11/11/06 18:02:14.70 0T0h8a5v0
>>659
「NICUを占領しているのは、うちの子だけじゃない！」って主張がもうね…
子供の頃は可愛いんだろうけど、大きくなったらどうなるか？
そこまでは生きないと思っているのかな？＞18トリソミー児の親。
661:可愛い奥様
11/11/06 18:03:06.35 5bS0FZEM0
誤爆失礼しました
662:可愛い奥様
11/11/06 18:14:37.12 i8Iu8xOK0
美玄医師のブログによると、イギリスフランスでは胎児の異常による中絶は産まれるまで可能だって。
アメリカでもほぼそうらしいよ。インクルーシブな教育が欧米から来て日本もそうすべきってことで
法整備、京ママは河村に直談判ってことだけど、生まれるまで中絶可能なら、そもそも重度な状態の障害の子どもは実は
ほとんど産まれてないんでは？医療をめぐる現実や費用も日本より厳しく、日本みたいな甘ちゃんなことは
欧米はしてくれないししていないんだよね。京ちゃんのような重度の状態じゃなく
普通に勉強にある程度ついて来れて、納税者になれる障害児が普通クラスで一緒に学ぶ思想がインクルーシブなんじゃないの？
拡大解釈してお花畑してる障害児親、TPPでがつんとやられちゃいなさいｗ
663:可愛い奥様
11/11/06 18:19:46.87 sjbNXaRX0
>>648
だから、京ちゃん親が税金で補助されるのが当たり前のように
思ってるのって、京ちゃん親の中で、障害者だって普通の子と同じ経験する権利がある
それをみとめないのは差別だって発想があるからでしょ。
だけど、それは違うだろって話をしてるんでしょうが。
664:可愛い奥様
11/11/06 18:31:42.79 k0aenNBC0
>>663
ここにいる誰もがそれは違うだろって思ってるのに、それはご本人には
まったく届かないみたいですね。
どうしたら分かってもらえて考え直してくれるんでしょうか
それともそれは無理な話でずっと世論と平行線で交わることはないのでしょうか
665:可愛い奥様
11/11/06 18:35:50.25 j2GGqy0R0
大体、こんな重病な子を将来地域で支えてもらう為に普通級に無理して入れろ
っていう親の考えがおかしい。しかも自分達は全く支援しないで、税金で人を
雇ってくれ、と。地域の人はこの子を支える義理なんて無いよ。身内でも無いし。
ましてや、一緒の学校だったからって友情が育ったり一生、世話したりなんて
在り得ない。支援って、何を期待してるんだ？外で会えば、コンニチハくらいは
言うだろうけど、家の中に入ってまで京ちゃんの世話をしたり色々と手助けして
くれる・・・なんて期待してるとしたら甘いよ、甘い。支援して欲しいなら
自分もそれなりの援助を地域の子供達にするとか、それでも難しいな・・・
京ちゃんは訪問介護でも、京ちゃんママが地域の子に、おかえり、とか
オハヨウとか声をかけたりしていれば、地域の子だって、京ちゃんママに
オハヨウとか言うだろう。地域のお付き合いなんてその程度でいいんだよ。
666:可愛い奥様
11/11/06 18:38:05.74 xwEs1HVHP
>>663
その話をするのに不細工だの欠陥遺伝子だの、それをストップさせなかったのは産んだ親の責任だの言う必要性があるのかしら。
667:可愛い奥様
11/11/06 18:49:06.53 VL3RxafS0
>意味ないのに生かしとくにはおかしい。
意味は人それぞれなんだろうから京ちゃんはまだまだ生かされる。
親の見栄やエゴや自己肯定のために。
京ちゃんが亡くなった後、
ボ～ッとした妹ちゃんが親の思うような生活の役に立てない存在と
判断された時の悲しさと言ったら・・・。
668:可愛い奥様
11/11/06 18:53:48.94 sjbNXaRX0
>>666
よく過去レスよんで。不細工言い出したのは私じゃないから。
別に多少の遺伝的欠陥があろうが産むなとは言ってない。産んだとしても
それは自己責任だって言ってるの。別に欠陥あるなしにかかわらず、すべての人に言えることだけどね。
京ちゃんの場合は、人工呼吸器をつけて生かす選択をしたのは両親なんだから、
それも両親の自己責任でしょって話。
669:可愛い奥様
11/11/06 18:57:01.05 sjbNXaRX0
>>>666
私は引用しただけだから。
なんか私を責めてたのしいわけ？
670:可愛い奥様
11/11/06 19:07:57.04 QLxvxk8+0
問題なのは「不細工」って言葉じゃないと思うんだけど
わからないんだね
671:可愛い奥様
11/11/06 19:11:31.36 Vb5KcMvq0
不細工は今じゃ整形でどうにでもなるんだし、
例えても全く意味ないよ
672:可愛い奥様
11/11/06 19:12:25.24 ObOnI8Q40
＞大体、こんな重病な子を将来地域で支えてもらう為に普通級に無理して入れろ
っていう親の考えがおかしい。しかも自分達は全く支援しないで、税金で人を
雇ってくれ、と。地域の人はこの子を支える義理なんて無いよ。身内でも無いし。
ましてや、一緒の学校だったからって友情が育ったり一生、世話したりなんて
在り得ない。
まるっと同意。
お子さんがそうなっちゃったのは気の毒だけど、
だからって普通学級にねじこむのがおかしいんだよね
まずは親以外にもコミュとれるように頑張るとか、地域に理解してもらうのが先でしょうに。
そのうえで京ちゃんができること、親がやってあげることを把握して
それから限界がある部分を支援してもらうよう努力するのが筋じゃないかと。
正直そういう人生なんだし、そういうことになるとわかったうえでの選択したんだから
なんでもかんでも周りをいきなり頼るなよって思う
どうしても自分の時間がほしいなら、そうしてもらえる支援サービスに相談するなりすればいいじゃん
673:可愛い奥様
11/11/06 19:16:34.60 sjbNXaRX0
ID:QLxvxk8+0
あなた、さっきから、私にからみたいだけでしょ。
レスしても無意味みたいなので、これからはあなたはスルーするわ。
>>671
そう思うよ。だからうちの子が不細工に生まれたのは不公平。整形代出せって
いうのが、ナンセンスなのと一緒ってことじゃない？
まあ、例自体が無意味だけどね。
674:可愛い奥様
11/11/06 19:17:02.92 ObOnI8Q40
「子供は子供が好きなんです」「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
とかいうけど、他の子にだって今後の人生ってものがあるんだからさ。
毎日毎日授業受けながらクラスメートの世話して
子供によっては熟通って少年団行ってって、その子達がパンクしちゃうでしょ、
せいぜい月に何度か交流の場を持って、短時間関わるだけが精一杯でしょう。
675:可愛い奥様
11/11/06 19:24:19.22 kfynwJVF0
見たくないものを見ない権利
676:可愛い奥様
11/11/06 19:28:58.44 D2gsnp/80
>京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる
そういう考えが傲慢だと思う。
お世話になります。という気持ちゼロ。
勉強になる？介護の仕事に就くわけじゃないよ。
677:可愛い奥様
11/11/06 19:29:56.83 k0aenNBC0
>>674
ええっ？「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こんなこと言ってるの？？？
そんなこと勉強させていただかなくても結構なんですけど。
自分の子「京ちゃん」って・・・ｗｗ
678:可愛い奥様
11/11/06 20:01:03.85 QLxvxk8+0
>>671
いや、そういう話でもないし
>>673
え？誰かと間違えてない？
遺伝子による病気や障害についてあまりにも無知であり
デリカシーのない話がされていることが問題なんだけど
一見、健康なカップルの間にも遺伝子疾患の子が産まれることだって多いんだよ
そのすべてを否定するような書き方はどうかという話でしょう
679:可愛い奥様
11/11/06 20:07:49.71 IiMDw1+m0
>>673
あなたに噛み付いてる人は障害者の親かもね。
医師のブログのコメント欄に噛み付いてる人と似たような人種
680:可愛い奥様
11/11/06 20:08:58.88 MhkYVmGR0
「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こういうことは強要するものではない。
うまく障害者を避け、関わらないことを覚えるだけ。
681:可愛い奥様
11/11/06 20:16:31.92 KLYJDqb40
>>671
＞だからうちの子が不細工に生まれたのは不公平。整形代出せって
いうのが、ナンセンスなのと一緒ってことじゃない？
だよね。
両親共高偏差値からアホの子が生まれる
両親共アスリートから運動音痴が生まれる
で、親が納得いかない→社会がウチの子がアホに、運痴に生まれちゃったの、どうしてくれる！
ウチの子が賢くなるように、運動が得意になるように特別に配慮して、
税金から投資しなさいよ、なんて言い出したら、キリがないよね。
682:可愛い奥様
11/11/06 20:21:16.84 KLYJDqb40
>>674
＞京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こういう台詞は、現実に京ちゃんと関わったお世話係の子やその親が
京ちゃん親から「すみません、申し訳ない、ありがとう」を言われて初めて
「いえいえ、私（うちの子）にもいい勉強になりました」で成り立つ台詞。
一方的に迷惑かける子の親が言っちゃあ、おしまいでしょう。
日本人は本音と建前を使い分けるんだから
「いい勉強になりました」には、文字通りの意味もあれば
「障害者みたいな存在とは今後一切関わりたくない、と理解できて”いい勉強になりました”」
みたいな、いろんな意味が込められてることに
障害児親は気づかないのか、気づかないフリをしているのか、どっちだろうね。
683:可愛い奥様
11/11/06 20:42:28.74 P2gYNoZfO
＞ 一見、健康なカップルの間にも遺伝子疾患の子が産まれることだって多いんだよ
生まれて発症した後の呼吸器や胃ろうの選択は親ができる
自分を犠牲にするほどの覚悟が必要、他人に世話してもらう前提は想像力に欠ける
遺伝子疾患の子がすでにいても二人目を作るかも親が決める
重篤な疾患が出る可能性を知りながら二人目作るのは、もしも…を考えてないように見える
その辺も色々言われてる原因でしょうに
特別な配慮を他人に求めるわりに、他人への配慮にかける選択しすぎ
684:可愛い奥様
11/11/06 21:10:28.04 kfynwJVF0
同じクラスにされたら
保護者が「障害者のいない他のクラスにの児童と平等な教育を受ける権利」を盾に
健常者のみのクラスへの移動を要請して授業を全員拒否すればいいじゃん
普通学級（の設備）の教室でひとりで健常児童と同じカリキュラムを学習させればいい
校長のクビが飛ぶまで戦えよ、クビが飛ぶのは対処能力のない無能な税金泥棒校長の自己責任
685:可愛い奥様
11/11/06 21:11:05.67 ZFSuz0+v0
>>635
アレは痰の臭いだと思う
のど風邪をひいた時にのどの奥に張り付くドロっとした臭い痰
他の子供たちにあの臭いの充満する教室で勉強しろと？
686:可愛い奥様
11/11/06 21:18:35.67 4xAW5nUc0
>「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
……うわぁぁぁ。
それを障害児の親本人が言うことなのか？
私も人の親として、障害を持った人や不自由な人には優しさを持ちなさいと
子どもに教えるつもりだけど（まだ１歳なので将来的に）
そういう親御さんに「うちの子との関わりで、あなたの子どもの勉強になるわよ」と言われたら、
超違和感。
障害児との関わりで得る勉強(？)より、まずは普通の勉強するから邪魔すんな
とか言っちゃいそうwww
ゴメンナサイ。
687:可愛い奥様
11/11/06 21:30:02.75 sjbNXaRX0
>「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
京ちゃん両親にとって、これでもうギブ＆テイク発想なんだろうね。
だから、旅行行っていろんな人の手煩わしても感謝の言葉一つブログに書けないわけか。
うちの京ちゃんの介助を手伝わせてあげてる。ってな発想なんだろうね。
>>679かもね・・・・
>>681そういうことだよね。
688:可愛い奥様
11/11/06 21:43:25.72 4xAW5nUc0
>>687
そんな発想がまかり通るなら、世の中すべてのマイナス要素は
他人の勉強になるよね♪って話になっちゃうよね(呆)。
だいぶ乱暴な例えだけど、
犯罪者の親が「うちの子を見たことで勉強になったでしょう」的な。
見なくてすむ、関わらなくてすむなら、普通の親ならそんな勉強させたくないからｗｗｗ
689:可愛い奥様
11/11/06 21:49:33.87 BnPZjKct0
教室の他の子の事はまるで考えていないが、
京香さん自身の意思も反映されていないように見えるのが怖い。
自分の体を勉強材料にしてくれっていうならまだしも、
我が子を好きなように教材に使ってくれって言ってるのと同じだし。
690:可愛い奥様
11/11/06 21:51:47.81 Vb5KcMvq0
>>678
呆れて言いたいことは山ほどあるけど、これ以上はスレチも甚しいからこの辺でw
691:可愛い奥様
11/11/06 21:53:54.41 sjbNXaRX0
>>688
犯罪者と言えば、池田小事件の犯人宅間も似たような発想の持ち主だったね。
思い知らせてやったとかなんとか。怖いね。
692:可愛い奥様
11/11/06 22:02:05.27 1feRWUTl0
京ちゃんの両親にこのスレ見せたいわ。
他人の本心がわかるんじゃない？
みんな心の中にこういう気持ち抱えてるんだよって
693:可愛い奥様
11/11/06 22:09:57.93 kfynwJVF0
見てわかるくらいなら（ｒｙ
694:可愛い奥様
11/11/06 22:10:49.75 /OacYDOV0
>>682
ぜひブログに投稿して。
どうせ見たくない意見はスルーして
歪曲した言い訳記事
あげるだけなんだろうな
695:可愛い奥様
11/11/06 22:17:58.51 oJVe8z3CI
京ちゃんぐらい重病の人間を病院以外の場所でいきなり見ちゃったら大人でもびっくりしちゃうよね。
小学生一年生が毎日教室で見るとかトラウマレベル。クラスメートがあれならグロ耐性のある子供になれるね。
