11/11/04 21:23:32.68 03tTUaff0
>>422
いや別にウチに障害児がいるわけじゃないから。
もしウチの子が障害児だったら？という立場から書き込みしてみたんだよ～。
ていうか健常者も苦労してるとか障害者は得してるとか変な反論はやめてくれ～。
426:可愛い奥様
11/11/04 21:26:25.65 Fhxt4fxk0
>>354
>要は、何かあった時の責任逃れを多分考えてはったと思うんですけど。
この言葉はすごいねぇ 親の姿勢がこれじゃぁね
呆れるわ
427:可愛い奥様
11/11/04 21:28:51.45 pWEuOPeX0
単に障害者叩きたい奴は該当スレにてお願いします
428:可愛い奥様
11/11/04 21:29:50.58 MW4KfJQL0
>>423
だから絶対入学ゆるしちゃだめ
429:可愛い奥様
11/11/04 21:30:45.49 Fhxt4fxk0
>>427
誰にいってるのか 明確にしてちょうだいね
430:可愛い奥様
11/11/04 21:31:58.98 MW4KfJQL0
>>426
呆れるどころか怒りを覚える
心根腐ってる
431:可愛い奥様
11/11/04 21:33:13.51 P/LbfkDv0
>>425
＞健常者も苦労してるとか障害者は得してるとか変な反論はやめてくれ～
本当のことでしょ。税金の減免とか交通費無料とか得してもらっててかまわないけど
せめて、社会に感謝して、健常者の足をひっぱらないようにしてもらいたいわ。
ベビカのお出かけママが、ラッシュ時は通勤客に迷惑だからずらすみたいに
無職の障害者が、ラッシュ時は避けるくらいの配慮をみせるとか、
無料で電車に乗せてもらってるんだから、駅構内をボラで掃除してみるとか。
クレクレばかりじゃなくて、ボラの一つもやってみたら、
障害者も、社会の一員なんだと少しは思えるのに。
432:可愛い奥様
11/11/04 21:35:14.85 ZfGXo/2h0
>>354
これはひどい。
ついていけばいいじゃない。
何も出来ないのに普通学級。
何も出来ないけれど修学旅行やキャンプ、遠足には親はついていかない。
この人、自分の子供に障害ある事理解出来てないね。
特別支援校に見学来たことあるの？
養護でも無理だってのに普通学級とかどうすんの。
何回説明しても理解できないんだ。じゃ、国からの手当金もうけとったらダメじゃん。
病気でも障害でもいいわ、とりあえず一人でトイレに行ける状態になったら
普通学級に行きなよ。
名古屋市、就学児検診始まったよ。さて受けないんだろうけどどうする？
養護の選択は一切ないんだろうけど、うちの子の養護には来ないで欲しいわ。
433:可愛い奥様
11/11/04 21:42:18.70 vnLCKt6C0
>>431
> 駅構内をボラで掃除してみるとか。
正直言って、こういうのは知能だけは健常者と同等な身体障害者以外は
やってくれないほうがましなことになると思うけど。
434:可愛い奥様
11/11/04 21:43:52.52 3Uv/Yfpy0
>>431
駅構内で掃除なんかしてたらそれこそ邪魔者扱いされそうな予感もするけどね
435:可愛い奥様
11/11/04 21:47:37.92 Dqs8Ydpb0
要は知能的に問題ないけど四肢が不自由とかそういう子だったらみんなで工夫して普通学級で
勉強してもらって、将来働いて社会参加って道すじだろうけど、京ちゃんみたいに状態が重い子は
それなりの見合った療育でいいと思うんだよね。お母さんが地域の一斉清掃とか普通に過ごしていたら
知り合いもお友達も手助けしてくれる人も出てくるのが日本のまっとうな地域社会のよさなので
無理して普通学級でその場がふさわしく勉強してる子たちの足をひっぱったり速度を落とさせようとしなくて
もっと普通に社会生活をしていれば、京ちゃんにふさわしい居心地のいい場所をみつけられますよ。
ばくばくの中にしかお友達がいないようだから、偏るんであって、近所と普通にやってれば
気にかけてくれるおばあちゃんとか奥さんとか普通にいますよ。
ここの奥様たちだって、京ちゃんが支援学校や訪問学級でがんばってて地域で知り合えば
我が子の学校の校庭のバザーにも誘うし（京ちゃんママを）、白玉粉で和菓子つくるの好きだから（自分）
しょっちゅう近所のママにあげてるので、京ちゃんちにも持ってくよ。
近所で普通の奥さん同志なら普通に交流するし、地域の中で生きていけるものよ。
436:可愛い奥様
11/11/04 21:49:24.60 wq3wpVKcO
いつ死んでしまうかも解らない様な重病児を医療の知識のない
普通学校へ両親が付き添いもせず、丸投げしようとするのは
ネグレクトにはならないのかな？林鍼灸院も脱税とかで
タイーホされたらいいのにw
437:可愛い奥様
11/11/04 21:56:23.90 P/LbfkDv0
>>433>>433
知的にアレだと、掃除道具も凶器になるし危ないよね。
20年くらい前、駅で「ごめんなさい、ごめんなさい」と言いながら
ホームで待ってる乗客に蹴りを入れてた障害者が、パートの主婦をホームに蹴り落として殺した事件思いだした。
ということで、障害者の親が
「いつも息子（娘）が無料で利用させてもらってありがとうございます」で
定期的に掃除したらいいんじゃないかな。
438:可愛い奥様
11/11/04 22:00:07.53 mF+sHq3B0
公共の福祉は、京ちゃんパパママの
ノイローゼをケアして欲しい。
心神喪失してる時に重要な決断は…。
入学の件は、その後じゃない？
439:可愛い奥様
11/11/04 22:03:41.99 P/LbfkDv0
>>325
＞普通学級でどれだけ不自由で辛く、孤独だったか。
どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」
他人の排泄を介護しなきゃならなかった同級生も、屈辱的だったと思うんだけど
それでもやってくれた同級生たちへの感謝より、自分の恨みつらみだけなのが、凄い。
440:可愛い奥様
11/11/04 22:08:52.88 TXFnbQUm0
>>439
それ創作コピペですよ
>>341も参考に
441:可愛い奥様
11/11/04 22:14:40.11 P/LbfkDv0
創作なら良かった。
でも京ちゃん、小学校に入学した後、糞尿の世話は看護士にさせる？
そして、その措置は、教室でやるの？
例えば、京ちゃんのオムツ好感の時は男児を全て教室外に出すとか？
女子には、思いや理の勉強、とかでオムツ交換手伝わせるとか。
あるいは京ちゃん一人のために
ストレッチャーごとは入れる特別トイレを、学校内に作るの？
もちろん、費用は全部公費＝税金で。
442:可愛い奥様
11/11/04 22:17:36.16 Dqs8Ydpb0
排泄はねぇ・・・
祖母の介護のとき、母が姑（祖母）のおむつ交換してたんだけど、やっぱりつらくて、家の中が暗かったんだよね。
でもケアマネさんが「奥さん（母）も大変だろうと思うし、本当によくやってらっしゃると思うのよ。
本当に大変だよね・・ でもね、排泄という最も個人的なことを自分ではできなくなってしまって、
自分以外の人の手にゆだねなくてはならなくなってしまった人（おばあちゃん）の悲しみも大変なものだと思うのよ。
つらいことだよね」といったんだよね。母が自分のつらさより、おばあちゃんのつらさ思って涙を流したんだよね。
いろいろあるよね。
443:可愛い奥様
11/11/04 22:34:20.97 EaskP0fi0
自分からわざわざ｢共生｣って言葉を出しているのは今までご近所からソッポ向かれてたのかな？
この親のこの態度じゃ健康児だって友達はできないわ。
444:可愛い奥様
11/11/04 22:34:26.31 oaJzytOeP
しかしそういう被害報告系の創作好きな人ってやっぱいるんだなあ
445:可愛い奥様
11/11/04 22:35:12.48 opjcxe9P0
>>441
ほんと、どうするんだろうね。
最低でも別室でやって貰わないと、いろいろ問題だよね。
吸引もね～…。
あの音は子供はトラウマになるんじゃないかな。
うちの家族が一時期呼吸器付けてて要吸引だったけど、私、以降しばらく吸引を連想させる飲み物や食品がダメになったもん。
446:可愛い奥様
11/11/04 22:35:21.49 MW4KfJQL0
産まれてからトイレ使ったことがなくておむつが当たり前だと
恥ずかしいとかの気持ちってないのかもしれないね
自分の性器さえ見たことないだろうし。
生理が始まったら可哀そう。
447:可愛い奥様
11/11/04 22:39:51.81 ZfGXo/2h0
うちの子が行ってる養護学校にはウォシュレットありません。
歩けないしトイレは自分で行けないから関係ないか。
クーラーも小学部には全部ついていますが高等部にはありません。
体温調節も大変だろうし、養護でも不可能でしょ？
訪問教育部しかないと思います。何度言っても聞かない親だろうけど。
普通学級に意地でも進むなら、所得税の障害者控除も受けず
国からの手当金も一切受けないで下さい。
普通学級に行ける位に出来るんでしょうから。
448:可愛い奥様
11/11/04 22:40:40.80 49crGO/O0
この子は生まれた時から就学前にいたるまでずっとおむつつけて
トイレなんかいった経験ないと思うんだけど、
「おむつ交換してもらうつらさ」ってわかるのかな。
ファラオは平気で「同級生がおむつ交換してくれた」って書いてる。
普通のというか、一般の感覚と違うんだろうね。
449:可愛い奥様
11/11/04 22:40:55.24 P/LbfkDv0
>>445
＞私、以降しばらく吸引を連想させる飲み物や食品がダメになったもん。
私もだよ。大人の私でもキツかったんだから、子供はもっと、だよね。
お見舞いに行ってつかの間過ごすのと違って、学校で毎日なんてトラウマになるし
子供だもの、「うっせぇな！」と言う子
オムツの匂いで「くさい！」と言う子
そういう子たちをいちいち「差別するな！」と糾弾していくんだろうか。
450:可愛い奥様
11/11/04 22:45:36.03 AuhSbKaY0
>>441
この間京ちゃんがでてたテレビで、大阪の子は控え室があったよ
名古屋中心部は結構子供減ってるので、空き教室がある学校は結構あると思う
堀田周辺も新しいマンション以外は団塊とか古い世代多いし
教室余ってる可能性は高い
うちも田光じゃない隣学区だけど、越境した人がいて
もし堀田学区ならフォローするつもり
451:可愛い奥様
11/11/04 22:53:42.55 MW4KfJQL0
そこまでしても普通学級？普通じゃないのに・・・
めんどくさい親だなあ
452:可愛い奥様
11/11/04 22:59:24.68 P/LbfkDv0
要人口呼吸器+痰吸引+オムツ交換でストレッチャー移動の子を普通学級へ
Q1．学校には医療設備がありませんが
Q2.教師は看護士資格は持ってませんが
Q3.学校にはエレベーターがありませんが
Q4.意思疎通はどうやってするんですか
FA．「公費でアレもコレも配慮してください」＝「しないのは差別として糾弾します」
Q5．ストレッチャーで入れるトイレはありませんが
A5.「空き教室でオムツ交換するから無問題」
学校の私物化ですね。
453:可愛い奥様
11/11/04 23:01:10.28 EaskP0fi0
控え室があってもだよ、四六時中かまわず教室でアラームがなったり、ドアを開けてストレッチャーを押して出て行くなんて止めて欲しい｡
どんなに静かな人工呼吸器だって気に敏感な子にはうるさく感じます。
454:可愛い奥様
11/11/04 23:05:48.26 1nJjzIz70
カタワは官軍
455:可愛い奥様
11/11/04 23:06:06.78 gIs6cjXrO
バクバクメンバーって親も子も「してもらって当たり前」な態度で、周囲への感謝の気持ちが
微塵もないね。
折田涼氏なんか、クラスメートがみんな自分の世話を楽しんでたって断言してるし。
一度、彼やファラオの同級生の本心が聞いてみたいよ。
456:可愛い奥様
11/11/04 23:09:24.11 49crGO/O0
誰に何を言われても
この両親は普通学校に突進するんだろうな。
凄い執念を感じる。
この子が一歳半のとき
呼吸器をつける選択をしたものの、
想像以上の大変さに神経がまいっているんだろうね。
でも、後悔したり、ん琢間違ってたと思いたくないから
「障害じゃなくて個性です」とかいって一生懸命自分をごまかしているんだろう。
そんなので、世間はごまかせないんだけれど、
わからないんだろうね。
みんな、表面上は「可愛い子ね」とか言って適当にやさしくするだろうから。
でも毎日朝から夕方まで一緒にいるとなると
そんな反応はしてもらえなくなるよ。
そんななかに放置される娘が不憫とは思わないのかねえ。
親としての感覚が変。
自分なら絶対、こんな重病の子を放置できない。
457:可愛い奥様
11/11/04 23:20:49.88 wq3wpVKcO
>>453
京香の両親には友達がいないのかな？バグバグは日頃は
疎遠だろうし、普通学校が、どんな所か良く知らないのかな？
学校で、お友達作りをしたいって事に重点を置いているけど
普通学校は勉強や、集団生活の訓練の場であって、遊びに
行く所ではないと、さり気ない会話の中で諭してくれる様な
友達はいないのかな？仕事も自営だし、誰かの助言を
聞く機会も、聞く耳も持ってなさそうw両親がこんなんだから
尚更、友達なんて出来ないと思う。
458:可愛い奥様
11/11/04 23:25:16.24 49crGO/O0
こういう人に本当のことを言ったら
気が狂ったように噛み付かれるよ。
だから、近所の人も親戚も、何も言えないんでしょ。
459:可愛い奥様
11/11/04 23:27:24.76 TXFnbQUm0
マトモに意見くれる人は、もう全て離れた状態な気がする
460:可愛い奥様
11/11/04 23:30:17.64 P/LbfkDv0
>>455
＞親も子も「してもらって当たり前」な態度で、周囲への感謝の気持ちが
微塵もないね。
薬害エイズの原告と支援者もそんな感じだった。
自分たちは社会を啓蒙していい方向に導こうとして戦ってる
そんな自分たちに周囲が協力するのは当たり前、みたいな。
臓器移植希望の親子を支援する団体も、似たような感じ。
他人にはお金をクレと言うけど、自分たちの生活は切り詰めない、という。
461:可愛い奥様
