10/12/30 03:09:28
>>現代のアーティストにカバーされる頻度
これが重要なのかどうかも疑問がある
それと普遍性という項目を作って欲しいかな
168:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:11:39
>>166
都倉がなんでそんな低いんだよ
サウスポーなんてマイケルのスリラーがパクったというのは有名なはなし
169:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:13:25
違ったモンスターだった。
曲じゃなくてコンセプトな。都倉一人の力じゃないけどさ
170:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:15:36
だって都倉のカバーはハロプロと大滝ぐらいしかやって無いでしょ
マイナーな歌手がピンクレディーのカバーはたくさんやってるかもしれないけど
171:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:18:29
>>167
それは最初の「時代を超えた名曲」という中に含んだつもりだった
それじゃ駄目かな
>>169
モンスターは当時流行してたソウルドラキュラからでしょ
スリラーもソウルドラキュラから
3つとも名曲だけどさ
172:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:21:00
>>171
そうかじゃあそれでイイや普遍性は名曲という項目に含まれるということでね
173:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:21:52
あった
ようつべ何でもあるわw
URLリンク(www.youtube.com)
174:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:46:46 KROylHHF
普遍性って何だよw
そんなものどうやったって判定できないんだよ
だからやめろよ
175:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:52:14
じゃあお前が司会進行しろよ
176:昔の名無しで出ています
10/12/30 03:54:47 KROylHHF
ID:Z7J3Q/G0
こういうバカがわけのわからない話のしようがない
項目をつくって点数とかつけるだろ
だからダメなの
177:昔の名無しで出ています
10/12/30 04:00:40
マイケルの『スリラー』って確か曲自体もなんかのパクリ疑惑があったよな
『モンスター』はストリングスがとにかく凄い、ああいう曲ってそれまでの日本の流行歌にはなかった
178:昔の名無しで出ています
10/12/30 04:13:06
マイケルのスリラーとか、特にたいした曲じゃない
バッドは霊感ヤマ感第六感のパクリだし
179:昔の名無しで出ています
10/12/30 06:28:33
ソングライターの代表曲20曲を選び、
そのクオリティを採点し、合計点で優勝を決める
180:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:25:51
それを前スレから今、やってるところ
やっぱりこのスレの住人って歌謡曲を過大評価しすぎてる
ミスチルボロクソ言ってる連中の叩きなんて、ヤクザみたいに
非道だよw
川本は異端だから、まあスルーもアリだけど
ミスチルはポップの王道じゃんか?
それこそ筒美あたりから、拓郎 陽水 ユーミン ナイアガラ
桑田 ミスチル 小室…
そういう流れの中で語らないと
最初から否定ありきだもん
181:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:32:17
23 :昔の名無しで出ています:2010/12/24(金) 18:14:31 ID:jiUpOp5g
>>8
終わりなき旅、音楽的には面白い曲だと思うけどな
嬰ヘ長調→ホ長調→ハ長調→ホ長調→ハ長調→ハ短調→ヘ長調→ホ長調→ニ長調→ホ長調
と目まぐるしく転調するんだよこの曲。
これだけ転調を繰り返す曲って歌謡曲にある?
例えば、こういう正論にも反論できてないし
転調しまくりが良いと言ってるわけじゃないけどさあ
182:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:50:44 Z7J3Q/G0
酒食らって寝てたわ。
ミスチルはまあ悪くないけど、トップクラスではないだろうと
思って除外してみた。
入れたいなら勝手にやってよ。
>>177
確かにモンスターって
イントロだけで15小節+ 頭サビ18小節のあとやっとAメロだかんな
曲の構成もユニークすぎる
都倉の「革新性」も4点にしよう
183:昔の名無しで出ています
10/12/30 08:55:15 Z7J3Q/G0
あと、スレチだけど
当時スリラーのベースラインはこれに似てるとか言われてたね
Rick James "Give It To Me Baby"
URLリンク(www.youtube.com)
184:昔の名無しで出ています
10/12/30 09:02:57
洋楽のハナシはどうでもいい
そんなベース、昔のR&Bやソウル、ディスコでゴロゴロ転がってる
マイケルの盗作疑惑とか「有名税」みたいなもんだよ
185:昔の名無しで出ています
10/12/30 09:23:03 Z7J3Q/G0
ま、そりゃそうだ
作曲も麻衣子じゃないし
186:昔の名無しで出ています
10/12/30 09:39:41
>>181
店長しまくりなのは「メロが断片でしか作れなかったため」と想像
たしかに歌詞は陳腐だね
あと、サビがぜんぜんサビってないですね これ
でも重厚なアレンジが良いと思いますね
ジョンのセイウチを意識してんでは?
187:昔の名無しで出ています
10/12/30 10:08:45
歌謡曲を過大評価しているのではない
ただ歌謡曲を聴いてみるとそのサウンドを含めていろんな発見が
あるから評価するのはしょうがない
それが常識的な判断
188:昔の名無しで出ています
10/12/30 10:53:26
それはJpopでも同じだよ
その時代時代の曲にはそれぞれ偉大な点があるんだよ
例えば歌謡曲贔屓の近田春夫だって同様な立場だよ
189:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:20:25
なんでも近田の権威にすがるようなレスは情けない
190:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:31:14
そうじゃなくて近田はミーハーだからいいと思うんだよ
歌謡曲凄い、筒美凄いって言ってても
同じ目線で小室やつんくも見ている
むしろ歌謡曲>>>>>JPOPという図式が端からある方
が権威的なんじゃないかな
つんくなんかギターだけで作ったようなシンプルなコード
が多くて、全然好きじゃないが、ポップスとして
斬新な点がいくつもあるよ
191:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:36:16
別に歌謡曲とJPOPをわけてきいたりしてない
歌謡曲からフォーク、ロックJPOPまで分ける必要もない
192:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:37:42
それを分けてきたのが音楽評論家とか音楽雑誌
イカにそれが意味が無かったことか・・・
193:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:42:00 Z7J3Q/G0
限定して悪かったw
勝手に付け足していいから
とにかく音楽の内容について楽しくやりたい
みんな貴重な休みなんだろw
上で点数つけて不快な人もいるだろうが
比較スレなんだから、点数なりなんなり各自が好きに優劣つければいいじゃんか
>>181
岡崎由紀の曲で転調繰り返す曲、あったよな
思い出せない
なんだっけ?
ただ、ミスチルとかAIKOのはヒット曲として大衆受けする曲に仕上げているとこが良い
194:昔の名無しで出ています
10/12/30 11:58:05 KROylHHF
転調は単なる手段。政権交代と同じ。
転調バカは
政権交代すればとにかく良くなる、政権交代が大事だ、
と言ってたバカと同類だ
195:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:00:27
お前、もういいよ
>>181
「天国のキッス」(細野晴臣)
この曲はCとE♭のキーの間で転調する
196:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:02:26
「天国のキッス」(細野晴臣)
この曲はCとE♭のキーの間で12回も転調する
197:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:02:52 KROylHHF
天国のキッスは出来が悪い どっちかというと駄曲の部類
転調する曲なんて腐るほどある
問題はその転調が効果的であるかどうか
198:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:04:54 KROylHHF
ちなみに岡崎由紀で転調を繰り返す曲は「風に乗って」だ
199:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:05:36 KROylHHF
松田聖子の初期のシングルディスコグラフィーで
最もつまらない曲が「天国のキッス」
200:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:14:59 Z7J3Q/G0
松田聖子の曲には他にもっといい曲がたくさんあるが
「天国のキッス」は転調以外にも「一度もトニックで終止しない」
というところね
前スレでも誰か言ってたけど、それが独特の味を出していて
とても面白い曲になってるんだよ
201:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:21:10 Z7J3Q/G0
岡崎友紀「風にのって」
URLリンク(www.youtube.com)
202:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:40:34
とりあえず
その歌手を推す奴は名言をあげてみろ
最高のソングライターと言うなら名言の一つや二つあるはずだ
それがなけりゃ論外だ
203:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:46:01
「聖子が歌えば曲になる」j細野
204:昔の名無しで出ています
10/12/30 12:48:45
くだらねえな
205:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:25:33
阿久悠「最近はね 言葉が空を飛んでいない」
松任谷由実「彼女(松田聖子)には印税返すから、曲を返してほしい」
こんなの?
206:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:32:18
デビッドフォスターがぷろでーすしたまつだせいおの
「抱いて」が糞曲だったおえわらった
207:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:33:24
プロ作詞家とそうじゃない作詞家と何が一番違うかと
言うと情景が描けるか描けないか
208:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:33:36 Z7J3Q/G0
後者は暴言だろw
ユーミンは昔、竹内まりやのことを「その人のことはよく知らないけど、やっていることはつまらない」
とか物凄いことを言っていた。冗談ぽくではあるけども
曲と発言にギャップがありすぎるよ。
これとかさ。
URLリンク(www.youtube.com)
209:昔の名無しで出ています
10/12/30 13:50:38 Z7J3Q/G0
ブラジルで開催するんなら99%勝つよ
FIFAもそれを望んでいる
50年大会の時は悲劇だったから、何がなんでも勝たせるよ
次が南米優勝となれば次は間違いなく欧州勢
ロシア開催が決まる前からそれは間違いない
ロシアにまだそこまでの力はないからたぶんイングランドだろう
210:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:23:40
すまん 間違ってた
211:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:30:43
こんなの見つけたぞ。
大規模なものでは日本で唯一の「史上最高のソングライター」ランキング(1999年)
音楽ファンの投票なんだが恐ろしい結果になってる…
Best Songwriter
John Lennon
Paul McCartney
桜井和寿 (Mr.Children)
John Lennon & Paul McCartney(The Beatles)
椎名林檎
宇多田ヒカル
奥田民生
Babyface
桑田佳祐 (Southern All Stars)
Noel Garagher (OASIS)
URLリンク(www.fsinet.or.jp)
212:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:40:06 Z7J3Q/G0
ユーミン みゆき 拓郎なんかも若い連中にとっては、当時もうすでに過去の人か。
にしても、男性歌手2位クラプトンって冗談にもほどがあるw
213:昔の名無しで出ています
10/12/30 14:50:57
当時、亡くした子供に捧げたクラプトンの歌がヒット
してたからだろ
日本人はその手の話に弱いから
214:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:10:39
>>207
そう簡単には言えない
松任谷由実は情景描写の天才だろ
215:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:22:57
松本 「80年代じゃない、聖子は戦後を代表するディーヴァだ」
216:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:26:45 Z7J3Q/G0
いや、ユーミンの歌詞スタイルってのはSSWの中では異端なんだよ。
自分の感情の動きを歌っているものはほとんどない。
詩の大半は目の前に広がる情景描写。
高速道路を走る車から見える風景を描写したり、その自分の眼に映っ
ている風景「黄昏せまる町並みや車の流れ」を歌ったり。
あと、彼女の歌詞には「色彩」がある。
よく映像が浮かんでくるような歌詞と言われるのもそのせい。
どうせ自分語りするなら、中島みゆきくらい突き抜けていない
と駄目だよな。
217:昔の名無しで出ています
10/12/30 16:34:09
ディーヴァ(歌姫)って言葉が使われだしたのってマライアあたりからか?
艶やかなルックス&歌唱力ある女性歌手
それまでそういう歌手っていなかったのかな
218:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:33:44
「雨の慕情」までだよな、レコード大賞が本当に日本一の楽曲を決める賞だったのは
せいぜい認めても2年後の「北酒場」までだよな
219:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:35:24
>>211
糞ランキング貼るな たわけ
220:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:37:35
>>217
diva言うのは元々オペラのプリマドンナを誉める言葉だったんだよ
だから昔から腐るほどいたんだよ ヴォケ
221:昔の名無しで出ています
10/12/30 17:39:15
>>218
勝手にしやがれまでなんだよ 素人
222:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:01:06 RBPWTWYm
聖子に印税返すとしたら、ユーミンは御殿を売るくらいじゃ済まないだろうな。
223:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:39:27
>>221
ボーナス出なかったんで荒れてるのか?
