11/11/05 22:17:43.22 AfhifI0S0
京ちゃんの親御さんのように、垣根をすべて取り外せ！みんな一緒でおもろい！
というのと、
弱者は切り捨てろ！効率性のみ追求！弱い者は淘汰される運命なのだ
みたいなのは、どちらも極論で相容れる訳がない。
けど、どちらにも共通しているのは、結局自分のことしか考えていないって
ところかも。
576:可愛い奥様
11/11/05 22:48:15.90 ix29Tian0
両親は臓器提供意思カードくらいは作っているのかな
577:可愛い奥様
11/11/05 22:48:26.06 GvmvT5LTO
>>574
あぁ。勘違いしてました。
訂正して下さってありがとう。
578:可愛い奥様
11/11/05 22:55:54.32 omkWdDCH0
562の意見いった者だけど、60歳で自殺しろなんていってないわよ。
年金も、若者の就職難や所得低下で結婚ができないって現状がある以上多くもらっている人は１割でも２割でも減らされるべきだし
医療もいたずらに胃ろうだなんだって不自然に延ばすってことではなく他の方向へ行く方がいいし
生活保護も不正受給もあるし基礎年金より多いっておかしいでしょ。なんでも国が悪い国から取るではなく自助も大事でしょ。
公務員は給与を減額すべきだし議員もそうですよね。障害者もくれくればかりじゃ嫌われるってことです。
障害者のいう自立っておかしいという話はここで他の人もいってますよね。
２４時間３６５日介助を税金で、なんて主張はふざけてます。
社会に国民ひとりひとりがなるべく迷惑かけずに自助で頑張るってことは大事だよ。
障害者は両親亡きあと、他者の血税にお世話になって生きるんだから、遠慮がちであることも重要です。
Z武さんのように、健常者より頭もよくて著書もあり納税している人は態度大きくてもいいと思うよ。発信力あるところも
障害を笑い飛ばせるところも立派だし尊敬もしています。
579:可愛い奥様
11/11/05 23:10:12.28 kSp8OIEc0
>>578
はいはいおばあちゃん
ここじゃスレチだから他所にいきましょうねー
580:可愛い奥様
11/11/05 23:11:31.14 WeJ5gqc5O
>>485
それ、今までモヤモヤしてた。
お世話係でヨダレとかトラウマになるよ。
581:可愛い奥様
11/11/05 23:18:22.82 pMXlz8dxO
マスゴミがターゲットにしてるのって
ID:omkWdDCH0みたいな人なんだろうなぁ
582:｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣
11/11/05 23:24:14.82 /VExndSN0
>>575 それで貴女は、どちらを選ぶのかな？
ちなみにドナーカードは10年以上前から携帯してる
身体がボロボロだから献血は百の手前でアウト
583:可愛い奥様
11/11/05 23:41:17.10 8cNXZ0M+0
言っちゃ悪いけど、京ちゃんの場合は生かしちゃいけない人を生かしちゃったんだなって
思うよ。
いや、京ちゃんちがすごいお金持ちで京ちゃん両親が死んだ後も遺産でヘルパー
代払い続けていかれる。京ちゃんの一生の面倒が見れるっていうならいいけど。
京ちゃん、自力では何一つできないわけでしょ。一つの親のエゴだよなって思うよ。
もう６歳にもなってしまった今、言ってもしょうがないけどさ。
584:可愛い奥様
11/11/05 23:42:43.43 Sc3EyJQb0
>>520
ロングパスで申し訳ないけど
それどこのページか教えてほしい
探したけど見つけられなくて、クレクレすまそ
なんつか、家族にとっては不毛
本人にとっては地獄だよね
三重苦どころじゃない、何も出来ないんだもん
585:可愛い奥様
11/11/05 23:46:46.43 +oagccgB0
自分も小学生持ちだからとても他人事とは思えない。
もし、この子が普通学級に通うとなったら
学校は全校生徒になんて言うんだろう。
>>555
＞明らかに勉強も遊びも集団性も付いていけないの分かってるはずなのに
養護学校もよく知ってる自分の子にも
なんて応えてやれれば良いのか全く分からない・・・。
>>576
バクバクは臓器移植反対してるから、どうだろうね。
作ってないんじゃない？
586:可愛い奥様
11/11/05 23:54:28.60 TU0EhgnH0
またなんか微妙に林一家から軸がズレてきてる…
587:可愛い奥様
11/11/06 00:04:41.01 sjbNXaRX0
臓器移植は私も反対派だけど
バクバクが反対ってのは驚き。
本当に何でもクレクレなのに、自分たちはなんにもやらん。なんだね。
588:可愛い奥様
11/11/06 00:08:29.81 u7MaJMjA0
移植が必要な病気じゃないから、自分たちに益はないもんね。
589:可愛い奥様
11/11/06 00:14:19.14 wdL8PpoY0
>>587
ドナーになって世間に恩返ししたら？って思われそうだもんね
実際そういう趣旨の書き込みも見た事あるし
590:可愛い奥様
11/11/06 00:14:31.30 MgLMCyfD0
>>585>>587
> バクバクは臓器移植反対
人工呼吸器つけてる子なんて
普通の子以上に脳死に陥るような事態にみまわれるリスク高いもんね。
591:可愛い奥様
11/11/06 00:16:15.10 0N2DehOfO
臓器移植に反対なのは…
臓器が必要な方 と 脳死された方 だったらバクバク様は後者寄りと自覚されてるってことよね。
もしも、臓器移植で自分達が助かる側だったらスゴいクレクレ活動になるね。
592:可愛い奥様
11/11/06 00:18:22.90 KLYJDqb40
>>575
＞どちらにも共通しているのは、結局自分のことしか考えていないって
ところかも。
共通してない。
なぜなら、京ちゃん両親の要求には、税金が京ちゃん個人のために多大に使われるけど
＞弱者は切り捨てろ！効率性のみ追求！
と言ってる人たちは、一個人のために税金を投与しろと言ってるわけではないから。
効率重視の資本主義社会で、働いてる人たちの納める税金が、
弱者と名乗る、非効率な人たちに多大に使われるのは、反対してるに過ぎない。
たくさん働いてたくさん税金納めてる人間より、
生まれてからずっと税金で生きてる人間の主張が重んじられ、
彼らの要求を素直に呑まないと、差別だとか言われる風潮はおかしい。
593:可愛い奥様
11/11/06 00:24:02.62 sjbNXaRX0
>>592
確かにもっともだ。
あなたに同意。
594:可愛い奥様
11/11/06 00:25:00.66 0GxV3pdFO
>>592
底辺層の人の方が数が多いから
そういう人達を優遇するという公約を掲げた政党に投票されるから。
595:可愛い奥様
11/11/06 00:26:23.22 0GxV3pdFO
非課税世帯や、優遇されすぎている世帯は
選挙権をなくしていいと思うよ。
596:可愛い奥様
11/11/06 00:32:20.82 KLYJDqb40
弱者、だと自分で言って回ってる人程、実は強者なんだってことは
誰でも知ってる。
本当に弱者なら、自分の要求を税金でかなえろなんてことは絶対に言えないよ。
597:可愛い奥様
11/11/06 00:36:16.34 KLYJDqb40
自己破産した芸能人がTVでしゃべっていたけど
破産直後の数年間は、選挙権がなかったと。
当然と言えば当然なんだけど、彼らは破産するまでは働いてお金を稼ぎ納税してた。
競争社会で一転、自己破産になると、選挙権すら取り上げられ、
一方、生活保護受給者や、生まれてから死ぬまで一度も働かず、終生税金を減免されてる人たちは選挙権が保持されてる。
とにかく票が欲しい人たちには、そういう弱者の票こそ必要なんだろうけど怒りを感じるわ。
598:可愛い奥様
11/11/06 00:36:34.16 B3dIO0RY0
赤の他人の痰やウンコやヨダレの匂いなんて、自分の子には近づけたくない
普通の子が、なんでわざわざ汚いモノに接するために学校に行かなきゃならないんだ
599:可愛い奥様
11/11/06 00:37:49.56 NVObIY610
障害者にとって障壁のない環境が
健常者にとって不利益を被ったり障壁となるならノーと言うべき
障害がある人もないひとも共に暮らせる社会とはそういうこと
差別や偏見や権利を振りかざす弱者の横暴を
腫れ物に触らぬように関わりを避けて見て見ぬ振りをして
偽善の皮をかぶってやり過ごす人間が一番たちが悪い
600:可愛い奥様
11/11/06 00:39:44.04 ObOnI8Q40
>>596
有吉がそれに近い名言をどっかの番組で言った気がする
601:可愛い奥様
11/11/06 00:41:51.64 sjbNXaRX0
「差別」って言葉が一番弱者を強者に変えるよね。
戦争負傷者とか、サリドマイド児とか、社会や国が弱者を生み出して
しまった場合は、補償する必要あると思うけど、
京ちゃんなんて親からの遺伝でしょ。明らかなる自己責任。
京ちゃんなんかに税金使うぐらいなら
これから１０年後２０年後増えるだろうと予想される放射能被害による
奇形児なんかに使ってあげてほしいよ。
602:可愛い奥様
11/11/06 00:46:10.93 KLYJDqb40
>>598
もし、京ちゃんが普通学究に入ってきたら
クラスメイトの子は6歳で、病室みたいな匂いと音のする教室に通わなきゃならないよね。
なんで、6歳でそんな目にあわせなきゃならないのか、私は名古屋じゃないけど
怒りを覚えてます。
603:可愛い奥様
11/11/06 00:46:22.42 sjbNXaRX0
奇形児じゃなくて障害児だった。
604:可愛い奥様
11/11/06 00:50:42.66 KLYJDqb40
>>599
一番たちが悪いのは、弱者利権を主張して
一個人のために公費でパソコン買えとか、飛行機代配慮しろとか
わが子を普通学級に入学させろ、
学校のわが子が快適に過ごせるように公費で看護士雇えとか要求する人たちでしょ。
605:可愛い奥様
11/11/06 00:51:07.48 pJQWdcX90
>>600
ロンハーで青木に言ってた「弱さも振りかざした時点で暴力」だね。
私も今回の件でまさにこういう人たちのことだよなあと思い出してた。
606:可愛い奥様
11/11/06 00:55:43.59 QoQ7o30G0
遺伝病を自己責任とまで言ってしまうのはどうかと思う。
遺伝については、顔ブサイク、頭悪い、含めて本人に選べないから。
でも、人工呼吸器や胃ろうつけたのは、親の意志だよね。
死ぬまでこの状態が続くとわかったうえでの選択。
まあそれがわかっているから、
あの父親、母親も、あそこまで狂うんだろうね。
気の毒に。
607:可愛い奥様
11/11/06 01:01:33.09 NVObIY610
昨日の報道特集の固定資産税取りすぎの件にしても
名古屋はやっぱどっかおかしい
人工呼吸器つけた病人が普通学校に入学とか
同学区だから逃げるとか
役所も役所だけど住民も住民だわ
名古屋市民総マゾ化してんのかな
608:可愛い奥様
11/11/06 01:01:43.57 0/eFQfbG0
呼吸器や胃ろうのような延命治療は健康保険の適用外にすればいい
延命治療したいなら全額自腹で介護師雇うのも自分で
何十年いきていくかわからない
掛かる医療費や税金はすごい額になるよ
でも本人が納税者になることはないんだよね ムダだﾅｾﾞ他人が負担しないといけないのか
609:可愛い奥様
11/11/06 01:06:32.43 NVObIY610
>>604
その理不尽な要求をはねつけられない人間が
社会を不満だらけにしてると思わないですか？
610:可愛い奥様
11/11/06 01:14:29.98 ObOnI8Q40
>>605
それそれ！ありがとう
ほんとだよなだとつくづく思う
611:可愛い奥様
11/11/06 01:44:08.09 qntrqRdv0
「子供は子供が好き」
うん、まあ否定はしませんけど
で、障害児は障害児を好きじゃないんですか？
612:可愛い奥様
11/11/06 02:09:52.24 wdL8PpoY0
このスレ時々、学区住民は逃げるな戦えって安全圏から物申す人出てくるよね
613:可愛い奥様
11/11/06 04:11:36.17 zZWDuxiz0
>>612
まぁ、そう言う人は所詮 他人事だからじゃない
614:可愛い奥様
11/11/06 04:18:30.66 VL3RxafS0
>>578
さすがオトタケ信者だな。
>発信力あるところも障害を笑い飛ばせるところも立派だし尊敬もしています。
全世界へ発信、というわりに都合の悪いツイッターはブロックして本を出版。
あなたのように尊敬しているという信者が、
「尊敬する乙武さんのようになるには」に手足切断すれば・・・と答えたんだよ？
これが乙武の言う「障害を笑いに」と思う？
生まれた時から手足のない人間には、
元々あったものを失った人の気持ちを想像することもできないんかね？
「（他の）障害（者）を笑い（者）に」だろ。
非難されたら「当事者から文句を言われていませんけど？」
「多くの人が笑ってくれましたけど？」だよ。
京香ちゃんが普通校に行くべきかツイッターででも聞いてみてよ。
「当事者（本人か家族）から聞かれていないので答えられません」か
レスを削除されておしまいだよ。
615:可愛い奥様
11/11/06 05:36:29.75 RK1J2GK80
>>597
自己破産すると選挙権がなくなる、はよくある誤解だけど間違いだよ。
自己破産しても選挙権や被選挙権を含む公民権は喪失しない。
その芸能人は思い違いをしてるか、脚色してるんだと思う。
616:可愛い奥様
11/11/06 05:49:10.74 QLxvxk8+0
乙武さんもツイッター始めてから、いろいろとボロが出ちゃったよね
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
こちらは聴覚障害の人のまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
京ちゃんの場合、もっと大変なわけで
現実は乙武先生のおっしゃるような綺麗ごとじゃすまないんだよね
617:可愛い奥様