11/11/04 23:31:37.50 mfKaSCN1i
悲惨な病気だね
こんな残酷なことないと思うよ
外に出ればみんなジロジロ見るし、泣きたくても泣けない、絶望しても自殺もできない、それを伝える術さえない
親も変になって当然だわ
社会や健常者に対する恨みは計り知れないと思う
だからといって健やかな同級生を巻き込むのは筋違い
462:可愛い奥様
11/11/04 23:40:55.74 TXFnbQUm0
障害に対してなんの責任もない社会や健常者を恨まれても…逆恨みじゃないの
463:可愛い奥様
11/11/04 23:50:39.98 dETGetyJ0
>>439
おまえアスペだろ。
ソレ、親への意見じゃねえか。親に向けた恨みつらみの吐露なのに、
なんだおまえの解釈は…。
464:可愛い奥様
11/11/05 00:05:56.38 hyM/16ZX0
こんなところに粘着して他人叩きしてる鬼女が
とりあえずあぼーん対象だろ
なぜかウ板から飛ばされた俺が通りますよ
465:可愛い奥様
11/11/05 00:23:38.52 LXU2v7EjP
ひめゆりで写真撮れなくて残念にしても感覚狂ってるよね。
あんな遺影が並んでいるところで笑顔で写真撮るつもりだったのか？
しかも周囲には生き残った同級生のおばあさんたちやその関係者がいるっていうのに。
本当に他人の気持ちなんかどうでもいいんだね。
他人が悲しもうが苦しもうが、自分たちさえ良ければそれでいい。
466:可愛い奥様
11/11/05 00:36:38.17 1tdZknTf0
排泄だけど、建前上は知能的に問題ないってことだけど
オムツのままなんかな？
便器とか尿瓶とかつかってないの？
便意を伝えるって、とっても大事なコミュニケーション訓練じゃないのかなぁ
467:可愛い奥様
11/11/05 00:46:27.44 BFDLRKLYO
呼吸器をつける位筋肉の機能が低下してるので。
意識的な排尿や排便も、排尿便を我慢するのも筋肉を使うので無理ですよ。オムツに流れ出てます。
便秘を防ぐ為に下剤飲んでユルユル便にしてるかも。
468:466
11/11/05 00:49:20.33 1tdZknTf0
って思ったけど、最新のブログ読んできたら、旅先でのオムツの手配ってあったわ
便意も伝えられないんか・・・
知的にもかなり問題あるんじゃないの？
大人でも誰でもそうだけど、ずって寝た姿勢だと
睡眠時間足りてても眠くなるから、
京ちゃんもずーっとボーッとした状態なんかもなぁ
授業中寝てしまいそうね
しかしどこまでいってもマツジュンなのねｗ
子供は母親のマネしたがるから仕方ないかもだけど、
母親のお下がりの嵐のＤＶＤだけじゃなくて、
ディズニーとかアニメのＤＶＤも見せてやれよぉ
469:可愛い奥様
11/11/05 00:50:54.15 YEKlnr1Z0
悲惨な病気を人工呼吸器の濫用でさらに悲惨にしている
470:466
11/11/05 00:51:21.88 1tdZknTf0
>>467
なるほど、知的な問題じゃなくて筋力の問題なのね
納得しました
教えてくれてありがとう！
471:可愛い奥様
11/11/05 01:05:15.11 BFDLRKLYO
もしも、普通学級へ行けたら…もちろん月に何度かは肢体、知的、発達障害児、聾、盲の児と交流出来るように養護学校と積極的にまんべんなく関われるようにパパママは頑張るんだよね。
健常の子どもだけなら「みんな同じでおもろくないやん」だもんね。
472:可愛い奥様
11/11/05 01:09:16.35 YJKc/JM10
>>460 薬害エイズの原告と同じ扱いはどうかと思う。
先天的持病＆臓器移植希望で、
募金で何とかしようとしてる団体は京香父母と似たようなものだろうけど。
473:可愛い奥様
11/11/05 01:13:22.53 LXU2v7EjP
やるんならそこまでやって貰わないとね。
盲の子が間違えて京ちゃんの機械のコード踏もうが、発達障害の他害児童が京ちゃん目掛けて鉛筆や鋏突き刺そうが、
「みんな違っておもろい」んだろうから。
474:可愛い奥様
11/11/05 01:23:04.05 atAGxa200
遺伝病
保因者同士
いとこ婚なんですか？
そこだけが凄く気になる。
475:可愛い奥様
11/11/05 01:28:59.85 Jb2K+ERI0
>>461
＞社会や健常者に対する恨みは計り知れないと思う
社会や健常者のせいで、子供が障害児に生まれたわけじゃないのに
計り知れない程恨むのね。
なんか、池田小宅間とか、秋葉の加藤とかの主張と似てる。
476:可愛い奥様
11/11/05 01:40:11.52 zJliNlqp0
>>354
なにこれ、本当に最悪。
責任逃れだなんてよくいえる。
親の癖に責任を他人になすりつけようとしてるのはそっちだね。
かなり腹立つわ、その親
ありえない。あたまくる
477:可愛い奥様
11/11/05 01:40:16.09 /pCpo49t0
無知で無痴で無恥なんですね
478:可愛い奥様
11/11/05 01:41:08.79 Jb2K+ERI0
連投だけど書かせて。
障害児を育てるのに、社会・健常者は、多大な援助をしてるでしょう。
（あ、微々たるものだとか言う人は、だったら返してね）
障害児一人にかけられる税金は健常児より多いのに、感謝されるどころか
筋違いの恨みを持たれのであれば、何の援助もしたくないと正直思います。
自分たちの経済力だけで生きていって、その上で逆恨みしたいならしてください。
479:可愛い奥様
11/11/05 01:41:42.48 KAysDjgX0
>>354の土下座校長先生みたいに誰かがババを引いてくれないかな。
入学しちゃってからの事故で責任問題になるよりは
早い時点で入学を断固としてつっぱねちゃう方がマシなような。
変な団体に迫られても、周りが味方してくれるのでは。
２ちゃんの皆様の力で何とかならない？
480:可愛い奥様
11/11/05 01:45:41.04 Jb2K+ERI0
>>461
＞外に出ればみんなジロジロ見るし、
障害者にもっと関心もってくれ、って支援団体キャッチコピーじゃないの。
だったら、見られることくらい、許容しなきゃ。
人の視線にまでケチつけるって、何様なのよ。
481:466
11/11/05 01:59:38.69 1tdZknTf0
ごめん、連投すぐるけど書かせてｗｗ
>>354のリンク先読んでたら、>>467のあかんあかん！やっぱ納得できんわ
プール入ってるやないの・・・
そんなおしっこもうんこもユルユルでプール入らんとってｗｗ
しかし>>354の親は頭おかしいな
『高校進学はもちろん、地元地元できましたんで、
入試を受けて何とか地元の高校へ行きたいということを希望しまして、
ある高校に願書を出しました。応募状況を見たら、なんと定員割れしとったんです。
この子は強運の中、定員割れを選んだんです。
定員割れを引きつけたにも関わらず、その日の試験で点数が足りなかったということで、
落とされました。その時も、要は受験者数50 名、合格者50 名のはずが、
49番までの受験番号しかないんですよ。50番空白なんですよ。
そん時のなんか悔しさ、定員割れなのになんで入れへんの？』
なんで入れへんの？もクソも、点数足りんかったんやろがｗ
無茶苦茶に理屈やなｗ
そんなん、ケーキ屋行って、今日まで賞味期限の100円のケーキ、
20円しかないからって何で売ってもらわれへんの？
どうせ売れ残りで廃棄するだけのくせに、売ってくれたらええやん
って駄々こねてるのと一緒やん
この父親の言い分全部読んでたら、頭おかしなるわ
京ちゃんパパも、こんな話ばっか聞いて、頭おかしなったんやろな
482:可愛い奥様
11/11/05 02:29:26.06 YJKc/JM10
もう冗談でしょｗとしかいいようがない。
>>354の人の娘は映画館で事件起こし、
妻は電車で事件起こし、どっちもしっかりクレーム付けて大ごとにしてた。
本当に性質悪いよ。
483:可愛い奥様
11/11/05 02:30:38.93 LXU2v7EjP
すごく分かりやすい例えｗ
賞味期限が五分過ぎたお弁当を、どうせ廃棄するんだし自分はお金持ってないんだからただでよこせ、とごねてるのと同じだね。
484:可愛い奥様
11/11/05 02:40:23.37 /pCpo49t0
タワカタワカタワカタワカ
タワカタワカタワカタワカ
タワカタワカタワカタワカ
タワカタワカタワカタワカ
485:可愛い奥様
11/11/05 02:43:03.23 /pCpo49t0
汚いものを見ない権利
486:可愛い奥様
11/11/05 03:01:52.06 LDVDrLMK0
京ちゃん、普通学級に入って居眠りばっかりしてそう。
他の子供は怒られるけど、京ちゃんは特別。
487:可愛い奥様
11/11/05 04:05:55.98 cu08KB860
居眠りに見えているようですがそれは個性です。
488:可愛い奥様
11/11/05 05:49:19.57 6ELZx/sn0
85過ぎまでバリバリに働いてた祖父が入院し要介護になった
家がいいと言って帰ってきて、シャワーもトイレも背負ってあげた
ごめんありがとう 無理はするなよって言ってくれてた
介護用のベッドとかトイレとか よりいいモノを手配してるうちに亡くなった
帰ってきて10日だった
プライドの高いあの人には 耐えられなかったのかな と思った
もう肺はボロボロだったし 真意は解んないけど そんな祖父は私の誇り
489:可愛い奥様
11/11/05 07:27:00.68 Oz4WLY6A0
よく考えてみると、たった六歳でなおかつ重病で家族しか意思をくみとれない(それも？)子がたった一人で障害者さえ見たこともない集団に入れられるんだよ
普通なら気が狂ったように拒否して泣き叫ぶよね
学校が何かも知らない今は行きたいのかもしれない。
感情表現できないのをいいことに、放り出して心苦しくないのかねぇ
普通母親ならこんなことしないよね
我が子なら微熱があっても心配でたまらないわ
高熱でてるけど毎日でてるから学校いきなさい、病気じゃなく個性だからって言ってるようなもの
490:可愛い奥様
11/11/05 07:32:27.29 pRdlxrGX0
もはや京ちゃんのためではなく、自分たちの意地を通すことがゴールになってる気がする
そして、我が子が普通学級に通ったという自己満足のため
491:可愛い奥様
11/11/05 07:45:32.14 8cNXZ0M+0
>>490
いや、普通学級入学はスタートだよ。
入学して、気を抜いてくれりゃあいいだろうけど、
バクバクを背負ってるわけだからね。
バクバクさえ背負ってなきゃ、京ちゃん学校に押し付け成功したら、
あとは学校にお任せしてほったらかしにして、母親の自由時間確保って
なるんだろうけど、バクバクがバックにいるとなっちゃあ気は抜けないさ。
あらゆる行事に参加させろ。すべてを平等に参加させろって、無理難題押し付けてくるよ。
それがバクバクから京ちゃん両親に与えられた使命だもの。
492:可愛い奥様
11/11/05 08:04:47.92 Oz4WLY6A0
>>491
下世話だけどそういうの名古屋市や市長ご存知だろか
493:可愛い奥様
11/11/05 08:11:04.74 ZgqgG4Fh0
教室でもずーっと涙流してたりしてね
京ちゃんは今の時点ですでに他の健常な子と同じような教育受けてないんだから
字も読めないし、１＋１もわからないでしょう
１７０万円の機械、どうなった？
家や病院で、子供向けのＤＶＤとかＣＳチャンネルでも見せて
視力と聴力だけでも使わせて、想像力を発達させる事を考えてあげればいいのに
学ぶ権利を奪っているのは両親自身
494:可愛い奥様
11/11/05 08:17:35.99 p2XtAkWI0
>>481
定員割れなら入れるって思考がもうなんというかｗ
幼稚園入園と違うっつーのに
「うちの子は普通＆個性」と言い切るくせにそういうとこは障害者面して
ほんと狂ってるとしか…
495:可愛い奥様
11/11/05 08:17:53.25 99fP5GzT0
疾患が判明して、人工呼吸器をつけるかどうかの選択を迫られた時、
この親の脳裏にどんな考えが巡ったか想像してみる。
もしかしたら娘が成人する頃には、この疾患の画期的な治療薬が開発されているかもしれない。
もしかしたら、もっと近い将来かもしれない。
いつでもその治療薬でのリハビリを開始できるように、娘はあくまでも「普通の子」として育てておきたい。
リハビリが終わって、身体的に健常者とほぼ同じくらいまで回復した頃に、お勉強が遅れていたら大変。
だから普通学級に入れて教育してもらっておかなくちゃ！
496:可愛い奥様
11/11/05 08:40:43.26 Oz4WLY6A0
>>494
そういう思考自体、自分がきちんと受験戦争戦ってきてない証だね
まじめに受験していればそんな考えには至らないはず
自分の無学さらけ出してイタイ
ま、地位も学歴もある親ならこうならなかっただろけどね。
林さんも自分のこと「京ちゃんパパ」娘のことは「京ちゃん」
ひめゆりの塔の拙い感想文、
発信すればするほど批判されるブログ
もうちょっと勉強したら？って思う
497:可愛い奥様
11/11/05 09:07:22.53 HCGzpo8G0
京ちゃんパパiPhone持ってるようだけど、AppleTVと連動させて簡易リモコンに使う方法は京ちゃんに試さないのかしら？
検索ウィンドウの文字入力をiPhoneで出来るようになるくらいだけど、
あれなら手元が見えなくてもテレビ画面で見えるんじゃなかったっけ？
170万もしないし、工夫すれば出来そうだけど、京ちゃんは視線しか自由に動かせないの？
なんでもいいから、親以外の他人誰でもがはっきりと読み取れるYes、Noを教えるべきだよ。
自立って言うならそこから。
498:可愛い奥様
11/11/05 09:14:46.97 X3FdCXNo0
ほんと意思疎通くらいさせてあげてほしいよ 言いたいことを何も伝えられないなんてほんとにつらいと思う
そんな状態で、お勉強をどうやってやらせるつもりか、さっぱり分からないし
全部腹話術で乗り切るつもりかしら
499:可愛い奥様
11/11/05 09:47:36.11 YEKlnr1Z0
>>498
大阪では補助教員が腹話術授業をやらされてたよ
目線が定まらないうつらうつらしている子供のそばでずっと一人語り
あの補助教員も病んでるように見えた
労災だわ
500:可愛い奥様
11/11/05 09:55:44.32 C6Kh06Gd0
>>497