可愛そうな奴w
楽曲至上主義が崩れたのは「UFO」からなんだよ、馬鹿だな
都倉&阿久という芸能界最大の権威に負けた
224:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:44:43
もうちょっと同じような言い合いするのやめて
1曲 曲をあげてクロすレビュー方式にしようぜ そうじゃないと
秋田
225:昔の名無しで出ています
10/12/30 18:47:17
ユーミンはほんと色んな意味でタフだよ。
あるライブでの話
ライブ中の企画コーナーでステージに上げたファンが「一緒に写真を撮ってくれ」と言ってきかない。
ライブの流れを中断されてムッとしたユーミンがそのファンに向かって放った一言。
「もしあなたと楽屋に二人きりだったら5分で廃人にしてあげるのに」
会場中がシーンとなりました。
226:昔の名無しで出ています
10/12/30 19:35:58 Z7J3Q/G0
ユーミンって人はたぶん我慢が出来ない人だと思うなw
金持ちのお嬢さんの典型だよね
じゃ、「風に乗って」で思い出したので
これはどう?
浜田省吾「風に吹かれて」
URLリンク(www.youtube.com)
カップヌードルのCM曲だった
227:昔の名無しで出ています
10/12/30 19:37:29 Z7J3Q/G0
ちがーう!!! 「風を感じて」
228:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:03:27
浜田省吾「風に吹かれて」4.5点
凄くよく出来たシティロック
ただ歌詞がダサイ
ブルーレッドイエロー スクランブル交差点 って何だよw
229:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:15:56
風を感じては最高の曲だよ 浜ショーの中でも一番いいぐらいだ
作詞は三浦徳子だ
230:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:16:36
風を感じて5点
231:229
10/12/30 20:17:25
愛の世代の前にとか悲しみは雪のようにとかマネーとか
あんなのより3倍はいいな、風を感じては。
232:昔の名無しで出ています
10/12/30 20:43:04
>>226
そう、我慢できない人って才能が枯れるのが早いですね
最近のユーミンは昔の面影が無い
233:昔の名無しで出ています
10/12/30 23:29:39
ヨーミンなんて、聖子や原田知世や薬師丸がいなかったら、ソングライターとしての認知度半分くらいだろ。
234:昔の名無しで出ています
10/12/31 00:53:53
ハイファイセットもね
でもそんなこといったら他のやつらだって同じ
235:昔の名無しで出ています
10/12/31 07:51:39
youtubeでいっぱい提供してたdoramogera→抹消されて復活
supermogeraって人、またアカウント抹消されてんだな
残念
236:昔の名無しで出ています
10/12/31 08:40:09 qSXS7l89
>>211
日本の場合はHMVでCD購入したファンが投票したものだと思われ
Best Songwriter
John Lennon
Paul McCartney
桜井和寿 (Mr.Children)
John Lennon & Paul McCartney(The Beatles)
椎名林檎
宇多田ヒカル
奥田民生
Babyface
桑田佳祐 (Southern All Stars)
Noel Garagher (OASIS)
ベイビーフェイスとかオアシスという名前を見ればわかるように
当時人気があったアーティスト・作家にだけ投票されている
237:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:10:14
>>236
ジョンが一位というのは意外だな
若造日本人がジョンを知っているとは思えないが
238:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:12:56
洋楽代表みたいな意味あいだよ
洋楽ファンは若い人でもいるがいろんなファンに分散して
小集団となってるから票は集まらないんだよこういう
一般アンケートみたいなものの場合はね
そんでビートルズの2人が票を集める、アンケートってのは
そういう結果になるものさ
239:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:25:08
桑田だけは違うな
だからフツーに桑田だと何度言えばわかるんだ
ユーミンは過去の人、毒舌しか印象に残ってない
筒美とかなんちゃらは誰も知らないマイナー
もうやめとけ
240:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:34:01
桑田はいい局もつくってきたけど
ちょっともう多作すぎて凡局も多くなってる
な しょうがないけどさ
241:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:42:11
オイラも「風を感じて」は5点
この他の浜田省吾の名曲は
「ラストショー」
URLリンク(www.youtube.com)
「悲しみは雪のように」
URLリンク(www.youtube.com)
「もうひとつの土曜日」
URLリンク(www.youtube.com)
「MONEY」
URLリンク(www.youtube.com)
242:昔の名無しで出ています
10/12/31 09:46:55
このスレまだ続いてたのか
お前ら以前、この曲押したとき無視したろ
90年代最大の邦楽ポップスの名曲
吉川ひなの『うさぎちゃんセイグッバイ』
URLリンク(www.youtube.com)
243:昔の名無しで出ています
10/12/31 10:28:41
>>242
これはコミックソングなのか?
244:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:15:40
コミックソングだがサウンド、特にドラムが素晴らしい
あと、失恋ソングなのに明るい=バカっぽい
下手なのに恥ずかしがらず一生懸命歌うところとか
とにかく斬新な歌だったんだよ
245:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:18:55
「ラストショー」4点
URLリンク(www.youtube.com)
「悲しみは雪のように」4.5点
URLリンク(www.youtube.com)
「もうひとつの土曜日」4点
URLリンク(www.youtube.com)
「MONEY」2点
URLリンク(www.youtube.com)
吉川ひなの『うさぎちゃんセイグッバイ』3.5点
URLリンク(www.youtube.com)
246:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:25:42 qSXS7l89
「風を感じて」5点
「ラストショー」5点
「悲しみは雪のように」5点
「もうひとつの土曜日」4点
「マネー」は、マッチョな男臭さとシンプルなところが良い 4点
247:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:33:41
「片想い」
URLリンク(www.youtube.com)
「路地裏の少年」
URLリンク(www.youtube.com)
248:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:52:12 qSXS7l89
「片思い」3.5点
「サイドシートの影」の方が俺は好き
しかし、この映像はエグイなw
「路地裏の少年」4点
こういう曲を聴くと、佐野元春とかは別にいらないなあ と思えてくる
249:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:52:14
ラストショー5点
悲しみは5点
もうひとつの土曜日4点
マネー3.5
250:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:54:24
かたおもい4点
路地裏の少年、5点だが
>>247のようなサックスを導入したスプリングスティーンちっくな
アレンジよりデビューシングルバージョンの
アレンジのほうがよっぽど心ときめく
251:昔の名無しで出ています
10/12/31 11:57:12
>>244
作曲者本人乙
252:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:18:15
>>240
俺もそう思っていたけど、
この曲で思い直した。
「あした晴れるかな」(桑田佳佑)
URLリンク(www.youtube.com)
70年代 80年代 90年代 00年代と40年間ヒットを飛ばし続けた
史上唯一のソングライターだと思う。
筒美 ユーミンより劣るという気はまったくしない。
253:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:22:03 qSXS7l89
曲もいいけど、長澤まさみの乳揺れに5点w
254:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:28:22
>>252
あんまり良くないねぇ
おまけにサウンドもちょとねえ
せいぜい3.5点
255:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:36:51
>>82
ヤンキーでもなんでもなかったけど
「紫のハイウエイ」はとても良い曲だと思う 5点
URLリンク(www.youtube.com)
256:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:42:09 qSXS7l89
曲もいいけどジェームズの顔面に5点
矢沢って絶対、キャロルとか昔の方がいい曲書いてるよ
257:昔の名無しで出ています
10/12/31 12:55:38
あとクールスの名曲と言えばこれ
「シンデレラリバティ」(横山剣 作詞作曲)
URLリンク(www.youtube.com)
これはムーンドッグスのヴァージョンだけど
258:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:05:05
>>217
正解。>>220は単なる失業した中年の妄言。
白人のポップス歌手ではいなかったんだよ。
スティービー・ニックスとか、カレン・カーペンターくらい。
ジャニス・ジョプリンってのは凄かったけど、姫ってタイプではなかったでしょう?
マドンナも「歌」の姫ではなかったし。
259:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:22:42
スレチだけど日本でディーヴァって言えば、松田聖子 アムロ 浜崎が3大でいいの?
260:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:28:03
>>259
215 名前: 昔の名無しで出ています [sage] 投稿日: 2010/12/30(木) 16:22:57 ID:???
松本 「80年代じゃない、聖子は戦後を代表するディーヴァだ」
松本大先生によればディーヴァはたった一人みたいだね
261:昔の名無しで出ています
10/12/31 13:55:27
美空はルックスが没
百恵はディーバだろう
松田聖子は文句なし
中森明菜もディーバ
ユーミンは歌唱 ルックスともに×
中島みゆきはルックスが×
竹内まりやは歌唱が×
宇多田ヒカルはディーバ
アムロと浜崎は歌唱に難があるが、ルックスレベルが
異常に高いのでかろうじてディーバ
262:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:04:58
>>258
>>220じゃないけどもさ
ジュディ・ガーランドとかコニー・フランシスとか、昔から白人にもいっぱいいたよ
263:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:07:55
あと、ディーヴァっていうのは今は魅力ある女性歌手すべてに使われる場合が多い
もともと限定された意味のない言葉だしね
美空ひばりもユーミンもディーヴァだし、上に名前のあるのは皆ディーヴァと呼んでさしつかえないよ
264:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:09:03
何がディーヴァだよバカ
日本人にディーヴァとかいうなアホ
265:昔の名無しで出ています
10/12/31 14:50:06 qSXS7l89
>>257
「シンデレラリバティ」4点
ややR&B風味もあるオールディーズの佳曲
横山剣ってクールスにいたんだな
近田春夫は以前、ジェームズのことを天才作曲家だと言ってた
クールスはキャロルより全然上だって
266:昔の名無しで出ています
10/12/31 15:54:58
いま、TVで若大将シリーズ見てたんだけどさ、「勝ち抜きエレキ合戦」ってゴールデンタイムに放映してたんだな
イカ天は所詮、深夜の人気番組に過ぎなかった
当時の日本人がいかに音楽に貪欲だったかが分かる
267:昔の名無しで出ています
10/12/31 15:59:09
>>264
お前は汚ねえチンポでも一生しごいてろ
268:昔の名無しで出ています
10/12/31 16:13:17
俺も見てたw
すみちゃんって今見ると嫌な女だな
青大将をアッシーみたいに利用してる
269:昔の名無しで出ています
10/12/31 16:50:35
パクリ追及サイトの順位
1位 筒美京平(85曲)
2位 Bz(73曲)
3位 小林武士(38曲)
URLリンク(music.geocities.jp)
いまのところ日本一を筒美とBzが争ってるw
270:昔の名無しで出ています
10/12/31 17:07:05
今夜、桑田は最高のソングライターとかチンケな話ではなく
美空ひばりを超えて史上最高の音楽スターになる
お前らも、しっかり紅白見とけ
271:昔の名無しで出ています
10/12/31 17:13:16 qSXS7l89
紅白って今、それほどの大舞台じゃないだろ
でも、桑田が最強でもなんでも、もういいやって気もしてきたww
272:昔の名無しで出ています
10/12/31 17:18:31
>>270
いまどき紅白にそこまでの権威を認めるって あなた大正生まれですか?
273:昔の名無しで出ています
10/12/31 18:40:05 BO5F2Mqs
右耳から左耳に抜けるだけの曲なら、パクりでも気付かれないよね。
274:昔の名無しで出ています
10/12/31 22:50:06
久しぶりに紅白見てるけど、嵐のメドレーが口パクなんだけど
紅白って、いつからこんなの許すようになったの
それとも70年代にも口パクってあったのか?
俺が気付いていなかっただけで
275:昔の名無しで出ています
10/12/31 23:10:30
紅白なんか今どき どーでもいいだろ
早く終了してほしい
276:昔の名無しで出ています
10/12/31 23:40:38
>>261
選択基準に異議あり
そもそも歌唱を楽曲の付属品とみるか1要素と見るかの違いがある
楽器プレイヤーならばその技量だったりするわけで、同じく歌唱もその
技量とセンスが問われるべき
で、百恵と浜崎は消える
また、プレイヤーならばそれまでに無かった奏法を編み出したりすることを高く評価する
ので同じくそれを歌唱に当てはめれば、大多数は落選する
例えば、男性なら桑田、矢沢、佐野、山下などはそれまでに無かった歌唱方法を見つけて実践した
こう考えれば、ディーヴァは聖子以外には居ない
277:昔の名無しで出ています
11/01/01 04:38:48
三井比佐子などはそれまでに無かった歌唱方法を見つけて実践した
こう考えれば、ディーヴァは比佐子以外には居ない
278:昔の名無しで出ています
11/01/01 06:18:02
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
音楽理論には詳しくないのですが
川本真琴のこれらの曲はここの人にはどういった評価になるのでしょうか?