696:可愛い奥様
11/11/06 22:29:22.60 i8Iu8xOK0
きらっといきる、などの障害者が出る番組で脳性まひの体がすっごい動きしたり
表情とかも血管きれそうなくらい、すっごいグロテスクなの見ると大人でも気持ち悪いもの。
怖いもの見たさでよく見てしまうけど・・
あと、障害児の親とか障害者のブログ見るの好きかも。なんかすごい生をいきてて感心しちゃう。
脳性まひの人のまねして家族に大爆笑されたことあるわ。
697:可愛い奥様
11/11/06 22:44:41.53 4xAW5nUc0
>>696
>> 脳性まひの人のまねして家族に大爆笑されたことあるわ。
あなたは精神的な障害をお持ちなんですね。
どういう家族なんだか……
698:可愛い奥様
11/11/06 23:00:53.01 2df5pDRuO
>>696大爆笑の家族ぐるみで壊れているね。
親の教育がなってなかったんだよ。
699:可愛い奥様
11/11/06 23:05:28.00 kfynwJVF0
ショウニの人が電車に乗っていて
後から乗ってきたアベックがおもしろがってショウニの真似して遊んでたら
次の駅から乗ってきたチンピラが「電車の中でふざけんな」と言って本小野のショウニの人を殴った
700:可愛い奥様
11/11/06 23:21:42.24 9dZkm7Iz0
>>689
＞教室の他の子の事はまるで考えていないが、
１年の健常児の子なんてだいたいこんなもんって
たかくくられてんでしょ。団体さんやこの親に。
＞京香さん自身の意思も反映されていないように見えるのが怖い。
反映もなにも、京ちゃんの意思なんて親にも分からないと思うんだけどねぇ…。
701:可愛い奥様
11/11/06 23:22:43.96 P2gYNoZfO
脳性まひだかなんだかわかってない頃に悪意なく真似した
家族はその動きを障害者の真似だとは思ってない
これなら笑ったとしてもわからないでもない…かな
ある意味お笑い芸人の特殊な動きの真似ぐらいの軽い気持ちしかない、ってのは
障害者をまっったく特別視しない、の強烈なバージョンなのかもと思わなくもない
自分には無理だけど
702:可愛い奥様
11/11/06 23:31:03.31 sjbNXaRX0
乙武さんの自虐ギャグは、自虐だからこそ、許されるんであって
健常者がそれを笑いにするのは、悪趣味だよね。
健常者側がしていいことは、障害者の自虐ギャグを笑うこと。
でも、そこまでして障害者を笑いたいとも思わないけどね。
703:可愛い奥様
11/11/06 23:45:20.88 KLYJDqb40
健常者に「していいこと」を、上から目線で定義するのは差別よね。
704:可愛い奥様
11/11/06 23:59:21.24 sjbNXaRX0
「健常者だから」とか、「相手が障害者だから」
ってことじゃなくて「人として」の倫理観の問題って意味だったんだけど、
でも、それも個々で考え方があるだろうから、私がとやかく言えるものでは
確かにないね。
普通に「人として」の話もややこしくなるよね。
705:可愛い奥様
11/11/07 00:06:17.09 KLYJDqb40
＞「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
害児親って、どうしてこう上から目線なんだか。
共生だの世間にお説教する前に、自分たち「人として」どうなのか考えればいいのに。
706:可愛い奥様
11/11/07 00:10:46.42 5Q2Z7fFl0
奇跡詩人の母親もそうだけれど、
うちの子は障害児じゃない、特別な才能をもった特別な子なの、
みたいな気持ちでいないと、精神が壊れてしまうんじゃないかな。
京ちゃんパパも、狂い方がハンパない。
人工呼吸器、胃ろうつけると選択したのはあなたでしょ、と
目の前で他人は言わないけれど
いつもそのことを意識してるんだろう。
「後悔してない」「間違った選択ではなかった」
と思いたいから
「障害ではなく個性です」
というんだろうね。
707:可愛い奥様
11/11/07 00:11:59.42 jZCUNVqwO
支援者のブログで別の障害児の入学予定校の校長との面談での話し
＞校長先生からは、「身辺自立が確立していない…。」「教室から出て行く心配…。」
「クラスメートとトラブルを起こさないか…？」
「クラス担任１人では特別に手をかけてあげられない。
まずは特別支援クラスから始めた方がいいのでは…？」
「普通学級を選んで、思うように発達が伸びなくて後々後悔しないか…？」
＞普通学級に決めたものの、私自身なかなか気持ちがついていかず、
校長先生の心配されていることはそのまま私の不安でもあります。
何と返したらよいか言葉に詰まっていると、kawaさんが
「入学まで半年。子どもは成長していく。今出来なくてもいい。」
「子ども同士のトラブルは障害のない子でもあり得る。」
「普通学級で一緒に過ごすことが大切。」等々と
708:可愛い奥様
11/11/07 00:17:05.77 jZCUNVqwO
上記の記事を見るとこのママは現実に気付きそうなのに、支援者が大丈夫大丈夫って目隠ししてる感じ。
6ヶ月で成長するって無責任すぐるわ。
この不安がってるママでも支援者がついたら勘違いしちゃうんだから、自信たっぷりな京ちゃんパパママに支援者がついたら厄介だわね～。
709:可愛い奥様
11/11/07 00:20:57.68 iCBAOn7C0
子供同士が教室で追いかけっこをして遊んでて
うっかり京ちゃんの呼吸器のコードにひっかかり
子供転倒、京ちゃんの呼吸器は外れてアラームがけたたましく鳴る。
こんな状況が日常茶飯事に起きそう。
子供にとってトラウマになるよ。他人の子はどれだけトラウマになっていいの。
710:可愛い奥様
11/11/07 00:35:36.68 HLHmsukD0
>>708
普通級に入れたら何かが劇的に変わると信じてるんだろうね
ある種の宗教だよ
支援級で毎日頑張ってる子や親御さんに対して失礼だわ
今出来なくてもいいとか、何勝手に決めてるんだか
そのために専門家からの診断があるんだろうに
711:可愛い奥様
11/11/07 00:50:52.62 T8NaBwm+0
１週間でいいから、体験入学させればいい。
この京ちゃんママが付き添いでね。
わが子が暮らす学校だもの。不自由な点がないかじっくり調べなきゃ。
京ちゃんママが、音を上げずに過ごせるかどうかは知らんがね。
712:可愛い奥様
11/11/07 00:51:28.07 Ul8DopRz0
小学校の入学前検診終わったけど、障碍ではねられるから受けないなんて卑怯です。
皆は義務だと思い、幼稚園のはからいで早退しバタバタと駆けつけ2時間かけて検査受けるんですよ。
こういう日常が忙しくあって小学校入学があること、京ちゃんの両親には理解できないでしょうね。
713:可愛い奥様
11/11/07 01:02:18.68 5Q2Z7fFl0
自分達は特別って思っている人には関係ないよ。
714:可愛い奥様
11/11/07 01:09:45.70 4fcMHgLf0
大人でさえキモチ悪い
ムリです
715:可愛い奥様
11/11/07 01:38:24.65 jZCUNVqwO
>>708
まるでシンデレラ症候群だね
716:可愛い奥様
11/11/07 01:39:57.10 jZCUNVqwO
>>710
まるでシンデレラ症候群だよね
717:可愛い奥様
11/11/07 01:42:14.28 jZCUNVqwO
間違ってしまった
シャチホコ探しに逝ってくる
718:可愛い奥様
11/11/07 01:49:25.37 Ls+KRyN30
まったく・・・
自分に都合のいい所だけインクルージョンがぁとか欧米方式取り入れるのではなく
根治しない重病患者には積極的治療はしないとか、そういうところも取り入れてくれ
719:可愛い奥様
11/11/07 02:12:43.16 VnjeKapV0
障害児の親で、普通学級（学校）に入れたいとか言うのを聞くたび思うこと。
「できるだけ普通の子と同じようにさせてやりたい」とか
子どものために言ってるかのように振る舞うけど、
まだモラルも出来上がってない健常な小中学生の中に入ることを、
そして当然苛めや差別があることを前提として、
本当にその障害児本人が願ってるのか？
本人が判断できない、または希望を聞くことができないのを良いことに、
結局は自分の子どもを「障害児と認めたくない」親のエゴな気がしてならない。
きちんと判断できる頭と伝える能力を持ってたら、
こんな過酷なハンディキャップを持ちながら普通学級に入るなど、
本人はぜったいに望まないと思うけどな。
720:可愛い奥様
11/11/07 02:28:25.05 xgRYgUEDO
現状は逃げるが勝ちなのかな。
だって入学がOKになったら学校の事信用できなくなるよね。
はっきりと林両親に駄目な物は駄目と言ってくれれば信用できるけど。
一度従ったら以降何度も無理の追加して来てその度にごり押しOKしちゃいそうだし。
教育上も子供達に「駄目な事でもごり押しすれば良いんだな」
ってなっちゃうもの。
721:可愛い奥様
11/11/07 02:30:49.21 95auSwXz0
ファンタジーな我儘をマスコミ連れて市長に直談判しに行かなければ、
税金から充分京ちゃんのためにつぎ込まれてることを自覚し感謝し、大人しくしてさえいれば
これほど叩かれることはなかった。
722:可愛い奥様
11/11/07 02:32:07.80 WpydwiruO
>>719
普通の子と同じようにって考えるなら他人と意思疎通出来るようにしたいわ
知的に問題ないならね 170万なんて安い買い物だわ
723:可愛い奥様
11/11/07 02:50:54.17 PfJlEH57P
前の２４時間テレビの難病少女も呼吸器つけて普通学級きてたけど、
親が付き添ってたし何より本人がアプリ使いこなして、
周りの子と普通に意思疎通出来て授業も理解していたからね。
724:可愛い奥様
11/11/07 05:37:54.38 tyjuKeYsO
よく
障害児と関わるのは勉強になる。
みんな、今は障害者じゃないだけで、誰でも障害者になる可能性がある。
と、障害者側の人が言うけど
障害者との関わりは身近な人が障害者になった時に専門家や周りの人から学べるんだ。
必要にかられてからわかればいい事なんだ
と、祖母が脳出血で倒れて障害者になってからわかった。
今の時代、近所や親戚に１人は介護サービスを受けている人がいるのだから
障害者への差別なんか少ないんじゃないかな。
無理矢理バリアフリーやユニバーサルデザインを求めて騒がなくても
みんなわかっていると思うけど。
そして、京ちゃんのような子は感染症にかかりやすくて、小学校のようなところは危険な事も
あの状態で親が付き添わずに小学校に通わせるのは
親が京ちゃんの親としての保護責任を放棄している事になるんじゃないかしら。
あの状態の子を１人で責任持って預かれる看護師なんているのかな
もしかして、支援団体の中の看護師免許を持っている人を
名古屋市の市職員
公務員として採用しろという運動なのかしら。
725:可愛い奥様
11/11/07 08:04:16.73 m/xsWuFO0
市長がテレビの前で入学させるような事を言ってたから入学するんだよね。
726:可愛い奥様
11/11/07 08:10:22.98 CQknhYa20
まず両親が新1年生の教室の様子ってのを京ちゃんなしで
まずその目で確認するといい
それで本当に付き添いなしでほっぽりだして大丈夫かどうか考えればいい
727:可愛い奥様
11/11/07 08:23:14.40 858mB0z30
バクバクの会とやらに
「学校に押し付けちゃえばお世話をやらざるを得ないんだから楽勝楽勝♪こっちは弱者なんだからね！」
とかそそのかされてるんだろうなぁ。
728:可愛い奥様
11/11/07 08:29:44.46 95auSwXz0
ファラオって呼ばれてる子ともう一人大阪の普通学級通った子はふたり似たような顔で、
京ちゃんやミ～ナちゃんと顔が全然違うけどいずれこの二人もファラオと同じような顔になってしまうの？
ファラオも幼いころは全然違う顔だったの？
729:可愛い奥様
11/11/07 09:07:43.88 rrpPD28I0
ファラオ、子供のころは可愛かった。寝たきりだとああゆう顔になるらしい
730:可愛い奥様
11/11/07 09:14:13.49 rrpPD28I0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
731:可愛い奥様
11/11/07 09:18:30.78 95auSwXz0
>>729
ありがとう。そうなんだ。
じゃいずれは京ちゃんもあんな顔であんな目になるのね。
何だかむごいよなぁ。
732:可愛い奥様
11/11/07 09:25:01.56 rrpPD28I0
妹のチーちゃんもかなり可愛いしね。ファラオもそうだけど、親御さんとしては可愛く
生んだはずの我が子の容姿の変貌にも耐えるの、つらいですよね。
733:可愛い奥様
11/11/07 09:31:43.70 n5SjRdB80
京ちゃん側は、行政からビタ一文、受け取っていないとでも言うのだろうか。
おそらく、色々な援助をしてもらっている筈。普通の子が受ける手当てよりも
はるかに高額な援助をしてもらっている時点で、普通の子ではないんだよ。
障害は個性であると言い張り、普通の子を同じように普通級に入れて欲しいと
言うなら、税金で看護師を付けろなんて要求は矛盾している。都合の良い時は
障害者として莫大な恩恵を受け、義務教育の段階になると普通の子を同じように
普通級に行きたい（入れたいのが本音）から行かせろ、看護師は税金で・・・
これって、いちじるしくオカシイ。普通の子は税金で看護師なんか付けません。
自腹で看護師費用は出します、あるいは自分達が付き添い一切、他の子に何も
させません、全責任は負います・・・ならともかく。京ちゃんの両親は一度、
地元の人と本音で話し合うべき。メディアを使って普通級にゴリ押しなんて
暴挙です。養護学校は京ちゃん側を侮辱罪で抗議してもいいレベルだと思う。
734:可愛い奥様
11/11/07 09:52:41.65 7AI2Oef/0
堀田あたりって昔から住んでる人多いから表だって声を出しづらい土地柄だと思う
このスレざっと読んでみたけど限りなく１００％に近い人が反対してるように
地域住民もかなり多くの人が疑問視しています。
ここで却下してくれたらこの家族のことを地域は暖かい目で見ることができる
と思いますが。
地域の中で生きたいんでしょ
735:可愛い奥様
11/11/07 10:12:36.18 zyvVHzqC0
バクバクもそうだけど、「地域で同級生みんな一緒に」っていう理想への
固執が異常に強いんだよね
過去スレにもあったけど、高槻あたりの地元集中運動とほぼ発想は同じだと思う