多分、この親には無理。
四年制大学にYesNoの意思表示が
できない子を連れてきた親がいたよ。
いくら少子化の時代でも、
受験できない子なんて無茶でしょ。
でも、そういう親はそれを
おかしいと思うセンスもないの。
私大だったのでお引き取り頂いたけど
国立だったら逆にごねられて
大変だったりしたのかも((((；ﾟДﾟ)))))))
501:可愛い奥様
11/11/05 09:56:00.54 YEKlnr1Z0
それと黒板の前で担任が授業して、ストレッチャーのそばで補助のおばちゃんばしゃべるで
みんな授業に集中できないんじゃないかと思った。
502:可愛い奥様
11/11/05 10:12:25.75 P39GUfbQ0
重度のハンディキャップを持つお子さんがいる親御さんの苦労は
幸い健常児持ちの自分には計り知れないことだろうと、いつも胸が痛む。
ただ……この親はないだろ……
食事もチューブで流動食、意志の疎通も指先と視線だけの子を
「将来、人に支えられて暮らすために」って、他人の支えを当然の前提と言っちゃう
発想がもう理解できない。
しかも自立を目指すために自分たちは付き添わないって……
言い方悪いけど厄介な子どもを丸投げしようとしてるだけじゃん！
しかも、その自分たちの子のためだけに看護士を配置しろと？
モンスターもびっくりのハイパーモンスターだわｗｗｗ
こんなの一生懸命頑張ってる障害児持ちの親が見たら、何なんだ！？って思うよ。失礼だよ。
503:可愛い奥様
11/11/05 10:17:33.68 99fP5GzT0
この両親はすでにおかしくなっているからね
京ちゃんの恐怖心はいかばかりか。
自分は全く動けない、目や指を動かし、声をあげても
両親に勝手に解釈されて過ぎて行く日常。
この両親の意思に逆らう意見を主張したら、どうなるんだろう。
一日、胃に何も入れてもらえないかもしれない。
意識が遠のく程度に、呼吸器を止められるかもしれない。
奇跡の詩人と同様、親が狂うと地獄だね
504:可愛い奥様
11/11/05 10:23:01.45 Oz4WLY6A0
この人たちの自立の定義は
「生活すべて税金でまかなってもらう」
らしいです
私達の常識では計り知れないぐらい距離があります
そこまでして自立して満足ですか？林さん
505:可愛い奥様
11/11/05 10:30:39.65 0aM2CbMm0
>>499
人形相手に先生ごっこしてるようなものか。先生の方が病んじゃうね。
506:可愛い奥様
11/11/05 10:38:04.42 omkWdDCH0
世話する両親がいずれ死んだら、すべて税金で京ちゃんは世話をされ
他人の血税と他人の労力に支えられて暮らすんだから、せめて親が生きてるうちは
親が頑張りなさいよって思うね。将来人に支えられて生きるんだから、今から慣れさせるっていっても
慣れるもなにもないじゃん。他人がわかるような反応ないんだから、両親亡きあと世話する他人も
ただ淡々とお世話するだけでしょ。仕事として・・将来のために慣れさすってのが詭弁だよね、そもそも。
507:可愛い奥様
11/11/05 10:41:24.77 0aM2CbMm0
言語をマスターしてないのに論理的に思考するなんてできるはずもない。
今はただ、快不快しかないんじゃないかな、京ちゃん。
遊んでないでまともな療育しなきゃ。
とにもかくにも、まずそれやらないと。
508:可愛い奥様
11/11/05 10:45:54.39 ewLHOtbb0
普通の子は、将来の自分の為に学校で勉強したり色々な事を学ぶ。障害のある子も
将来の為に自分に一番合った学校で色々な事を学ぶ。京ちゃんの将来は普通の子の
将来とは違う。就職したりなんて多分、無理。でも、一生、国が面倒見てくれる。
普通の子や軽い障害のある子は自分で自分の将来を決めなければならない。
働かなければ親以外は助けてくれない。京ちゃんとは立場が違う。寝ていても
お金の心配もなく、勉強なんかしなくても誰にも責められない。立場が全く
違うんだから、自分で将来働いて生きて行く子の集まる学校には来ないで欲しい。
莫大な特権を受けているんだから、それ以上にもっとしてくれと要求するなら
親が実費を払いなさいよ、と言いたい。看護師の実費は親が全額払って下さい。
509:可愛い奥様
11/11/05 10:46:15.18 99fP5GzT0
頭がおかしくなった親は
「○歳だから、これができるはず」
「○歳だから、これが理解できるはず」
という思考なんですよ。
自分たちが教えなくても、勝手に年齢に応じて習得すると思っている。
「親が無くても子は育つ」を文字通りに受け止めている、変なのが多い。
510:可愛い奥様
11/11/05 10:56:57.46 0aM2CbMm0
思ったんだけど、京ちゃんの両親って、
京ちゃんの本心なんか別に知りたくもないのかもね。
寝てるしか出来ない娘なら、人形でいてくれってかんじ？
いっそのこと意思表示すら無い方が、この親としては扱いやすいし、腹話術として親自身の願望を押し付けることもしやすいとか。
そう考えると、170万の機械を買わないで、嵐のDVDばっかり見せたり遊んでばかりだったりする理由も合点が行く。
511:可愛い奥様
11/11/05 11:00:51.55 LXU2v7EjP
緑学級の子達は多分将来は障害者枠で働きながらグループホームで自立するのを目指すレベルだろうからね。
普通クラスとは違えど将来に向けて色々習得しようと頑張ってるんでしょ。
京ちゃんとは学校に行く目的が全然違うよ。普通学級は勿論だけど緑学級だって京ちゃんみたいな子に来られても困ると思う。
人手を取られちゃうし。
512:可愛い奥様
11/11/05 11:04:22.16 1S0arkON0
自分で呼吸もできなくなった人間を、機械使って無理に呼吸させ、
胃に穴あけて胃ろうをつけて、生かしている。
赤ちゃんの頃は、それでも生かせてやりたいと、親は切実に思っただろうけど
いよいよ学齢期になり、体はでかくなったのに
今もおむつつけて寝たきりの子供みると
やっぱり気が狂うほど辛いんだろう。
こういう状態の人に、宗教や妙な組織がつけこんで
利用したりカモにする。
そして、周囲は迷惑する。
513:可愛い奥様
11/11/05 11:22:26.69 KLLcK+L+0
下に妹いるのにね…迷惑かけといて
妹は普通wの姉とは違い、私学に行くのかな
514:可愛い奥様
11/11/05 11:26:17.84 FkSpTVPF0
>>512
今もおむつつけて寝たきりの子供みると
やっぱり気が狂うほど辛いんだろう。
↑
それは病弱な子や障害児をもった親に、共通する感情。
みんなそれを抑えてるのでは？
つらいからといって、他人様の善意や同情心につけこむのは、人として許されない行動。
この親はよほどの底辺に生まれて、人を踏みつけにし、エゴを実力と勘違いし、ガツガツと
餓鬼のように他人を食い物にして生きてきたのだろうな。
515:可愛い奥様
11/11/05 11:44:42.76 C35cc5Zk0
昔見た保育園の園長をしている男性からの投書（朝日新聞）
そもそも生活が苦しくて母親が働きに出るため、保育が必要な家庭のための保育園だが、
近頃は、共働きしたい為に保育園を利用する両親も増えてきた。
そして「保育料が高い、働いてるのに給料がほとんど保育料に消えていく」と母親らは言うが、
共働きで経済的には裕福なのに、国の補助を受けて保育しているのはおかしい。
子供の面倒を見ないなら、保育料は全額親が負担すべきじゃないのか、というのがあった。
京ちゃんちも、子供に付き添う気がないなら、看護師代は親が負担すべきだわ。
516:可愛い奥様
11/11/05 11:51:20.98 YJKc/JM10
>>515
いつも優遇されてると「権利がー！面倒見ろやー！」ってワガママになるんでしょうねぇ。
京香親しかり…
517:可愛い奥様
11/11/05 11:53:28.42 +gcBvuT90
>>513
前のｽﾚでも書いていた人が大勢いたけど、奈良の車いすの妹、どうなったんだろうなぁ…
518:可愛い奥様
11/11/05 11:54:33.17 LXU2v7EjP
共働きしたいためって…。いつの時代の親父なんだろうその男性園長。
共働き家庭なら裕福とも限らないでしょ。生活に困らないレベルではあっても。
それとも口に糊することが出来れば女は外で働くなって？仕事の都合で専業主婦になれない、
たとえ薄給でも責任問題でなかなかやめられない職種なんていくらでもあるよ。
保育園に預けて税金納めながら共働きしている家庭と、今回の京ちゃんに税金で看護師つけて普通学級に放り込むのは次元が違うでしょ。
519:可愛い奥様
11/11/05 11:59:30.70 YEKlnr1Z0
ブログを見たけどこの親に娘への愛情が感じられない
ストレッチャーを派手に飾り立てて、爪にはネイル、何時間でも遊園地で遊び回る。
人形扱いで人間扱いしてない感じがする。
今は6歳でまだ子供らしい顔をしてるけど、筋力無いから成長と共に顔が伸びて頬や瞼が垂れ下がり肉の塊のようになってくる。
そうなったら急速に娘への興味が薄れて一緒に出歩く事が減り、健常の妹と3人で遊び歩くようになりそう。
520:可愛い奥様
11/11/05 12:01:09.86 omkWdDCH0
小児科の権威の榊原洋一先生って人が、欧米ではウエルドニッヒホフマン病の子どもに
治療したり人工呼吸器をつけて生かすことは不毛なことだとして治療を打ち切るが、日本では
人工呼吸器をつけて頑張っている親子がいることはすばらしいみたいなことを
ばくばくの会でいってて、ばくばくのサイトにのってるよね。
欧米の考え方のほうがまともだと思うけどね。本当に不毛なことだよ。こんなこと。
521:可愛い奥様
11/11/05 12:03:43.93 C35cc5Zk0
>>518
＞共働き家庭なら裕福とも限らないでしょ。
いや裕福なのに国がいくらかのお金使って保育してもらってんだよ。
園長は年収知ってるだろうからさ。
本当に貧乏な家庭に補助出すのは普通として、
そうでない家庭にも補助がでるのはおかしいって言ってるんだよ。
ちょっと話がずれてきてるけどね。ｗ
522:可愛い奥様
11/11/05 12:07:13.82 1S0arkON0
一歳くらいの赤ん坊が難病だといわれたら
そりゃ、呼吸器でも胃ろうでもつけてくださいと、親なら叫びたくなるだろうね。
でも、それがどういうことなのか、この親子みたらよくわかる。
今さら親も子も、どうしようもないんだろうね。
だから親も大暴れするんだろう。
親にこそ精神的なケアが必要だけど、そんな医療機関はないのかな。
523:可愛い奥様
11/11/05 12:13:02.10 omkWdDCH0
０歳児を預けて母親が働きに出て、保育所に０歳児預けると、税金からの支出が０歳児ひとりにつき一カ月５０万になるんだよ。（東京の場合）
その母親が働いて納税する額なんてはっきりいって少ないわけでしょ。貧乏でも裕福でも外で働く母親が０歳児あずけると税金からその子ひとりのために
月５０万もの税金が投入されるんだよね。保育士の給料って安いしそのお金はどこに行くんだろう。
保育所やってる一族の娘の女子大生が贅沢な旅行や服やバッグ買うためにつかってるんじゃないでしょうね。
世の中ってほんと不思議なこといっぱいあるよね。ごめん脱線したわ。
524:可愛い奥様
11/11/05 12:27:46.80 p2XtAkWI0
うちの田舎は年収で保育費が決まるからなー（町がやってる保育所しかない）
不明な部分は大半は施設の整備費とかに使ってると思いたいけどね
母親が働く理由や家計事情はそれぞれだから、ひとくくりに全部無駄とか考えてほしくないけど
あきらかにおかしいだろってところは1部のクレクレ障害者と同じようにつっこんでもいいかもね
525:可愛い奥様
11/11/05 12:29:50.74 1S0arkON0
健常児の保育、保育園については
よそでやったらいいと思う。
526:可愛い奥様
11/11/05 12:40:05.39 FkmNILTJP
奈良車椅子の妹が受験した私立は
こんなとこ落ちる奴いるのか、ってくらいの低いレベル
つまり受ければほぼ受かる中学
早い話落ちるはずがない
毒親二匹は「妹が受験落ちたら車椅子のいる祖父母宅で一緒に住むかも」とか
妹を盾にして心にもないことを周囲に話していたらしい
いい加減このレベルの毒親の言動を美談に仕立て上げて
公共の電波に垂れ流すマスゴミもやめてもらいたい
田舎の祖父母宅に車椅子女児だけ押し付けて自分達だけ街でのうのうと
健常者だけで暮らしてる真性虐待毒親のどこが
障害をもつ娘の為に戦う親なのか
527:可愛い奥様
11/11/05 12:51:21.58 BFDLRKLYO
>>522
小児科専門の大きな病院なら、入院中に心療科が親に関わったりするよ。
親が子どもの障害や予後を受け入れられなくてヤバめだと思ったら、コンサルトして主治医、医長、心療内科医、ナース、リハなどカンファレンスしたり、さりげなく入院中に心療内科医が親を訪問したり。
ＮＩＣＵとか親からの移植前とかかなり過酷な精神状態だから。
心療内科医に話したこともスタッフ間で電カルで共有したり。
でも今となっては…。最初が肝心だっただろうね。
528:可愛い奥様
11/11/05 12:54:26.58 QGOKkpCu0
>>522
精神的なケアをする場所があったとしても、この両親は絶対受けないと思う。
なぜなら、「自分達のいうことは正しい」と信じているから。
多くの精神障害者がいうように「自分は正常」だと。
この両親をみていると、カルト宗教にはまった人と同じ匂いがする。
529:可愛い奥様
11/11/05 13:02:27.48 Oz4WLY6A0
>>527
コンサルタントより先にバクバクが食いついちゃったのかな
それともコンサルタントとバクバク通じてるのかな？
どちらにしても普通学級反対！
愛知県も公約の減税できなくて社会保障費削られるみたいですよ
530:可愛い奥様
11/11/05 14:04:08.56 i3oYDjRo0
>>513
私学に行かせたら林夫婦にはムカつくけど妹さんの気持ちを考えると私学に行ってほしい。
それもできるだけ遠い学校に。
だって堀田小に行ったら確実にいじめに遭うでしょ…よくてもクラスメイトから距離置かれると思う。
531:可愛い奥様
11/11/05 14:07:31.00 zFHZYVEbO
妹生んだのは将来を妹に託す為もありそうだけど
妹が世話するか分からないよね。
仕方なく託されるにしても、
施設に入れてほったらかしとかじやない?
