11/11/15 21:15:09.46 iH193ffY0
>>796 そうね。お目汚し申し訳なかったわ。
ただ、あまりに自己中心的でこれまで何回もたしなめられてたのに聞き入れない方だからつい
801:可愛い奥様
11/11/15 21:17:38.93 afGBAY160
>>764
辻井さんがクライバーン・コンクールで優勝した時、彼の父親は
生まれてきて良かったと思える人生を歩んで欲しい。
これで息子もなんとか食べていける、安堵したと言っておられた。
我が子の頑張る姿が世間に元気を与えている・・・みたいな傲慢さがないコメントだった。
802:可愛い奥様
11/11/15 21:22:01.86 zyA62pTY0
辻井さんのお父さんは、息子さんが「目に障害があるから」で周囲に甘えないよう
そして、周囲から過度に甘やかされないように、注意して育てたとおっしゃってました。
「厳しくしつけすぎて、小さい頃の息子は私を怖がってました」。
コンクールで優勝した時のコメントは
「全盲のピアニスト、と呼ばれてる間は、息子はまだ本当に成功していないということです」と。
803:｢ 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ｣
11/11/15 21:22:56.16 HPIfH4fe0
>>764 妹の事も大変だから京ちゃんは公立の普通学級で面倒をみてネ！
考えると凄いバクチだよなぁ～妹が障害持ちって想定しなかったのか？
姉が正常で妹が障害持ちだったら理解も出来るけど連チャンだったら……
酔っぱらい(林家)に何を言っても通じ無いのが現実だよな。
804:可愛い奥様
11/11/15 21:27:06.08 OOp3mGfB0
>ただ、あまりに自己中心的でこれまで何回もたしなめられてたのに聞き入れない方だからつい
的確な自己分析ですね。
805:可愛い奥様
11/11/15 21:28:29.98 +hJCeTrAO
>>800やはり常に上から目線ww
806:可愛い奥様
11/11/15 21:37:44.45 A4O2wEth0
もうやめなよー(棒
807:可愛い奥様
11/11/15 21:39:29.40 5fApqZNh0
害児持ちってなんでこういうスレまで荒らすの？
子供が生まれた時から世間に迷惑かけて
一切何の役にも立ってないんだから、せめて親は大人しくしててよ
808:可愛い奥様
11/11/15 21:42:04.92 6ICjs+wD0
マカロニちいちゃんの日記
2010年11月20日
なぜ障害のある子がいると、優しくなるのか？
地域の学校の中に、障害のある子がいたら、
周りの子ども達も優しくなると、よくいわれる。
逆に、荒れている学年ほど、
障害のある子がいない場合が多い、といわれる。（うちらの街の話）
なんでだと思う？
↑何を根拠にここまで上から目線・・・・・
809:可愛い奥様
11/11/15 21:47:48.67 V6SGbupn0
>>807
害児持ちだから言わせてもらうわ
林夫妻は迷惑なモンペだわ
タヒねばいいのに！
810:可愛い奥様
11/11/15 21:50:52.24 UwYs24vF0
障害児の親全部が、上から目線とか、決め付けない方がいいと思うよ。
上から目線で守られて当然と言うのは、一部だと思いたい。
普通はさ、人の世話になるのって嫌なものだもの。
それに、障害児の親の中には声も上げられず、苦しんでいる人もいるし、、、
811:可愛い奥様
11/11/15 22:13:36.77 afGBAY160
バクバクと繋がりのある日テレ24hTVって
障害児親子はみんな上から目線の傲慢でずうずうしいもんだと世間に印象付けるために
やってるようなクズ番組だわ。
24hのPDやスタッフは障害者が大嫌いなのが伝わってくる。
読売はこの名古屋の親子を強力に推してるから、24hに出る予定なんだろうね。
812:可愛い奥様
11/11/15 22:19:36.99 +hJCeTrAO
京ちゃんドラマ制作予定で
ラストシーンに堀田小学校入学をもってきたいﾜｹねw
本も出すね、それなら。
813:可愛い奥様
11/11/15 22:38:36.83 OOp3mGfB0
>807
高額納税者気取りの専業もいるようですが？
814:可愛い奥様
11/11/15 22:40:05.89 O7DACeMh0
>>808
荒れているクラスにはもともと障害者を入れないからなの！
周りの子が優しくなったからじゃあないの。
815:可愛い奥様
11/11/15 22:43:13.72 Ldw7S16L0
>>808
そういう理屈なら荒れているクラスの改善のために障害児の我が子を差し出す親が居てもいいと思うの
「ウチの子のおかげで荒れ狂っていたクラスが優しくなりました」って思う存分ドヤ顔できるわ
816:可愛い奥様
11/11/15 23:03:58.70 +hJCeTrAO
>>814
そして、ベテランの先生が受け持つからね。
817:可愛い奥様
11/11/15 23:23:47.16 0lSS/fLc0
さすがに辻井さんや乙武さんとこの子を比べるのは可哀想な気が。
知的にも身体的にもまったくレベルが違うと思うから。
ただ、親のスペックが京ちゃんの場合低すぎて何とも言えない。
辻井さんのお母さんは辻井さんの音楽のために毎日奔走してたというし、
乙武さんのお母さんも学校ではずっと待機してたんだよね。
林家は声ばかりおおきくて怠慢過ぎ。
818:可愛い奥様
11/11/15 23:25:39.08 UwYs24vF0
身体障害、車椅子の子に対してなら、子供たちも優しくなるかも。
でも、発達障害のある子は、どの先生でも大変。ある程度、成長もするので落ち
着きもするがじっとしていられない子が多い。授業がその子達によって妨害される
場合があるから。子供たちも、障害のある子をのけ者にしたり、バカにしたり
はしないけど、発達障害のあるこの不規則な発言や行動には困っていると思うよ。
京ちゃんは、授業の妨害はしないから、身体障害の部か。
819:可愛い奥様
11/11/15 23:29:27.77 Uqwiep5H0
乙武氏ももし養護学校行ってたら自分でケツが拭けるようになってたかもしれないって考えたことないんだろーか？
820:可愛い奥様
11/11/15 23:50:12.17 iSV7dzuRO
>>818
人工呼吸器や痰の吸引の音や、万が一お漏らししてた時の
異臭も、静かなる妨害な気もするよ？
Ｚ武さんは、どっちの学校に行こうが、腕がない事には
どうにもならなかった気もするんだけど、支援校だったら
それなりの改善策があったのかな？w
821:可愛い奥様
11/11/15 23:55:52.97 vdoMJtmZ0
障害児をかかえている親は本当に大変だなと思う。
よほど精神的に強い人でないと
心も壊れていくんだろうね。
ここを見てよくわかったわ。
822:可愛い奥様
11/11/15 23:59:32.60 O7DACeMh0
たくさんの子供の前で、オムツだのお漏らしだの。。女の子だよ。
あまりにも気の毒。
一家水入らずで静かに子供に話しかけてやったことあるのか？
823:可愛い奥様
11/11/16 00:28:10.73 pAl3ANCb0
自分で見るの嫌だから
行政に丸投げしたいんでしょ
ふざけんな
産んだんだから自分で見ろ
普通の外字の親は丸投げなんかしねえよ
お前らみたいなのがいるから
外字持ちは基地とかいわれんだよ
林負債タヒね
824:可愛い奥様
11/11/16 00:37:55.80 tf6g/ZxD0
>>818
小学校二年生の時に軽度の発達障害の男の子がいたよ
障害と言っても理解が遅い、みんなと同じ事が出来ない程度だけど
もうクラスには馴染むのは難しくて
移動教室の時はひとりポツンと取り残されてた
たまたま忘れ物して教室に戻ったらその子がいて
ただ穏やかに笑ってた
何故か心が苦しくなったのを覚えてる
みんなと同じ事が出来ないってつらいよ
825:可愛い奥様
11/11/16 00:43:25.38 DdzyUWTj0
>>818
今の子供達を自分たちの時と同じように考えてはいけないし
ましてや美化や願望を交えて考えてはダメだと思う
発達障害もだけど多動の子供も凄く増えてるし、
我が子が発達障害・多動だと理解してない(したくない)保護者も多い
ましてや、スレタイの子供と同じ学校は嫌だと他学区に逃げる児童続出で
一学年あたりの人数が減って、1学年1クラスなんて事にでもなって
そこに人工呼吸器付きの子供なんて混ぜたら…
826:可愛い奥様
11/11/16 00:52:34.70 YnGw9pOV0
京ちゃんが生まれる前から「重病障害児を普通学級へ入れるようにして！
当然看護師もつけてあげて！高額のツールをタダでプレゼントしてあげて！」
って赤の他人の障害者の為に活動してたならともかく、重病障害者が生まれてから
声高に叫んだんじゃ、楽したい、金かけたくない、自分達には放棄する権利がーってエゴしかない。
827:可愛い奥様
11/11/16 01:02:23.52 kcnVYi3g0
>>817
まったくだよね。
普通だろうが障害持ちだろうが、子供に可能性があるなら
親が率先してつきっきりでサポートするなり努力しないと。
なのに林夫妻は…
828:可愛い奥様