皆がずーっと地域で同じ学校に通い続ければ格差も差別もなくなるはずだっていう思い込み。
だけど実際には様々な事情や想いで早く地元を出たい子も結構いるもんだよね
偏差値とかそういうものじゃなくて、高専行きたい子、職人になりたい子、
舞妓や芸能人みたいな特殊職業に付きたい子とかはもちろんだけど
障害がなくても人間関係で「もうここ嫌、リセットしたい」って思いになることはある
地元だからって言ってみんなが無条件に仲良くなってると思ったら大間違いなんだけど
そういう運動屋や一部障害児親は何故そういう神話を信じたがるんだろう
736:可愛い奥様
11/11/07 10:25:11.11 wzpP9bvF0
>>735
「地域で一緒に」っていうけど、こういう極端な主張をする人は
地域の皆と同等にじゃなくて、地域の中でも自分だけ持ち上げられて当然という
特別扱いを求めているよね。
周りを便利に使うために「地域の一員」という言葉で縛り付けてるだけだから
別に仲良くなんてなくてもいい、嫌々でも命令通りに動いてくれればと思ってるんでは。
737:可愛い奥様
11/11/07 10:37:10.01 tG7XktBF0
インクルージョンね…うちのアメリカ人の従姉妹はアメリカで中学の教師してるけど、14歳のクラスにずーっと落第し続けて18歳になった軽い知的障害の子がいるって言ってた。
京ちゃんもほんとのアメリカ式にしたら一生1年生だよ。
ちなみにこの従姉妹の兄は20代で脳梗塞→人工呼吸器→回復の見込みなしということで3日目には呼吸器を外し、亡くなった。
京ちゃん、アメリカ式にしたら（ry
アメリカ住んでたけど、日本は教育も医療もアメリカなんかより優れている面の方が多いと思う。
738:可愛い奥様
11/11/07 11:20:09.97 HLHmsukD0
この親の主張は、自分の子以外は障害も病気もない子が揃う教室の中に
自分の子だけを入れて、看護師つけて、月曜日から金曜日まで一日面倒見て下さい、だからね。
本気でインクルージョンを考えてる人達なら、まずもっと軽い障害や症状の子から
段階的に合流させて行こうとすると考えるだろうし、そういう風に働きかけるんじゃない？
いきなり寝たきりで呼吸も排泄も自力で出来ない子って、普通なら思いつかないわ。
しかも最初から親の付き添いはなしって、一方的な要求で段階も何もないし。
739:可愛い奥様
11/11/07 11:28:17.18 5Q2Z7fFl0
欧米は、良くも悪くも合理的。
人工呼吸器その他、本質的な治療とはいえない生命維持装置の使用も、
個人が望むなら「自費でどうぞ」。
京ちゃんみたいな状態で何年も生かしてもらえるのはよほどの大富豪のお嬢様だけだろうね。
740:可愛い奥様
11/11/07 11:37:08.60 hFHyNxxM0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間におばさんが書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけどおばさんたちニートなの？
741:可愛い奥様
11/11/07 11:45:05.96 2EvuCehMI
支援団体も京ちゃんの親もここ見てるような気がする。
742:可愛い奥様
11/11/07 11:45:20.00 2EvuCehMI
支援団体も京ちゃんの親もここ見てるような気がする。
743:可愛い奥様
11/11/07 11:49:40.99 jZCUNVqwO
バクバクの言う、差別のない学校って、どの国のどんな制度を目指しているのか具体的に教えて欲しいよ。
スレちだけど日本も落第制度作ればいいのになって思ってた。学力上がるんじゃないかな。教師は大変だけどね。
京ちゃんもテストとかちゃんと受けないと意味ないよね。理解出来る子なら教える喜びもあるけど、理解出来る術や知能がないなら虚しいし本人もかわいそう。
親が強制するおままごとに巻き込まないで。
将来、小さな同窓会とか呼ばれてないのに京パパママが嗅ぎ付けて凸したりしそう。高校生でも京ちゃんと看護師と２人で、カラオケの参加の約束とったり。
744:可愛い奥様
11/11/07 11:57:06.12 RJzUr3nu0
>>740
土日祝日が休みって限らないんだよ坊や
745:可愛い奥様
11/11/07 11:57:31.92 jZCUNVqwO
>>740
マジレスすると乳児子育て育休中。昼寝中に出没してる。
確かに社会復帰後はこんな優雅な生活できないわ。
京ちゃんの件は、京パパママ、バクバク以外に同情して見守ってる。
746:可愛い奥様
11/11/07 12:12:45.60 ZDKIhDCg0
TPPで真っ先に死ぬのはこの子なのに
おめでたい親だな。
747:可愛い奥様
11/11/07 12:37:04.26 K1bvpo7q0
>>707
子供は親の腹話術人形で
親は支援者の腹話術人形…。
748:可愛い奥様
11/11/07 12:44:00.65 Sf6n61uc0
京ちゃんの入学が認められたら
全国の未就学児をお持ちの親御さんは明日は我が身だよね…
こういうバクバク思想のゴリ押し親が、名古屋市のケースを手本に
意志表示すらまともにできない重病の障害児の普通学級への入学を
ゴリ押し交渉して認めさせようとしてくるかもしれないんだもん
恐らく京ちゃんはその足掛かりでしかないんだよね
ここで食い止められなかったらみんなオワタ
749:可愛い奥様
11/11/07 13:02:41.23 CQknhYa20
>>748
「京ちゃんが認められるならうちだって！」と当然言い出す親はいるだろうね
そんでバクバクのような団体がハッスルしてｳﾏｳﾏ
なんて世の中だ…
750:可愛い奥様
11/11/07 13:49:43.37 tGbRNbNk0
学習院初等科でさえ、授業中に椅子で御神輿やって遊んでいるご時世なのに、
ふつーの公立小なんて
751:可愛い奥様
11/11/07 13:52:08.90 SzuUsB6r0
ファラオ様やハワイに行った男の子と比べると、京ちゃんの方が身体疾患はシリアスな症状の様に見えるんだけど、違うかな？
ファラオ様は保育園には普通に通っていたらしいけど、京ちゃんは月二回がやっとでしょ。
小学校にはろくに通えないと思うんだけどなぁ。
視覚聴覚から入る情報が保育園とは桁違いだから寝たきりとはいえ疲れるよね？
細菌もウィルスもうじゃうじゃだし。
たまーに登校してその日に看護師がいないと困るから、看護師は常勤ね！
って要望出しそうな両親だけど、どうなんだろう。
752:可愛い奥様
11/11/07 14:03:28.85 pJtVOW0v0
>>740
専業主婦というニートの分類があるって知ってる？
主な仕事はベビーシッターとハウスキーパー
753:可愛い奥様
11/11/07 14:43:29.01 MMFRIXSi0
福祉を学ぶ学生に授業をすることがあります。子どもの頃、｢当番｣で障害児と関わらされた
学生の｢障害｣に対するマイナスイメージの強さを感じます。主体的に関わっていくことの大切さを
思います。共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、
｢当番｣と異なります。そして、その関わりが小中学校で途切れてしまわないように続いていくことが、障害のイメージを変えていくことになると思います。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
返ってきた×の並ぶ解答用紙を見て、望は「あ～ぁ」と言いました。○の大好きな望にすれば、
「なんで×なの？」という感じでしょうか。そんな望を見ながら、本当に良く頑張ったねと私は涙があふれそうになりました。
学力だけで点数評価する教育や社会に傷つけられています。望の勉強できないという障害が
悲しいのではなく、その頑張りが学力でしか評価されない社会を辛く思います。障害のある無しに関係なく、
傷ついている子どもたちがいると思います。中学、高校、大学と学力で選抜をされ、受験競争の中で良い点数を取ることだけが
勉強なのかと疑問を持ち、勉強が好きになれなかった私自身が、社会に傷つけられてきたのだと、望を育てながら気づきました。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
保育所で、親から離れて友達と過ごし始め、小中学校で、大勢の友達と育ちあい、成長してきました。中学卒業の時、先生は、｢この子は、
きっとどこに行ってもやっていける｣と送り出してくださったと思いました。でも、高校では保護者が
待機しなければ学校生活が送れない事態が起こりました。望が親から離れて学校生活を送ることができないのは、望に力がないのではなく、
周りの力が足りないからです。｢『障害』は、人とその人の周りの環境との関係の中に存在する」のです。本人だけが力をつけても、
周りが力をつけ変わらなければ、どうしようもありません。そして、障害児が、人とのかかわりの中で自立する力を育てていくように、
周囲の人達も障害当事者とかかわらなければ関係性を作っていく力をつけることはできないし、変わってもいかないと思います
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
754:可愛い奥様
11/11/07 14:50:30.83 tyjuKeYsO
>>753
その抽出というか、コピペ
いつも思うけど
日本語が少しおかしいよね？
755:可愛い奥様
11/11/07 14:51:25.88 wzpP9bvF0
>>748
こういうニュースはたまに聞くけど、
だからと言って我も我もと後に続いてるかというと、実際はそうでもない。
ここまでごり押しするのって健常児障害児超えて結局ただのモンペだと思う。
だからこそ、行政が無理なものは無理ってきっぱり言わないといけないんだけど
団体相手にすると引いてしまうのかな。
756:可愛い奥様
11/11/07 14:54:00.41 hnNm4xDFO
普通の保育園に月二回しか行けないのは京ちゃんの体力的な問題ではなく、名古屋に普通に受け入れてくれる保育園がないからだよ。
757:可愛い奥様
11/11/07 14:56:04.93 2xtsEf+80
>751
なにその無駄な改行。なんかネタバレでもあるのかと。
それはさておき。
ファラオ様は生後6ヶ月で呼吸器付けてるんだよね。
みんなに今の京ちゃんと同様予後不良と思われていただろうに、成人なさった。
京ちゃんは診断は生後4ヶ月頃だそうだけど、呼吸器装着は1歳半。
より低年齢の内に装着する方が重篤そうだけど、違うのかな？
758:可愛い奥様
11/11/07 15:00:10.28 U5wj0loO0
４か月で診断されたのに一年以上も呼吸器つけなかったら、脳が酸素不足の状態が
長く続いたってことだから、もはや普通の知能なないんだろうね。
だから親が狂ってしまったんですね、わかります。
759:可愛い奥様
11/11/07 15:01:09.68 Eeaji19M0
このごり押しが通って前例ができてしまったら、支援学級に入りたいうちの子みたいなグレーゾーンの子が
入れてもらえなくなるのでは…と心配。
養護学校に入れたい親や支援学級に入れたい親にとっては、京ちゃんの親がやっていることは本当に迷惑。
760:可愛い奥様
11/11/07 15:34:33.80 jXBH33Xm0
まあいいんじゃないの同じクラスにさせられた被害者児童は
徹底的な障害者に対する嫌悪感と敵意を持つだろうから
将来障害者ザマアになるだろうね
761:可愛い奥様
11/11/07 15:48:13.00 7AI2Oef/0
>>742
是非見てほしいけどね
762:可愛い奥様
11/11/07 16:05:12.46 RSDjEjtg0
>>738
え？月曜～金曜まで、週五日間通うの？？
二週間に一度とかじゃないの？
763:可愛い奥様
11/11/07 16:30:34.92 3ZgVcRNF0
>>762
途切れ途切れにこのスレ見ているのだけれど、通学の時も親の付き添いはないの？
ストレッチャーみたいなベッドごと誰がどうやって運ぶのだろう？
更に、校門から教室までだって凄く時間がかかるよね。
普通にこだわるなら、雨の日も雪の日も通学は続くのに、それを全部外部に丸投げは変だ。
764:可愛い奥様
11/11/07 16:37:25.88 PwJ8xeYH0
３ケ月に一度だとしても、その日が来るとクラスメートは憂鬱になると思う。
765:可愛い奥様
11/11/07 16:37:51.57 26yrlth2O
>>742
見てたから、一度コメントを受け付けない様にしたのを
形だけのコメント復活させたのかもw
それにしても河村市長て、あちこちにいい顔したいだけの
無責任な人なのかな？w両親が凸した時に、中座して
教育委員会や京香主治医と連絡取って下調べとかしてから
その件は、後ほど…って、さっさとお払い箱にすれば良かったのに。
で、バグバグ関係者が何か言って来たら、これは名古屋市と
林さんの問題だからって毅然とするべきだったのでは？
766:可愛い奥様
11/11/07 16:44:27.21 wuYuD4bL0
>共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
>それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
無理矢理嫌な子と一緒にいさせられ、「手伝わなきゃいけない事態」を作り上げられ
嫌々だけどどうしても手伝わなきゃいけなくなって、渋々嫌な事をやらされたあげくに
「今何した？手を貸した？貸したね？ハイ選んだ、自ら関わることを選んだー」
のような考え方押し付けられたら、大嫌いになると思うんだけど……
当番以上にタチが悪いわ
767:可愛い奥様
11/11/07 16:50:17.22 PwJ8xeYH0
>共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
>それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
なんなんだ？このおしつけ思想は！勝手に玄関に上がって物を売りつける
押し売りと同じような発想じゃん。人の親切心につけこむとはまさにこのことだよね。
なんでこんな考え方ができるの？や○ざなの？
768:可愛い奥様
11/11/07 16:58:59.66 m/xsWuFO0
>>765
市の職員は頭痛いだろう
河村市長の支持者に、弱者を装った珍権屋が多いからこんな事態になってしまったのでは。
トヨタ減益、税金で喰わしていく弱者？の増加で
名古屋はこれからどんどん貧乏になるよ
769:可愛い奥様
11/11/07 17:05:05.42 5Q2Z7fFl0
そもそもなんで、この両親が市長に面会してもらえたの?