11/11/06 06:00:29.76 VL3RxafS0
林家も教育者気取りのオトタケに聞いてみればいいんだよ。
案外「京ちゃんと一緒に闘い続ける気持ちになれる力強い言葉を頂けました！」となったりね。
618:可愛い奥様
11/11/06 06:16:52.42 QLxvxk8+0
渡邊教授（ynabe39）の「障害についてのやりとり」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これが障害のある子を持った親の本音だよね
京ちゃんのご両親からは、こういう苦悩が感じられないんだよな
どっちかというと、こっち寄り
「もしも、自分が障害のある子を授かったら....みなさんはどう思いますか」・・
乙武（h_ototake）さんの連続ツイート
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>>617
乙武信者になる（もうなってる？）可能性は高いね
619:可愛い奥様
11/11/06 07:25:55.14 xwEs1HVHP
うん、これが本音だし、正直乙武のカタワでもメクラでもいいじゃん！は不快に思った私もこの先生には賛同。
この苦しみを認めないで、「障害があっても不便なだけ！」って他人が言うのはね。
本当に苦しんでいる当事者に「障害は不幸だなんて差別だ」とかよくリプライで言えるね。
620:可愛い奥様
11/11/06 07:36:21.64 zZWDuxiz0
みなさんのお知恵を伺いたいのですが、
この林京香さんを堀田小から排他するにはどうすればよいでしょう？
621:可愛い奥様
11/11/06 07:50:19.65 xwEs1HVHP
署名運動くらいしか思いつかないけれど……
やらないよりやったほうがよさそう。
622:可愛い奥様
11/11/06 08:04:24.51 y2Gse0/W0
それ言い出してやる根性の人って近隣住民でしょ。
のちのち恨まれそうで怖いわ。
623:可愛い奥様
11/11/06 08:16:26.78 xwEs1HVHP
勿論逃げられるなら逃げるに越したことはないけれど、
こういう無茶苦茶な主張は地域で受け入れられないとこの親に分からせるにはそれしかないと思うよ。
入ってきたとしても過剰な手伝いの要求をはねつけられる。元々反対でしたから、と。
624:可愛い奥様
11/11/06 08:18:17.99 Vb5KcMvq0
署名か、複数の人たちが協力して学校に匿名の手紙でも何通か出すしかなさそう
625:可愛い奥様
11/11/06 08:26:26.20 xwEs1HVHP
匿名の手紙ならやりやすいかもね。数がいけば少しは教育委員会や学校も考えるだろうし。
あくまで、京ちゃんに学ぶ権利があるのと同様、健康な子どもたちにも看護師常駐でない普通のクラスで学ぶ権利があるという方向で。
626:可愛い奥様
11/11/06 08:28:43.06 xwEs1HVHP
むしろ県外からも、威力は弱いだろうけれど前例を出して貰っちゃ困ると言って見ようかな。書面で。
627:可愛い奥様
11/11/06 08:51:37.12 j2GGqy0R0
匿名の電話なら相当数、届いていると思うよ。もし、自分なら間違いなく
匿名で電話している。問い合わせと一緒に一地元民として率直な意見くらいは
言う。誰も電話での問い合わせすらしていないとは考えられない。そして、その
結果が、これは・・・・だったから越境や引越しを検討した人が出ているのだろう。
市長が飛ばし過ぎ。最初から色んな人の意見も聞いて、最良の選択と思える
方向で検討します、だったら良かったのに。子供は京ちゃん一人じゃないんだから。
628:可愛い奥様
11/11/06 09:34:28.93 i8Iu8xOK0
>>584
私もﾊﾞｸﾊﾞｸのホームページ何度も見たんだけど見つからなかったんだけど
写真のページで写真に書かれていることばも注意深く読んでたらあったよ
20周年記念集会 写真館 バクバクの会 で検索して
榊原先生が出てる写真の下あたりに、そんなような文章があったよ。
629:可愛い奥様
11/11/06 10:02:16.64 k0aenNBC0
>>620
匿名の校長宛ての手紙出すのがいいかと。
援護射撃しますよ
630:可愛い奥様
11/11/06 10:25:00.78 i8Iu8xOK0
普通学級は京ちゃんには無理だと思うけど、他の府や県では受け入れてるところもある
受け入れてほしいって河村市長に最初に話を持ってったからな・・・
市長もすぐ受け入れる方向でっていっちゃったんだもん・・・
631:可愛い奥様
11/11/06 10:30:50.16 j2GGqy0R0
大阪や仙台では受け入れてる学校もある・・・っていうんだから、そこに行けば
いいのに。自営業だから普通の家よりは大変かもしれないけど、こんなゴタゴタに
なるくらいなら最初から、バクバクの会の子が出た学校の近くに引っ越して
そして入学希望すれば良かったんだよ。今からでも遅くない。そこに行けばいい。
632:可愛い奥様
11/11/06 11:05:35.47 NI/HGqBx0
>>631
自分の子供の面倒を他人にさせたい
って人たちが、そんなことやる訳ないw
最初から子供の事なんか考えてないもん。
633:可愛い奥様
11/11/06 12:26:06.07 i8Iu8xOK0
石原都知事が、岩手のがれきの一部を東京が引き受けることに抗議してる人たちに
「黙れっ」って一喝したよね
震災のがれきは、やっぱり力のある東京みたいな自治体が手伝って引き受けてやるしかないもんね。
でも状態の厳しい京ちゃんを普通級に受け入れることは無理だよね。
石原さんみたいに「黙れっ」って要求をきっぱりはねつけるような強い首長がいたらよかったのにね。
634:可愛い奥様
11/11/06 12:39:55.05 QoQ7o30G0
個人でてきることは、
きちんとした理由を、背景等含めて書いて
教育委員会、市、市長に手紙をだす。または、メール、ファックス、電話。
決して地元で署名運動なんかしてはダメ。
「地元の人たちのこんな偏見に苦しめられています」とあの父親があの組織とともに
マスコミの前で華々しく記者会見やるよ。
635:可愛い奥様
11/11/06 12:40:35.85 rEw0h/uH0
人工呼吸器を着けている子って独自のニオイがあるって聞いたけどどんなニオイなんだろ？
消毒薬臭いってこと？
636:可愛い奥様
11/11/06 13:06:50.45 4WHUkKyE0
>>631
そうやってバクバクばかりの「普通学級」ができたらそれは養護学校と何が違うんだろうね。それはそれでいやなんだろうけど
637:可愛い奥様
11/11/06 13:38:45.69 h8ygYTLFO
多分、バグバグの会も、抗議活動や洗脳活動は行っても
普通級に何色を示されてる子供と家族に、だったら家の子と
同じ学校においでよ？校長に頼んであげるからって
展開にはならなそうだよね？w
638:｢!ninjya｣
11/11/06 13:47:28.01 Ana8EXxN0
>>635 それより、オシメが……厳しいと思うよ。
あの娘、赤ちゃん程度に意思表示が出来るのかな？
赤ちゃんなら泣くって意思表示が普通にあるけど
それすら出来なければ、どんな学校も無理だよ。
639:可愛い奥様
11/11/06 14:07:04.14 k0aenNBC0
こんな体で一人学校に放り込まれて不憫でたまりません
不安で孤独でしょう
普通に知能があったらなおさらです
お母さん、まだ小さくて病気なんだからずーとそばで面倒みてあげてください
健常児でも病気のときはちゃんとお母さんがそばにいてあげますよ
普通の子のようにしてほしかったら病気が治るまで面倒みてあげてください
それをお子さんは一番望むことだと思います、
目玉キョロキョロするはずです
640:可愛い奥様
11/11/06 14:21:38.33 i8Iu8xOK0
目玉きょろきょろとか横隔膜ハフハフを動画で見てみたいｗ
ユーチューブにupしてほしいな。
こんな感じですってみんなの理解得るためにも出してほしい。
吸痰の様子とか、おむつを替える様子とか、これは局部が見えないようにしてだけど・・
胃ろうからの食事の様子とか、ぶどうといくらが好きな様子とか、嵐見て興奮する様子とか
ユーチューブでみたいな。
641:可愛い奥様
11/11/06 14:21:46.44 sjbNXaRX0
>>620
無理だと思う。
逃げるが勝ちだよ。
まあ、本気で排除すべき戦うつもりなら、まず勝算があることを伝えて
仲間を増やすことだと思うけど、その肝心の勝算が全く見当つかないもん。
642:可愛い奥様
11/11/06 14:45:21.78 sjbNXaRX0
でも、松潤を味方につけて松潤でつったら、ひょっとしたら、ひょっとするかもしれない。
近くの養護学校から、松潤に学校訪問の依頼を出す。養護学校内の親のなかにも
松潤ファンがいないと、無理だろうけど。そして、来年５月頃、養護学校に
松潤が訪問しにきてくれるとなる。
京ちゃん母、なんだかんだ理由つけて普通学級入学断念。
擁護学校に京ちゃん入学。と。
ま、確率としては１パーセント未満だけどね。
643:可愛い奥様
11/11/06 14:46:31.01 j2GGqy0R0
自分の家庭での出費を考えたらすぐに判るけど、家計が苦しい中で何を一番
優先させるか。生活費、教育費、必要経費、などの後にやっと余裕があれば
娯楽費など・・・京ちゃんにかかる経費は名古屋にとっては必要経費でもなきゃ
最優先させる経費でも無い。よっぽど余裕があっても、出す必要なんて全く無い。
他に支援する費用を京ちゃんには出している筈。普通級での看護師の費用や
設備の充実費なんて名古屋の財政が溢れるほどにあっても、出すか否かって所。
ましてや財政難で大赤字。必要の全く無い莫大な費用を出してまでどうして
この子の親の単なるワガママ、自己満足を満たす必要が？家計のやりくりを
している主婦なら誰でも、優先順位の高い順にお金をまわすんじゃないかな。
644:可愛い奥様
11/11/06 14:46:46.23 i8Iu8xOK0
給食で出たコンニャクゼリーをクラスの誰かがこの子の口につっこんでも
呼吸器でパフパフやってるから窒息もしないんだよね。
645:可愛い奥様
11/11/06 15:02:19.40 4xAW5nUc0
>>640,644
あなたの書き込み、異常でひいた。
（いじめ前提で）コンニャク入れられても窒息しないとか、
いろいろ動画で見たいとか……
ぞっとするわ。
646:可愛い奥様
11/11/06 15:17:38.53 IiMDw1+m0
そうだよね。
呼吸器つけさせるって選択したのは、京ちゃんの親や団体関係者なんだし。
647:可愛い奥様
11/11/06 15:23:19.90 sjbNXaRX0
>>606
自己責任って、産んだ親の責任ってことだよ。
自分が不細工に生まれついたのは自分のせいじゃないだろうけど、
自分が不細工なのわかってて、相手も不細工を選び、さらに子供なんか作った日には
その子供に不細工が子供に遺伝するってわかってて、子供作り産んだんだと
したら、それは親の責任って言ってるの。生まれてきた子供の責任って意味じゃないよ。
自分で、欠陥遺伝子をストップさせる選択肢だってあったはずなのに、
それをせず、欠陥遺伝子を後世に残す選択をしてるのは、親自身じゃん。
そういう意味での自己責任ってことです。
648:可愛い奥様
11/11/06 15:50:14.83 xwEs1HVHP
結婚前に遺伝カウンセリングしてから結婚するカップルってどれだけいるのかね。
京ちゃんを産んだからこの親は非難されてるの？違うでしょ。
別に人口呼吸器をつけたって、今の日本ではつけない選択肢のほうがいいですよと言ってくれる人もいない訳だし、
人口呼吸器をつけさせたことも個人的には責められないよ。
この親が責められてるのはそんな重病の子に税金で看護師つけて付き添いゼロで普通学級に入れようとしていることでしょ。
これで訪問学級を選んでたら普通誰も文句は言わないよ。
649:可愛い奥様
11/11/06 15:59:09.15 ObOnI8Q40
＞この親が責められてるのはそんな重病の子に税金で看護師つけて付き添いゼロで普通学級に入れようとしていることでしょ。
これで訪問学級を選んでたら普通誰も文句は言わないよ。
そうだよね。
親の心情としては人工呼吸器をつける選択は責める気にならない
結婚して子供を産むっていうのも自然の流れだし。
でもその先のことは覚悟のうえでしたんじゃないの？って思う
ずっと不自由でいろとは言わないし、息抜きの時間も必要だろうけど
なにがなんでも周囲に押し付けてやろうというのは行き過ぎ
650:可愛い奥様
11/11/06 16:04:22.92 oJVe8z3CI
恐怖の京ちゃんとかあだ名つきそう。あ、でも今の小学生はごっつ知らないか。
651:可愛い奥様
11/11/06 16:12:53.25 QoQ7o30G0
よほど重篤な遺伝性の病気を親がもっている、という人以外、
自分のDNA、遺伝的病疾患の要因の有無について完全掌握してる人なんて
いるのかな。
自分は、自分の遺伝性疾患について何も知らない、調べないまま妊娠、出産しました。
おかげさまでとくに何も疾患はなく、普通に生活しています。
おそらく、ほとんどの母親がそうでしょう。
なので、この夫婦が京ちゃんのような子を産んだことについて、
誰が責められるでしょうか。
おそらく何もわからないまま産み、うまれてからその原因を医師から告げられたのではないかな。
そういう人を「自己責任」と責めるのは、稚拙で短絡的。
出生前診断だって、障害、病気がわかるのはほんの一部で
すべての病気や障害がわかるわけではないのだもの。
不治の病の赤ん坊に人工呼吸器をつけたのも
気持ちはよくわかるけれど、
こういう結果になるのはわかっていたのだから、
そこは親も、自分の判断について責任を持つのは当然。
今のこの両親のやり方は社会からは反発をかうし、共感、協力もえられない。
あまりの我がまま、勝手をいうから647みたいなことをいう人もでてくる。
652:可愛い奥様
11/11/06 17:08:58.45 i8Iu8xOK0
生かそう生かそうと親がし過ぎるのもどうなのかな？自分勝手ではないかな？
