11/10/18 23:35:31.78 3hlFA0Nm0
>>740
だから、それとこれとは別問題では？って話だよ。
白状するまで数年間あって、その間ずっと悶々とした関係でいるのに
>>679が被害者意識を持つのはちょっと違うんじゃないかと。
>>679の言ってる事って、Aは日頃酷い態度なんだから殺されたって仕方無い
私だけが悪いんじゃないみたいな犯罪者的な思考だよ。
別に強制されて一緒にいる訳じゃないんだし、嫌なら離れたらいいだけし、
Aにいやな部分があったからって>>679のやった事が正当化される訳では無いじゃん。
私から言わせたら被害者が被害者ぶって何が悪いの？としか思えない。
747:可愛い奥様
11/10/18 23:43:57.68 dYs4OZP00
>>746は何故こんなに>>679に食い尽くんだろ？
>>679の擁護レスが気に食わないとか？
748:可愛い奥様
11/10/18 23:49:40.11 3hlFA0Nm0
たった３レスだけで食いつくとか言われてもｗ
単に>>679や擁護してる人の言ってる事は理不尽だなぁと思って書いただけだよ？
749:可愛い奥様
11/10/18 23:52:54.78 an1DObgs0
>746同意。
Aに対して思うところがあったとしても、
それでAの 好きな人と寝て、
それを本人に伝えたのが正当化できるわけじゃない。
第一、Aに問題があるからこうなったって変な因果関係見いだしてるけど、
それって、Aへの嫌がらせとか仕返しとかと何が違うの？
この一件についてはAは被害者でしかないよ。
750:可愛い奥様
11/10/18 23:52:56.23 2Naj/H1j0
Aが利用なんかするからこうなった。Aが悪いんだよ。
751:可愛い奥様
11/10/18 23:57:07.14 bi8y0o44O
>>719>>744は共通の知り合い（友達）には名前でってことだけど、共通の知り合いじゃないけど名前で言ってくる人も多いよね。
752:可愛い奥様
11/10/18 23:59:24.16 3hlFA0Nm0
>>749
ね、Aに問題があるからって、何やっても許されるもんじゃないし、
悪いと思ってるならそんな発想にならないよね。
753:可愛い奥様
11/10/19 00:04:10.33 pHnKbAa30
>>744
なるほど。彼って言い方もよさそうですね！
754:可愛い奥様
11/10/19 00:06:38.75 3XObYQMp0
679叩きは結果しかみてないレスばかりだね
679は意図的にhした？
意図的に告白した？
自慢してた？
そんなレス見当たらない
639叩きは憶測で批判してるだけだね
755:可愛い奥様
11/10/19 00:12:06.54 nkYSOsqb0
Ａがわがままで面倒くさい人と知ってるのに
わざわざＡに言うこと無かったのにな～と思う。（火に油をそそぐもの）
人格者の友達に告白しても、縁切られて仕方無いと思う。
ま、でも文面読んでもＡの事が嫌だったから
仕返しできたうえに縁が切れてラッキーだったんじゃないの？と思う。
756:可愛い奥様
11/10/19 00:16:39.92 wreKWebl0
やってしまった行動はともかく、
そういう開き直りは盗人猛々しいという言葉がピッタリだねって話だと思うが。
「日頃Aの態度が悪かったとは言え、自分のやってしまった事は悪い事だからAが怒るのは当然」
「自分のやった事は悪かったけど、Aだって私に酷い事したもん」
これの違いがわからない人はちょっとヤバイ。
757:可愛い奥様
11/10/19 00:30:05.98 ZV9NhBMf0
>>756両方じゃない？
>>679改めて呼んだけど、悪意とか仕返しとか優越感とかそんな気持ち読み取れなかった。私が悪いのは分かってる。でも過去にAに数々傷付けられたことを思い出すと、
ちょっとだけﾓﾆｮﾙなぁ…て読みとれたけどね。懺悔の日々と書いてあるし、それなりに反省してるんだと思うよ？
679の過去の過ち話ってだけで、これといって叩きまくることないのでは？
開き直ってるようなレスでもないし。なんだか変だね。
758:可愛い奥様
11/10/19 00:36:11.04 mN1Fcg0t0
なんか常識が欠落してるレスだなぁって印象だけどね。