障害者にかぎらず、市長に直接面会、直訴したい人はいっぱいいるだろうに。
どういうルートから面会が実現したのかとても興味がある。
770:可愛い奥様
11/11/07 17:09:35.29 mvqeTlXq0
感染症は命取りじゃないのかな。健常児よりは抵抗力が弱いよね。
冬になったらノロとかインフルエンザとか流行るけどどうするのかな。
仮にごり押しで入学できても、通学できる日は少なそう。
771:可愛い奥様
11/11/07 17:10:29.52 Sf6n61uc0
>>749
>>755
今まではそうかもしれないけど
今回京ちゃん親の要望通りの条件を飲んで市が入学を認めれば
後ろで待機しているバクバク思想のモンペさんたち全員の
切なる望みが叶うことになるわけでしょう？
そしたら我も我も…そう考えたら怖いよ
772:可愛い奥様
11/11/07 17:22:03.14 4Hs0RYJN0
亀だけど
>>39
秀逸すぎる
773:可愛い奥様
11/11/07 18:04:37.33 iCBAOn7C0
>>767
翻訳すると、こういうことだよ。
好きで産んだわけじゃないけど、障害児の母親である私は、わが子と共に居続ければ、
必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
だって、親の義務だって、社会が言うからです。でもそれじゃあ、あまりに不公平。
健常児母子に、必然的に障害児の世話をさせてやり、どれだけ私が辛いか不幸か知ってもらいたいんです。
774:可愛い奥様
11/11/07 18:05:27.79 iCBAOn7C0
>>767
翻訳すると、こういうことだよ。
好きで産んだわけじゃないけど、障害児の母親である私は、わが子と共に居続ければ、
必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
だって、親の義務だって、社会が言うからです。でもそれじゃあ、あまりに不公平。
健常児母子に、必然的に障害児の世話をさせてやり、どれだけ私が辛いか不幸か知ってもらいたいんです。
775:可愛い奥様
11/11/07 18:21:14.89 RJzUr3nu0
大切なことなので二回言いました
776:可愛い奥様
11/11/07 18:32:16.89 26yrlth2O
>>775
ｗｗｗ
好きで産んだ訳では無いかも知れないけれど、人工呼吸器で
延命を選んだのは、まぎれもない林夫婦である事。
自分たちの遺伝子が原因だった事については、どんな風に
感じているんだろうか？今まで、京香の為に一体幾ら位
税金がつぎ込まれたのかな？これからは、バグバグっ子みたいに
人一倍、恩恵を受けてる癖に、要求も態度もふてぶてしい
親子には、延命、支援の全てを自腹で賄って貰いたいわ。
自分たちが延命を選んだんだから、人を頼りにしないで
最後まで、責任を持って、自腹で育てて欲しいわ！
777:可愛い奥様
11/11/07 18:38:47.54 br6moWT40
子供の支援級を拒否した母親の末路。
◇修羅場◇part114
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板:505番),506,509,510,512,514
778:可愛い奥様
11/11/07 18:39:03.05 U5wj0loO0
保育園かなんかの映像で、ひもに丸か六角形のこまみたいなのを通して、両手でひもをまわして
「京ちゃんできたぁっ」って京の母親が大声あげて他の園児たちを京香に振り向かせてるのが
痛々しいというか、まがまがしいというか、気持ち悪かった。京はそんなの何にもできてないじゃん。
目にしたくないよね、あんなの。気が滅入っちゃう。
779:可愛い奥様
11/11/07 18:39:40.61 jXBH33Xm0
自分のこどもひとりに他の何万人が助かる金をよこせと
780:可愛い奥様
11/11/07 18:40:22.78 iCBAOn7C0
京ちゃんが生まれたおかげで、所得税・自動車税は減免されて
障害児手当てももらって、他にもいろいろ特典あるんだろうね。
その特典のおかげで、貯金もできるはず。パソコンくらい自分の稼ぎで買ってください。
781:可愛い奥様
11/11/07 18:42:46.57 iCBAOn7C0
震災で、高校も続けられなかった子、大学進学を諦めた子が少なからずいる。
そういう子たちにこそ、税金を投じて就学の機会を与えてあげるべきなのに
どうしてたった一人の、それもおそらく就労することも無い子に
・付き添いの看護士
・ストレッチャー移動用のエレベーター設置
・意思疎通のための170万のパソコン
そしておそらく、自宅～学校までの送迎
この費用を、税金から捻出させるなんて間違ってる。
782:可愛い奥様
11/11/07 18:58:36.49 7AI2Oef/0
さっきのニュースで東北へボランティアに行った大学生の言葉が忘れられない
「僕たちこれからしっかり働いて復興のため納税したいと思います」
この若者たちが一生懸命働いた税金が障害者の親のわがままに使われると思うとやり切れない気持ちになった
783:可愛い奥様
11/11/07 19:27:48.98 tyjuKeYsO
京ちゃんは、死ぬまで納税しないで
税金使い放題だろうね。あ、消費税は人一倍納めますねw
784:可愛い奥様
11/11/07 19:28:29.88 jXBH33Xm0
劣悪遺伝子排除法
785:可愛い奥様
11/11/07 19:35:10.74 5XDu5vmv0
どう考えたって無理だろこれは…
親のブログも見たけど、ほんと自己満もいいとこ
身なり見る限り経済的にもゆとりありそうな感じじゃん
そんなにごり押ししたけりゃ税金タカらずに自分等の財布でやってくれ
786:可愛い奥様
11/11/07 19:45:28.02 tyjuKeYsO
>>759
同じ幼稚園だった子が
軽度（私たちから見れば重度）の自閉症で
支援学校には入れず、支援級を希望したら
今は支援級に支援学校に入るような子が入るから満員です
と言われて入れず
ついていけるか、大丈夫だろうかと心配しながら
情緒級という、本来は普通よりちょっと変？天然？
みたいな子が入るクラスに入ったら、どう見ても支援級だろ？
という子達ばかりだったらしい。
そして普通級に明らかに発達障害児にしか見えない子が何人もいて
お客様状態で放置されている事に驚いていた。
全く共存など出来ていなくて高校生の中に放り込まれた小学生のように
授業もチンプンカンプン
運動も全くついていけず精神面も全然ちがう。
親に聞いたら、レベルの高い事をしていれば得るものも高いし刺激になると思っているらしい
との事。
787:可愛い奥様
11/11/07 19:56:32.45 Gq7RtaqW0
え？送り迎えも、やらせるの？
それおかしいでしょ？
普通の子は自分で通学するんだよ？
怪我や病気で動けない場合は親がなんとか連れて行くもんじゃないの？
788:可愛い奥様
11/11/07 20:10:20.53 o402l2KH0
仮に入学が認められたとしても、他の子とは教室は別にして欲しいね
看護婦さん、もしくはこの子を面倒見てもいいと思う先生を外部から呼ぶとかして
その人と京ちゃん二人で京ちゃん学級みたいにしてさ
他の子と同じ時間に登校して、下校して、時間割通り過ごす
勉強は教室にカメラをセットして放送大学みたいにして
看護婦さんor先生がマンツーマンで教えてさ
今通ってる幼稚園みたいに休み時間とかに
時々クラスメイトが仲良しごっこしに来てくれればいいじゃん
さすがに四六時中一緒に居たら他の子おかしくなるよ
お前ら一家のために未来のある子供がつぶされるのはしのびないし
まぁあのキチガイは認めないだろうけどそれくらいは譲歩して欲しいよ林家
自分の意見ばかりが通るなんて世の中甘くないんだからさ
789:可愛い奥様
11/11/07 20:22:25.51 tyjuKeYsO
>>788
先生や看護師さんにも人権というものが…
病院に所属する複数の京ちゃん担当のうちの１人ならまだいいけど
学校でマンツーマンで何もかも（学校なら親との関係まで）を背負わせるのは気の毒。
790:可愛い奥様
11/11/07 20:34:48.03 PwJ8xeYH0
>>788
それ、全部やったらいくらかかるんでしょうか・・
京ちゃんちの自腹ならいいけど・・
791:可愛い奥様
11/11/07 20:37:37.41 Gq7RtaqW0
ひょっとして、市だか県だかで看護士とか雇えっていってるの？
だとしたら、この不況なのに、雇用を増やしてあげたアテクシとか
思ってんのかしら？
792:可愛い奥様
11/11/07 20:42:47.60 jXBH33Xm0
厚顔無恥
睾丸恥垢
793:可愛い奥様
11/11/07 20:53:06.19 26yrlth2O
>>789
病院で、交代でケアをするのとは、全然勝手が違うもんね。
何人かで受け持つなら、色々と相談や、フォローが出来るし
病状が悪化したら、医師に任せられるけど、京香の場合
本来なら居てはいけない聖域に、モンペの塊みたいな両親の
子供をたった一人でケアをしながら、周囲の健常児にも
目配り、気配りするなんて、大金積まれても遠慮したいだろうね。
しかも、意思疎通出来ない子を丸投げし、当の両親が付き添わない
なんて、とんだ罰ゲームだよね…
本当は、両親が付き添うべき事なのに。てか、両親じゃなきゃ
こんな罰ゲームに耐えられないんじゃないの？
794:可愛い奥様
11/11/07 20:56:50.96 GX3bpsDZ0
両親ですら嫌で投げ出したいことを、他人が引き受けるわけないんだよねえ
795:可愛い奥様
11/11/07 21:17:56.90 o402l2KH0
もちろん費用その他は林家orバクバクでｗ
普通学校に通いたいという最大の願いを叶えてあげるんだから
それくらいの費用安いもんでしょ
支援者とかいるだろうしね
796:可愛い奥様
11/11/07 21:20:13.44 JGUTcQkW0
障害児の母親が言ってた。
「この子、交通事故で死んでほしい」って。
これが本音なんだろうなあ。
気の毒でならなかった。
この林夫婦も事故を期待しているのかもしれない。
だから危ない所に積極的に娘を出す。
797:可愛い奥様
11/11/07 21:23:45.58 iCBAOn7C0
>>788
京ちゃん両親+バクバクの会+その他「障害は個性です」の支援者たち
この人脈で、看護士、教員免許資格保持者を探してやってもらったらいいんじゃないの。
もちろん、ボランティアで。自分たちが小学校1年生の子たちに無償でやらせようとしてるお世話係、
まさか言いだしっぺの自分たちが拒否はしないでしょう。
798:可愛い奥様
11/11/07 21:27:14.87 GX3bpsDZ0
>>796
加害者が絶対できてしまう交通事故を期待してるのがなんかいやらしいなーと思った
どっかから落ちたとかそういう「誰も悪くない事故」じゃダメなのかしら
799:可愛い奥様
11/11/07 21:38:34.03 tyjuKeYsO
いや、そんな「方法」をあれこれ考えず
入学を認めない。
ただ、妥協点として
京ちゃんが堀田小学校を訪問する事は認める
但し、予め連絡し、校長の許可を得る事
必ず保護者が付き添う事。
階段の昇降の介助等は保護者が行う。
職員の協力を求める事はしない。
訪問は給食の時間を除く
排泄物（唾、ﾀﾝを含めて）は家庭で処理する事。校内での処理は行わない。
事故や万が一の時は保護者責任で。（保険には入れないだろうし。）
このくらいゆるくてもいいかも。
800:可愛い奥様
11/11/07 21:41:35.99 26yrlth2O
>>798
自分の手は汚したくないって所が、また厭らしいね…
801:可愛い奥様
11/11/07 21:54:08.71 wuYuD4bL0
ぶっちゃけ、極めて特殊で不憫な状態だから金が出てるんだよね
ただの個性で普通の子であるなら、国から手当のお金なんて出ない
普通じゃない子を育ててるから各種手当が出る
障害のために生ずる「特別」の負担を軽減するために出るお金なんだから
特別なんかじゃなくて普通の子だと言い張るなら、申請するべきじゃないような
802:可愛い奥様
11/11/07 22:18:13.90 /OT44Zb80
自営だし自由利くでしょ。
ブログ書く余裕もあるし自分たちで作って最終的に延命させる決断したんだから
自分達で何とかするよ、普通は。
どーしても身銭切りたくないっていうなら街頭募金活動でもすれば周知してもらえるし
地域に根ざすこともできるはず。
803:可愛い奥様
11/11/07 22:28:52.62 PwJ8xeYH0
京ちゃんの両親ってこのスレ見てるんじゃないかな？
最新のブログがやたらいいわけがましい気がする。
しかも、最後感謝してるとか言っちゃって。
今まで感謝なんて言葉思いもつかなかったろうに。
自分たちが自分勝手なであり、それゆえにとうてい世間の風当たりは強く
受け入れられないってことに気付けばいいけど、林夫妻の発想では、
世間では障害者に対してまだまだ風当たりが強いって脳内変換されちゃってるんだろうな。
804:可愛い奥様
11/11/07 22:36:39.28 26yrlth2O
>>803
批判＝理解してくれないて捉えてそうだよねｗ
805:可愛い奥様
11/11/07 22:38:10.36 7AI2Oef/0
>>803
このスレ見てたら死にたくなるよ、普通
806:可愛い奥様
11/11/07 22:42:06.45 T8NaBwm+0
普段は、普通級にいて、１日の１，２時間を支援急で過ごす子がいるんだけど、
普通級では、ほかのことまったく違うことをしている。国語なら、かろうじて
１枚国語のプリント。算数では、三角や四角のピース遊び。運動会のダンスでは
ダンスの始まりの掛け声をかけるだけ。
手が回らないのだから、クラスを出て行かない限りはほったらかし。
中には、いろいろ問題を起こすが普通級出育てた方がいい軽度発達障害の子もいる
が、その子は、支援級に行くのが楽しみにしているし、そちら中心の方がいいと思う。
こんなことは親も分かっているだろうに。子供が可哀そう。
京ちゃんは、考えなくても分かること。惨いことだ。
