10/10/14 13:04:27 xayM5YvB
キャストはともかく
社会問題はいつの時代も当たり前にあるもんだよ。
ただそれらはまず９３年に露呈したと思う。
このドラマが発端になったわけじゃないだろうけど。
その流れのなかで０３年版を見ると社会は
何ら変わってなくて絶望と失望があるからだと思う。
そしてその歪みを当然に受け止めてしまう、と。
これらは代償を求めず色んなことに興味を抱く青年期に共通するものだよ。
見る対象が９３年を見た人らなら合わないのは、確かに成長して学生気分が
生理的に受け付けられない。体質が変化したんだよ。
０３年版を青年期に見た人らは９３年版も両方受け入れることができる。
ある意味羨ましい。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 14:52:36 kWzFDQ8M
2013年にまた新作ができるんだろうな・・・。もういいよ。
過去の名作にすがる商売は。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:03:04 mnHdFBPT
藤村先生も死んじゃったし続編はもうないだろ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 22:03:47 wOkt+7h+
生死不詳のあのふたりが別キャストで登場
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 00:11:59 QeueA0NY
うざいな
音楽も焼き直しばかりだし
ドラマも漫画の持ってきたり焼き直しばっか
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 03:55:21 4wuE19+m
藤村死なせたのは痛かったな。13年度版もほとんど変わらずに同じ役がやれたのに
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 14:44:32 H3C1TZzV
もしも繭の口がすごい臭くて貧乏で、直の家が凄い貧乏で（口も臭い）、羽村も凄い貧乏で口が臭かったら、
この話は成り立たなかったよな。
こんな展開にはならなかったよな。
だって金がねぇから。旅館とか泊まれねぇし食事もできねぇし。
おまけに口がくせーなら、もうかっこいいのは体育教師だけだ！！
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 14:45:57 H3C1TZzV
タイトル「貧乏高校教師」にしてほしい。
一回それでやってみないか野島。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 14:47:43 H3C1TZzV
とにかく登場人物がみんな貧乏で口が臭いやつ。
「貧乏高校教師～愛は口臭にのせて～」
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 11:50:32 MLwLZ2GH
君達は「舞台は甲州街道で」、と言いたいのか？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 12:47:46 fwU1crlW
うるせーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 14:54:48 fwU1crlW
さっきはごめんなさい、繭は先生に知ってほしかっただけなんだ。
いっぱい知ってほしくて・・・。つい・・・怒鳴っちゃったの。
先生、怒ってる？
怒ってるよね。
嫌いだよね。こんなあたし。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 16:22:35 fwU1crlW
まんっこーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
913:なんてったって名無しさん
10/10/23 13:18:01 krciGk7N
聞きたいんですけどドラマ93年高校教師の森田童子の曲が流れますが、
オリジナル曲を多少アレンジしてドラマで流してるんですか？
サントラ版で千住明氏が編曲してると記載されてましたので多分そうだと思うんですが、
なんせサントラ版がなかなか売ってないので確かめようがないんです。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 13:30:03 GcNV1hCK
歌はオリジナルだよ。70年代に童子さんがレコーディングしたのをそのまま
使ってるんだから。