11/11/16 01:06:09.05 McJNRCT/0
簡単に看護師付けろって言うけどさ、その看護師はどこでも欲しがってるんだよ。
ＮＩＣＵから老人ホームまで本当に足りないんだよ。
そんなに看護師っていうなら、自分が3年間専門学校行って看護師免許とれば？
って林さんって言いたい。
829:可愛い奥様
11/11/16 01:11:51.31 11qb018l0
親の因果が子に報い
将来、次女が子どもを産んだ時、遺伝していないといいね。
830:可愛い奥様
11/11/16 03:25:00.61 31e4UrfJ0
他人の健康な子に優しくなれないのに障害児にだけにやさしくしろと？
自分の子が健康だったらこの親は障害児排斥運動やってるよ、きっと。
迷惑かけるな！
831:可愛い奥様
11/11/16 04:37:53.51 S/FsmQcZO
たしかに看護師さんの数は足りないよね
知ってる総合病院は、集中治療室の赤ちゃん約20人を、殆ど一人の看護師さんで看護してる
凄く忙しそうだよ
健常者と同じ状況を臨むなら、自分自身の主義・主張ばかり全面に押し出して、何でも周囲にやってもらって当然だという態度は有り得無い
この親子こそ、もっと周囲の人間に対して労りの気持ちを持って欲しいよ
人工呼吸器は彼女の生命線
明らかな医療行為
院内学級を受けるべき
自分達が特別な存在だと思ってるのかな？
家庭内に要介護者が居る児童なんて沢山居るし、生活保護を受けてる家庭の子も居るし、親が居ない子も居るし、養護施設の子とかも居るし
実の親から虐待を受けてる子だって居たりするんだよ
でも学校は文字のごとく、先ず「学ぶ」ところだから
学校に対する認識を間違っているよ
832:可愛い奥様
11/11/16 07:36:41.96 u/jx1sTJ0
>>808
ほんとこの人上から目線だね。
よく言われるって、誰に言われてるんだよ。
言ってるのはあんたが入ってる団体の人なんじゃないのって思うよね。
それか、本人の願望的妄想でしょ。
833:可愛い奥様
11/11/16 07:43:24.35 RDzhNe3V0
>>739
亀だけど、この人もすごいね
言っちゃ悪いけどそんなあばばbレベルの子を普通高校に入れようだなんて…。
小学校（私立）の同じクラスに知恵遅れの女の子がいたんだけど
（一応意思疏通は可能、当時で推定幼稚園低学年レベルの知能）
その子も定員割れしまくってる底辺私立の普通高校に入ったら、
同級生に壮絶ないじめを受けて退学したらしい。
親御さんはクレクレ系の人じゃなかったけど、なんでもうちょっと配慮してあげなかったのか。
おとなしくて、顔もすごく可愛い子だったからか小学校ではいじめられずに過ごしてたけど
知的障害者でも受け入れざるを得ないような底辺校は、確実にいじめに遭うと思う。
私の知ってた子が行ったのは女子高だったから、それでもまだ性的な被害はなかったと思うけど
共学校や男子校で暴力的な男子生徒のターゲットになったらどうするつもりなんだろ…。
834:可愛い奥様
11/11/16 07:44:05.34 /o3UVl/iO
地域に馴染みたいなら
まずは、怪しげな団体から離れた方がいいよね。
835:可愛い奥様
11/11/16 08:07:47.07 IyDWbQ7h0
林さんが市長に面会するニュースの動画を何回か見たけど、何回見ても全く
賛同出来なかった。やっぱり、あの両親の顔つき（険しい顔、派手な外見）、
語り口調（上から目線）、言葉の内容に共感を持てないんだと思った。
例えば、「これからの時代、周りに障害者がいるって事は当たり前なんだし」
「子供は子供が好きなんですね・・・」「前向きな回答を市長に頂いて・・」
等など、自分の都合ばっかり。地域の学校に他の保護者の意見も聞こうとせずに
無理矢理入れて看護師を付けろというのがどれだけ無茶な事か、を全く理解して
いない。普通級でなければならない理由も、子供が好きだから・・・・だけ。
バカか？って思った。京ちゃんの重度障害よりも、この親の方が頭おかしいよ。
836:可愛い奥様
11/11/16 08:14:19.80 YnGw9pOV0
さすがに京ちゃん両親でも、あらゆる当番や係ずっとできないこと理解できるんでしょ。
子供だから「京ちゃんだけずるい」って口に出して言う子もいるだろうにね。
遠足などの班行動でも掃除や給食などの班当番でも京ちゃんが出来ない分、
他の子供たちに負担がかかりまくるよ。
837:可愛い奥様
11/11/16 08:18:41.46 kcnVYi3g0
地域に助けてもらうだのみんなと一緒がおもろいだの言うわりには
肝心の地域の人との交流がまったく感じられない件
838:可愛い奥様
11/11/16 08:23:29.72 YnGw9pOV0
京ちゃんは明らかに当番さえもできないけど、子供に迷惑や負担掛ける代わりに
役員は毎年必ず京ちゃん親がやるの？
こういう人って役員も掃除もやらないけど、自分たちが客としてイベント事だけは
ちゃんとくるんじゃない？とブログ見て思った。
839:可愛い奥様
11/11/16 08:30:04.77 kcnVYi3g0
ここまで無理難題ごり押ししてくる親が役員やるとも思えないな
840:可愛い奥様
11/11/16 08:30:15.39 31e4UrfJ0
>>739 この人も６ヶ月検診うけてないのよね。
林夫婦も就学前の検診を受けないって。
障害児であるとはっきり言われるのがつらいんだろうけど、
精神病んでますね。
知能だって測定不能なら限りなく遅れているはず。
ならば測定しないほうが都合がいいもんね。
呆れたわ。
841:可愛い奥様
11/11/16 08:32:52.48 u/jx1sTJ0
地域に助けてもらう＝小学生一年生のうちから、うちの京ちゃんのために
尽くすという奴隷根性を身につけさせる
ってことだろうね。まあ中にはそのまま奴隷根性を植え込まれたまま
大きくなってしまうクラスメートもいるかもしれない。
842:可愛い奥様
11/11/16 08:45:49.61 cj1XWLvl0
同じクラスに障害者がいて優しくなったというのは優等生の大人受けする作文の上だけ
と、昔小学生作文コンクールで金賞をとった私が通りますよ
ホンネはここの奥様たちと同じ
罪なことしたなって懺悔します。
843:可愛い奥様
11/11/16 08:48:03.13 cj1XWLvl0
>>840
笑っちゃうね
障害者の中でも一番重いのに。
844:可愛い奥様
11/11/16 08:51:26.41 YnGw9pOV0
この子が同じ班になったら他の班と数は同じで一人とカウントされても、
他の班員にかかる負担は甚大だよ。
845:可愛い奥様
11/11/16 08:52:35.11 +xInu+yq0
同級生にここまでひどくないけど、知的障害やダウンの子がいて小学校、中学校一緒
だったけど見事に誰もその後交流持ってないよ
引越ししたのか、生きてるのかも知らない
背がのびなくて器具をつけてる子(知能は普通で身長だけものすごく低い)はその後も交流してる人いるけど。
いくら地域で馴染むように普通校いったって
その後高校、大学、就職で関わることないよ。
普通の人でもずっと地元にいるわけでもないし。
846:可愛い奥様
11/11/16 09:00:51.29 NvhibYxZ0
>>828
東日本大震災で、重機の免許とって津波に飲まれた娘を探すかーちゃん思い出した…
847:可愛い奥様
11/11/16 09:02:26.16 1xDPnKSj0
絶対弱者だと自分で周囲に発信できる人って、決して弱者じゃない。
本当に絶対弱者なのは、障害児の世話をさせられた上に
「勉強になってよかった」と感謝の強要される健常児。
将来の納税者を、子供の頃から障害児奴隷として育成したいのでしょうけど
はっきり言います、迷 惑 です。
848:可愛い奥様
11/11/16 09:06:14.96 yX3HjqvD0
普通級に軽度発達障害のある子を通わせていたお母さん。子供が奇声を上げたり、
教室を飛び出したりで、付き添いをしていた。付き添いの大変さと、今のように
障害児を普通急に入れる時代じゃなかったので、一部のお母さんやその子供た
ちの態度にいたたまれなくなり、支援級に子供を移した。最初は、お母さん自
身は悔しかったり悲しかったりしたようだが、お子さんはそんなこと気にせず
支援級でのびのびし、お母さんもほっとしていた。
親は普通級にこだわるが、子どもの能力の伸ばせるところにいくことが、子供
にとって幸せ。京ちゃんだって、キチンと医療が受けられるところでその能力
を少しでも伸ばしてもらうことが幸せだと思よね。
子供の幸せが、親の幸せなんだし。
849:可愛い奥様
11/11/16 09:17:38.43 0srU76NR0
>>808
自分の子供は迷惑かけてない、むしろ他の子のためになってると必死に自分を正当化してるだけにしか思えないわ
そうしないと精神にやってけないのかしら、なんだかなあ
850:可愛い奥様
11/11/16 09:20:06.39 G3rIrb520
マカロニちぃちゃんの2010年1月10日のブログ
通学バスで問題行動を起こした娘について学校側と話し合いについて
私から学校へのお願いとして
・バスの人には、愛情持って、子どもと接して欲しい。
・バスの人も、学校も、もちろん子ども目線で、考えてほしい。
