11/11/23 23:07:33.17 flC2Efoh0
>>210
> 例えば、４月にガイガーに反応していた茨城の白菜が６月頃には反応しなくなりました。
どのくらいの感度のガイガーにどう反応していたのか知りたい…
それによっては、冷凍庫に置いておくだけであまりよくなかったかも。
> しかし、セシウムなど他の放射性物質の影響を考慮して、結局、その白菜は捨てました。
セシウムとヨウ素だと生体内での振る舞いがだいぶ違うから、
ヨウ素汚染が酷くてもセシウム汚染は殆どないときもある。
原発事故がもっと大きくて食料価格が高騰したりする可能性を考えると、
多少ヨウ素で汚染されていても生野菜を備蓄するのはよい手だったとは思うけれど、
それでもハンディガイガーに簡単に反応するような野菜はやめておいた方がいいわ。
食べられるようになるのかわからないし、外部被曝があるから。
221:可愛い奥様
11/11/23 23:08:38.28 65TF0+iN0
検査奥が以前内部被曝は10Bq程度と見積もってましたが、
この10Bqはまずまず安全が保てるラインだということが
以下の資料にも出ていました。
URLﾘﾝｸ(savechild.net)
この人達は外部からも結構な量を浴びている。
赤血球や白血球の減少は内部10Bqだけが原因ではなさそう。
でも私たちも下手するとホットスポットがお隣にあったりするわけで
より安全サイドで考えれば、やはり内部は10Bqに押さえておくに
こしたことは無いってこと？
間違ってませんか？検査奥様
222:可愛い奥様
11/11/23 23:08:52.39 22r/pm2l0
日本は国土の富裕な大地を失ってしまったね。
半分は使えなくなってしまった。住めないし耕作もできない。
223:可愛い奥様
11/11/23 23:15:02.04 jeTfMZdd0
あ、検査奥様いる？
奥様の目から見て、
URLﾘﾝｸ(securitytokyo.com)
の検査方法って信頼に値します？
かなり丁寧に調べているように思うのだけど、素人目には...
224:可愛い奥様
11/11/23 23:15:58.81 Qv9SteoI0
>>212
私もそれだと思う。
だけど群馬にしては汚染少ないと思ったわｗ
225:可愛い奥様
11/11/23 23:18:26.78 HZx9RoY20
それが実感できたのはほとんど最近。ちょっと慣れてきて余裕が出たのか、
先日、ふと涙が落ちた。すごく悲しいよね。
自分の国の国土が汚染されるって…それも大部分。
1年前に同じ電源が喪失してたのに何の手も打たずに311を迎えた東電を呪い頃したい。
東京の隣の全然違う県から、○コの宅配便で物をとりよせた時の話なんだけど、
福島物流センター発送、になっててびっくりした。
ＨＰ上どこにもそんなの書いてなかった…わざわざ福島まで持ってってるのか。
案外、発送センターを福島に移してる企業あるみたいだね。
226:可愛い奥様
11/11/23 23:22:58.73 is3Z8/0b0
まあでも原発を放置してたっていう時点で
もとから土地が汚れていたも同然よね
227:可愛い奥様
11/11/23 23:31:53.39 qbAhDna20
テレビ東京「いい旅夢気分」１１月２３日放送
富山県
【出演者】三浦友和／余貴美子
山梨
【出演者】藤田朋子／小林綾子
神奈川
【出演者】えなりかずき／ブラザー・トム
奥富亮子岡山地方の食べ物を取り上げる番組に良く出てる
228:可愛い奥様
11/11/23 23:32:59.36 HhqS6WqY0
もうダメだ…死ぬ前にどっかの権力者を道連れにしてやろう
229:可愛い奥様
11/11/23 23:33:41.47 o3xeL70+0
>>208
重ね重ねありがとう。具体的な話はとても参考になります。
目の細かい寒冷紗で、使う場所は考えて、ね。
うちの外壁はタイルで、表面がマットな感じ。吸水性も多少あるかも。
なのでずっと気になってた。ベランダも気になる。
小さい部分で試してみてからやってみます。