千住が作った曲に童子さんの曲をアレンジしたメロディが入っているという意味なら、
それももちろんある。
915:なんてったって名無しさん
10/10/23 13:57:17 krciGk7N
914の方恐れ入れいます。
ドラマ第4話の最後曲が流れますよね、「男のくせに泣いてくれた」が。
これをyoutube(多分オリジナルを元にしてる？）
とかで聞くと歌の前に伴奏が最初入りますが、ドラマだと更に前に
別の伴奏（忍の池で泣く場面です）が入ってるんです。
つまりドラマ版は伴奏がyoutubeに比べ長いんです。これがもし
かしたら千住明氏が編曲したピアノバージョンなのではないかと。
正確にいうと高校教師の曲を聞くには同じタイトルが入ってますが
森田童子のベスト版ではなくドラマサントラ版の方を買うしかない
ということでしょうか。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:41:11 GcNV1hCK
>>915
歌はあくまでオリジナルだけだから、千住がアレンジして童子さんが
歌っているものは「無い」。
あれは、千住の作曲したBGMがフェードアウトするのに「男のくせに泣いてくれた」を
フェードインで被せているだけです。つまり、あれは歌の前奏ではないってこと。
ちなみに、高校教師のサントラ（～禁断の愛と知らずに～）にはあのピアノの曲は
入っていません。（自分が知らないサントラ版があるのかもしれませんが）。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:45:14 GcNV1hCK
千住編曲のインストゥルメンタルに、センチメンタル・ヴァージョンと
ピアノソロヴァージョンの「男のくせに泣いてくれた」がありますが、
どちらも違うアレンジ曲です。
918:なんてったって名無しさん
10/10/23 16:08:46 krciGk7N
916-917さん ご丁寧にありがとうございます。
＞フェードインで被せているだけです。
そうでしたか。繋がってるように聞こえたのでこんな前奏はyoutubeには
ないから前奏に関しては編曲したかと勘違いしました。
＞あのピアノの曲は入っていません。
そうなんですか。ピアノの部分がすごく場面に合ってうまく歌に繋がって
たので好きなんです。というとドラマの方で聞くしかないんですね。
ただ高校教師のサントラアルバム（～禁断の愛と知らずに～）は一つしかない
と思いますがにこの曲のピアノバージョンって書いてありましたけど歌は同じ
でも伴奏が異なるものなんでしょうか。
＞センチメンタル・ヴァージョンとピアノソロヴァージョンの
「男のくせに泣いてくれた」がありますが、どちらも違うアレンジ曲です。
これは理解できます。ただ聞いたことがないのでどう違うかはわかりませんが。
いずれにしても中古ＣＤ屋などで探してみます。
サントラの方は結構探しましたけどないですよ。オークションでも2つ位みかけましたが。
93年発売の「ぼくたちの失敗 森田童子ベスト・コレクション」はかなりみかけます。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 21:30:05 GcNV1hCK
>>918
いや、だから、歌は森田童子のオリジナルだけしかないんですよ。
それ以外は、歌のない楽器だけの演奏です。
サントラには、森田童子の曲が6曲と千住がアレンジしたBGM曲（歌はなし）が
6曲（「ぼくたちの失敗」のアレンジ曲が4曲と「男のくせに泣いてくれた」のアレンジ曲が
2曲）入っていますが、ドラマで使われたBGMには全然足りません。
歌も、ドラマで使われている「G線上にひとり」は入っていなくて、なぜか映画版で使われた
「みんな夢でありました」が入っているという変なシロモノです。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:00:23 JxYTVERl
オリジナルに勝るものなし
921:なんてったって名無しさん
10/10/23 23:41:30 krciGk7N
919さん、ご丁寧にすいません。
＞ドラマで使われたBGMには全然足りません。
そうなんですか。じゃ、それ程欲しく無くなりました（笑）。2003年度版のサントラ
もあるし、同じ曲が多すぎてできれば絞ってほしかった。
でも93サントラのオークションで画像をみるとジャケットに高校教師ドラマ撮影の写真や脇役生徒、
また桜井さんのコメントもあったりしてあればぜひ欲しいんですよね。
＞「G線上にひとり」
そうそう、おっしゃるとおりこれは入ってないんでなんかおかしいなと思ってました。
やっぱりドラマ挿入歌5曲＋僕たちの失敗が入ってないとサントラってきがしません。