それだけに両親が生きてるうちは出来るだけ付き添って
少しでも愛情伝えるようにすればいいのに。
少なくとも介護士よりは伝わるもんがあるでしょ。
532:可愛い奥様
11/11/05 14:26:50.70 ix29Tian0
＿＿
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ 乙カレー
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
533:可愛い奥様
11/11/05 14:34:56.18 LXU2v7EjP
一番いいのは健常きょうだいをまだ若い祖父母が引き取って遠くの学校にやることだね。
いつか自分だけ親から離されたと恨むかもしれないがこんな親だと一緒に暮らしていてもいずれ恨むおそれが大いにあるし。
しかも親から得られるものが殆どない。あるのは悪影響だけ。
534:可愛い奥様
11/11/05 14:51:42.23 Zf1RdU6d0
小学校に入れる目的が
友達ともふれあいなのだったら
授業中は一人で孤独にならざるを得ないことを考えても
人手のある養護学校に入れて
「健常な子どもと触れ合えるイベントを増やしてほしい」と要望した方がいいと思う。
普通校で授業中じっとしているのだったら
リハビリとか、病状に合わせた意思伝達に関する勉強に時間を使った方がいい。
535:可愛い奥様
11/11/05 15:12:50.28 5UYXfyDj0
>>520
親にどうするか決断させる日本の医療の現状も残酷だよな。
自分だったら？と考えたら最初の子とかだったら
何が何でも生かしてと叫んでしまいそうだ。
そうじゃなくて、生かすことが辛くて不毛なんだよ
と言う方向で医者が話してくれたら罪悪感もなく運命を受け入れるだろうに。
老人医療の現場でも思うけど、回復の見込みのない胃ろうは
本当に早く無くしてほしい。今は日本も財政が厳しいから無くす方向に進んでるらしいけど
不毛だしお金の無駄遣いだと思う。
536:可愛い奥様
11/11/05 15:21:08.00 E8EJ57hh0
>>40
障害が個性なら手当てとかの支援補助金等いらないね
単なる個性だったら保護に値しないし
537:可愛い奥様
11/11/05 15:21:45.92 Oz4WLY6A0
妹は将来発症とかはないの？
538:可愛い奥様
11/11/05 15:23:29.44 lZ/ISXG40
>>529
やっぱり親の会に繋がりを求めるみたい。
呼吸器を付けている子の親の会＝もれなくバクバクになるみたいよ。
特に呼吸器を付けて在宅には不安を感じる親御さんが多いので、
実際の親の話を聞きたいと思って、
普通の病気・障害より親の会に参加している人は多いみたい。
その辺はコンサルじゃダメなんでしょう。
友達の呼吸器の親御さんは、バクバクはちょっと．．って言い方していたけれどね。
539:可愛い奥様
11/11/05 15:29:15.83 PJqO7aVI0
>>535
本当に、ホームヘルパーの研修で老人施設に行ったが、胃ろうはつらい。
人はいつか死ぬという当たり前が忘れ去られ、生かし続ける医療が
なされている現状に疑問を感じるよ。
540:可愛い奥様
11/11/05 15:47:51.25 lgJmK4T60
>>432
> 病気でも障害でもいいわ、とりあえず一人でトイレに行ける状態になったら
> 普通学級に行きなよ。
そういや、うちの子は小学校入学直前に左腕を骨折してしまったんだけど
親である私がつきそっていたわ。
幸い利き腕ではなかったんで読み書きはできたから
授業中はつきそわないで
休み時間に行ってトイレつきそい（ズゴンや下着のあげおろしが片手だと不自由だから）と
登下校のランドセル持ち運びくらいだったけど。
子供が自分のことを一人でできる状態でなくて
友達や先生に助けてもらうにしても頻度が高くなりすぎると判断したから
親がつきそうのが当然だと思ってた。
541:可愛い奥様
11/11/05 15:50:29.68 uivw/dVm0
>>531
妹には、姉の世話をする義務があるはずだよ
542:可愛い奥様
11/11/05 15:58:13.84 RRTyldW50
どうせ一人で生活なんて不可能だからそのための訓練もイラネ。ってことなんだろうな
あとはいかに死ぬまでに普通の子と同じ体験をさせるかしか、すがるとこ無いんだろうな。
諦めて妹にかけた方がいいと思うが
の
543:可愛い奥様
11/11/05 16:02:33.22 ix29Tian0
カタワ カタワ カタワー♪
カタワ カタワ カタワー♪
カタワ カーターワー♪
544:｢!ninjya｣
11/11/05 16:11:20.00 dw68TM9X0
>>537 妹自身の可能性は少ないだろうけどね
後々、結婚して出産したら？子に出る可能性は高いのでは
545:可愛い奥様
11/11/05 16:15:13.25 l/61i0eQ0
ねえよ
546:可愛い奥様
11/11/05 16:17:05.57 f/TJ1anE0
あるさ
547:可愛い奥様
11/11/05 16:18:01.71 pMXlz8dxO
義務教育って、親が子に適切な教育を
受けさせる「義務」なのに、
そこを履き違えて、社会や行政に
親の義務を転嫁している印象を受けたわ。
548:可愛い奥様
11/11/05 16:22:43.17 ke2104XY0
林家姉妹が入れような私学小は名古屋にはありません。
なによりも名古屋の私学小は何校あるかご存知ですか？
549:可愛い奥様
11/11/05 16:45:16.35 leWYJWyDi
京ちゃんを普通学級に入れろ、入れないのは差別だ！っていうのは、
男も女子校に入れろ、入学できないのは男女差別だ！と言ってるのと同じくらいの違和感がある
550:｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣
11/11/05 16:48:42.90 /VExndSN0
>>541 身内として(妹)は有るのかもしれないけど
拒否する権利も有ると思うけどね！
これは親の老後は誰がみるのと同じレベル
551:可愛い奥様
11/11/05 16:56:58.44 LXU2v7EjP
こういう親がいるのをリアルに確認すると、障害者のきょうだいから逃げたいですスレの需要は本当にあるんだなと思う。
552:可愛い奥様
11/11/05 17:13:33.12 qqD0vCDEO
生かすことが不毛で辛く厳しいことだと、親が呼吸器を付けないという選択を
財力や精神力、体力なんかを考えて冷静に選べるような
その選択によって罪悪感や悔恨で押し潰されずにすむような
そんな世の中になるといいね…
そういう選択をする人を責める人がいないのが、普通で当たり前になるといいな
553:可愛い奥様
11/11/05 17:31:16.46 zFYNXDfN0
なにこれ
こんな主張してる親が本当にいるのか
お友達作らせたい、学校生活送らせたいはわかるんだけど
それなりの設備の整った養護学級では駄目なの？
健常者の子供達に迷惑をかけてどうしたいの？お友達に指名されちゃう子達が可哀想。
554:可愛い奥様
11/11/05 17:56:45.73 QGOKkpCu0
スレチかもだけど、高校生の娘、怪我して足にギプスで松葉杖になった。
当然学校までは、送り迎えだった。
友達も色々お世話してくれようとしたみたいだけど、やっぱり悪いなーって
気持ちがあるからできるだけ、自分でできることは自分でしたみたい。
申し訳ないとか感謝の気持ちがないのは、人としてどうかと思う。
障害者っていう免罪符を都合のよいときだけ使わないでほしい。
555:可愛い奥様
11/11/05 18:22:55.97 Oz4WLY6A0
明らかに勉強も遊びも集団性も付いていけないの分かってるはずなのに
差別とか子供が好きなんてわけのわからない理由をつけてゴリ押しは止めてください
今からでも取り下げれるよ
556:可愛い奥様
11/11/05 18:42:06.76 yt8AKwaxO
名古屋の私学でなくても三重や岐阜の私学ならなんとかなるんじゃないか？堀田からならなんとか通えるよ。
557:可愛い奥様
11/11/05 18:42:23.57 GvmvT5LTO
親に道具として使われている京香ちゃんが気の毒だ。
558:可愛い奥様
11/11/05 18:47:52.10 GvmvT5LTO
ALSで産まれて、修学前に既に人工呼吸器つけるほど状態が厳しい。
そんな少女を普通学級に入れるのは、ナースをつけても本人に取って酷だし、画期的な治療法がいきなり出来てこない限りは「自立」できる日は残念ながらこない。
介護が大変であればサービスを受けるという方法もあるのに。
親は現実直視したくないのかな。
京香ちゃんに取って少しでも安らげる環境になりますように。
559:可愛い奥様
11/11/05 18:58:27.93 cCtesZIC0
>>1
結論から言えば、無理
こんな屑親に育てられる子供がかわいそう
560:可愛い奥様
11/11/05 19:03:28.96 cu08KB860
重度障害、以前に難病として扱うべきだろうが、
物事を理解して意思を表すことのできない子供を持つ親は
自分の都合のいい質問しか子供に投げかけないんだよね。
「うん」としか答えないように育てているのがほとんど。
「普通の親」と「普通の子供」ならそうはならないんだけど。
「みんな（みんなって何？）と一緒に普通の学校へ行きたいよね？」
「パタパタ（うん）」
「（障害児ばかりの）支援学校なんて行きたくないよね？」
「キョロキョロ（うん）」
障害者と障害者持ちはいつまでも弱者ぶっていちゃいけないんだよ。
公助（補助や控除）を受けているだろ。
それは何もしないで遊ぶためのものではなく自助・共助をするためのもの。
できることを増やすことをしない奴に受ける資格はないし
それをあきらめた時点でサポートする必要のある弱者ではない。
561:可愛い奥様
11/11/05 19:14:52.29 cu08KB860
何もできる能力がない（少ない）人もいるが
そういう人（や家族）には限度・節度というものを理解させないといけない。
クレクレいったらなんでも手に入る社会など存在しない、と。
普通校に入れても子は普通にはならない、
履歴書が不通に見えても子の障害は消えない。
親の見栄・欲だけが満たされ周囲の嫌悪感が増すだけ。
562:可愛い奥様
11/11/05 19:26:55.95 omkWdDCH0
竹中平蔵さんがきょうのテレ東の番組で、弱者ぶって税金から金をよこせという国民が増えたから
日本がこんな状況になったといってたよ。弱者ぶって金をよこせという者に、「そんなことはできない」と
はっきりいえるリーダーが出て来なくてはいけないといっていた。本当にそうだわ。
障害者、農家農協、母子家庭、生活保護家庭、肝炎とかなんだとか薬害で国に金要求する者、そんなのそういう時代は針も使いまわしだったんだから
しょうがないのよ。年よりの医療や介護も年金もお金かかり過ぎ、公務員も報酬高過ぎ、税金で食べてる人はみんな
もっと遠慮して我慢して取り分少なくすべきと思う。
障害者も欲を出し過ぎ。自立支援法は、施設だとお金かかるから、家で家族でなんとかしろってことだったんじゃないの。
家で家族間でなんとかすればいいのよ。他人の情けにすがろうとするくせに感謝もしないお礼もいわないって
人間として最低。そんなんだからかたわになるのよ。
563:可愛い奥様
11/11/05 19:39:02.01 cu08KB860
>そんなんだからかたわになるのよ。
あなたの子供にそのように教え伝えるの？
確かにオトタケのように後遺障害を馬鹿にする先天的な人もいるけどさ。
564:可愛い奥様
11/11/05 19:41:54.09 LXU2v7EjP
それはいくら何でも言い過ぎ…。
でもそういう感情を煽るようなことを京ちゃん親がしているのも事実。
個人的には普通に支援教育を受けて無茶苦茶な要求さえしなければ、障害者やその家族がそこまで低姿勢でなくてもいいと思うよ。
特にきょうだいなんて好きで家族になった訳でもないし。
何かして貰ってありがとうと言うのは当然だけれど、
役所の公務員におありがとうございます、なんて言うのは違うと思うし余計役所の連中が偉そうにするだけだよ。
ただ現場で何か手助けをして貰ったら、別に障害云々関係なく普通は当事者に感謝するよね。
それがばくばくやこの京ちゃん親には欠けているから嫌。
でもコメントで少しは言われたんじゃないの。ブログでとってつけたように感謝、って言ってたから。
565:可愛い奥様
11/11/05 19:46:05.48 LXU2v7EjP
乙武は乙武で、「障害者なのに差別用語だったカタワを積極的に使う俺ってカッコイイ！」が透けて見えて嫌だけどね。
でもその根性と彼の四肢障害は関係ないでしょ。
566:可愛い奥様
11/11/05 20:02:20.67 GvmvT5LTO
>>562
小泉・竹中の「自己責任」はやり過ぎだったし、自己責任の言葉を隠れ蓑にして、富める者を優遇し、中流を切り崩して、格差社会を作り出した。
567:可愛い奥様
11/11/05 20:21:59.79 Oz4WLY6A0
感謝覚えたら次は遠慮覚えないとね。
一つ利口になったね
568:可愛い奥様
11/11/05 20:27:40.01 AfhifI0S0
政府が新自由主義の方針にいっちゃうと
何事も「自己責任」ですまされちゃう。
政府の無策でも、国民の「自己責任」ってことにできるので
結果的にその政権は長期政権になる。
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ 怖いー
569:可愛い奥様
11/11/05 20:37:34.43 vKAYk3jx0
>>562は一ヶ月間くらい毎日寝たきりの姑のおむつ換えでもしてみたら考えが変わると思うんだ。
570:可愛い奥様