宋美玄さんという産科医のブログで、１３トリソミーだったか１８トリソミーはもう治療せずに
亡くなる方向でっていう医療機関が多いんだって（予後が悪いから）
それなのにどうしてもと生かして、けっこう大きくなった子の日常をブログで紹介する母親が何人かいると、
学会のガイドラインでもう治療しないって決めてるんだろうに矛盾が生じちゃってると・・・
知能とかもないんだろうし、予後も悪いし大変なのに、税金からの持ち出しもすごいのに、
その母親たちは、医者から治療しないといわれてもこういうふうに何年か持つ子もいるんだからとアピールして
生かす治療するように医者にプレッシャーかけろといってるみたいなんだよね。
不毛な無駄なことしてるわけ。命は大事ってのはみんな知ってるけど、それはある程度のクオリティーを
クリアしてる命のことであって、どんなのでも無理やり酸素送って胃ろうからエレルギー源入れて生かしておけって
ことじゃないでしょ。地球規模で考えてみてもそんなの無理だし、生かすべき命に投資した方がいいでしょ。
意味ないのに生かしとくにはおかしい。
653:可愛い奥様
11/11/06 17:20:13.74 ObOnI8Q40
「どんな状態でも生きていてほしい」っていう気持ちはわからないでもないけど
決して美談では済まない現実や矛盾が生じるよね。
654:可愛い奥様
11/11/06 17:30:31.05 i8Iu8xOK0
宋美玄医師のブログの中の、医療 という分類の所の「赤ちゃんの情報は誰のものか」
という長い記述で、１８トリソミーの子を生かそうとするとものすごい日数医師看護師の人手医療という社会的資源
新生児集中治療室のベッドがその子のためだけに独占され、もっと予後の良い普通に健常児として育つであろう子を犠牲に
したりするケースすらあるらしいのよ。生かしたい生かしたいっていったって医療資源は限られているんだから
線引きしないと世の中ぐちゃぐちゃになるよね。
655:可愛い奥様
11/11/06 17:39:46.88 f3XtQxvKO
あの病気にかかった娘持って、更に妹つくる勇気はすごいな
遺伝病だってわかってからでしょ
また病気の子だったらどうだったんだろ
障害福祉や地域社会や国におんぶすればいいやと
考えて作ったのかな
二人とも地域で支えて貰えばいいの、それが当然だ
ぐらいの気持ちでいたのかね
お金のかかる病気だろうに余裕だなあ
656:可愛い奥様
11/11/06 17:40:18.70 qbmOoqvv0
>>654
そのブログ、案の定18の子餅の親がコメ欄突撃してたよね
気持ちはわかるけどお花畑思考でウンザリ…
親のブログも子のことより自分大好き感満載な感じでモニョったわ。
657:可愛い奥様
11/11/06 17:51:09.25 5bS0FZEM0
ナショジオで多分白血病だったと思う
658:可愛い奥様
11/11/06 17:51:18.96 0T0h8a5v0
>>656
読んできた。
「中絶や、医療をうけない選択をした親を否定するつもりはない」と言いながら、
「あんたとあんたの子どもがうけている医療を止めたら、助かる命が沢山あるんだよ」
という意見に対しては、頭から全否定だな。
「自分の目の前にない命については死んだってOK!（自分の害児じゃないし～）」
だしな。
害児の親って、みんな同じだわ…
659:可愛い奥様
11/11/06 17:57:38.32 ObOnI8Q40
自分の子を生かすためによそは犠牲なってもいいってところがもうね。
誰だって自分の子は大事だし愛しいけどなんだかなあ
660:可愛い奥様
11/11/06 18:02:14.70 0T0h8a5v0
>>659
「NICUを占領しているのは、うちの子だけじゃない！」って主張がもうね…
子供の頃は可愛いんだろうけど、大きくなったらどうなるか？
そこまでは生きないと思っているのかな？＞18トリソミー児の親。
661:可愛い奥様
11/11/06 18:03:06.35 5bS0FZEM0
誤爆失礼しました
662:可愛い奥様
11/11/06 18:14:37.12 i8Iu8xOK0
美玄医師のブログによると、イギリスフランスでは胎児の異常による中絶は産まれるまで可能だって。
アメリカでもほぼそうらしいよ。インクルーシブな教育が欧米から来て日本もそうすべきってことで
法整備、京ママは河村に直談判ってことだけど、生まれるまで中絶可能なら、そもそも重度な状態の障害の子どもは実は
ほとんど産まれてないんでは？医療をめぐる現実や費用も日本より厳しく、日本みたいな甘ちゃんなことは
欧米はしてくれないししていないんだよね。京ちゃんのような重度の状態じゃなく
普通に勉強にある程度ついて来れて、納税者になれる障害児が普通クラスで一緒に学ぶ思想がインクルーシブなんじゃないの？
拡大解釈してお花畑してる障害児親、TPPでがつんとやられちゃいなさいｗ
663:可愛い奥様
11/11/06 18:19:46.87 sjbNXaRX0
>>648
だから、京ちゃん親が税金で補助されるのが当たり前のように
思ってるのって、京ちゃん親の中で、障害者だって普通の子と同じ経験する権利がある
それをみとめないのは差別だって発想があるからでしょ。
だけど、それは違うだろって話をしてるんでしょうが。
664:可愛い奥様
11/11/06 18:31:42.79 k0aenNBC0
>>663
ここにいる誰もがそれは違うだろって思ってるのに、それはご本人には
まったく届かないみたいですね。
どうしたら分かってもらえて考え直してくれるんでしょうか
それともそれは無理な話でずっと世論と平行線で交わることはないのでしょうか
665:可愛い奥様
11/11/06 18:35:50.25 j2GGqy0R0
大体、こんな重病な子を将来地域で支えてもらう為に普通級に無理して入れろ
っていう親の考えがおかしい。しかも自分達は全く支援しないで、税金で人を
雇ってくれ、と。地域の人はこの子を支える義理なんて無いよ。身内でも無いし。
ましてや、一緒の学校だったからって友情が育ったり一生、世話したりなんて
在り得ない。支援って、何を期待してるんだ？外で会えば、コンニチハくらいは
言うだろうけど、家の中に入ってまで京ちゃんの世話をしたり色々と手助けして
くれる・・・なんて期待してるとしたら甘いよ、甘い。支援して欲しいなら
自分もそれなりの援助を地域の子供達にするとか、それでも難しいな・・・
京ちゃんは訪問介護でも、京ちゃんママが地域の子に、おかえり、とか
オハヨウとか声をかけたりしていれば、地域の子だって、京ちゃんママに
オハヨウとか言うだろう。地域のお付き合いなんてその程度でいいんだよ。
666:可愛い奥様
11/11/06 18:38:05.74 xwEs1HVHP
>>663
その話をするのに不細工だの欠陥遺伝子だの、それをストップさせなかったのは産んだ親の責任だの言う必要性があるのかしら。
667:可愛い奥様
11/11/06 18:49:06.53 VL3RxafS0
>意味ないのに生かしとくにはおかしい。
意味は人それぞれなんだろうから京ちゃんはまだまだ生かされる。
親の見栄やエゴや自己肯定のために。
京ちゃんが亡くなった後、
ボ～ッとした妹ちゃんが親の思うような生活の役に立てない存在と
判断された時の悲しさと言ったら・・・。
668:可愛い奥様
11/11/06 18:53:48.94 sjbNXaRX0
>>666
よく過去レスよんで。不細工言い出したのは私じゃないから。
別に多少の遺伝的欠陥があろうが産むなとは言ってない。産んだとしても
それは自己責任だって言ってるの。別に欠陥あるなしにかかわらず、すべての人に言えることだけどね。
京ちゃんの場合は、人工呼吸器をつけて生かす選択をしたのは両親なんだから、
それも両親の自己責任でしょって話。
669:可愛い奥様
11/11/06 18:57:01.05 sjbNXaRX0
>>>666
私は引用しただけだから。
なんか私を責めてたのしいわけ？
670:可愛い奥様
11/11/06 19:07:57.04 QLxvxk8+0
問題なのは「不細工」って言葉じゃないと思うんだけど
わからないんだね
671:可愛い奥様
11/11/06 19:11:31.36 Vb5KcMvq0
不細工は今じゃ整形でどうにでもなるんだし、
例えても全く意味ないよ
672:可愛い奥様
11/11/06 19:12:25.24 ObOnI8Q40
＞大体、こんな重病な子を将来地域で支えてもらう為に普通級に無理して入れろ
っていう親の考えがおかしい。しかも自分達は全く支援しないで、税金で人を
雇ってくれ、と。地域の人はこの子を支える義理なんて無いよ。身内でも無いし。
ましてや、一緒の学校だったからって友情が育ったり一生、世話したりなんて
在り得ない。
まるっと同意。
お子さんがそうなっちゃったのは気の毒だけど、
だからって普通学級にねじこむのがおかしいんだよね
まずは親以外にもコミュとれるように頑張るとか、地域に理解してもらうのが先でしょうに。
そのうえで京ちゃんができること、親がやってあげることを把握して
それから限界がある部分を支援してもらうよう努力するのが筋じゃないかと。
正直そういう人生なんだし、そういうことになるとわかったうえでの選択したんだから
なんでもかんでも周りをいきなり頼るなよって思う
どうしても自分の時間がほしいなら、そうしてもらえる支援サービスに相談するなりすればいいじゃん
673:可愛い奥様
11/11/06 19:16:34.60 sjbNXaRX0
ID:QLxvxk8+0
あなた、さっきから、私にからみたいだけでしょ。
レスしても無意味みたいなので、これからはあなたはスルーするわ。
>>671
そう思うよ。だからうちの子が不細工に生まれたのは不公平。整形代出せって
いうのが、ナンセンスなのと一緒ってことじゃない？
まあ、例自体が無意味だけどね。
674:可愛い奥様
11/11/06 19:17:02.92 ObOnI8Q40
「子供は子供が好きなんです」「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
とかいうけど、他の子にだって今後の人生ってものがあるんだからさ。
毎日毎日授業受けながらクラスメートの世話して
子供によっては熟通って少年団行ってって、その子達がパンクしちゃうでしょ、
せいぜい月に何度か交流の場を持って、短時間関わるだけが精一杯でしょう。
675:可愛い奥様
11/11/06 19:24:19.22 kfynwJVF0
見たくないものを見ない権利
676:可愛い奥様
11/11/06 19:28:58.44 D2gsnp/80
>京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる
そういう考えが傲慢だと思う。
お世話になります。という気持ちゼロ。
勉強になる？介護の仕事に就くわけじゃないよ。
677:可愛い奥様
11/11/06 19:29:56.83 k0aenNBC0
>>674
ええっ？「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こんなこと言ってるの？？？
そんなこと勉強させていただかなくても結構なんですけど。
自分の子「京ちゃん」って・・・ｗｗ
678:可愛い奥様
11/11/06 20:01:03.85 QLxvxk8+0
>>671
いや、そういう話でもないし
>>673
え？誰かと間違えてない？
遺伝子による病気や障害についてあまりにも無知であり
デリカシーのない話がされていることが問題なんだけど
一見、健康なカップルの間にも遺伝子疾患の子が産まれることだって多いんだよ
そのすべてを否定するような書き方はどうかという話でしょう
679:可愛い奥様
11/11/06 20:07:49.71 IiMDw1+m0
>>673
あなたに噛み付いてる人は障害者の親かもね。
医師のブログのコメント欄に噛み付いてる人と似たような人種
680:可愛い奥様
11/11/06 20:08:58.88 MhkYVmGR0
「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こういうことは強要するものではない。
うまく障害者を避け、関わらないことを覚えるだけ。
681:可愛い奥様
11/11/06 20:16:31.92 KLYJDqb40
>>671
＞だからうちの子が不細工に生まれたのは不公平。整形代出せって
いうのが、ナンセンスなのと一緒ってことじゃない？
だよね。
両親共高偏差値からアホの子が生まれる
両親共アスリートから運動音痴が生まれる
で、親が納得いかない→社会がウチの子がアホに、運痴に生まれちゃったの、どうしてくれる！
ウチの子が賢くなるように、運動が得意になるように特別に配慮して、
税金から投資しなさいよ、なんて言い出したら、キリがないよね。
682:可愛い奥様
11/11/06 20:21:16.84 KLYJDqb40
>>674
＞京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こういう台詞は、現実に京ちゃんと関わったお世話係の子やその親が
京ちゃん親から「すみません、申し訳ない、ありがとう」を言われて初めて
「いえいえ、私（うちの子）にもいい勉強になりました」で成り立つ台詞。
一方的に迷惑かける子の親が言っちゃあ、おしまいでしょう。
日本人は本音と建前を使い分けるんだから
「いい勉強になりました」には、文字通りの意味もあれば
「障害者みたいな存在とは今後一切関わりたくない、と理解できて”いい勉強になりました”」
みたいな、いろんな意味が込められてることに
障害児親は気づかないのか、気づかないフリをしているのか、どっちだろうね。
683:可愛い奥様
11/11/06 20:42:28.74 P2gYNoZfO
＞ 一見、健康なカップルの間にも遺伝子疾患の子が産まれることだって多いんだよ
生まれて発症した後の呼吸器や胃ろうの選択は親ができる
自分を犠牲にするほどの覚悟が必要、他人に世話してもらう前提は想像力に欠ける
遺伝子疾患の子がすでにいても二人目を作るかも親が決める
重篤な疾患が出る可能性を知りながら二人目作るのは、もしも…を考えてないように見える
その辺も色々言われてる原因でしょうに
特別な配慮を他人に求めるわりに、他人への配慮にかける選択しすぎ