・バス内のことをバスの人にお任せしているのなら、
バスの人自身も、バス内のことは責任持ってほしい。
（なんでもかんでもに学校に対策を考えて！と学校に丸投げするのではなく）
それから、バス内のことだけに限らず、入学してから、ずっと伝えたかったことを伝えた。
私達保護者は、障害のある子（人）の理解を社会に広めていかないといけない。
それは、保護者だけではなく学校の方も、その役目を担っていると思う。
社会の中で、子どもや保護者は、恐縮し、遠慮し、
肩身の狭い思いをしている。
そんな思いをせずに過ごせる社会に住みたいと私は思う。
そんな社会にしていきたいと思っている。
それは、支援学校であるならば、同じように考えていって欲しい。
バスの人だけに限らず、
学校内を出入りする業者さんにいたるまで、
支援学校に関わるすべての人たちが、
障害児やその家族に対しての理解に繋がるよう
学校は、働きかけていって欲しい。
そして、保護者や子ども達が、安心して、
どんどん外へ向かって発信していける力まで身につけていけるように
そんな支援もしてほしい。
それが、支援学校にとっての大きな役割ではないか？
と私は思うのです。
配慮しろ、支援しろ、でも差別はするな！ってどんだけずうずうしいのって感じ
851:可愛い奥様
11/11/16 09:23:33.78 /o3UVl/iO
謙虚さの欠片もないのね…
852:可愛い奥様
11/11/16 09:24:15.43 ydJuMErv0
欲しいのオンパレードですね
853:可愛い奥様
11/11/16 09:24:27.75 31e4UrfJ0
欲しい、欲しい、欲しい、
うんざりするね。。これ。
854:可愛い奥様
11/11/16 09:26:53.36 NvhibYxZ0
>>850
ここまで欲しい欲しいで他の人のことを考えられないなら、もう隔離したほうがお互いのためじゃないかな
855:可愛い奥様
11/11/16 10:01:08.73 u/jx1sTJ0
>>850
そこまでして障害者に配慮して遠慮して生きていかなきゃいけなら、
日本経済の機能はストップし日本は終わるわ。
どっか石油資源が豊富で国が潤ってるところでそのたわごとは言ったらいい。
って思うね。
856:可愛い奥様
11/11/16 10:17:09.59 yFGsELJZO
障害児を水戸黄門の印籠みたいに使うのやめて ほ し い わ。
857:可愛い奥様
11/11/16 10:20:03.55 KCpeopjMO
>>855
何でもクレクレ厨は、自分のブログを読み返して恥ずかしく
ならないのかな？お金も欲しい！自由も！愛も！友達も！
そんなの健常者だって皆、同じだよ！こう言う毒親は
世間から何で、冷たくされているのか、一度でも考えた事は
ないのかな？色々、不満があるて事は、それだけ我が子が
不適切な場所にいるからって何で気付かないんだろうね？
まぁ、気付いてないから、こう言う結果になるんだがｗ
858:可愛い奥様
11/11/16 10:20:34.90 cj1XWLvl0
震災があったし景気悪いという社会事情なのに、看護師つけろとか校舎改修とか
空気読めない夫婦だね
このスレでも林夫婦に一人として賛同する人がいないね
きっとブログのコメントも100%近く批判だよ
859:可愛い奥様
11/11/16 10:22:45.03 lV88Pqmg0
>>850
> 社会の中で、子どもや保護者は、恐縮し、遠慮し、
それは健常児でも同じで、秩序やルールがあって守っているわけで
肩身の狭い思いをせずのびのびした知的障害児ばかりになられたら、危険極まりないと思うんだけど。
健常児達が遠慮して、恐縮して、配慮して、自分たちは要求ばかり通して同じようにルールは守らないの？
配慮してもらえば満足なの？
障害児の親で声の大きい人は理解出来ない人ばかりだね。
真面目にやってる大半の障害児親が可哀想でならないよ。
この子だよね、テスト用紙やぶるからウラにテープ貼って置いてくれよとか言ってたのは。
860:可愛い奥様
11/11/16 10:26:41.92 yX3HjqvD0
京ちゃんのためになる点を見つけられれば、応援できるかもしれないが、
ほとんど、、、、今日ちゃんのためになる点が見あたらない。
周りの負担ばかりが増えるだけ。文字がかけない＋口が利けない＋歩けない
京ちゃんにとって、普通学級はふさわしい環境ではない。
861:可愛い奥様
11/11/16 10:29:48.98 YRAJFKkNO
異常な団体に所属すると染まるよ。
862:可愛い奥様
11/11/16 10:31:41.14 2xubnGro0
>>859
いろいろ注意されてるのは、他の同級生（同じ障害児）にとっても
危険だからっていうのが見えてない感じだね。
我が子が一番ってのは親だからそうなんだろうけど、
健常の世界でも障害の世界でも社会で暮らすには
周りの事も考えるのは当たり前の事なのに。
863:可愛い奥様
11/11/16 10:36:12.06 99CNRiTi0
>>808
こういう理屈振り回すんなら、親から子供、教師に至るまで
超屑の集まる小学生レベルからのＤＱＮ校にてんすちゃん押し付ければ
結構色々な方面の人がハッピーかも知れない
864:可愛い奥様
11/11/16 10:39:38.43 xFw/suEzO
>>833
その知恵遅れの女の子よく私立の小学校に入れたね…。
お受験どうやってパスしたんだろう？
自分的に私立の義務教育には障害者を入れないイメージがあったので833さんのようなことがあるのが意外です。
865:可愛い奥様
11/11/16 10:40:40.75 u/jx1sTJ0
>>858
障害児持ったことで同じように心と頭が病んでしまった数％の親達が
必死で賛同コメつけてるだけだろうね。
テスト用紙破る時点でテスト受ける次元にいないのに・・・。
関係ないけど エンドレスやぎさん郵便の歌を思い出した。
866:可愛い奥様
11/11/16 10:41:04.16 31e4UrfJ0
マカロニちぃちゃんって暴力を振るう子でしょ。
体も大きいし、自由に動ける。
危ないのに平気で外に出すのね。
非常識な親だこと！
867:可愛い奥様
11/11/16 10:45:52.87 a9hkeYhpP
>>864
うちの子が通っていた私立中学には高機能自閉症の子がいたよ。
中学の時は、勉強はとても良くできたそう。
高校で若干成績が落ちてきて、大学もマーチだったみたい
868:可愛い奥様
11/11/16 10:49:27.19 31e4UrfJ0
林夫婦と同じ脳内のモンペです。
もう一度貼っておきますね。
笑える。
URLﾘﾝｸ(makaroni.sblo.jp)
重度障害児の高校受験の際の記事
それで、紙を破るのが大好きなちぃに対しては、
答案用紙を山ほど用意しておくとか、裏にセロテープを貼るなりして
破れないようにしておくとか、どういう手段でもいいので、考えてほしい。
うちも付き添いは、二人はいると思う～
というようなことを伝えた。
懇談の様子を学校に知らせると
他にも色々と配慮してもらいたいことがある、と。
アメは食べさせてもいいのかなぁ～？
たち歩いてもいいのかなぁ～？
教室に物があると困るなぁ～ 等など。
配慮して欲しいという内容を用紙に書いて提出した。
・大騒ぎすると、学校中に響くぐらい大きな声になると思う～
・騒いだら、アメを食べさせると静かになるかも？
・立ち歩いても、無理に座らせないでください。
・付き添いは、２～３人いた方がいいです。
・教室に何か置いてあると触ったり壊すかもしれない。
・その他、私よりも一番よく理解している中学の先生方の
指示通りでお願いします。
等など
そんな風なことを書いて、提出した。
869:可愛い奥様
11/11/16 10:51:28.39 /o3UVl/iO
>>844
幼稚園で浮いていて、友達が出来ず
母親が幼稚園に配慮を求めまくり
うちの子ﾁｬﾝと仲良く出来ない子達をシツケて！
と言う家の子の受験率は高いよ。
そしてみんな必ずどこかには入学している。
大抵きょうだい揃っておかしくて
上の子が公立でいじめにあうと下の子を私立に入れる。
私立は公立みたいに何が何でも一斉教育じゃないから
行動がひどい場合は親の付き添いを求めるし
隔離して勉強させる事も行事への参加を控えさせる事も出来る。
学校からの指導を嫌がるなら退学をすすめられる。
870:可愛い奥様
11/11/16 10:51:34.81 u/jx1sTJ0
>>867
そういう子が入ってこないように、私立中学でも面接するところとかもあるのかもね。
わざわざお金出して私立入れたのに、障害児の世話させられたんじゃ、
正直話が違うって思うよね。そういうのを売りにしてる私立ならいいけどさ。
871:可愛い奥様
11/11/16 10:54:02.35 2xubnGro0
>>868
ここまでイレギュラーな対応しないと行けない時点で
元々受験など無理なんだって事が分からないのかな。
他人事なのに読んでて恥ずかしくなる。
872:可愛い奥様
11/11/16 10:54:02.86 /o3UVl/iO
>>870
私立で世話係をさせられたら
親がすぐに学校に苦情を言うよ。
学校はすぐに対応する。
873:可愛い奥様
11/11/16 10:55:20.35 K8xBg4R1O
