10/10/03 22:13:14 LKTasjdE
紅白の「黄色いリボン」映像の
脇の2人ジャマだわww
651:昔の名無しで出ています
10/10/03 22:21:03
だれかさん一人じゃ華が無いってNHKが判断したんじゃない?
ところでトップバッターの百恵のときって後ろの先輩方が立ち上がって応援して
一生懸命盛り上げようとしてたけど「黄色い~」のときは先輩方がなぜかしらけてて
座ったまんまで手拍子すらしてなかったね。
652:昔の名無しで出ています
10/10/03 22:22:21
今年の紅組キャプテンは復帰する佐良直美にお願いしたい
653:昔の名無しで出ています
10/10/03 22:23:09
775 :昔の名無しで出ています:2010/07/26(月) 18:20:02 ID:NQo0gaYP
好きでもない仕事のストレスに疲れた女性が
共働きの必要がないほど経済力に恵まれた男性と結婚して
専業主婦に収まったという、それだけの話。
浮き草のような芸能界暮らしより妻の座に安寧と居座ったほうが
楽だろう、そりゃ。
もちろん、責められることじゃない。
人は誰でも幸せになる権利があるからね。
ただ、百恵ファンが必要以上に神格化するのがおかしいと思うだけ。
寿退社。
それ以上でもそれ以下でもない。
654:昔の名無しで出ています
10/10/03 22:24:02
淳子ちゃん10代当時もオバサンテイストでやだー
655:昔の名無しで出ています
10/10/03 22:29:09
黄色いリボンの時はまあまあ上手かったね。
なんでMistyで変な振り付け&衣装になっちゃったのか不思議。
656:昔の名無しで出ています
10/10/03 22:40:49
あっちにもこっちにも書いてる淳子ヲタはひとりのようだね
657:昔の名無しで出ています
10/10/04 01:43:12
>>655
ナイスプロポーションの
和製オリビア・ニュートン・ジョンの
淳子様だからできるんですよ。
百恵脳のあなたにはわからんよww
658:昔の名無しで出ています
10/10/04 01:57:59
百恵ヲタは、オリビアや淳子ちゃんのような
さわやかソングより百恵の演歌調歌謡曲好み
だからねw
659:昔の名無しで出ています
10/10/04 04:43:57
ここってたまにのぞくと桜田淳子とピーキーソルトの話題ばっか・・・
今日こそNHK録画予約していかないと
660:昔の名無しで出ています
10/10/04 11:48:35
6日の分忘れると困るから早速録画予約した
661:昔の名無しで出ています
10/10/05 01:46:45
>>623
本当です。77年の紅白です。
ヨウツベで確認すれば、普通の歌唱用の衣装で百恵は歌っているので単なる噂ではないでしょう。
犯人は誰かわかりませんが、私は、石川さゆりが濡れ衣を着せられてそのままウヤムヤになったと思っています。
662:昔の名無しで出ています
10/10/05 03:46:37 h1Hy6xXc
髪の毛のガム事件は麻丘めぐみや南も昭和40年代末期に遣られたね。 当時のアイドル歌手は骨肉の争いで裏事情は厳しそうです。
663:昔の名無しで出ています
10/10/05 06:11:34
今でも骨肉の争いは続いているよ
664:昔の名無しで出ています
10/10/05 07:10:56 2+vNErj9
>>658
>淳子ちゃんみたいなさわやかなソング
あの粘着鼻づまり声がさわやかwwwwwwwwww
そういや暗~い暗~い中島作品歌って大コケしたな
665:昔の名無しで出ています
10/10/05 07:13:41
完全♭のズン子
666:昔の名無しで出ています
10/10/05 07:24:11
ひろ子さんの「セーラー服と機関銃」はあんなに清涼感があってさわやかだったのに
誰かさんのはクドいしネバっこくて・・・
667:昔の名無しで出ています
10/10/05 13:27:42
30年前の今日がラストコンサートの日だ
668:昔の名無しで出ています
10/10/05 18:10:41
そのころ「さわやか」な大スターの淳子さんはどんな歌うたってたんでしょうかねw
669:昔の名無しで出ています
10/10/05 18:18:19
知らね。
そもそもシングル出してたっけ?