11/11/05 20:44:05.25 xQdqm5hz0
>>562
単に社会的弱者を叩きたいだけなら他スレでね
ここでは完全にスレチだから
571:可愛い奥様
11/11/05 21:05:54.94 cu08KB860
>>564
感謝、という言葉を多く使う人って
なんというか物の言い方が不遜というか、そういう人が多い。
572:可愛い奥様
11/11/05 21:15:24.02 0aM2CbMm0
>>562
60になったら自殺できる？
あなたのいってることはそういう事よ。
573:｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣
11/11/05 21:20:13.63 /VExndSN0
ここの地域にも居るけど障害者ありだからと周りが同情してるのに
いつの間にか当然な事で、我が家は他の家と違い大変なんだ！(怒)
これ３月の震災時の町内会長の言葉……何もしなかったのに
４月以降には俺がアレしたコレした……全部ウソなんだけど
自分の利益しか見えて無いのは周りが見て感じてるんだよな！
それを気付かない(無視)からブログで電波を流してるのかもな……
574:可愛い奥様
11/11/05 22:14:26.74 Oi11uXMj0
>>558
京香ちゃんはALSではなくSMA（脊髄性筋萎縮症）ね
症状同じだし、同じ運動ニューロン疾患だけど一応別の病気
575:可愛い奥様
11/11/05 22:17:43.22 AfhifI0S0
京ちゃんの親御さんのように、垣根をすべて取り外せ！みんな一緒でおもろい！
というのと、
弱者は切り捨てろ！効率性のみ追求！弱い者は淘汰される運命なのだ
みたいなのは、どちらも極論で相容れる訳がない。
けど、どちらにも共通しているのは、結局自分のことしか考えていないって
ところかも。
576:可愛い奥様
11/11/05 22:48:15.90 ix29Tian0
両親は臓器提供意思カードくらいは作っているのかな
577:可愛い奥様
11/11/05 22:48:26.06 GvmvT5LTO
>>574
あぁ。勘違いしてました。
訂正して下さってありがとう。
578:可愛い奥様
11/11/05 22:55:54.32 omkWdDCH0
562の意見いった者だけど、60歳で自殺しろなんていってないわよ。
年金も、若者の就職難や所得低下で結婚ができないって現状がある以上多くもらっている人は１割でも２割でも減らされるべきだし
医療もいたずらに胃ろうだなんだって不自然に延ばすってことではなく他の方向へ行く方がいいし
生活保護も不正受給もあるし基礎年金より多いっておかしいでしょ。なんでも国が悪い国から取るではなく自助も大事でしょ。
公務員は給与を減額すべきだし議員もそうですよね。障害者もくれくればかりじゃ嫌われるってことです。
障害者のいう自立っておかしいという話はここで他の人もいってますよね。
２４時間３６５日介助を税金で、なんて主張はふざけてます。
社会に国民ひとりひとりがなるべく迷惑かけずに自助で頑張るってことは大事だよ。
障害者は両親亡きあと、他者の血税にお世話になって生きるんだから、遠慮がちであることも重要です。
Z武さんのように、健常者より頭もよくて著書もあり納税している人は態度大きくてもいいと思うよ。発信力あるところも
障害を笑い飛ばせるところも立派だし尊敬もしています。
579:可愛い奥様
11/11/05 23:10:12.28 kSp8OIEc0
>>578
はいはいおばあちゃん
ここじゃスレチだから他所にいきましょうねー
580:可愛い奥様
11/11/05 23:11:31.14 WeJ5gqc5O
>>485
それ、今までモヤモヤしてた。
お世話係でヨダレとかトラウマになるよ。
581:可愛い奥様
11/11/05 23:18:22.82 pMXlz8dxO
マスゴミがターゲットにしてるのって
ID:omkWdDCH0みたいな人なんだろうなぁ
582:｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣
11/11/05 23:24:14.82 /VExndSN0
>>575 それで貴女は、どちらを選ぶのかな？
ちなみにドナーカードは10年以上前から携帯してる
身体がボロボロだから献血は百の手前でアウト
583:可愛い奥様
11/11/05 23:41:17.10 8cNXZ0M+0
言っちゃ悪いけど、京ちゃんの場合は生かしちゃいけない人を生かしちゃったんだなって
思うよ。
いや、京ちゃんちがすごいお金持ちで京ちゃん両親が死んだ後も遺産でヘルパー
代払い続けていかれる。京ちゃんの一生の面倒が見れるっていうならいいけど。
京ちゃん、自力では何一つできないわけでしょ。一つの親のエゴだよなって思うよ。
もう６歳にもなってしまった今、言ってもしょうがないけどさ。
584:可愛い奥様
11/11/05 23:42:43.43 Sc3EyJQb0
>>520
ロングパスで申し訳ないけど
それどこのページか教えてほしい
探したけど見つけられなくて、クレクレすまそ
なんつか、家族にとっては不毛
本人にとっては地獄だよね
三重苦どころじゃない、何も出来ないんだもん
585:可愛い奥様
11/11/05 23:46:46.43 +oagccgB0
自分も小学生持ちだからとても他人事とは思えない。
もし、この子が普通学級に通うとなったら
学校は全校生徒になんて言うんだろう。
>>555
＞明らかに勉強も遊びも集団性も付いていけないの分かってるはずなのに
養護学校もよく知ってる自分の子にも
なんて応えてやれれば良いのか全く分からない・・・。
>>576
バクバクは臓器移植反対してるから、どうだろうね。
作ってないんじゃない？
586:可愛い奥様
11/11/05 23:54:28.60 TU0EhgnH0
またなんか微妙に林一家から軸がズレてきてる…
587:可愛い奥様
11/11/06 00:04:41.01 sjbNXaRX0
臓器移植は私も反対派だけど
バクバクが反対ってのは驚き。
本当に何でもクレクレなのに、自分たちはなんにもやらん。なんだね。
588:可愛い奥様
11/11/06 00:08:29.81 u7MaJMjA0
移植が必要な病気じゃないから、自分たちに益はないもんね。
589:可愛い奥様
11/11/06 00:14:19.14 wdL8PpoY0
>>587
ドナーになって世間に恩返ししたら？って思われそうだもんね
実際そういう趣旨の書き込みも見た事あるし
590:可愛い奥様
11/11/06 00:14:31.30 MgLMCyfD0
>>585>>587
> バクバクは臓器移植反対
人工呼吸器つけてる子なんて
普通の子以上に脳死に陥るような事態にみまわれるリスク高いもんね。
591:可愛い奥様
11/11/06 00:16:15.10 0N2DehOfO
臓器移植に反対なのは…
臓器が必要な方 と 脳死された方 だったらバクバク様は後者寄りと自覚されてるってことよね。
もしも、臓器移植で自分達が助かる側だったらスゴいクレクレ活動になるね。
592:可愛い奥様
11/11/06 00:18:22.90 KLYJDqb40
>>575
＞どちらにも共通しているのは、結局自分のことしか考えていないって
ところかも。
共通してない。
なぜなら、京ちゃん両親の要求には、税金が京ちゃん個人のために多大に使われるけど
＞弱者は切り捨てろ！効率性のみ追求！
と言ってる人たちは、一個人のために税金を投与しろと言ってるわけではないから。
効率重視の資本主義社会で、働いてる人たちの納める税金が、
弱者と名乗る、非効率な人たちに多大に使われるのは、反対してるに過ぎない。
たくさん働いてたくさん税金納めてる人間より、
生まれてからずっと税金で生きてる人間の主張が重んじられ、
彼らの要求を素直に呑まないと、差別だとか言われる風潮はおかしい。
593:可愛い奥様
11/11/06 00:24:02.62 sjbNXaRX0
>>592
確かにもっともだ。
あなたに同意。
594:可愛い奥様
11/11/06 00:25:00.66 0GxV3pdFO
>>592
底辺層の人の方が数が多いから
そういう人達を優遇するという公約を掲げた政党に投票されるから。
595:可愛い奥様
11/11/06 00:26:23.22 0GxV3pdFO
非課税世帯や、優遇されすぎている世帯は
選挙権をなくしていいと思うよ。
596:可愛い奥様
11/11/06 00:32:20.82 KLYJDqb40
弱者、だと自分で言って回ってる人程、実は強者なんだってことは
誰でも知ってる。
本当に弱者なら、自分の要求を税金でかなえろなんてことは絶対に言えないよ。
597:可愛い奥様
11/11/06 00:36:16.34 KLYJDqb40
自己破産した芸能人がTVでしゃべっていたけど
破産直後の数年間は、選挙権がなかったと。
当然と言えば当然なんだけど、彼らは破産するまでは働いてお金を稼ぎ納税してた。
競争社会で一転、自己破産になると、選挙権すら取り上げられ、
一方、生活保護受給者や、生まれてから死ぬまで一度も働かず、終生税金を減免されてる人たちは選挙権が保持されてる。
とにかく票が欲しい人たちには、そういう弱者の票こそ必要なんだろうけど怒りを感じるわ。
598:可愛い奥様
11/11/06 00:36:34.16 B3dIO0RY0
赤の他人の痰やウンコやヨダレの匂いなんて、自分の子には近づけたくない
普通の子が、なんでわざわざ汚いモノに接するために学校に行かなきゃならないんだ
599:可愛い奥様
11/11/06 00:37:49.56 NVObIY610
障害者にとって障壁のない環境が
健常者にとって不利益を被ったり障壁となるならノーと言うべき
障害がある人もないひとも共に暮らせる社会とはそういうこと
差別や偏見や権利を振りかざす弱者の横暴を
腫れ物に触らぬように関わりを避けて見て見ぬ振りをして
偽善の皮をかぶってやり過ごす人間が一番たちが悪い
600:可愛い奥様
11/11/06 00:39:44.04 ObOnI8Q40
>>596
有吉がそれに近い名言をどっかの番組で言った気がする
601:可愛い奥様
11/11/06 00:41:51.64 sjbNXaRX0
「差別」って言葉が一番弱者を強者に変えるよね。
戦争負傷者とか、サリドマイド児とか、社会や国が弱者を生み出して
しまった場合は、補償する必要あると思うけど、
京ちゃんなんて親からの遺伝でしょ。明らかなる自己責任。
京ちゃんなんかに税金使うぐらいなら
これから１０年後２０年後増えるだろうと予想される放射能被害による
奇形児なんかに使ってあげてほしいよ。
602:可愛い奥様
11/11/06 00:46:10.93 KLYJDqb40
>>598
もし、京ちゃんが普通学究に入ってきたら
クラスメイトの子は6歳で、病室みたいな匂いと音のする教室に通わなきゃならないよね。
なんで、6歳でそんな目にあわせなきゃならないのか、私は名古屋じゃないけど
怒りを覚えてます。
603:可愛い奥様
11/11/06 00:46:22.42 sjbNXaRX0
奇形児じゃなくて障害児だった。
604:可愛い奥様
11/11/06 00:50:42.66 KLYJDqb40
>>599
一番たちが悪いのは、弱者利権を主張して
一個人のために公費でパソコン買えとか、飛行機代配慮しろとか
わが子を普通学級に入学させろ、
学校のわが子が快適に過ごせるように公費で看護士雇えとか要求する人たちでしょ。
605:可愛い奥様
11/11/06 00:51:07.48 pJQWdcX90
>>600
ロンハーで青木に言ってた「弱さも振りかざした時点で暴力」だね。
私も今回の件でまさにこういう人たちのことだよなあと思い出してた。
606:可愛い奥様
11/11/06 00:55:43.59 QoQ7o30G0
遺伝病を自己責任とまで言ってしまうのはどうかと思う。
遺伝については、顔ブサイク、頭悪い、含めて本人に選べないから。
でも、人工呼吸器や胃ろうつけたのは、親の意志だよね。
死ぬまでこの状態が続くとわかったうえでの選択。
まあそれがわかっているから、
あの父親、母親も、あそこまで狂うんだろうね。
気の毒に。
607:可愛い奥様
11/11/06 01:01:33.09 NVObIY610
昨日の報道特集の固定資産税取りすぎの件にしても
名古屋はやっぱどっかおかしい
人工呼吸器つけた病人が普通学校に入学とか
同学区だから逃げるとか
役所も役所だけど住民も住民だわ
名古屋市民総マゾ化してんのかな
608:可愛い奥様
11/11/06 01:01:43.57 0/eFQfbG0
呼吸器や胃ろうのような延命治療は健康保険の適用外にすればいい
延命治療したいなら全額自腹で介護師雇うのも自分で
何十年いきていくかわからない
掛かる医療費や税金はすごい額になるよ
でも本人が納税者になることはないんだよね ムダだﾅｾﾞ他人が負担しないといけないのか
609:可愛い奥様
11/11/06 01:06:32.43 NVObIY610
>>604
その理不尽な要求をはねつけられない人間が
社会を不満だらけにしてると思わないですか？
610:可愛い奥様
11/11/06 01:14:29.98 ObOnI8Q40
>>605
それそれ！ありがとう
ほんとだよなだとつくづく思う
611:可愛い奥様
11/11/06 01:44:08.09 qntrqRdv0
「子供は子供が好き」
うん、まあ否定はしませんけど
で、障害児は障害児を好きじゃないんですか？
612:可愛い奥様
11/11/06 02:09:52.24 wdL8PpoY0
このスレ時々、学区住民は逃げるな戦えって安全圏から物申す人出てくるよね
613:可愛い奥様
11/11/06 04:11:36.17 zZWDuxiz0
>>612
まぁ、そう言う人は所詮 他人事だからじゃない
614:可愛い奥様