親からしたら可愛い我が子でも他人からしたら暴力奇声は迷惑なだけ
障害者だから仕方がない、できない人だから迷惑だけど我慢してあげようって人より
ある意味素直に嫌がる人の方が人として平等な扱いしてるような気が…
一部ごり押しな人達は配慮や理解という名の特別扱いを望みすぎ
その一部のせいでまともな人の肩身がますます狭くなるんだろうに
874:可愛い奥様
11/11/16 10:56:15.67 a9hkeYhpP
>>870
その高機能自閉症の子は、クラスメートに迷惑をかけることは一切
なかったって。
非常におとなしくて一言も話さなかったそうです。
875:可愛い奥様
11/11/16 10:58:26.36 +xInu+yq0
結局障害者の親は配慮ばかりを叫んで
同じ思想の人とつるむから
世間の人がどう思っているかを全く耳に入れないんだろうなぁ。
876:可愛い奥様
11/11/16 11:16:23.90 u/jx1sTJ0
>>874公立ではいじめられる可能性大だけど、私立ならほっておいてくれるだろうってことでの選択だろうね。
クラスに一人だけいるなら邪魔にもならないだろうし、別にいいかもね。
いい影響も悪い影響も与えない。たまに存在を忘れていたことに
気付かされる出来事に遭遇し、罪悪感にさいなまれるぐらいか？
877:可愛い奥様
11/11/16 11:17:34.12 xFw/suEzO
>>818
身体障害、車椅子の子に対してなら、子供たちも優しくなるかも。
ないない絶対ない。
小学校時代車椅子の女子がいたけどみんな彼女のこと煙たがってた。
学年が上がるにつれてエスカレートしてったよ。
まああの子のあの性格じゃ健常者だったとしても煙たがられただろうよ
878:可愛い奥様
11/11/16 11:22:45.87 /o3UVl/iO
>>875
視野が狭すぎて、普通の人がどんな生活をしているのかを
全く知らないんだろうね。
普通の人がコップ一杯の水分補給で済ませている時
ペットボトル一本の水を惜しまずに飲み、
更に「予備を手元に欲しい。欲しい時に手に入るように配慮しろ。最優先順位で。」
と言うようなもの。
879:可愛い奥様
11/11/16 11:27:26.85 cj1XWLvl0
奇声なんてムリ
怖がってトラウマになる子どももいるよ
そういう私も近くで奇声だされたらメチャビビる、大人なのに
880:可愛い奥様
11/11/16 11:38:08.07 0srU76NR0
>>879
やっぱり正直怖いよね
昔高校に電車通学してたとき、そういう子供たちも付き添いなしで通学してた
電車に乗るくらいは一人でできる子供たちだったのだろうけど、かなり体も大きいし、電車の中を歩き回ったり大声で話したりはやっぱりあった
座って本を読んでたとき、いきなりかがんで下から顔を覗きこまれて死ぬほどびっくりしたことは忘れられない
にこにこしてから悪気はないんだろうけど、やっぱり怖かった
881:可愛い奥様
11/11/16 11:51:17.01 u/jx1sTJ0
警戒心はもってたほうがいいよ。
若いころ、電車で一見しておかしな高校生ぐらいの子が一人で乗ってきて、
おかしい子ってわかってたけど危害はくわえないんだろうなって思って、そのまま
近くにいたら突然殴られました。野放しですよ。
882:可愛い奥様
11/11/16 12:03:08.94 vaGyg2mQO
ｽﾚﾁなんだけど この前 某ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系(かなり激しい系)のﾗｲﾌﾞ行ったら 京みたいな人が(男女不明)2～3人の介護者連れて 会場に入って行った… それも寝たきりのお腹の上にﾂｱｰﾊﾞｯｸ乗せて。いつ曲聴いてﾌｧﾝになったんろ？
883:可愛い奥様
11/11/16 12:07:24.50 SHY7icLF0
バスで通勤していたころに、見るからに知的障害の成人男性に粘着されたよ。
私が先に乗って途中のバス停でその男性が乗ってくる。そうすると必ず
座っていれば隣に座り立っていれば隣に立つ。最初は偶然かと思っていたの
でけど混んでいて一番後ろにいてもかき分けて寄ってくる。
隣に来て意味不明な歌を歌って私の顔を覗き込みにやにや笑うの。
差別はいけないと我慢していたけど、ある日自分の唾を指で私の顔につけようと
身を乗り出して来た。びっくりして手を振り払って混雑している中を
かき分けて逃げたけど追って来る。だれも助けてくれないから丁度付いた
バス停で飛び降りたよ。相手は降りて来なかったから助かったけど。
もう怖くて次の日から母に駅まで送って貰い自転車の駐輪場の空きを申し込んで
あいてから自転車通勤にした。
180㎝はあってかなりな肥満体で冬でも半袖で体毛がすごい。そんな成人男性に
追い回されてから私は日テレの24hの募金やその他の募金にも一切募金できないよ。
884:可愛い奥様
11/11/16 12:09:36.14 cj1XWLvl0
>>881
うゎ！かわいそう
犯罪だよ、
寝たきりの今日ちゃんも他人に精神的な迷惑かかるの分かってるよね
多少声出せるみたいだけど脈絡ない奇声だし。
機械の警報や排泄物。
親が普通学級なんて言わなきゃみんな仲良く幸せなのに
885:可愛い奥様
11/11/16 12:28:45.88 u/jx1sTJ0
>>884
だよね。でもその子の周りだけやっぱり人がはけてたんだよね。
だから私が殴られたのを遠巻きに見てた人もきっと、警戒心もなくそばにいるから
馬鹿だなあって顔で見てたんだと思う。殴られてびっくりしたし、痛かったけど、
なにより自分の思い込みで警戒心を解除したあさはかさが恥ずかしかった。
886:可愛い奥様
11/11/16 12:45:40.40 K8Jaf+OfO
これスレチじゃんと思っている人へ。乗り降りや駅の移動は駅員を使って、目的地や出発駅までの移動はそれぞれ違う介助者を使えば、電車の中だけなら一人でいることも可能ですよ。ソースはコミュニケーションとれるけど、自力移動できない人から聞いた。
887:可愛い奥様
11/11/16 12:47:34.79 /o3UVl/iO
支援級の子の奇声に驚き怖くて学校に行けなくなった女の子が
感受性が強すぎると言われて小児神経に通っている。
公文や、バレエ、ピアノ、スイミング、体操には元気に通っているのに。
888:可愛い奥様
11/11/16 12:52:57.52 0NuthtF80
障害のあるお子さんは適した支援学校で適した処遇を受けた方がいいのでは、と思うけど
マカロニちいちゃんのブログ見てみて、なんとなくそうなんだろうな･･と思うのは
心理の先生？なる人に相談するようにいわれて行ってみればいつも「これから
一緒に考えていきましょうね」といわれるばっかりで、具体策も進展もないらしいところ。
いわれることが自分（母親）でもわかっていることばかりなので「そうなんですよね」というような
答えをすると、切れぎみになり（相手が）、先生？との面談で初めてわかりました、知りましたと
へつらうことを要求されるという趣旨の箇所、なんとなくかわいそうだなって思う、そのお母さんが。
障害児の母を取り巻く人たちって、そんなにすごい専門性があるわけじゃないのに
上から目線で、優しい人を装いながら本当は差別的なんだろうなと思うわ。
障害児や親をバカにしてる気持ちが底流にある人たちが、そういう仕事につくような気がする。
強い大人とは対等に言い合う能力がないから。
889: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/11/16 12:54:54.30 G0qtDPJp0
>>883
スレ違い
890:可愛い奥様
11/11/16 12:57:22.22 /o3UVl/iO
は？何言ってるの？
やっぱりオカシイw
891:可愛い奥様
11/11/16 12:58:33.75 /o3UVl/iO
オカシイのは>>888ねw
892:可愛い奥様
11/11/16 12:59:11.64 K8Jaf+OfO
886だけど、京香は呼吸器つけているから、常時介助者はついていること忘れていた。でも彼女がかける迷惑は介助者が止められるものではないよね。887の子は転校や私立受験はできないの？
893:可愛い奥様
11/11/16 13:04:26.29 KYfXnthY0
>>887
大人でも怖いのに子供が怖がるのは当然だよね
雨の日だけ乗るバスに池沼男が乗ってる
人に危害を加えない奇声あげてるだけの大人しい池沼だけど
やっぱりずっとヒヤヒヤしてるよ
894:可愛い奥様
11/11/16 13:14:12.46 tJLCRp2f0
林夫妻はストレッチャーにはりつけにされて
南米の秘境かアフリカかどっかの
少数民族の中に放り込まれてみればいいのだ
895:可愛い奥様
11/11/16 13:16:39.77 kcnVYi3g0
「弱者も振りかざせば暴力」という言葉がぴったりな話ばっかり
そういう私もこないだＴＵＴＡＹＡのレジで会計してたら
「～（うろ覚え）トヨタ…」と無駄にいい声でＣＭナレーションのようにつぶやきながら
店内に入ってきた男性に遭遇したことがある。
その後普通にDVDとか探ってたようだけどそれだけでも怖くてさっさと店から出たわ。
話それたけど、京ちゃん一家はここまでしてねじこんで本当に満足なのか