屋根はマンションだから無理ですけど、中規模の高さの建物の中間階だから少しはマシかもしれない。
208さんの屋根に良い業者が見つかりますように。
230:可愛い奥様
11/11/23 23:35:03.91 YSaXAkEP0
>>205
>「焼却場怖い」の人の間ではなんでそんなにバグフィルターが有名なのかしら…
都がシンポジウムで「瓦礫焼いても安全」と説明した時の資料がバグフィルターの捕集データだったからじゃない？
でも震災瓦礫のニュースを見てると、フィルターで放射性物質がとれるとれない以前にの問題だよ
焼却灰を密閉もせずにトラックで運んでざーっと埋め立て地にぶちまけてたからw
いや笑い事じゃないな、湾岸はこれから恐ろしいことになると思うよ
231:可愛い奥様
11/11/23 23:36:58.10 8Ij9wBIx0
>>225
毎年この時期に近所のスーパーに
三陸でお魚ハンバーグを作ってるお店が出店しにくるんだ。
例年なら通りかかる人全員に大勢に試食を振るまいまくって大賑わいで
それが美味しくていつも買ってたんだけど
今年はみんな試食をｽﾙｰ
コソコソと背を向けて通る
売る側も、いつもみたいな元気な掛け声なし。地味に試食を勧めて、断られてもすぐ諦める。
もう今まで各地のスーパーで、試食を断られ続けたんだと思う。
あのおじさんは何一つ悪くないのに。
毎年楽しみにしていたのに。
私も試食を断ったけど、スーパーのレジで涙が出て止まらなかったよ、
232:可愛い奥様
11/11/23 23:40:04.08 is3Z8/0b0
私も誰も足を止めないのに黙々と調理する白河ラーメンの出店のおじさん見て
涙出てきた。
つらいよね。
233:可愛い奥様
11/11/23 23:41:07.71 PagaXpFsO
ここんとこ、ずっと茨城県の白菜しか置いてない。
キャベツ半分パックも茨城県。
ちょっくら困る。
234:可愛い奥様
11/11/23 23:41:10.59 /mvaipNP0
>>228
それよりも、死ぬと確実にわかったら好きなだけ豪遊して好きなもの食べて後に残す大切な人に何かを残して一緒に楽しく過ごした方が自分のためだよ…
235:可愛い奥様
11/11/23 23:41:47.66 PmnUy1tq0
>>220
＞どのくらいの感度のガイガーにどう反応していたのか知りたい…
遠い昔の記憶ですが、DP802iで0.4～0.5uSv/hくらいでした。
当時は今より放射能の知識がなく、ポリ袋に入れて保存しておけば、
そのうちに放射能は無くなると安易に思ってました。
＞それでもハンディガイガーに簡単に反応するような野菜はやめておいた方がいいわ。
４月と５月は、スーパーのいろいろな野菜がガイガーに反応した記憶がありますが、
ガイガーの扱いに慣れていなかったせいで、私が過剰反応してしまっていただけかも。
でも、その当時、放射性ヨウ素に汚染された野菜が多かったのではとの疑いも持ってます。
ちなみに、今はガイガーに反応するような野菜はスーパーに無く、測るのも恥ずかしいので、
ガイガーでの食品測定はしていません。
＞食べられるようになるのかわからないし、外部被曝があるから。
はい。今は理解しているつもりです。このスレで大分勉強させてもらいました。
特に、検査奥様には、この場を借りてお礼を申し上げます。
236:可愛い奥様
11/11/23 23:43:00.02 HZx9RoY20
いまユーストでメグミルクの放射能測定してるよ
315 ：利権保身縦割省益社会主義売国無関心国家(WiMAX)：2011/11/23(水) 18:28:44.30 ID:rA/FDUoH0
iwakami_staff(iwakami_staff)【IWJ・UST】
まもなく、「武田邦彦ブログ門下生による食品のベクレル測定ダダモレ中継プロジェクト（Ａプロジェクト）」を、柏市の放射能測定器レンタルスペース・ベクミルより中継します。
( #iwakamiyasumi2 [#iwakamiyasumi2とは] live at URLﾘﾝｸ(ustre.am)) via