279:昔の名無しで出ています
11/01/01 08:01:08 SqyjAnGd
歌謡界の女王美空ひばりが亡くなって、ニューミュージックの女王ユーミンが人気を失くして、今はJpopの女王は浜崎とかなの?
ただ浜崎や宇多田や西野カナは単なる流行りのアイテム的な存在価値しかないよね。
ユーミンより記録持ってる浜崎の曲に世代を越える名曲なんてないし。そもそも自作してないし。
だから、歌も下手で顔も良くないユーミンがここまで大御所になったのは曲(作詞作曲:荒井由実:松任谷由実)があったからこそ。
女性のって枕言葉つけて良いなら、史上最高の女性ソングライター(作詞作曲者)はユーミンだと思う。たぶん世間も異論ないはず。
史上最高の女性歌手とかになると違うけど…
280:昔の名無しで出ています
11/01/01 08:04:23
美空ひばりは歌謡界の女王なんかじゃない
ユーミンも単なる流行りのアイテム的な存在価値しかないよ
281:昔の名無しで出ています
11/01/01 09:11:04 cjmc+Gnl
今朝刊を読んだ
高峰秀子さんの訃報がのっていた
ご冥福をお祈りいたします
高峰秀子といえば銀座カンカン娘だ
282:昔の名無しで出ています
11/01/01 09:16:43 cjmc+Gnl
これだ
URLリンク(www.youtube.com)
服部良一作曲
283:昔の名無しで出ています
11/01/01 10:20:01 cjmc+Gnl
どうせお前ら何も教養が無いだろ
俺は30代だが木下恵介監督の実弟の木下忠司は
映画音楽など多数作った音楽家だ
284:昔の名無しで出ています
11/01/01 10:25:51 cjmc+Gnl
特捜最前線ED私だけの十字架
木下忠司作曲の名曲
URLリンク(www.youtube.com)
285:昔の名無しで出ています
11/01/01 10:35:00 cjmc+Gnl
高峰秀子主演の「二十四の瞳」はキネマ旬報のベスト10で
黒澤の「七人の侍」を破って1位となった映画である
この映画は音楽映画でもある
唱歌がふんだんに取り入れられた映画だ
286:昔の名無しで出ています
11/01/01 15:24:10
荒木一郎
287:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:12:18 SX9M2dFd
ビッグネームの中に、三井比佐子とか西野カナを紛れ込ませてる奴は
正月ならではの冗談だよね?
それとも真性なのか?
288:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:23:18 SX9M2dFd
三井比佐子
曲はいいけどね
「月曜日はシックシック」(筒美京平)
URLリンク(www.youtube.com)
289:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:27:57
夏色のナンシー
センチメンタルジャーニー
月曜日はシックシック
は、アイドルの神3曲
>史上最高のソングライター
筒美は作詞はしないが、作曲能力が素晴らしすぎるのでやはり外せない
■男性 筒美京平 ■女性 松任谷由実
ここらへんが落とし所かと思う
290:昔の名無しで出ています
11/01/01 22:31:36
>>288
筒美センセの技なのか、本人の不協和音なのかわからんwwwwww
凄い曲だわ
291:昔の名無しで出ています
11/01/01 23:20:11
>>288
冒頭から最後までただの一音も音程が取れていないような気がするのだが、これは仕様なのか
そういう指示があって歌っているのか?
292:昔の名無しで出ています
11/01/01 23:29:59
それまでに無かった歌唱方法を見つけて実践しただけ
293:昔の名無しで出ています
11/01/02 02:30:46
月曜日はシックシックは作詞家も貴重
和田アキ子に笑いながら小指を折られたという伝説持つ、タモリのブレーンの構成作家
高平先生だったな
294:昔の名無しで出ています
11/01/02 06:59:32
>>287
松田聖子が日本一のディーバとか
その辺からもう冗談なんだよw
295:昔の名無しで出ています
11/01/03 20:30:34 4M8uCdkB
邦楽も洋楽もすべてひっくるめて、自分が最も好きなのは
このあたりの曲なんだけど。
「にじ」貝がら
URLリンク(www.youtube.com)
この他には赤い鳥 青い三角定規などがいつまでたっても好きだ。
ドラマの影響というのもあるんだろうが。
歌謡フォークとでもいうのかな?
体裁はフォークミュージックなんだけど、ソングライターは
職業作家、そういうパターン。
296:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:03:09 4M8uCdkB
スレに関係ないけど、もう一つ言っとこう。
ディーヴァとかはどうでもいいけど、自分にとっての史上最高の女性シンガーは
山口いづみ、昔も今も。
「みどりの季節」
URLリンク(www.youtube.com)
「そよ風のように」
URLリンク(www.youtube.com)
297:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:06:03
>>296
上はイイ曲だね
298:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:20:41 4M8uCdkB
正月で酔っぱらってるので連投失礼。
亡くなった本田美奈子のダントツで良い曲はこの曲なのに、なんで
下らない曲ばっかり流すんだろう。
本田美奈子 - Oneway Generation (秋元康 筒美京平)
URLリンク(www.youtube.com)
プリテンダーズに似てるという突っ込みはなしだw
299:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:25:48
>>298
それはただおまえがその曲好きなだけだろ
それと軽快なポップスを下に見る傾向が世間にはあるからな
300:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:54:36
>>295
好みはそれぞれでいいと思うけど
歌謡曲とフォークって2大アナログ邦楽だからねw
マイナーかつマニアック
301:昔の名無しで出ています
11/01/03 22:59:24 4M8uCdkB
マリリンとかも勿論いいけどな
じゃ、何がデジタルなんだよw
いきものがかり か ヒルクライム か トイレの神様か
どれもこの世から消えてほしいわ
まだ、ミスチルの方が数億倍素晴らしい
302:昔の名無しで出ています
11/01/03 23:22:50
テクノ歌謡を推し進めたものがデジタル
Edge / Perfume
URLリンク(www.youtube.com)
name tag / COMA-CHI
URLリンク(www.youtube.com)
303:昔の名無しで出ています
11/01/05 20:53:14
最近の曲でいうとAKB48は意外に悪くないと思うけどな
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
往年のアイドル歌謡に通じるものがある
それもそのはず、80年代アイドル歌謡の制作陣が結構かかわってるんだよね
秋元康は当然として、作曲家として井上ヨシマサ、編曲家として萩田光雄や船山基紀など
特に井上ヨシマサは好きだな
コンピューターおばあちゃんを生み出したコスミック・インベンションのメンバーだったことは意外と知られてないw
便所神は俺も嫌い
便所神みたいな駄曲が持ち上げられてることが近頃の業界の斜陽を感じさせる
304:昔の名無しで出ています
11/01/05 22:22:21
以外と悪くないだけでさして良くもないよね
305:昔の名無しで出ています
11/01/06 08:20:24 F3od96qk
AKBはアイドル歌謡として楽しく聴ける曲がいくつかある。
でもあの大人数で演る良さというのだけは、今もってまったく分からないな。
「トイレの神様」オリコン1位だってさw
「世界にひとつだけの花」「千の風になって」の時と同じだ。
どれもメロディは覚えやすいけど、ありきたり。
ただし、歌詞内容が幅広い世代にアピールしたという点が共通している。
昨夜の回顧歌番組でも、阿久悠だけ単独の特集が組まれていた。
日本の流行歌において、歌詞の力というのはとても大きかったというのを
改めて感じた。
306:昔の名無しで出ています
11/01/07 21:31:02 TfA51iKL
「月曜日はシックシック」(筒美京平)4.5点
URLリンク(www.youtube.com)
「にじ」貝がら 5点
URLリンク(www.youtube.com)
「みどりの季節」6点
URLリンク(www.youtube.com)
これは素晴らしい
「薔薇の鎖」同様、6点あげたい
元ネタの5thdementionより傑作
「そよ風のように」4点
URLリンク(www.youtube.com)
本田美奈子 - Oneway Generation (秋元康 筒美京平)4点
URLリンク(www.youtube.com)
307:昔の名無しで出ています
11/01/07 21:48:14
薔薇の鎖はとてもいい曲だと思う。
でも、上の方で「薔薇の鎖」が歌謡ロックの元祖とあったが、それは違うよ。
「薔薇の鎖」などのロック歌謡は、キャロルの「ルイジアンナ」
や「ファンキーモンキーベイビー」の影響下で生まれたもの。
308:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:15:31 mASVnfCR
バラの鎖が歌謡ロックの元祖なんてどこにも書いてないよ
ロックっぽいものなら前の時代にもいっぱいあるし
キャロルの影響で歌謡ロックが生まれた、というのも違う
GSのなかにもロックっぽいものはかなりある
ダイナマイツのトンネル天国とかね。これもバラの鎖と同様
鈴木邦彦作曲
309:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:22:11
点数つける人いたのか
>>278は何点くらいだ?
310:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:28:32
>>307
よくそんな嘘が書けるなw
311:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:47:42
>>278
ピカピカって曲。いちいちカンにさわる歌い方だ。
こういう歌い方やめろ。むかつく。そして気持ち悪いフシマワシ
やめろ。こういうの喜んできくやつは幼稚。最悪。2点
312:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:48:43
ガキのお遊び的メロディーやめろ ほんとにハラ立つ
313:昔の名無しで出ています
11/01/07 22:59:53
聞いてないけど3点てとこかな
314:昔の名無しで出ています
11/01/07 23:03:20
2曲目 音楽は別としてPVが最低、こういう媚びたような
糞アイドルみたいなPV作るなよ スタッフがバカ
315:昔の名無しで出ています
11/01/07 23:18:19
貴重なご意見をどうも
歌い方は人選ぶねこの人の場合
316:昔の名無しで出ています
11/01/08 13:39:08
AKBはA面曲よりB面曲やアルバム曲の方が出来が良い曲が多いな
完全に歌謡曲を継承してると思う
盗まれた唇(井上ヨシマサ)
URLリンク(www.youtube.com)
月のかたち(後藤次利)
URLリンク(www.youtube.com)
月見草(後藤次利)
URLリンク(www.youtube.com)
317:昔の名無しで出ています
11/01/08 15:16:53
AKBに継承されるってのもなあ
318:昔の名無しで出ています
11/01/08 16:45:16 2JeEO5ys
>>316
どう聴いても月見草って曲
一世風靡セピアの「前略道の上より」(後藤作曲)の二次利用だろw
自分の曲をちょっとアレンジして使いまわしてるだけじゃん
319:昔の名無しで出ています
11/01/08 22:19:12
>>155
亀だが中島みゆきが候補リストに入っていない時点でダウト
320:昔の名無しで出ています
11/01/08 22:27:08
>>261
DIVAは声が出ないとダメ
よって
美空は○
百恵は×
松田聖子は×
中森明菜も×
ユーミンは×
中島みゆきは○
竹内まりやは△
宇多田ヒカルは×
アムロと浜崎は×
321:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:04:36
「緑の季節」は名曲だけど、歌唱に問題があるのは明らか
4.5点だろう。
同じソフトロック系の「風にのって」
URLリンク(www.youtube.com)
こちらは5点で良い
322:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:26:20 IrqhkbFH
楽しいスレだと思うけど
どうして、このデータが貼られないのか本当に不思議だ
最も大規模で信用できるデータだと思う
「日本の歌 ベスト100」 1000万人以上の国民による投票結果(NHK)
URLリンク(www.geocities.jp)
323:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:27:53 IrqhkbFH
1 川の流れのように 美空ひばり 秋元康/見岳章 昭和63年 コロムビア
2 いい日旅立ち 山口百恵(谷村新司) 谷村新司(作詞・作曲) 昭和53年 CBSソニー
3 神田川 南こうせつとかぐや姫 喜多条忠/南こうせつ 昭和48年 クラウン
4 高校三年生 舟木一夫 丘灯至夫/遠藤実 昭和38年 コロムビア
5 アジアの純真 Puffy 井上陽水/奥田民生 平成8年 EPICソニー
6 いとしのエリー サザンオールスターズ 桑田佳祐(作詞・作曲) 昭和54年 ビクター
7 荒城の月 (歌曲) 土井晩翠/滝廉太郎 明治34年 ー
8 秋桜(コスモス) 山口百恵(さだまさし) さだまさし(作詞・作曲) 昭和52年 CBSソニー
9 赤とんぼ (童謡) 三木露風/山田耕筰 大正10年 ー
10 LOVE LOVE LOVE DREAMES COME TRUE 吉田美和/中村正人 平成7年 EPICソニー
324:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:28:37 IrqhkbFH
11 上を向いて歩こう 坂本九 永六輔/中村八大 昭和36年 東芝
12 昴(すばる) 谷村新司 谷村新司(作詞・作曲) 昭和55年 東芝EMI
13 赤いスイートピー 松田聖子 松本隆/呉田軽穂 昭和57年 CBSソニー
14 人生いろいろ 島倉千代子 中山大三郎/浜口庫之助 昭和62年 コロムビア
15 名もなき詩 Mr.Children 桜井和寿(作詞・作曲) 平成8年 トイズファクトリー
16 時の流れに身をまかせ テレサ・テン 荒木とよひさ/三木たかし 昭和61年 ポリドール
17 浪漫飛行 米米CLUB 米米CLUB(作詞・作曲) 昭和62年 CBSソニー
18 碧いうさぎ 酒井法子 牧穂エミ/織田哲郎 平成7年 ビクター
19 TOMORROW 岡本真夜 岡本真夜(作詞・作曲) 平成7年 徳間ジャパン
20 おふくろさん 森進一 川内康範/猪俣公章 昭和46年 ビクター
325:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:29:33 IrqhkbFH
21 SAY YES CHAGE&ASKA 飛鳥涼(作詞・作曲) 平成3年 ポニーキャニオン
22 およげ!たいやきくん 子門真人 高田ひろお/佐瀬寿一 昭和50年 キャニオン
23 愛の言霊~
Spirituar Message サザンオールスターズ 桑田佳祐(作詞・作曲) 平成8年 ビクター
24 LA・LA・LA LOVE SONG 久保田利伸with
ナオミ・キャンベル 久保田利伸(作詞・作曲) 平成8年 ソニー
25 少年時代 井上陽水 井上陽水/井上陽水・平井夏美 平成2年 フォーライフ
26 恋人よ 五輪真弓 五輪真弓(作詞・作曲) 昭和55年 ソニー
27 北国の春 千昌夫 いではく/遠藤実 昭和52年 徳間音工
28 田園 玉置浩二 玉置浩二、須藤晃/玉置浩二 平成8年 ソニー
29 花 (歌曲) 武島羽衣/滝廉太郎 明治33年 ー 注:
下記
29 花~すべての人の
心に花を 喜納昌吉・他 喜納昌吉(作詞・作曲) 昭和57年 注:
下記
29 花~Mement-Mori- Mr.Children 桜井和寿(作詞・作曲) 平成8年 トイズファクトリー 注:
下記
30 赤いハンカチ 石原裕次郎 萩原四朗/上原賢六 昭和37年 テイチク
326:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:45:57 IrqhkbFH
31 悲しい酒 美空ひばり 石本美由起/古賀政男 昭和41年 コロムビア
32 贈る言葉 海援隊 武田鉄矢/千葉和臣 昭和54年 ポリドール
33 夜霧よ今夜もありがとう 石原裕次郎 浜口庫之助(作詞・作曲) 昭和42年 テイチク
34 ロード THE 虎 舞竜 高橋ジョージ(作詞・作曲) 平成5年 メルダック
35 あなたに逢いたくて
~Missing You 松田聖子 Seiko Matsuda/
Seiko Matsuda,Ryo Ogura 平成8年 マーキュリー
36 愛は勝つ KAN KAN(作詞・作曲) 平成2年 ポリドール
37 「いちご白書」をもう一度 バンバン 荒井由実(作詞・作曲) 昭和54年 CBSソニー
38 I LOVE YOU 尾崎豊 尾崎豊(作詞・作曲) 昭和58年 CBSソニー
39 襟裳岬 森進一 岡本おさみ/吉田拓郎 昭和48年 ビクター
40 青い山脈 藤山一郎、奈良光枝 西条八十/服部良一 昭和24年 コロムビア
327:昔の名無しで出ています
11/01/09 22:46:44 IrqhkbFH
41 四季の歌 芹洋子・
いぬいゆみ、他 荒木とよひさ(作詞・作曲) 昭和51年 キング いぬい盤は
昭和46年
42 よこはま・たそがれ 五木ひろし 山口洋子/平尾昌晃 昭和46年 ミノルフォン
43 島唄 THE BOOM 宮沢和史(作詞・作曲) 平成4年 ソニー
44 星影のワルツ 千昌夫 白鳥園枝/遠藤実 昭和41年 ミノルフォン
45 千曲川 五木ひろし 山口洋子/猪俣公章 昭和50年 徳間音工
46 シクラメンのかほり 布施明 小椋佳(作詞・作曲) 昭和50年 キング
47 長良川艶歌 五木ひろし 石本美由起/岡千秋 昭和59年 徳間ジャパン
48 YAH YAH YAH CHAGE&ASKA 飛鳥涼(作詞・作曲) 平成5年 ポニーキャニオン
49 TRUE LOVE 藤井フミヤ 藤井フミヤ(作詞・作曲) 平成5年 ポニーキャニオン
50 どんなときも 槙原敬之 槙原敬之(作詞・作曲) 平成3年 WEAミュージック
328:昔の名無しで出ています
11/01/09 23:07:04
ランキングの信憑性は疑いの余地はないけどさあ…
悲しくなるよ。
これが大多数の日本人の音楽的趣向かと思うと。
1 10 18 24 34は駄曲だし、15曲くらい平凡な曲が混じっている。
329:昔の名無しで出ています
11/01/10 06:03:53 dBxYMWxR
こういうアンケートをマジメに受け取ってどうこう言ってもしょうがない
それも幼稚な反応だよ、
こういうアンケートをとれば「知名度」みたいなランキングになるのは
自明。たとえばあなたの好きな司会者は?みたいな質問をすれば
「みのもんた」とか言うやつが多いのと同じ。ただたんに
知ってる、ってだけ。優れている人から名前があがるなんてことはない
330:昔の名無しで出ています
11/01/10 06:52:43
桑田 ミスチル桜井の曲が国民に支持されているのは事実だろう。
いいとか悪いなんてのは、誰が決めるんだ?
ユーミンはかろうじて2つあるけど、
筒美や都倉は下の方にひとつずつ、それだけ。
331:昔の名無しで出ています
11/01/10 07:38:15
中島みゆき「時代」が入ってない時点で、クソランキングやな
しかし、碧いうさぎだのYAH YAH YAHだのTRUE LOVEだの
CDバブルだから売れただけの凡曲が多数入ってるな
332:昔の名無しで出ています
11/01/10 08:59:17 dBxYMWxR
いいとか悪いとか誰が決めるかってのは
そりゃ言論が決めるんだよ
333:昔の名無しで出ています
11/01/10 13:37:18
っていうかランキング古いだろこれ
2000年代の曲ないし
334:昔の名無しで出ています
11/01/10 16:24:28
谷村新司も3曲入ってるな。
>>143で押してたオレ大勝利w
335:昔の名無しで出ています
11/01/10 17:38:05
桑田の曲は、ユーミン&みゆきほどのスタンダード性は無いな
この二人ほど他アーティストにカバーされてないし
336:昔の名無しで出ています
11/01/10 17:38:51
こういうランキングはわかりやすい曲しか上位に入らないものだよ
そういうもの
337:昔の名無しで出ています
11/01/10 18:34:49
>>335
桑田は仮称に個性が強すぎてカバーしにくいんじゃない?
一方、ユーミンにカバーが多いのは……(ゴニョゴニョ)。
338:昔の名無しで出ています
11/01/10 18:37:16
>>337
×仮称 ○歌唱
339:昔の名無しで出ています
11/01/10 18:44:34
アンケート結果とかどうでもいい
そこらへんのおばちゃんの好きな歌、それはそれでいいけど
「見巧者」というのは違う
340:昔の名無しで出ています
11/01/10 19:32:23
>323
3票 遠藤
2票 谷村、桑田、滝、ユーミン、浜口、桜井、猪俣、飛鳥
341:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:11:26 FJHD7M8Y
>>331
61位だけど入ってるじゃん
342:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:20:13
>>323
暇なので、数えてみた。
作詞か作曲をやっていれば1ポイント、両方やってる場合は2ポイント
6点 井上陽水 谷村新司 桜井和寿
4点 阿久悠 桑田佳佑 小室哲哉 さだまさし 飛鳥涼
3点 古賀政男 浜口庫之助 遠藤実 松任谷由実
343:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:42:11
>>320
細野晴臣
「松田聖子は80年代のディーバではない。戦後最高のディーバなんです。
レコーディング時はスタジオ入りしていきなり初見で、マネージャーの鼻歌を聞いてメロディ覚えた
だけで本番に突入。3テイク以内で歌詞とメロディ完璧暗譜。4テイクで録音終了して次の仕事に
せわしなく向かっていった。普通の歌手では絶対不可能。現代の歌手にこういう才能を持った者はいない」
344:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:44:44
これ日本映画、でアンケートとったら
踊る大捜査線とかになるんじゃないかw
345:昔の名無しで出ています
11/01/10 20:57:16
>>343
へっへっへっへっ旦那・・・
そいつあ、松本隆の言葉ですぜ、旦那
間違えっちゃあ不味いすぜ
346:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:07:11
結局、評価する言葉をもてない人、あるいは自分の批評性がない人が
頼るすべが アンケート結果のような多数決なんだよなぁ
347:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:11:14
そういうお前もスルーできないやつ
>ディーヴァ聖子
松本隆って身内みたいなもんじゃん
348:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:12:07
松本隆の聖子評はつねに思い切りバイアスが懸かっているので話半分で聴くべき
NHKの佐野元春の番組でその発言が出たけど、まさか戦後代表とまで言うとは思わなかった
おそらく国内の聖子ヲタは狂喜乱舞したと思うが
349:昔の名無しで出ています
11/01/10 21:28:59
まつもと泉
350:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:22:32
>>331
TRUE LOVEだったら井上ヨシマサ作曲の浅香唯のTRUE LOVEの方が遥かに名曲
351:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:43:05 FJHD7M8Y
このスレ的に小沢健二はどうなのさ
「ぼくらが旅に出る理由」
URLリンク(www.youtube.com)
352:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:49:02 FJHD7M8Y
「愛し愛されて生きるのさ」
URLリンク(www.youtube.com)
353:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:56:01
>>351
いいんじゃないの 俺は興味ないけど。
こういうポップス好きな人は多いだろう。俺は興味ないけど。
なんか薄い。
354:昔の名無しで出ています
11/01/10 22:58:20
結構普通のフォーキー歌謡なんじゃないかな
俺はおもしろいとは思わない。こういう音楽はもう個人的に
必要ないって感じ。明るく正しい少年少女向き
355:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:00:33
確かに薄味だな。
基本的に濃い味を求める俺にとっては少し物足りない感じw
356:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:03:34
60年代70年代歌謡曲の持っていたウェットな感じ、あるいは
ダサかっこいい感じ、あるいは過剰なサーヴィス精神、あるいは
奇矯な感じ、そういうものを好きな俺からすれば
小沢健二はあまりにデオドラントでそのPVのようなスッキリした
こぎれいなライフスタイル感へ拒否感のほうが強い、
357:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:06:51
例えば内藤やす子の「思い出ぼろぼろ」を歌うあの
ツッパったツラ構えとか 山本リンダの あの奇矯な世界を
陶酔して歌う過剰な感じとか 西城秀樹の野性すぎるアクション感とか
そっちのほうが 好きなわけよ
358:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:16:05
まつもと泉のきまぐれオレンジロードな感じじゃね?
