11/07/10 20:07:36.87 qtFykYMj0
おまいら、この板の人間なら本気で議論しる！
最近の新曲だの新人だののレベルが低いとか言って、
嘆いてる場合じゃない。本気で傾向と対策を考える！
過去スレ
J-POPはなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)
J-POPはなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)
J-POPはなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)
2:名無しのエリー
11/07/10 23:26:27.43 GzEQ99Wi0
もっと派手にパクればいいんじゃね？
3:名無しのエリー
11/07/11 08:06:37.45 TVpLdNHZO
批判するやつはJーPOPJｰPOP言うけどそれはJｰPOP以外には当てはまらないのかと
今は洋楽も衰退してるから洋楽の真似事の邦楽も衰退しただけちゃうのかと
4:名無しのエリー
11/07/11 11:35:18.55 5rrZA0eXP
日本のミュージシャンへは金掛けないからな。
埋もれてるミュージシャンでいい音楽やってるのは多いのにね。
ロックバンドはまだ活躍の場があるからいいけどシンガーソングライターはなかなか活躍の場がない。
5:名無しのエリー
11/07/12 01:26:14.40 A79eA5sm0
演歌が衰退したのと同じ流れなんだよ
6:名無しのエリー
11/07/12 02:26:23.90 I0UaKJpG0
マスゴミ＋電通＋韓流＋秋元＋ＡＫＢ
7:名無しのエリー
11/07/13 07:47:43.64 3MmMDrxUO
懐古主義
番組制作者がジジババなのかなんなのか知らないけど、
何十年にも渡ってクソ懐メロ垂れ流して
嫌でも定着させてあたかも国民的な雰囲気を作り上げ
無理やり昔＞今にしようとしてる
アイドルにしてもバンドにしても今の方が明らかに質が高いのに
質が低い昔のアイドル・バンドの方を良しとする風潮のせい
昔のクソ懐メロ流すヒマあるなら、邦洋問わず今の音楽流せよ
8:名無しのエリー
11/07/13 09:46:44.84 5wM44X2cP
>>7
10年前くらいはちゃんとメディアで若手アーティストを紹介してたんだけどなあ。
今は宣伝費掛けてるアーティストか話題性があるものしか取り上げないからね。
あと、ちゃんとCD買うのってジジババばかりで若手バンドより再結成バンドの方が金になるってのもあるな。
9:名無しのエリー
11/07/13 11:41:29.56 hNZ373YVO
>>7
ヘイ×3だと
･低制作費ゆえにVTR頼み
･視聴者のターゲットがネット等でテレビ離れした若い世代よりも、30代～40代
だから、懐古VTRばかりでつまらない。
｢誰やねん！｣とか、当初のミュージックチャンプで何曲か演じてた頃が、一番面白かったし、制作側の熱意を感じた。
10:名無しのエリー
11/07/13 13:52:13.79 +mn4wgKP0
>>7
そういう番組で取り上げられる懐メロ邦楽がまた糞なの多いのもたまらんな
その後の音楽に影響与えてないような一過性のものばかり
11:名無しのエリー
11/07/15 11:27:44.31 TK8p26xx0
ナイナイ岡村､ANNで少女時代やBIGBANGを大絶賛 ｢今のK-POPはかなり洗練されている。J-POPはAKBみたいに総選挙しないと認知されにくい｣
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
12:名無しのエリー
11/07/15 17:11:10.44 3DLJOenw0
普段音楽語らない人ほど（80年代とか自分の青春時代で感覚止まってたりする）
突然ここ数年のJ-POPはダメだそれに比べてK-POPは洗練されてるとか言う
13:名無しのエリー
11/07/16 02:24:52.67 PMdRJjP8O
世界的に縮小してる
韓国は市場としてあまりに小さいから話しても仕方ないレベル
特徴をあげるならアメリカの二番煎じとひと昔前のJ-POPを組み合わせた感じ
あとはグループ化してダンスさせとけばいい
14:名無しのエリー
11/07/16 03:42:35.64 Wk4Sa52q0
>>8
>10年前くらいはちゃんとメディアで若手アーティストを紹介してたんだけどなあ。
音楽番組はスピードとか華原朋美ばっかりでつまらんと
雑誌の投書に載ってたけどね十何年前
15:名無しのエリー
11/07/16 18:24:12.58 27tLDega0
ナインティナインのオールナイトニッポン 第855回(2011/07/14)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナイナイ岡村
「大久保の方で少女時代のいろんなグッズを誕生日プレゼントでもらった。夢見させてもらっている」 → 矢部「キモイよーー（失笑）」
「少女時代は全然けがれてない。K-POPがキているのはそこ」
「J-POPはどっかであぐらをかいてるんですよ。洗練されているK-POPがウケるに決まっている」
「J-POPで認めるのは数人。山下達郎さん、久保田利伸さん、渡辺美里さん、杏里さん」 → 矢部「そんだけですかー（失笑）」
「J-POPの80年代はいい曲が多い。J-POPがいちばん開花した年代。そこから、どんどん違う方向へいってしまった」
「アイドルという（カテゴリで）、純粋に歌で勝負しなくなった。AKBみたいに総選挙しないと、J-POPは認知されにくくなった」
「（J-POPが歌で勝負しなくなったのは）、パソコンを通じて（歌で勝負する）海外の音楽が聴けるようになったから」
「K-POPは、『♪セーラー服をー』で踊っているおニャン子のような、あんなレベルではない」
「BIGBANGのパフォーマンスが激しくて凄い。ブレイクダンスが世界でいちばん凄いのは韓国。本場のアメリカより凄い」
「韓国は徴兵制があるから、好きなことをやれる時間が限られている。だから集中してやるから、踊りも半端無い」
16:名無しのエリー
11/07/16 18:24:56.90 27tLDega0
Bzの松本は、少女時代のルックス・楽曲・歌唱力を評して、
「今最高のアイドルだと思います」
それで2010年の名盤として少女時代のGeineとGeeを選んでるｗ
URLﾘﾝｸ(easygoz.net)
17:名無しのエリー
11/07/16 18:25:39.21 27tLDega0
ピチカート5小西
ほんと久しぶりにすっごい悔しかったんですよ。（小西）
―ところで、今、若くて気になっているアーティストやプロデュースしてみたいアイドルとかっていらっしゃいますか？
小西：あー（笑）。今日ちょうどお昼にレコードを聴いていて、
久々に若い女性歌手の曲を作りたいと思いましたね。割と、このアルバムを作っている間や、
作ってすぐの時は、自分より年上の人ばっかりプロデュースしたいと思っていたんですが。
久しぶりに、若い女性のポップスを作ってみたいな、と思いました。
―それは、日本のアーティストということでしょうか？
小西：そうですね。
―そんなこと言ったら、色んなところから話きちゃうのでは（笑）？
小西：いやー、どうでしょう（笑）。去年ね、少女時代の「Gee」という曲を聴いて...
―あの衝撃的な...
小西：そう、僕もあれを聴いて、ほんと久しぶりにすっごい悔しかったんですよ。「これは自分の書きたかった曲だ！」って感じで。
正直、Perfumeを見ていても、「あー、中田君スゴイなぁ」と思うけど、
別に自分でやりたいとは思わなかったんですよ。
でも、あの「Gee」って曲を聴いた時は、なんていうんだろう、
ちゃんとポップスになってる、というのがスゴイと思ったんですよね。
URLﾘﾝｸ(www.houyhnhnm.jp)
18:名無しのエリー
11/07/16 20:40:11.28 MhKNUoJmO
B'zの松本はモーニング娘も好きという男
世界で冷たい目で見られてる韓国人を
世界で大人気や洗練されてると言う日本のマスコミとテレビ局と群がる在日韓国人がダメ
露出 腰ふり ケツふり 売春婦モドキが比べる相手は素人アイドルＡＫＢ
日本はいろんなジャンルがあるんだから終わったと思わない
平気で人気捏造して洗脳しようとするマスコミとテレビがウザイだけ
19:名無しのエリー
11/07/16 21:17:03.49 BpC2U+1eO
音楽自体よりも、どっちかっていうとメディアや市場とかがめちゃめちゃになってるんじゃないのかな
20:名無しのエリー
11/07/16 21:20:54.49 L+ud+V0kP
>>14
渋谷系とかヒップホップとかメディアの力で注目されるようになったんだけどな
21:名無しのエリー
11/07/17 09:42:30.06 4TDqK9mi0
ミスターどうでしょう･鈴井貴之､｢音楽の日｣を見て｢SMAPは酷い｣とツイート 同じ北海道出身のw-inds.を援護射撃★2
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
音楽の日 SMAPメドレー 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音楽の日 SMAPメドレー 2/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:名無しのエリー
11/07/18 04:28:50.09 yQCLIYfx0
【語られぬ歴史】現場で見る真実【知れば知るほどの異端】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
TO BE CONTINUED？
23:名無しのエリー
11/07/18 23:22:08.52 684128uR0
昔はポップミュージックの後進国って意識がはっきりあって
必死にいつか世界に通じるものを作りたいって志があったけど、
国内市場がでかくなったから、「ここでウマク売れればいいや」って
プロデュースする側が満足してるからじゃないの
24:名無しのエリー
11/07/19 16:26:24.24 2ljj12wcO
確かに世界市場に出ようとするアーティストは少なくなったと思う。韓国アーティストがなりふり構わずやたら世界に出ようとしてるけど一昔前の日本に近いのかもしれない。
25:名無しのエリー
11/07/19 16:38:46.77 H13FOwuQP
>>24
しられてないけど世界に出る日本のアーティストは少なくないよ。
昔に比べて日本の音楽は受け入れられるようになった。
26:名無しのエリー
11/07/19 18:56:20.29 1yRsSWTf0
それは肝心の日本で受けないからだろ
逆輸入でもして煽ろうとしてるだけかもな
27:名無しのエリー
11/07/21 06:00:52.49 NQH7xwM+0
CDを買わなくなった。
歌手にインパクトがなくなった
28:名無しのエリー
11/07/22 20:57:19.75 Vut18QcFO
人気捏造と言えば昔の方が酷いんだけどな
テレビ以上の娯楽がない時代にテレビでごり押しすりゃ売れて当然
昔の日本人の、メインストリームから外れる＝ダサいっていう意識もあるし
娯楽が多様化した現代ではそうはいかない
更にネットの普及によって、情報のグローバル化が進んだ今、
国内市場においても、国内のみならず世界を相手に戦わなければいけない今のアーティストにもっと敬意を表するべき
29:名無しのエリー
11/07/23 00:55:24.64 cJSsBDJQO
人気捏造は今のほうがカラクリがある程度(どこまでの情報を信じるかによるけど)、わかりやすくなったね。
田舎の本屋兼CDショップに行くと人が本屋に集中してCDコーナーがほんとガラガラ。店舗ランキングに入ってるCDが一体どれだけ売れたのかすごく気になる。数枚単位なんじゃないかと。
30:名無しのエリー
11/07/23 07:50:09.96 4VuFZUYF0
こんなにアルバムもシングルもアイドルが販売上位占めてるって過去にもあったの？
昔は、シングルでアイドルが強くてもアルバムはそれ以外のミュージシャンの作品が売れてたんじゃないの？
31:名無しのエリー
11/07/23 13:02:33.00 vXL0+u5/O
ジャニーズは昔から強いし、
女性アイドルも今１位取れるのはAKB、KARA、少女時代くらいだろ？
いつの時代もこんなもんだろ
32:名無しのエリー
11/07/23 13:54:09.82 KOiLrE+RP
>>28
捏造は昔からあるけど以前はメディアがアンテナ張って人気出そうなのを発掘してたりしてたからな。
今は宣伝ありきばかりになった。
33:名無しのエリー
11/07/23 14:02:29.44 it+cKcVX0
大手はじり貧だろうね
後世に再発見されるアーティストたちは、ほとんどインディーにいる
34:名無しのエリー
11/07/23 14:13:46.22 KOiLrE+RP
大手じゃソニーが上手くやってるけど徐々に勢いは落ちてるからなあ
35:名無しのエリー
11/07/24 08:05:02.23 Xc7204Pq0
2011年間アルバム（2010/12/27付～2011/07/25迄）
*1 *,755,680 **8,043 ここにいたこと / AKB48 11/06/08
*2 *,712,622 **1,919 願いの塔 / EXILE 11/03/09
*3 *,698,699 *67,748 Beautiful World / 嵐 11/07/06
*4 *,480,969 *19,210 GIRLS' GENERATION / 少女時代 11/06/01
*5 *,479,514 *47,488 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
*6 *,462,602 **2,604 Checkmate！ / 安室奈美恵 11/04/27
*7 *,408,264 ***,738 MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
*8 *,366,419 ***,596 まとめⅠ / aiko 11/02/23
*9 *,349,955 **2,564 いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～ / いきものがかり 10/11/03 累計1,256,711
10 *,342,260 **1,909 Goodbye Lullaby / Avril Lavigne 11/03/02
11 *,338,672 ***,499 まとめⅡ / aiko 11/02/23
12 *,338,406 ***,*** COSMONAUT / BUMP OF CHICKEN 10/12/15
13 *,300,668 *13,097 Mind Travel / Superfly 11/06/15
14 *,284,766 *17,678 Thank you, Love / 西野カナ 11/06/22
15 *,272,653 ***,*** Love songs / 浜崎あゆみ 10/12/22
16 *,251,625 ***,886 絶対絶命 / RADWIMPS 11/03/09
17 *,247,037 **2,826 ガールズトーク / KARA 10/11/24 累計413,223
18 *,213,451 ***,839 ケツノポリス７ / ケツメイシ 11/03/16
