで出ています
11/01/10 17:38:05
桑田の曲は、ユーミン&みゆきほどのスタンダード性は無いな
この二人ほど他アーティストにカバーされてないし
336:昔の名無しで出ています
11/01/10 17:38:51
こういうランキングはわかりやすい曲しか上位に入らないものだよ
そういうもの
337:昔の名無しで出ています
11/01/10 18:34:49
>>335
桑田は仮称に個性が強すぎてカバーしにくいんじゃない？
一方、ユーミンにカバーが多いのは……（ゴニョゴニョ）。
338:昔の名無しで出ています
11/01/10 18:37:16
>>337
×仮称 ○歌唱
339:昔の名無しで出ています
11/01/10 18:44:34
アンケート結果とかどうでもいい
そこらへんのおばちゃんの好きな歌、それはそれでいいけど
「見巧者」というのは違う
340:昔の名無しで出ています
11/01/10 19:32:23
>323
３票 遠藤
２票 谷村、桑田、滝、ユーミン、浜口、桜井、猪俣、飛鳥
341:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:11:26 FJHD7M8Y
>>331
６１位だけど入ってるじゃん
342:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:20:13
>>323
暇なので、数えてみた。
作詞か作曲をやっていれば１ポイント、両方やってる場合は２ポイント
６点 井上陽水 谷村新司 桜井和寿
４点 阿久悠 桑田佳佑 小室哲哉 さだまさし 飛鳥涼
３点 古賀政男 浜口庫之助 遠藤実 松任谷由実
343:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:42:11
>>320
細野晴臣
「松田聖子は８０年代のディーバではない。戦後最高のディーバなんです。
レコーディング時はスタジオ入りしていきなり初見で、マネージャーの鼻歌を聞いてメロディ覚えた
だけで本番に突入。３テイク以内で歌詞とメロディ完璧暗譜。４テイクで録音終了して次の仕事に
せわしなく向かっていった。普通の歌手では絶対不可能。現代の歌手にこういう才能を持った者はいない」
344:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:44:44
これ日本映画、でアンケートとったら
踊る大捜査線とかになるんじゃないかｗ
345:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:57:16
>>343
へっへっへっへっ旦那・・・
そいつあ、松本隆の言葉ですぜ、旦那
間違えっちゃあ不味いすぜ
346:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:07:11
結局、評価する言葉をもてない人、あるいは自分の批評性がない人が
頼るすべが アンケート結果のような多数決なんだよなぁ
347:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:11:14
そういうお前もスルーできないやつ
＞ディーヴァ聖子
松本隆って身内みたいなもんじゃん
348:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:12:07
松本隆の聖子評はつねに思い切りバイアスが懸かっているので話半分で聴くべき
NHKの佐野元春の番組でその発言が出たけど、まさか戦後代表とまで言うとは思わなかった
おそらく国内の聖子ヲタは狂喜乱舞したと思うが
349:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:28:59
まつもと泉
350:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:22:32
>>331
TRUE LOVEだったら井上ヨシマサ作曲の浅香唯のTRUE LOVEの方が遥かに名曲
351:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:43:05 FJHD7M8Y
このスレ的に小沢健二はどうなのさ
「ぼくらが旅に出る理由」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
352:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:49:02 FJHD7M8Y
「愛し愛されて生きるのさ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
353:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:56:01
>>351
いいんじゃないの 俺は興味ないけど。
こういうポップス好きな人は多いだろう。俺は興味ないけど。
なんか薄い。
354:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:58:20
結構普通のフォーキー歌謡なんじゃないかな
俺はおもしろいとは思わない。こういう音楽はもう個人的に
必要ないって感じ。明るく正しい少年少女向き
355:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:00:33
確かに薄味だな。
基本的に濃い味を求める俺にとっては少し物足りない感じw
356:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:03:34
60年代70年代歌謡曲の持っていたウェットな感じ、あるいは
ダサかっこいい感じ、あるいは過剰なサーヴィス精神、あるいは
奇矯な感じ、そういうものを好きな俺からすれば
小沢健二はあまりにデオドラントでそのＰＶのようなスッキリした
こぎれいなライフスタイル感へ拒否感のほうが強い、
357:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:06:51
例えば内藤やす子の「思い出ぼろぼろ」を歌うあの
ツッパったツラ構えとか 山本リンダの あの奇矯な世界を
陶酔して歌う過剰な感じとか 西城秀樹の野性すぎるアクション感とか
そっちのほうが 好きなわけよ
358:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:16:05
まつもと泉のきまぐれオレンジロードな感じじゃね？
いや わたせせいぞうのハートカクテルか？
359:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:24:11
>>356
オレそっくりだなｗｗ
360:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:10:25
ここまで木暮武彦なし
361:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:15:02