でも大分年月が経ってしまってますけど関連の商品はオークションでも中古店でも
でも売ってたら欲しいです。レーザーディスク？かなドラマの画像が入った
CDフォト集みたいなのがあるのを知りました。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 04:17:02 YmoebTR3
冬になるとこのドラマを思い出します。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 06:37:07 OzKiTIym
櫻井と遠山と上戸。順位つけてみて。
これを上回る１０代の女優をあげてみて。
924:なんてったって名無しさん
10/10/24 08:25:22 c73+kOmU
世間的には上戸、桜井、遠山さんの順だろうけど
私は年代もあって桜井、上戸、遠山さん（あまり知らない）の順です。
10代はあまり知りませんが、上回ってるとかは言えないですけど
うまいと思うのは志田未来さんとか（字あってるかな？）。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 10:36:28 fi7uZwlT
俺は桜井さんが、かわいいし健気だし神キャラクターに思えるのですが
Disc1だけ見た嫁に言わせると、この女が無茶するから他人まで巻き込んで・・・
という感想だそうです。もひとついうと野島はエゲツなさすぎだそうで
男と女ではとり方が違うのかも知れないけど
このドラマの桜井さんと森田童子の導入は、大正解だと思ってる
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 15:31:30 KQVIdMCT
桜井幸子が5人兄弟というのが信じられん。
927:なんてったって名無しさん
10/10/24 15:44:44 c73+kOmU
>>925
確かに一般女性がこのドラマと野島シリーズを良いというのはあまり聞かないですね。
男女の受け止め方が違うし、どっかの女性が書いたブログに書いてありましたけど年上
男性は彼女のこうゆう仕草に弱いんだって。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:21:00 Lkfb0S/f
桜井さんは女優なんだけど、当時はまだアイドルだった気がするんだが。
高校教師あたりで徐々に女優にシフトしていき終わるころに女優になった。
説明しにくいのですが。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 20:44:49 spV+PqXx
桜井幸子さんはネ申です。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 09:14:58 h3MaBbF9
冬の夕暮れ時に似合うﾄﾞﾗﾏでしたよね 切ない感じで。頼りなさげな役廻りの真田さん。最終局面でｸﾞｻﾘとなりますけど 若かりし頃の作品では拳一撃で撲殺する程でしたからね 真逆の役を見事に演じられてました
伏見城からのﾀﾞｲﾌﾞなんか遠い過去の記憶なんでしょうね。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 12:08:49 JLBXXKnQ
確か桜井さんはこの直前には朝ドラの「女は度胸」に出ていたんですよね。
当時「役を切り替えなくてはならなくて、ワンシーンワンシーンがとても切ないんです」
と答えていたのを思い出した。
だからある意味観月ありささんが出演NG出してくれて、桜井さんの新たな一面見れて良かった。
と思う反面、このまま観月さんだったら桜井さんはアイドルのままで芸能界でひっそりと消えていったかもしれない。
>>930劇中腕立てをするシーンは「運動音痴の役は大変だろうな」とふと思ったもんです。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 15:51:32 tSc/Ug+U
>>924
遠山版はそんなに悪くないとおもうな。上戸版は勘弁して欲しい。
933:なんてったって名無しさん
10/10/27 22:05:02 8n4H8tVD
>>932
かも知れない。劇場版は観た事ないから3番目にしちゃったけど。
TV版がヒットしたから相対的に劇場版はマイナスの評価になってしまう。
CSとかで気軽にやればいいのに...唐沢も好きなので。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 06:30:08 wPv7lmPr
2作目で1作目のBGMが流用されていたことってあったっけ?