670:昔の名無しで出ています
10/10/05 18:24:09
>>668
「夕暮れはラブソング」 オリコン最高位65位 売上げ1.9万枚
671:昔の名無しで出ています
10/10/05 19:11:59 XUyCYPX5
もう淳子ヲタは要らないよ。統一教会の広告塔に成り下がりました。
672:昔の名無しで出ています
10/10/05 19:16:13
さぁよぉなぁらぁはわかぁーれぇーのぉことばぁぁぁじゃなくぅてぇぇ~
ふたたびあうまぁ~でぇのとぉいやくそぉくぅぅぅ~~~
673:昔の名無しで出ています
10/10/05 19:24:23
>>661
私も、石川さゆりが盗んだっていうのには甚だ疑問。
津軽海峡冬景色で紅白にも初出場したのに、
そんな事するかな???
そんなヒマあるかな???
674:昔の名無しで出ています
10/10/05 20:34:13
>>668
当時あの方歌手活動してたっけ?
ザ・ベストテンとか毎週見てたけど出演してなかったからなあ
百恵最後の夜ヒットで「いい日旅立ち」歌ったのは覚えてるけど
675:昔の名無しで出ています
10/10/05 20:56:05
その2年後の紅白で再び他人の歌を‥‥
676:昔の名無しで出ています
10/10/05 20:59:41
>>673
もう衣装のこととかどーでもいいよ
君らがそうやって騒ぐから
面白がって何度も話を蒸し返す奴が出て来るんだ
677:昔の名無しで出ています
10/10/06 13:50:12
タイマーの調子が悪くて、ソングス1週目を泣く泣く諦めてしまったorz
(いつか誰かがつべにあげてくれることを願いつつ・・・)
来週は月曜日休みだから晩には見れるはずだけど、色んなレス見てると引退コンサートの様子?!
最後の年の百恵さんって、疲れやプレッシャーをはねのけようとしてるのか「イエエ」ってガナリが多いね
あれは聞いてる分にはいらないんだけどな
それでも感動できる保存版を期待してるよ
678:昔の名無しで出ています
10/10/06 14:57:09
SONGS 2週目は今夜放送
URLリンク(www.nhk.or.jp)
679:昔の名無しで出ています
10/10/06 20:45:15
ヘタッピ百恵w
680:昔の名無しで出ています
10/10/06 20:47:46
2週もやるなんて、もう受信料払いません。
681:昔の名無しで出ています
10/10/06 20:55:58
鼻づまり悪声完全♭桜田ウンコ
682:昔の名無しで出ています
10/10/06 20:57:14
82年紅白の「セーラー服と機関銃」やんないかな?w
683:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:06:52
民放なら桜田淳子映像じゃないと
数字がとれませんから、こんな番組
ありえませんよね。
684:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:20:50
SONGS 5分遅れの23時スタートです
685:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:35:02
「あなたが聴きたい歌の4時間スペシャル」と言う番組をやっている。
百恵は「秋桜」「いい日旅立ち」「さよならの向こう側」が流れてるね。
686:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:41:21 k56vrHMz
倖田來未ごときにさよならの向こう側歌って欲しくない
687:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:46:42
倖田来未「さよならの向こう側」を歌っているけど、論評の外だね。
百恵のファンらしいからこれ以上言わないが。
そういえば「いい日旅立ち」も歌っていたと思うが、似たようなもんだったな。
688:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:48:02
>>686
でも、「レコード大賞」受賞歌手でそ?
689:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:57:16 k56vrHMz
エイベッ糞が絡む賞なんて価値無い
690:昔の名無しで出ています
10/10/06 22:59:08
百恵さんの音域の狭さは異常。
691:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:01:50
今回は良かったわよ、コウダ。
浜崎や歯茎が歌うより表現力はあったと思う。
顔見て聞きたいとは思わないけどw
692:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:07:07
やっぱりつまんないので
もう寝ますね。
693:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:19:24
後半のはNHK映像じゃねーし。
マジで受信料払わねえ!
694:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:26:19
でもこのSONGSはおかしいね。
NHKが作っているとは思えない。
引退直前にNHKの引退特集番組があったと思うけど、その映像はまるでなし?
百恵・紀信の番組映像も全く使われないし。
695:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:28:11
TBSの映像流してるだけ。
総合テレビでこんな番組やるな。死ね!
696:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:31:25
>>690
狭い上に1/4♭だからねえ・・・
697:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:53:58
完全♭の桜田さんは歌手廃業
698:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:55:35
結局、百恵さん映像がなかったNHK。
それは、いいことですねw
699:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:56:49 iZ9yZj1V
>>697
だってシングルが売れなくなったからね
鼻づまり悪声が年々酷くなって聞けたものじゃなかったから
ファンが減るのも当然
700:昔の名無しで出ています
10/10/06 23:59:01
>>682
何もそんな淳子さんの過去の汚点を今さら穿り返すようなことしなくても‥‥
701:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:03:21 3KaRpylQ
昔のNHK特集の映像は著作権やら肖像権利が許諾出来なかったから使えませんでした。
映画と違い出演者権利が強かったね。
ひとりでも反対者が存在すると放映が出来ないよ。
702:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:04:39
>>683
でその淳子さん特集(by民放)はいつやるんですか?
703:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:07:44
「桜田淳子ビッグショー」
はNHKの神番組ですからね。
704:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:10:20
40代だけど見たことないなあ
周りでも全く話題に上ってなかったしいつごろ放送したの?
ザベストテンにラインクインしなくなってからかな?
705:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:17:15
NHK大失敗wwww
706:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:23:24 HDm/F6Jb
NHKは昔の映像捨ててる可能性あるぞ。
だって朝の連続ドラマも昔の作品全然保存してないらしいぞ。
現存するのは1980年あたり以降らしいぞ。
つまりおはなはんも鳩子の海ももう見れないのです
707:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:27:33
>>706
「保存期間は規定で20年となっております。」とか言いそう。
708:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:28:36 HDm/F6Jb
おれ幼稚園のころ必死で鳩子の海見てたのに
もう見れないんだ だから受信料は払わないんだ
709:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:29:29
百恵ちゃんの歌じゃボクも
捨てると思うよ。
しょうがないよ。
710:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:47:20 Eoj+xFc6
昭和50年代以降の主要な番組は原則的には保存しています。ちなみにビッグショーは沢田研二や岩崎宏美並びに桜田順子は放映されました.山口百恵さんはまだです。
711:昔の名無しで出ています
10/10/07 00:53:57
>>704
調べたらズン子のビッグショーって79年2月やて
「冬色の街」で大コケして落ち目確定の時期だったから仕方ないんちゃう
712:昔の名無しで出ています
10/10/07 01:01:55
NHKに残る貴重な秘蔵映像を蔵出しし、
今もなお多くの人々に歌い継がれる名曲の数々をお届けします
どこに貴重な秘蔵映像があったの?
ヲタだまされまくりwwwww
713:昔の名無しで出ています
10/10/07 01:55:33
>>711
落ち目になる前にやればよかったのにねw
714:昔の名無しで出ています
10/10/07 02:01:44 Ws60o70D
>>713
そんなこというもんじゃないわよ
ズン子さんがかわいそうじゃない
715:昔の名無しで出ています
10/10/07 02:37:09
大河史上最高視聴率『独眼竜政宗』のヒロインだからね
東北人だから愛姫が嵌ったんだろうね
716:昔の名無しで出ています
10/10/07 02:40:34 4IfiHJQl
でズン子さんのSONGSマダー
717:昔の名無しで出ています
10/10/07 03:05:31
需要ないから無理w
718:昔の名無しで出ています
10/10/07 04:18:16
上戸彩 vs 山口百恵 どっちが上?