11/11/06 04:18:30.66 VL3RxafS0
>>578
さすがオトタケ信者だな。
>発信力あるところも障害を笑い飛ばせるところも立派だし尊敬もしています。
全世界へ発信、というわりに都合の悪いツイッターはブロックして本を出版。
あなたのように尊敬しているという信者が、
「尊敬する乙武さんのようになるには」に手足切断すれば・・・と答えたんだよ？
これが乙武の言う「障害を笑いに」と思う？
生まれた時から手足のない人間には、
元々あったものを失った人の気持ちを想像することもできないんかね？
「（他の）障害（者）を笑い（者）に」だろ。
非難されたら「当事者から文句を言われていませんけど？」
「多くの人が笑ってくれましたけど？」だよ。
京香ちゃんが普通校に行くべきかツイッターででも聞いてみてよ。
「当事者（本人か家族）から聞かれていないので答えられません」か
レスを削除されておしまいだよ。
615:可愛い奥様
11/11/06 05:36:29.75 RK1J2GK80
>>597
自己破産すると選挙権がなくなる、はよくある誤解だけど間違いだよ。
自己破産しても選挙権や被選挙権を含む公民権は喪失しない。
その芸能人は思い違いをしてるか、脚色してるんだと思う。
616:可愛い奥様
11/11/06 05:49:10.74 QLxvxk8+0
乙武さんもツイッター始めてから、いろいろとボロが出ちゃったよね
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
こちらは聴覚障害の人のまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
京ちゃんの場合、もっと大変なわけで
現実は乙武先生のおっしゃるような綺麗ごとじゃすまないんだよね
617:可愛い奥様
11/11/06 06:00:29.76 VL3RxafS0
林家も教育者気取りのオトタケに聞いてみればいいんだよ。
案外「京ちゃんと一緒に闘い続ける気持ちになれる力強い言葉を頂けました！」となったりね。
618:可愛い奥様
11/11/06 06:16:52.42 QLxvxk8+0
渡邊教授（ynabe39）の「障害についてのやりとり」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これが障害のある子を持った親の本音だよね
京ちゃんのご両親からは、こういう苦悩が感じられないんだよな
どっちかというと、こっち寄り
「もしも、自分が障害のある子を授かったら....みなさんはどう思いますか」・・
乙武（h_ototake）さんの連続ツイート
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
>>617
乙武信者になる（もうなってる？）可能性は高いね
619:可愛い奥様
11/11/06 07:25:55.14 xwEs1HVHP
うん、これが本音だし、正直乙武のカタワでもメクラでもいいじゃん！は不快に思った私もこの先生には賛同。
この苦しみを認めないで、「障害があっても不便なだけ！」って他人が言うのはね。
本当に苦しんでいる当事者に「障害は不幸だなんて差別だ」とかよくリプライで言えるね。
620:可愛い奥様
11/11/06 07:36:21.64 zZWDuxiz0
みなさんのお知恵を伺いたいのですが、
この林京香さんを堀田小から排他するにはどうすればよいでしょう？
621:可愛い奥様
11/11/06 07:50:19.65 xwEs1HVHP
署名運動くらいしか思いつかないけれど……
やらないよりやったほうがよさそう。
622:可愛い奥様
11/11/06 08:04:24.51 y2Gse0/W0
それ言い出してやる根性の人って近隣住民でしょ。
のちのち恨まれそうで怖いわ。
623:可愛い奥様
11/11/06 08:16:26.78 xwEs1HVHP
勿論逃げられるなら逃げるに越したことはないけれど、
こういう無茶苦茶な主張は地域で受け入れられないとこの親に分からせるにはそれしかないと思うよ。
入ってきたとしても過剰な手伝いの要求をはねつけられる。元々反対でしたから、と。
624:可愛い奥様
11/11/06 08:18:17.99 Vb5KcMvq0
署名か、複数の人たちが協力して学校に匿名の手紙でも何通か出すしかなさそう
625:可愛い奥様
11/11/06 08:26:26.20 xwEs1HVHP
匿名の手紙ならやりやすいかもね。数がいけば少しは教育委員会や学校も考えるだろうし。
あくまで、京ちゃんに学ぶ権利があるのと同様、健康な子どもたちにも看護師常駐でない普通のクラスで学ぶ権利があるという方向で。
626:可愛い奥様
11/11/06 08:28:43.06 xwEs1HVHP
むしろ県外からも、威力は弱いだろうけれど前例を出して貰っちゃ困ると言って見ようかな。書面で。
627:可愛い奥様
11/11/06 08:51:37.12 j2GGqy0R0
匿名の電話なら相当数、届いていると思うよ。もし、自分なら間違いなく
匿名で電話している。問い合わせと一緒に一地元民として率直な意見くらいは
言う。誰も電話での問い合わせすらしていないとは考えられない。そして、その
結果が、これは・・・・だったから越境や引越しを検討した人が出ているのだろう。
市長が飛ばし過ぎ。最初から色んな人の意見も聞いて、最良の選択と思える
方向で検討します、だったら良かったのに。子供は京ちゃん一人じゃないんだから。
628:可愛い奥様
11/11/06 09:34:28.93 i8Iu8xOK0
>>584
私もﾊﾞｸﾊﾞｸのホームページ何度も見たんだけど見つからなかったんだけど
写真のページで写真に書かれていることばも注意深く読んでたらあったよ
20周年記念集会 写真館 バクバクの会 で検索して
榊原先生が出てる写真の下あたりに、そんなような文章があったよ。
629:可愛い奥様
11/11/06 10:02:16.64 k0aenNBC0
>>620
匿名の校長宛ての手紙出すのがいいかと。
援護射撃しますよ
630:可愛い奥様
11/11/06 10:25:00.78 i8Iu8xOK0
普通学級は京ちゃんには無理だと思うけど、他の府や県では受け入れてるところもある
受け入れてほしいって河村市長に最初に話を持ってったからな・・・
市長もすぐ受け入れる方向でっていっちゃったんだもん・・・
631:可愛い奥様
11/11/06 10:30:50.16 j2GGqy0R0
大阪や仙台では受け入れてる学校もある・・・っていうんだから、そこに行けば
いいのに。自営業だから普通の家よりは大変かもしれないけど、こんなゴタゴタに
なるくらいなら最初から、バクバクの会の子が出た学校の近くに引っ越して
そして入学希望すれば良かったんだよ。今からでも遅くない。そこに行けばいい。
632:可愛い奥様
11/11/06 11:05:35.47 NI/HGqBx0
>>631
自分の子供の面倒を他人にさせたい
って人たちが、そんなことやる訳ないw
最初から子供の事なんか考えてないもん。
633:可愛い奥様
11/11/06 12:26:06.07 i8Iu8xOK0
石原都知事が、岩手のがれきの一部を東京が引き受けることに抗議してる人たちに
「黙れっ」って一喝したよね
震災のがれきは、やっぱり力のある東京みたいな自治体が手伝って引き受けてやるしかないもんね。
でも状態の厳しい京ちゃんを普通級に受け入れることは無理だよね。
石原さんみたいに「黙れっ」って要求をきっぱりはねつけるような強い首長がいたらよかったのにね。
634:可愛い奥様
11/11/06 12:39:55.05 QoQ7o30G0
個人でてきることは、
きちんとした理由を、背景等含めて書いて
教育委員会、市、市長に手紙をだす。または、メール、ファックス、電話。
決して地元で署名運動なんかしてはダメ。
「地元の人たちのこんな偏見に苦しめられています」とあの父親があの組織とともに
マスコミの前で華々しく記者会見やるよ。
635:可愛い奥様
11/11/06 12:40:35.85 rEw0h/uH0
人工呼吸器を着けている子って独自のニオイがあるって聞いたけどどんなニオイなんだろ？
消毒薬臭いってこと？
636:可愛い奥様
11/11/06 13:06:50.45 4WHUkKyE0
>>631
そうやってバクバクばかりの「普通学級」ができたらそれは養護学校と何が違うんだろうね。それはそれでいやなんだろうけど
637:可愛い奥様
11/11/06 13:38:45.69 h8ygYTLFO
多分、バグバグの会も、抗議活動や洗脳活動は行っても
普通級に何色を示されてる子供と家族に、だったら家の子と
同じ学校においでよ？校長に頼んであげるからって
展開にはならなそうだよね？w
638:｢!ninjya｣
11/11/06 13:47:28.01 Ana8EXxN0
>>635 それより、オシメが……厳しいと思うよ。
あの娘、赤ちゃん程度に意思表示が出来るのかな？
赤ちゃんなら泣くって意思表示が普通にあるけど
それすら出来なければ、どんな学校も無理だよ。
639:可愛い奥様
11/11/06 14:07:04.14 k0aenNBC0
こんな体で一人学校に放り込まれて不憫でたまりません
不安で孤独でしょう
普通に知能があったらなおさらです
お母さん、まだ小さくて病気なんだからずーとそばで面倒みてあげてください
健常児でも病気のときはちゃんとお母さんがそばにいてあげますよ
普通の子のようにしてほしかったら病気が治るまで面倒みてあげてください
それをお子さんは一番望むことだと思います、
目玉キョロキョロするはずです
640:可愛い奥様
11/11/06 14:21:38.33 i8Iu8xOK0
目玉きょろきょろとか横隔膜ハフハフを動画で見てみたいｗ
ユーチューブにupしてほしいな。
こんな感じですってみんなの理解得るためにも出してほしい。
吸痰の様子とか、おむつを替える様子とか、これは局部が見えないようにしてだけど・・
胃ろうからの食事の様子とか、ぶどうといくらが好きな様子とか、嵐見て興奮する様子とか
ユーチューブでみたいな。
641:可愛い奥様
11/11/06 14:21:46.44 sjbNXaRX0
>>620
無理だと思う。
逃げるが勝ちだよ。
まあ、本気で排除すべき戦うつもりなら、まず勝算があることを伝えて
仲間を増やすことだと思うけど、その肝心の勝算が全く見当つかないもん。
642:可愛い奥様
11/11/06 14:45:21.78 sjbNXaRX0
でも、松潤を味方につけて松潤でつったら、ひょっとしたら、ひょっとするかもしれない。
近くの養護学校から、松潤に学校訪問の依頼を出す。養護学校内の親のなかにも
松潤ファンがいないと、無理だろうけど。そして、来年５月頃、養護学校に
松潤が訪問しにきてくれるとなる。
京ちゃん母、なんだかんだ理由つけて普通学級入学断念。
擁護学校に京ちゃん入学。と。
ま、確率としては１パーセント未満だけどね。
643:可愛い奥様
11/11/06 14:46:31.01 j2GGqy0R0
自分の家庭での出費を考えたらすぐに判るけど、家計が苦しい中で何を一番
優先させるか。生活費、教育費、必要経費、などの後にやっと余裕があれば
娯楽費など・・・京ちゃんにかかる経費は名古屋にとっては必要経費でもなきゃ
最優先させる経費でも無い。よっぽど余裕があっても、出す必要なんて全く無い。
他に支援する費用を京ちゃんには出している筈。普通級での看護師の費用や
設備の充実費なんて名古屋の財政が溢れるほどにあっても、出すか否かって所。
ましてや財政難で大赤字。必要の全く無い莫大な費用を出してまでどうして
この子の親の単なるワガママ、自己満足を満たす必要が？家計のやりくりを
している主婦なら誰でも、優先順位の高い順にお金をまわすんじゃないかな。
644:可愛い奥様
11/11/06 14:46:46.23 i8Iu8xOK0
給食で出たコンニャクゼリーをクラスの誰かがこの子の口につっこんでも
呼吸器でパフパフやってるから窒息もしないんだよね。
645:可愛い奥様
11/11/06 15:02:19.40 4xAW5nUc0
>>640,644
あなたの書き込み、異常でひいた。
（いじめ前提で）コンニャク入れられても窒息しないとか、
いろいろ動画で見たいとか……
ぞっとするわ。
646:可愛い奥様
11/11/06 15:17:38.53 IiMDw1+m0
そうだよね。
呼吸器つけさせるって選択したのは、京ちゃんの親や団体関係者なんだし。
647:可愛い奥様
11/11/06 15:23:19.90 sjbNXaRX0
>>606
自己責任って、産んだ親の責任ってことだよ。
自分が不細工に生まれついたのは自分のせいじゃないだろうけど、
自分が不細工なのわかってて、相手も不細工を選び、さらに子供なんか作った日には
その子供に不細工が子供に遺伝するってわかってて、子供作り産んだんだと
したら、それは親の責任って言ってるの。生まれてきた子供の責任って意味じゃないよ。
自分で、欠陥遺伝子をストップさせる選択肢だってあったはずなのに、
それをせず、欠陥遺伝子を後世に残す選択をしてるのは、親自身じゃん。
そういう意味での自己責任ってことです。
648:可愛い奥様
11/11/06 15:50:14.83 xwEs1HVHP
結婚前に遺伝カウンセリングしてから結婚するカップルってどれだけいるのかね。
京ちゃんを産んだからこの親は非難されてるの？違うでしょ。
別に人口呼吸器をつけたって、今の日本ではつけない選択肢のほうがいいですよと言ってくれる人もいない訳だし、
人口呼吸器をつけさせたことも個人的には責められないよ。
この親が責められてるのはそんな重病の子に税金で看護師つけて付き添いゼロで普通学級に入れようとしていることでしょ。
これで訪問学級を選んでたら普通誰も文句は言わないよ。