いや わたせせいぞうのハートカクテルか?
359:昔の名無しで出ています
11/01/10 23:24:11
>>356
オレそっくりだなww
360:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:10:25
ここまで木暮武彦なし
361:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:15:02
ねーよwww
362:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:25:14 yBNnjcDp
言いたいことは分かるんだよなあ、凄く。
濃さとか過剰さとかさ。
60~70年代の歌謡曲を評価する場、というかメディアというのが
あって然るべきなんだよな
大衆相手だと上のようなアンケートの結果みたくなっちゃうし
ロキノン ミューマガみたいな雑誌で高く評価されてるのはロックとか
ポップス系だしね
筒美単独ではあるけれど、ちゃんと評価される場所というのがない
回顧番組でUFOがどうの、雨の慕情がどうのとか、その程度だ
363:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:28:43
>>354
フォーキー歌謡ってのは初耳だが
他にフォーキー歌謡ってどんなのがあるの
「翼をください」みたいな奴を言うのか?
364:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:36:11
>>362
十分再評価されてると思うよ
365:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:47:33
歌謡曲をマニアックに評価する媒体というのがない。
だからここで評価してるんじゃないか
366:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:49:11
>>363
わかんねえけど加山雄三とかじゃね?
367:昔の名無しで出ています
11/01/11 00:50:52
>>363
何のフックも無いメロディー重視のつまんねえ曲だって事だよ
368:昔の名無しで出ています
11/01/11 11:53:01 yBNnjcDp
日本のポップスやロックへの評価の場というのはちゃんとあるんだよね。
例えば、FM局、ミューマガやロキノンなどの雑誌で企画される「名盤ランキング」
を見ても、それがよくわかる。
その評価が妥当かどうかは別にしても、音楽的な中身で比較するという流れは
ちゃんと出来てるんだよ。
けど、歌謡曲(芸能プロダクション主導による日本の大衆向け歌謡)を
真剣に音楽的に評価しようという場所がない。
賞取り合戦とか、単に昔流行った懐メロとしての扱いとか、そんなのばっか。
ある種の偏見が固定化してしまっている。
>>356 が言ってるように、山本リンダやフィンガー5、西城秀樹、ピンクレディ…
この辺りは、それこそ、欧米人がJBやマイケルについて語るのと同じ程度
で真剣に音楽的に論じなくてはならないのに。
369:昔の名無しで出ています
11/01/11 12:40:19
>>368
そういう活字メディアのランキング企画なんか昔からあるよそりゃw
でも活字メディアというのはバイアスがかかって偏向してるような
のがほとんどだからそれも形骸化してるんだよ ま、
ほとんど意義のないものになってる 要するにフェアな
音楽的批評ってほとんどないんだよ
370:昔の名無しで出ています
11/01/11 12:49:36 yBNnjcDp
ひこうき雲 ロングバケーション 風街ろまん ソングス 黒船
まあ、このあたりはまあいいよ スタンダードとして認めてもね。
でも
暗黒大陸じゃがたら フリクション 戸川純 ローザルクセンブルク コーネリアス フィッシュマンズ
このあたりが邦楽を変えたか、日本のリスナーの意識を変えたか?
となると、ちょっと違う。
本来、マニアックな評価で落ち着くべきものが過大評価され
逆に王道で大衆に受け入れられ、かつ音楽的価値の高いものがスルーされているんだよ
371:昔の名無しで出ています
11/01/11 13:00:39
ミュージックマガジンは3回ぐらいしか買ったことないけど
アンソロジーは持ってるよ レココレは立ち読みでチェックしてるw
だからミュージックマガジンのアンフェアな偏向性は
おれは全部わかってる
372:昔の名無しで出ています
11/01/11 13:09:37
あれはひどいよね。
リアルタイムでもそれほど評価されてなかったのに、なんで?
ってものがいっぱいある。
でも、アンフェアだけども、でもあるだけ、まだましなんだよ。
373:昔の名無しで出ています
11/01/11 13:30:33
じゃ、俺が決めてやろう。
日本の名曲ベスト10
1位 上を向いて歩こう
2位 翼をください
3位 また逢う日まで
4位 青い山脈
5位 いとしのエリー
6位 なごり雪
7位 神田川
8位 赤いスイートピー
9位 高校三年生
10位東京ブギウギ
374:昔の名無しで出ています
11/01/11 14:14:09
他のスレでやれ
375:昔の名無しで出ています
11/01/11 14:49:48
歌謡曲の場合、ネット見てても、アイドル専門とか、マニアックな名曲発掘とか、そんなの多くないか?
昔の歌謡曲についてちゃんと語ってるサイトあったら誰か教えてほしい。
376:昔の名無しで出ています
11/01/11 17:55:50
こことか
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
377:昔の名無しで出ています
11/01/11 18:01:42 yBNnjcDp
ピンクレディ、歌上手かったよな
あれだけ踊りながらフツーに声出してハモってたからなあ
紅白では嵐もスマップもAKBも口パクだったよ
安室は昔、ダンスしながら、ちゃんと歌ってたけど
378:昔の名無しで出ています
11/01/11 21:21:26
歌謡曲マンセーしたいだけのスレなのここ?
379:昔の名無しで出ています
11/01/11 21:44:35
>>276
>同じく歌唱もその技量とセンスが問われるべき
ならば戸川純だろ、何故聖子になるんだ?
>それまでに無かった歌唱方法を見つけて実践した
当然加藤ミカである
>>351
薄いという評価が多いが小澤はむしろ濃い
引用元がすぐにピンと来る人間じゃないと分かりづらいが
380:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:33:45 MAf6UW06
>>379
いや、別に何を参照するか、ってのが音楽のクオリティーじゃ
ないから。引用してるものの知識自慢、みたいな音楽評価は
無意味
381:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:37:25 MAf6UW06
マニアックなものを引用すること がそれが
カッコイイ とか思うのは それは虚栄心だけの
オナニーの見せ合いのようなものだ
382:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:39:04 MAf6UW06
小沢がなぜすぐ沈黙したのか、その要因というのは
そのあたりにある
383:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:42:57
ほほう、ポールサイモンやジャクソン5がマニアックとな?
ならば佐野元春やつんくは誰も知らないような音楽を引用していることになるな
384:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:45:29 MAf6UW06
ID出せよw 要するに引用してるものがわかって
ニヤリ みたいなことと その音楽への評価ってのは別
さらにはスライのロゴそのまんま使うとか噴飯モノの恥じさらし行為
385:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:48:38 MAf6UW06
引用っつうかまあ平たく言えばパクリだ
パクリなんてゴマンとあるから ま、パクリを全否定など
しないが 要するにパクろうがパクらなかろうが
ダメなものはダメ
386:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:49:59
>>370
風街ろまんと黒船ってセールスはどんなもんだったの?
387:昔の名無しで出ています
11/01/11 22:51:20 MAf6UW06
センスある人間ならロゴそのまんまどーんと使うなんてのは
絶対しないわけで 小沢はその程度だったから沈黙せざるを
得なかったわけ
388:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:09:34 VnixsPmN
小澤否定に6レスとか粘着しすぎw
sageようがageようが俺の勝手なんだがID知りたきゃ出してやるよ
パクリなんかゴマンとある、ってのには同意すっけどな
389:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:14:18 MAf6UW06
ていねいに教えて諭してあげてるだけだよ
思慮が足りない人に思慮を与えてやってるだけだし
390:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:17:03
>>373
全共闘 乙
ばっかじゃないの?
391:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:17:45
センスある人がこんなところで何やってるんすかw
392:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:19:03
最初に黒船を聞いたときは、ぜんぜんピンと来なかった
でもしばらくしてもう一度だけ聴いたら、高中の変態変拍子でぶたまげた
393:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:19:35
日本のポピュラーソングって俺が数えただけでも363228曲
ある。そのなかでベスト選べってのはムリ
394:393
11/01/11 23:22:44
ただ、まあ音楽的にクオリティーがどうこうとかいう
小難しい学理的な話は別として
日本の歴史、文化風俗史として大衆の流行歌として
存在感のあって曲、ひとつの時代の共有の象徴としての流行歌
ベスト10 みたいのなら選んでみることはできるだろう
395:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:25:33 VnixsPmN
>>390
まったくなw
その中で後世に残したいのは「上を向いて歩こう」くらいだw
「タイムマシンにお願い」「RYDEEN」
日本の名曲ならこの二つは必ず入る
396:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:28:58 MAf6UW06
>>394の意味において
上を向いて歩こう
また逢う日まで
青い山脈
いとしのエリー
なごり雪
神田川
高校三年生
東京ブギウギ
のような曲はやっぱ日本を代表する流行歌なんだよ
397:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:29:02
RYDEENはないわ
398:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:29:16
>>395
ざけんじゃねえよ
天国のキッズは絶対に入るだろうが JK
399:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:31:36
>>396
ぜんぜん違います
400:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:32:23 MAf6UW06
りんごの唄、東京キッド、わたしは街の子、
東京ラプソディー、りんご追分、アカシアの雨がやむとき
、有楽町で会いましょう、恋のバカンス
401:昔の名無しで出ています
11/01/11 23:46:10 VnixsPmN
>>398
「キッズ」は入らねぇわ…つか落ち着けw
細野の曲はいいよな、ヘンテコなメロディーだけれど
402:昔の名無しで出ています
11/01/12 20:57:12 tOEWwu2m
>>379
戸川純の評価ってのは、今、驚くほど高いんだよなあ。
若いリスナーにまで再評価されてる。
リアルタイムで「玉姫様」や「レイダーマン」を聴いたときは
あのなんでもありの自由な歌唱スタイルがとてもユニーク
だと思ったのは確かだけど、俺にとっては所詮、サブカルだったからね。
椎名林檎がブレイクしたことと、戸川純の再評価って
関係あるのかな?
歌唱法とか昭和歌謡っぽさとか、椎名林檎よりも先駆けてた
わけじゃない?
403:昔の名無しで出ています
11/01/12 22:15:33 fB7xnaiv
>>402
やっと正当な受けられる時代になったってことじゃないかな?
林檎は戸川のようなファルセットやビブラートは使えないし、声色もどの曲でも一緒で
戸川の再評価とは関係ないと思うが
戸川ファンの大半がアンチ林檎だったりもするし
404:昔の名無しで出ています
11/01/13 00:13:27
>>370
誰もわかってないんだよ。実際のところ。
近田春夫だって、歌謡曲の真髄をわかっちゃいない。
ロックの「周辺」をうろうろしていた奴じゃないか、たかが知れてる。
歌謡曲が一番素晴らしい のではなくて、歌謡曲「だけ」が本物だったんだよ。
それがわかってない。
文化の真贋を見極める目・耳がない。
ここで問題
むすんでひらいて
ちょうちょ
幸せなら手を叩こう
こぎつね(こんこん、山の中)
大きな栗の木の下で
クラリネットをこわしちゃった
この中に外国産の童謡がある どれだか分かる?