スレリンク(actress板)
719:昔の名無しで出ています
10/10/07 05:10:31 Eoj+xFc6
山口百恵のCD-BOXをお求め戴ければ無名な曲の宝庫です。songsの影響で第三次百恵ブームの兆しが出て来ました。 年末はNHK紅白歌合戦の懐メロコーナーに内定しました。
720:昔の名無しで出ています
10/10/07 05:27:38 5EMO30G0
TVで未放映の各種番組はNHKアーカイブスのブースに行けば見られるよ。
詳しくはホームページをご覧下さい。
721:昔の名無しで出ています
10/10/07 06:14:12
つべにあがってる動画しかしらないけど、TBSのものってベストテン動画しかないよね?
てことは、昨日のSONGS、初心者にとっては再放送を録画する価値ありでしょうか
722:昔の名無しで出ています
10/10/07 09:09:40
権利関係でグズグズ言ってるのは放送局じゃなくて
百恵サイドだと思うんだがねぇ
夜ヒットとか顰蹙買ってる
723:昔の名無しで出ています
10/10/07 09:35:24 dkrIzXTU
SONGS前編見逃したけど
再放送ないですか?
724:昔の名無しで出ています
10/10/07 10:06:51 lw5oproZ
放送してほしくてたまらないのに企画すらない淳子アワレw
725:昔の名無しで出ています
10/10/07 10:12:33
ザベストテンにたった3曲しかランクインしてないし
オリアルが全く売れなかった(売上げ記録すらないw)アイドルだったから
淳子ではSONGSという番組が成立しないと思うよ
726:昔の名無しで出ています
10/10/07 10:29:07
そういやズン子のアルバム曲ってぜんぜん知らんわ・・・
727:昔の名無しで出ています
10/10/07 10:59:31
世界の民謡・童謡を唄った淳子ちゃんのアルバムは名作よ!
728:昔の名無しで出ています
10/10/07 13:10:04 Eoj+xFc6
桜田淳子は『ビッグショー』がDVD化されて羨ましいね. 我が愛しい百恵ちゃんは権利関係で不可能です。
729:昔の名無しで出ています
10/10/07 18:13:03 mB6PcqsA
79年2月(笑)
730:昔の名無しで出ています
10/10/07 18:17:24
>>728
そのDVDには82年紅白で熱唱した「セーラー服と機関銃」も入ってるの?
731:昔の名無しで出ています
10/10/07 18:36:36
>>729
78年2月放送なら良かったのに‥‥
732:昔の名無しで出ています
10/10/07 19:02:02
他局の映像で情けないNHK(笑)
733:昔の名無しで出ています
10/10/07 19:11:54
「ビッグショー桜田淳子」は
地上波みたいなチープなところでは
見れません。
NHK-BSに加入しましょう。
734:昔の名無しで出ています
10/10/07 19:16:35
79年以降ベストテン入りした曲ゼロの情けない誰かさん(爆笑)
735:昔の名無しで出ています
10/10/07 19:19:38
淳子さんの最先端に
日本人の田舎者が
ついてこれなかっただけですよ。
736:昔の名無しで出ています
10/10/07 19:24:58 Eoj+xFc6
過日、リサイクルショップで桜田淳子BOXを買ったらDVD付きで九千五百円で程度で買えました。
737:昔の名無しで出ています
10/10/07 20:28:29
>>706
吉永小百合と真野響子のWヒロインで昌子が端役の
NHK大河ドラマ「風と雲と虹と」1976年がDVDBOXで出ていた
百恵も下らん赤いシリーズとかじゃなくて
大河のヒロインやっときゃ良かったのに
738:昔の名無しで出ています
10/10/07 20:35:51
大河でテープが残ってた最古の作品らしいね
739:昔の名無しで出ています
10/10/07 20:53:08
サユリストの執念が復活させた
百恵だって、もっとまともなドラマに出続けておれば
BOXも更に数セットは出てたのに
740:昔の名無しで出ています
10/10/07 20:54:21
化石百恵。
741:昔の名無しで出ています
10/10/07 20:58:30
アイドル路線だったからねえ
ちなみに朝ドラで全話残っている最古も
1976年の浅茅陽子主演「雲のじゅうたん」
742:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:13:53
15歳の時の百恵がビキニでスター千一夜出た時の映像は残ってないのか?