19 *,209,465 ***,402 Dejavu / 倖田來未 11/03/02
20 *,208,869 **2,377 どーも / 小田和正 11/04/20
21 *,177,043 ***,691 SENSE / Mr.Children 10/12/01 累計774,255
22 *,163,920 **8,272 湘南乃風 ～Single Best～ / 湘南乃風 11/06/15
23 *,159,758 ***,*** ２ -NI- / ゆず 11/02/16
24 *,156,613 **1,827 VOCALIST & BALLADE BEST / 徳永英明 11/04/26
25 *,145,763 ***,575 HOOT / 少女時代 10/12/22
26 *,141,161 **2,069 SONGS FOR JAPAN / Various Artists 11/05/04(輸11/04/22)
27 *,135,404 ***,*** SUPERGOOD, SUPERBAD / 山下智久 11/01/26
28 *,130,082 ***,*** MICHAEL / Michael Jackson 10/12/15
29 *,127,542 ***,683 THE BEST BANG！！ / 福山雅治 10/11/17 累計671,802
30 *,125,701 **1,328 LIFE 6 SENSE / UVERworld 11/06/01
36:名無しのエリー
11/07/24 08:05:47.89 Xc7204Pq0
31 *,122,094 **1,249 J Soul Brothers / 三代目J Soul Brothers 11/06/01
32 *,121,707 **4,491 銀魂BEST2 / Various Artists 11/06/22
33 *,117,808 ***,*** Fantasia of Life Stripe / flumpool 11/01/26
34 *,115,874 **3,675 JAPANESE SINGER / 平井堅 11/06/08
35 *,111,560 111,560 YOU / JUJU 11/07/13
36 *,111,490 ***,*** あの…夢もてますケド。 / 遊助 11/02/02
37 *,110,378 **9,021 大発見 / 東京事変 11/06/29
38 *,109,053 **5,529 The Fame Monster / Lady Gaga 09/11/18 累計573,985
39 *,108,201 ***,*** Utada Hikaru SINGLE COLLECTION VOL.2 / 宇多田ヒカル 10/11/24 累計442,549
40 *,103,042 ***,*** ノースリーブス / ノースリーブス 11/01/01
41 *,102,946 ***,699 Greatest Hits...So Far / P！NK 10/12/15(輸10/11/16) 累計107,637
42 *,*97,684 ***,528 劇場版マクロスＦ ｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻ... / ｼｪﾘﾙ・ﾉｰﾑ starring May'n&ﾗﾝｶ･ﾘｰ=中島愛... 11/03/09
43 *,*96,058 ***,671 BIGBANG2 / BIGBANG 11/05/11
44 *,*92,181 ***,*** DJ KAORI'S JMIX Ⅳ / Various Artists 10/12/15
45 *,*86,010 ***,*** Marchen / Sound Horizon 10/12/15
46 *,*85,777 **1,028 神曲たち / AKB48 10/04/07 累計527,105
47 *,*84,572 ***,563 Loud / Rihanna 11/01/19(輸10/11/16) 累計111,624
48 *,*78,134 ***,475 Today Is A Beautiful Day / supercell 11/03/16
49 *,*77,467 ***,458 EXIT TUNES PRESENTS Vocalonexus feat.初音ミク / Various Artists 11/01/19
50 *,*77,385 ***,649 Z / UNICORN 11/05/25
51 *,*77,077 ***,*** dead stock / シド 11/02/23
52 *,*76,142 ***,454 Road Show / 松任谷由実 11/04/06
53 *,*74,255 **1,683 ADVENTURE / ナオト・インティライミ 11/05/11
54 *,*73,161 ***,593 Burlesque Original Motion Picture Soundtrack / サウンドトラック 10/12/08 累計76,049
55 *,*72,374 ***,446 CLOUD NINE / T.M.Revolution 11/04/20
56 *,*71,744 ***,*** Buzz Communication / AAA 11/02/16
57 *,*69,219 ***,*** COLORS / 清水翔太 11/03/09
58 *,*68,696 **1,405 KARA BEST 2007-2010 / KARA 10/09/29 累計186,306
59 *,*68,252 ***,485 guitarissimo / miwa 11/04/06
37:名無しのエリー
11/07/24 08:07:49.87 Xc7204Pq0
60 *,*67,952 ***,463 DIFFERENT GEAR, STILL SPEEDING / BEADY EYE 11/02/23
61 *,*63,995 ***,549 僕の見ている風景 / 嵐 10/08/04 累計1,117,059
62 *,*60,737 ***,544 to LOVE / 西野カナ 10/06/23 累計706,154
63 *,*60,071 **3,202 The Fame / Lady Gaga 09/05/20(輸08/09/23,08/11/25) 累計344,087
64 *,*59,658 **9,328 THE SOUL FOR THE PEOPLE ～東日本大震災支援ベストアルバム～ / DREAMS COME TRUE 11/06/29
65 *,*58,821 ***,394 悪の王国～Evils Kingdom～ / mothy 悪ノP feat.鏡音リン,鏡音レン 10/12/22
66 *,*58,455 ***,*** CHEMISTRY 2001-2011 / CHEMISTRY 11/03/02
67 *,*57,505 ***,*** The Beginning / The Black Eyed Peas 10/12/01 累計94,255
68 *,*56,069 **1,337 『美男<イケメン>ですね』-日本版OST- / サウンドトラック 10/03/17 累計97,063
69 *,*55,932 ***,*** What IF... / MR.BIG 10/12/15
70 *,*55,816 ***,*** THE KING OF LIMBS / RADIOHEAD 11/04/06
71 *,*55,403 **1,034 ザ・リミックス / Lady Gaga 10/03/03 累計230,656
72 *,*55,368 ***,*** THE RED MAGIC / AK-69 11/01/26
73 *,*55,107 ***,*** The Apples / 吉井和哉 11/04/13
74 *,*54,774 ***,674 Doo-Wops & Hooligans / Bruno Mars 11/1/12(輸10/10/09) 累計75,711
75 *,*54,193 ***,404 INFINITY 16 BEST / INFINITY 16 10/12/08 累計71,102
76 *,*54,043 ***,627 FIVE TREASURE ISLAND / FTISLAND 11/05/18
77 *,*53,296 ***,720 All the BEST！ 1999-2009 / 嵐 09/08/19 累計1,828,820
78 *,*52,087 **1,133 ファンキーモンキーベイビーズBEST / FUNKY MONKEY BABYS 10/02/10 累計665,690
79 *,*51,961 ***,*** rare collectives vol.3 / GLAY 11/03/09
38:名無しのエリー
11/07/24 08:12:55.25 Xc7204Pq0
80 *,*51,910 ***,*** Speak Now / Taylor Swift 10/11/10(輸10/10/27) 累計129,155
81 *,*51,884 ***,732 Femme Fatale / Britney Spears 11/04/06
82 *,*51,648 **1,341 演歌名曲コレクション14～あの娘と野菊と渡し舟～ / 氷川きよし 11/06/01
83 *,*51,348 ***,*** rare collectives vol.4 / GLAY 11/03/09
84 *,*50,983 **8,111 DL KAORI'S PARTY MIX 2 / Various Artists 11/06/22
85 *,*49,605 ***,393 ウェ(ｷｰﾌﾟ･ﾕｱ･ﾍｯﾄﾞ･ﾀﾞｳﾝ)日本ライセンス(韓国語)盤 / 東方神起 11/05/04
86 *,*49,547 ***,736 Wasting Light / Foo Fighters 11/04/20(輸11/04/12)
87 *,*45,592 **1,774 Love？ / Jennifer Lopez 11/05/18(輸11/05/03)
88 *,*45,510 ***,*** TWENITY BOX / L'Arc～en～Ciel 11/03/09
89 *,*44,491 ***,*** Greatest Hits -The Uitimate Collection- / Bon Jovi 10/11/03 累計192,527
90 *,*44,418 ***,*** Screaming Bloody Murder / SUM 41 11/04/06
91 *,*43,957 ***,944 Request / JUJU 10/09/29 累計467,187
92 *,*43,518 ***,581 KAMEN RIDER BEST 2000-0211 / Various Artists 11/04/27
93 *,*42,765 ***,*** THE FIRST ALBUM / GD&TOP 11/02/23(輸10/12/30)
94 *,*42,721 ***,*** Charice / Charice 10/07/07(輸10/05/27) 累計141,589
95 *,*42,501 ***,*** LOVE CENTRAL / DREAMS COME TRUE 10/12/01 累計157,181
96 *,*42,227 ***,351 Angles / The Strokes 11/04/06
97 *,*41,946 ***,*** V.I.P. HOTR&B/HIPHOP/DANCETRAX Ⅶ / Various Artists 10/12/15
98 *,*41,045 ***,*** YOU MORE / チャットモンチー 11/04/06
99 *,*40,647 ***,521 SET LIST ～グレイテストソングス～ 完全盤 / AKB48 10/07/14 累計155,589
100 ,*39,915 ***,477 ソナポケイズム②～あなたのうた～ / ソナーポケット 11/01/26
39:名無しのエリー
11/07/26 20:16:11.24 yG/oZs/W0
愛
40:名無しのエリー
11/07/26 20:17:49.06 qPYrtXTRO
>>32
人気出そうなのを発掘してたんじゃなく、
人気を作り出してただけだろ
昔は消費者も無知だからメディアの口車に乗せられっぱなし
41:名無しのエリー
11/07/26 21:44:20.24 yG/oZs/W0
みんなちゃんとCDを買え！
42:名無しのエリー
11/07/27 01:27:21.30 1u0Wm1v2P
>>40
以前は今より信念持ってやってたからな。
エイベックスですら初期は面白いことをやろうとしてることが伝わってきたもんだ。
43:名無しのエリー
11/07/28 16:12:05.84 wmWftjP+O
エイベは最近もひっそり面白いアーティスト扱ってるじゃん
会社がでかくなり過ぎて売れ線しか見えてこないだけ
44:名無しのエリー
11/07/28 17:49:10.02 H0MBfHiQ0
エイベは品揃えは多いけどそれを売る気は無いんじゃないの
45:名無しのエリー
11/07/28 22:48:56.44 jFt7tQ+RP
最近のエイベは廃品回収な感じ。
46:名無しのエリー
11/07/29 04:50:58.36 +mAfgIz30
■■ライブハウスのチケットノルマ制がもたらしたバンド文化の低迷■■
日本のライブハウスにしか存在しないと言われるノルマ制
バンドブームが去った90年代以降ライブハウスは、自らの赤字を防ぐために
「出演料」を「ノルマ」と呼び誤魔化し、バンドに客である意識を持たせずに
バンド自身にチケットを売り捌かせ売れなかった分はペナルティとして買わせるというシステム
アマチュアバンドの出演料は30分のステージで2～3万円、バンドメンバーで割れば大した額にはならないし
ノルマ以上チケットを売ればギャラも出ますが これっておかしくないですか？
ライブハウス側は最初から良質かつ一般客が求める音楽を提供する気一切なし
「バンドが金を払うので一般客が入らなくてもかまわない」
「バンドが売れても箱にメリットがない」(逆に売れると上京したり大きなライブハウスに移るので損する)
と言う意識の低さからライブハウス自体のサービス低下。
オーディションを怠り、カモ確保のために「来るものは拒まず」的に誰でも出演させ
ジャンルが滅茶苦茶なブッキング組み、糞バンドを大量生産
全体の水準が落ちれば増々一般客は来なくなり
昔なら簡単にファンが増えメジャーに行けたであろうバンドも糞バンドと一緒に潰れてしまう現状
バンド側は必死に知人友人に呼びかけチケットを買ってもらう…
しかし観客の大多数は以前対バン(共演)した「バンド仲間」と言う結果。
コネ作りにばかり奔走し、バンド同士でお互いのライブに行き来し合う状況がバンドブーム以降ずっと続いてる
まさに駄サイクルの完成 URLﾘﾝｸ(25.media.tumblr.com)
とにかく今の狂ったライブハウスのシステムじゃ新人バンドが客を付けていくってのは相当難しい。
ライブハウスの収支とるために誰でもステージに上げてノルマをとる仕組が普通になってる日本のライブハウス業界は異常なのだ
47:名無しのエリー
11/07/29 12:21:41.25 9sHgc1eyO
７月シングル１位獲得が全て４８関連 さすがに引いたわ