649:可愛い奥様
11/11/06 15:59:09.15 ObOnI8Q40
＞この親が責められてるのはそんな重病の子に税金で看護師つけて付き添いゼロで普通学級に入れようとしていることでしょ。
これで訪問学級を選んでたら普通誰も文句は言わないよ。
そうだよね。
親の心情としては人工呼吸器をつける選択は責める気にならない
結婚して子供を産むっていうのも自然の流れだし。
でもその先のことは覚悟のうえでしたんじゃないの？って思う
ずっと不自由でいろとは言わないし、息抜きの時間も必要だろうけど
なにがなんでも周囲に押し付けてやろうというのは行き過ぎ
650:可愛い奥様
11/11/06 16:04:22.92 oJVe8z3CI
恐怖の京ちゃんとかあだ名つきそう。あ、でも今の小学生はごっつ知らないか。
651:可愛い奥様
11/11/06 16:12:53.25 QoQ7o30G0
よほど重篤な遺伝性の病気を親がもっている、という人以外、
自分のDNA、遺伝的病疾患の要因の有無について完全掌握してる人なんて
いるのかな。
自分は、自分の遺伝性疾患について何も知らない、調べないまま妊娠、出産しました。
おかげさまでとくに何も疾患はなく、普通に生活しています。
おそらく、ほとんどの母親がそうでしょう。
なので、この夫婦が京ちゃんのような子を産んだことについて、
誰が責められるでしょうか。
おそらく何もわからないまま産み、うまれてからその原因を医師から告げられたのではないかな。
そういう人を「自己責任」と責めるのは、稚拙で短絡的。
出生前診断だって、障害、病気がわかるのはほんの一部で
すべての病気や障害がわかるわけではないのだもの。
不治の病の赤ん坊に人工呼吸器をつけたのも
気持ちはよくわかるけれど、
こういう結果になるのはわかっていたのだから、
そこは親も、自分の判断について責任を持つのは当然。
今のこの両親のやり方は社会からは反発をかうし、共感、協力もえられない。
あまりの我がまま、勝手をいうから647みたいなことをいう人もでてくる。
652:可愛い奥様
11/11/06 17:08:58.45 i8Iu8xOK0
生かそう生かそうと親がし過ぎるのもどうなのかな？自分勝手ではないかな？
宋美玄さんという産科医のブログで、１３トリソミーだったか１８トリソミーはもう治療せずに
亡くなる方向でっていう医療機関が多いんだって（予後が悪いから）
それなのにどうしてもと生かして、けっこう大きくなった子の日常をブログで紹介する母親が何人かいると、
学会のガイドラインでもう治療しないって決めてるんだろうに矛盾が生じちゃってると・・・
知能とかもないんだろうし、予後も悪いし大変なのに、税金からの持ち出しもすごいのに、
その母親たちは、医者から治療しないといわれてもこういうふうに何年か持つ子もいるんだからとアピールして
生かす治療するように医者にプレッシャーかけろといってるみたいなんだよね。
不毛な無駄なことしてるわけ。命は大事ってのはみんな知ってるけど、それはある程度のクオリティーを
クリアしてる命のことであって、どんなのでも無理やり酸素送って胃ろうからエレルギー源入れて生かしておけって
ことじゃないでしょ。地球規模で考えてみてもそんなの無理だし、生かすべき命に投資した方がいいでしょ。
意味ないのに生かしとくにはおかしい。
653:可愛い奥様
11/11/06 17:20:13.74 ObOnI8Q40
「どんな状態でも生きていてほしい」っていう気持ちはわからないでもないけど
決して美談では済まない現実や矛盾が生じるよね。
654:可愛い奥様
11/11/06 17:30:31.05 i8Iu8xOK0
宋美玄医師のブログの中の、医療 という分類の所の「赤ちゃんの情報は誰のものか」
という長い記述で、１８トリソミーの子を生かそうとするとものすごい日数医師看護師の人手医療という社会的資源
新生児集中治療室のベッドがその子のためだけに独占され、もっと予後の良い普通に健常児として育つであろう子を犠牲に
したりするケースすらあるらしいのよ。生かしたい生かしたいっていったって医療資源は限られているんだから
線引きしないと世の中ぐちゃぐちゃになるよね。
655:可愛い奥様
11/11/06 17:39:46.88 f3XtQxvKO
あの病気にかかった娘持って、更に妹つくる勇気はすごいな
遺伝病だってわかってからでしょ
また病気の子だったらどうだったんだろ
障害福祉や地域社会や国におんぶすればいいやと
考えて作ったのかな
二人とも地域で支えて貰えばいいの、それが当然だ
ぐらいの気持ちでいたのかね
お金のかかる病気だろうに余裕だなあ
656:可愛い奥様
11/11/06 17:40:18.70 qbmOoqvv0
>>654
そのブログ、案の定18の子餅の親がコメ欄突撃してたよね
気持ちはわかるけどお花畑思考でウンザリ…
親のブログも子のことより自分大好き感満載な感じでモニョったわ。
657:可愛い奥様
11/11/06 17:51:09.25 5bS0FZEM0
ナショジオで多分白血病だったと思う
658:可愛い奥様
11/11/06 17:51:18.96 0T0h8a5v0
>>656
読んできた。
「中絶や、医療をうけない選択をした親を否定するつもりはない」と言いながら、
「あんたとあんたの子どもがうけている医療を止めたら、助かる命が沢山あるんだよ」
という意見に対しては、頭から全否定だな。
「自分の目の前にない命については死んだってOK!（自分の害児じゃないし～）」
だしな。
害児の親って、みんな同じだわ…
659:可愛い奥様
11/11/06 17:57:38.32 ObOnI8Q40
自分の子を生かすためによそは犠牲なってもいいってところがもうね。
誰だって自分の子は大事だし愛しいけどなんだかなあ
660:可愛い奥様
11/11/06 18:02:14.70 0T0h8a5v0
>>659
「NICUを占領しているのは、うちの子だけじゃない！」って主張がもうね…
子供の頃は可愛いんだろうけど、大きくなったらどうなるか？
そこまでは生きないと思っているのかな？＞18トリソミー児の親。
661:可愛い奥様
11/11/06 18:03:06.35 5bS0FZEM0
誤爆失礼しました
662:可愛い奥様
11/11/06 18:14:37.12 i8Iu8xOK0
美玄医師のブログによると、イギリスフランスでは胎児の異常による中絶は産まれるまで可能だって。
アメリカでもほぼそうらしいよ。インクルーシブな教育が欧米から来て日本もそうすべきってことで
法整備、京ママは河村に直談判ってことだけど、生まれるまで中絶可能なら、そもそも重度な状態の障害の子どもは実は
ほとんど産まれてないんでは？医療をめぐる現実や費用も日本より厳しく、日本みたいな甘ちゃんなことは
欧米はしてくれないししていないんだよね。京ちゃんのような重度の状態じゃなく
普通に勉強にある程度ついて来れて、納税者になれる障害児が普通クラスで一緒に学ぶ思想がインクルーシブなんじゃないの？
拡大解釈してお花畑してる障害児親、TPPでがつんとやられちゃいなさいｗ
663:可愛い奥様
11/11/06 18:19:46.87 sjbNXaRX0
>>648
だから、京ちゃん親が税金で補助されるのが当たり前のように
思ってるのって、京ちゃん親の中で、障害者だって普通の子と同じ経験する権利がある
それをみとめないのは差別だって発想があるからでしょ。
だけど、それは違うだろって話をしてるんでしょうが。
664:可愛い奥様
11/11/06 18:31:42.79 k0aenNBC0
>>663
ここにいる誰もがそれは違うだろって思ってるのに、それはご本人には
まったく届かないみたいですね。
どうしたら分かってもらえて考え直してくれるんでしょうか
それともそれは無理な話でずっと世論と平行線で交わることはないのでしょうか
665:可愛い奥様
11/11/06 18:35:50.25 j2GGqy0R0
大体、こんな重病な子を将来地域で支えてもらう為に普通級に無理して入れろ
っていう親の考えがおかしい。しかも自分達は全く支援しないで、税金で人を
雇ってくれ、と。地域の人はこの子を支える義理なんて無いよ。身内でも無いし。
ましてや、一緒の学校だったからって友情が育ったり一生、世話したりなんて
在り得ない。支援って、何を期待してるんだ？外で会えば、コンニチハくらいは
言うだろうけど、家の中に入ってまで京ちゃんの世話をしたり色々と手助けして
くれる・・・なんて期待してるとしたら甘いよ、甘い。支援して欲しいなら
自分もそれなりの援助を地域の子供達にするとか、それでも難しいな・・・
京ちゃんは訪問介護でも、京ちゃんママが地域の子に、おかえり、とか
オハヨウとか声をかけたりしていれば、地域の子だって、京ちゃんママに
オハヨウとか言うだろう。地域のお付き合いなんてその程度でいいんだよ。
666:可愛い奥様
11/11/06 18:38:05.74 xwEs1HVHP
>>663
その話をするのに不細工だの欠陥遺伝子だの、それをストップさせなかったのは産んだ親の責任だの言う必要性があるのかしら。
667:可愛い奥様
11/11/06 18:49:06.53 VL3RxafS0
>意味ないのに生かしとくにはおかしい。
意味は人それぞれなんだろうから京ちゃんはまだまだ生かされる。
親の見栄やエゴや自己肯定のために。
京ちゃんが亡くなった後、
ボ～ッとした妹ちゃんが親の思うような生活の役に立てない存在と
判断された時の悲しさと言ったら・・・。
668:可愛い奥様
11/11/06 18:53:48.94 sjbNXaRX0
>>666
よく過去レスよんで。不細工言い出したのは私じゃないから。
別に多少の遺伝的欠陥があろうが産むなとは言ってない。産んだとしても
それは自己責任だって言ってるの。別に欠陥あるなしにかかわらず、すべての人に言えることだけどね。
京ちゃんの場合は、人工呼吸器をつけて生かす選択をしたのは両親なんだから、
それも両親の自己責任でしょって話。
669:可愛い奥様
11/11/06 18:57:01.05 sjbNXaRX0
>>>666
私は引用しただけだから。
なんか私を責めてたのしいわけ？
670:可愛い奥様
11/11/06 19:07:57.04 QLxvxk8+0
問題なのは「不細工」って言葉じゃないと思うんだけど
わからないんだね
671:可愛い奥様
11/11/06 19:11:31.36 Vb5KcMvq0
不細工は今じゃ整形でどうにでもなるんだし、
例えても全く意味ないよ
672:可愛い奥様
11/11/06 19:12:25.24 ObOnI8Q40
＞大体、こんな重病な子を将来地域で支えてもらう為に普通級に無理して入れろ
っていう親の考えがおかしい。しかも自分達は全く支援しないで、税金で人を
雇ってくれ、と。地域の人はこの子を支える義理なんて無いよ。身内でも無いし。
ましてや、一緒の学校だったからって友情が育ったり一生、世話したりなんて
在り得ない。
まるっと同意。
お子さんがそうなっちゃったのは気の毒だけど、
だからって普通学級にねじこむのがおかしいんだよね
まずは親以外にもコミュとれるように頑張るとか、地域に理解してもらうのが先でしょうに。
そのうえで京ちゃんができること、親がやってあげることを把握して
それから限界がある部分を支援してもらうよう努力するのが筋じゃないかと。
正直そういう人生なんだし、そういうことになるとわかったうえでの選択したんだから
なんでもかんでも周りをいきなり頼るなよって思う
どうしても自分の時間がほしいなら、そうしてもらえる支援サービスに相談するなりすればいいじゃん
673:可愛い奥様
11/11/06 19:16:34.60 sjbNXaRX0
ID:QLxvxk8+0
あなた、さっきから、私にからみたいだけでしょ。
レスしても無意味みたいなので、これからはあなたはスルーするわ。
>>671
そう思うよ。だからうちの子が不細工に生まれたのは不公平。整形代出せって
いうのが、ナンセンスなのと一緒ってことじゃない？
まあ、例自体が無意味だけどね。
674:可愛い奥様
11/11/06 19:17:02.92 ObOnI8Q40
「子供は子供が好きなんです」「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
とかいうけど、他の子にだって今後の人生ってものがあるんだからさ。
毎日毎日授業受けながらクラスメートの世話して
子供によっては熟通って少年団行ってって、その子達がパンクしちゃうでしょ、
せいぜい月に何度か交流の場を持って、短時間関わるだけが精一杯でしょう。
675:可愛い奥様
11/11/06 19:24:19.22 kfynwJVF0
見たくないものを見ない権利
676:可愛い奥様
11/11/06 19:28:58.44 D2gsnp/80
>京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる
そういう考えが傲慢だと思う。
お世話になります。という気持ちゼロ。
勉強になる？介護の仕事に就くわけじゃないよ。
677:可愛い奥様
11/11/06 19:29:56.83 k0aenNBC0
>>674
ええっ？「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こんなこと言ってるの？？？
そんなこと勉強させていただかなくても結構なんですけど。
自分の子「京ちゃん」って・・・ｗｗ
678:可愛い奥様
11/11/06 20:01:03.85 QLxvxk8+0
>>671
いや、そういう話でもないし
>>673
え？誰かと間違えてない？
遺伝子による病気や障害についてあまりにも無知であり
デリカシーのない話がされていることが問題なんだけど
一見、健康なカップルの間にも遺伝子疾患の子が産まれることだって多いんだよ
そのすべてを否定するような書き方はどうかという話でしょう