807:可愛い奥様
11/11/07 22:47:43.96 QuoSkbiH0
こういう難病の子どもを、生かしておくためだけに入れられる施設ってないの？
808:可愛い奥様
11/11/07 22:50:00.40 FPOuqs740
>>798
交通事故は一番美味しい死に方でしょうよ。
賠償金というおまけ付きだから。
809:可愛い奥様
11/11/07 22:53:12.13 jXBH33Xm0
普通じゃないからならないだろうw
810:可愛い奥様
11/11/07 22:53:15.33 GX3bpsDZ0
>>807
そんな不毛な施設作って何になるのよw
だったら入所条件に「生命維持装置は全て外すこと」を掲げた
安楽死施設の方が需要ありそう
811:可愛い奥様
11/11/07 23:01:14.43 26yrlth2O
どうせなら、バグバグの会の関係者が自腹を切って
学校でも施設でも作ればいいのに。医療費等は恐らく
タダだろうし、24時間テレビに出て来る障害者の家が
殆どが、いい一軒家に住んでいるのにびっくりしたけど
それだけ、色々な手当てを貰っているんだろうな？
812:可愛い奥様
11/11/07 23:03:30.78 JGUTcQkW0
>>796
加害者が絶対できてしまう交通事故を期待してるのがなんかいやらしいなーと思った
どっかから落ちたとかそういう「誰も悪くない事故」じゃダメなのかしら
自分のせいにしたくないんだから加害者は絶対に必要。
林夫婦はクラスの子供を加害者にさせようとしている。
健康児が羨ましいから。
しかも賠償金が入る。
813:可愛い奥様
11/11/07 23:03:39.55 GX3bpsDZ0
>>808
それが透けて見えるからいやらしいってのよw
結局、死んで欲しい子だけど育てた苦労思うとただ死なせるのは惜しい
少しでもどこかから金をふんだくれる死に方をしてねって事なのよね
814:可愛い奥様
11/11/07 23:11:32.06 iCBAOn7C0
支え合う社会、とかよく聞くけど
健常者として、障害者に支えてもらった経験、奥様方、何かある？私は皆無。
通学電車で、そういう人にいきなりロックオンされて付きまとわれて気持ち悪かったことと
車椅子の介助を唐突に頼まれて断ったら、すっごい目で睨まれて怖かったとか
支えてもらうどころか、嫌な思いをしたことばっかり。
815:可愛い奥様
11/11/07 23:13:16.62 jXBH33Xm0
カタワが生まれた段階で親ももれなく心がカタワになる
816:可愛い奥様
11/11/07 23:20:53.30 hnNm4xDFO
私は障害者に支えてもらったことあるよ。しかし、ちゃんと言語コミュニケーションがとれる人だったけどね。
817:可愛い奥様
11/11/07 23:26:43.19 YQgQ4/8i0
>>807
そうだね、可哀想だけどそうしてもらえると両親も助かる。
人工呼吸器ってはずしたら殺人なんだっけ？
バクバクの会ってこういう活動？をしてお金でももらえるの？
818:可愛い奥様
11/11/07 23:28:41.59 26yrlth2O
助け合い？笑わせないで！と言いたいわ。家の子供の小学校にも
支援級があるけど京香みたいに寝たきり、人工呼吸器なんて
重病人はいないよ。でも支援級のお子さんの登下校中の
事故には一切責任は、持てないとの事で、毎日の送迎は
勿論、学校行事で、普通級の小学生児童に親が来ない時でも
支援級の保護者は出席し、尚且つPTAの役員も積極的に参加
しているよ。公立の小学校に、それ以上の物を求めるのは
世間知らずもいい所だと思う。
819:可愛い奥様
11/11/07 23:36:43.94 /rxJh0BX0
学校に通うことにしか幸せを見出せないなんて不幸だと思う
親が一番子供の障害を受け入れられないんじゃないか
どうしても学校に入れたいなら、ネット上に溢れかえってる
「池沼がクラスにいたことによる迷惑体験」について
冷静に論じられるようになってから出直してほしい
820:可愛い奥様
11/11/07 23:47:57.87 jXBH33Xm0
カタワの親の言い分
「カタワだからって差別しないで」
「カタワだから仕方ないでしょ」
821:可愛い奥様
11/11/08 00:00:48.55 W2pwSP690
昔から日本にある神様、仏様を拝んでいる人は、
他人に迷惑掛けたりすることを嫌う。
もしこの世に神仏が存在するなら、京親のような立場の人は
「なんで自分だけこんな不幸なんだ」と抗議したいだろう。
だから、神仏はいないと思うようにする。あるいは、新興宗教に入信する。
「あなたの子供は選ばれた子供です」といわれれば気分いいからね。
今は、今までの鬱憤を世間にはらしている気分なんだろう。
でも、変な新興宗教や組織に入ると、一般社会の人は近寄らなくなる。
そして、社会から孤立。さらに組織にのめりこむ。
周囲は迷惑する。
822:可愛い奥様
11/11/08 00:13:54.98 F5sH79hx0
そもそもこの子、学校一人で行けないじゃない。
普通学級を希望するのなら自力で通学しなくちゃ。
カタワだからって差別しないで！！
カタワなんだからしょうがないじゃない！！
の、ダブルスタンダードか。ケッ。
823:可愛い奥様
11/11/08 00:27:20.37 KSq9wJlo0
この子を普通校に通わせる為に一体いくら掛かるんだろう？初期費用と毎年掛かる額を試算してほしいわ。
本当に通うのなら、エレベーターやらバリアフリーやらストレッチャーが通れる扉やら年明けにははじめないと間に合わないよね？
824:!ninjya
11/11/08 00:32:02.47 ykbvCPid0
流れを読まずに書く。
●特別支援学校に入学させるより、普通校に入れて介助員or看護師を
つけた方が人件費は安くつく。特学は１人入学したら、１人教師が配当。
教師は中堅どころの正規なら年収800～900万クラス。
介助員や看護師は嘱託とかパート雇用だから、年収200～300万程度。二人つけたとしてもこっちの方がお得。
●脊髄性筋萎縮症の子どもには知的な遅れがない、と言われている
（実際には小学校程度なら遅れない。それ以降になると？な人も）。
彼らが知的に重度とされる場合は[閉じ込め症候群]みたいな感じ。
周りの言ってる事は分かるのに、話す事ができない。 続きます。
825:!ninjya
11/11/08 00:34:16.24 ykbvCPid0
でも、だからこそ、この子には余計に特別支援学校に入学してほしいね。
小学校の低学年で習う勉強と平行しながら、指先や足の先で動かせるような
スイッチ操作の反復練習して、万人が理解可能なコミュニケーション手段を
身につけとかないと、将来的に困るのはこの子自身だからね。
普通校の教師で、そこまでできる人がいるかどうかは分からない。
826:可愛い奥様
11/11/08 00:34:41.83 frd0Emq3O
こんな人間の住むような土地にしか住むことが出来ない我が身を呪うしかないだろうね
名古屋の人達は。
市長にリーダーの資格なし
827:可愛い奥様
11/11/08 00:37:56.82 frd0Emq3O
>>824
コミュニケーション障害の人達は
コミュニケーションを取る手段を身につける訓練を受けるために
小さなうちからの訓練が必要なので
普通学級になぞ通うヒマなどないはず。
828:！ninjya
11/11/08 00:48:07.82 rZEQGpiVO
>>827
だから >>824-825 は、そういってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
京香ちゃんは、人と話をできる方法がないから、それを学ぶのが先決だって。
829:可愛い奥様
11/11/08 00:51:25.56 hGDVuO4Q0
自分の意志などを伝える術を身につけていないうちから健常児に混ざったところで
いったい何を学べるというのだろうか。
わからない問題があっても質問できないし、先生もｗかあったかどうかわからないし
クラスメートだって何を伝えたいのかわからないじゃないか
830:可愛い奥様
11/11/08 01:04:56.73 VPQwGwnb0
ブログ見てたら去年の１０月くらいに「最近目の動きでyes,noを表現
できるようになった」って書いてるから、yes/noできるようになって
からまだ１年だよね。それで普通級なんて無理。
それに、去年までyes/noができてなかったなんて親は何してたの？
怠慢だと思う。
両親の都合にあわせて生活するには、京ちゃんの意思表示がなければ
親は楽だよね。「嫌だ、帰りたい」とか言われなくて済むから。
で、カラオケやらジェットコースターやら居酒屋につれ回して
たんだから。
去年あたりから「もうすぐ小学校だし。。。」と気づいて初めて意思表示
の目きょろきょろ教えたとか？
まじめに京ちゃんのこと考えてたらもっと今頃コミュニケーションとる
訓練できてたはず。京ちゃん本当に可哀想。
831:可愛い奥様
11/11/08 01:10:09.38 FguwlW820
これさ、本人より妹が可哀想だよね…
障碍を盾にしてずっと守られてきた本人は大丈夫かもしれないけど、そのしわ寄せが妹にいきそう。
別に実害が無くとも「あの子の家は親がアレだから遊びに行きたくない」と思われたり
担任がモンペを警戒して異様に自分に対して気を遣うとか…
口に出さずとも、感受性豊かな子供は何か感じ取っちゃうと思う。
それにしても、「子供は子供が好きだから」って発言がほんと腹立つ。
都合のいい 障碍者⇔健常者 の使い分けもムカつく。
こういう親こそ、実は我が子を人間扱いしてないんだよね。京ちゃんは利権の生贄にされてる。
832:可愛い奥様
11/11/08 01:12:02.60 cRlwZt8SO
バクバクは、医療行為こそ最高のコミュニケーションって言ってるんだから、他のコミュニケーションの方法なんて必要ないと思ってるのでは？
京ちゃん←教師とクラスメートは健常者と同じ＋吸引
京ちゃん→他者はハフハフって不随意運動とキョロキョロ、指の動き＋吸引
京ちゃんの人権無視でかわいそう
2chで感謝がないと叩かれてからブログで感謝を急に使いだしたから笑った。
833:可愛い奥様
11/11/08 01:14:00.22 W2pwSP690
本当に「感謝」してたら、もう少し物言いがちがうだろうね。
834:可愛い奥様
11/11/08 01:25:55.72 VPQwGwnb0
感謝とか言ってるけど、そのあとに更新した最新のブログでは
もう上から発言。
835:可愛い奥様
11/11/08 01:31:38.11 cRlwZt8SO
そう取って付けた感じ。
ＪＡＬに対して、非常に乗せにくいとか、利用したとか、料金のこととか…感謝してたらあんな書き方にはならないよね。
パパ、東日本大震災のネタで新しい書き込みあったね。
読んで、だ・か・ら・さ…ため息が出た。
普通学級に京ちゃん、ポツン…がどうして障害者どうしのつながりを深めることになるのさ。養護学校を否定して普通学級にゴリ入学したいんでしょう？それって矛盾してるよね。
健常者、障害者、障害者の教育者や親のどちらも敵に回してバクバク以外、ほんとに手を貸してくれなくなるよ…。
836:可愛い奥様
11/11/08 01:34:34.59 ZOUe2qjU0
>>824
人件費でくくってしまって、設備費については触れないんですね。
ストレッチャーと介護人が乗る車両
ストレッチャーが入るだけのエレベーターの設置
移動する各教室のバリアフリー化
いったいいくらかかるのか。
それと個人的に言わせて貰うと
＞介助員や看護師は嘱託とかパート雇用だから、年収200～300万程度。
この費用の出所は公費。たった一人の子のために数百万。冗談じゃない。
837:可愛い奥様
11/11/08 01:37:31.41 qT3QxCz20
ていうか年2～300万で見合う仕事内容じゃないよね…
838:可愛い奥様
11/11/08 01:41:18.33 ZOUe2qjU0
後ろの怖い団体のいるような、モンペの小うるさい注文を聞いて
モンペの育て方によっては、リアルモンスターになった障害児の世話をして
賃金は低く、周囲からは「非正規雇用だし」と軽く見られる。
だから、介護職は離職率が高いというのもわかるわ。
いっそ、社会復帰目指してる懲役囚にヘルパーの資格取らせて、障害児の介護やらせてみたらどうかしらね。
839:可愛い奥様
11/11/08 01:45:42.91 q3BwJXrt0
100歩譲って、「普通学級に行きたいので、補助金も助けもいりません。免税もしなくていいです。
障害者扱いしないでください。」ならまだ理解出来るかな。
「普通学級通わせろ。看護師つけろ。介助人つけろ。170万の機械買え。」
親が自分勝手ないいとこ取りの要求ばかりしているから、見た目は弱者なのに京香まで同情されにくい。
170万の機械だってそんなに他人にもらいたければおじいちゃんおばあちゃんに買ってもらうなり、
「中古品譲ってください」と、こういう時こそマスコミ媒体使って頼めばいいでしょう。
840:可愛い奥様
11/11/08 02:05:56.28 VPQwGwnb0
機械なくたって目きょろきょろでyes/no以上のことは教えられたはず。
本当に親のせいでどんどんこの子が苦境に追いやられてるよね。
841:!ninjya
11/11/08 02:30:41.99 ykbvCPid0
>>836
職員の人件費だって公費だ。特別支援には普通校より、何倍も税金が投入されてるんだよ。
その子が通学するのにかかる交通費だって備品だって全額公費から出てる。
呼吸器つけてたらバス使えないらしいから、リフトタクシー乗って1日\5,000～6,000。月に20日通うとして￥500,000．年間（11か月）で￥5，5000，000だ。一人のために。
ちなみに、平均的な駅のエレベーターの設置費用は￥1,000,000くらい。
小児なんだから病院ほどのでかいストレッチャーなんざ使わない。
駅についてる平均サイズで十分。通学費用だけでも2年で回収できるね。
842:!ninjya
11/11/08 02:33:15.71 ykbvCPid0
続き.