あと、被災地でとった綿がタオルとかになるらしい お子さんいるママ注意！
URLﾘﾝｸ(www.tohokucotton.com)
237:可愛い奥様
11/11/23 23:43:35.38 o3xeL70+0
>>231
近所や職場で汚染が気になるという話はほとんどでない。
たまに話題になっても気にしないとか大丈夫という話ばかり。
なのに、スーパーに行くとオージービーフやカナダ産豚肉から売り切れてるし、
キノコはいつも山盛りのまま。買っている人はみかけない。
みんなひそかに気にしてるんだなーって思う。
238:可愛い奥様
11/11/23 23:47:46.07 OAfxLJ040
お…検査奥来てたのか
家事が終わらない…
239:可愛い奥様
11/11/23 23:47:57.46 OnHzQu/t0
>>237
汚染気にしてるってリアルには声高には言いにくいよね。
トメは安全厨だし周りの小さい子がいるお母さんでも普通に魚食べてるし。
しかし２ちゃんの放射能関連スレの盛況ぶり見ると
気にしてる人が少ないとは思えないんだけど・・・？？？
240:可愛い奥様
11/11/23 23:48:01.98 HhqS6WqY0
>>232
東電のやつらとか本気で殺してやりたくなる
そういうの見てると
241:可愛い奥様
11/11/23 23:48:35.11 bfS6sYCpO
>>237
そう？
こっちのスーパーだと普通に国産も売れてるけどね。
242:可愛い奥様
11/11/23 23:50:34.52 /mvaipNP0
売り切れるのはオージービーフやカナダ産豚肉が安いからでなくて？？
243:可愛い奥様
11/11/23 23:52:10.59 rt7lt7n80
ﾐﾝﾁ、国産100㌫よりｵｰｼﾞｰ＋国産が高かったのはなんでだろう
244:可愛い奥様
11/11/23 23:58:43.44 1RoMnf8E0
気にしてる人増えてると思う。
今日、気になってた公園の隅っこをしゃがんで測ってたら
通りすがりの小学生男子が「あっあれだ！」ってやってきて
振り向いたら
放射能測るやつですよね！
って言われました。
この子たちにはしっかりわかって対策できる大人になっていってほしい
245:可愛い奥様
11/11/24 00:08:20.16 +fg6jlW60
砂場計測してたらﾜﾝｺのお散歩ご夫婦がやってきたことあったけど、
もしかして興味あったのかな？
言葉かわしそうな気配だったし失礼かなと思ってﾎﾟｯｹに仕舞っちゃったけど
これからは仕舞い忘れといてみようかしら…
246:可愛い奥様
11/11/24 00:08:27.72 6HOajZWP0
？
247:可愛い奥様
11/11/24 00:10:32.03 iGDvN8Zx0
>>237
うん
あのお魚バーグ屋の状況をみて、みんながひそかに気にしてるんだと確信した。
本当に何年間もの間、冬の恒例だったんだ。
試食販売も、買う買わないにかかわらず、その通路を通りかかる人全員に食べさせてて。
いいですーって軽く断っても、買わなくていいから食べてってよ!!美味しいよ!!!って
魚バーグを焼いたもの、煮込んでスープにしたもの、何品も食べさせてくれるものだから。
どんどん人だかりは増えるばかりで、おじさんのおしゃべりも盛り上がって…
それがあのあり様だったもの
248:可愛い奥様
11/11/24 00:15:01.35 oKY4MLgw0
>>247
想像したら涙出てきた・・・
249:可愛い奥様
11/11/24 00:15:16.58 Xv3lL1YkO
>>231
涙が止まらないとか言ってるけど、本当に泣いたわけ？
250:可愛い奥様
11/11/24 00:15:48.53 QHLLgEkZ0
確かマホービンはピーコックってところのが製造が海外じゃないかな。
いずれ、被災地製造のもので味が違ってくるように感じるなら、
病院へも行ったほうがいいと思うわ。
言いにくいけど。
味が違ってくれたほうが普通の人はうれしいはずよ。偽装できないじゃん。
251:可愛い奥様