早く現実を知ればいいのにと思う
896:可愛い奥様
11/11/16 13:23:42.95 HqJMAigH0
>>888
臨床心理士は現在発揮している子どもの能力を
更に促すための療育を施すのが仕事であって、
雁にその子の能力に見合う未来予想が出来たとしても
親に直接言える権限は無いと思った方が楽になれるかもよ。
具体的で重要なアドバイスは医師の仕事だもの。
施設にもよるけれども、医師と臨床心理士は分業化がはっきりしている
傾向があるけれども、親にそこまで伝えているかは別問題かも。
897:可愛い奥様
11/11/16 13:24:13.68 NvhibYxZ0
>>895
うちの旦那かもｗｗｗ
898:可愛い奥様
11/11/16 13:37:27.32 K8xBg4R1O
わかっていることに「そうなんですよね」と答えると、切れぎみに…か
わかってんなら親ももう少し何とかしてくれよという先生の叫びが聞こえてきそうだ
親が問題を知らないなら仕方ないかなと思えても、問題を知りつつ野放し放置だと
怒りたくなる的なかんじだと受け取ったんだが…
やっぱり周囲との摺り合わせが困難な人を 合わない場所 に放り込むのは難しいんだなあ
899:可愛い奥様
11/11/16 13:53:56.01 /o3UVl/iO
>>887ですが
まだ夏休み明けからの事なので、様子見なのかも。
学校の先生からそこのお宅に連絡したら
親が子を連れて訪ねてきて
「障害者のある子だから、悪い事はしない。」
と言われたのが余計にショックだったみたい
900:可愛い奥様
11/11/16 13:56:24.33 /o3UVl/iO
>>898
専門家からのアドバイスに対して
「そうなんですよね」と上からの相槌は無いよね。
知っている事でも一通り聞くのが流れというものではないかと。
901:可愛い奥様
11/11/16 14:06:11.88 0NuthtF80
知的障害児の母で大学で研究職をしている人が、子どもの学校の教頭先生から
「お母さんは頭がいいんですね」と目を丸くされたという事例があるんだって。
知的障害児の親も頭が悪いこんな認識の人が教頭をしているってことに衝撃を受けたけど･･･
>>898のような見方もやっぱり、知的障害児の母より心理の先生の方が正しいに違いないという
一方的な視点なのかもしれないとも思うよ。
902:可愛い奥様
11/11/16 14:14:54.50 /o3UVl/iO
>>901
「お母さんは頭がいいんですね」
の意味の取り方じゃない？
会話の流れがわからないとなんとも言えないけど。
母親のどういう面に対して言ったにしろ
敏感な部分を刺激してしまうような言葉の掛け方は良くないよね。
903:可愛い奥様
11/11/16 14:16:49.59 K0BeKG4M0
>>833
この巨顔児が異性から純粋な性的対象になることはあり得ないだろうけど、イジメの一つとしてならあり得るよね
イジメられないとでも思ってるなら甘いよね
904:可愛い奥様
11/11/16 14:21:50.11 K8xBg4R1O
>>901
つうか、これ自体が知的障害者の母の一方的な視点のブログからしか判断できない話なわけで
そのブログの内容がそもそもアラララ？ってことばかりなわけで
そちらこそ母親の言葉が一方的に正しいに違いないと思ってそうですが…
あの過剰要求ブログ見て、自分は文字通りには読めないわ
905:可愛い奥様
11/11/16 14:29:38.74 0NuthtF80
知的障害のある子のおかあさんのブログ見て、なんだか自分の考えがまとまらなくなってきた。
京香ちゃんが普通級なんてご両親の勝手すぎる考えだと思っていたんだけど、
ただ教室にいるだけで、なにもしていないように見えても、その子（障害児）は他の子から
さまざまなことを学んで成長してると、一番近くにいるおかあさんがそう感じるなら
いさせてあげることもだいじなのかなと思えてきたんだよね。反論いっぱいうけるだろうけど。
半端な心理士やおかしな教頭の言動を知ると、そういう上から目線でつらい立場の人を見下すような側に
自分が立つことが、卑怯な生き方に思えてきたわ。
906:可愛い奥様
11/11/16 14:40:49.63 TVHAIlxw0
バクバクのごり押しっぷりは
同和と通じててｷﾓﾁﾜﾙｲね
907:可愛い奥様
11/11/16 14:43:54.39 kcnVYi3g0
>>905
一緒にいるだけでいい刺激になるから、という言い分は理解したいけど
あくまでも他の児童に負担かけない、が大前提の上で成り立つ話だと思う
京ちゃん親の場合、学校では一切合財やってもらおうとしてるからね…
908:可愛い奥様
11/11/16 14:46:50.37 bfBwqB790
暴力娘の母親は「ただの迷惑な生き物」といわれて切れてるの。
でも、これが現実なのに。
言われたくなければ迷惑かけるな。
909:可愛い奥様
11/11/16 14:55:09.19 Bx9Hvfq40
ID:0NuthtF80
アボーン推奨
こいつわかってて工作してるわ
910:可愛い奥様
11/11/16 15:11:40.43 +p9krGXl0
マカロニ親は現実を見た方がいいね
日記にはスーパーで突如暴れだして、母親でも制御できなくて騒ぎになったところへ
親切な人が身内の介護職の人を呼んできてくれてなんとか治まった、という記述もあるね
その親切な人いなかったらどうなってたんだろう…
専門職の人でないと制御できないレベルで暴れる子を普通の学校に通わせようとしたなんて。
結局高校は支援学校に入れたようだけど、そこでさえトラブル起こしてる
理解しろって？世間は理解してるよね、程度の重い障害を個性だという親は危ないって。
911:可愛い奥様
11/11/16 15:31:26.04 /o3UVl/iO
これからは、義務教育の適用除外を作った方がいいね。
寝たっきりで、学習を何にも生かせられない子に
義務教育は必要ないし教育予算を組む必要はない。
912:可愛い奥様
11/11/16 15:32:28.60 nmam8VRK0
>>905
養護行けば他の障害者からもっと色々学べるよ、バイバイ
913:可愛い奥様
11/11/16 15:42:37.85 lV88Pqmg0
>>909
24時間テレビみて泣くような普通の人だよ。
自分たちから遠く離れたテレビの中の世界と騙されて、感動の一場面だけを取り上げて泣くの。
それ以外の日々の周囲への迷惑や、身近にある日常なんだって事を一切忘れて、
感動ですね、こういう子も普通級へいくべきですね、とかやっちゃうタイプ。
じゃ、オタクの近所に住みますね、となって初めて気がつくんだよ。
>888みたいな人が居るのも事実だな。
うちの叔母は児童相談所員だったけど、まさに>888みたいな差別的な人だったよ。自分は頭が良い振りしてて、
相談に来るような母子を徹底的に見下して喜んでいるようなタイプだった。
そんな叔母も林さんちと同じくらい、ごく少数のうちの1人で、大半の人はいい人だとは思うのだが。
914:可愛い奥様
11/11/16 15:52:44.38 NvhibYxZ0
>>911
就学免除はあるんだけどね
親が申請するシステムだからだめか
915:可愛い奥様
11/11/16 15:54:21.25 NvhibYxZ0
>>913
みーなちゃんを保育園に入れてあげてって署名しちゃうような人か
遠くに住んでいる人たちが署名してたんだよねｗ
で、負担は署名していない地元市民
ああいうの、責任取らせないと駄目だと思う
916:可愛い奥様
11/11/16 15:55:50.05 tJLCRp2f0
>>911
それを就学免除という
917:可愛い奥様
11/11/16 16:03:52.25 0NuthtF80
私は一場面だけを見て単純に感動して、日常や現実を見てないのかな･･･
そういわれるとまた揺れる。
あきらかに知的障害者の人がひとりで公共の交通機関を利用してるのに乗り合わすこともあるよ。
そんなときは身構えるというかかなり気を付けている自分がいる。子どもを連れてるときはなおさらそう。
つきおとされたとか、そんな事件も前にあったよね。みんながみんな他害をするわけではないのだし
そういう人だって生きなきゃいけないでしょ。ほどよく気をつけるけど、みんな社会の一員だよね、なんていったら
きれいごとっていわれちゃうんだよね。
918:可愛い奥様
11/11/16 16:06:12.50 TVHAIlxw0
>>917
それはそれで結構な姿勢だと思うけど
京ちゃんが普通学級に入るのとは次元が違う話かと。
919:可愛い奥様
11/11/16 16:19:08.43 Bx9Hvfq40
>>917
貴女が想像力の貧相な
脳内お花畑だってのはわかった
母親がそんなんじゃ子供に皺寄せがきてしまうよ
京ちゃんみたいな子供が
>>917の子が就学する時に同級生として入ってきても
いつまでもダラダラのらりくらりと
え～でも～って言ってたらいいんじゃないかな
林夫妻から見れば親が何も言ってこない子供は
かっこうの奴隷候補になるからね
920:可愛い奥様
11/11/16 16:21:26.23 u/jx1sTJ0
>>917
京ちゃんは、自力では生命を維持していくこともままならない、重病人なんだよ。
常に誰かがそばにいないといけない。