段差解消のスロープなんざ、板を渡すだけでもできる。
特別支援は金がかかるんだよ。だから国の方針でも統合教育の名のもとに
経費を削減してんじゃん。
この子は特別支援で勉強すべき（この子のために）と思うけど、
「アテクシの税金がー！ムキー！！」と腹立つんであれば、普通校に入れて
放置の方がよっぽど金はかからん。
843:!ninjya
11/11/08 02:38:22.62 ykbvCPid0
>>841
自己レス。エレベーターの設置費用は ￥10,000,000 だ。
ひとケタ間違えてすまん。
ホントに、最近やっとYES/NO ができるようになったってのが・・・。。
普通校で勉強させてやりたかったら、もっと早い内から、いろいろ手を打てた気がする。
844:可愛い奥様
11/11/08 02:39:58.45 UfaO1Xn9O
>>841
1日\5,000～6,000×20日は、
\100,000～120,000じゃない？
845:可愛い奥様
11/11/08 02:41:21.77 qT3QxCz20
「支援校は普通校通わせるよりずっと金がかかる」の人も息が長いわね
846:可愛い奥様
11/11/08 02:50:36.68 7XCKAthYO
普通校に入ったら放置ですむわけないじゃん
障害者に合わせた活動を健常者に強要してくるだろう
遠足や修学旅行、クラブ活動に体育祭、参加した気になりたいから
旅行先変更にしたり、人身御供に担がせたり、動けないのに体操や部活にまぜたり
自分ではできない事を健常児を酷使して強行して、環境さえ整えば出来るのよとか
ドヤ顔するのが目に見える
847:可愛い奥様
11/11/08 03:06:41.98 QuLAkYku0
スレ中みんな頭がカタワ
848:可愛い奥様
11/11/08 03:26:59.04 tcX9U2gM0
>>843
＞ホントに、最近やっとYES/NO ができるようになったってのが・・・
それだけど、普通に考えて意地の悪い見方しなければ、
親もＷ学園の先生も、意思疎通の試みはしたと思うんだな
京ちゃんは4月生まれで3月生まれの場合からしたら、
一年も余分に準備期間があった
上の方のレスにも書かれてたけど、
幼稚園で文字による意志疎通が出来たファラオに比べて
明らかに発達が遅れてるというか、ほぼ無い状態なのは、
ファラオは生後4ヶ月で呼吸器つけたのに、京ちゃんは1歳半だから
その間に酸素不足で脳細胞が壊れちゃったんだと思う
親がYES/NOだと思ってる目の動きも、指パタパタも、ぴゅるるのうがい音も
ただの反射神経で、ほぼ植物人間状態な気がする
それでも体だけは大きくなってく我が子
他のＳＭＡの子を見ても、このままちゃんと水分と栄養と空気を与えてたら
成人までは生きそうな子
いくら自分の選択で生かした命といえど、もう親も地獄だろね
849:可愛い奥様
11/11/08 04:01:26.83 cYRFQxOm0
最新のブログ読んで溜息でた。
自分達が出来る事でも書いてあるのかと思えば、また要求ですか。
とりあえずコメントした。要求ばかりして何様のつもりか！
850:可愛い奥様
11/11/08 04:29:03.96 EmZurgsd0
堀田小学校に来春入学予定の児童を持つ保護者さんたち、こんな子を受け入れる学校が信用できるんですか？
就学前からこの子と親の言いなりになる学校に、この先何が期待できるんですか？
学校の学習も行事もこの子にウェイトを置かざるを得ないのに、まともな教育や経験を自分の子にさせてあげられると思いますか？
小学校低学年って、基本的な人格を作る大事な時期だと思います。
取り返しのつかないことになりそうで、他人事ではいられません。
よくお考えください。
851:可愛い奥様
11/11/08 04:40:35.85 QuLAkYku0
乞食様
852:可愛い奥様
11/11/08 04:42:38.55 QuLAkYku0
教師なんか税金泥棒です
一斉登校拒否など騒ぎをでかくして
校長の人生終了
853:可愛い奥様
11/11/08 04:51:59.36 frd0Emq3O
>>850
公立小の学校単位や校長の一存で決められる事じゃないと思うよ。
もちろん市長にも決定権はない。
市と県の教育委員会の判断になると思う。
854:可愛い奥様
11/11/08 06:50:16.99 ybhQbKF10
この親は、ようやく「感謝」の文字を使うことを覚えたようだけれど、
意味は勝手に解釈してるんだろうなあ。
855:可愛い奥様
11/11/08 07:04:22.74 UiBHPlUU0
大昔の映画だけど、ジョニーは戦場に行ったを思い出す。
京ちゃん可哀想すぎる。
まずは明確な意思表示ができるよう訓練してあげてほしい。
普通学級とか子どもたちとの触れ合いとかはそれから考えろと言いたい。
856:可愛い奥様
11/11/08 07:28:49.46 BvfPaxYP0
ＹＥＳ，ＮＯ以外の意思を示すこと意外できない状態で、
普通教室にいても、意味がない、とはっきり伝えるべきだ。
耳も聞こえ、理解しているのなら。静かに語りかけてくれる
支援級で過ごせば、京ちゃんの能力は伸びるのかもしれない。
その能力を伸ばすことこそが、京ちゃんの幸せなのに。。。
どうすれば、林夫妻は理解するのだろう。
857:可愛い奥様
11/11/08 07:41:39.09 CtkfA+ZS0
ながれ読まずにブタ切るけど、
知り合いに肢体不自由の子の学校に通っている子がいてたまたま、話になったの
だけど、こういう学校の子でも導入（この子の場合はおしっこと流動食みたい）は
親がやりにちょこちょこと学校に行っているみたい。。
学校に看護婦さんがいるらしいけどやっぱり少ないから遠足などの課外活動
になると必ず付き添いで一緒に行っている。
でもね文句も言わずに行っているよ。ふうちゃんママはどんだけ自分は
特別扱いなんだよ！こんな子、個人に看護婦つけるよりも専用の学校に
看護婦一人、増やす方がよっぽど社会全体の為だわ。
858:可愛い奥様
11/11/08 07:44:08.43 jYs4McPA0
年明けまでこの問題は続くのかな。
859:可愛い奥様
11/11/08 07:44:56.78 MWSXmbRu0
さっきテレビで韓国のテレビ局が全盲の人をアナウンサーとして採用したって
言ってた。障害者枠でたくさんの応募の中からのたった一人の採用だけど、
自動点字翻訳装置みたいのを指でたどりながら、全盲とは思えないほど
流暢にアナウンスしてた。韓国は相変わらずアピールがうまいなあとちょっと
呆れる部分もあるけど、さすがだわと認めざるを得ない部分もたくさんある。
日本だって企業の障害者採用は積極的にやってるんだら、そういうのって
もっとアピールしていくべきだと思う。日本もかなり障害者に対しては
考慮してるんだよ。それを韓国のようにアピールしないから、やってないように思われる。
そして、林夫妻みたいなゴリ押しをしなきゃ障害者に対しての偏見はきえないみたいな
無茶な言い分を鵜呑みにするどこぞの馬鹿市長がでるんだよ。
860:可愛い奥さま
11/11/08 07:59:50.73 azJu7yGB0
あの｢おろろろろ～！｣て声って、どんなタイミングで出るんだろう。
動画見た感じ、何か言いたくてとかそんな風には見えなかったけど。
最悪ｺﾞﾘ押しで入学してきたたとして、静かに先生の話聞かなきゃいけない時や、真剣に計算なり書きとりやってるときに出たら・・・
先生も｢静かにしなさい｣って注意できないだろうしなぁ。
861:可愛い奥様
11/11/08 08:09:12.20 CtkfA+ZS0
>>860
一年生で入ったばかりでみんな緊張しているであろうに、クラスでこう言う子が
四六時中いたら授業どころじゃないだろうね。子供や親御さんに同情するわ。
ちなみに私は障害児と子供が交流するのはむしろ賛成の立場なんだけどね。
でもこのケースはやり過ぎだわ。
862:可愛い奥様
11/11/08 08:11:50.02 MWSXmbRu0
林さん、最新ブログでずいぶん上から目線で行政に物申してるようですが、
＞成年後見制度を使って親以外にも後見人を決めておくなど障害者の権利を守る備えをしてほしい。
これって、あなた方のような障害児の親に対して言ってることだと思いますよ。
今さえよければと旅行で周りに迷惑かけまくりながら豪遊三昧したり、
どう考えても無理なのに普通学級んゴリ押しして、世間を敵に回すんじゃなくて、
もっと謙虚に生きて、いざって時のために、京ちゃんにたくわえを残すとか、
普段近所の人とのつきあいを密にして、後見人をお願いするとかしなきゃいけないでしょうよ。
なんで、それを私たちは何もしません。そうだそうだ。行政なんとかせいや。
って発想になるのか不思議です。とうてい理解できません。
863:可愛い奥様
11/11/08 08:22:28.87 Er1kuIXn0
同じく障害を持つ親たちでも与えられた援助のなかで精一杯努力している人たちが可哀相
筋の通った援助を求めている人たちが可哀相
京ちゃん両親みたいな人たちが一生懸命している人たちのイメージを落として
全体が世間から鬱陶しがられたり、斜め上な要求されるのを恐れて避けられてしまうのだから
864:可愛い奥様
11/11/08 08:40:56.04 Nb+RNzK+0
>>853
教育委員会は却下するでしょ、こんな物件
865:可愛い奥様
11/11/08 08:58:58.92 frd0Emq3O
障害者と重病人は違うよね
京ちゃんは重病人の障害者。
親が付き添わないってどういうつもり？
866:可愛い奥様
11/11/08 09:25:09.85 frd0Emq3O
>>864
市長は、教育委員会に対応を検討するように要請する事を約束したのかな
県の教育委員会は、自宅に教師が訪問する形で勉強する事をすすめているんだよね。
市の教育委員会は県の意見に従うよね。
国で子供に教育を与えるのは国力のため
国力のために、保護者は子供に教育を受けさせて社会に送り出す義務がある「義務教育」
という「義務」を勘違いして、国は全員に同じ教育を施す義務がある。
と主張する障害者や直る見込みのない病人達をどうにかしたほうがいい。
867:可愛い奥様
11/11/08 09:45:20.88 F5sH79hx0
おろろろろろ～～ハフハフハフ
868:可愛い奥様
11/11/08 09:49:24.89 cRlwZt8SO
支援者のブログより、バクバク主催の勉強会があった模様…
純粋な看護学生が洗脳されてるわ。看護の教師がバクバクとつながりがあるんだろうね…。
医療者が、大人より子どもの方が柔軟だから吸引とかお手伝いできる、法改正が必要とか言っちゃいかんだろ～！
看護の先輩としてオバチャン心配よ！
869:可愛い奥様
11/11/08 10:03:57.96 tveEjT+Z0
ブログ読んだ
例えば両親が死亡した場合相続は子供になる
そんなときでも意思確認ができない子供にかわって近所の人が相続の決定
してもいいことになるような書き方。
親だけじゃなく親戚縁者に頼むというのが筋じゃないか？
生死にかかわるような決断を地域に押し付けちゃだめだよ
目玉の意思表示が1年と聞いてびっくり
本当は意識は混沌としていて、目玉の動きは意思に関係なく動いてる
んじゃないかと憶測しちゃうよね。見たことないからわかんないけど
ブログのコメント読んでないよきっと。
870:可愛い奥様
11/11/08 10:05:10.25 jVJHTsgq0
子供がいる人なら皆、知ってるけど本当に移動する事が多い、科目の度に。
ずっと１日中、同じ教室の中にいるなんて、まず無い。中学生でテストの
日くらいかな・・・特に小学生は外に出たり、体育館、理科室、音楽室
家庭科室、運動場・・・って移動が多い。大昔の寺子屋みたいなものを
京ちゃん保護者は想像してるんだろうか？おそらくずっと、どこかで
待機状態になるだろうね、もし入学許可されても。それだったら、
普通級に高額な税金投入してゴリ押しで入学させても意味ないよね。
871:可愛い奥様
11/11/08 10:10:48.09 WIhM1iLu0
「知っていただく、助けていただく」って書いてるけど
ここでも何度も出てるように、地域の小学校に在籍する事だけが
地元に根ざすって事じゃないのに、こんな対立姿勢とっては
京香さん一家に対する悪感情が芽生えるだけだよ。
成年後見人については親が動く案件だし、何かずれてるね。
872:可愛い奥様
11/11/08 10:19:57.86 9dLNggOd0
>>869
世の中篤志家に見えても実は…って人もいるし、赤の他人に丸投げってのは絶対あり得ないよね
財産根こそぎ取られてポイされたらどうするんだろ。
父母共に天涯孤独なら致し方ないんだろうけどそんなこともないだろうし。
親戚に頭下げてお願いしてひどい目に遭ったら世間も同情するけど
それをしないで他人に丸投げの結果なら正直同情できないわ。
もしかしてこの夫婦、お花畑思考のせいで親類縁者とも軒並み疎遠になってる？
無くはないかもね、私だってこんな親戚いたら距離置きたいもの
873:可愛い奥様
11/11/08 10:21:17.15 o27wBG6l0
助けていただくって言っても、ここまで重病の最重度障害児だと、
近所の人がそれを知っても助けられることと言えば、京ちゃんが何かトラブルが
あったとき不在になる両親の代わりに下の健常の子を預かる位だよね。
正直、京ちゃんに周囲の素人がしてあげられる事は、見かけたら挨拶するぐらい？
だよ。
874:可愛い奥様
11/11/08 10:30:16.66 RAXQa6co0
老人の在宅介護の厳しさとか、老々介護の問題、独身の５０代男性が寝たきりになった親の介護と仕事を両立させ疲弊し
退職を余儀なくされ、経済的な問題と介護の板挟みになり･･･等々、大変な問題はたくさんあるよね。
京ちゃんのところはお父さんも人を使って経営者だし、お母さんもまだ若くいくらでも介護の労を頑張れるし