11/11/24 00:16:52.80 AbTKkP740
東電の社食にしろよ！！！＞お魚バーグ
美味しいんだから食えよ東電！！！！！！
252:可愛い奥様
11/11/24 00:18:30.93 QHLLgEkZ0
ピンクのいわゆる魚肉ソーセージってやつ、
あれ、大丈夫なんだろうか。不安になってきた。
カルシウムたっぷりだから子に与えたい～
253:可愛い奥様
11/11/24 00:19:08.58 drwPw96S0
>>249
>涙が止まらない
脳様検定ワードに引っかかるんだよねw
心が痛いって程度なんじゃない。
マジで泣いてたら引くわ。
254:可愛い奥様
11/11/24 00:21:08.13 +fg6jlW60
>>249
目の前にあるのに失くなってしまったあれやこれやを思って最近、
買い物してると涙出るよ、私も。
我慢はするけど、多分挙動不審者だ。
255:可愛い奥様
11/11/24 00:22:04.33 MC0/xg+E0
みんな死ぬしかないんだな…
256:可愛い奥様
11/11/24 00:22:47.55 FJEnchB50
最近は外でもマジ泣きしてしてしまうことあるよ。
外では泣いたことなんて一度もなかったけど、突然ぐわっと感情の波がきて
止まらない。
恥ずかしいから人に見られないようにうつ向いたりしてるけど。
精神的に疲れてるのと更年期に入ったんだろうなと思ってる。
257:可愛い奥様
11/11/24 00:24:24.95 QHLLgEkZ0
>>239
＞声高には言いにくいよね。
伝染病とか塩分やトランス脂肪酸を気にしてる、とか
いたって普通のことなのに。
そういう雰囲気作ったのは政治家のせい。
貝割れで味しめたから、その手を使えばOKって短絡的に飛びついたんでしょ。
258:可愛い奥様
11/11/24 00:24:49.52 EMO9EtCg0
ﾌｸｼﾏは終息まで百年～二百年だって。どうすんの？
メルトアースして地球にメリ込んでる。地球爆発するの？
地球がこっぱみじんになっちゃうの？菅のせいで。
259:可愛い奥様
11/11/24 00:26:33.93 QHLLgEkZ0
不買なんてしてないよ、まずいから買わないだけよってことに
なるよねｗ
蓮フォーはいま、川島芳子だっけ、
男装の麗人やらされてる感じだわ。ほんと戦時中だわ
260:可愛い奥様
11/11/24 00:27:53.27 MC0/xg+E0
>>258
何か起こったらみんあで暴徒化して狩りに行くか？
今まで散々汚いことして普通の生活した国民騙してきたんだし
今すぐにでも天誅を下すべきだと思うよどっかの大企業のボンボンとジジイどももな
261:可愛い奥様
11/11/24 00:32:58.37 +fg6jlW60
今日どこかの味付け昆布に
「北海道ﾅﾝﾄｶ産昆布使用、肉厚で美味しい！」
みたいなこと書いてあって、
まあ昆布もやられちゃいるんだが、そう言う書き方もあるのよねぇし妄想が走った
危険視される原料全部付加価値あるようなｺﾋﾟｰで埋め尽くされた加工食品とか
そんな。
262:可愛い奥様
11/11/24 00:33:56.66 iGDvN8Zx0
>>249
本当に泣いて、レジのおばちゃんに「どうしたの！？」って言われたよ。
なんでもないですすいません。って答えてそそくさと帰った。
263:可愛い奥様
11/11/24 00:34:47.41 wzXu1Jot0
夜遅くに家の前の道を測定してたら、
（線量高いので、自分はちょっと引っ込んで屋根のある門の中から見ていた）
散歩中の犬がガイガーのにおいをかいでた(w
アラーム鳴ってたし犬も飼い主もびっくりしただろうな。
ちょっとなごんだ。0.4μsvだったけども。
264:可愛い奥様
11/11/24 00:35:54.62 QHLLgEkZ0
でも心を鬼にして応援しないようにしてるんだから
涙も出ると思うよ。
ただの震災被害だったらみんなばかばか買って
応援してたでしょうよ。
265:可愛い奥様
11/11/24 00:36:05.06 iGDvN8Zx0
数値が和めないよ!!!