48:名無しのエリー
11/07/29 13:54:34.94 A20gXnrh0
シングルは完全に終わコン
49:名無しのエリー
11/07/29 21:57:27.73 zfX8qV0+0
高橋 鞘師 ガキサーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
50:名無しのエリー
11/07/30 00:16:26.96 BGBNcZLMO
糞を垂れ流すメディア→それに踊らされる鵜呑み馬鹿
この構図が変わらない限り何も変わらん
51:名無しのエリー
11/07/30 03:25:52.12 YRaH1Epx0
ブームはまた戻ってくる。
52:名無しのエリー
11/07/30 11:58:42.31 dcr/MtJ+O
作りあげたブームに踊らされるんじゃなくて、自然発生したブームに出会える日はくるのかね？
53:名無しのエリー
11/07/30 12:20:54.53 39utmlq3O
売れたら「大衆向け」「売れ線」だなんだと音楽通の皆さまに言われるから。
54:名無しのエリー
11/07/30 13:21:23.67 dcr/MtJ+O
リスナーがダイヤの原石見つけても、すぐさま掻っ攫って変に大衆受け狙った路線に変更させたりもあるしね。
55:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/30 22:49:31.40 I0jprTj80
英語かぶれの音楽しか作れてないからに決まってるじゃん
歌唱報じたい確立できてなくて、おのおのが話し言葉の延長でやってるだけ
ちゃんぽんみたいな文化に誰が魅力感じるよ
賢くなればなるほど嫌いになる、それがＪＰＯＰ
ｱｰﾁｽﾄ（）のかっぺ共が創造性なさすぎる件
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板)
戦後６５年にもなろうかというのに、未だに「日本語のための」音楽を確立できていないという大問題
何故日本の自称ｱｰﾁｽﾄ（）どもはこれほどまでに危機意識がないのか
56:名無しのエリー
11/07/30 23:02:55.94 I0jprTj80
「日本語でも（なんとか）歌える歌」はあっても、「日本語だからこそ歌えた歌」はない
これが全てでしょ
大体Ｊ－ＰＯＰの音楽様式って日本の文化にあったもんなの？
コード進行を押し出して、ひとつの解釈を押しつけて、ひたすら分かりやすくて、
言い換えれば含蓄の無い、幼稚な歌詞を、後付でのっける
そんなんが「時代の音楽」になれるわけないやん
57:名無しのエリー
11/07/30 23:07:11.08 DdC82vQe0
正直、ガガの良さが分からん
「噛むとフニャン～」や「マルモ」と同レベルの気がするんだけれど
アレに比べたら「ジャッスビコ～～～」のマイヤ・ヒラサワが神に思える程
58:ユウ
11/07/30 23:14:03.32 JS5F5OU80
安っぽい恋を歌詞にしすぎ
59:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/30 23:16:59.73 I0jprTj80
>>58
それは昔から
今の音楽って曲先が当たり前で、洋楽風の曲を作ってからそこに歌詞をのせとる
故に制約がおおくて、歌詞を自由につくれへん
全ては西洋かぶれの作曲方法が間違い
ええ加減、独自の道をさがせや
60:名無しのエリー
11/07/31 01:47:17.70 q0Te1KpPP
>>52
最初からブームに踊らされなきゃいいｗ
いい音楽なら一過性のブームで終わらないから。
61:名無しのエリー
11/07/31 01:59:22.34 agr3/Te3O
とりあえず日本語英語のメロコアバンドは絶滅希望
62:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/31 02:07:40.22 ev4HUbQJ0
メロコアバンドてなんやねん
ゆうてる自分が妙な言葉しゃべりおって
63:名無しのエリー
11/07/31 02:16:53.55 agr3/Te3O
お前の大嫌いな洋楽の上澄みだけを掠め取ったようなバンドやｗ
64:名無しのエリー
11/07/31 02:16:56.90 cM/LZLTb0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:名無しのエリー
11/07/31 03:15:39.85 q0Te1KpPP
何語で歌ってたっていいじゃんｗ
英語で歌ってたってしっかりした発音じゃなきゃいけない理由はないからな。
66:名無しのエリー
11/07/31 12:50:57.04 agr3/Te3O
黙れにわかｗ
67:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/07/31 13:45:07.49 QzbJpDE90
こういう安易すぎる発想でやってきてるのが戦後の日本人だよ
百年後の邦楽とか考えて作曲してたら、こんな安易なことはいえないよ
それにしても、今の作曲家ってちゃんぽん音楽ばっか作って、死ぬときむなしくならないのかな
それともそういうむなしさを感じないような神経じゃないとやっていけないのかな
68:名無しのエリー
11/07/31 14:36:05.15 AIzs5qubO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
69:名無しのエリー
11/07/31 14:43:15.84 QzbJpDE90
>>68
ひどいな
70:名無しのエリー
11/07/31 15:11:41.15 ZDRqRGOi0
フジテレビの偏向放送 高岡蒼甫負けるな【ＭＡＤ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
71:名無しのエリー
11/07/31 16:03:34.66 AIzs5qubO
煽ってもムダ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
72:名無しのエリー
11/07/31 16:43:09.06 QzbJpDE90
誰も煽ってないと思うが
73:名無しのエリー
11/07/31 18:22:43.44 EV9IHC9N0
歌詞が安い、しょぼい。音も軽い。音に力が無い。
メロディーが耳に残らない。
聴き飽きたような曲ばかり。
K-POPに付け入る隙を与えたのは邦楽がふがいなさ過ぎるのもある。
なんなのこの10年間の急激な劣化は。
74:名無しのエリー
11/08/01 10:11:23.05 Y3ehCoQrP
業界が衰退してミュージシャンを目指す人が減ったのも理由だろうな。
一発当てて一攫千金の時代じゃないからな。
75:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 10:19:24.11 uv42NYKJ0
先後が逆、というかミュージシャンを目指す人が減るのを含めて衰退というんだよ
76:名無しのエリー
11/08/01 10:32:24.55 Y3ehCoQrP
悪循環が起きてんだよ。
77:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 10:52:03.07 uv42NYKJ0
その原因は結局進んだ道が間違いやったからやねん
最初こそ先がみえへんという強みがあったけど、結局洋楽のまねしたて先なんてあらへんことがわかりきてもうたんや
78:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 11:57:16.12 uv42NYKJ0
具体的な提言として、
・音を疑え ドラム、ギター、ベース・・・本当にこの三つはなくてはならないものか
・作曲理論を疑え・・・コードをかき鳴らしながらメロディを考える・・・このやり方は本当に正しいか
・詞先に立ち返れ・・・日本語軽視の風潮もここから生まれる まず表現したいことがあって、音楽はその手段のはず
79:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 12:01:22.20 uv42NYKJ0
詞先とはいったものの、本当の芸術家は詞と音を平等に扱うことができるはず
詞よりも曲よりも先にくるもんがあって、そのための手段が音楽なんや
音楽は歌詞と旋律で構成されとるわけで、この二つはともに公平に”言語”
歌詞で足りない部分や、語りきれないところを、旋律で語り、
旋律でイメージさせきれないところを、歌詞で補う―
この考え方があれば、”日本語は圧縮が難しく、表現したいものが表現できない”などという、
甘えた寝言もいわないようなるはずや
80:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 12:05:41.13 uv42NYKJ0
やはり歌の歌たる意義を見出すとしたら、
器楽曲の弱点と、言語の弱点、二つを知ることだと思います
器楽曲は抽象的な表現手法ですが、ふわふわとしていて引っ掛かりが無い
言語は具体的な表現手法ですが、自家撞着的で、意味を捨象してしまう
この弱点を相互に補えるのが歌の強みだと思うべし
そうすれば詞が先も曲が先もない
今の歌は演歌は詞ばかりで、POPSは旋律ばかりで語ろうとしすぎている
それは歌の意義を失わせているのではないか
81:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 12:22:57.41 uv42NYKJ0
いまや定型化した作曲手法にも同じことがいえるんや
コード主体の作曲方法、ほんまに日本の風土にあっとるやろか？
コードは確かに陰と陽、二つの感情をおおよそにわけて、軽快に表現できる
ピアノが一台あれば、指三本だけで感情を表すことができるんや
けどな
欧米化したゆうても、なんだかんだで日本人は奥ゆかしいし、言葉足らずな民族やで
僕にはどうしても、和声音楽の、瞬時にして「気分」が現れ、持続し、また次の境に切り替わる、
あのころころとおもちゃみたいに展開していくべったりとした主張の強さ、味わいのなさが、
日本語に向いているとはおもえんのや
感情はもっとじわりじわりと弧を描きながら高まっていって、ふっと空中に消えていくもんとちゃうやろか
82:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 12:47:53.46 uv42NYKJ0
最後にサウンド！
今の邦楽はロック（ビートルズ、とゆうても差し支えない）の影響を受けたんが基本
ドラム、ギター、ベース・・・これらがあって始めて音楽と認識する（笑）
ほんまにあほらしことやけど、ドラムでリズムを刻んで、ベースが低音をならして、ギターがじゃかじゃかいわんと「若者っぽくない」
この定式を崩したい
そもそもこれらの楽器は、近代になって英語文化圏でうまれたもん
少人数の”バンド”が音楽をやるときに、旋律の主従とリズムとを単純に役割分担したもんや
この考え方自体は確かに合理的で単純明快やけども、昔の日本の音楽を振り返ってみたときに、
まずリズムにしろ低音にしろ、そんなもんは存在せんかったわけで、なんでそこを皆疑問に思わんのか不思議やで
日本の”バンド”的なもんとして、三曲っちゅうもんがある
これは筝、三味線、胡弓からなる音楽で、どれも弦楽器
三味線が骨、筝が肉、胡弓が皮といわれとって、三つの楽器のﾕﾆｿﾞﾝによってえもいわれんｻｳﾝﾄﾞをつくりあげとったんや
昔こういうもんがあったから、それに従えとはいわん
ﾛｯｸかて、かつてのｸﾗｼｯｸとは別もんやしな
ただ、何で伝統を振り返って、こういう考え方もあるなあ、ということを考えないのか、
その思考停止したところに、創作者の姿勢として疑問を呈したい
83:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 12:57:44.84 uv42NYKJ0
音楽を拍子、旋律、和声の三要素に分類したんは、西洋やけど、そんなんを真に受ける必要もない
この三つが備わって初めて音楽、みたいな視野の狭い考え方が、街中にあふれる音楽的なもの、への発見からとおざけとるし、
音楽への携わり方を工業的にしとるんや
今のDTMerなんて、コード（和声）つけて、ドラム（拍子）つけて、旋律（旋律）つけて、最後に小細工して歌のしたらそれでしまいおもとる
音楽はもっと自然にうまれるもんやし、特に歌の場合、言語との関係性を無視はでけんのや
ﾛｯｸの形式だけを受けついで、その中でうまいこと日本語と折り合いをつけるんを、ﾛｯｸの成立条件としとるんやから滑稽やわ
あの下に叩きつけるようなﾊﾟｰｶｯｼｮﾝはな、英語の発音を真似たもんや
あのゆがんだｷﾞﾀｰはな、金属音の多い英語やからかろうじて歌が負けずにおれるんや
あのベースはな、ﾄﾆｯｸ、ﾄﾞﾐﾅﾝﾄの無理のある急激な変化を支えるためのもんや
あのｼﾝｺﾍﾞｰｼｮﾝはな、韻を踏みやすい英語の特長をさらに活かすために編み出されたもんや
全部英語音楽の文脈から自然発生したもんや
それを何の考えも無しに、日本人の母音主体のそのまま受け継ぐって、お前らははずかしないんか！
84:名無しのエリー
11/08/01 13:15:21.70 Cmo9bRp10
>>69
冷静によくきいてみろよ。
とくにK ON!! Season 2 Opening 2 Utauyo!!MIRACLE FULLのドラムはものすごい
技巧的だぞ。それがこんなアニメの曲で使われている。
わかりやすく聴くためにはこちらをどぞ！
[K-ON!!] けいおん!! Utauyo!!MIRACLE 叩いてみた [Drum Cover]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
85:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 13:24:14.53 uv42NYKJ0
音楽性が糞だだっていわれてんじゃないの
86:名無しのエリー
11/08/01 13:33:16.50 Cmo9bRp10
>>68
>>71
思うんだが・・・挙げてくれた曲に元ネタがあるとか考えた事ないか？
東方とかなんとかPとかなんとかサークルの作品って
このスレの人には、あれとこれの組み合わせだろとかプリセット音源のままじゃん、とか
録音が下手とか、ちょっとものたりない部分があるんだよ。
些細な事かもしれないけどね。
たしかにAとBを組み合わせればCが出来る。
これはオリジナルですといってもいいかもしれない。
でもそう簡単なものでもなくて、上手く行ってないことが多いと思う。
両方の魅力を削いでしまっているとか、あるいはそのアイデアが古いとか。
87:名無しのエリー
11/08/01 14:55:31.06 8o2YYWRs0
アンインストール 石川智晶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どのくらい衰退している？
88:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 14:57:32.63 uv42NYKJ0
そんなんを恥ずかしげも無くはって来るやつがおるくらい衰退しとる
89:名無しのエリー
11/08/01 15:11:14.30 8o2YYWRs0
>>88
怪獣の子供さんは音楽理論に詳しそうだね。
だから理論にばかり目がいきがちなんじゃないかな？
だけど、あまり理論的でない返答をもらってしまったなw