それなのに、親は普通学校に預けっぱなしにしたいって言ってるんだよ？
あなたが京ちゃんが普通学級にいる間の看護婦代金とヘルパー代金払ってあげて
さらにあなたが京ちゃん両親のかわりにつきっきりで京ちゃん見守ってあげればいいじゃない。
あなたの理想論を他人におしつけないでね。
921:可愛い奥様
11/11/16 16:35:28.58 K8Jaf+OfO
今の時代入院していて、京香よりもっとたくさんの医療器具（点滴やカテーテルなど）をつけないと生きていけない、明日死ぬかもしれないような子しか就学免除の対象にならないと聞いたのですが。
922:可愛い奥様
11/11/16 16:47:05.61 yX3HjqvD0
>>917
アスペルがーの子（知的遅れはない）は、小中は不登校、不登校の子も受け入れる
公立高校に通い、もうすぐ卒業。知的遅れのある子は養護学校を卒業し、
大きな企業の社員食堂に就職したり、知的障害者の働く食堂に就職。
知的障害だからといって恐れたりする必要はない。
小さいときは、他動だったり、こだわりが強かったが、成長する。
知的障害のある人は、大勢歩いているよ。
923:可愛い奥様
11/11/16 16:58:42.16 /AGLSiMT0
京香は人工呼吸器がないとすぐにでも死ぬじゃない。
院内学級に籍だけ置いて実質学習免除の対象だよ。
健常児の親はやってられないよ。
多動だけでも邪魔なのに。
924:可愛い奥様
11/11/16 17:03:43.06 cj1XWLvl0
養護学校にいけばいい
それだけのこと
925:可愛い奥様
11/11/16 17:04:08.38 yX3HjqvD0
上は、私が知ってる例。もう、大きい子ばかりだね。
発達障害のある子は、結構な数いるよ。
今は、普通級で発達障害の子を受け入れているから、
自分の子供が、発達障害のあること一緒になる可能性は高いよ。
926: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/16 17:07:00.47 y4GMn7f80
発達障害でも小学校入学前にしっかり療育してきてるなら普通級でも適応できそうだけど、
療育無しでそのまま普通級に突っ込むのは勘弁してもらいたい
927:可愛い奥様
11/11/16 17:07:02.12 Bx9Hvfq40
>>924
養護学校からは既に断られたようですよ
そんな重病人を普通学級に入れようなんて
林夫妻は酷い親ですよね
インフルエンザや地震やもしもの事態を全く考えないなんてね
928:可愛い奥様
11/11/16 17:08:20.55 lV88Pqmg0
>>917
大丈夫、無理に考えを変える必要は無いんだよ。優しい気持ちを持った人なのね。
ただ、現実に身近な問題になったときに「甘かった」と泣くような事にならないように、気をつけて欲しいと思う。
>927
え！！
929:可愛い奥様
11/11/16 17:11:22.52 cj1XWLvl0
>>927
そうなの？！
どんな理由だったの？
だから普通学級？
930:可愛い奥様
11/11/16 17:16:57.03 +ssHMJ+90
娘、入院したんだけど、カーテンの向こうからボソボソずっと独り言やら、お祈りやら。
挙句、おむつ交換に痰吸引。
１日しかたってないけれど、ゲンナリしてたわ。
病人なんだから仕方ないんだけれど、こんな感じのずっと子供達聞かされるんでしょ？
感受性がーって書き込みあったけれど、感受性の鈍いおばさんな自分も無理と思うわ。
931:可愛い奥様
11/11/16 17:17:39.10 qtkNXyRA0
小学校高学年くらいの時に転校してきた子が、知的に問題はないけど病気のせいで見た目が普通と違ったんだけど、やっぱり最終的にその子に付きっきりになった子は一人だけだった。
最初は皆進んで手伝ってあげて一緒に遊んだりしてたけど、私は病気だから手伝ってくれるのは当たり前って感じで感謝もしない歪んだ性格してたから段々と皆避けるようになっちゃったんだよね。
誰が一番可哀想って最終的に付きっきりになった病気の子の友達だよ。
病気の子と一緒に避けられる、悪口も聞かされる、病気の子が休みでも防衛線張られて仲間に入れてもらえない。
何回か一人で泣いてるのも見た。
今ならその友達に手を差し伸べてあげることが出来るけど、子供だった自分には無理だった。
この程度まで行かなくても京ちゃんが普通学級に通うことで、京ちゃんの為に犠牲になる子は絶対出てくる。
どんなに小さな出来事だとしても、その子にとっては一生の傷になるかもしれない。
病気の子は卒業後養護学校に行ったけど、大人になった今は老人ホームでヘルパーとして働いてるって聞いた。やっぱり障害や難病を抱える子はその子に合った適切な場所で教育してもらう方が精神的いいと思う。本人の為にも。
932:可愛い奥様
11/11/16 17:28:04.53 q7wXtJMf0
養護学校は「学校」なんだよ・・・
普通校のような授業や教科の括りではないけれど、ちゃんとそれなりの「お勉強するところ」。
介護センターじゃないんだけどなぁ・・・
933:可愛い奥様
11/11/16 17:33:23.73 HqJMAigH0
>>921
必ずしもそうとは限らないよ。
就学猶予になったことがある、ある難病の子を知っているけれども、
24時間医療器具を付けなければならないどころか、
普段は全然必要がなかったよ。
とても感染症に弱い子という理由で集団生活を猶予されたけれども、
以前よりも丈夫になった今は、普通に支援級に通っているわ。
934:可愛い奥様
11/11/16 17:51:46.99 K8Jaf+OfO
それはあくまでも回復するまで期限つきの猶予でしょう。永遠に免除されることとは違うと思う。
935:可愛い奥様
11/11/16 18:02:08.74 u/jx1sTJ0
>>931
京ちゃんの犠牲になるような子って、>>917さんのような人の子供じゃないかって
気がする。かわいそうだから、仲良くしてあげなさいって家で言われて、
もう辞めたいよって、家で訴えてみても母親はわかってくれず、
かえって、「他のクラスメートはひどいねえ。全く！プンスカ！」
とか言い出しそう。
936:可愛い奥様
11/11/16 18:10:09.28 8fPJ5pVu0
>>931 この場合
障害子>>>>>>>>>>その他>>お世話係の順で性格が悪いじゃん
さすがにお世話係親がプンスカする事なさそうだと思いたい。
937:可愛い奥様
11/11/16 18:18:47.19 8fPJ5pVu0
それに ID:0NuthtF80さんのような優しいけれど情に絆されて騙されちゃいそうな人を、妄想で人格否定するのは違うと思う
938:可愛い奥様
11/11/16 18:20:55.57 l6lkyqzn0
>>850
知的障害あり性欲あり他害あり
これだけ揃えばどんな行為をするか
考えなくてもわかるよね
そんな障害者に迷惑被った側からしたら
障害を個性として温かく受け入れろって言葉に
殺意すら感じる
無理なものは無理
939:可愛い奥様
11/11/16 18:23:00.91 u/jx1sTJ0
別に人格否定はしていない。違うなら反論すればいい。
実際ID:0NuthtF80さんに、聞いてみたいことでもあったしね。
自分の子供のクラスに京ちゃんのような子が入ってきたら
自分の子に積極的にお世話するように言うのかどうか。
ついでだから、答えてくれたらうれしいです。
940:可愛い奥様
11/11/16 18:25:46.17 HqJMAigH0
>>934
現行の就学制度は、一時的な就学猶予はあっても
永久免除は殆どないような…？
もし現在もあったなら逆に社会問題になると思う。
院内学級在籍なり、養護学校に籍を置きつつ、
家庭で療養生活という形がメインというのが
この子の体にあまり負担がかからない、
よりよい選択になるとは思うけれどもね。
941:可愛い奥様
11/11/16 18:28:44.83 nmam8VRK0
障害児の世話しないと教師に目つけられて
成績とか人格評価とか下げられそう
協調性なし扱いされたりして
942:可愛い奥様
11/11/16 18:31:15.15 8fPJ5pVu0
>>939 それじゃ～しそうとか思い込み書き込まないで、そうに聞けば良かったんじゃない？
ちょっと底意地が悪いな・と思ったので
943:可愛い奥様
11/11/16 18:41:28.49 u/jx1sTJ0
>>942
私に粘着してるあなたも相当なもんだと思うけどね。
944:可愛い奥様
11/11/16 18:42:38.83 0NuthtF80
質問されてるんですね、私。
子どものクラスに京ちゃんがいたら･･ですか･･う～ん、どういうのかな、
「たくさん話しかけてあげたら」とはいうかもしれない。でも、痰吸引までしてあげたら、とはいえませんよ。
話しかけて、アイコンタクトができたなら、何か言葉ではなくともやりとりができ
人として自然にかかわったという思いが子どもにも感じられるかもしれないとも思いますね。
でもやっぱりきれいごとかな。何も背負い込ませないように、我が子を守ってる言葉だと思う。「話しかけてあげたら」って。
945:可愛い奥様
11/11/16 18:44:06.32 Bx9Hvfq40
まあ>>917さんには実際イライラしたしね