70年代、スター水泳大会のビデオ、ノーカットで販売せんのか?
てんつくてんのBOXはないのか?
743:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:20:51
まともなドラマにも映画にも出てない
大根桜田ウンコ
744:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:21:31
「玉ねぎむいたら」
まともなドラマですねーwwwwwwwwwwwwwwwwwww
745:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:23:10
引退コンサートとベストテンの映像だったのか
ただビデオとDVD垂れ流しただけじゃん・・・なんでそんな手抜きするかなSONGS
他の歌手の時はもっと力入れてるだろ
2週にわけてやるならもっと企画練ってからにしてほしい
まぁとりあえず再放送で確認するけど
746:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:23:15
>>736
そのDVDって82年紅白の「セーラー服と機関銃」入ってるの?
747:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:25:34
>下らん赤いシリーズ
鼻づまり大根ズン子ってなんかシリーズものあったっけ???
748:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:26:46
赤シリーズって、なんか極左みたいっすね
749:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:27:27 mB6PcqsA
>>734
そんなにヒット曲がないんだったらSONGSなんて無理だよねw
750:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:29:33
ベストテンの映像使われてた?
751:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:30:37
>>735
紅白で他人のヒット曲歌うのが当時最先端だったんですね
752:昔の名無しで出ています
10/10/07 21:32:31
>>750
淳子さんなら「しあわせ芝居」「追いかけてヨコハマ」「リップスティック」かな
753:昔の名無しで出ています
10/10/07 22:07:22
レッツヤンでしょあれ
754:昔の名無しで出ています
10/10/07 22:27:25
こないだ玉ねぎむいたらをCSで見た
755:昔の名無しで出ています
10/10/08 00:57:11
>>752
それじゃ30分もたないよw
756:昔の名無しで出ています
10/10/08 05:37:19 kd/r19Fl
平成の現在は昭和のJ-POPカバーブームだから、今のアイドル歌手に百恵さんの唄を歌い継いで貰いたいね.
757:昔の名無しで出ています
10/10/08 06:15:25
百恵さんの歌ばかり歌っていると
男狂いになって、さっさと引退しそうな気がする
758:昔の名無しで出ています
10/10/08 07:35:07 kd/r19Fl
どっちにしてもアイドル系歌手は五年周期だから短命が当たり前田だね。同時期の某女性歌手は35周年でまだ現役です.百恵の生き方が正解です。スパッと止めた方が利口だよ。
759:昔の名無しで出ています
10/10/08 07:42:19 nqIraiIA
今は50~60歳代になってアイドル歌手メドレーや同窓会風コンサートが一大ブームだけど百恵は完全引退だから陽の目を見ない歌手です。
醜態をさらす元アイドル歌手は本当に見っとも無いから果報は引退します。
760:昔の名無しで出ています
10/10/08 10:12:35
デブオバサン。
761:昔の名無しで出ています
10/10/08 15:55:08 nqIraiIA
アイドル系歌手は若い時が花だね。ちまたではババァになってミニスカートやキュロットスカートを吐いて歌唱する歌手が存在します。
762:昔の名無しで出ています
10/10/08 15:59:30 kd/r19Fl
昨年は,森田 昌子さんがセーラー服姿で客席からステージ向かって「」先生」や中学生当時の唄を歌唱されました。 山口百恵には止めてほしい。
763:昔の名無しで出ています
10/10/08 20:00:16
百恵さんは復帰したらTバックで歌って欲しいですね
764:昔の名無しで出ています