405:昔の名無しで出ています
11/01/13 10:29:03 WNvdupnf
全部、そうだろ
だから、なんなんだよ
幸せなら手をたたこうが外国の歌なんてこと誰でも知ってるよ
スペインだかフィリピンだか
406:昔の名無しで出ています
11/01/13 10:53:34
椎名林檎とか偽物って感じ
歌詞になんも中身がない
歌を聴いて本人に興味がおよぶことがない
つまんない作品
407:昔の名無しで出ています
11/01/13 14:07:05
>>402
ソロにしろゲルニカにしろ先鋭的な音楽でありながら、
意外とポップで聴き易い
椎名林檎は良い意味で戸川の方法論をパクってるね
本人も私のやってる事なんて、戸川さんがとっくにやってた事だけど、と言ってたし
ただその戸川にもニナ・ハーゲンという先駆がいる訳だがw
408:昔の名無しで出ています
11/01/13 22:00:37
>>404
404 not found かよ w
ぜんぜんわからん 歌謡曲だけが本物?何逝ってるのかぜんぜんわからん
409:昔の名無しで出ています
11/01/13 22:02:07
いや全て偽物だと思うよ
410:昔の名無しで出ています
11/01/14 02:05:50 wfY6XztC
武満徹は、まぁ唯一本物といえるでしょう
ガチで世界レベルってこの人くらいではないか。
411:昔の名無しで出ています
11/01/14 02:15:51
ニセモノがダメだって感覚が現代日本の病巣なんだけどね
412:昔の名無しで出ています
11/01/14 02:16:33 wfY6XztC
我々が雲の上の人と思うような、MJQのジョン・ルイスであるとか、
アンドレ・プレビンであるとか、スティーブ・ライヒであるとか
ジャズ・前衛ロック・現代音楽の天才が本当に尊敬しているらしいからね
武満の音楽を。(とくに和声と音響に関しては)
日本人の音楽家としては、次元が違う場所にいる。
413:昔の名無しで出ています
11/01/14 02:24:39 wfY6XztC
もしノーベル賞に音楽賞というものがあったとしたら、武満はもう確実に
受賞しているだろうと言われている。
他にノーベル音楽賞受賞者といったら誰だろう、エルビス・プレスリー、
ビートルズ、ジョビンなどはポップだけど受賞してるだろうなw
日本人で受賞するのは、たぶん間違いなく武満徹だけだと思う。
414:昔の名無しで出ています
11/01/14 02:37:05
伊福部 昭も凄いけど世界的知名度じゃ落ちるか
415:昔の名無しで出ています
11/01/14 03:23:53 hghv4VFE
>>1
やっぱり所ジョージ
416:昔の名無しで出ています
11/01/14 08:40:39 KP8Sl9YT
邦楽の中心はポピュラー歌謡だと思う
歌謡曲の作曲家はその時代の洋楽テイストを
少しずつ邦楽に取り込んで先進の音楽として日本人に紹介してきた人達
その絶妙さを競うべきだろう
誰もやっていないようないかに奇をてらっているかを競って
邦楽の中心でもベースでも何でもないものを
邦楽のNo.1とするのには反対だ
417:昔の名無しで出ています
11/01/14 19:58:35
川本真琴だけは本物
でもわかんない人って残念ながら多いんだよね
418:昔の名無しで出ています
11/01/14 20:03:34
普通に考えたら桑田じゃないの
419:昔の名無しで出ています
11/01/14 22:42:04
>>416
んなこたぁーない
後世の人間ほど不利にはなるが、新しい音楽に挑戦する姿は評価するべき
モータウンかビートルズのカバーだけやってりゃいいじゃん、そんなのが聞きたいなら
>>417
川本は確かにいい
しかし「だけ」ってことはない
>>418
長期間に渡って多くの人に愛されたと言う意味なら
しかしあんなパクリ大魔王を邦楽最高って言うならレベルの低い話だな
420:昔の名無しで出ています
11/01/14 23:01:17
パクリを愛せない奴は音楽を語るな
421:昔の名無しで出ています
11/01/14 23:08:49 HL7yWVCu
パクリなんかくさるほどあるっての
422:昔の名無しで出ています
11/01/14 23:18:52
パクリにも許容できるパクリ、悪質なパクリ、笑えるパクリがあるわ
桑田、B'z、ドリカムあたりのは悪質なパクリだろ
423:昔の名無しで出ています
11/01/14 23:42:27 wfY6XztC
一番恥ずかしいパクリとは、「無意識のパクリ」・・本人がそれと気がついてなく
自信満々ってやつだよw
ニューミュージック、バンドといった自作自演系には、これが実に多いよねw
それ別に”作曲”じゃないじゃん?w っていいたい楽曲のいかに多いことか・・
サザンにも多いねぇ
424:昔の名無しで出ています
11/01/14 23:46:17
能無しが時間が無くて、他人の作品の一部をかっぱぎって換骨奪胎するのがパクリ
能力者が時間をかけて、尊敬する人の作品の一部を切り出してばらして再構成するのがリスペクト
B'z ? ははははは お客さん 笑いますぞ それ
425:昔の名無しで出ています
11/01/15 01:41:59
「女性有名人100人のCMギャラ金額 格付けランキング」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
1位 5000万 安室奈美恵
1位 5000万 吉永小百合
1位 5000万 黒木瞳
1位 5000万 仲間由紀恵
1位 5000万 篠原涼子
*位 2800万 松嶋菜々子
以下、女性アーティストのみ抜粋
4000万 柴咲コウ
4000万 宇多田ヒカル
3500万 西野カナ
3500万 木村カエラ
3000万 AKB48
3000万 黒木メイサ
3000万 上戸彩
3000万 浜崎あゆみ
3000万 大塚愛
2000万 倖田來未
2000万 前田敦子(AKB48)
1800万 土屋アンナ
1500万 いきものがかり
1500万 北乃きい
1000万 中川翔子
*800万 板野友美(AKB48)
*800万 谷村奈南
*500万 モーニング娘。
*300万 misono
426:昔の名無しで出ています
11/01/15 01:42:41
広告代理店関係者がこっそり教える
「いっしょに仕事をしたいタレント・したくないタレント」
URLリンク(www.dotup.org)
一緒に仕事をしたいタレント
ベッキー 業界内好感度は抜群の1位。誰もがもう1度仕事がしたくなるのは納得。まさにタレントの鑑。
篠原涼子 彼女を起用すると広告効果抜群。そういった意味で広告関係者から絶大な支持がある。
宮崎あおい 現場では近寄りがたいほど本気。演技や表現に真剣に悩む姿がクリエーターの心を打つ。
AKB48 広告会社もクライアントも「一度は仕事をしてみたい。仲良くなれそう」とか思っている(笑)
安室奈美恵 依頼が途切れない不動の歌姫。彼女と仕事していることが広告関係者には一つのステータス
柴咲コウ じつは話しやすく真面目。実際に仕事をすると「思ってたイメージと違った!」という声が
佐々木希 さっぱりした性格で人気者なのにスタッフを立てる。広告に使いやすいタレント
仲間由紀恵 女性スタッフが固まるほど美しく、写真映えもする。それで性格は話しやすい、理想の芸能人
天海祐希 安定したファン層を持ち、仕事もしやすいと評判。彼女の持つ雰囲気に周囲が包まれてしまう
菅野美穂 女性からも男性からも人気が高く、現場関係者もファンになってしまう。とにかくかわいい
嵐 確実な広告効果が出るしイメージも人柄も良い。関係者のリピート率1位!
木村拓哉 説明不要、至高の男性。一緒に作品を作り上げるスタイルで、現場スタッフに好感度高い
明石家さんま 現れると現場の雰囲気がパッと明るくなる。撮影に入ると一転、とてもストイック
田村正和 芸能人と日常的に会う広告業界人にも幻のような存在。「一度会ってみたい」との声が多い
ビートたけし 超大御所だがADにを気を使う大人物。映像にはこだわりがあり、打ち合わせは念入り
EXILE 誤解されがちだがメンバーはとても感じがよく、男女問わず魅力の虜に。現場はいつも明るい
福山雅治 クライアントの女性から圧倒的支持。起用希望が後を絶たない。現場では気取らないタイプ
小栗旬 勉強熱心な好青年でクリエーターからの支持が熱い。仲良くなると合コンに誘ってくれたり
427:昔の名無しで出ています
11/01/15 09:15:12
いいパクリと悪いパクリとか誰が決めてんだ?
海外の大物ミュージシャンも大抵パクリだぞ
428:昔の名無しで出ています
11/01/15 09:46:08
>>427
大抵って言うなら具体例挙げてごらんよ
ZEPとポールウェラーは今更だから言わなくていいけど
429:昔の名無しで出ています
11/01/15 14:57:58
っつーかパクリだから悪いんじゃなくて
パクリで心うたれてるお前らの感性がしょぼいってことなんだろ
パクリでつくったものは所詮パクリ
自分の中から出てきたものじゃないから聴いても感動しない
心が動かされない かっこいいから好きとかこのメロディーが好きとか思っても
ほんとの感動なんてしたりしない
パクリが悪いんじゃなくて
パクリなのにそれを素晴らしいって思っちゃうお前らの感性がしょぼいんじゃないの?
俺はサザンとか聴くこともあるけど
言葉のチョイスは間違ってるかも知んないけど”偽物感”みたいなのがあるから
心の底からすばらしいと思ったこともないし
B'zとかもときどき聴きたくなって聴くけど別に感動なんてしない
パクリが悪いんじゃなくて
パクリでつくったものを凄い
邦楽史上最高だとかおもっちゃう自分たちに目を向けるべきなんじゃないの?
430:昔の名無しで出ています
11/01/15 15:13:43
BEATLESやZEPPELINやBOB DYLANもパクってるけどな
所詮パクリパクられなんじゃないの
ポール・マッカートニーなんて、オレら(BEATLES)は盗っ人だぜ、
それも盗みにかけちゃオレらの右に出る者はいないとか言ってるんだがw
431:昔の名無しで出ています
11/01/15 15:24:23
2ちゃん見ててよく思うのは先人を神格化しすぎな気がするな
432:昔の名無しで出ています
11/01/15 16:29:40
>>431
じゃあなたが評価するのは誰なの?
433:昔の名無しで出ています
11/01/15 17:59:58
>>430
ポールがパクってるソースを出せよ
434:昔の名無しで出ています
11/01/15 18:28:58
>>433
URLリンク(www.geocities.jp)
435:昔の名無しで出ています
11/01/15 19:29:19
>>432
いや俺も昔の音楽のほうが好きなんだけどねw
例えばビートルズやビーチボーイズ、ツェッペリン、キャロルキングなんかの曲が
彼らに影響受けている桑田やユーミン、達郎、大滝、ついでに桜井や松本の曲より
絶対的に優れているとも思えないんだよな
436:昔の名無しで出ています
11/01/15 19:33:24
>>427
案ずるな
わしが決める
安心せい
437:昔の名無しで出ています
11/01/15 19:35:36
>>429
ホントの感動(笑)
438:昔の名無しで出ています
11/01/15 19:47:56
>>435
そりゃ音楽の種類が違うだろ
439:昔の名無しで出ています
11/01/15 20:18:43
ミュージックステーション、歴代アイドルランキング
50 早見優 49 浅香唯 48 男闘呼組 47 浅丘めぐみ 46 堀ちえみ
45 フィンガー5 44 w-inds 43 篠原涼子 42 菊池桃子 41 AKB48
40 柏原芳恵 39 NEWS 38 太田裕美 37 関ジャニ∞ 36 南沙織
35 アグネス・チャン 34 荻野目洋子 33 シブがき隊 32 キャンディーズ 31 少年隊
30 南野陽子 29 薬師丸ひろ子 28 天地真理 27 河合奈保子 26 Wink
25 KAT-TUN 24 TOKIO 23 鈴木亜美 22 野口五郎 21 V6
20 華原朋美 19 光GENJI 18 近藤真彦 17 田原俊彦 16 西城秀樹
15 ピンク・レディー 14 小泉今日子 13 工藤静香 12 中山美穂 11 チェッカーズ
10 沢田研二 09 郷ひろみ 08 山口百恵 07 モーニング娘。 06 嵐
05 SPEED 04 Kinki Kids 03 中森明菜 02 松田聖子 01 SMAP
440:昔の名無しで出ています
11/01/15 20:20:27
>>439
なんじゃこの玉製混合リストは?