補助金や税の優遇など特別にしてもらってることもたくさんあるでしょ。
どちらかのおじいちゃんおばあちゃんだって近くにいるんだろうし、親戚に短期間なら頼むこともできるだろうし
もっと介護の負担を軽減してあげなければいけないケースが世の中にはたくさんあって、
林家の優先度は社会全体からみればかなり低いと思うよ。
声が大きいひとだけ助けるのはおかしい。本当に社会の援助が必要なひとは声を出せないで
頑張ってるよ。いいかげんにしてほしい。市長に特攻っていうのが許せない。
教育委員会とか学校とか実際の現場からお願いすべきでしょ。
875:可愛い奥様
11/11/08 10:39:40.12 PlS6uiWn0
>>848
名古屋は手帳持っている子でも、ほんの一握りの子しか
訓練を受けられないんだよ。（ソースは知人と親類の子）
療育センターとは名ばかりの、単なるディサービス。
だから京ちゃんはまともな訓練受けてないと思うよ。
もっとまともな親と知り合ってたら、名古屋近郊の病院で
ＹＥＳ・ＮＯ位の意思疎通はできる手段を身につけてたと
思う。
今からでも遅くないから自腹で訓練受けるとかやればいいのに。
そのあたりも親が付き添うの嫌なのかね。
876:｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣
11/11/08 10:59:01.02 QN6BAaar0
祖父母に娘を預けて何かあった場合は困るんでないかな？
もちろん親戚やバグバグ関係者も同じくだから……赤の他人なら問題無し
だから普通級で付き添いは無しってゴネてるのを感じるね！
娘が亡くなれば税などの恩恵は無くなるから保険金詐欺みたいなもん。
877:可愛い奥様
11/11/08 11:22:29.85 RAXQa6co0
苦しそうなのに、一歳半過ぎまで呼吸器つけなかったのは、言葉を覚えてからと思っていたんですよ
って父親がテレビでいってたよね。
京ちゃんのような子が生まれ、自分たち夫婦にその因子があったからだと聞き衝撃を受け絶望している夫婦に
せめてもの励ましとして、医師が、SMIの子は知能は正常か普通以上といって、それゆえにこの夫婦は
ことばを覚え話してから人工呼吸器をするにしてもまずことばをって思ったんじゃないのかな。
１歳半だと「マ、マ･･」とかっていうよね、普通の発達の子は。ママといってくれた子どもの声、聞いたのと聞かなかったのでは
子どもへのいとしさも違う気がする。我が子からはじめてママってことばが出た日、うれしかったもの。
でもこの夫婦の場合は裏目に出たね、酸素不足で脳細胞が死んでしまった部分はあると思う。
全介助で知能もなしなら最重度だよね。普通級とかありえない。
878:可愛い奥様
11/11/08 11:26:37.63 RAXQa6co0
連投ｽﾏｿ。
市長も何でも安請け合いすればいいってもんじゃない。
政治主導も大事だけど、問題が違う。こういう個々のわがままや現場ぼ実情にあわない
突拍子もない要求は、現場に聞いて無理なら無理と諭してほしい、わがままな超本人に。
879:可愛い奥様
11/11/08 11:26:38.23 VPQwGwnb0
この両親、名古屋市が普通級入学は許可するけど親の付き添いは
不可欠っていう回答したら、案外あきらめる気がするけどどう？
付き添うのが嫌なんでしょ？
880:可愛い奥様
11/11/08 11:35:36.45 ymzu0aDiO
>>876
同意！林負債は、今まで京香が皆の税金で生かして貰っているって
認識は無いのかな？京香の場合は知らないけど、知的障害などの
養育手帳は18才までしか貰えず、支援校を卒業したら
症状の軽い子は、作業所や、障害者受け入れてくれる職場で
働き、京香みたいな重病人は在宅か、有料の施設に入れると聞いたよ。
もし両親が死んでも、京香を一生涯見て来れる様な施設に
入れる為にまともな親なら、コツコツ貯金してる気がするよ？
でも林負債は、京香の手当てで豪遊しお金が尽きたら
赤の他人に面倒をよろしく！ﾊｱﾄみたいな感じで許せない！
881:可愛い奥様
11/11/08 11:41:21.15 PXD1MuLT0
豚切りだけど、動画見たら、
市長の「入れるよう、頑張るけんね」の言葉を聞いて
すぐ、母親が父親を見上げていた。
ドヤ顔とまではいかないが…宗教団体の交渉みたいで
感謝の念wとかは無縁だった。
まずはかかんで、京香ちゃんに伝えるべき事柄じゃないの？
本人の意思ならね…
882:可愛い奥様
11/11/08 11:42:20.53 W2pwSP690
市長に直訴にいったときの映像みてると、
この子は周囲の人間を本当に認知できているのかどうか、よくわからなかった。
市長がカメラを意識して、
この子に顔を近づけ、この子の頬を触ったり話しかけたり(赤ん坊にするような仕草)
しているのだが
この子は市長の方は決してみない。
まったく目を合わせないし、あらぬ方を見ている。
これは、眼球を動かす筋力に問題があって、本人の意志で視点がコントロールできないのか、
それとも単に、周囲に対する認知能力、思考力がないだけなのか
どっちなんだろう。
普通の知的能力があれば、目の前にいる人間に対して興味をもって
凝視したり、目で追いかけたりするものだけれどね。
883:可愛い奥様
11/11/08 11:43:50.93 PlS6uiWn0
>>879
そうしたらきっとバクバク会がらみのボラが付き添った
挙句に看護師常駐要求をするだけになるような悪寒。
担任も同じクラスの子も教育環境としては最悪かも。
普通にしろ支援級にしろ、普通学校かどうかの基準が
明確に規定されてないのも問題だと思う。あと元小学校の
校長先生から聞いた話だけど、支援級って人数が少なく
なると廃止されちゃうから、人数合わせでグレーの子を
支援級に入れちゃう校長もいるみたい。そのあたりで
曖昧な部分が多いのも問題なんだよね。きっと。
884:可愛い奥様
11/11/08 11:48:23.41 BvfPaxYP0
女の子の中には、京ちゃんの手を取って、京ちゃん目動かしてる嬉しそう
なんて話しかける子もいるだろう。
中には、オムツ替えを手伝うような子も出てくるかも。
でも、多くは反応のない京ちゃんに飽きちゃうんだろうな。
人には、異形のものにたいする恐怖感というものもある。
大人なら、病気なんだからと理性で接するが、子供には衝撃が強すぎる。
週１回くらい触れ合うのが、お互いのためだと思う。
885:可愛い奥様
11/11/08 11:50:09.25 WIhM1iLu0
>>882
あの欲しいと言ってる高額な機器は視線で制御するタイプだったっけ。
それを使ってみていいと親が思ってるって事は、ある程度自分の意思で
視点のコントロールはできてるんじゃないかと想像してるけど、
実際の所はどうだろうね。
この病気の人は知能には問題ないというのを拠り所にしてるかもしれないが
上にも出てるように、呼吸器付ける過程とかその後の訓練の事とか考えても
通常の発達を遂げた同じ年の子と全く同等の知能があるかは疑わしいと思う。
886:可愛い奥様
11/11/08 11:53:43.47 frd0Emq3O
ひとつの言葉の受け取り方のオカシサが半端じゃない。
常に飛躍しすぎているかも。
障害者を抱えている場合、家族だけではダメ
林→みんな、京ちゃんのために集まれ！
普通の人→近所の人達に家族構成を覚えて頂くために
介護で忙しいけど、夫婦のどちらかだけでも地域の活動に参加しよう。
飛行機にストレッチャーで搭乗できる
林→自由自在に旅行に連れていける！
ストレッチャーの人ために特別席が用意されている！
普通の人→地方にいる要介護の親をこちらの病院に移す時に利用させていただけるのだろうか。
重病人を転院させる時にあって良かった。
このくらい差がある。
887:可愛い奥様
11/11/08 11:56:49.12 b/BPEBel0
>>884
マジレスすれば、ミルクを飲んでいる乳児じゃないから、オムツの匂いは半端ないよ。
手伝うっていう子はなかなか出てこないんじゃないの？
話しかけるとかも、赤ちゃんだからそういう動きが楽しいのであって、同年代の子が
反応がないような感じだったら、遠巻きにみる子が殆どだと思う。
大人や医療関係者は理性があるから接する事ができるけど、同年代の子供には
本当に刺激が強いから、トラウマになる子も出てくると思う。
888:可愛い奥様
11/11/08 12:03:42.17 PlS6uiWn0
>>885
行き着くところはソコだよね。>発達の程度
発達検査で年相応の知能値数が出た上で普通級か支援級か
という話になっていくのが順当かと。
発語がナシ、知能判定不可能、身辺自立皆無の場合
緊急時に誰も責任とれないでしょ。
889:可愛い奥様
11/11/08 12:12:47.17 IVF5uq6uO
多分京香は知能検査（発達検査）受けてないと思うけど、もし受けていたら今の時点では測定不能（最重度知的障害扱い）と出ると思う。
890:可愛い奥様
11/11/08 12:13:30.04 MWSXmbRu0
>>882
ブログでは、空港？に貼ってある大好きな松潤の看板を見て京ちゃん目を光らせてたってさ。
矛盾が生じることは顧みず、京ちゃんが松潤好きなんですっていうことを
ことさらアピールしたかったみたいよね。
891:可愛い奥様
11/11/08 12:16:15.25 5yOAgwfN0
>>890
２４時間テレビかなんかで松潤が来てくれる計算ですね
892:可愛い奥様
11/11/08 12:27:42.37 PlS6uiWn0
>>889
うちの親類の多動の子も３歳だか４歳の時に測定不能の
最重度だったよ。（ちなみに名古屋）それで親が市の
センターに通わせたたけど何の訓練も受けられないって
わかって近隣の某所に引っ越した。
そこで言葉の訓練とか運動の訓練をやって、就学時には
普通級に。今は中受して受験校の厨房。
この件見ててちょっとだけ林夫婦に同情するとしたら
ちゃんとした訓練を受けようって環境になかったこと
かな。普通級にこだわるより意思疎通できるように
するのが先だよね。
893:可愛い奥様
11/11/08 12:28:02.59 MWSXmbRu0
>>891
それもあざとく狙ってるかもしれないけど、
本当は母親が好きなのを京ちゃんが好きってことにして、恩恵に
預かろうとしてるあさましさを否定するために
京ちゃんが好きってことをことさらアピールなんだよ。
894:可愛い奥様
11/11/08 12:29:18.80 frd0Emq3O
テレビで見ても痛ましい姿なのに
肉眼で見るなんておぞましいのでは。
特に子供の場合感受性が様々だから。
うちの子が幼稚園の時、交流のためにみんなで訪問した老人施設で
状態の良くないお年寄りを見て
ショックを受けてみんなで食べるお昼ご飯が食べられなくなる子が毎年必ず数名いると聞いた
京ちゃん…迷惑になるよ
895:可愛い奥様
11/11/08 12:30:13.00 W2pwSP690
動画みるかぎり、この子が対象物を凝視するということは無理と思える。
しかし、両親は腹話術でいろんなことをいうね。
そんなにこの子がいろんな感情や興味関心をもつ能力があるというのなら
知能検査受けさせたらいいのに。
896:可愛い奥様
11/11/08 12:34:04.33 b/BPEBel0
>>894
幼稚園年長～小学校低学年辺りで、嫌悪感って言うのかな、何かそういう感情が
出てくるんだよね。
今までは何とも思わなかった、親が口をつけたコップが凄く嫌になったり、
何かを連想してしまって食べられないものが出てきたり･･･
他人に対して、言い方は悪いけど、不潔って言うか汚いって言うか、なんか
そういう感情が出てくる。
そういう意味でも京ちゃんは、当人にも周りにも気の毒な事にしかならないと思う。
理性で割り切って計算が出来る高校生辺りでも、他人のお世話係はたとえ健常者相手でも
きついのに、小学生じゃお世話係もお友達も同級生もきついなんてもんじゃないと思うよ。
897:可愛い奥様
11/11/08 12:34:09.12 frd0Emq3O
>>892
私立は発達障害児の避難所になっているからね。
公立みたいに色々な子が混在したクラスで対人関係の力を試される事もなく
トラブルには学校が対応するし、いやなら辞めるという選択もあるから。
898:可愛い奥様
11/11/08 12:44:04.11 PlS6uiWn0
>>897
なるほど。受験校なのですが、似たようなタイプが多いみたいで
小学校より楽しく通ってるようです。それにしても、親類の子に
したって親が諦めずに訓練をさせたから今があるんじゃないかと
いつも思う。親もやるだけのことをやっておけば、「ここまで
やったんだから」とある程度冷静に就学先なりを考えられる
ような気がするんですよね。林さんの場合、力を入れるべき
ベクトルを誤ってしまったようで気の毒かも。
899:可愛い奥様
11/11/08 12:53:25.64 MWSXmbRu0
林夫妻の今の重要度は
京ちゃんの幸せ＜障害者が普通に受け入れられること社会をつくること
だからね。しかも聞こえはかっこいいが、本音は
それにかこつけて、障害児の娘を世間におしつけたい。
だから。
子供のことを本当に考えてる親とは根本的に全然違う。
900:可愛い奥様
11/11/08 12:59:20.43 RAXQa6co0
脳の酸素不足で脳の一部が委縮していたら、もう正常な発達は無理でしょ。
それを一番そばにいつもいて京ちゃんの様子状態を知っている両親はわかっているなず。
どうしようもなくなって、普通級での授業の中で常に学習内容を教師が授業でいってくれていれば
それを京ちゃんが聴いていさえすれば、知能が獲得できて脳の発達の遅れが取り戻せるといったような
盲想に両親が執り付かれているってことと、介護が大変で昼間普通級に丸投げして自分たちだけで
休めたり楽しめる時間がほしいんだろうね。
901:可愛い奥様