自分には全く関係のない別世界として考えてるのが一番腹が立つよ
24hテレビで募金してテレビにお布施してたりする
それで良いことした気分になってる偽善者ってこういう人がなるんだと思った
これは優しいんじゃない
自分だけは被害に合わないという
妄想世界で生きていて
貧しい人には施しを～って考え方なんだよ
946:可愛い奥様
11/11/16 18:52:12.59 UQcphJE80
>>940
家から出られないし入院も出来ない子は、支援校在籍で訪問学級になるかな。
家に先生が来て授業してくれる。
947:可愛い奥様
11/11/16 18:52:53.43 6grZM1kP0
他の子に迷惑以前に、そもそも今の京ちゃんにとっては、普通級で
刺激受けるよりも、意志疎通可能にするための専門的な教育を受けることが
一番大事だし、急務なんじゃないの？
そういうのは普通級じゃできないでしょうに。
普通級云々は、意志疎通可能になった上で出てくるべき話だと思う。
948:可愛い奥様
11/11/16 18:53:13.68 Bx9Hvfq40
>>944
話しかけたら京親にロックオンされるよってところまで
ここの人達はあなたに説明してるはずだけど
そこまで読み取れないんじゃ
あなたに自身に問題があると言う事がよくわかりました
京ちゃんの出す音や臭いは迷惑なのは勿論
真のエネミーは京親ですよ
そこまで考えたらもう一度発言してください
あなた自身が将来自分の子供にとっての
エネミーにならないといいですね
949:可愛い奥様
11/11/16 18:53:55.92 8fPJ5pVu0
人それぞれなんたろうけどさ、施してやってるって人だけじゃなくて役立てればと善意がある人もいるだろうし、善意の気持ちまで否定はしたくないな。
それなら皆偽善者になってしまう。そんな気持ちを抱く人を責めずに、それを利用せんとする人を責めるべきでは？
子供社会なんて何がきっかけで我が子が迷惑被るか又は迷惑掛けるかなんて分からないんだから普通の親なら「こうしろ」なんて決めるのは難しいよ
京一家のゴリ推し反対だけどね。
ついでに、粘着と煽る方は何故私に敵意を示すのか理解できませんわ。
950:可愛い奥様
11/11/16 19:01:16.90 8fPJ5pVu0
変な人いるね
もしも同じクラスになってしまったらの話なのにね。
他者の意見を素直に受け止められないあたりが京親と似てるね
もしも、同じクラスになってしまったら子に京ちゃんを無視しろなんて親として言えないだろうし、悩ましいね。本当は極力関わってほしくないとしてもさ
951:可愛い奥様
11/11/16 19:07:04.89 Bx9Hvfq40
ID:8fPJ5pVu0
京親に似てると書くあたり
貴女も私と同族だけどねw
京が自分の子供と同じクラスにいたら
極力避けるように言うに決まってるじゃない
子供を奴隷に差し出す様な
きき分けの良い大人ぶるよりずっとマシです
952:可愛い奥様
11/11/16 19:12:01.88 8fPJ5pVu0
>>951 お断りですわ(笑
同じクラスだとして、子を教育する親が迷惑者だから避けなさいと教えるなんて過激すぎない？逆に積極的にお世話しなさいとも言えないし
黒か白かじゃなくて各々の立場での葛藤があってグレーであってもおかしくはないと思います。
953:可愛い奥様
11/11/16 19:30:06.83 KCpeopjMO
>>929
もしかしたら、両親のどちらかが付き添うなら支援学校桶！
だったのに林負債が凄い勢いでNO！と返事をしたので
支援学校で、ならばこちらでは、受け入れられません！って
事だったのかもね？林負債は、とにかく、付き添うのが
嫌なんだと思うわ。
954:可愛い奥様
11/11/16 19:33:20.21 /o3UVl/iO
今回、こんなのが認められて
全国の学校に寝たきりでおろろろ～！と奇声を発する自分で呼吸も出来ない障害児が
ストレッチャーで運び込まれてきたらどうするの。
955:可愛い奥様
11/11/16 19:35:57.43 8fPJ5pVu0
このタイプの親って学校で不慮の事故でも起こったら謝罪と賠償！なんてやりかねないね。
本当は京親が一番子を邪魔者扱いしているのかもね
956:可愛い奥様
11/11/16 19:52:36.94 1xDPnKSj0
クラスに、排泄も自分できない子がくる
善意の先生が「仲良く一緒に遊んであげてね」と言った時
子供だから素直に、「ウンチ臭いから。ヤダ」と拒否した子は
先生から「もっと思いやりを持ってあげないとダメよ」とやんわり叱責されるし
もしかすると、「『酷いこと言ってごめんなさい』と謝りなさい」と謝罪を要求されたりしそう。
子供だから素直に、ウンチ臭さに耐えて、話しかけたりしてあげる子はお世話係認定されて
在学中は、ず～っと粘着されるかもしれない。
親としては、子供を守るためには、
「うん、一緒に遊ぼうね」と言っておいてスルーする偽善の術を会得させるしかないかな。
957:可愛い奥様
11/11/16 19:58:20.59 Bx9Hvfq40
>>952
もしもの場合だから白黒はっきりしたけど
事前にわかれば逃げるが勝ちですわよ
我が家なら越境か学区外に引っ越すな
持ち家だからアパート借りるか県外の実家に避難しなきゃいけないけど子供を守るためですもの
貴方こそグレーの意見を押し付けないでね
だから同族って言うのよw
958:可愛い奥様
11/11/16 20:05:51.13 8fPJ5pVu0
おかしくはないと思います。って押し付けじゃないけどw
少し疲れてるんじゃないの？
> そこまで考えたらもう一度発言してください
↑貴女の方が押し付けがましいわよww
自分の意見と少しでも違う人が気に入らないだけじゃない。そこから妄想膨らまして攻撃して何が楽しいの？鬱憤はらしたいだけじゃない
もうレス付けないでね
貴女とは一生分かり合える気がしないわw
959:可愛い奥様
11/11/16 20:08:14.20 1xDPnKSj0
>>952
＞子を教育する親が迷惑者だから避けなさいと教えるなんて過激すぎない？
親には、子供を守る義務があるから、教えてあげない方が過激。
960:可愛い奥様
11/11/16 20:24:18.11 8fPJ5pVu0
いや、親に問題があっての事に頭ごなしに子を避けなさいってどうなのかなぁって
うまい距離感を保つ位がベストかなと
961:可愛い奥様
11/11/16 20:33:10.65 /o3UVl/iO
うっかり京ちゃんの装置を止めてしまって
まさかの事態になったら
子供向けの賠償保険に入っている子どもさんは、裁判にかけられますよ。
学校を訴えると色々面倒なので
保険に入っているお子さんは「保険会社に支払い能力がある」とみなされて
お子さんが裁判にかけられ、数千万の賠償請求をされると思います。
結審するまでに、10年近くかかり、お子さんの人生は台無しになるでしょう。
「スイッチを切られたせいで京ﾁｬﾝの脳に損傷を与え、京ﾁｬﾝの生活能力を著しく低下させた」
と訴えられるかもしれません。
962:可愛い奥様
11/11/16 20:37:56.00 dXdwnlg60
>>850
>>910
マカロニの娘さんは、普通学級に通ったがゆえに適切な療育を受けず
現在二次障害で酷い自傷が出ている気がする。
母親の運転する車の中で頭をがんがんガラスにぶつけてガラスが割れてる。
他にも運転中に母親にちょっかいを出したり危険な行為が。
バスの運転手に愛情を持てという前に、娘の危険行動を何とかしないと
他の生徒さんにも迷惑がかかるし、運転手に手を出したら事故にもつながりかねない。
結局高校から支援校へ通うのなら、小学校から適切な養育を受けていれば今よりマシだったでしょう。
普通学級時代の友達との交流の描写も現在は無い所を見ると、何を得るために通ったんだか。
963:可愛い奥様
11/11/16 21:03:31.88 1xDPnKSj0
>>960
下手に関わると、奴隷にされたり、敵視されたりするリスクがあることを教えた上で
うまく距離を保ちましょう＝スルーしなさ、と教えるのがベスト。
964:可愛い奥様
11/11/16 21:07:13.18 /o3UVl/iO
上手く付き合う方法って
自分が振り回されないように上手く避ける方法って事だよね。
965:可愛い奥様
11/11/16 21:10:18.98 Bx9Hvfq40
>>958
大丈夫よ、あなたはもうアボーンしたからね
せっかく良い話し相手になると思ったのに残念だわwww
966:可愛い奥様
11/11/16 21:11:56.22 Bx9Hvfq40
そうそう
加害者や奴隷にされる前に避けるのが一番だよね
その前にこの親子を閉め出せたらいいゆだけど
交流なんて年一回で充分
967:可愛い奥様
11/11/16 21:14:07.50 a9hkeYhpP
私もアスペくんのお世話係やらされて地獄だったのを思い出したわ。
あれは、子どもにはキツイ。
968:可愛い奥様
11/11/16 21:14:56.71 1xDPnKSj0
子供に罪はない、子供と親は別人格、確かにそうだけど
親が893、無職DQN、不法滞在外国人、プロ市民、ナマポ、そしてモンスター障害児親
は、やっぱりどう考えても地雷。
地雷は踏まないように徹底して避けなさい、そう子供に教えると差別じゃなくて、自衛。