684:可愛い奥様
11/11/06 21:10:28.04 kfynwJVF0
同じクラスにされたら
保護者が「障害者のいない他のクラスにの児童と平等な教育を受ける権利」を盾に
健常者のみのクラスへの移動を要請して授業を全員拒否すればいいじゃん
普通学級（の設備）の教室でひとりで健常児童と同じカリキュラムを学習させればいい
校長のクビが飛ぶまで戦えよ、クビが飛ぶのは対処能力のない無能な税金泥棒校長の自己責任
685:可愛い奥様
11/11/06 21:11:05.67 ZFSuz0+v0
>>635
アレは痰の臭いだと思う
のど風邪をひいた時にのどの奥に張り付くドロっとした臭い痰
他の子供たちにあの臭いの充満する教室で勉強しろと？
686:可愛い奥様
11/11/06 21:18:35.67 4xAW5nUc0
>「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
……うわぁぁぁ。
それを障害児の親本人が言うことなのか？
私も人の親として、障害を持った人や不自由な人には優しさを持ちなさいと
子どもに教えるつもりだけど（まだ１歳なので将来的に）
そういう親御さんに「うちの子との関わりで、あなたの子どもの勉強になるわよ」と言われたら、
超違和感。
障害児との関わりで得る勉強(？)より、まずは普通の勉強するから邪魔すんな
とか言っちゃいそうwww
ゴメンナサイ。
687:可愛い奥様
11/11/06 21:30:02.75 sjbNXaRX0
>「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
京ちゃん両親にとって、これでもうギブ＆テイク発想なんだろうね。
だから、旅行行っていろんな人の手煩わしても感謝の言葉一つブログに書けないわけか。
うちの京ちゃんの介助を手伝わせてあげてる。ってな発想なんだろうね。
>>679かもね・・・・
>>681そういうことだよね。
688:可愛い奥様
11/11/06 21:43:25.72 4xAW5nUc0
>>687
そんな発想がまかり通るなら、世の中すべてのマイナス要素は
他人の勉強になるよね♪って話になっちゃうよね(呆)。
だいぶ乱暴な例えだけど、
犯罪者の親が「うちの子を見たことで勉強になったでしょう」的な。
見なくてすむ、関わらなくてすむなら、普通の親ならそんな勉強させたくないからｗｗｗ
689:可愛い奥様
11/11/06 21:49:33.87 BnPZjKct0
教室の他の子の事はまるで考えていないが、
京香さん自身の意思も反映されていないように見えるのが怖い。
自分の体を勉強材料にしてくれっていうならまだしも、
我が子を好きなように教材に使ってくれって言ってるのと同じだし。
690:可愛い奥様
11/11/06 21:51:47.81 Vb5KcMvq0
>>678
呆れて言いたいことは山ほどあるけど、これ以上はスレチも甚しいからこの辺でw
691:可愛い奥様
11/11/06 21:53:54.41 sjbNXaRX0
>>688
犯罪者と言えば、池田小事件の犯人宅間も似たような発想の持ち主だったね。
思い知らせてやったとかなんとか。怖いね。
692:可愛い奥様
11/11/06 22:02:05.27 1feRWUTl0
京ちゃんの両親にこのスレ見せたいわ。
他人の本心がわかるんじゃない？
みんな心の中にこういう気持ち抱えてるんだよって
693:可愛い奥様
11/11/06 22:09:57.93 kfynwJVF0
見てわかるくらいなら（ｒｙ
694:可愛い奥様
11/11/06 22:10:49.75 /OacYDOV0
>>682
ぜひブログに投稿して。
どうせ見たくない意見はスルーして
歪曲した言い訳記事
あげるだけなんだろうな
695:可愛い奥様
11/11/06 22:17:58.51 oJVe8z3CI
京ちゃんぐらい重病の人間を病院以外の場所でいきなり見ちゃったら大人でもびっくりしちゃうよね。
小学生一年生が毎日教室で見るとかトラウマレベル。クラスメートがあれならグロ耐性のある子供になれるね。
696:可愛い奥様
11/11/06 22:29:22.60 i8Iu8xOK0
きらっといきる、などの障害者が出る番組で脳性まひの体がすっごい動きしたり
表情とかも血管きれそうなくらい、すっごいグロテスクなの見ると大人でも気持ち悪いもの。
怖いもの見たさでよく見てしまうけど・・
あと、障害児の親とか障害者のブログ見るの好きかも。なんかすごい生をいきてて感心しちゃう。
脳性まひの人のまねして家族に大爆笑されたことあるわ。
697:可愛い奥様
11/11/06 22:44:41.53 4xAW5nUc0
>>696
>> 脳性まひの人のまねして家族に大爆笑されたことあるわ。
あなたは精神的な障害をお持ちなんですね。
どういう家族なんだか……
698:可愛い奥様
11/11/06 23:00:53.01 2df5pDRuO
>>696大爆笑の家族ぐるみで壊れているね。
親の教育がなってなかったんだよ。
699:可愛い奥様
11/11/06 23:05:28.00 kfynwJVF0
ショウニの人が電車に乗っていて
後から乗ってきたアベックがおもしろがってショウニの真似して遊んでたら
次の駅から乗ってきたチンピラが「電車の中でふざけんな」と言って本小野のショウニの人を殴った
700:可愛い奥様
11/11/06 23:21:42.24 9dZkm7Iz0
>>689
＞教室の他の子の事はまるで考えていないが、
１年の健常児の子なんてだいたいこんなもんって
たかくくられてんでしょ。団体さんやこの親に。
＞京香さん自身の意思も反映されていないように見えるのが怖い。
反映もなにも、京ちゃんの意思なんて親にも分からないと思うんだけどねぇ…。
701:可愛い奥様
11/11/06 23:22:43.96 P2gYNoZfO
脳性まひだかなんだかわかってない頃に悪意なく真似した
家族はその動きを障害者の真似だとは思ってない
これなら笑ったとしてもわからないでもない…かな
ある意味お笑い芸人の特殊な動きの真似ぐらいの軽い気持ちしかない、ってのは
障害者をまっったく特別視しない、の強烈なバージョンなのかもと思わなくもない
自分には無理だけど
702:可愛い奥様
11/11/06 23:31:03.31 sjbNXaRX0
乙武さんの自虐ギャグは、自虐だからこそ、許されるんであって
健常者がそれを笑いにするのは、悪趣味だよね。
健常者側がしていいことは、障害者の自虐ギャグを笑うこと。
でも、そこまでして障害者を笑いたいとも思わないけどね。
703:可愛い奥様
11/11/06 23:45:20.88 KLYJDqb40
健常者に「していいこと」を、上から目線で定義するのは差別よね。
704:可愛い奥様
11/11/06 23:59:21.24 sjbNXaRX0
「健常者だから」とか、「相手が障害者だから」
ってことじゃなくて「人として」の倫理観の問題って意味だったんだけど、
でも、それも個々で考え方があるだろうから、私がとやかく言えるものでは
確かにないね。
普通に「人として」の話もややこしくなるよね。
705:可愛い奥様
11/11/07 00:06:17.09 KLYJDqb40
＞「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
害児親って、どうしてこう上から目線なんだか。
共生だの世間にお説教する前に、自分たち「人として」どうなのか考えればいいのに。
706:可愛い奥様
11/11/07 00:10:46.42 5Q2Z7fFl0
奇跡詩人の母親もそうだけれど、
うちの子は障害児じゃない、特別な才能をもった特別な子なの、
みたいな気持ちでいないと、精神が壊れてしまうんじゃないかな。
京ちゃんパパも、狂い方がハンパない。
人工呼吸器、胃ろうつけると選択したのはあなたでしょ、と
目の前で他人は言わないけれど
いつもそのことを意識してるんだろう。
「後悔してない」「間違った選択ではなかった」
と思いたいから
「障害ではなく個性です」
というんだろうね。
707:可愛い奥様
11/11/07 00:11:59.42 jZCUNVqwO
支援者のブログで別の障害児の入学予定校の校長との面談での話し
＞校長先生からは、「身辺自立が確立していない…。」「教室から出て行く心配…。」
「クラスメートとトラブルを起こさないか…？」
「クラス担任１人では特別に手をかけてあげられない。
まずは特別支援クラスから始めた方がいいのでは…？」
「普通学級を選んで、思うように発達が伸びなくて後々後悔しないか…？」
＞普通学級に決めたものの、私自身なかなか気持ちがついていかず、
校長先生の心配されていることはそのまま私の不安でもあります。
何と返したらよいか言葉に詰まっていると、kawaさんが
「入学まで半年。子どもは成長していく。今出来なくてもいい。」
「子ども同士のトラブルは障害のない子でもあり得る。」
「普通学級で一緒に過ごすことが大切。」等々と
708:可愛い奥様
11/11/07 00:17:05.77 jZCUNVqwO
上記の記事を見るとこのママは現実に気付きそうなのに、支援者が大丈夫大丈夫って目隠ししてる感じ。
6ヶ月で成長するって無責任すぐるわ。
この不安がってるママでも支援者がついたら勘違いしちゃうんだから、自信たっぷりな京ちゃんパパママに支援者がついたら厄介だわね～。
709:可愛い奥様
11/11/07 00:20:57.68 iCBAOn7C0
子供同士が教室で追いかけっこをして遊んでて
うっかり京ちゃんの呼吸器のコードにひっかかり
子供転倒、京ちゃんの呼吸器は外れてアラームがけたたましく鳴る。
こんな状況が日常茶飯事に起きそう。
子供にとってトラウマになるよ。他人の子はどれだけトラウマになっていいの。
710:可愛い奥様
11/11/07 00:35:36.68 HLHmsukD0
>>708
普通級に入れたら何かが劇的に変わると信じてるんだろうね
ある種の宗教だよ
支援級で毎日頑張ってる子や親御さんに対して失礼だわ
今出来なくてもいいとか、何勝手に決めてるんだか
そのために専門家からの診断があるんだろうに
711:可愛い奥様
11/11/07 00:50:52.62 T8NaBwm+0
１週間でいいから、体験入学させればいい。
この京ちゃんママが付き添いでね。
わが子が暮らす学校だもの。不自由な点がないかじっくり調べなきゃ。
京ちゃんママが、音を上げずに過ごせるかどうかは知らんがね。
712:可愛い奥様
11/11/07 00:51:28.07 Ul8DopRz0
小学校の入学前検診終わったけど、障碍ではねられるから受けないなんて卑怯です。
皆は義務だと思い、幼稚園のはからいで早退しバタバタと駆けつけ2時間かけて検査受けるんですよ。
こういう日常が忙しくあって小学校入学があること、京ちゃんの両親には理解できないでしょうね。
713:可愛い奥様
11/11/07 01:02:18.68 5Q2Z7fFl0
自分達は特別って思っている人には関係ないよ。
714:可愛い奥様
11/11/07 01:09:45.70 4fcMHgLf0
大人でさえキモチ悪い
ムリです
715:可愛い奥様
11/11/07 01:38:24.65 jZCUNVqwO
>>708
まるでシンデレラ症候群だね
716:可愛い奥様
11/11/07 01:39:57.10 jZCUNVqwO
>>710
まるでシンデレラ症候群だよね
717:可愛い奥様
11/11/07 01:42:14.28 jZCUNVqwO
間違ってしまった
シャチホコ探しに逝ってくる
718:可愛い奥様
11/11/07 01:49:25.37 Ls+KRyN30
まったく・・・
自分に都合のいい所だけインクルージョンがぁとか欧米方式取り入れるのではなく
根治しない重病患者には積極的治療はしないとか、そういうところも取り入れてくれ
719:可愛い奥様
11/11/07 02:12:43.16 VnjeKapV0
障害児の親で、普通学級（学校）に入れたいとか言うのを聞くたび思うこと。
「できるだけ普通の子と同じようにさせてやりたい」とか
子どものために言ってるかのように振る舞うけど、
まだモラルも出来上がってない健常な小中学生の中に入ることを、
そして当然苛めや差別があることを前提として、
本当にその障害児本人が願ってるのか？
本人が判断できない、または希望を聞くことができないのを良いことに、
結局は自分の子どもを「障害児と認めたくない」親のエゴな気がしてならない。
きちんと判断できる頭と伝える能力を持ってたら、
こんな過酷なハンディキャップを持ちながら普通学級に入るなど、
本人はぜったいに望まないと思うけどな。
720:可愛い奥様
11/11/07 02:28:25.05 xgRYgUEDO
現状は逃げるが勝ちなのかな。
だって入学がOKになったら学校の事信用できなくなるよね。
はっきりと林両親に駄目な物は駄目と言ってくれれば信用できるけど。
一度従ったら以降何度も無理の追加して来てその度にごり押しOKしちゃいそうだし。
教育上も子供達に「駄目な事でもごり押しすれば良いんだな」
ってなっちゃうもの。
721:可愛い奥様
11/11/07 02:30:49.21 95auSwXz0
ファンタジーな我儘をマスコミ連れて市長に直談判しに行かなければ、
税金から充分京ちゃんのためにつぎ込まれてることを自覚し感謝し、大人しくしてさえいれば
これほど叩かれることはなかった。
722:可愛い奥様
11/11/07 02:32:07.80 WpydwiruO
>>719
普通の子と同じようにって考えるなら他人と意思疎通出来るようにしたいわ
知的に問題ないならね 170万なんて安い買い物だわ
723:可愛い奥様
11/11/07 02:50:54.17 PfJlEH57P
前の２４時間テレビの難病少女も呼吸器つけて普通学級きてたけど、
親が付き添ってたし何より本人がアプリ使いこなして、
周りの子と普通に意思疎通出来て授業も理解していたからね。
724:可愛い奥様
11/11/07 05:37:54.38 tyjuKeYsO
よく
障害児と関わるのは勉強になる。
みんな、今は障害者じゃないだけで、誰でも障害者になる可能性がある。
と、障害者側の人が言うけど