679:可愛い奥様
11/11/06 20:07:49.71 IiMDw1+m0
>>673
あなたに噛み付いてる人は障害者の親かもね。
医師のブログのコメント欄に噛み付いてる人と似たような人種
680:可愛い奥様
11/11/06 20:08:58.88 MhkYVmGR0
「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こういうことは強要するものではない。
うまく障害者を避け、関わらないことを覚えるだけ。
681:可愛い奥様
11/11/06 20:16:31.92 KLYJDqb40
>>671
＞だからうちの子が不細工に生まれたのは不公平。整形代出せって
いうのが、ナンセンスなのと一緒ってことじゃない？
だよね。
両親共高偏差値からアホの子が生まれる
両親共アスリートから運動音痴が生まれる
で、親が納得いかない→社会がウチの子がアホに、運痴に生まれちゃったの、どうしてくれる！
ウチの子が賢くなるように、運動が得意になるように特別に配慮して、
税金から投資しなさいよ、なんて言い出したら、キリがないよね。
682:可愛い奥様
11/11/06 20:21:16.84 KLYJDqb40
>>674
＞京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
こういう台詞は、現実に京ちゃんと関わったお世話係の子やその親が
京ちゃん親から「すみません、申し訳ない、ありがとう」を言われて初めて
「いえいえ、私（うちの子）にもいい勉強になりました」で成り立つ台詞。
一方的に迷惑かける子の親が言っちゃあ、おしまいでしょう。
日本人は本音と建前を使い分けるんだから
「いい勉強になりました」には、文字通りの意味もあれば
「障害者みたいな存在とは今後一切関わりたくない、と理解できて”いい勉強になりました”」
みたいな、いろんな意味が込められてることに
障害児親は気づかないのか、気づかないフリをしているのか、どっちだろうね。
683:可愛い奥様
11/11/06 20:42:28.74 P2gYNoZfO
＞ 一見、健康なカップルの間にも遺伝子疾患の子が産まれることだって多いんだよ
生まれて発症した後の呼吸器や胃ろうの選択は親ができる
自分を犠牲にするほどの覚悟が必要、他人に世話してもらう前提は想像力に欠ける
遺伝子疾患の子がすでにいても二人目を作るかも親が決める
重篤な疾患が出る可能性を知りながら二人目作るのは、もしも…を考えてないように見える
その辺も色々言われてる原因でしょうに
特別な配慮を他人に求めるわりに、他人への配慮にかける選択しすぎ
684:可愛い奥様
11/11/06 21:10:28.04 kfynwJVF0
同じクラスにされたら
保護者が「障害者のいない他のクラスにの児童と平等な教育を受ける権利」を盾に
健常者のみのクラスへの移動を要請して授業を全員拒否すればいいじゃん
普通学級（の設備）の教室でひとりで健常児童と同じカリキュラムを学習させればいい
校長のクビが飛ぶまで戦えよ、クビが飛ぶのは対処能力のない無能な税金泥棒校長の自己責任
685:可愛い奥様
11/11/06 21:11:05.67 ZFSuz0+v0
>>635
アレは痰の臭いだと思う
のど風邪をひいた時にのどの奥に張り付くドロっとした臭い痰
他の子供たちにあの臭いの充満する教室で勉強しろと？
686:可愛い奥様
11/11/06 21:18:35.67 4xAW5nUc0
>「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
……うわぁぁぁ。
それを障害児の親本人が言うことなのか？
私も人の親として、障害を持った人や不自由な人には優しさを持ちなさいと
子どもに教えるつもりだけど（まだ１歳なので将来的に）
そういう親御さんに「うちの子との関わりで、あなたの子どもの勉強になるわよ」と言われたら、
超違和感。
障害児との関わりで得る勉強(？)より、まずは普通の勉強するから邪魔すんな
とか言っちゃいそうwww
ゴメンナサイ。
687:可愛い奥様
11/11/06 21:30:02.75 sjbNXaRX0
>「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
京ちゃん両親にとって、これでもうギブ＆テイク発想なんだろうね。
だから、旅行行っていろんな人の手煩わしても感謝の言葉一つブログに書けないわけか。
うちの京ちゃんの介助を手伝わせてあげてる。ってな発想なんだろうね。
>>679かもね・・・・
>>681そういうことだよね。
688:可愛い奥様
11/11/06 21:43:25.72 4xAW5nUc0
>>687
そんな発想がまかり通るなら、世の中すべてのマイナス要素は
他人の勉強になるよね♪って話になっちゃうよね(呆)。
だいぶ乱暴な例えだけど、
犯罪者の親が「うちの子を見たことで勉強になったでしょう」的な。
見なくてすむ、関わらなくてすむなら、普通の親ならそんな勉強させたくないからｗｗｗ
689:可愛い奥様
11/11/06 21:49:33.87 BnPZjKct0
教室の他の子の事はまるで考えていないが、
京香さん自身の意思も反映されていないように見えるのが怖い。
自分の体を勉強材料にしてくれっていうならまだしも、
我が子を好きなように教材に使ってくれって言ってるのと同じだし。
690:可愛い奥様
11/11/06 21:51:47.81 Vb5KcMvq0
>>678
呆れて言いたいことは山ほどあるけど、これ以上はスレチも甚しいからこの辺でw
691:可愛い奥様
11/11/06 21:53:54.41 sjbNXaRX0
>>688
犯罪者と言えば、池田小事件の犯人宅間も似たような発想の持ち主だったね。
思い知らせてやったとかなんとか。怖いね。
692:可愛い奥様
11/11/06 22:02:05.27 1feRWUTl0
京ちゃんの両親にこのスレ見せたいわ。
他人の本心がわかるんじゃない？
みんな心の中にこういう気持ち抱えてるんだよって
693:可愛い奥様
11/11/06 22:09:57.93 kfynwJVF0
見てわかるくらいなら（ｒｙ
694:可愛い奥様
11/11/06 22:10:49.75 /OacYDOV0
>>682
ぜひブログに投稿して。
どうせ見たくない意見はスルーして
歪曲した言い訳記事
あげるだけなんだろうな
695:可愛い奥様
11/11/06 22:17:58.51 oJVe8z3CI
京ちゃんぐらい重病の人間を病院以外の場所でいきなり見ちゃったら大人でもびっくりしちゃうよね。
小学生一年生が毎日教室で見るとかトラウマレベル。クラスメートがあれならグロ耐性のある子供になれるね。
696:可愛い奥様
11/11/06 22:29:22.60 i8Iu8xOK0
きらっといきる、などの障害者が出る番組で脳性まひの体がすっごい動きしたり
表情とかも血管きれそうなくらい、すっごいグロテスクなの見ると大人でも気持ち悪いもの。
怖いもの見たさでよく見てしまうけど・・
あと、障害児の親とか障害者のブログ見るの好きかも。なんかすごい生をいきてて感心しちゃう。
脳性まひの人のまねして家族に大爆笑されたことあるわ。
697:可愛い奥様
11/11/06 22:44:41.53 4xAW5nUc0
>>696
>> 脳性まひの人のまねして家族に大爆笑されたことあるわ。
あなたは精神的な障害をお持ちなんですね。
どういう家族なんだか……
698:可愛い奥様
11/11/06 23:00:53.01 2df5pDRuO
>>696大爆笑の家族ぐるみで壊れているね。
親の教育がなってなかったんだよ。
699:可愛い奥様
11/11/06 23:05:28.00 kfynwJVF0
ショウニの人が電車に乗っていて
後から乗ってきたアベックがおもしろがってショウニの真似して遊んでたら
次の駅から乗ってきたチンピラが「電車の中でふざけんな」と言って本小野のショウニの人を殴った
700:可愛い奥様
11/11/06 23:21:42.24 9dZkm7Iz0
>>689
＞教室の他の子の事はまるで考えていないが、
１年の健常児の子なんてだいたいこんなもんって
たかくくられてんでしょ。団体さんやこの親に。
＞京香さん自身の意思も反映されていないように見えるのが怖い。
反映もなにも、京ちゃんの意思なんて親にも分からないと思うんだけどねぇ…。
701:可愛い奥様
11/11/06 23:22:43.96 P2gYNoZfO
脳性まひだかなんだかわかってない頃に悪意なく真似した
家族はその動きを障害者の真似だとは思ってない
これなら笑ったとしてもわからないでもない…かな
ある意味お笑い芸人の特殊な動きの真似ぐらいの軽い気持ちしかない、ってのは
障害者をまっったく特別視しない、の強烈なバージョンなのかもと思わなくもない
自分には無理だけど
702:可愛い奥様
11/11/06 23:31:03.31 sjbNXaRX0
乙武さんの自虐ギャグは、自虐だからこそ、許されるんであって
健常者がそれを笑いにするのは、悪趣味だよね。
健常者側がしていいことは、障害者の自虐ギャグを笑うこと。
でも、そこまでして障害者を笑いたいとも思わないけどね。
703:可愛い奥様
11/11/06 23:45:20.88 KLYJDqb40
健常者に「していいこと」を、上から目線で定義するのは差別よね。
704:可愛い奥様
11/11/06 23:59:21.24 sjbNXaRX0
「健常者だから」とか、「相手が障害者だから」
ってことじゃなくて「人として」の倫理観の問題って意味だったんだけど、
でも、それも個々で考え方があるだろうから、私がとやかく言えるものでは
確かにないね。
普通に「人として」の話もややこしくなるよね。
705:可愛い奥様
11/11/07 00:06:17.09 KLYJDqb40
＞「京ちゃんとの関わりで他の子にも勉強になる」
害児親って、どうしてこう上から目線なんだか。
共生だの世間にお説教する前に、自分たち「人として」どうなのか考えればいいのに。
706:可愛い奥様
11/11/07 00:10:46.42 5Q2Z7fFl0
奇跡詩人の母親もそうだけれど、
うちの子は障害児じゃない、特別な才能をもった特別な子なの、
みたいな気持ちでいないと、精神が壊れてしまうんじゃないかな。
京ちゃんパパも、狂い方がハンパない。
人工呼吸器、胃ろうつけると選択したのはあなたでしょ、と
目の前で他人は言わないけれど
いつもそのことを意識してるんだろう。
「後悔してない」「間違った選択ではなかった」
と思いたいから
「障害ではなく個性です」
というんだろうね。
707:可愛い奥様
11/11/07 00:11:59.42 jZCUNVqwO
支援者のブログで別の障害児の入学予定校の校長との面談での話し
＞校長先生からは、「身辺自立が確立していない…。」「教室から出て行く心配…。」
「クラスメートとトラブルを起こさないか…？」
「クラス担任１人では特別に手をかけてあげられない。
まずは特別支援クラスから始めた方がいいのでは…？」
「普通学級を選んで、思うように発達が伸びなくて後々後悔しないか…？」
＞普通学級に決めたものの、私自身なかなか気持ちがついていかず、
校長先生の心配されていることはそのまま私の不安でもあります。
何と返したらよいか言葉に詰まっていると、kawaさんが
「入学まで半年。子どもは成長していく。今出来なくてもいい。」
「子ども同士のトラブルは障害のない子でもあり得る。」
「普通学級で一緒に過ごすことが大切。」等々と
708:可愛い奥様
11/11/07 00:17:05.77 jZCUNVqwO
上記の記事を見るとこのママは現実に気付きそうなのに、支援者が大丈夫大丈夫って目隠ししてる感じ。
6ヶ月で成長するって無責任すぐるわ。
この不安がってるママでも支援者がついたら勘違いしちゃうんだから、自信たっぷりな京ちゃんパパママに支援者がついたら厄介だわね～。
709:可愛い奥様
11/11/07 00:20:57.68 iCBAOn7C0
子供同士が教室で追いかけっこをして遊んでて
うっかり京ちゃんの呼吸器のコードにひっかかり
子供転倒、京ちゃんの呼吸器は外れてアラームがけたたましく鳴る。
こんな状況が日常茶飯事に起きそう。
子供にとってトラウマになるよ。他人の子はどれだけトラウマになっていいの。
710:可愛い奥様
11/11/07 00:35:36.68 HLHmsukD0
>>708
普通級に入れたら何かが劇的に変わると信じてるんだろうね
ある種の宗教だよ
支援級で毎日頑張ってる子や親御さんに対して失礼だわ
今出来なくてもいいとか、何勝手に決めてるんだか
そのために専門家からの診断があるんだろうに
711:可愛い奥様
11/11/07 00:50:52.62 T8NaBwm+0
１週間でいいから、体験入学させればいい。
この京ちゃんママが付き添いでね。
わが子が暮らす学校だもの。不自由な点がないかじっくり調べなきゃ。
京ちゃんママが、音を上げずに過ごせるかどうかは知らんがね。
712:可愛い奥様
11/11/07 00:51:28.07 Ul8DopRz0
小学校の入学前検診終わったけど、障碍ではねられるから受けないなんて卑怯です。
皆は義務だと思い、幼稚園のはからいで早退しバタバタと駆けつけ2時間かけて検査受けるんですよ。
こういう日常が忙しくあって小学校入学があること、京ちゃんの両親には理解できないでしょうね。
713:可愛い奥様
11/11/07 01:02:18.68 5Q2Z7fFl0
自分達は特別って思っている人には関係ないよ。
714:可愛い奥様
11/11/07 01:09:45.70 4fcMHgLf0
大人でさえキモチ悪い
ムリです
715:可愛い奥様
11/11/07 01:38:24.65 jZCUNVqwO
>>708
まるでシンデレラ症候群だね