266:可愛い奥様
11/11/24 00:37:06.20 Z5+9LVZi0
>>262
上手い言い訳
・コンタクトレンズがズレた
・更年期で・・・
・すみません、貴方が亡くなった親類の○○にそっくりでつい・・
あとなんかあるか？
267:可愛い奥様
11/11/24 00:37:28.94 +fg6jlW60
>>265
全くだ!!!
268:可愛い奥様
11/11/24 00:37:56.89 FJEnchB50
国産１００％とか、国産原料使ってます
と、ただ国産とだけ謳われても、購買意欲が激しく削がれる。
前はそれが良いアピールになってたけど、事故後は止めた方が売れるのでは…
と思ったりする。
269:可愛い奥様
11/11/24 00:38:13.23 wzXu1Jot0
ホットスポットのはずれでアスファルトじかに測ったから…
地上1mは0.2μsv/hくらいです。
270:可愛い奥様
11/11/24 00:38:41.46 GpiduU8J0
さすがにスーパーとかでブワッと泣いちゃうのって…鬱状態なんじゃない？
271:可愛い奥様
11/11/24 00:44:04.44 oKY4MLgw0
さっきから単発でかみついてる人はなんなんだろうｗ
272:可愛い奥様
11/11/24 00:44:38.60 LNkjEgzr0
>>221
> でも私たちも下手するとホットスポットがお隣にあったりするわけで
> より安全サイドで考えれば、やはり内部は10Bqに押さえておくに
> こしたことは無いってこと？
いいえ。10Bqと言わず、とにかく低ければ低いに越したことはないと思うわ。
そこにあるように、赤血球数や白血球数、
他にも血球中の転座の個数など、被曝と相関のある「解剖学的変化」はいくつかあって、
それらにも「閾値」があったりなかったりする。
ただ、(低線量では)これらの解剖学的変化と健康被害との関係はよく分かってない。
できるだけ健康に、できるだけ本来の寿命の人生を生きたいわけだから、
リスクのうち、「影響が大きい」「分かり易い」「閾値の小さい」リスクを指標に考えるのがいいわ。
閾値が少ない物を選ぶのは、
「250mSvで白血球が減る」のと「100mSvでリンパ球が減る」というのが分かっている時、
「白血球が減る値の1/25の被曝に抑える」と
「リンパ球が減る値の1/10の被曝に抑える」とでは、後者の表現が適切だから。
で、放射線の場合、「癌死リスク」という、最大リスクの「死」で「閾値無し」のがある。
人生に与える影響のもっと大きいリスクが、低閾値であるならそれを使えばいいけど、今の所見つかってない。
「ブラブラ(?)病」も「赤血球減少」も、「癌死率上昇」に比べたら遥かに小さいリスク。
閾値がないから、自分がどこまで許容できるかを考えるべき。
癌死リスクは1mSvで0.0055%の上昇。
全部Cs137として計算すると、毎日10Bqを食べたらとするなら、年間0.05mSvになって、
毎年0.00026%だけ生涯癌死リスクが上がることになる。
ちなみに、毒物関連の法律では、毒性に閾値が無い場合、10万分の1のリスク＝0.001%までは許容しろということになってるわ。
273:可愛い奥様
11/11/24 00:48:20.78 FJEnchB50
泣くのって自己防衛だって。
泣くのは笑うこと以上にストレスを発散できて、健康にいいらしい。
無意識にストレスを軽減させて、免疫力を高めようとする結果だとか。
泣ける内はまだいいのかなと思う。
鬱は激しくなると、泣くことさえ忘れる精神状態になるらしいから。
しかし…ストレスが激しくて、みんな疲れてきてんだよね。。
274:可愛い奥様
11/11/24 00:48:34.50 0cTt0Paj0
>>262
私も泣いたことがあるよ。
小学校の個人面談で先生に
「福島から来たお友達がもう福島に帰ってしまって、子供がさびしがって・・・」
といったら、涙がつーっと自然にでてきてしまったの。