障害者との関わりは身近な人が障害者になった時に専門家や周りの人から学べるんだ。
必要にかられてからわかればいい事なんだ
と、祖母が脳出血で倒れて障害者になってからわかった。
今の時代、近所や親戚に１人は介護サービスを受けている人がいるのだから
障害者への差別なんか少ないんじゃないかな。
無理矢理バリアフリーやユニバーサルデザインを求めて騒がなくても
みんなわかっていると思うけど。
そして、京ちゃんのような子は感染症にかかりやすくて、小学校のようなところは危険な事も
あの状態で親が付き添わずに小学校に通わせるのは
親が京ちゃんの親としての保護責任を放棄している事になるんじゃないかしら。
あの状態の子を１人で責任持って預かれる看護師なんているのかな
もしかして、支援団体の中の看護師免許を持っている人を
名古屋市の市職員
公務員として採用しろという運動なのかしら。
725:可愛い奥様
11/11/07 08:04:16.73 m/xsWuFO0
市長がテレビの前で入学させるような事を言ってたから入学するんだよね。
726:可愛い奥様
11/11/07 08:10:22.98 CQknhYa20
まず両親が新1年生の教室の様子ってのを京ちゃんなしで
まずその目で確認するといい
それで本当に付き添いなしでほっぽりだして大丈夫かどうか考えればいい
727:可愛い奥様
11/11/07 08:23:14.40 858mB0z30
バクバクの会とやらに
「学校に押し付けちゃえばお世話をやらざるを得ないんだから楽勝楽勝♪こっちは弱者なんだからね！」
とかそそのかされてるんだろうなぁ。
728:可愛い奥様
11/11/07 08:29:44.46 95auSwXz0
ファラオって呼ばれてる子ともう一人大阪の普通学級通った子はふたり似たような顔で、
京ちゃんやミ～ナちゃんと顔が全然違うけどいずれこの二人もファラオと同じような顔になってしまうの？
ファラオも幼いころは全然違う顔だったの？
729:可愛い奥様
11/11/07 09:07:43.88 rrpPD28I0
ファラオ、子供のころは可愛かった。寝たきりだとああゆう顔になるらしい
730:可愛い奥様
11/11/07 09:14:13.49 rrpPD28I0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
731:可愛い奥様
11/11/07 09:18:30.78 95auSwXz0
>>729
ありがとう。そうなんだ。
じゃいずれは京ちゃんもあんな顔であんな目になるのね。
何だかむごいよなぁ。
732:可愛い奥様
11/11/07 09:25:01.56 rrpPD28I0
妹のチーちゃんもかなり可愛いしね。ファラオもそうだけど、親御さんとしては可愛く
生んだはずの我が子の容姿の変貌にも耐えるの、つらいですよね。
733:可愛い奥様
11/11/07 09:31:43.70 n5SjRdB80
京ちゃん側は、行政からビタ一文、受け取っていないとでも言うのだろうか。
おそらく、色々な援助をしてもらっている筈。普通の子が受ける手当てよりも
はるかに高額な援助をしてもらっている時点で、普通の子ではないんだよ。
障害は個性であると言い張り、普通の子を同じように普通級に入れて欲しいと
言うなら、税金で看護師を付けろなんて要求は矛盾している。都合の良い時は
障害者として莫大な恩恵を受け、義務教育の段階になると普通の子を同じように
普通級に行きたい（入れたいのが本音）から行かせろ、看護師は税金で・・・
これって、いちじるしくオカシイ。普通の子は税金で看護師なんか付けません。
自腹で看護師費用は出します、あるいは自分達が付き添い一切、他の子に何も
させません、全責任は負います・・・ならともかく。京ちゃんの両親は一度、
地元の人と本音で話し合うべき。メディアを使って普通級にゴリ押しなんて
暴挙です。養護学校は京ちゃん側を侮辱罪で抗議してもいいレベルだと思う。
734:可愛い奥様
11/11/07 09:52:41.65 7AI2Oef/0
堀田あたりって昔から住んでる人多いから表だって声を出しづらい土地柄だと思う
このスレざっと読んでみたけど限りなく１００％に近い人が反対してるように
地域住民もかなり多くの人が疑問視しています。
ここで却下してくれたらこの家族のことを地域は暖かい目で見ることができる
と思いますが。
地域の中で生きたいんでしょ
735:可愛い奥様
11/11/07 10:12:36.18 zyvVHzqC0
バクバクもそうだけど、「地域で同級生みんな一緒に」っていう理想への
固執が異常に強いんだよね
過去スレにもあったけど、高槻あたりの地元集中運動とほぼ発想は同じだと思う
皆がずーっと地域で同じ学校に通い続ければ格差も差別もなくなるはずだっていう思い込み。
だけど実際には様々な事情や想いで早く地元を出たい子も結構いるもんだよね
偏差値とかそういうものじゃなくて、高専行きたい子、職人になりたい子、
舞妓や芸能人みたいな特殊職業に付きたい子とかはもちろんだけど
障害がなくても人間関係で「もうここ嫌、リセットしたい」って思いになることはある
地元だからって言ってみんなが無条件に仲良くなってると思ったら大間違いなんだけど
そういう運動屋や一部障害児親は何故そういう神話を信じたがるんだろう
736:可愛い奥様
11/11/07 10:25:11.11 wzpP9bvF0
>>735
「地域で一緒に」っていうけど、こういう極端な主張をする人は
地域の皆と同等にじゃなくて、地域の中でも自分だけ持ち上げられて当然という
特別扱いを求めているよね。
周りを便利に使うために「地域の一員」という言葉で縛り付けてるだけだから
別に仲良くなんてなくてもいい、嫌々でも命令通りに動いてくれればと思ってるんでは。
737:可愛い奥様
11/11/07 10:37:10.01 tG7XktBF0
インクルージョンね…うちのアメリカ人の従姉妹はアメリカで中学の教師してるけど、14歳のクラスにずーっと落第し続けて18歳になった軽い知的障害の子がいるって言ってた。
京ちゃんもほんとのアメリカ式にしたら一生1年生だよ。
ちなみにこの従姉妹の兄は20代で脳梗塞→人工呼吸器→回復の見込みなしということで3日目には呼吸器を外し、亡くなった。
京ちゃん、アメリカ式にしたら（ry
アメリカ住んでたけど、日本は教育も医療もアメリカなんかより優れている面の方が多いと思う。
738:可愛い奥様
11/11/07 11:20:09.97 HLHmsukD0
この親の主張は、自分の子以外は障害も病気もない子が揃う教室の中に
自分の子だけを入れて、看護師つけて、月曜日から金曜日まで一日面倒見て下さい、だからね。
本気でインクルージョンを考えてる人達なら、まずもっと軽い障害や症状の子から
段階的に合流させて行こうとすると考えるだろうし、そういう風に働きかけるんじゃない？
いきなり寝たきりで呼吸も排泄も自力で出来ない子って、普通なら思いつかないわ。
しかも最初から親の付き添いはなしって、一方的な要求で段階も何もないし。
739:可愛い奥様
11/11/07 11:28:17.18 5Q2Z7fFl0
欧米は、良くも悪くも合理的。
人工呼吸器その他、本質的な治療とはいえない生命維持装置の使用も、
個人が望むなら「自費でどうぞ」。
京ちゃんみたいな状態で何年も生かしてもらえるのはよほどの大富豪のお嬢様だけだろうね。
740:可愛い奥様
11/11/07 11:37:08.60 hFHyNxxM0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間におばさんが書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけどおばさんたちニートなの？
741:可愛い奥様
11/11/07 11:45:05.96 2EvuCehMI
支援団体も京ちゃんの親もここ見てるような気がする。
742:可愛い奥様
11/11/07 11:45:20.00 2EvuCehMI
支援団体も京ちゃんの親もここ見てるような気がする。
743:可愛い奥様
11/11/07 11:49:40.99 jZCUNVqwO
バクバクの言う、差別のない学校って、どの国のどんな制度を目指しているのか具体的に教えて欲しいよ。
スレちだけど日本も落第制度作ればいいのになって思ってた。学力上がるんじゃないかな。教師は大変だけどね。
京ちゃんもテストとかちゃんと受けないと意味ないよね。理解出来る子なら教える喜びもあるけど、理解出来る術や知能がないなら虚しいし本人もかわいそう。
親が強制するおままごとに巻き込まないで。
将来、小さな同窓会とか呼ばれてないのに京パパママが嗅ぎ付けて凸したりしそう。高校生でも京ちゃんと看護師と２人で、カラオケの参加の約束とったり。
744:可愛い奥様
11/11/07 11:57:06.12 RJzUr3nu0
>>740
土日祝日が休みって限らないんだよ坊や
745:可愛い奥様
11/11/07 11:57:31.92 jZCUNVqwO
>>740
マジレスすると乳児子育て育休中。昼寝中に出没してる。
確かに社会復帰後はこんな優雅な生活できないわ。
京ちゃんの件は、京パパママ、バクバク以外に同情して見守ってる。
746:可愛い奥様
11/11/07 12:12:45.60 ZDKIhDCg0
TPPで真っ先に死ぬのはこの子なのに
おめでたい親だな。
747:可愛い奥様
11/11/07 12:37:04.26 K1bvpo7q0
>>707
子供は親の腹話術人形で
親は支援者の腹話術人形…。
748:可愛い奥様
11/11/07 12:44:00.65 Sf6n61uc0
京ちゃんの入学が認められたら
全国の未就学児をお持ちの親御さんは明日は我が身だよね…
こういうバクバク思想のゴリ押し親が、名古屋市のケースを手本に
意志表示すらまともにできない重病の障害児の普通学級への入学を
ゴリ押し交渉して認めさせようとしてくるかもしれないんだもん
恐らく京ちゃんはその足掛かりでしかないんだよね
ここで食い止められなかったらみんなオワタ
749:可愛い奥様
11/11/07 13:02:41.23 CQknhYa20
>>748
「京ちゃんが認められるならうちだって！」と当然言い出す親はいるだろうね
そんでバクバクのような団体がハッスルしてｳﾏｳﾏ
なんて世の中だ…
750:可愛い奥様
11/11/07 13:49:43.37 tGbRNbNk0
学習院初等科でさえ、授業中に椅子で御神輿やって遊んでいるご時世なのに、
ふつーの公立小なんて
751:可愛い奥様
11/11/07 13:52:08.90 SzuUsB6r0
ファラオ様やハワイに行った男の子と比べると、京ちゃんの方が身体疾患はシリアスな症状の様に見えるんだけど、違うかな？
ファラオ様は保育園には普通に通っていたらしいけど、京ちゃんは月二回がやっとでしょ。
小学校にはろくに通えないと思うんだけどなぁ。
視覚聴覚から入る情報が保育園とは桁違いだから寝たきりとはいえ疲れるよね？
細菌もウィルスもうじゃうじゃだし。
たまーに登校してその日に看護師がいないと困るから、看護師は常勤ね！
って要望出しそうな両親だけど、どうなんだろう。
752:可愛い奥様
11/11/07 14:03:28.85 pJtVOW0v0
>>740
専業主婦というニートの分類があるって知ってる？
主な仕事はベビーシッターとハウスキーパー
753:可愛い奥様
11/11/07 14:43:29.01 MMFRIXSi0
福祉を学ぶ学生に授業をすることがあります。子どもの頃、｢当番｣で障害児と関わらされた
学生の｢障害｣に対するマイナスイメージの強さを感じます。主体的に関わっていくことの大切さを
思います。共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、
｢当番｣と異なります。そして、その関わりが小中学校で途切れてしまわないように続いていくことが、障害のイメージを変えていくことになると思います。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
返ってきた×の並ぶ解答用紙を見て、望は「あ～ぁ」と言いました。○の大好きな望にすれば、
「なんで×なの？」という感じでしょうか。そんな望を見ながら、本当に良く頑張ったねと私は涙があふれそうになりました。
学力だけで点数評価する教育や社会に傷つけられています。望の勉強できないという障害が
悲しいのではなく、その頑張りが学力でしか評価されない社会を辛く思います。障害のある無しに関係なく、
傷ついている子どもたちがいると思います。中学、高校、大学と学力で選抜をされ、受験競争の中で良い点数を取ることだけが
勉強なのかと疑問を持ち、勉強が好きになれなかった私自身が、社会に傷つけられてきたのだと、望を育てながら気づきました。
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
保育所で、親から離れて友達と過ごし始め、小中学校で、大勢の友達と育ちあい、成長してきました。中学卒業の時、先生は、｢この子は、
きっとどこに行ってもやっていける｣と送り出してくださったと思いました。でも、高校では保護者が
待機しなければ学校生活が送れない事態が起こりました。望が親から離れて学校生活を送ることができないのは、望に力がないのではなく、
周りの力が足りないからです。｢『障害』は、人とその人の周りの環境との関係の中に存在する」のです。本人だけが力をつけても、
周りが力をつけ変わらなければ、どうしようもありません。そして、障害児が、人とのかかわりの中で自立する力を育てていくように、
周囲の人達も障害当事者とかかわらなければ関係性を作っていく力をつけることはできないし、変わってもいかないと思います
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
754:可愛い奥様
11/11/07 14:50:30.83 tyjuKeYsO
>>753
その抽出というか、コピペ
いつも思うけど
日本語が少しおかしいよね？
755:可愛い奥様
11/11/07 14:51:25.88 wzpP9bvF0
>>748
こういうニュースはたまに聞くけど、