細かい分析は面倒だろうから簡単でいいので、
このアンインストールって曲とあなたが恣意的に選んだ曲を比較して
衰退している事を説明してくれないか？
90:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 15:21:45.06 uv42NYKJ0
>>89
根本的なところから失敗しすぎていて、どこがだめときかれるとかえって困ってしまうのです
この全てを妥協でこしらえた失敗作は、音曲芸術として成立していないのです
91:名無しのエリー
11/08/01 15:36:23.21 8o2YYWRs0
>>90
妥協しているのだから、一応は怪獣の子供さんの理論以外の部分では成立しているのかな？
つまり妥協というのは、日本語、日本人の感性、その他の潜在能力によって
作品として成立していると認識できるけど、あってる？
そうだとするとある意味では発展しているんじゃないかな？
もちろん、怪獣の子供さんは浄瑠璃だとか浪曲を根本にしたいわけだけど、
そうするとこれまでの歴史を否定するだけになってしまわないか？
これまで発展した豊穣な可能性の部分を破棄しないといけないのかな？
92:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 15:46:22.67 uv42NYKJ0
>>91
何を言いたいんですか？
まさか僕があのごみくずに「豊穣な可能性」とやらを見出すとでも？
93:名無しのエリー
11/08/01 15:56:51.27 8o2YYWRs0
>>92
簡単にいうと、
これまでとりあえず発展してきたんじゃないか？というのがこちらの立場。
衰退しているというのが怪獣の子供さんの立場と仮定して
アンインストールという曲と怪獣の子供さんが選んだ曲とを比較して
その度合いをみたいんです。
さらにいいますと、怪獣の子供さんに曲を提示してもらい
「●●」という意味で衰退を示していると言ってもらいたい。
ということです。
94:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 16:14:34.13 uv42NYKJ0
>>93
まず僕と対決したいなら君の考えをきちんと述べるべきなんちゃうの？
ｷﾓｦﾀっていつもそやねんけど、正々堂々としてへんねん
ほめることをせえへんで、
「雑草に見えるでしょ？でも、こんな雑草でも意外とええとこあるんですよ・・・」
みたいににおわすだけや
批判が怖いんやったら最初から貼るな
ｱﾆｿﾝは世界で認められてるﾆﾀﾞｰ（<`∀′> っちゅう幻想を破られるんがいやなんやろ
95:名無しのエリー
11/08/01 16:49:37.69 8o2YYWRs0
>>94
怪獣の子供さんと違ってこちらは理論家ではありません。
だから、理論で対決を望んでいる訳でなく、変わった主張をしているので興味があるわけです。
そちらの理論では衰退しているという事（ですかね？）なので
完成した曲を通して説明をしてもらいたいだけです。
アニヲタではないので、どんどん批判してもらっていいですよ。
もちろん、自分で作った曲でも当然ないですから、こちらが傷つくことはないので心配いりません。
あと、怪獣の子供さんの理論を批判してるわけではないので、安心してください。
実はそちらの理論は作曲技法ではないのかな、とちょっと思ってるところもありまして。
なんなら曲替えますか？
この曲衰退していることを証明しやすいのかなと思ったんですが。
宇多田とかユーミンにします？
宇多田のファーストラブとかどうです？
96:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 17:30:36.97 uv42NYKJ0
”異論”を唱える以上お前は理論を言わなくちゃ筋がとおらねんだよ
97:名無しのエリー
11/08/01 18:11:48.69 8o2YYWRs0
なるほどw
じゃあ簡単に述べますと
日本において何か衰退した事例があるかを考えてみると
鉄砲の伝来が考えられます。種子島に伝わってから、戦国時代に隆盛を極めるが、
江戸末期までに鉄砲の製造はほとんど行われなくなっている。
江戸末期の時点での鉄砲の製造は衰退しています（もちろん後でどんどん増えますけどね）
衰退した理由は、鎖国した上に江戸幕府が鉄砲の製造を許可制にしたからです（最終的に１カ所になりました）
J-POPはいつ誰がどのように作ってもいい。誰も許可制にはしていない。レコード会社も複数ある。
言語的に鎖国であるように見えますが、いくつかの事例によって海外進出の可能性は証明されました。
衰退する理由がないので、衰退していないというのが、自分の考えです。
また、今はDTMなどで普通の人が音楽を簡単につくる環境ができている。CDだって個人で焼ける。
いつの時代もやる気のある人はいますし、今は逆に作る人は増えていると思います。
後は質の部分ですが、これはその時代の人の好みなので、その好みが多様化した分
一律に低下しているとは言えない。
J-popじゃないですが映画音楽とかみても武満徹と久石譲が質的にどちらが劣っているとかは、
その時代の好みじゃないかと思いますね。
質も劣っていないと思いますよ。
98:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 18:42:10.97 uv42NYKJ0
つまり何も言ってないのと同じだな
99:名無しのエリー
11/08/01 18:52:10.44 8o2YYWRs0
>>98
さきに断ったように理論家じゃないのでね自分は。
まあ頑張って「理論」を述べてみたのでその辺は勘弁してくださいよ。
このスレは「J-POPはなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！Part4」
なので衰退するのが決まっているようですがw、衰退について考える場のようですから
それについての怪獣の子供さんの「理論」をお願いします。
こちらは作曲技法なんて知りませんから、
その辺を交えて具体的にやってくれますか？
100:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 19:06:53.13 uv42NYKJ0
ごちゃごちゃいわんでいいからさっき貼ったｷﾓｦタソングのどこがいいのか説明しろ
101:名無しのエリー
11/08/01 19:21:17.22 8o2YYWRs0
それはできないと何度も言ってるでしょうがw
自慢じゃないが西洋はもちろん、日本の作曲技法なんて知る機会はなかった。
その曲は単に好きで挙げただけ。
探せばいい曲があるのに衰退してるっていうのがおかしいと言う事なんですよ。
怪獣の子供さんはその辺分かってるんでしょうから分析してみせてくださいよ。
102:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 19:22:35.02 uv42NYKJ0
よさを説明できないやつにわるさを説明して理解できるとでも？
103:名無しのエリー
11/08/01 19:23:28.66 8o2YYWRs0
できますよ。
まずは、トライすること。
104:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/01 19:37:19.55 uv42NYKJ0
きみはまず人との関わりを持つことからはじめた方がいいよ
餓鬼相手に時間をさくのはもったいないんで、これでおしまい、ね
105:名無しのエリー
11/08/01 19:42:19.98 8o2YYWRs0
つられてもうたwwwwwwwwww
詐欺師wwwwwwwwwwwwwwww
106:名無しのエリー
11/08/01 20:25:09.21 KQZ3+t0E0
>>73
去年出たベテラン系の作品ってどれもかなり良かったりするんだよな
5,6年前の作品に比べても（全盛期のものよりも個人的に好きなものも）
でも売上は下がってるんだよな、でも聴いてる人の評判はいい
作品そのものより根本的に聴かれるとこまで行ってない状況が問題かも
107:名無しのエリー
11/08/02 01:25:22.49 cTby2tNl0
簡単に言えば不景気ってことでしょ？
108:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/02 01:31:42.88 YSzV1/xm0
聞き手の間でだけ好評ゆうことはどういうことかわかるか？
宣伝がたらんとかそういうことちゃうで
かってまで聞きたいおもわんねん
うわっつらばっかりようて、ほんまの音楽やないことみすかされとんねん
109:名無しのエリー
11/08/02 13:33:23.52 qf0OCTcIO
お財布だけじゃなく心にも余裕ないと音楽にわざわざお金払わない時代なのかねぇ。
110:名無しのエリー
11/08/02 19:09:08.49 M2gxdZRKO
嵐やAKBヲタは余裕があるんだな
逆にこれらアンチはせせこましく叩きに没頭してることからも、心に余裕がないことがわかる
111:名無しのエリー
11/08/03 01:36:52.73 PkF7xwjn0
違法ダウンロードが増え、CDが売れなくなる
J-POPが売れなくなってきたと同時にK-POPが(少女時代,KARA)売れる
少女時代,KARAが売れたのを見越してどんどんK-POPを取りあげる
CDが売れないから音楽番組もK-POPとジャニとAKBなど売れてるものだけ取り上げるようになる
アイドル以外はどんどん売り上げが落ちていき、新しい芽は出なくなる
112:名無しのエリー
11/08/03 01:52:28.00 uBcKP6Md0
ちょっと意味わかんねーな
「違法ダウンロードが増え、CDが売れなくなる」のはK-POPも同じじゃないのかい？
113:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/03 01:52:32.13 tfpQvnis0
文化っちゅうんはな、受け手と送り手の二つが、高い質を維持することでなりたつもんなんや
どっちかだけがかしこうても、あかん
せやから、料理の世界では、ほんまにええ店は雑誌にのせたがらへん
客の質がさがったら、店の質も下がるからや
ような、洋楽をきかんのはええことや、みたいな人がおるけど、ちゃうでそれ
いろんなもん聴いて、聞き手の質はあがったほうがええねん
聞き手の質があがれば、送り手の質もあがらざるをえんのや
車輪はまわりつづけな、こけてまうんや
日本の場合、そのための潤滑油が、なってへんのとちゃうかな
優れた芸術には、自由な批判が第一条件や
芸術は批評されてはじめて価値を持つ、二つは表裏一体や
音楽業界の政治ゲームにまどわされへん、高度な批判ができる体制が完成したら、日本の音楽もようなる思うで
114:名無しのエリー
11/08/03 02:20:17.23 PkF7xwjn0
>>112
そういやそうだｗ
思いつきで箇条書きしたから支離滅裂だｗ
115:名無しのエリー
11/08/03 03:45:15.81 7uf7M2hWO
裏で行われている圧力や操作が原因
最近K－POPが流行ってるけど日本でもああいうグループいっぱいいるからそっちに注目してほしい
K－POPよりクオリティ高いよ。K－POPは歌唱力やダンス力を売りにしていないジャニやAKBと比べてクオリティが高いと言われているが
それはおかしい
116:名無しのエリー
11/08/03 05:14:09.12 N9BaMH64O
邦楽も洋楽も衰退してる
ニダは論外レベルの市場規模
117:名無しのエリー
11/08/03 18:06:24.96 f04f4kOo0
アンインストール 石川智晶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全然知らない曲だったけど、聞いて似てると思ったそこそこ
有名曲をあげる
luna sea gravity
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ictionJunction YUUKA -暁の車
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
劣化してる気がする
ブレイクのリズムがダサイ
音を詰め込みすぎ
118:名無しのエリー
11/08/03 18:18:46.21 3TGGQ/2A0
売れるものをさらに売る会社からゴミをあの手この手で売る会社になった大手のせい
才能がある若手を見つけてくる
このとき、契約を断わった若手を潰す
全盛期が過ぎた老害に作詞作曲させる
プロモーション費用を回収しないといけないからハズレを産むことを避ける
そのためキャッチーで似たり寄ったりの大衆思考なつまらない曲しか出来ない
つまらない曲だけど形だけはご立派だからラジオやドラマ曲、CM、音楽番組で垂れ流して洗脳
このとき、邪魔になる本当に才能だけでやって生き残ったアーティストの曲を目立たなくする
でっち上げや恣意的に編集された情報、もはや意味が無いオリコン等のランキングでさらに売り込みエア流行を作る
バカが買う
カラオケ、着メロ等の２次、３次的な商品でメインの利益をあげる
と言う感じで大手レコード会社が成り立つ
故に、稀に現れる斬新なスタイルの曲や天才アーティストが、そこまでか？というほどやや異常にうれる
このとき、ときにはそのアーティストを専属の作詞作曲家に迎え入れてまで、千番、万番煎じの曲を作る
アイドルなどはまずマーケットの中のオタクに力をいれて売り込む
そして小学生、馬鹿の順に売る
だから初めから歌なんて関係ない
119:名無しのエリー
11/08/03 21:31:21.83 f04f4kOo0
大衆思考なのは別に悪く無いだろ
全員が、インドのロマの太鼓のリズムだけ聞いて居られる訳が無いし、
シュトラウスの調整崩壊寸前のクラシックなんか聞けないし、
雅楽を聴けないのと同じだろ？
大衆思考を分かって無いのが大問題だった訳で、
プロモーターがアホ過ぎる
120:名無しのエリー
11/08/03 23:49:17.14 hZENDJbb0
>>117
気のせいじゃないの？
121:名無しのエリー
11/08/04 06:41:23.95 Dtv+xc1LO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これがブレイクしたらＪ ＰＯＰが盛り上がる！！！
122:名無しのエリー
11/08/04 07:41:45.62 oVjYT9Dp0
>>120
気のせいじゃねーよ
特に音を詰め込み過ぎなのは、最近のクソ曲全体に見られる
123:名無しのエリー
11/08/04 07:58:08.57 oVjYT9Dp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
音抜いちゃえば、分かりやすい
121と比較すりゃいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サビのベースラインのコードが似てるからこの曲選んだ
124:名無しのエリー
11/08/04 12:09:13.30 MArAog/G0
>>123
もっと音抜いちゃっても大丈夫じゃね？
ちゃんと拍手も起きてるしw
John Cage: 4'33'' for piano (1952)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冗談だがw
よくわからないな。編曲が良くないということなのか？
125:名無しのエリー