10/10/08 20:27:33
イボだらけの百恵さんのお尻は見たくありません
765:昔の名無しで出ています
10/10/08 22:02:15
百恵さんのお尻は白くてツルツルしてるのよ!\(~o~)
766:昔の名無しで出ています
10/10/09 00:23:08 fwNdofSG
SONGS見た。
山口百恵すばらしい。秋桜離宮さよなら横須賀プレイバック。どれもいい。
今の20前後女で百恵みたいな女って見かけないし、TVにも出てこない。
今の30女よりもよっぽど大人ではないか。
ファンになってしまった。
今度、本屋へ行って蒼い時を買って読もう。
767:昔の名無しで出ています
10/10/09 00:25:52 QAjaU5dK
うえとあやの男の趣味は最悪だな
768:昔の名無しで出ています
10/10/09 00:26:39 QAjaU5dK
蒼い時をとしょかんでちょこっと立ち読みしたことがある。
けっこん前にセックスをしていた、ということだけわかった
769:昔の名無しで出ています
10/10/09 00:51:51 fwNdofSG
山口百恵にはまり始めて3日もたっていないが、YouTubeやWebsiteで検索検索また検索の状態。
阿久悠から、「妹役ならいいが、、、歌はあきらめたほうがいい」といわれたそうだが、結果として阿久悠から楽曲の提供を受けなくて正解だったね。
阿久悠の作品もインパクトがあっていいが、百恵からすれば、男の浅はかな性意識をくすぐる歌しか提供してもらえないと感じていたんだろうか。
今思えば、千家の歌詞はきわどいにもほどがある。なかにし礼が師匠だからこーなるのか。
770:昔の名無しで出ています
10/10/09 01:04:33 1P/TTBUc
千家最高なんだが
771:昔の名無しで出ています
10/10/09 02:07:48 BGG7Kqd/
今番組見てるけど、スーパースターと歌のうまさは関係ないんだな
なんつうか貫禄、オーラが違うわ
やっぱ凄い
772:昔の名無しで出ています
10/10/09 02:10:49
だから「歌がうまい」ってのはテクニカルなことだけとりだして
うまいへたとか言っても全く意味がないんだよ
歌手なんだから歌はもちろんだがその歌のいきづかいから
立ち振る舞いからすべて総合して判断されるべきものってことだ
プレスリーであれストーンズであれ歌謡曲であれJPOPであれ、
歌のよしあしってのはそういうものだ、「歌がうまい、へた」
という言いかたをするからなんかおかしくなるんだ
773:昔の名無しで出ています
10/10/09 02:13:58
歌ってのはべつに音程がすべて、だとか、楽譜どうりに歌うから
良い、だとかそういうもんじゃないだろ つうか当たり前の話だろ
774:昔の名無しで出ています
10/10/09 02:17:43 1P/TTBUc
まーミックもレノンもディランも歌は下手だしな 声楽的には
775:昔の名無しで出ています
10/10/09 02:19:12
絵画だって実際の風景を模写して同じように描くだけじゃ
評価されないわけで実際の風景をどう自分の中で再構成
して表現するか、が問われるわけで それと同じだ
776:昔の名無しで出ています
10/10/09 02:21:10
たとえばミックジャガーなんかはあれはあれですごいボーカリスト
なわけで 別にミックが綺麗な声できれいにビブラートかけてほしい、
なんて言うやつはいないわけでww
ジョンレノンだってやっぱすこしザラついたあの感触の声で
シャウトするからいいんだし
777:昔の名無しで出ています
10/10/09 02:33:11
歌がうまいへたとか言ってるやつは
オペラでも聞いてろよ
778:昔の名無しで出ています
10/10/09 03:06:10 1P/TTBUc
村田英雄だって、ここぞというときにシャープするから村田英雄なんだしなw
前川清のしゃくるようなビブラートしかり
そこをプレーンで歌われても面白くもなんともない。
779:昔の名無しで出ています
10/10/09 03:55:55
歌なんて音程さえ取れていれば音楽に合っていて好きな歌い方でOK。
山口百恵は表現力があると思うんだ。
ところでPart2の再放送の最初を見逃したんだけど地上波で再再放送ないんだろか
土曜深夜再放送だと思い込んでて、なんとなくNHK見たら放送しててびっくりしたのよ
780:昔の名無しで出ています
10/10/09 04:38:01 3FIKPT9W
百恵は音域が狭く唄が下手だけど雰囲気がある。
ユーミンとかと同じか。
781:昔の名無しで出ています
10/10/09 05:11:21
だから「下手」っていう言いかたやめろ
「下手」と言うとこんがらがるだけ