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 08:46:40 WNKPP4T0
>>933どうしてもリアルタイムで見てない人達は、映画を見てない人いますよね。
いや、だからといってリアルタイムで見てた人が映画も見てるとは限らんけど
でもこの93年独特の雰囲気はせめて93年度版を見て映画を見てから感じるものがある。
うまく説明できませんが。
>>934ぼくたちの失敗がピアノでインストとして掛かったことがあったかも。
ただ新録だろうけど。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 19:21:54 BGc2DPzq
遠山のあの病的な感じはなかなかいいけど、ストーリーは子供だましもいいとこ。
深作きんじみたいなアホっぽい感じすらする
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:25:24 esx7Rs/G
ストーリーの話をしたら93年版だって…
遠山が病的で唐沢がアホっぽいから映画もアホっぽくなってるわけで
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 23:36:23 BGc2DPzq
そうさ。高校教師はみんな子供だましなのさ
でも櫻井が素晴らしいので９３はそれでいいのさ。
939:なんてったって名無しさん
10/10/30 08:33:03 XgsCl4QZ
あれ、最終回でなんで2人は遭えたんだっけ？確か先生が行き先を分かるような
描写がドラマではなかったと思うんですが。既出かもしれませんが。先生に渡したのはエリーゼの
お菓子かな？。こういうこというとドラマとして成り立たなくなるけどやっぱり最後は
もっと2人を生かす展開（例えば警察に事情を話すなど）もありも少しだけど思います。
このスレも大分終盤ですが、また立ちますよね。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:40:13 vXNpS+e/
二人は赤い糸で結ばれていたからさ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:57:59 QAj1eW91
今やTBSの金10枠は、すっかり腐った
他の枠ドラマもだけど
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 20:28:03 nGD9RG5Q
２００３はあまりにもおげれつでアホだった。
９３はおげれつでアホだけど、何故かみれる。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 23:29:15 ngpOkywZ
>>939
>あれ、最終回でなんで2人は遭えたんだっけ？確か先生が行き先を分かるような
描写がドラマではなかったと思うんですが。
翌朝二人で新潟行きの列車に乗ると約束したから、繭は先生の行き先を知っていました。
ただ、
なぜ、繭はその車両に乗っていたのか。
なぜ、隣の車両のドアが開かないのにデッキから現れたのか。
そういえば、先生が列車の洗面所で顔を洗っているとき、繭の声と気配を感じていましたね。
置いてきぼりにされた繭は自殺し、幽霊となって追いかけてきた、と考えたいです。
944:なんてったって名無しさん
10/11/01 08:12:03 4TP6OmgS
943さん
＞幽霊となって追いかけてきた
確かにラストのシーンは視聴者の判断に委ねたいとの脚本家のコメントがありましたね。
なるほどそういった見方もできますね。製作側からすれば多少、ぼやかしたい意図？だと
したら結末や2人が遭えた経緯はどうだって（悪い意味ではなく）いいかもしれないですね。
自分はオーソドックスに
＞翌朝二人で新潟行きの列車に乗ると約束したから
追っかけて遭えたと（その電車に乗れたのはドラマだからと割り切ります。ただ時間的に追いつけないと
思いましたが、確か上野で先生が新庄先生と話してたので直ぐ出発していない）
）思います。悲しいですけど自分は心中と思ってしまいますね。
色んな見方ありがとうございます。
945:943
10/11/01 21:47:20 z49vcsrW
>>944
>悲しいですけど自分は心中と思ってしまいますね。
私も、ずっと心中と思っていましたが、繭の列車登場場面の不自然さ
（しかもわざわざ逃亡に不向きなセーラー服を着ている）が気になり、
93年放映当初から一部で囁かれていた幽霊説に傾きました。
直情的な繭には自殺動機が十分にありますが、羽村先生のほうに本当に
自殺する気があったどうかは不明です。
幽霊の繭が羽村先生を迎えに来て、赤い糸で冥界に引っ張っていった
「無理心中」である、と今は考えています。
946:なんてったって名無しさん
10/11/02 09:15:08 JivSVZwJ
>>945
想像力だけで考えれば「赤い糸で冥界に引っ張っていった」とも考えられなくはないかと。
ただ事実として繭の自殺のシーンやそのように推定される場面はなかったし、私に
はわからなかったです。
また繭も遭いたいという気持ちのみなので意識して逃亡もする気はなかったのでは？
無理心中というのもうーん、お互い納得の心中の方が近い気もします。
また自殺動機の部分もどうかなと。第7話で広田レオナが演じる
「報われない愛情」＞「自殺」する女性が出てきます。しかし繭は「死にたくはない」」
との言葉を発します。直情的であるのは同感ですが、心中はあっても一人で自殺をする性格
には思えませんでした。
冥界というのも丹波哲郎じゃあるまいし（笑）。
失礼なことを書いたかもしれませんが、それだけ印象深いドラマだった、少しでもいろんな方の見方
をしりたかったし、疑問を解決したかったのです。
貴重なご意見ありがとうございました。