アイドルは歌が下手でも構わないのか、そうか、そうなのか。
441:昔の名無しで出ています
11/01/15 20:22:12
>>440
ただの売上順だろ
442:昔の名無しで出ています
11/01/15 20:39:25
>>440
アイドルは下手じゃないと意味が無い
443:昔の名無しで出ています
11/01/15 20:54:04
>>442
いまこの瞬間、貴様は世界に点在する80億人の明菜ヲタを敵に回した
444:昔の名無しで出ています
11/01/15 20:59:42
歌が上手かったら曲の良さを消してしまうからね
445:昔の名無しで出ています
11/01/15 21:40:45
>>440
別に歌が上手いことがアイドルの必要条件じゃないだろw
446:昔の名無しで出ています
11/01/15 22:20:01
>>445
いまこの瞬間、貴様は世界に点在する80億人のSMAPヲタの神になった
447:昔の名無しで出ています
11/01/15 22:27:04
岩崎宏美がアイドル歌唱力トップクラスか
次いで、石川ひとみ
448:昔の名無しで出ています
11/01/15 22:31:46 9DxP7kso
武満徹の神格化が酷すぎる。
確かに偉大な人だが、それほどではない。
坂本龍一より1ランク上といった程度
ALLMUSIC のランキング
URLリンク(www.allmusic.com)
米の人気ランキングサイトのランキング
URLリンク(www.digitaldreamdoor.com)
ポピュラーミュージックとは単純に比較できないが、
坂本九>武満徹=DJKRUSH>YMO(坂本龍一)
449:昔の名無しで出ています
11/01/15 23:08:36
>>405
なんだよ 誰も答えてくれないからさw
正解
繰り返すが歌謡曲だけが本物なんだよ、つまり戦後唯一の「日本独自の」大衆音楽ということ。
言っとくけど、これはオリジナリティとかの意味ではまったくない。
スキヤキの大ヒットなんてのは、その一端を世界水準で証明したというだけのことで
あって、坂本九や中村八大より偉大な歌手・作家は歌謡界にたくさんいる。
本題に入る前にもうひとつ、問題を。
上の方で貼られてた歌謡曲サイトの住人は
「歌謡曲の肝は、バンド+フルオーケストラサウンド」
などと間抜けなことを言っているが、そんなものは
昔から腐るほど転がっている。
ただ、そのサウンドを昔の日本人同様に愛した人々というのは
やはりいる。
歌謡曲と同系のサウンドを持った海外のジャンル(アーティスト)
を2つ挙げよ。
450:昔の名無しで出ています
11/01/15 23:12:26
そもそも「フル」オーケストラなんて言ってるとこからして
アホだけどな。俺もとりあえず使ったけどw
451:昔の名無しで出ています
11/01/15 23:58:44
J-POPと比べる点でオーケストラ使ってるだけだろ
452:昔の名無しで出ています
11/01/16 03:42:58
>>284
喜びも悲しみも幾歳月
URLリンク(www.youtube.com)
日本人の好みのツボを知っている
453:昔の名無しで出ています
11/01/16 15:10:35
切れた フィルムみたいに カラカラ 胸が軋んだ
454:昔の名無しで出ています
11/01/16 15:14:14
窓ガラス 曇らせた後 指先 無口になった
455:昔の名無しで出ています
11/01/16 15:42:24
軒で刻んだ焙り烏賊が猫のチャン湾で飛び跳ねた
456:昔の名無しで出ています
11/01/16 19:48:04
>>453>>454
この二つ誰の歌詞?
すごく(・∀・)イイ!!
457:昔の名無しで出ています
11/01/16 20:32:56 3lU/EoPc
川本真琴はもう勘弁して
>>449
ドラム+ギター+ホーンセクションなんてビッグバンドの時代から
当たり前のようにあるし
+ストリングスなんていうのも、昔のポップスとかで普通にある
カーペンターズはとくにストリングスアレンジが素晴らしかった
歌謡曲のサウンドに近いといったら、フレンチポップスだね
フランスギャルとかシルヴィ・バルタンとかそのあたり
50年代のアメリカンポップス→フランチポップという流れ
俺はさあ、歌謡曲のプァッパーという、とりあえず、ブラス
で分厚くしとけよみたいなのが苦手
全部が駄目とは言わないが、古臭さを感じてしまうね
458:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:12:14 ToUS6JcN
歌謡曲のサウンド、編成が特殊、ということはないんだよ
ただ当時の生楽器のサウンドでおもしろいものがけっこうある
ということ。なにもオーケストラだからいい、とか
ビッグバンドだから いいとかそういうことじゃないんだよね
ただ80年代以降、そういうものがだんだんと失われ行った
というのは事実
459:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:13:14 ToUS6JcN
だから
>>449も>>457も本質がわかってない
460:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:21:54
売り上げでアイドルを格付するのは根本的に間違い
461:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:26:50 ToUS6JcN
おれは歌謡曲好きだけど「歌謡曲だから好き」っていう
理由は全く無いんだよね
歌謡曲のなかに少なからずあったさまざまな要素、アイテムが
歌謡曲が無くなった現在、非歌謡曲になかになかなか見出せない
ってことなんだよね
462:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:39:36
歌謡曲を引き継げるのはK-POPだけ
463:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:41:01
歌謡曲マンセーしたいだけの糞スレだなw
464:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:41:49 ToUS6JcN
おれは音楽全ジャンルに詳しいよ
465:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:46:24
>>464
ははは、私は音楽の神ですよ
466:昔の名無しで出ています
11/01/16 21:56:48
>>457
米オールディーズ→フレンチポップというのは
ダイアナ→フラソワーズ・アルディの「男の子と女の子」とかで顕著だわな
歌謡曲同様、パクリというか引用しまくりw
俺はどっちも大好き派だけど
アルディは歌謡曲だけでなく、ユーミンとかSSWにまで影響を与えてる
「まちぶせ」の元ネタ
URLリンク(www.youtube.com)
467:昔の名無しで出ています
11/01/16 22:38:07
北島三郎はシンガーソングライターである
468:昔の名無しで出ています
11/01/16 22:39:21
いや、むしろイタリアやドイツの民謡→アメリカのオールディーズだよ
469:昔の名無しで出ています
11/01/16 22:48:33
おいおい、みんなメチャクチャ言ってるなあ
フレンチポップ、イエイエは米オールディーズや地元の歌ではなく
アメリカのロックンロールからだよ
そんなのWIKIPEDIAにも書いてあること
で、アメリカンポップス(50年代後期以降の)はもともとロックンロール
をより大衆向けにメロディアスに作り替えたところから出てきたもの
もともとポップとかポップスというのはロックンロールに付与された
名詞だったんだよ
プレスリーから、ポール・アンカ、ニール・セダカ、フィルスペクター
とか、追っていけば、そんなことわかるじゃないか
470:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:02:03 ToUS6JcN
プレスリーなんかは初期はヨーロッパの民謡みたいなのを
よくカバーしてるんだよ
そういうところにアメリカのオールディーズ アメリカンポップスへの
影響への痕跡って見られるんだよ
そりゃまあアメリカの白人はみなヨーロッパからの移民なわけだし
シナトラやスプリングスティーンはイタリア系だったと思う
471:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:05:25
糞みてーな知識自慢はどうでもいいから
さっさと最高のソングライター挙げろやカスどもw
472:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:07:18 ToUS6JcN
あとはアイルランド系のやつら、
こいつらは音楽が伝統的に得意なんだ
こいつらがアメリカでも大きな役割をはたしてる(たぶん)
473:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:10:15
そういう意味か
そりゃ、細部にはあるさw
俺が言ってるのは大筋の話だよ
ただドイツとイタリアの古謡なんかよりも
アイリッシュ音楽はもっともっと直接的な影響を与えているし
ガーシュインやバーリンらがアメリカ音楽の父といわれていることを
考えたら、どこの国に音楽文化が…というより他民族的な混合に
よってアメリカ音楽が発展してきたといった方が良いと思う
以前のバーリンやガーシュイン
のポピュラーソングというイタリアやドイツよりアイルランドだね
アイリッシュ
474:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:12:19
失礼、ちゃんとアイリッシュのことは言っていたのね
>どこの国に音楽文化が…
どこの国から来た音楽文化が…
475:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:29:24 3lU/EoPc
固い話はこの辺にして
久々にダイアナ聞いてみた
食傷ソング世界一だろ、と思ってたら、結構感動してしまったw
URLリンク(www.youtube.com)
典型的な循環コードなんだけどもね
476:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:35:12
この曲が日本の音楽に与えた影響ってでかいよなあ
にしても、当時、ポールアンカ16歳って!!!
なんだよ この出来あがり方wwwww
477:昔の名無しで出ています
11/01/16 23:41:29
ポールアンカってかわいい女の子かなって思って開いたらクソ野郎だった・・・
478:昔の名無しで出ています
11/01/17 00:39:01 peXbrXoJ
60年代~70年代の歌謡曲贔屓の人が多いみたいだけど
大瀧のロンバケみたいなサウンドはどうなの?
楽曲は筒美 都倉>大瀧だろうけど
俺なんか、往年の歌謡曲の名曲群をロンバケのサウンドで聴いてみたい
とか思うけど
479:昔の名無しで出ています
11/01/17 00:49:10 peXbrXoJ
恋するカレン
URLリンク(www.youtube.com)
さらばシベリア鉄道
URLリンク(www.youtube.com)
夏のリビエラ
URLリンク(www.youtube.com)
幸せな結末
URLリンク(www.youtube.com)
480:昔の名無しで出ています
11/01/17 01:39:36
>>457
へー
これ川本真琴って人が書いた歌詞なのかー
すばらしいね
481:昔の名無しで出ています
11/01/17 02:24:29
>>448
トウル・タケミツの神格化は、2ちゃんのこのスレではなく欧米のメディアの方が凄いよw
彼の死に際し、ニューヨークタイムスやタイムズやルモンドといった
欧米の朝日にあたるような大新聞が、文化面トップで大々的に訃報記事を組んだ。
日本のマスコミはそれに比べ、過小な扱いだったようだ。
海外でこのような扱いをされる日本人作曲家は多分、他にいない。
482:昔の名無しで出ています
11/01/17 02:33:38
恐らく富田勲やキタローや坂本龍一が死んでも、
いいとこ「囲み記事」くらいで終わると思うよ。海外の超一流紙では。
それぐらいのブランド性があるものらしい。
483:昔の名無しで出ています
11/01/17 02:57:10
坂本や富田よりは上だろうw
しかし、世界にはもっと上はたくさんいる
現代音楽の巨匠たちの中では上の下といったところ
もちろん、日本での評価が海外に比べて低いのは認めるが
484:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:03:32
上に貼ったのは世界で最も権威のある音楽サイトといわれる
ALL MUSIC.com から
URLリンク(www.allmusic.com)
武満は現代音楽という分野に限っては凄い。
しかし、前衛音楽には他にもメルツバウという巨人が
日本にはいるし、武満だけが凄いわけでもなんでもないんだよ。
485:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:08:50
武満徹
URLリンク(www.allmusic.com)
Merzbow
URLリンク(www.allmusic.com)
486:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:30:33
>>484
タケミツが凄いんだから、それでいいじゃんw
過大評価されてるわけでもなし。
現代音楽の巨匠の中でも、5指に入ると考える人も多いね
487:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:34:32 peXbrXoJ
>>481
武満もメルツバウも名前だけで音楽は聞いたことないわw
ただ、ニューヨークタイムズやルモンドで大きく紹介された日本人なんて
毎年腐るほどいるんだけど
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
488:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:34:56
日本人で真に世界的評価を得た、といえる人物は
黒澤明 武満徹 イチロー の3人じゃないかと思うんだけどね
これらの人は日本を代表するのではなく、世界を代表している。
彼が日本人であるとかが、どうでもよくなるような対象ってこと。
489:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:35:28
オオタキのロンバケはロンバケでいいけど
歌謡曲は歌謡曲のサウンドでいい 全部ロンバケみたいに
なったらそりゃつまらないw ああいう全部細かく構築され、
整備され綺麗にコーティングされたサウンドばっかりじゃ
つまらないよ
490:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:38:03
>>486
それはありえないよw
どんなランキング見ても40位くらいだろ
もちろん、武満を物凄く高く評価する人はいるけどさあ
少なくとも欧州の前衛音楽をやってる者にとってはメルツバウ
の方がリスペクトされてる
491:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:39:02
>>488
スポーツ選手は結果が数字で出るから世界的評価がどうとか
言わなくてもわかるからいいんだよ(当たり前)
あと ガイジンがどう評価しようが日本で日本人がどう
評価するかって話ができなけりゃ意味ない
ガイジンがほめてるからすばらしいんだ、ってことだったら
奴隷根性と同じ。お前には価値判断する能力はないのかよw
ってことだから
492:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:40:50
>>488
黒澤は凄いよ。
一緒にしちゃいけない。
映画というメジャー産業の巨匠だぞ。
この人だけは別格。
イチローもMLBという歴史の中でも指折りのスター。
小沢とか武満なんかと一緒にしてほしくないわ。
493:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:42:05
だあいたい武満は現代音楽の人だからポップの人と比べるなよw
494:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:42:47 peXbrXoJ
アカデミー賞でスピルバーグとコッポラが緊張して横にたってるくらいの人だからな
黒澤
495:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:44:40
黒澤明がが世界中からリスペクトされてるなんて誰でも知ってるよw
とくにアメリカ
なぜならアメリカっつうのは圧倒的にアクション好きなんだよ
で、日本の名匠のなかで圧倒的にアクション的でダイナミックな
作風が黒澤だからw
496:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:46:17
>>494
スピルバーグでなくてルーカスだよ。
それだけでなく、世界各紙の映画監督ランキング(世界の映画監督が選ぶ)
でも常に歴代トップ10を下ることはない。
497:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:47:39
あと言えるのは大滝ファンは圧倒的にそのほかの音楽への
感性がとぼしい、ということ。
大滝への偏愛ぶりばかりで そのほかの価値というものが
わからない人が大杉る。だから大滝ファンはつまらない奴が多い
498:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:49:11
アメリカの若者はボアダムスは知ってるが
武満なんてのは誰も知らないだろうな
間違いなく
499:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:51:06
>>491
まー評価は日本人のでもガイジンのでも定量化できないんだから同じことだろw
世界で評価高いからいいのではなくて、武満の凄さはちょっと聴けばわかるんで
それは置いといて、
だったらあえて定量化してみるしかないから「海外超一流紙の訃報記事の文化面での
取り扱われ方、その面積の割かれ方」でもって考察してみるのもいいかもと思うぜw
武満クラスの扱われ方は、ほんとにメシアンとかグールドとか
世界的な文化的名士の死、にしかないような異例のものだったらしい。
500:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:51:21
タケミツなんか一般人は知らないよそりゃw
あたりまえだ 現代音楽の巨匠なんて一般ガイジンは知らんよw
ただ映画マニアはタケミツは知ってる。
タケミツは黒澤映画など数多くの映画音楽も手がけてるから。
黒澤とはケンカわかれしたらしいが
501:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:52:34 peXbrXoJ
>ロンバケ
和製ウォールオブサウンド?