だからと言って我も我もと後に続いてるかというと、実際はそうでもない。
ここまでごり押しするのって健常児障害児超えて結局ただのモンペだと思う。
だからこそ、行政が無理なものは無理ってきっぱり言わないといけないんだけど
団体相手にすると引いてしまうのかな。
756:可愛い奥様
11/11/07 14:54:00.41 hnNm4xDFO
普通の保育園に月二回しか行けないのは京ちゃんの体力的な問題ではなく、名古屋に普通に受け入れてくれる保育園がないからだよ。
757:可愛い奥様
11/11/07 14:56:04.93 2xtsEf+80
>751
なにその無駄な改行。なんかネタバレでもあるのかと。
それはさておき。
ファラオ様は生後6ヶ月で呼吸器付けてるんだよね。
みんなに今の京ちゃんと同様予後不良と思われていただろうに、成人なさった。
京ちゃんは診断は生後4ヶ月頃だそうだけど、呼吸器装着は1歳半。
より低年齢の内に装着する方が重篤そうだけど、違うのかな？
758:可愛い奥様
11/11/07 15:00:10.28 U5wj0loO0
４か月で診断されたのに一年以上も呼吸器つけなかったら、脳が酸素不足の状態が
長く続いたってことだから、もはや普通の知能なないんだろうね。
だから親が狂ってしまったんですね、わかります。
759:可愛い奥様
11/11/07 15:01:09.68 Eeaji19M0
このごり押しが通って前例ができてしまったら、支援学級に入りたいうちの子みたいなグレーゾーンの子が
入れてもらえなくなるのでは…と心配。
養護学校に入れたい親や支援学級に入れたい親にとっては、京ちゃんの親がやっていることは本当に迷惑。
760:可愛い奥様
11/11/07 15:34:33.80 jXBH33Xm0
まあいいんじゃないの同じクラスにさせられた被害者児童は
徹底的な障害者に対する嫌悪感と敵意を持つだろうから
将来障害者ザマアになるだろうね
761:可愛い奥様
11/11/07 15:48:13.00 7AI2Oef/0
>>742
是非見てほしいけどね
762:可愛い奥様
11/11/07 16:05:12.46 RSDjEjtg0
>>738
え？月曜～金曜まで、週五日間通うの？？
二週間に一度とかじゃないの？
763:可愛い奥様
11/11/07 16:30:34.92 3ZgVcRNF0
>>762
途切れ途切れにこのスレ見ているのだけれど、通学の時も親の付き添いはないの？
ストレッチャーみたいなベッドごと誰がどうやって運ぶのだろう？
更に、校門から教室までだって凄く時間がかかるよね。
普通にこだわるなら、雨の日も雪の日も通学は続くのに、それを全部外部に丸投げは変だ。
764:可愛い奥様
11/11/07 16:37:25.88 PwJ8xeYH0
３ケ月に一度だとしても、その日が来るとクラスメートは憂鬱になると思う。
765:可愛い奥様
11/11/07 16:37:51.57 26yrlth2O
>>742
見てたから、一度コメントを受け付けない様にしたのを
形だけのコメント復活させたのかもw
それにしても河村市長て、あちこちにいい顔したいだけの
無責任な人なのかな？w両親が凸した時に、中座して
教育委員会や京香主治医と連絡取って下調べとかしてから
その件は、後ほど…って、さっさとお払い箱にすれば良かったのに。
で、バグバグ関係者が何か言って来たら、これは名古屋市と
林さんの問題だからって毅然とするべきだったのでは？
766:可愛い奥様
11/11/07 16:44:27.21 wuYuD4bL0
>共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
>それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
無理矢理嫌な子と一緒にいさせられ、「手伝わなきゃいけない事態」を作り上げられ
嫌々だけどどうしても手伝わなきゃいけなくなって、渋々嫌な事をやらされたあげくに
「今何した？手を貸した？貸したね？ハイ選んだ、自ら関わることを選んだー」
のような考え方押し付けられたら、大嫌いになると思うんだけど……
当番以上にタチが悪いわ
767:可愛い奥様
11/11/07 16:50:17.22 PwJ8xeYH0
>共に居続ければ、必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
>それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
なんなんだ？このおしつけ思想は！勝手に玄関に上がって物を売りつける
押し売りと同じような発想じゃん。人の親切心につけこむとはまさにこのことだよね。
なんでこんな考え方ができるの？や○ざなの？
768:可愛い奥様
11/11/07 16:58:59.66 m/xsWuFO0
>>765
市の職員は頭痛いだろう
河村市長の支持者に、弱者を装った珍権屋が多いからこんな事態になってしまったのでは。
トヨタ減益、税金で喰わしていく弱者？の増加で
名古屋はこれからどんどん貧乏になるよ
769:可愛い奥様
11/11/07 17:05:05.42 5Q2Z7fFl0
そもそもなんで、この両親が市長に面会してもらえたの?
障害者にかぎらず、市長に直接面会、直訴したい人はいっぱいいるだろうに。
どういうルートから面会が実現したのかとても興味がある。
770:可愛い奥様
11/11/07 17:09:35.29 mvqeTlXq0
感染症は命取りじゃないのかな。健常児よりは抵抗力が弱いよね。
冬になったらノロとかインフルエンザとか流行るけどどうするのかな。
仮にごり押しで入学できても、通学できる日は少なそう。
771:可愛い奥様
11/11/07 17:10:29.52 Sf6n61uc0
>>749
>>755
今まではそうかもしれないけど
今回京ちゃん親の要望通りの条件を飲んで市が入学を認めれば
後ろで待機しているバクバク思想のモンペさんたち全員の
切なる望みが叶うことになるわけでしょう？
そしたら我も我も…そう考えたら怖いよ
772:可愛い奥様
11/11/07 17:22:03.14 4Hs0RYJN0
亀だけど
>>39
秀逸すぎる
773:可愛い奥様
11/11/07 18:04:37.33 iCBAOn7C0
>>767
翻訳すると、こういうことだよ。
好きで産んだわけじゃないけど、障害児の母親である私は、わが子と共に居続ければ、
必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
だって、親の義務だって、社会が言うからです。でもそれじゃあ、あまりに不公平。
健常児母子に、必然的に障害児の世話をさせてやり、どれだけ私が辛いか不幸か知ってもらいたいんです。
774:可愛い奥様
11/11/07 18:05:27.79 iCBAOn7C0
>>767
翻訳すると、こういうことだよ。
好きで産んだわけじゃないけど、障害児の母親である私は、わが子と共に居続ければ、
必然的に手を貸さなければならない場面も出てきます。
それは、嫌だとしても自ら関わることを選んだのですから、｢当番｣と異なります。
だって、親の義務だって、社会が言うからです。でもそれじゃあ、あまりに不公平。
健常児母子に、必然的に障害児の世話をさせてやり、どれだけ私が辛いか不幸か知ってもらいたいんです。
775:可愛い奥様
11/11/07 18:21:14.89 RJzUr3nu0
大切なことなので二回言いました
776:可愛い奥様
11/11/07 18:32:16.89 26yrlth2O
>>775
ｗｗｗ
好きで産んだ訳では無いかも知れないけれど、人工呼吸器で
延命を選んだのは、まぎれもない林夫婦である事。
自分たちの遺伝子が原因だった事については、どんな風に
感じているんだろうか？今まで、京香の為に一体幾ら位
税金がつぎ込まれたのかな？これからは、バグバグっ子みたいに
人一倍、恩恵を受けてる癖に、要求も態度もふてぶてしい
親子には、延命、支援の全てを自腹で賄って貰いたいわ。
自分たちが延命を選んだんだから、人を頼りにしないで
最後まで、責任を持って、自腹で育てて欲しいわ！
777:可愛い奥様
11/11/07 18:38:47.54 br6moWT40
子供の支援級を拒否した母親の末路。
◇修羅場◇part114
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板:505番),506,509,510,512,514
778:可愛い奥様
11/11/07 18:39:03.05 U5wj0loO0
保育園かなんかの映像で、ひもに丸か六角形のこまみたいなのを通して、両手でひもをまわして
「京ちゃんできたぁっ」って京の母親が大声あげて他の園児たちを京香に振り向かせてるのが
痛々しいというか、まがまがしいというか、気持ち悪かった。京はそんなの何にもできてないじゃん。
目にしたくないよね、あんなの。気が滅入っちゃう。
779:可愛い奥様
11/11/07 18:39:40.61 jXBH33Xm0
自分のこどもひとりに他の何万人が助かる金をよこせと
780:可愛い奥様
11/11/07 18:40:22.78 iCBAOn7C0
京ちゃんが生まれたおかげで、所得税・自動車税は減免されて
障害児手当てももらって、他にもいろいろ特典あるんだろうね。
その特典のおかげで、貯金もできるはず。パソコンくらい自分の稼ぎで買ってください。
781:可愛い奥様
11/11/07 18:42:46.57 iCBAOn7C0
震災で、高校も続けられなかった子、大学進学を諦めた子が少なからずいる。
そういう子たちにこそ、税金を投じて就学の機会を与えてあげるべきなのに
どうしてたった一人の、それもおそらく就労することも無い子に
・付き添いの看護士
・ストレッチャー移動用のエレベーター設置
・意思疎通のための170万のパソコン
そしておそらく、自宅～学校までの送迎
この費用を、税金から捻出させるなんて間違ってる。
782:可愛い奥様
11/11/07 18:58:36.49 7AI2Oef/0
さっきのニュースで東北へボランティアに行った大学生の言葉が忘れられない
「僕たちこれからしっかり働いて復興のため納税したいと思います」
この若者たちが一生懸命働いた税金が障害者の親のわがままに使われると思うとやり切れない気持ちになった
783:可愛い奥様
11/11/07 19:27:48.98 tyjuKeYsO
京ちゃんは、死ぬまで納税しないで
税金使い放題だろうね。あ、消費税は人一倍納めますねw
784:可愛い奥様
11/11/07 19:28:29.88 jXBH33Xm0
劣悪遺伝子排除法
785:可愛い奥様
11/11/07 19:35:10.74 5XDu5vmv0
どう考えたって無理だろこれは…
親のブログも見たけど、ほんと自己満もいいとこ
身なり見る限り経済的にもゆとりありそうな感じじゃん
そんなにごり押ししたけりゃ税金タカらずに自分等の財布でやってくれ
786:可愛い奥様
11/11/07 19:45:28.02 tyjuKeYsO
>>759
同じ幼稚園だった子が
軽度（私たちから見れば重度）の自閉症で
支援学校には入れず、支援級を希望したら
今は支援級に支援学校に入るような子が入るから満員です
と言われて入れず
ついていけるか、大丈夫だろうかと心配しながら
情緒級という、本来は普通よりちょっと変？天然？
みたいな子が入るクラスに入ったら、どう見ても支援級だろ？
という子達ばかりだったらしい。
そして普通級に明らかに発達障害児にしか見えない子が何人もいて
お客様状態で放置されている事に驚いていた。
全く共存など出来ていなくて高校生の中に放り込まれた小学生のように
授業もチンプンカンプン
運動も全くついていけず精神面も全然ちがう。
親に聞いたら、レベルの高い事をしていれば得るものも高いし刺激になると思っているらしい
との事。
787:可愛い奥様
11/11/07 19:56:32.45 Gq7RtaqW0
え？送り迎えも、やらせるの？
それおかしいでしょ？
普通の子は自分で通学するんだよ？
怪我や病気で動けない場合は親がなんとか連れて行くもんじゃないの？
788:可愛い奥様
11/11/07 20:10:20.53 o402l2KH0
仮に入学が認められたとしても、他の子とは教室は別にして欲しいね
看護婦さん、もしくはこの子を面倒見てもいいと思う先生を外部から呼ぶとかして
その人と京ちゃん二人で京ちゃん学級みたいにしてさ
他の子と同じ時間に登校して、下校して、時間割通り過ごす
勉強は教室にカメラをセットして放送大学みたいにして
看護婦さんor先生がマンツーマンで教えてさ
今通ってる幼稚園みたいに休み時間とかに
時々クラスメイトが仲良しごっこしに来てくれればいいじゃん
さすがに四六時中一緒に居たら他の子おかしくなるよ
お前ら一家のために未来のある子供がつぶされるのはしのびないし
まぁあのキチガイは認めないだろうけどそれくらいは譲歩して欲しいよ林家
自分の意見ばかりが通るなんて世の中甘くないんだからさ
789:可愛い奥様
11/11/07 20:22:25.51 tyjuKeYsO
>>788
先生や看護師さんにも人権というものが…
病院に所属する複数の京ちゃん担当のうちの１人ならまだいいけど
学校でマンツーマンで何もかも（学校なら親との関係まで）を背負わせるのは気の毒。
790:可愛い奥様
11/11/07 20:34:48.03 PwJ8xeYH0
>>788
それ、全部やったらいくらかかるんでしょうか・・
京ちゃんちの自腹ならいいけど・・
791:可愛い奥様
11/11/07 20:37:37.41 Gq7RtaqW0
ひょっとして、市だか県だかで看護士とか雇えっていってるの？
だとしたら、この不況なのに、雇用を増やしてあげたアテクシとか
思ってんのかしら？
792:可愛い奥様
11/11/07 20:42:47.60 jXBH33Xm0
厚顔無恥
睾丸恥垢
793:可愛い奥様
11/11/07 20:53:06.19 26yrlth2O
>>789
病院で、交代でケアをするのとは、全然勝手が違うもんね。
何人かで受け持つなら、色々と相談や、フォローが出来るし
病状が悪化したら、医師に任せられるけど、京香の場合