969:可愛い奥様
11/11/16 21:20:33.58 u/jx1sTJ0
まあ、京ちゃんに積極的に話しかける子をお世話係に任命するだろうね。
担任は。担任だって自分ばかりが負担背負ってたら本来の仕事に支障がでる。
クラスのみんなを巻き添えにするより、一人の子を京ちゃんに捧げて犠牲にするほうを
選ぶだろうからね。しかも積極的に話しかけてるなら、そういうことを、後々どう思おうと、
最初は苦とも思わずやってくれるだろうって担任判断がくだる。担任も後ろめたく感じることなく
お世話係任命できる。
970:可愛い奥様
11/11/16 21:23:04.89 bfBwqB790
960 うまい距離感を保つ位
どういう意味なの？ 具体的には？
うまい距離感を保つ器用な子は京親にロックオンされるわよ。
他は皆あからさまに避けるだろうからね。
子供って、さらっと「スルーしなさい」だけ言ったらかえって怖いもの見たさで興味がわくわね。
なぜ無視しなければならないのか、どんなに恐ろしいことが待っているのかきちんと教えないとだめよね。
971:可愛い奥様
11/11/16 21:29:39.48 /o3UVl/iO
>>968
新興宗教の信者も加えて。
972:可愛い奥様
11/11/16 21:31:26.62 JIItoEzR0
戦ってる奥様たちは当事者なの？
妄想でやりあってるなら全くスレチなので
障害者叩きスレに行って戦えばいいのにｗ
973:可愛い奥様
11/11/16 21:36:19.46 u/jx1sTJ0
でも、お世話係したらきっと通知表には面倒見の良さを評価してくれてあると思うよ。
お世話係してる子供本人がどう思おうが、お世話係になってる子の親は、その
通知表見て大満足になるかもしれない。ちょっと話相手になってあげるぐらいでいいと思って
たのがお世話係にまでされてしまって、もやもやしたものがあったとしても。
全校生徒の前で表彰でもされれば、慈愛あふれるわが子の立派な姿に大大大満足なんじゃないだろうか？
自慢の子供がよほど壊れてさえいなければ。
974:可愛い奥様
11/11/16 21:37:17.05 cj1XWLvl0
>>972
釣り？
こういうのがまかり通るといつ自分が当事者になってもおかしくないよ
975:可愛い奥様
11/11/16 21:51:24.61 1xDPnKSj0
>>973
ダイアナ妃思い出したわ。
彼女は、学生時代から奉仕活動に励んでて、人の世話をするのが好きで
学内で表彰されたこともあるくらい。
でも成績はものすごく悪くて、高校卒業資格試験にも不合格。
父親のスペンサー伯は娘の将来をそれは心配したとか。
976:可愛い奥様
11/11/16 22:38:34.11 EubvtKJa0
>>974
いや、自分は夜釣りは趣味じゃないんでｗ
あんまり必死なんで見苦しいじゃん？
977:可愛い奥様
11/11/16 22:54:31.41 lV88Pqmg0
そりゃ、私だって遠くから京ちゃんくらい入れてやればーとか言えるけどｗ
じゃあ、我も我もと各都道府県にこういうゴリ押しが増えて、
林さんが言うみんな違ってごちゃまぜがﾄﾞｳﾀﾗｰになると、マカロニちゃんと京ちゃんが同じ教室にいることになるんだよ。
そういうのが怖いんだよね。
入れてあげて、話しかけてあげて、とは言いたいけど、それだけじゃ済まない事態を考える。
実際マカロニちゃんと同じクラスになったら、京ちゃん命の危機じゃ無いの？
978:可愛い奥様
11/11/16 22:55:23.57 xaFcCBTu0
ここで仮想の敵つくってやりあうくらいなら教育委員会でも学校でもバクバクにでも講義すれば？
それが一番の自衛でしょうに
私はここの奥様みたいな妄言と極論でしかものを語れない攻撃的な人種とは奥付き合いとか絶対無理だわww
ひとつでも意に介さない発言すると徹底的にやり込めるような人達とはねし
979:可愛い奥様
11/11/16 22:58:47.11 Vnuxm0sh0
脳性まひ９歳、投げて死なす…２９歳父を逮捕
埼玉県新座市で７月、脳性まひで車いす生活を送る当時９歳の男児を自宅のベッドに投げつけて死亡させた
として、埼玉県警は１６日午前、父親の同市西堀、飯野伸一容疑者（２９）を傷害致死容疑で逮捕した。
捜査関係者によると、飯野容疑者は７月１６日夜、長男結希(ゆき)君の歩行訓練をしていた際、
言うことを聞かないことに腹を立て、結希君をベッドに投げつけ、急性硬膜下血腫で死亡させた疑い。
飯野容疑者はその後、結希君を放置したまま、風呂に入っていた。妻が結希君の様子がおかしいことに
気づき、同日深夜に１１９番した。結希君は病院に搬送され、翌１７日未明に死亡が確認されたという。
飯野容疑者は任意の事情聴取に「カッとなってやってしまった。度が過ぎた」などと話し、
結希君を投げたことを認めたという。
（2011年11月16日14時52分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
980:可愛い奥様
11/11/16 23:02:56.34 cj1XWLvl0
同じ年頃の子どもいないと他人事かもね
981:可愛い奥様
11/11/16 23:06:02.87 n2wVTWLU0
ここでダイアナ妃の例あげて何になるんだろうね
成績不振だろうとボランティアの功績は高いし。ダイアナ妃を例にあげる整合性が皆無なんですが。
お世話係=ダイアナ妃=頭悪いのように書き込んでいて、さぞかし書き込んだ人は徳が高くて頭脳明晰なんでしょうね
本当に醜悪な人っているのね
982:可愛い奥様
11/11/16 23:09:19.87 n2wVTWLU0
>>980 だったら尚更抗議凸なさいよ
言い訳にしか聞こえない
983:可愛い奥様
11/11/16 23:28:04.40 tJLCRp2f0
子供が医療的ケアを24時間必要とする難病で
親が何が何でも共働きをしなければならないというなら
普通は医師が常駐して24時間看護体制の調ったこども病院等に入院させて
教育を受けさせたければ院内または併設の特別支援学級に通わせるのでは
入院もさせず自宅療養を希望して(普通は金と時間と人員に余裕がなきゃできない)、
さらに就学免除するでも特別支援学校を選択するでもなく
親の付き添いなしで普通学校に看護師を配置させるよう市に要求した上で
支援学級ではなく普通学級に通わせろというのはあまりに度を越しすぎ
それらの要望に本当に子供自身の意志が反映されているとは思えず
意志疎通も意志表示も抵抗もできない子供を普通学級へ放り出し
インクルーシブ教育の学習教材になるから世話をしろと放り投げ
それで障害のある子供の人権、個人の尊厳が守られるのか甚だ疑問
同い年の子供に言葉も通じず感情も通じず
体の自由もきかず心の自由もなく見世物にされ
下の世話やらよだれを拭かれるほうの身になってみればいい
拷問以外の何物でもない
984:可愛い奥様
11/11/16 23:39:10.81 FGecRjtA0
URLﾘﾝｸ(makaroni.sblo.jp)
こっちも反対意見のコメントをするっと消してるよ。
消していないように見せかけて幾つかの反対コメントは載せてあるけれど。
この辺は林夫婦と同じ。
京とマカロニを一緒のクラスに入れて親同士をバトルさせたら楽しそう。
985:可愛い奥様
11/11/17 00:18:27.16 +XAMTiUlO
カモフラージュのために反対コメントも少しは残しておくなんて関西人はやることが違いますなぁ。
986:可愛い奥様
11/11/17 00:20:08.64 8HYt7WvK0
犯罪や事故に巻き込まれたりしてこういう重い障害になった人なら自己責任じゃないけど、
この障害で生まれてきたのは他人のせいではないし、作ったのも産んだのも当事者たち…
呼吸器で長らえさせる選択も最終的に作った者たちがしたことなので、当事者たちの主張は責任逃れでしかないとは思う。
987:可愛い奥様
11/11/17 00:23:48.63 aikWhRaa0
マカロニみたいなのが教室にいて暴れたら、
今日ちゃんは間違いなく死ぬね。
ボコボコにやられるだろう。母親だってあんな目にあってるんだから。
でも、あの人たちはこういうのを楽しく見るんだろうね。
「みんな一緒がおもろいねん」だそうだから。
988:可愛い奥様
11/11/17 00:28:25.84 8HYt7WvK0
もしも今後障害児の無償押し付けが叶い、他人に世話してもらえるようになったら、この当事者たちは父母ではなく楽しい体験する時に
なぜか一緒に来てるおじさんとおばさんでしかなくなる。
989:可愛い奥様
11/11/17 00:39:37.62 ORFmWXqBO
一般学級に通学出来るんだから障害者手帳も年金の対象にはならないはず
両方いいとこ取りはあり得ない
990:可愛い奥様
11/11/17 00:44:11.30 mDooYLH80
京ちゃん京ちゃんて世界一のスーパーコンピュータを馬鹿にするな！
991:可愛い奥様
11/11/17 00:46:39.52 l0vdYsqw0
完全な犯罪でも障害者なら犯罪にはならない。
なら迷惑な危険な障害者の放し飼いを規制して欲しい。。
欲しい。。
欲しい。。
欲しい。。
べきだと思います。
べきだと思います。
べきだと思います。