11/08/04 12:50:17.99 5QVHSBmmO
>>115
みたいな書き込み見かけるけどグループ名は挙げないんだよなぁ。
126:名無しのエリー
11/08/04 13:12:48.94 xN9+kkBWO
歌詞が稚拙
曲に斬新さや重厚さが無い
歌がイマイチ
レコード会社が「CD」から次世代媒体への移行が出来ていない
そもそも良質な音楽を求めないユーザーが悪い。求められなければわざわざ金掛けて質上げる必要が無いからな。
だから邦楽は腐ってる
127:名無しのエリー
11/08/04 13:24:54.16 pf9KYB/b0
歌詞が稚拙なのは旋律に言葉を載せるので精一杯だからだよ
洋楽の流行を取り入れて曲をつくって、それに無理に日本語のせてんだから
あきれるね
128:名無しのエリー
11/08/04 13:26:10.57 TTYmWVH90
>>126
仰るとおりでございますね。
129:名無しのエリー
11/08/04 13:27:58.63 pf9KYB/b0
良質な音楽を求めないユーザーが悪い
文化は受け手と送り手、二つがお互いを高めあって成り立つもんやからね
京都の料亭かて客を選ぶ
客は厳しく味を見る
そもそもAKBとQUEENのCDが同じなんてんがおかしい
ほんまやったら、作品への自信度で値段かえるべきやねん
130:名無しのエリー
11/08/04 14:37:58.64 MArAog/G0
>>126
お前の言ってること妄想じゃないのかw
とりあえず「お前の好きな曲での」洋楽の歌詞あげてみろよw
斬新さや重厚さは要素としてはあるが、POPS全部がそんなこと必要かね？
歌すきなら上手い人の歌よくさがせよw
ヒットチャートを見てでないと判断できないのかw
しかも、次になんでいきなり媒体の話www
良質な音楽を求める人がいない？つまり自己批判か？
しっかり反省しろよw
131:名無しのエリー
11/08/04 14:49:10.95 LjE1RwUS0
もともとJ-POPを聴いてる人がださい
さらにK-POPを今更聞いてる人もださい
132:名無しのエリー
11/08/04 14:57:26.72 MArAog/G0
Cee Lo Green - F**k You（日本語字幕ヴァージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
邦楽と違って歌詞が稚拙じゃないってこういうことかw
ペーソスは感じられるが、本当にこういう事を指してるのか？
>>126wwwwwwwww
133:名無しのエリー
11/08/04 17:36:06.75 0C6gPTsn0
リスナーがくそだから
134:名無しのエリー
11/08/04 17:40:57.35 VNZ6qQoqO
アイドル文化と韓流侵略のせいで日本の音楽は永遠に島国止まり
宇多田さんみたいな人は二度と出てこない
135:名無しのエリー
11/08/04 17:43:15.37 NRS43eB30
そもそも音楽自体が袋小路
136:名無しのエリー
11/08/04 19:21:22.92 JVMjA4P00
>>129
>ほんまやったら、作品への自信度で値段かえるべきやねん
意味不明
お前がウンコだと思ってるもんでも作ってる側は自信満々に作ってるの
消費者が値段決めるってか？
そんなもん無理
「同じ値段で売上に差が出る」っていう仕組みで十分理に適ってるから
137:名無しのエリー
11/08/05 10:05:50.85 6XByRrhJO
>>125
三浦大知とLLブラザーズとHIｰDとfull of harmonyとLEO聴いてみ
138:名無しのエリー
11/08/05 15:15:10.27 l57N8Man0
>1 なぜ衰退
ちっちゃい頃からテレビだの本だので「疑似体験」しすぎてる。
なんでも見飽きて食傷、といって外に遊び場なんかない。
きれいに整備されたテマパかショッピングセンター？
凄く高度な頭を使うおもちゃはよくてもナイフや火は触らせない。
家の中も街なかも舗装済みのバリアフリーで転んだこともない。
いまの博物館とか、吃驚するほど展示内容が「管理」されている。
本物のあるがままの姿が見られない。見せてもらえない。
実体験がすごく少なくてしかも内容が貧弱。
あたまでっかちの「驚きのない」世界でなにか創造するって
無理だと思う。
139:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/05 15:53:44.70 FvR4r6Lp0
>>136
はあ？逆やろ
ほんに賢いなああんた
>>138
それもあるやろね
けど一番は文脈がないからやで
日本人の、日本語による音楽
この当たり前のもんが、あまりにもなさすぎるんや
現実と社会が求める西欧的価値観が剥離しとるともいえる
自然離れがあるとしたら、そのせいもあるねんで
140:名無しのエリー
11/08/05 19:59:37.03 sXAKTZse0
感性の違いでしょ
141:名無しのエリー
11/08/06 01:17:42.02 IiTlcM2A0
日本は、ユーラシア大陸全土に影響を与えた、
ロマの連中の影響が皆無だからなぁ・・・
これはかなり痛い
大陸と、リズム感の共有できなかった
アラブ圏、インド、中国、旧ソ連領、欧州、ペルシャと共有できなかった
日本語を使って、音楽をすると、音楽に国境を感じる
142:名無しのエリー
11/08/06 01:29:25.88 IiTlcM2A0
あと日本語を使った、詩の文化最盛期が終わってる気がする
掛詞、枕詞はかなり高度なレベルにまで達してて、
それを一気に喪失した。
しかもこれは海外では、全く伝わらないから評価されない
村上春樹流の英語の使い方をパクって英詩を作る程度が関の山だと思う。
最近は、作文共感歌詞、ＨＩＰ－ＨＯＰのＰＯＰＳ化のリリックとが混ざって
行間も喪失しそう
143:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/06 02:04:45.25 md2rDe+s0
ぼくも掛詞は実に面白いと思っていて、今地唄などを研究しているのですが、
何かよい文献があれば教えて頂けませんか？
また、地唄以外にこういうもんの歌詞を研究するとよいというのがあれば教えて頂きたい
それにしても、本当に極限まで歌詞はそぎ落として、行間をよませようとしますね
こういうのはいろんな教養やルール、また世界観が共有できて成り立つものですから、難しいですね
現代語で、この堆積からなる賢覧な文化を新たに創始できればと思うのですが
144:名無しのエリー
11/08/07 17:38:26.75 mOnFGFZR0
今、三浦大知のpvをつべで見てみた。
これ、Ｍステとかで何回か出演すれば
もうちょい売れて、他のダンスミュージック系
も台頭してくるようになった気がする。
やっぱジャニ様の圧力は少なからず悪影響だな
145:名無しのエリー
11/08/08 03:46:24.94 ErDXumDBO
趣味の多様化と、自宅で安くソフトを作れる時代だからでしょ
アーティストとして固定客を持ってる人じゃないと誰もCD買わないからな
本来アイドルは販売の面で無理な時代だけど、そこを上手くやったのがAKB
グッツを買わせる手段が上手くいったな
146:名無しのエリー
11/08/08 04:32:37.83 lDe31bFYO
むかしは試聴すら面倒くさかったからレンタルしたり買ったりしてたな。
今はネットで試聴できるから無駄に買わないし無駄にレンタルしなくなった。
とにかく無駄な消費が減った。
147:名無しのエリー
11/08/08 10:22:47.51 ALB8aW+/0
有線は聴き手の望むものを提供しているのか？と思うね
異常にかかってるものはウザいって声の方が大きい気がする
キセキとかそばにいるねとかは一応嫌いな人多いものの人気あったとは思うけど
148:名無しのエリー
11/08/08 12:51:13.20 7tlmcaipO
だんだん歌詞を懲り出して哲学的になって来て、
オーディエンスがコア化して分類されたと思う
故に万人受けする様なアーティストがいなくなった
149:名無しのエリー
11/08/08 13:05:51.05 SGzWGb4B0
なにゆうとんねん
哲学的よりむしろ白雉化しとるやないけ
150:名無しのエリー
11/08/08 22:27:22.79 O6TKNt0m0
白痴化(アイドル、着うた系)と
哲学的なようで、実はあまり意味が無い歌詞の二分化
151:名無しのエリー
11/08/09 09:18:17.99 QR9Nvq8W0
j-popは電波ソングです
152:名無しのエリー
11/08/09 23:52:45.42 vDdg0ED/0
1位 「君と虹と太陽と」俊龍＆野中まさ雄一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2位 「seventeen」小川コータ＆立山秋航
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3位 「君のことが好きだから」織田哲郎＆野中まさ雄一
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おれの好きなAKB曲ベスト３．
この「俊龍」という作曲家のAKB曲はすばらしいよ。
実際、「言い訳meybe（作曲：俊龍）」で２０１０AXで1位に輝いてる。2位は上の織田哲郎の曲。
AKBファンも結局、最後はいい曲を選んでる。織田哲郎とか知らない世代だと思うけど、
それでも2位に入ってくるのを見てると、やっぱりいいJ-POPは年代とかは関係なくいつの時代でも
受け入れられるんですね。
153:名無しのエリー
11/08/10 20:14:42.75 CGJr+QyY0
織田哲郎はハロプロもやってたな。
微妙にパワーが落ちている気もするが。
154:名無しのエリー
11/08/11 21:04:19.38 2dLBmU250
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを聴けば一目瞭然
155:名無しのエリー
11/08/13 14:57:35.32 YEFNk0ZA0
>>152
言っちゃ悪いけどAKBみたいな歌い手をいいと感じるなら今のJ-POPは最高なのでは？
あと織田哲郎は嫌いじゃないしいつまでも変わらぬ愛をとかは好きだけど
商業音楽量産しただけって印象も強いDEENやWANDSの曲で人気高い曲は
織田が辞めた後のR&B『夢であるように』とかグランジの『same side』だしね
同時期のシブヤ系あたりに比べて織田の作品は中古品での扱いも悪いしね
156:名無しのエリー
11/08/15 16:32:50.58 L86BgSLA0
超絶技巧ドリームシアター世界最速64ビートアレンジ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名無しのエリー
11/08/16 01:24:24.96 riID+kFk0
何で日本の音楽チャンネルや音楽番組は日本のＲ＆Ｂやダンスパフォーマンス
系のアーティストをあまり取り上げないんだろう。まるでこのジャンルは全部
K-POP聞いてりゃいいんだよみたいなやり方。
158:名無しのエリー
11/08/18 22:10:03.69 Ula1LYiD0
>商業音楽量産しただけって印象も強いDEENやWANDSの曲で人気高い曲は
>織田が辞めた後のR&B『夢であるように』とかグランジの『same side』だしね
は？全部J-POPだろビーイング系なんてｗｗｗ
ビーイング系ごときのうわべだけすくい取ったような何の変哲もないJ-POPなんて聞いて
いろんなジャンルを知った気になってるビーヲタは痛すぎる
159:名無しのエリー
11/08/20 23:25:59.57 PATP9kFv0
歌詞をもう少し真面目におもしろいものを作れば
K-POPには絶対侵食されないエリア・テリトリーができあがると思うんだけどね
「がんばれー」みたいな糞歌詞誰が望んでるの？
160:名無しのエリー
11/08/20 23:27:41.14 PATP9kFv0
>>157
クラブとかとっつきにくい世界から出てこないからだろう
韓国のは一般人に売るために作ってる
161:名無しのエリー
11/08/23 00:22:59.96 ynMEKKoX0
最高の到達点、そして伝説へ… 最終回
①URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
④URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
162:名無しのエリー
11/08/23 02:31:33.70 TzLc3OCd0
なんだってJ-POPは、こうもストリングスが大好きなんだろうか？
とにかく、バックにストリングスを入れれば良いと思っている。
弾き語りで静かに入ったかと思えば、サビになるとパーッ。ロックでもサビでパーッ。
R&Bでもパーッ。あろうことにも、Hip Hopでパーッ。まさかのレゲエでもパーッ。
とにかくJ-POPは、音の隙間を作りだがらない。隙間を感じると、エンジニアに
じんましんでも出来るのだろうか？ 間を大切にする日本人の美的感覚は、どこ行ったんだ！
URLﾘﾝｸ(blunstone.sblo.jp)
だから外人に「J-popはどの曲も同じに聞こえる」って言われるんだよ！
つーか映像の分野でも日本人はストリングスが大好き
とりあえずストリングス流せば泣かせのシーンになると思ってる
安易な感情投入で泣きたがるスイーツ(笑)には大受けｗ
163:名無しのエリー
11/08/23 12:28:20.60 4Y6zw8qd0
バカはakbとKPOP聴いてればいいんだよ バカは
164:名無しのエリー
11/08/23 18:57:05.02 jE1tTLRTO
ＡＫＢにはアイドルポップスの良いところが全て詰まってる
そのジャンルに興味ないやつにはわからんだろうが
165:名無しのエリー
11/08/23 19:11:49.98 LkcnzeMQ0
東方神起って、スパースターだよね。
アスリート並の排気量。
邦楽アスリート沢山。なんか、今年は、すご～
166:名無しのエリー
11/08/23 19:13:51.61 LkcnzeMQ0
真夏を見た。
１度きりの青春の１ページ増えた。
167:名無しのエリー
11/08/23 19:15:52.64 LkcnzeMQ0
165
ポップスターは？
堅 平井
168:名無しのエリー
11/08/23 19:19:02.79 LkcnzeMQ0
衰退か？
歌番組発信？
テレビ・衛星・カーステレオ・携帯ラジオ
どれも幅広い歌番組だけどな？。
169:名無しのエリー
11/08/23 19:24:53.67 LkcnzeMQ0
清水宏次郎シブカッコイイ
ディナーライブで総立ちか、。
ニュージックフェア枠か？
どこまでがJ枠
ジャパン活動 J K系I系A系ラップも入ってるな、 って全部入ってるな。
170:名無しのエリー
11/08/23 19:27:21.82 LkcnzeMQ0
なんとなく読み
171:名無しのエリー
11/08/24 06:26:39.89 78SEVsGT0
ＡＫＢ４８って何であんなに下手なの？
日本で一番人気ある歌手グループで日本中の少女が
入りたがってるのにみんな歌もダンスも下手。
人口２４万人のバルバドスからリアーナという天才女性歌手が出てきたのに
人口１億２６００万人の日本からは音痴女性歌手しかいない。
172:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/24 08:33:38.13 nHwxssEp0
頭悪そうなレスやな
173:名無しのエリー
11/08/24 08:56:58.03 OIdATMwn0
>>171とか頭の悪さ丸出しだよな
174:名無しのエリー
11/08/24 09:57:09.83 /VrgzKVn0
自作自演クズが増えたのはＭステのせいｗあの番組のＭＣはひどいｗ
自作自演ならいいというのか
昔の音楽番組は司会者もちゃんとしていた
175:名無しのエリー
11/08/24 10:10:22.49 RuICo8ktP
>>171
AKBが歌手グループとは初耳だ
176:名無しのエリー
11/08/24 10:16:04.85 /VrgzKVn0
俺もレディガガの良さがわからん
詞はいいらしいが
177:名無しのエリー
11/08/24 10:17:37.30 RuICo8ktP
ライジングプロダクションが衰退してからスピードみたいな本格派はでなくなったよな。
178:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/24 10:59:34.27 nHwxssEp0
何度も言うように、日本語と徹底的に向き合わなければ音楽は生まれない
英米ポップスにいかに日本語をのせるかという受身の発想は、これからは通用しない
歌詞をリリックと言い換えたり、カッコウつけて音楽シーンとか言っちゃうあのかっぺ精神から脱却することだ
大体、音楽がファッション化してしまったのがそもそもの間違いだった（格好付けの作り手からよいものは生まれない）
しかもそのファッション化した音楽の中での格好のつけ方も、いかにもダサいのであるから、
これは知性とセンス、両面の問題である
179:名無しのエリー
11/08/24 13:42:00.51 /VrgzKVn0
ロキノンのことか
180:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/24 14:00:57.42 nHwxssEp0
BUMPとやらを聴いてみたが、全くだめである
結局はっぴぃえんどがやったことと同じ開き直りをしただけだ
つまり、格好付けキャラを装うことで、メロディに日本語の情感が載っていない違和感を誤魔化しているのだ
日本語と洋楽の融合！なんて歌われたものには、大概ニヒリズムがつきものである
からくりがあるのである
181:名無しのエリー
11/08/25 00:22:33.38 QB1D7G0e0
うーん。百点満点中３点だな。
182:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/25 00:27:56.54 +Rr06sYJ0
どうゆういみや
183:名無しのエリー
11/08/25 18:14:30.88 MVIcDovw0
邦楽フォークなんかは歌詞先に後でメロディを載せるのが基本的だな。盛り上がってるとは言いがたいけど
184:名無しのエリー
11/08/25 19:10:11.17 TeRf8hAYO
Jpopでは、なにが大事かって、音楽うんぬんよりやっぱりキャラクターだよ。
だからジャニーズやakbが売れる。
ミスチルやB'zやサザンもそう。桜井や稲葉や桑田がいたから。
歌い手のカリスマ性が、売上を大きく左右する。
技術より何より、｢この人が歌うから｣みんな安心してCDを買う。
だから一度認知されると、息が長い。
しかし最近は、欧米にかぶれて、そういう人物を求めなくなった。
歌い手がどういう人間か、あまり関心が無くなった。
そこが、衰退の一因だと思う。
185:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/25 20:52:12.68 +Rr06sYJ0
ただ単にええ音楽をつくれてへんだけじゃ
世界に誇れる日本の音楽、そんなもんないことにきづいてもうたんや
日本語と向き合い、伝統音楽に学び、はじめて状況は打開でけんねん
186:名無しのエリー
11/08/25 22:47:59.75 UZDRc5m60
明治以降の日本の音楽なんて全部ゴミ！
外国のメロディに日本語乗せただけの紛いもんや！
だから
俺が純邦楽をベースにして本物の日本語音楽を作るッ！
ｂｙ怪獣の小童
と言って↓こんなのが出来ますたｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
187:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/25 23:42:47.60 +Rr06sYJ0
いまにみとれや
188:名無しのエリー
11/08/27 00:28:34.94 d/q/gYdH0
こいつからは創造性が微塵も感じ取れないな。ただの不平屋。
189:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/27 00:35:33.49 T/9O4zub0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
190:名無しのエリー
11/08/27 01:43:44.99 d/q/gYdH0
>>189
どうってこともない作品だな。
どうせなら、「日本語と向き合い、伝統音楽に学び」ってとこを見せろよ。
191:名無しのエリー
11/08/27 03:46:38.14 EvA3f3pM0
怪獣くんは芦川聡とか聴いた事あるのかな？
芦川聡「リンクル」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
youtubeにあるのはこれだけっぽいけど芦川聡のアルバム「STILL WAY」を聴いてみるといいよ。
既にやられているんじゃないかな。
192:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/27 09:55:28.15 T/9O4zub0
それを聞かせて何がいいたんでっか？
193:名無しのエリー
11/08/29 14:45:29.99 5xB98J0v0
>>192
>>189
それを聞かせて何がいいたんでっか？
194:名無しのエリー
11/08/29 14:46:57.24 WdBeMst40
まさに
195:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/29 14:57:13.95 zrnQ69XX0
僕のどこが創造性ないんやゆうこっちゃ
196:名無しのエリー
11/08/29 18:32:30.94 YZGwwrwV0
>>195
ああ、俺の発言を気にしてたのかw
俺の>>188の発言は君の書き込みのみから判断させてもらったもので、
音源を聴いた今となっては訂正させてもらうよ。
ま、そもそも「感じ取れない」と言っただけで、「ない」とは言ってないけどね。
で、感想は>>190ね。
この程度のものでも他人に届けられるといった点で、ネット時代の恩恵を感じず
にはいられないね。
197:怪獣の子供 ◆dxakKNa1zM
11/08/29 18:51:02.12 zrnQ69XX0
この程度？
どういういみや！！！！！！！！
198:名無しのエリー
11/08/29 18:54:07.74 uLd+qgXC0
携帯のテレビＣＭに隠された真実
みなさんご存知の犬がしゃべるＣＭ。 ソフトバンク
韓国では、公然と外国人差別がひどいが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
そして韓国語では、ケッセキ（犬の子）という言葉が最大の侮辱語。
このＣＭでは、父親が犬で、長男が黒人の設定。
この時点で、在日朝鮮人コミュニティでは日本人クソ呼ばわりの裏メッセージとなりニヤニヤが止まらない。
199:名無しのエリー
11/08/29 18:57:55.06 uLd+qgXC0
各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日朝鮮韓国人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、のっとられていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。
200:名無しのエリー
11/08/29 21:57:38.67 sfrHhYt20
「シンガーが自分で作詞するようになり、作詞家が育たなくなった」
と作詞家の悪悠が言っていた
201:名無しのエリー
11/08/30 00:27:25.49 a4kvrPrl0
>>184
そだな・・・
ミクなんて、キャラクターが無ければ、
例えば、普通にVoiceMachineとかいうサンプラーなら、
絶対売れなかったと思うし、
受け付けないはずだと信じたい音だしな・・・。
上長に、主旋律を担うに値する音じゃないモノを、平気で主旋律に使う
10年前のデモテープの状態でそのまま売ってるんだから。
202:名無しのエリー
11/08/30 02:54:50.31 KR88pK4R0
>>200
それは本来シンガーなんかそのシンガーが歌いたい曲を歌うんだから当然といえば当然じゃね？
逆にシンガーそのものの作詞能力が上がればなんら問題はないでしょ
むしろ人に作ってもらった曲を歌うロックバンドやシンガーが増えた世界のが怖い
203:名無しのエリー
11/08/30 03:39:58.77 xhEDkWDi0
じゃあ君の両親は怖い世界を生き抜いて来たことになるな。
204:名無しのエリー
11/08/30 03:46:52.69 KR88pK4R0
>>203
ねえよｗｗｗ
その時代の作られたロックバンドなんか需要ねえだろ
205:名無しのエリー
11/08/30 05:07:20.92 xhEDkWDi0
はぁ？６０年代までの欧米のシンガーやバンドは他人に作ってもらってる方が多かっただろ。
それ以降だって職業作曲家の曲を取り上げてるロックバンドはいくらでもある。
日本にいたっては、言うに及ばずだろ。自作してたのはごく一部の人達だけだよ。
206:名無しのエリー
11/08/30 09:43:44.50 8yaUm1gAP
自分が作った曲を歌えるのは強みだよ。
207:名無しのエリー
11/08/30 20:09:07.97 ePA75P8h0
>>195
君の創造性って伝統とどんな関係があるんだ？
208:名無しのエリー
11/08/30 20:34:56.50 KR88pK4R0
>>205
60年代までのバンドが思いつかないわ
209:名無しのエリー
11/08/30 21:12:44.28 rM5zkgVVP
ヒント
カスラック
210:名無しのエリー
11/09/01 15:58:22.69 UHHcU3xi0
はいはいオワコンオワコン、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
211:名無しのエリー
11/09/02 20:36:50.40 1vG9SHaL0
中島みゆき、サザンみたいに時代を超える歌手はもう出てこないの？
少なくとも２０００年代の新人からは出ないと思う。
212:名無しのエリー
11/09/02 22:34:35.49 9AawSo+d0
>>211
2011年の時点でその質問に答えられる奴いないだろw
あと何をもって時代を超えたと言うのか定義して。
売れればいいって事かな？
213:名無しのエリー
11/09/02 22:39:55.79 8mR33giqO
昔は美空ひばりや山口百恵や松田聖子、吉田拓郎と言った愛されるスターがたくさんいたんだがな。
マイクの前に登場するだけで、見てる万人を黙らせて、鳥肌を立たせるような。
今は、そういうのいないな。
邦楽界も多岐に渡るニーズに合わせて、細分化され過ぎてしまった気がするな。
214:名無しのエリー
11/09/03 06:59:33.22 8pc3WF210
２０年以上人気ある人は時代を超えている。
長渕、サザン、みゆき、チャゲアス、ＢＺ。
１５年以上人気の安室、ミスチル、スマップもこの部類に入るだろう。若さ失っても実力で売れる。
個人的にはなぜ音痴の安室が人気あるのかわからないが。
215:名無しのエリー
11/09/03 09:28:26.87 TyHFLe/Y0
>>211
エグザイルなんてほぼ10年選手だぞ
そういう質問してる奴ってオッサン感性だなとつくづく思うよ
最近になればなるほど一年の重みが小さくなってるっていう
216:名無しのエリー
11/09/03 09:51:40.23 1uF57eMK0
>>211-215
じゃあ2020年頃に判断すりゃいいんだろうね。それまでは保留で。
ただ細分化され過ぎたって意見は当たってる気はするね。
>>214
安室は小室の手を離れてからの音作りが異常に凝っている。
仮にアイドルという風に括れば特に音痴な方でもないし、
ダンスのクオリティはPVスタッフも含め国内最高レベル。
かつてのファッションリーダーという立場もあるし。歳の割には可愛さ保ってるよ。
別に好きじゃないけどw 人気の理由はわかりやすいかと。
217:名無しのエリー
11/09/03 10:27:37.98 HMxW+a+j0
『K-POPはゴリ推しだ！J-POPのが売れている！』
J-POPも、海外のテレビでゴリ推ししてましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いかにもJ-POPが海外で人気あるみたいな報道してましたｗｗｗｗ
ゴリ推ししても、欧米で全く相手にされないJ-POP（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国内でも・・・J-POP恥ずかしい・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
218:名無しのエリー
11/09/03 12:18:30.57 5laAfID5O
ホントに衰退してるの？って話。
CDは、確かに売れなくなったけども、むしろ国民の音楽への感心や嗜好は、
ネットの影響もあり、年々深みが増してる気がするけど。
219:名無しのエリー
11/09/03 13:45:03.08 8MtTHQdBP
>>218
メディアを通して情報を得てCD買う時代は終わったってことなんだよな。
今はネットやライブハウスやフェスに足を運んで自分で見つける時代だからね。
220:名無しのエリー
11/09/03 15:31:23.72 jF1cjqVD0
>>217
ごめんどこがねつ造でゴリ推しなのか全く分からんけど
単に海外ライブのレポに好意的なスタッフがコメントしてるようにしか見えない
捏造ならサクラとか客水増しとか東洋人ヲタばかりとか別カットとか載せないと
ゴリ推しならどんな広告とか打ってたかってのも出さないと意味不明だよ
221:名無しのエリー
11/09/03 15:49:19.72 66l3PfgNO
なんていうか音楽聞く層の年齢が下がって、子供にもわかんなきゃいけないって変に偏ってる気はする。
そんなことしなくても、本物を作れば子供だってわかるのに。
それと、今の中高生あたりは子供の頃からポップスがあった環境で育ってるからそういうのも影響してる気がする。
222:名無しのエリー
11/09/04 09:03:59.93 NO8sjACi0
基本的に音楽に金だすのは、偶像もとめてる十代だけ。
それは昔も今も変わらない。
十代に人気無い歌手が１位になるなんてありえない。
音楽なんて、美形歌手に熱中したがっている十代向けの商売でしかない。