本来なら居てはいけない聖域に、モンペの塊みたいな両親の
子供をたった一人でケアをしながら、周囲の健常児にも
目配り、気配りするなんて、大金積まれても遠慮したいだろうね。
しかも、意思疎通出来ない子を丸投げし、当の両親が付き添わない
なんて、とんだ罰ゲームだよね…
本当は、両親が付き添うべき事なのに。てか、両親じゃなきゃ
こんな罰ゲームに耐えられないんじゃないの？
794:可愛い奥様
11/11/07 20:56:50.96 GX3bpsDZ0
両親ですら嫌で投げ出したいことを、他人が引き受けるわけないんだよねえ
795:可愛い奥様
11/11/07 21:17:56.90 o402l2KH0
もちろん費用その他は林家orバクバクでｗ
普通学校に通いたいという最大の願いを叶えてあげるんだから
それくらいの費用安いもんでしょ
支援者とかいるだろうしね
796:可愛い奥様
11/11/07 21:20:13.44 JGUTcQkW0
障害児の母親が言ってた。
「この子、交通事故で死んでほしい」って。
これが本音なんだろうなあ。
気の毒でならなかった。
この林夫婦も事故を期待しているのかもしれない。
だから危ない所に積極的に娘を出す。
797:可愛い奥様
11/11/07 21:23:45.58 iCBAOn7C0
>>788
京ちゃん両親+バクバクの会+その他「障害は個性です」の支援者たち
この人脈で、看護士、教員免許資格保持者を探してやってもらったらいいんじゃないの。
もちろん、ボランティアで。自分たちが小学校1年生の子たちに無償でやらせようとしてるお世話係、
まさか言いだしっぺの自分たちが拒否はしないでしょう。
798:可愛い奥様
11/11/07 21:27:14.87 GX3bpsDZ0
>>796
加害者が絶対できてしまう交通事故を期待してるのがなんかいやらしいなーと思った
どっかから落ちたとかそういう「誰も悪くない事故」じゃダメなのかしら
799:可愛い奥様
11/11/07 21:38:34.03 tyjuKeYsO
いや、そんな「方法」をあれこれ考えず
入学を認めない。
ただ、妥協点として
京ちゃんが堀田小学校を訪問する事は認める
但し、予め連絡し、校長の許可を得る事
必ず保護者が付き添う事。
階段の昇降の介助等は保護者が行う。
職員の協力を求める事はしない。
訪問は給食の時間を除く
排泄物（唾、ﾀﾝを含めて）は家庭で処理する事。校内での処理は行わない。
事故や万が一の時は保護者責任で。（保険には入れないだろうし。）
このくらいゆるくてもいいかも。
800:可愛い奥様
11/11/07 21:41:35.99 26yrlth2O
>>798
自分の手は汚したくないって所が、また厭らしいね…
801:可愛い奥様
11/11/07 21:54:08.71 wuYuD4bL0
ぶっちゃけ、極めて特殊で不憫な状態だから金が出てるんだよね
ただの個性で普通の子であるなら、国から手当のお金なんて出ない
普通じゃない子を育ててるから各種手当が出る
障害のために生ずる「特別」の負担を軽減するために出るお金なんだから
特別なんかじゃなくて普通の子だと言い張るなら、申請するべきじゃないような
802:可愛い奥様
11/11/07 22:18:13.90 /OT44Zb80
自営だし自由利くでしょ。
ブログ書く余裕もあるし自分たちで作って最終的に延命させる決断したんだから
自分達で何とかするよ、普通は。
どーしても身銭切りたくないっていうなら街頭募金活動でもすれば周知してもらえるし
地域に根ざすこともできるはず。
803:可愛い奥様
11/11/07 22:28:52.62 PwJ8xeYH0
京ちゃんの両親ってこのスレ見てるんじゃないかな？
最新のブログがやたらいいわけがましい気がする。
しかも、最後感謝してるとか言っちゃって。
今まで感謝なんて言葉思いもつかなかったろうに。
自分たちが自分勝手なであり、それゆえにとうてい世間の風当たりは強く
受け入れられないってことに気付けばいいけど、林夫妻の発想では、
世間では障害者に対してまだまだ風当たりが強いって脳内変換されちゃってるんだろうな。
804:可愛い奥様
11/11/07 22:36:39.28 26yrlth2O
>>803
批判＝理解してくれないて捉えてそうだよねｗ
805:可愛い奥様
11/11/07 22:38:10.36 7AI2Oef/0
>>803
このスレ見てたら死にたくなるよ、普通
806:可愛い奥様
11/11/07 22:42:06.45 T8NaBwm+0
普段は、普通級にいて、１日の１，２時間を支援急で過ごす子がいるんだけど、
普通級では、ほかのことまったく違うことをしている。国語なら、かろうじて
１枚国語のプリント。算数では、三角や四角のピース遊び。運動会のダンスでは
ダンスの始まりの掛け声をかけるだけ。
手が回らないのだから、クラスを出て行かない限りはほったらかし。
中には、いろいろ問題を起こすが普通級出育てた方がいい軽度発達障害の子もいる
が、その子は、支援級に行くのが楽しみにしているし、そちら中心の方がいいと思う。
こんなことは親も分かっているだろうに。子供が可哀そう。
京ちゃんは、考えなくても分かること。惨いことだ。
807:可愛い奥様
11/11/07 22:47:43.96 QuoSkbiH0
こういう難病の子どもを、生かしておくためだけに入れられる施設ってないの？
808:可愛い奥様
11/11/07 22:50:00.40 FPOuqs740
>>798
交通事故は一番美味しい死に方でしょうよ。
賠償金というおまけ付きだから。
809:可愛い奥様
11/11/07 22:53:12.13 jXBH33Xm0
普通じゃないからならないだろうw
810:可愛い奥様
11/11/07 22:53:15.33 GX3bpsDZ0
>>807
そんな不毛な施設作って何になるのよw
だったら入所条件に「生命維持装置は全て外すこと」を掲げた
安楽死施設の方が需要ありそう
811:可愛い奥様
11/11/07 23:01:14.43 26yrlth2O
どうせなら、バグバグの会の関係者が自腹を切って
学校でも施設でも作ればいいのに。医療費等は恐らく
タダだろうし、24時間テレビに出て来る障害者の家が
殆どが、いい一軒家に住んでいるのにびっくりしたけど
それだけ、色々な手当てを貰っているんだろうな？
812:可愛い奥様
11/11/07 23:03:30.78 JGUTcQkW0
>>796
加害者が絶対できてしまう交通事故を期待してるのがなんかいやらしいなーと思った
どっかから落ちたとかそういう「誰も悪くない事故」じゃダメなのかしら
自分のせいにしたくないんだから加害者は絶対に必要。
林夫婦はクラスの子供を加害者にさせようとしている。
健康児が羨ましいから。
しかも賠償金が入る。
813:可愛い奥様
11/11/07 23:03:39.55 GX3bpsDZ0
>>808
それが透けて見えるからいやらしいってのよw
結局、死んで欲しい子だけど育てた苦労思うとただ死なせるのは惜しい
少しでもどこかから金をふんだくれる死に方をしてねって事なのよね
814:可愛い奥様
11/11/07 23:11:32.06 iCBAOn7C0
支え合う社会、とかよく聞くけど
健常者として、障害者に支えてもらった経験、奥様方、何かある？私は皆無。
通学電車で、そういう人にいきなりロックオンされて付きまとわれて気持ち悪かったことと
車椅子の介助を唐突に頼まれて断ったら、すっごい目で睨まれて怖かったとか
支えてもらうどころか、嫌な思いをしたことばっかり。
815:可愛い奥様
11/11/07 23:13:16.62 jXBH33Xm0
カタワが生まれた段階で親ももれなく心がカタワになる
816:可愛い奥様
11/11/07 23:20:53.30 hnNm4xDFO
私は障害者に支えてもらったことあるよ。しかし、ちゃんと言語コミュニケーションがとれる人だったけどね。
817:可愛い奥様
11/11/07 23:26:43.19 YQgQ4/8i0
>>807
そうだね、可哀想だけどそうしてもらえると両親も助かる。
人工呼吸器ってはずしたら殺人なんだっけ？
バクバクの会ってこういう活動？をしてお金でももらえるの？
818:可愛い奥様
11/11/07 23:28:41.59 26yrlth2O
助け合い？笑わせないで！と言いたいわ。家の子供の小学校にも
支援級があるけど京香みたいに寝たきり、人工呼吸器なんて
重病人はいないよ。でも支援級のお子さんの登下校中の
事故には一切責任は、持てないとの事で、毎日の送迎は
勿論、学校行事で、普通級の小学生児童に親が来ない時でも
支援級の保護者は出席し、尚且つPTAの役員も積極的に参加
しているよ。公立の小学校に、それ以上の物を求めるのは
世間知らずもいい所だと思う。
819:可愛い奥様
11/11/07 23:36:43.94 /rxJh0BX0
学校に通うことにしか幸せを見出せないなんて不幸だと思う
親が一番子供の障害を受け入れられないんじゃないか
どうしても学校に入れたいなら、ネット上に溢れかえってる
「池沼がクラスにいたことによる迷惑体験」について
冷静に論じられるようになってから出直してほしい
820:可愛い奥様
11/11/07 23:47:57.87 jXBH33Xm0
カタワの親の言い分
「カタワだからって差別しないで」
「カタワだから仕方ないでしょ」
821:可愛い奥様
11/11/08 00:00:48.55 W2pwSP690
昔から日本にある神様、仏様を拝んでいる人は、
他人に迷惑掛けたりすることを嫌う。
もしこの世に神仏が存在するなら、京親のような立場の人は
「なんで自分だけこんな不幸なんだ」と抗議したいだろう。
だから、神仏はいないと思うようにする。あるいは、新興宗教に入信する。
「あなたの子供は選ばれた子供です」といわれれば気分いいからね。
今は、今までの鬱憤を世間にはらしている気分なんだろう。
でも、変な新興宗教や組織に入ると、一般社会の人は近寄らなくなる。
そして、社会から孤立。さらに組織にのめりこむ。
周囲は迷惑する。
822:可愛い奥様
11/11/08 00:13:54.98 F5sH79hx0
そもそもこの子、学校一人で行けないじゃない。
普通学級を希望するのなら自力で通学しなくちゃ。
カタワだからって差別しないで！！
カタワなんだからしょうがないじゃない！！
の、ダブルスタンダードか。ケッ。
823:可愛い奥様
11/11/08 00:27:20.37 KSq9wJlo0
この子を普通校に通わせる為に一体いくら掛かるんだろう？初期費用と毎年掛かる額を試算してほしいわ。
本当に通うのなら、エレベーターやらバリアフリーやらストレッチャーが通れる扉やら年明けにははじめないと間に合わないよね？
824:!ninjya
11/11/08 00:32:02.47 ykbvCPid0
流れを読まずに書く。
●特別支援学校に入学させるより、普通校に入れて介助員or看護師を
つけた方が人件費は安くつく。特学は１人入学したら、１人教師が配当。
教師は中堅どころの正規なら年収800～900万クラス。
介助員や看護師は嘱託とかパート雇用だから、年収200～300万程度。二人つけたとしてもこっちの方がお得。
●脊髄性筋萎縮症の子どもには知的な遅れがない、と言われている
（実際には小学校程度なら遅れない。それ以降になると？な人も）。
彼らが知的に重度とされる場合は[閉じ込め症候群]みたいな感じ。
周りの言ってる事は分かるのに、話す事ができない。 続きます。
825:!ninjya
11/11/08 00:34:16.24 ykbvCPid0
でも、だからこそ、この子には余計に特別支援学校に入学してほしいね。
小学校の低学年で習う勉強と平行しながら、指先や足の先で動かせるような
スイッチ操作の反復練習して、万人が理解可能なコミュニケーション手段を
身につけとかないと、将来的に困るのはこの子自身だからね。
普通校の教師で、そこまでできる人がいるかどうかは分からない。
826:可愛い奥様
11/11/08 00:34:41.83 frd0Emq3O
こんな人間の住むような土地にしか住むことが出来ない我が身を呪うしかないだろうね
名古屋の人達は。
市長にリーダーの資格なし
827:可愛い奥様
11/11/08 00:37:56.82 frd0Emq3O
>>824
コミュニケーション障害の人達は
コミュニケーションを取る手段を身につける訓練を受けるために
小さなうちからの訓練が必要なので
普通学級になぞ通うヒマなどないはず。
828:！ninjya
11/11/08 00:48:07.82 rZEQGpiVO
>>827
だから >>824-825 は、そういってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
京香ちゃんは、人と話をできる方法がないから、それを学ぶのが先決だって。
829:可愛い奥様
11/11/08 00:51:25.56 hGDVuO4Q0
自分の意志などを伝える術を身につけていないうちから健常児に混ざったところで
いったい何を学べるというのだろうか。
わからない問題があっても質問できないし、先生もｗかあったかどうかわからないし
クラスメートだって何を伝えたいのかわからないじゃないか
830:可愛い奥様
11/11/08 01:04:56.73 VPQwGwnb0
ブログ見てたら去年の１０月くらいに「最近目の動きでyes,noを表現
できるようになった」って書いてるから、yes/noできるようになって
からまだ１年だよね。それで普通級なんて無理。
それに、去年までyes/noができてなかったなんて親は何してたの？
怠慢だと思う。
両親の都合にあわせて生活するには、京ちゃんの意思表示がなければ
親は楽だよね。「嫌だ、帰りたい」とか言われなくて済むから。
で、カラオケやらジェットコースターやら居酒屋につれ回して
たんだから。
去年あたりから「もうすぐ小学校だし。。。」と気づいて初めて意思表示
の目きょろきょろ教えたとか？
まじめに京ちゃんのこと考えてたらもっと今頃コミュニケーションとる
訓練できてたはず。京ちゃん本当に可哀想。
831:可愛い奥様
11/11/08 01:10:09.38 FguwlW820
これさ、本人より妹が可哀想だよね…