ねーよｗｗｗ
362:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:25:14 yBNnjcDp
言いたいことは分かるんだよなあ、凄く。
濃さとか過剰さとかさ。
６０～７０年代の歌謡曲を評価する場、というかメディアというのが
あって然るべきなんだよな
大衆相手だと上のようなアンケートの結果みたくなっちゃうし
ロキノン ミューマガみたいな雑誌で高く評価されてるのはロックとか
ポップス系だしね
筒美単独ではあるけれど、ちゃんと評価される場所というのがない
回顧番組でUFOがどうの、雨の慕情がどうのとか、その程度だ
363:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:28:43
>>354
フォーキー歌謡ってのは初耳だが
他にフォーキー歌謡ってどんなのがあるの
「翼をください」みたいな奴を言うのか？
364:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:36:11
>>362
十分再評価されてると思うよ
365:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:47:33
歌謡曲をマニアックに評価する媒体というのがない。
だからここで評価してるんじゃないか
366:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:49:11
>>363
わかんねえけど加山雄三とかじゃね？
367:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:50:52
>>363
何のフックも無いメロディー重視のつまんねえ曲だって事だよ
368:昔の名無しで出ています
11/01/11 11:53:01 yBNnjcDp
日本のポップスやロックへの評価の場というのはちゃんとあるんだよね。
例えば、FM局、ミューマガやロキノンなどの雑誌で企画される「名盤ランキング」
を見ても、それがよくわかる。
その評価が妥当かどうかは別にしても、音楽的な中身で比較するという流れは
ちゃんと出来てるんだよ。
けど、歌謡曲（芸能プロダクション主導による日本の大衆向け歌謡）を
真剣に音楽的に評価しようという場所がない。
賞取り合戦とか、単に昔流行った懐メロとしての扱いとか、そんなのばっか。
ある種の偏見が固定化してしまっている。
>>356 が言ってるように、山本リンダやフィンガー５、西城秀樹、ピンクレディ…
この辺りは、それこそ、欧米人がJBやマイケルについて語るのと同じ程度
で真剣に音楽的に論じなくてはならないのに。
369:昔の名無しで出ています
11/01/11 12:40:19
>>368
そういう活字メディアのランキング企画なんか昔からあるよそりゃｗ
でも活字メディアというのはバイアスがかかって偏向してるような
のがほとんどだからそれも形骸化してるんだよ ま、
ほとんど意義のないものになってる 要するにフェアな
音楽的批評ってほとんどないんだよ
370:昔の名無しで出ています
11/01/11 12:49:36 yBNnjcDp
ひこうき雲 ロングバケーション 風街ろまん ソングス 黒船
まあ、このあたりはまあいいよ スタンダードとして認めてもね。
でも
暗黒大陸じゃがたら フリクション 戸川純 ローザルクセンブルク コーネリアス フィッシュマンズ
このあたりが邦楽を変えたか、日本のリスナーの意識を変えたか？
となると、ちょっと違う。
本来、マニアックな評価で落ち着くべきものが過大評価され
逆に王道で大衆に受け入れられ、かつ音楽的価値の高いものがスルーされているんだよ
371:昔の名無しで出ています
11/01/11 13:00:39
ミュージックマガジンは3回ぐらいしか買ったことないけど
アンソロジーは持ってるよ レココレは立ち読みでチェックしてるｗ
だからミュージックマガジンのアンフェアな偏向性は
おれは全部わかってる
372:昔の名無しで出ています
11/01/11 13:09:37
あれはひどいよね。
リアルタイムでもそれほど評価されてなかったのに、なんで？
ってものがいっぱいある。
でも、アンフェアだけども、でもあるだけ、まだましなんだよ。
373:昔の名無しで出ています
11/01/11 13:30:33
じゃ、俺が決めてやろう。
日本の名曲ベスト１０
１位 上を向いて歩こう
２位 翼をください
３位 また逢う日まで
４位 青い山脈
５位 いとしのエリー
６位 なごり雪
７位 神田川
８位 赤いスイートピー
９位 高校三年生
１０位東京ブギウギ
374:昔の名無しで出ています
11/01/11 14:14:09
他のスレでやれ
375:昔の名無しで出ています
11/01/11 14:49:48
歌謡曲の場合、ネット見てても、アイドル専門とか、マニアックな名曲発掘とか、そんなの多くないか？
昔の歌謡曲についてちゃんと語ってるサイトあったら誰か教えてほしい。
376:昔の名無しで出ています
11/01/11 17:55:50
こことか
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
377:昔の名無しで出ています
11/01/11 18:01:42 yBNnjcDp
ピンクレディ、歌上手かったよな
あれだけ踊りながらフツーに声出してハモってたからなあ
紅白では嵐もスマップもAKBも口パクだったよ
安室は昔、ダンスしながら、ちゃんと歌ってたけど
378:昔の名無しで出ています
11/01/11 21:21:26
歌謡曲マンセーしたいだけのスレなのここ？
379:昔の名無しで出ています
11/01/11 21:44:35
>>276
＞同じく歌唱もその技量とセンスが問われるべき
ならば戸川純だろ、何故聖子になるんだ？
＞それまでに無かった歌唱方法を見つけて実践した
当然加藤ミカである
>>351
薄いという評価が多いが小澤はむしろ濃い
引用元がすぐにピンと来る人間じゃないと分かりづらいが
380:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:33:45 MAf6UW06
>>379
いや、別に何を参照するか、ってのが音楽のクオリティーじゃ
ないから。引用してるものの知識自慢、みたいな音楽評価は
無意味
381:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:37:25 MAf6UW06
マニアックなものを引用すること がそれが
カッコイイ とか思うのは それは虚栄心だけの
オナニーの見せ合いのようなものだ
382:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:39:04 MAf6UW06
小沢がなぜすぐ沈黙したのか、その要因というのは
そのあたりにある
383:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:42:57
ほほう、ポールサイモンやジャクソン５がマニアックとな？
ならば佐野元春やつんくは誰も知らないような音楽を引用していることになるな