映画みたいに家族揃って楽しむ娯楽じゃないんだよ。
223:名無しのエリー
11/09/04 10:41:56.58 cDPzF3Zw0
>>222
とりあえずサンボマスターに謝っとけ
224:名無しのエリー
11/09/04 11:11:44.27 UEimhiVe0
あきらめないでどんな時も♪
君なら出来るんだどんな事も♪
↑完全に子供向けだわなw
225:名無しのエリー
11/09/04 11:29:49.75 cDPzF3Zw0
>>224
歌詞の話してません
顔の話です
226:名無しのエリー
11/09/04 11:32:14.30 sbMrwMvU0
負けないでもう少し最後まで走り抜けて
完全に子供向けですね
227:名無しのエリー
11/09/04 11:36:24.16 cDPzF3Zw0
>>226
それもサンボマスター？
俺は顔の話をしてるのです
どっちにせよ子供がサンボマスターに向いてるなら美形がすごいというわけでもないんじゃないかといいたかった
228:名無しのエリー
11/09/04 11:37:13.60 cDPzF3Zw0
>>226
ごめんｗｗｗｗ
サンボマスターじゃねえしｗｗｗｗ
ZARDだったｗｗｗｗ
229:名無しのエリー
11/09/04 13:54:10.40 YaqKAm6rO
音楽が衰退する=音楽にお金を出す人が減った
…なのかね。好みが細分化されたことくらいしか実感ない。
230:名無しのエリー
11/09/04 16:50:58.84 q5WEnk160
ぶっちゃけると、ビジネス的にはまだカバーブームってのは出来るはずで、
洋楽のストックが相当数あるから。
でも、みんな全然知らないからビジネスにならないな。
音楽もグローバル化してて、日本の曲も趣味で勝手にどんどんカバーされてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これとかは、たぶん趣味レベルじゃなくて、商業ベースだと思う
DEDE-MOUCEのre-Mixiとか勝手に売ってる
（日本は販売禁止指定にされてるけど・・・）
231:名無しのエリー
11/09/04 16:56:19.23 q5WEnk160
平家物語の冒頭がどんなに綺麗でも、英語に落とさないと
伝わらない
綺麗な英語に落とすには、それなりの英語の感性が必要で・・・。
発音がどうどか言ってる人は、フランス人はＨの発音が出来ないし、
ドイツ人も訛ってるし、
別に、日本語訛りでいい。
ロシアのOrigamiとか今は買えるのか知らないが、当時は買い様が無かったし、
日本語は言語的にきつい・・・。
232:名無しのエリー
11/09/04 17:06:23.69 vfmPNAwxO
>>229
好みが細分化されたし、それだけミュージシャンも増えた。
実際、ボーカロイドなんかが顕著だけど、環境が整ったせいでみんな作り手に回っているだろう。
個々のクオリティ云々はあるけど、日本の音楽は豊かになっているよん。
233:名無しのエリー
11/09/04 18:10:12.27 q5WEnk160
ボーカロイドは、明らかに素人じゃない
きちんとしたコード和製をストレートに突っ込んで、
作ってる曲とかが売られはじめてる
そんなの聞くと、そーいう人が主旋律にあれを使って、
品質が下がってるなんてのは、本人が一番、理解してる訳
ぶっちゃけ、カモられてる上に、音も豊かになってるとは思わないし、
これからも成ることは無いと思う
234:名無しのエリー
11/09/04 18:59:05.98 vfmPNAwxO
>>233
そういうのをひっくるめて「豊か」だと言ってるの。
手グセだとかパターンとかで曲をでっち上げるのはプロだろうがアマだろうが同じ。
そんなのはすぐに飽きられるよ。
アマチュアだってそれなりの競争にさらされている。
楽に小遣い稼ぎできりわけじゃないぜ。
それと、ボカロには音楽のたくさんのジャンルがぶっこまれていることが大きいと思うんだが。
235:名無しのエリー
11/09/04 19:05:31.37 rleDVx4W0
飽和状態って事だと思う。世界的にも。
戦後この60年で、色んな音楽が生まれた。
もうネタ切れなのかどうかは分からないけど、それをループしてれば、事足りてる感じ。
236:名無しのエリー
11/09/04 19:28:56.22 UEimhiVe0
横やりすまんが、
>>233の答えとしての>>234の意味が、物凄くわかりづらいんだが。
もう１回>>233を読み直してみても、やはり同じ文章書く？
237:名無しのエリー
11/09/05 00:18:52.05 gNfR8fnX0
>>236
人の文章を訂正するより236は自分の意見を言うべきだろ。
234の話はわかる。233の断定のほうが根拠無くて不可解。
238:名無しのエリー
11/09/05 01:21:41.92 1Dp81hP/0
楽器のコストが下がったり、サンプラー質が上がるって話は、
1998年くらいにもう出てて、みんなが作る時代になるってのは出てた
そーいう意味では豊かになった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これとか、そーいうタイプだと思う。
これは、たぶん、
石川と吉澤がやってる変なユニットの２シングル目の元ネタだと思う
239:名無しのエリー
11/09/05 01:27:48.27 1Dp81hP/0
どっちかと言うと、そっちが大枠で、ボカロの方が体系的に言えば、
それの下位に来る。
ボカロの出る前、２００３年くらいに言ってたのは、
なんで俺らがマスタリングまでしないといけねーんだよって愚痴ってたんだから。
スタジオ借りる意味ねーとかも言ってた。
ボカロは、よーするにジャニーズの声をサンプラーにして売りつけて、
さらに、ジャニーズの曲作って売ろうぜっていうビジネスモデル。
下手糞だけど、何故かジャニーズが歌った方が売れるんだ・・・orz
ってヤツ。
240:名無しのエリー
11/09/05 02:06:38.98 InKY5rt3O
ボカロについてはまだビジネスモデルとして確立してるとは思えない。金銭面で恩恵があるのは企業のほかはごく限られた個人だけ。
ボカロを聴くには訓練みたいなのが要るし、下手でもやっぱり肉声の方が魅力的なのは確かだよ。
ただ世界市場へのリーチはすでにあるんでカルト人気以上に広がれば面白いな、と願望。
241:名無しのエリー
11/09/05 02:16:28.79 xLOgDMy+0
>>237
ん？よく読め。俺は訂正なんぞしてないぞ。
俺の読解力不足の可能性を考慮して、確認の意味でのエクスキューズなのだが。
>>234の話も単体としてはわかるし、>>233の断定が根拠無いのもわかるけど、
俺が言ってるのは話の流れのことなんだけど。
242:名無しのエリー
11/09/05 02:27:41.52 xLOgDMy+0
俺は>>233ではないので、>>233のレスの意図する所は予想でしかないのだが、
まず>>232の「環境が整ったせいでみんな作り手に回っているだろう。」
を>>233は「ボーカルを探す事の出来ない人も歌入りの曲を作れるようになった」
と解釈しているのでは？
243:名無しのエリー
11/09/05 02:32:40.90 xLOgDMy+0
それで、「明らかに素人じゃない」、つまりその気になればボーカルを探せる人があえて
ボーカロイドを使う事を指して「品質が下がってる」と言っているんじゃないのかな。
これについては確かに根拠が無いと俺も思うw
244:名無しのエリー
11/09/05 02:38:32.43 xLOgDMy+0
ただ、それに対する答えが、
「手グセだとかパターンとかで曲をでっち上げるのはプロだろうがアマだろうが同じ。
そんなのはすぐに飽きられるよ。」
になるのは意味不明なんだが。その後の文章にしたってそう。答えになってない気がする。
つーかこの板、文字制限が厳し過ぎて、何回にもわけなきゃいけないから、面倒だな。
自分の意見を言うのは楽じゃないよ。もう２度とこんな長文書きたくないw
245:名無しのエリー
11/09/05 10:18:13.41 RMXyxW5hP
ライブハウス人口は10年前の倍くらいだし音楽自体は衰退してないんだよな。
246:名無しのエリー
11/09/06 10:36:33.36 1+wYmwfJ0
すぐにパクリだと騒がれるからキャッチーな曲が作れなくなっている
247:名無しのエリー
11/09/06 13:19:00.98 dSECjCzO0
一方、日本のアイドルは、
youtube海外視聴者から『このグループは何だ？』
『何分何秒に出ている娘の名前は何だ？』と多く質問が寄せられて
コメント欄がトンデモナイことになっている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コメ欄が英語だらけｗｗｗ
一晩で3,000超えコメントｗｗｗｗ9割が英語ｗｗｗｗ
248:名無しのエリー
11/09/06 13:27:40.76 pvjWfHp50
やっぱり海外の白人さんでしょうか？
最近、アメリカで日本アニメを見ているのは、虐げられている階級の人たちだと聞いてがっかりしたのですが
やっぱり僕としては、上流階級の白人さんに認めてほしいというのがあります
249:名無しのエリー
11/09/06 14:59:06.98 0snNBgEdP
>>248
アメリカで階級制度があるなんて知らなかった
250:名無しのエリー
11/09/06 15:30:09.06 cXaeHcZx0
制度は無いよ。ただ階級社会だとは言えるよ。
別に虐げられてない人達もアニメ見てるけどな。上流のことはシランけど。
251:名無しのエリー
11/09/06 15:35:26.91 RpO4eJbK0
モーニング娘昔よりかはみんな歌上手くなってんだな。知らんかった
あとわざわざ日本語調べたり勉強したりする層が下位階級なのはさすがにないだろう。一般的な教育を受けられる以上の環境はあるはずだよ
まあこんなの日本でも言えることだが
252:名無しのエリー
11/09/06 16:25:15.34 cXaeHcZx0
虐げられている階級＝いじめられっ子
って意味だったりしてなw
253:名無しのエリー
11/09/06 16:26:30.47 pvjWfHp50
じゃあ、上流階級の、向こう（白人社会のことです）でも認められている人たちが日本のアニメを高く評価しているということでしょうか？
254:名無しのエリー
11/09/06 18:18:18.06 nWFGPwvQ0
>>253
じゃなかったらアニメエキスポなんか開催できないだろうな
ゴリ押しっていう意見もあるがゴリ押しされる程度の価値はあるってことじゃね
255:名無しのエリー
11/09/06 19:38:57.16 KrRla31L0
なんかずれてるよね
アニメやオタ文化にはまるようなのは学校的価値観からすればヒエラルキーが下位なのは海の向こうも一緒だ
256:名無しのエリー
11/09/06 20:55:56.50 RpO4eJbK0
なんか意味が分からないというか伝わってないというか。どっちの意味で言ってるんだろう
257:名無しのエリー
11/09/06 22:36:29.53 XQsv9V/F0
向こうの貴族もアニメ見だしてくれてるのは村上隆のおかげだろ
何自分らの手柄みたいに語ってんの
258:名無しのエリー
11/09/07 01:11:40.57 1R6AVGNR0
>>248
アニメは知らないが、
リトル・ミス・サンシャイン(2006)を見る限り、アメリカは完全に狂ってる
共和党支持の白人の婆とか、完全にオカシイ。
ミス・コンの優勝が日本人で、
事業に失敗した主人公の白人パパが、
ジュニア・ミス・コンみたいなのに出る。
5分遅刻したら、婆が
「時間オーバーだからダメです。みんな3時には来てるんですよ」
って連発する
これとか、笑えた。
婆を必死に説得して、
「いや、登録なんて5分で済むからいいですよ！。
あいつ等、なんかおかしんだ・・・」
時間に超厳しい、アメリカって何だよｗｗ
259:名無しのエリー
11/09/07 01:40:44.51 rYYPyjXI0
日本語でおｋ
260:名無しのエリー
11/09/07 18:00:53.23 P9TFAPF7O
スレチになってるぞ。
別に海の向こうの層が問題じゃない。
どこでだって良いもの作らなきゃもの珍しいだけで終わりだ。
趣味の多様化の他、本来洋楽を消化して日本のポップス作らなきゃならないのに、歌詞まで英語圏に引っ張られてるのも一因な気がする。
適当な英単語だけ乗っけてみたり、難しい言い回し否定するような単調な詞だったり、起承転結なかったり。
261:名無しのエリー
11/09/07 18:31:19.03 8uIeRf0lO
そもそもJ-POPが衰退しているっていっているのは何の根拠があるのん？
CDの売り上げが減っているってのならそれは世界的な傾向。
そんな中でも日本はCDが売れていて世界から不思議がられている。←これは津田の受け売り。
それにライブの動員数はこの10年くらいで1.8倍に増えているってよ。
262:名無しのエリー
11/09/07 19:58:05.22 JoUEdeanO
一番の問題は、邦楽では｢音楽で一発もうけて、人生逆転｣みたいな、アメリカンドリーム的な幻想が、もうあまり見れないことだと思う。
最近は、新人バンドにあまりチャンスがないし、あったとしても、前述通りCDがなかなか売れず、なかなかもうからない。
しょうがないので安定して利益を回収できる、大物アーティストばかり重宝するしかない。
263:名無しのエリー
11/09/07 20:24:18.70 YJI4NqOS0
>>262
最近はすぐゴリ押しで潰すからな
264:名無しのエリー
11/09/07 20:36:55.48 P9TFAPF7O
>>261
あくまで個人的には、例えば巷にこれだけ音楽溢れてれば何かしら聞かない日ってほぼないのに、ちらっと耳にして「お！」って思える歌がベテラン勢以外にほとんどない。
265:名無しのエリー
11/09/08 04:47:33.34 vMI4iVUd0
>>262
最近は新人が売れないんだよな。最近若手で10万超えたのってflumpoolくらいか？
266:名無しのエリー
11/09/08 12:59:48.14 SgZrufSIO
CDは買う時代じゃなく、借りる時代になった。
だから今後、規模はどんどん縮小していくよ。
元々、音楽業界はレコードやCDの売上に依存してたから。
需要も、国内しかないし。
外国のアーティストなんかは、世界中に需要あるけどね。
むしろ、80から90年代が、異常というか、奇跡だったんだよ。
267:名無しのエリー
11/09/08 18:43:54.66 +Q9aFU0u0
CDに握手券ならぬライブ招待券を5～10万枚ほどつければいいのでは？
268:名無しのエリー
11/09/08 19:55:47.89 hUMFx2Z20
>>267
そんなことしたら大赤字。
まずスポンサーがつかないでしょう
269:名無しのエリー
11/09/08 23:28:02.56 mbbmFcvh0
すごい作曲家を知っています。
「80年代、90年代のいわゆる職業作曲家の正統後継者」
「新奇性や個性は感じられなかったけれど メロウでキャッチーで良い曲」
「曲にせつなさがある」
というような意見をもらいます。
ｽﾚﾘﾝｸ(idol板)l50
いいと思うんだけど、だめかなあ…。
270:名無しのエリー
11/09/09 17:15:14.61 jDDTwXSgO
そもそも人でも時代でも音楽でもいいけど、歌謡曲とポップスの境目の目安ってどの辺りかね？