11/11/08 13:08:45.51 frd0Emq3O
>>900
一昔前に流行った
「英語をシャワーのように浴びた子は英会話が出来るようになる」
みたいな感じを真に受けて
健常者からの刺激をシャワーのように浴びれば、その何割かは身に付くと思っていそう。
902:可愛い奥様
11/11/08 13:14:49.82 W2pwSP690
あまりに現実が過酷だと、人は誰でも妄想や仮想現実の世界に逃避してしまう。
この子の状態みると、あの両親も気が変になりそうな毎日だろうし、
実際それで大暴れしてるんだろうね。
周囲も「かわいそうだから」と思っているし、目の前では何も言わないだろうけれど
今のままでは
健常者、障害者どちらの世界からも孤立するだろうね。
903:可愛い奥様
11/11/08 13:27:11.97 tveEjT+Z0
ブログ読んで
たとえ両親が死んでしまっても行政は面倒見てくれますよ
クオリティの高い保護を求めるのなら、娘に意思表示の手段を身につけさせることが必須
普通教室で寝かしといてもダメってこと。
いったいこの親、普通学級に入れてなにがしたいの？
904:可愛い奥様
11/11/08 13:56:08.74 5mPyS+1/0
この親ってさ、健常児に恵まれていたとしても
勉強はもちろん、基本的な躾も偏食もなにもかも、幼稚園やら学校に丸投げするタイプなんじゃないの。
自分たち素人より、プロに教えてもらうほうが子供のためにも良いとか、都合のいい言い訳続けてさ。
保育所のスタッフに、月謝を多めに払うから、トイレﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやってくださいって言うタイプ。
根本的な常識が歪んでいる人ってほんと痛いわ。
さらにケッタイな団体に洗脳されて、宗教じみるとどんどんエスカレート。
905:可愛い奥様
11/11/08 14:45:55.29 VPQwGwnb0
MRIとかCTスキャンで脳の萎縮具合とか、知的発達度合いとか診断できないの？
906:可愛い奥様
11/11/08 14:53:36.92 xNxn2E8E0
アルジャーノンに花束を の母親思いだした
あれは父親がまともだったから良かったけどさ
将来、納税と言う形で京ちゃんの支援をする子たちの成長を
邪魔せんでほしいわ
907:可愛い奥様
11/11/08 14:54:43.60 frd0Emq3O
>>905
呼吸器つけたままだと出来ないのかもね。
あと色々ついていそう。
908:可愛い奥様
11/11/08 14:59:28.35 RAXQa6co0
スキャンしてる３分間くらい呼吸器はずして息止めても
またすぐ、バクバクで空気送れば大丈夫そうだけどね。
委縮具合がはっきり画像化されて、ほぼ植物みたいなものって判定されるのが
両親は怖いのかもね。
909:可愛い奥様
11/11/08 15:01:13.44 6hwRFWMW0
>>875
京ちゃん宅にはホスピタルプレイスペシャリストも来てくれてたみたいだけど、
大した成果はあがらなかったのかな
そんな本格的な訓練や療育なんて大層なことでなく、
普通に家族として、指パタパタで意思表示しますって言うなら、
パタパタ１回でYES２回でNOって教えたいはずと思っちゃうんだけどな
>>877
そっか発語待ってたのか
それで脳細胞失ったのだとしたら、元も子もないことになっちゃったね
一年半も言葉に拘って呼吸器つけるのためらう位なんだから、
色々やってみたんじゃないかと想像するんだが・・・
それでも他人に分かるYESNOすら無理だってことは、知的な発達は望めないと思う
170万の機器に最後の希望(というか妄想)を託してる感じだけど、
私がポルシェに乗っても、その性能を引き出す運転出来ないのと一緒で、
高い機器だからって役に立つとは思えないよ
もったいない
まずは、指パタパタの意志による制御、まぶたを１回か２回閉じるのを使い分けて
意思表示するとかが可能かどうか確認してからでないと、
自費にしても公費にしてもドブに金すぎる
910:可愛い奥様
11/11/08 15:04:39.80 RAXQa6co0
こんな、人の手が異常にかかるいのち、呼吸もできない発語もできない痰もだせない
排泄もできない精神発達も異常である可能性大、知能もそうとう暗愚だろうし
医師の判断で呼吸器はずすなり一切の治療しないなりの判断が、変な人権派の抗議にあわずに
社会的に容認される大人の国に日本もならなきゃいけないと思うわ。
きれいごとばっかりじゃだめだと思う。マクロな視点で考えてほしい。
911:可愛い奥様
11/11/08 15:27:21.84 8tpq2x560
ところで、林家の親戚は今回の件をどう考えてるのかな？
誰も止めに入らないのかな？
近所に住んでないのかしら？
912:可愛い奥様
11/11/08 15:29:19.52 0XNVNvg00
>>911
リゾート婚に家族全員招待するような付き合いでそ？＞親戚
913:可愛い奥様
11/11/08 15:34:57.31 hGDVuO4Q0
邪推だけど、心から来て欲しくて招待したのかなあ…
914:可愛い奥様
11/11/08 15:42:13.23 6hwRFWMW0
>>905
そんな検査してダメ出しくらうまでもなく、親はもう分かってると思う
>>910
海外のしかもドラマの話ですまんけど
レイプ暴行された妻が意識不明になって、呼吸器つけて植物状態で延命してたんだけど、
夫は平日は医療費の為に一生懸命働いて、休日は病室で付き添い、
金銭的にも時間的にもなんの余裕もない生活。
そしてその状態で６年たった時に、事件当時からずっと苦しんでいるのは自分だけ、
妻は意識が無い、犯人は罪を償って普通に暮らしてる、
そんな思いにかられ呼吸器をはずして妻を殺してしまう。
「医師に相談して延命をやめればよかったのに」という逮捕しにきた警官に、
「妻を殺してください。そしたら僕は休日に遊びに行ったり出来るんでとでも、
医者に言えばいいんですか！」
なんかね、最初はとりあえず生きていてくれさえすれば、と思った命も、
月日がたてば介護の重圧に心折れるよねと林夫妻を思い出したしだい・・・
915:可愛い奥様
11/11/08 15:57:47.49 euSLGUk30
NICUの子が付けるような、気管切開しない呼吸器もつけてなかったの？
916:可愛い奥様
11/11/08 16:00:13.13 R4JGuuEI0
今までに、新幹線に乗る時、「電源を使うなら承諾書を書け」と言われたり、大阪市バスに乗る時も、「ストレッチャーやから大きいし、他のお客さんの迷惑になるから」と乗車拒否をされ、とても嫌でした。
新幹線の問題については国土交通省と話し合いをして解決し、大阪市バスの問題については大阪市交通局と話し合いをし、実車研修もして、「今後も市バスに乗っても良い」ということで、解決しました。
しかし、入院中はヘルパーが使えない、泊を伴う講演に行く時、3人体制にはできない等、まだまだ解決できていない問題がたくさんあります。
私は、家用と外出用の2台呼吸器を持っています。1台はレンタルですが、もう1台は自費です。1年に1回メンテナンスがありますが、そのお金だけで12万円、物品だけでも1万円を越える場合があり、
貧乏の私にはとてもきついので、2台レンタルしてもらえるような活動をしていきたいです。
父が亡くなる直前、私に「自立に向かって邁進せよ。」という遺言を残してくれました。一人暮らしするために、今年5月、実家の近くにある市営住宅を申し込みました。しかし、そこは単身不可でした。
申し込みの時に、住宅管理センターに、ヘルパーさんが常時2人いるから3人で生活すること、物品や医療器具等の写真を撮って、これだけ物がいることを説明したら、受け付けてくれました。
結局、抽選が外れ、残念な結果になってしまいました。でもめげずに、6月下旬から、家探しを始めました。4つの不動産屋を回りました。4軒家を見に行きました。家を見に行く前も、私がネットで探したり、
不動産屋さんが何十軒も電話して探してくれたり、ここの家がいいなと思っていても、障害者やからと大家さんに断られたり、大家さんがいいよと言ってくれても、見に行ってみると間口が狭かったり…と、
家探しは簡単ではありませんでした。が、つい最近、いい家が見つかり、来月から契約する予定です。楽しく生活できたらいいなと思います。
これからの目標として、医療的ケアは、ヘルパーさんや事業所ができないというところが多いので、研修すれば、医療的ケアは誰でもできるということを、社会に訴えていきたいです。
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
あいかわらずツッコミどころしかない
917:可愛い奥様
11/11/08 16:08:11.51 mXY5yeV80
>今だけがよければいいのではなく、
>これからのことを考え行動していくことが大事だと思います。
自分たちさえ良ければいいのではなく
周囲の人の事を考え行動して行くことが大事だと思います。
>名古屋も東海大地震に備えて、個人情報保護法がネックにならないよう
>個人情報を災害支援で活用する（安否確認やどんな支援を求められているのか）
>仕組みを考えていってほしいです。
個人情報保護を盾に災害支援の仕組みのネックになるような
人間にならないよう考えていってほしいです。
埼玉県の30万都市に住んでいる車椅子人だが
障害者に、何でも平等・何でも公平はあり得ないぞ？
なんでもクレクレな強欲者は障害屋にしかいない。
公助はルールさえあれば受けることができるけれど
共助を受けたければそれなりの自助をしてそれを理解してくれる人がいたら、だ。
災害支援で安否確認が困難？
普段から「個人情報保護だから」と家族構成や障害・疾病も教えないで
「災害が起きたら最優先に助けに来い」なんて誰が理解するか！
最初に助けるのは就労している世代とその子供たちだ。
この夫婦もオトタケもマスコミで持ち上げられると
都合の悪いことは徹底スルーするのは仕方のないことなのかね。
918:可愛い奥様
11/11/08 16:19:12.92 xNxn2E8E0
そういやオトタケさんはどうしてたの？
全日親が付き添い？
知能は普通だったからこのケースとは違うけどさ
919:可愛い奥様
11/11/08 16:23:18.15 IVF5uq6uO
気管切開しない呼吸器は一歳になる少し前からつけていたよ。その前に酸素吸入の期間が2､3か月くらいある。しかし、充分に酸素が行き渡っていない期間があるようだから、低酸素脳症になっている可能性も否定できない。
920:可愛い奥様
11/11/08 16:49:22.39 ucdPf9080
>>919
ちょ～何これ～
京香ちゃんのこと？
スネーク？
921:可愛い奥様
11/11/08 16:56:50.30 ymzu0aDiO
>>198
乙武さんのお母さんは、毎日、廊下で待機し、学校の方針や
クレームなどは一切言わなかったみたい。乙武さん自身も
掃除は口を使ってゴミ拾いとかしてたみたいね。その辺は
親子共々、凄いと思ったよ。
922:可愛い奥様
11/11/08 17:19:05.73 RAXQa6co0
低酸素脳症とやらの後遺症で知能が低下しているかもなら普通級は意味ないでしょ。
SMIは知能が普通であることが、親たちが就学教育に情熱を燃やす理由です、みたいなことを
京パパがいってたような気がするけど、本当はもう京ちゃんの脳は普通に知識を獲得していけないレベルまでダメージを受けているでしょ。
親が介護を休みたいだけで預け先としての普通級希望なんだよね。
重度で在宅でやっててお母さんが休めない問題はドキュメンタリー番組でも見たことある。
なんとかしなきゃいけない問題だと思うけど、デイサービスみたいなのを作って週２くらいでやってもらえばいいんじゃないの？
毎日普通級に親付き添わず丸投げなんて、容認できない。
京ママ以外にも大変な重度の子かかえて大変なママはたくさんいるはずなので、
全体でたまには休める体制システムを整備すべきだよ。
普通級で普通の子に迷惑かけたり悪影響を与えるのはやめてくださいな。
923:可愛い奥様
11/11/08 17:24:31.48 0XNVNvg00
意思の疎通が出来るようにするのが先だけど、それやらないからね＞この両親
いまは腹話術師の人形の役でしかないからね。
924:可愛い奥様
11/11/08 17:27:23.17 MWSXmbRu0
>>916
ヘルパー代も税金から出てるんだよね。
ヘルパーって心が痛くならないのかな？
こんなわがままな人のヘルプすることで、税金から給料もらってるんでしょ。
思わないか。人助けしてる私ステキな感覚なのかね？
925:可愛い奥様
11/11/08 17:48:18.78 1zbr16lf0
>>826
子ども手当てに騙された馬鹿が、市民税10％減や名古屋弁にまた騙されてこの市長が誕生した
結局名古屋市民が馬鹿なのさ
馬鹿のしわ寄せが子供達に来ている
926:可愛い奥様
11/11/08 17:51:21.69 mXY5yeV80
>>924
ヘルパーや自立支援の担当職員なども
過大な支給量をむさぼる障害屋にあきれているよ。
必要と思われない部分でも請求してきて
減らそうとすると大声を出されたり支援者が出てくる、この時代でも。
たくさんの支給量をゲットして人に命令して作業させるのを眺めるのがダイスキ、としか思えない。
手の指も動かないひとり暮らしの私でも月8時間なのに、家族同居で60時間とか80時間とかね。
眠っている時間も含め24時間介護・介助を要求するのも後を絶たない。
（理由は、ふとんがめくれたら直せないし風邪をひいたら大変だから、とか）
無駄な浪費が自分の首を絞めることになるかも、なんて理解できないんだけどね。
ひとりのわがままのために税金・保険料がどんどん無くなっていく、
この夫婦にはそれを理解するつもりはないでしょうね。