とにかく聞いたときはびっくりしたけどなあ
何度か「過大評価だ」(レココレで1位)というレスみたけどもw
502:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:54:53
>>501
あんなのはウォールオブサウンドとはいわない
503:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:54:59
>>499
>>487
木を見て森を見ずの典型的パターンだな
504:昔の名無しで出ています
11/01/17 03:56:59
けっきょく他人(ガイジン)の評価を引用して
だからすごいんだ、としか語れないってのはバカの証拠だよ
505:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:00:45
>>499
だから定量化を試みたランキングをいくつか紹介したわけでさ
それは「ある程度」の指針にはなると思う。
新聞の扱い(そのネタの真偽はまだ確かめていないが)
などよりもよっぽど信用できる。
506:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:01:46
>>503
いやそのレスは読んだけど、”公式”の記事と柔らかい軽い記事ってものがあるだろ?
日本の新聞の紙面構成にしても。
ドリカムがニューズウィークのアジア版の表紙飾ったとか、そういう次元の事じゃなくて
ある個人の欧米での訃報記事の紙面での扱いには、それなりにブランド性があるだろう?
ってこと。
507:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:07:01
>>506
いや、それと作家の偉大性を結びつけるのは早計だよ。
その辺の新聞の文化面というのは
大衆性から隔離してしまったクラシック系の音楽の最後の砦だしね。
俺はガチで言うと、喜多郎と武満に偉大性で大差はないと思っている。
508:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:07:49
>>505
サイトはあてにならんよw
母数が少ない、いくらでも操作による”お手盛り”可能
サイトがあてにならないから、いまもってマスコミが存在してるんじゃないの?
509:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:10:25
上の方でのランキングサイトの格付けだって、たぶん誰かが勝手に
作ったんだろう。
それを鵜呑みにするつもりなんてないが、
それでもやっぱりトップ500に名前を入れてもらえない、というのは知名度というか
メジャー度に欠けてるんだよ。
510:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:11:08
>>507
その辺のマスコミとか簡単に言うが、欧米とは「評論文化」の国ですよ
コケンにかけて記事書いてるはずだと思うよww
511:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:11:39
そんなのあてにならないよ
この言葉をどれだけ聞いてきたかw
512:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:13:27
>>510
訃報が掲載されることは素晴らしい。
それだけだよ。
それで他者との偉大性なんて、なんにも比較できない。
513:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:18:19
>>512
でも基準にはなるかと思う。
パブリシティとかプロモーションとか利害が介在しない、純粋な評価指標といえるからなw
514:昔の名無しで出ています
11/01/17 04:19:08
現代音楽というマイナーなくくりでなく、ポップ・大衆とより
接近した場所で仕事をしているアーティストというのを俺は評価したいんだよね
喜多郎というのはニューエイジでは呆れるほどアルバムを売ってるし
比べちゃいかんが、武満のコンサートよりはるかに多くの観客を集める
メルツバウもロックやポップスのアーティストに影響を与え続けているしね
515:昔の名無しで出ています
11/01/17 05:14:18
あと、もう一点、他者との明確な比較という点で
URLリンク(en.wikipedia.org)
こういう一般性のある記述においても、各作家の重要性というのは如実にわかる。
516:昔の名無しで出ています
11/01/17 09:44:51 peXbrXoJ
>>502
そうだけども。
音がこもっていてカスタネットが鳴ってるポップスということでw
あれだけ時代にインパクトを与えた一枚なんだから、大瀧について
もう少しきちんと語ってほしいよ。
最高云々とか言うつもりはないけれど。
517:昔の名無しで出ています
11/01/17 10:48:31
俺も大瀧信者のアカデミックでマニアックなとこは苦手。
まあ、それは置いとくとしても「ロングバケーション」というのも、やっぱり過大評価のひとつだね。
カラフルで、洗練され、日本的湿感とは無縁の「都会の音楽」はそれまでなかった。
ロング・バケイション以前と以後では、日本の音楽シーンも大きく変わった。
歌謡フォークの衰退、さらに、シティ・ポップスという新たな“歌謡曲”の台頭。
ミューマガとかレココレとかではこんな風な評価が決まり文句になってるけどさ
でも、これって「ひこうき雲」からそうじゃない?
518:昔の名無しで出ています
11/01/17 10:59:32 peXbrXoJ
ロンバケが発売された頃って、日本の音楽界のドロドロ感、
私的な垂れ流しが凄かった。
声は涼しげながら、根本はドロ臭さ・日本臭さの漂うオフコース、
メロディーはドライなのに歌詞がドロドロなユーミン、
そしてドロドロの頂点である中島みゆき・さだまさし等々
そんな人たちがバリバリに売れていた頃、湿度の低い
乾燥した大瀧詠一の音楽は本当に新鮮だった。
519:昔の名無しで出ています
11/01/17 11:04:44
山下達郎も違ったんじゃないか?
達郎がいれば、大瀧はいらない
俺なんかにとっては
520:昔の名無しで出ています
11/01/17 11:15:15 peXbrXoJ
うん、ライドオンタイムは1981年だしね。
ただ、単純に楽曲のレベルと売上げが違った。
ロンバケはもう本当に捨て曲なしだったから。
521:昔の名無しで出ています
11/01/17 11:29:20
なるほどね。
そのへんはリアルタイムで聴いてないとわからんね。
ユーミンがドロドログループwに入るというのは確かにそうなんだよな。
俺は歌詞ってあんまりまともに聞かない方だけど、日本のリスナーは歌詞をサウンドと同等に重視するからなあ。
トイレの神様現象とかさあ。
522:昔の名無しで出ています
11/01/17 11:47:53
ID:peXbrXoJ
こいつこのスレに常駐してる大滝ファンのバカだろw
523:昔の名無しで出ています
11/01/17 11:56:29 peXbrXoJ
よっぽど大瀧ファンに個人的な恨みでもあるのか、おまいは
普通の良質なポップスのひとつとして評価してくれないか といっただけなのに
524:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:00:34
大滝ファンなんかバカしかいない
525:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:02:31 peXbrXoJ
たぶん、大瀧信者は音楽知識に関して頑ななマニアが多いから、
他スレでこっぴどく痛めつけられたんだろう
ちなみに俺はマニアでもないし、大瀧の熱心なファンでもないから
526:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:10:12
俺もナイアガラーは苦手なんだよなあ
戦前の音楽とかから自慢げに語り出すからな
>ロンバケ
サウンド的にはむしろ70年代ティンパンアレイ以前以後といった区分けの方が的確なわけでさあ、とにかく、現代の耳で聴くとそれほど偉大な一枚ではなかったかな? というのは正直な印象。
527:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:13:37
大滝ファンって実は無知だよ
上のほうで ロンバケがウォールオウサウンドとか言ってるじゃんw
アホまるだしじゃん
528:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:14:57
いっておくが大滝ファンで音楽を多元的に語れる奴っていないよ
529:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:16:11
大滝ファンが、音楽に詳しい???????
そんなレス全くないが・・・
530:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:21:40
525 :昔の名無しで出ています:2011/01/17(月) 12:02:31 ID:peXbrXoJ
たぶん、大瀧信者は音楽知識に関して頑ななマニアが多いから、
他スレでこっぴどく痛めつけられたんだろう
↑
バカすぎるwwwwwwwwwwwww
531:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:22:31 peXbrXoJ
正解だったようだなw
532:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:23:21
478 :昔の名無しで出ています:2011/01/17(月) 00:39:01 ID:peXbrXoJ
60年代~70年代の歌謡曲贔屓の人が多いみたいだけど
大瀧のロンバケみたいなサウンドはどうなの?
楽曲は筒美 都倉>大瀧だろうけど
俺なんか、往年の歌謡曲の名曲群をロンバケのサウンドで聴いてみたい
とか思うけど
↑
アホまるだし
533:昔の名無しで出ています
11/01/17 12:25:16 peXbrXoJ
連投哀れwww
534:昔の名無しで出ています
11/01/17 15:19:51
ロングバケーションとかサムデイなんてのは、単なる分厚さとか透明感とかに当時のファンがとびついただけであって所詮子供の遊びなんだよ。
また楽曲が海外ポップスネタの寄せ集めであるという点では渋谷系と同じ。
何の価値も見出せない。
繰り返すが、すべての邦楽の中で歌謡曲だけが本物なんだよ。
>>457
まあ、大体合ってる。
フランスと日本の違いは向こう様が外来(ロック・ポップ)と国産(シャンソン)が差別・区別されていたのに対して歌謡曲は複合的なごった煮のジャンルだったこと。
歌謡曲がブラスの厚塗りだなんて言ってしまうのは聴きこみが浅いのを吐露してるようなもんだ。
和田アキ子の「夏の夜のサンバ」等を聴くべき。
歌謡曲の独自性とは何か?
洋邦を問わず、歌謡曲を除くすべてのジャンルにおいて音楽制作のイニシアティブというのは作家が負ってている。
これはバロックの時代から現代に至るまで何も変わってはいない。
モーツァルトが金のために特権階級におべっかした曲を書いたとかも含めて、すべて作品の本質は作家ないしはアーティストの側に存在していた。
これはブリルビルディングポップにおいても例外ではない。
歌謡界において音楽制作の権力はどこに存在していたのだろうか。
そもそもイニシアティブなどというものがあったのだろうか。
また、MTVの登場以前、歌謡曲を除く世界のすべての音楽の最大の価値は「音源」あるいは「ライブ演奏」のみにあった。
ご存じのとおり歌謡曲最大の舞台は「テレビ」である。
エド・サリヴァンショーはヒットチャートを反映したものではないし、エルヴィスの番組登場はブレークの契機になったとはいえ、それはあくまで例外的なものなのだ。
(つづく)