271:名無しのエリー
11/09/09 17:34:20.29 I1dmAo1hO
・2011年 オリコン年間シングルランキング
(第37週までの暫定順位)
[集計期間：2010/12/27付～2011/08/29付]
・AKB48の新曲が135.4万枚を売り上げて2位に登場。トップ3を独占。
***1位 ： 156.7万枚 … AKB48 「Everyday、カチューシャ」
***2位 ： 135.4万枚 … AKB48 「フライングゲット」
***3位 ： 107.8万枚 … AKB48 「桜の木になろう」
***4位 ： *62.5万枚 … 嵐 「Lotus」
***5位 ： *43.6万枚 … SKE48 「パレオはエメラルド」
***6位 ： *41.1万枚 … 薫と友樹、たまにムック。 「マル・マル・モリ・モリ!」
***7位 ： *39.2万枚 … Kis-My-Ft2 「Everybody Go」
***8位 ： *30.8万枚 … チーム・アミューズ!! 「Let's try again」
***9位 ： *29.5万枚 … Hey!Say!JUMP 「OVER」
**10位 ： *28.5万枚 … 東方神起 「Why？(Keep Your Head Down)」
**11位 ： *27.5万枚 … SKE48 「バンザイVenus」
**12位 ： *25.7万枚 … 関ジャニ∞ 「T.W.L/イエローパンジーストリート」
**13位 ： *25.1万枚 … NMB48 「絶滅黒髪少女」
**14位 ： *24.5万枚 … Not yet 「週末Not yet」
**15位 ： *24.2万枚 … 赤西仁 「Eternal」
**16位 ： *22.0万枚 … KARA 「ジェットコースターラブ」
**17位 ： *21.7万枚 … 板野友美 「Dear J」
**18位 ： *21.6万枚 … B'z 「Don't Wanna Lie」
**19位 ： *21.5万枚 … KARA 「GO GO サマー!」
**20位 ： *21.1万枚 … KAT-TUN 「ULTIMATE WHEELS」
272:名無しのエリー
11/09/09 17:34:56.89 I1dmAo1hO
**21位 ： *20.8万枚 … チャン・グンソク 「Let me cry」
**22位 ： *20.7万枚 … 前田敦子 「Flower」
**23位 ： *19.8万枚 … Not yet 「波乗りかき氷」
**24位 ： *19.1万枚 … 関ジャニ∞ 「マイホーム」
**25位 ： *18.9万枚 … Hey!Say!JUMP 「「ありがとう」～世界のどこにいても～」
**26位 ： *18.5万枚 … 関ジャニ∞ 「365日家族」
**27位 ： *18.2万枚 … マキシマム ザ ホルモン 「グレイテスト・ザ・ヒッツ 2011～2011(鬱くしき人々のうた/maximum the hormone/my girl)」
**28位 ： *18.0万枚 … 東方神起 「Superstar」
**29位 ： *17.7万枚 … B'z 「さよなら傷だらけの日々よ」
**30位 ： *17.6万枚 … 氷川きよし 「あの娘と野菊と渡し舟」
**31位 ： *17.4万枚 … KAT-TUN 「WHITE」
**32位 ： *17.4万枚 … KAT-TUN 「RUN FOR YOU」
**33位 ： *17.1万枚 … KinKi Kids 「Time」
**34位 ： *17.0万枚 … 関ジャニ∞ 「ツブサニコイ」
**35位 ： *16.8万枚 … 少女時代 「MR.TAXI/Run Devil Run」
**36位 ： *15.1万枚 … NYC 「ユメタマゴ」
**37位 ： *14.2万枚 … フレンチ・キス 「カッコ悪い I love you!」
**38位 ： *13.0万枚 … BUMP OF CHICKEN 「Smile」
**39位 ： *12.8万枚 … AKB48 「ヘビーローテーション」
**40位 ： *12.7万枚 … 渡り廊下走り隊7 「バレンタイン・キッス」
**41位 ： *12.5万枚 … L'Arc～en～Ciel 「GOOD LUCK MY WAY」
**42位 ： *12.5万枚 … Perfume 「レーザービーム/微かなカオリ」
**43位 ： *12.1万枚 … BUMP OF CHICKEN 「友達の唄」
**44位 ： *12.1万枚 … RADWIMPS 「DADA」
**45位 ： *12.0万枚 … ノースリーブス 「唇 触れず…」
**46位 ： *11.9万枚 … EXILE 「Each Other's Way ～旅の途中～」
**47位 ： *11.7万枚 … 板野友美 「ふいに」
**48位 ： *11.2万枚 … 堂本剛 「縁を結いて」
2011.09.04
**49位 ： *11.1万枚 … 桑田佳祐 「明日へのマーチ/Let's try again～kuwata keisuke ver.～/ハダカ DE 音頭 ～祭りだ!! Naked～」
**50位 ： *10.9万枚 … SHINee 「Replay -君は僕のeverything-」
273:名無しのエリー
11/09/09 17:47:11.20 kUxddhTl0
なんつー乳臭ぇチャートだｗｗｗ
274:名無しのエリー
11/09/09 17:52:58.12 I1dmAo1hO
・2011年 オリコン年間アルバムランキング
(第37週までの暫定順位)
[集計期間：2010/12/27付～2011/09/05付]
・AKB48と嵐の差は約1.7万枚。
***1位 ： *78.9万枚 … AKB48 「ここにいたこと」
***2位 ： *77.2万枚 … 嵐 「Beautiful World」
***3位 ： *72.3万枚 … EXILE 「願いの塔」
***4位 ： *58.5万枚 … レディー・ガガ 「ボーン・ディス・ウェイ」
***5位 ： *57.3万枚 … 少女時代 「GIRLS' GENERATION」
***6位 ： *47.4万枚 … 安室奈美恵 「Checkmate!」
***7位 ： *41.2万枚 … 桑田佳祐 「MUSICMAN」
***8位 ： *37.0万枚 … aiko 「まとめI」
***9位 ： *36.8万枚 … いきものがかり 「いきものばかり～メンバーズBESTセレクション～」
**10位 ： *35.8万枚 … B'z 「C'mon」
**11位 ： *35.3万枚 … アヴリル・ラヴィーン 「グッバイ・ララバイ」
**12位 ： *34.2万枚 … SMAP 「SMAP AID」
**13位 ： *34.1万枚 … aiko 「まとめII」
**14位 ： *33.9万枚 … BUMP OF CHICKEN 「COSMONAUT」
**15位 ： *33.2万枚 … Superfly 「Mind Travel」
**16位 ： *32.6万枚 … 西野カナ 「Thank you,Love」
**17位 ： *29.1万枚 … JUJU 「YOU」
**18位 ： *27.3万枚 … 浜崎あゆみ 「Love songs」
**19位 ： *27.0万枚 … 加藤ミリヤ 「M BEST」
**20位 ： *26.2万枚 … KARA 「ガールズトーク」
275:名無しのエリー
11/09/09 17:53:35.24 I1dmAo1hO
**21位 ： *25.6万枚 … RADWIMPS 「絶体絶命」
**22位 ： *23.0万枚 … 小田和正 「どーも」
**23位 ： *21.8万枚 … ケツメイシ 「ケツノポリス7」
**24位 ： *21.1万枚 … 倖田來未 「Dejavu」
**25位 ： *18.6万枚 … 湘南乃風 「湘南乃風 ～Single Best～」
**26位 ： *18.2万枚 … Mr.Children 「SENSE」
**27位 ： *16.7万枚 … 徳永英明 「VOCALIST & BALLADE BEST」
**28位 ： *16.2万枚 … 山下達郎 「Ray Of Hope」
**29位 ： *16.2万枚 … ゆず 「2 -NI-」
**30位 ： *14.9万枚 … 少女時代 「HOOT」
**31位 ： *14.9万枚 … Various Artists 「ソングス・フォー・ジャパン」
**32位 ： *13.5万枚 … 山下智久 「SUPERGOOD,SUPERBAD」
**33位 ： *13.3万枚 … Various Artists 「銀魂BEST2」
**34位 ： *13.2万枚 … 福山雅治 「THE BEST BANG!!」
**35位 ： *13.0万枚 … マイケル・ジャクソン 「MICHAEL」
**36位 ： *13.0万枚 … UVERworld 「LIFE 6 SENSE」
**37位 ： *12.7万枚 … 三代目 J Soul Brothers 「J Soul Brothers」
**38位 ： *12.6万枚 … 平井堅 「JAPANESE SINGER」
**39位 ： *12.6万枚 … 東京事変 「大発見」
**40位 ： *12.3万枚 … レディー・ガガ 「ザ・モンスター」
**41位 ： *11.8万枚 … flumpool 「Fantasia of Life Stripe」
**42位 ： *11.1万枚 … 遊助 「あの・・夢もてますケド。」
**43位 ： *10.8万枚 … 宇多田ヒカル 「Utada Hikaru SINGLE COLLECTION VOL.2」
**44位 ： *10.6万枚 … P!NK 「グレイテスト・ヒッツ」
**45位 ： *10.3万枚 … ノースリーブス 「ノースリーブス」
**46位 ： **10.0万枚 … シェリル・ノーム starring May'n&ランカ・リー＝中島愛 produced by 菅野よう子 「劇場版 マクロスF サヨナラノツバサ netabare album the end of “triangle”」
**47位 ： **9.8万枚 … BIGBANG 「BIGBANG2」
**48位 ： **9.2万枚 … Various Artists 「DJ KAORI'S JMIX IV」
**49位 ： **9.1万枚 … AKB48 「神曲たち」
**50位 ： **8.8万枚 … リアーナ 「ラウド」
276:名無しのエリー
11/09/09 18:34:15.44 mmYEQEup0
AKBと韓国とジャニ除くとこういう感じになるのか
1位 41.1万枚 … 薫と友樹、たまにムック。 「マル・マル・モリ・モリ!」
2位 30.8万枚 … チーム・アミューズ!! 「Let's try again」
3位 21.6万枚 … B'z 「Don't Wanna Lie」
4位 18.2万枚 … マキシマム ザ ホルモン 「グレイテスト・ザ・ヒッツ 2011～2011(鬱くしき人々のうた/maximum the hormone/my girl)」
5位 17.7万枚 … B'z 「さよなら傷だらけの日々よ」
6位 17.6万枚 … 氷川きよし 「あの娘と野菊と渡し舟」
7位 13.0万枚 … BUMP OF CHICKEN 「Smile」
8位 12.5万枚 … L'Arc～en～Ciel 「GOOD LUCK MY WAY」
9位 12.5万枚 … Perfume 「レーザービーム/微かなカオリ」
10位 12.1万枚 … BUMP OF CHICKEN 「友達の唄」
1位と6位を外すとRADとEXILEが9位と10位か
バンプRADホルモンあたりが人気アーティストなのかな？
277:名無しのエリー
11/09/09 21:51:15.53 7ZGaMs0+0
>>269
TRFのboy & meetの方が遥かにマシに聞こえるわｗ
278:名無しのエリー
11/09/10 22:57:55.34 OYPSA2RTP
>>271
２０位以内でミュージシャンが１８位のB'zのみって酷いな
下見てくとパフュームよりホルモンの方が売れててビビった
279:名無しのエリー
11/09/11 03:46:24.66 AtqZPvdX0
まーなんだかんで、youtubeが強力過ぎる気はするな
クイーンのボヘンアンラプソディー聴きたいと思ったら、
すぐ聞ける
何故か、潰したナプスターよりはるかに早く聞ける
持ってるクイーンのアルバムをかけるより早く聞ける
自分のＰＣに入ってる、クイーンのアルバムのフォルダ探して、
Q押して、次がUだから、
圧縮して無いヤツかけるのと同じか、それより早い。
ぶっ壊れた水道の蛇口みたい
280:名無しのエリー
11/09/11 09:23:30.89 L0p1TKn30
向こうの業界人はどう考えてるの？
281:名無しのエリー
11/09/11 10:49:18.71 joW/3NGh0
>>279
お前はジジイか！w
282:名無しのエリー
11/09/11 15:05:16.18 VdZBET/kO
>>280宇多田のブログにアメリカでのキャンペーン中にKISSの人に会って話したことが書いてあったが『違法ダウンロードなんか大っ嫌いだ』的なこと言ってたらしい。
283:名無しのエリー
11/09/11 20:14:08.04 vMjQkn890
・CD文化の終焉
・一部のアーティスト達の市場独占
・その場その場でのヒット狙いばかりで、息の長いミュージシャンが現れない
・世界に通用しない。＝市場が国内しかない。狭い。
まとめると問題点は、これくらいかな。
284:名無しのエリー
11/09/11 23:10:29.75 BAKO41thP
アニメの主題歌やると海外でウケるよ
285:名無しのエリー
11/09/12 09:31:41.64 VMfvNeYm0
j-popが衰退してるかどうかはラジオを聴けば早い
286:名無しのエリー
11/09/12 12:15:07.20 +uz2h/S80
ヒント：NACK5
287:名無しのエリー
11/09/12 13:51:49.64 j5Qqo/5K0
マッキーのヒット曲みたいなのは売れるよね
288:名無しのエリー
11/09/12 18:09:42.59 6uvFu4cY0
>>282
Kissなんて、相当稼いだ方なのにな
まぁ若手より発言力があるんだから、文句を言うべきだと思うけど。
>>281
スマートフォンで聞くんだから、相当早いだろ
Pinkだろーが、Katyだろうが、kc&jojoだろうが、
ドレーだろうが、Strokesだろうが、
D-outだろうが、Plentyだろうが、
ビル・エヴァンスだろーが、
メンデルスゾーンのop64だろうが、
早い割には、
実は、能動的に検索しないと聞けないツール。
CDショップなら関係ないジャケットが目に入るが、
全く目に入らない
amazonにある電子図書の全情報量の全体像を掴むスピードと
図書館にある図書の全情報量の全体像を掴むスピードなら、
図書館の方が早いと思う
メタ検索の出力の量、または表現に、問題があると個人的には思う
289:名無しのエリー
11/09/13 01:04:35.74 ByN9VbSC0
バンドブーム以降アイドル低迷
↓
自作自演が良いという風潮
↓
くだらないメッセージソングの横行
↓
音楽だけではＣＤが売れないアイドル（ＡＫＢ）しかいない
ソロで唄える良質のアイドルがいまこそ必要
290:名無しのエリー
11/09/13 01:40:27.75 jEKaPjhm0
表現者 第一歩
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
緊張。。。