障碍を盾にしてずっと守られてきた本人は大丈夫かもしれないけど、そのしわ寄せが妹にいきそう。
別に実害が無くとも「あの子の家は親がアレだから遊びに行きたくない」と思われたり
担任がモンペを警戒して異様に自分に対して気を遣うとか…
口に出さずとも、感受性豊かな子供は何か感じ取っちゃうと思う。
それにしても、「子供は子供が好きだから」って発言がほんと腹立つ。
都合のいい 障碍者⇔健常者 の使い分けもムカつく。
こういう親こそ、実は我が子を人間扱いしてないんだよね。京ちゃんは利権の生贄にされてる。
832:可愛い奥様
11/11/08 01:12:02.60 cRlwZt8SO
バクバクは、医療行為こそ最高のコミュニケーションって言ってるんだから、他のコミュニケーションの方法なんて必要ないと思ってるのでは？
京ちゃん←教師とクラスメートは健常者と同じ＋吸引
京ちゃん→他者はハフハフって不随意運動とキョロキョロ、指の動き＋吸引
京ちゃんの人権無視でかわいそう
2chで感謝がないと叩かれてからブログで感謝を急に使いだしたから笑った。
833:可愛い奥様
11/11/08 01:14:00.22 W2pwSP690
本当に「感謝」してたら、もう少し物言いがちがうだろうね。
834:可愛い奥様
11/11/08 01:25:55.72 VPQwGwnb0
感謝とか言ってるけど、そのあとに更新した最新のブログでは
もう上から発言。
835:可愛い奥様
11/11/08 01:31:38.11 cRlwZt8SO
そう取って付けた感じ。
ＪＡＬに対して、非常に乗せにくいとか、利用したとか、料金のこととか…感謝してたらあんな書き方にはならないよね。
パパ、東日本大震災のネタで新しい書き込みあったね。
読んで、だ・か・ら・さ…ため息が出た。
普通学級に京ちゃん、ポツン…がどうして障害者どうしのつながりを深めることになるのさ。養護学校を否定して普通学級にゴリ入学したいんでしょう？それって矛盾してるよね。
健常者、障害者、障害者の教育者や親のどちらも敵に回してバクバク以外、ほんとに手を貸してくれなくなるよ…。
836:可愛い奥様
11/11/08 01:34:34.59 ZOUe2qjU0
>>824
人件費でくくってしまって、設備費については触れないんですね。
ストレッチャーと介護人が乗る車両
ストレッチャーが入るだけのエレベーターの設置
移動する各教室のバリアフリー化
いったいいくらかかるのか。
それと個人的に言わせて貰うと
＞介助員や看護師は嘱託とかパート雇用だから、年収200～300万程度。
この費用の出所は公費。たった一人の子のために数百万。冗談じゃない。
837:可愛い奥様
11/11/08 01:37:31.41 qT3QxCz20
ていうか年2～300万で見合う仕事内容じゃないよね…
838:可愛い奥様
11/11/08 01:41:18.33 ZOUe2qjU0
後ろの怖い団体のいるような、モンペの小うるさい注文を聞いて
モンペの育て方によっては、リアルモンスターになった障害児の世話をして
賃金は低く、周囲からは「非正規雇用だし」と軽く見られる。
だから、介護職は離職率が高いというのもわかるわ。
いっそ、社会復帰目指してる懲役囚にヘルパーの資格取らせて、障害児の介護やらせてみたらどうかしらね。
839:可愛い奥様
11/11/08 01:45:42.91 q3BwJXrt0
100歩譲って、「普通学級に行きたいので、補助金も助けもいりません。免税もしなくていいです。
障害者扱いしないでください。」ならまだ理解出来るかな。
「普通学級通わせろ。看護師つけろ。介助人つけろ。170万の機械買え。」
親が自分勝手ないいとこ取りの要求ばかりしているから、見た目は弱者なのに京香まで同情されにくい。
170万の機械だってそんなに他人にもらいたければおじいちゃんおばあちゃんに買ってもらうなり、
「中古品譲ってください」と、こういう時こそマスコミ媒体使って頼めばいいでしょう。
840:可愛い奥様
11/11/08 02:05:56.28 VPQwGwnb0
機械なくたって目きょろきょろでyes/no以上のことは教えられたはず。
本当に親のせいでどんどんこの子が苦境に追いやられてるよね。
841:!ninjya
11/11/08 02:30:41.99 ykbvCPid0
>>836
職員の人件費だって公費だ。特別支援には普通校より、何倍も税金が投入されてるんだよ。
その子が通学するのにかかる交通費だって備品だって全額公費から出てる。
呼吸器つけてたらバス使えないらしいから、リフトタクシー乗って1日\5,000～6,000。月に20日通うとして￥500,000．年間（11か月）で￥5，5000，000だ。一人のために。
ちなみに、平均的な駅のエレベーターの設置費用は￥1,000,000くらい。
小児なんだから病院ほどのでかいストレッチャーなんざ使わない。
駅についてる平均サイズで十分。通学費用だけでも2年で回収できるね。
842:!ninjya
11/11/08 02:33:15.71 ykbvCPid0
続き.
段差解消のスロープなんざ、板を渡すだけでもできる。
特別支援は金がかかるんだよ。だから国の方針でも統合教育の名のもとに
経費を削減してんじゃん。
この子は特別支援で勉強すべき（この子のために）と思うけど、
「アテクシの税金がー！ムキー！！」と腹立つんであれば、普通校に入れて
放置の方がよっぽど金はかからん。
843:!ninjya
11/11/08 02:38:22.62 ykbvCPid0
>>841
自己レス。エレベーターの設置費用は ￥10,000,000 だ。
ひとケタ間違えてすまん。
ホントに、最近やっとYES/NO ができるようになったってのが・・・。。
普通校で勉強させてやりたかったら、もっと早い内から、いろいろ手を打てた気がする。
844:可愛い奥様
11/11/08 02:39:58.45 UfaO1Xn9O
>>841
1日\5,000～6,000×20日は、
\100,000～120,000じゃない？
845:可愛い奥様
11/11/08 02:41:21.77 qT3QxCz20
「支援校は普通校通わせるよりずっと金がかかる」の人も息が長いわね
846:可愛い奥様
11/11/08 02:50:36.68 7XCKAthYO
普通校に入ったら放置ですむわけないじゃん
障害者に合わせた活動を健常者に強要してくるだろう
遠足や修学旅行、クラブ活動に体育祭、参加した気になりたいから
旅行先変更にしたり、人身御供に担がせたり、動けないのに体操や部活にまぜたり
自分ではできない事を健常児を酷使して強行して、環境さえ整えば出来るのよとか
ドヤ顔するのが目に見える
847:可愛い奥様
11/11/08 03:06:41.98 QuLAkYku0
スレ中みんな頭がカタワ
848:可愛い奥様
11/11/08 03:26:59.04 tcX9U2gM0
>>843
＞ホントに、最近やっとYES/NO ができるようになったってのが・・・
それだけど、普通に考えて意地の悪い見方しなければ、
親もＷ学園の先生も、意思疎通の試みはしたと思うんだな
京ちゃんは4月生まれで3月生まれの場合からしたら、
一年も余分に準備期間があった
上の方のレスにも書かれてたけど、
幼稚園で文字による意志疎通が出来たファラオに比べて
明らかに発達が遅れてるというか、ほぼ無い状態なのは、
ファラオは生後4ヶ月で呼吸器つけたのに、京ちゃんは1歳半だから
その間に酸素不足で脳細胞が壊れちゃったんだと思う
親がYES/NOだと思ってる目の動きも、指パタパタも、ぴゅるるのうがい音も
ただの反射神経で、ほぼ植物人間状態な気がする
それでも体だけは大きくなってく我が子
他のＳＭＡの子を見ても、このままちゃんと水分と栄養と空気を与えてたら
成人までは生きそうな子
いくら自分の選択で生かした命といえど、もう親も地獄だろね
849:可愛い奥様
11/11/08 04:01:26.83 cYRFQxOm0
最新のブログ読んで溜息でた。
自分達が出来る事でも書いてあるのかと思えば、また要求ですか。
とりあえずコメントした。要求ばかりして何様のつもりか！
850:可愛い奥様
11/11/08 04:29:03.96 EmZurgsd0
堀田小学校に来春入学予定の児童を持つ保護者さんたち、こんな子を受け入れる学校が信用できるんですか？
就学前からこの子と親の言いなりになる学校に、この先何が期待できるんですか？
学校の学習も行事もこの子にウェイトを置かざるを得ないのに、まともな教育や経験を自分の子にさせてあげられると思いますか？
小学校低学年って、基本的な人格を作る大事な時期だと思います。
取り返しのつかないことになりそうで、他人事ではいられません。
よくお考えください。
851:可愛い奥様
11/11/08 04:40:35.85 QuLAkYku0
乞食様
852:可愛い奥様
11/11/08 04:42:38.55 QuLAkYku0
教師なんか税金泥棒です
一斉登校拒否など騒ぎをでかくして
校長の人生終了
853:可愛い奥様
11/11/08 04:51:59.36 frd0Emq3O
>>850
公立小の学校単位や校長の一存で決められる事じゃないと思うよ。
もちろん市長にも決定権はない。
市と県の教育委員会の判断になると思う。
854:可愛い奥様
11/11/08 06:50:16.99 ybhQbKF10
この親は、ようやく「感謝」の文字を使うことを覚えたようだけれど、
意味は勝手に解釈してるんだろうなあ。
855:可愛い奥様
11/11/08 07:04:22.74 UiBHPlUU0
大昔の映画だけど、ジョニーは戦場に行ったを思い出す。
京ちゃん可哀想すぎる。
まずは明確な意思表示ができるよう訓練してあげてほしい。
普通学級とか子どもたちとの触れ合いとかはそれから考えろと言いたい。
856:可愛い奥様
11/11/08 07:28:49.46 BvfPaxYP0
ＹＥＳ，ＮＯ以外の意思を示すこと意外できない状態で、
普通教室にいても、意味がない、とはっきり伝えるべきだ。
耳も聞こえ、理解しているのなら。静かに語りかけてくれる
支援級で過ごせば、京ちゃんの能力は伸びるのかもしれない。
その能力を伸ばすことこそが、京ちゃんの幸せなのに。。。
どうすれば、林夫妻は理解するのだろう。
857:可愛い奥様
11/11/08 07:41:39.09 CtkfA+ZS0
ながれ読まずにブタ切るけど、
知り合いに肢体不自由の子の学校に通っている子がいてたまたま、話になったの
だけど、こういう学校の子でも導入（この子の場合はおしっこと流動食みたい）は
親がやりにちょこちょこと学校に行っているみたい。。
学校に看護婦さんがいるらしいけどやっぱり少ないから遠足などの課外活動
になると必ず付き添いで一緒に行っている。
でもね文句も言わずに行っているよ。ふうちゃんママはどんだけ自分は
特別扱いなんだよ！こんな子、個人に看護婦つけるよりも専用の学校に
看護婦一人、増やす方がよっぽど社会全体の為だわ。
858:可愛い奥様
11/11/08 07:44:08.43 jYs4McPA0
年明けまでこの問題は続くのかな。
859:可愛い奥様
11/11/08 07:44:56.78 MWSXmbRu0
さっきテレビで韓国のテレビ局が全盲の人をアナウンサーとして採用したって
言ってた。障害者枠でたくさんの応募の中からのたった一人の採用だけど、
自動点字翻訳装置みたいのを指でたどりながら、全盲とは思えないほど
流暢にアナウンスしてた。韓国は相変わらずアピールがうまいなあとちょっと
呆れる部分もあるけど、さすがだわと認めざるを得ない部分もたくさんある。
日本だって企業の障害者採用は積極的にやってるんだら、そういうのって
もっとアピールしていくべきだと思う。日本もかなり障害者に対しては
考慮してるんだよ。それを韓国のようにアピールしないから、やってないように思われる。
そして、林夫妻みたいなゴリ押しをしなきゃ障害者に対しての偏見はきえないみたいな
無茶な言い分を鵜呑みにするどこぞの馬鹿市長がでるんだよ。
860:可愛い奥さま
11/11/08 07:59:50.73 azJu7yGB0
あの｢おろろろろ～！｣て声って、どんなタイミングで出るんだろう。
動画見た感じ、何か言いたくてとかそんな風には見えなかったけど。
最悪ｺﾞﾘ押しで入学してきたたとして、静かに先生の話聞かなきゃいけない時や、真剣に計算なり書きとりやってるときに出たら・・・
先生も｢静かにしなさい｣って注意できないだろうしなぁ。
861:可愛い奥様
11/11/08 08:09:12.20 CtkfA+ZS0
>>860
一年生で入ったばかりでみんな緊張しているであろうに、クラスでこう言う子が
四六時中いたら授業どころじゃないだろうね。子供や親御さんに同情するわ。
ちなみに私は障害児と子供が交流するのはむしろ賛成の立場なんだけどね。
でもこのケースはやり過ぎだわ。
862:可愛い奥様
11/11/08 08:11:50.02 MWSXmbRu0
林さん、最新ブログでずいぶん上から目線で行政に物申してるようですが、
＞成年後見制度を使って親以外にも後見人を決めておくなど障害者の権利を守る備えをしてほしい。
これって、あなた方のような障害児の親に対して言ってることだと思いますよ。
今さえよければと旅行で周りに迷惑かけまくりながら豪遊三昧したり、
どう考えても無理なのに普通学級んゴリ押しして、世間を敵に回すんじゃなくて、
もっと謙虚に生きて、いざって時のために、京ちゃんにたくわえを残すとか、
普段近所の人とのつきあいを密にして、後見人をお願いするとかしなきゃいけないでしょうよ。
なんで、それを私たちは何もしません。そうだそうだ。行政なんとかせいや。
って発想になるのか不思議です。とうてい理解できません。
863:可愛い奥様
11/11/08 08:22:28.87 Er1kuIXn0
同じく障害を持つ親たちでも与えられた援助のなかで精一杯努力している人たちが可哀相
筋の通った援助を求めている人たちが可哀相
京ちゃん両親みたいな人たちが一生懸命している人たちのイメージを落として
全体が世間から鬱陶しがられたり、斜め上な要求されるのを恐れて避けられてしまうのだから
864:可愛い奥様
11/11/08 08:40:56.04 Nb+RNzK+0
>>853
教育委員会は却下するでしょ、こんな物件