先生と年取ると涙もろくなりますよねと、泣き笑いした。
275:可愛い奥様
11/11/24 00:50:37.48 EMO9EtCg0
>>273
こうやって２ちゃんで繋がってる同志がいるだけで心強いよ。
もし２ちゃんが無かったらパニックになってたかも。
276:可愛い奥様
11/11/24 00:51:44.35 WrLUW6Hq0
>>270
何言ってるの ぼけっ！
売る側も、いつもみたいな元気な掛け声なし。地味に試食を勧めて、断られてもすぐ諦める。
もう今まで各地のスーパーで、試食を断られ続けたんだと思う。
あのおじさんは何一つ悪くないのに。
毎年楽しみにしていたのに。
これ読んで泣かないひとなんて 人間じゃない●～*
277:可愛い奥様
11/11/24 00:51:50.07 L2tmQI760
>>272
>「ブラブラ(?)病」も「赤血球減少」も、「癌死率上昇」に比べたら遥かに小さいリスク。
ん？ そうなる確率が少ないということ？
278:可愛い奥様
11/11/24 00:53:22.23 +fg6jlW60
ああほんとだ
情報に困るだけじゃなくとても孤独な戦いになっちゃうな
もしこうしておんなじようなこと思う人たちとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取れなかったら私どうしてただろう…
279:可愛い奥様
11/11/24 00:55:13.22 FJEnchB50
>>276
同意同意。
私も２ちゃんがあって良かったな～って思う。
（検査奥様はストレスをものともせずに我が道を行く！みたいな感じだよねw）
色んな人がいて面白いよね。
280:可愛い奥様
11/11/24 00:55:29.61 L2tmQI760
>>264
買ってもほんとうの意味での応援にならないから。
東電か国がきちんと補償すべきなのに。
281:可愛い奥様
11/11/24 00:56:24.81 LNkjEgzr0
>>223
> 奥様の目から見て、
> URLﾘﾝｸ(securitytokyo.com)
> の検査方法って信頼に値します？
検査方法自体は私より良い＝信頼性の高い、精度のいい方法。
誤差とか最低検出レベルの用語の使い方おかしなところがちらほら。
スペクトルはちょっと時間をかけてみてみないとわからないけれど、
ぱっとみおかしな所はない。
私なら、スペクトルも測定機器も出さない2chの匿名奥様よりも信頼できる、っていうレベル。
282:可愛い奥様
11/11/24 01:01:15.03 LNkjEgzr0
>>235
> >>220
> ＞どのくらいの感度のガイガーにどう反応していたのか知りたい…
> 遠い昔の記憶ですが、DP802iで0.4～0.5uSv/hくらいでした。
それは…本当ならかなり多い。
> 当時は今より放射能の知識がなく、ポリ袋に入れて保存しておけば、
> そのうちに放射能は無くなると安易に思ってました。
ええ。そのうちね…。100年くらい。
一番反原発のNHKですら、しばらく保管して使えば大丈夫って言ってたのを覚えている。
ヒドイ話。
283:可愛い奥様
11/11/24 01:12:16.65 LNkjEgzr0
あれ？規制？
284:可愛い奥様
11/11/24 01:13:04.23 LNkjEgzr0
あれ？書けるわ…
今日はネットが変。
>>277
> >「ブラブラ(?)病」も「赤血球減少」も、「癌死率上昇」に比べたら遥かに小さいリスク。
> ん？ そうなる確率が少ないということ？
いいえ。
人間には価値観の差異があるでしょう？
同じ現象でも辛いひととそれほど辛くない人がいる。
だからたくさんの人の幸せを考える時に、価値観の摺合せというか、
最大公約数的なものを探さなきゃいけない。
殆ど誰もが納得できるのが「死」で、
それにくらべて「ブラブラ病」などは価値観によっては余り気にならない場合もあるということ。