そこまで叩かれてるって感じもしないし
679寄りのレスしてる人の解釈って何か独特。
759:可愛い奥様
11/10/19 00:45:17.83 ZV9NhBMf0
>>758
これが叩きじゃないって考え方のほうが独特というか薄ら怖いけどね。鬼女板だから叩き慣れして感覚が麻痺してる？
違う板から来たけど>>679叩きの人達って妄想が豊かで変だね・・・井戸端会議に紛れ込んだ気分だよw
760:可愛い奥様
11/10/19 00:52:40.20 +3oZsKE80
>>744
主人、はだめなの？
761:可愛い奥様
11/10/19 01:03:27.95 5WrqWt4C0
普通に考えたら、Aだって知りたくないだろうし、
告白するならCOされる覚悟もあったんだよね？
何でわざわざ数年経ってから告白したんだろう？
この件に関してはAは被害者だし、殴るまではいかなくてもAの親友が
その話を聞けば怒るのは当然だと思うけど。
それで「被害者ぶらないで！」ってのは開き直ってるように見られても仕方無いし、
Aの好きな男と寝たなんて告白するくらいなら、利用されたのが嫌だったと言えばよかったのに。
キジョ板じゃなくてもこれくらいのレスはつくと思うし、
これが叩きだとか、好意的な解釈してくれる板の方が特殊だと思うけど。
どこの板から来た人なんだろう？
762:可愛い奥様
11/10/19 01:18:11.66 cpUcfy/90
メンヘル
763:可愛い奥様
11/10/19 01:23:32.40 ZV9NhBMf0
どこの板か教えない
。聞いてどうする？
あのさ、やっちまった過ちにﾈﾁｬﾈﾁｬあーすりゃいいのにとか言っても仕方なくない？
そんなの679が一番分かってるよ。
分かってるから断片的なレスしかないが、懺悔レスしてるんだしさ。
初めに結果的に自分が悪いって書いてあるじゃんw
679は分かった上で正直な気持ち書いだけだと思うけどねぇ
679だけを悪者にするのは簡単だけどさ、679寄りのレスまで突っかかるのはどうよ？おかしいよ？
まあこう言っても679叩くんでしょ？
679はどう思うか知らないが、
叩くだけ叩かせとけ！と思うね
叩かないと気が済まないだろうから、679擁護はスルーで・・・
仕切るようで悪いがそうしたほうがいい
そう思う
764:可愛い奥様
11/10/19 01:24:03.58 G9nHKolr0
>>760
周辺（友達、同僚）で主人って言ってる人はいないなあ
765:可愛い奥様
11/10/19 01:27:30.19 ZV9NhBMf0
>>762違う
色々な板にいるよ
一つは地震板
あとは教えん
766:可愛い奥様
11/10/19 01:37:29.18 cpUcfy/90
人格が分裂してきましたよw
767:可愛い奥様
11/10/19 01:43:29.76 TLKTgR6LO
好きな男とセックスした女、
てのは生理的にダメになるもんだよ。理屈抜きでね。
(レイプやよっぽどの嘘なんかで男の方に冷めない限り)
それ未満の、いい雰囲気でさえ許せない女性も多いのにさ。
女同士の付き合いがまともにあれば、それぐらい暗黙の了解だと思うけどね。
ほんとはヤリ捨てられて一番ぎりぎり歯ぎしりしてたのは本人なんじゃないの。
768:可愛い奥様
11/10/19 01:50:31.97 5WrqWt4C0
>>763
少なくとも私はやってしまった事をネチネチ責めてる訳じゃないよ？
679のやった事で、Aが被害者ぶるのは当然だし、
「被害者ぶらないで」という現在の思考回路について
それはおかしいんじゃないかと言ってるだけで。
別に679とAを比べてどっちが悪者かなんて話でも無いし。
769:可愛い奥様
11/10/19 01:52:33.97 ZV9NhBMf0
>>766人格叩き？まあしていいよ
女は人格否定してから批判するのが定番だからねw
あれでしょ？
679叩きしてる女ってさ、人の間違いにずーっとしつこく説教するタイプでしょ？w
679は間違った板にレスしたね。
別の板ならもっといい理解者が現れてたかもよ？
人の過ちに一日中批判してるって狂ってる・・・
ちゃんと679のレス読んでないと思われる叩きレスもチラホラあるしw
やっぱり女ばかりの板はだめだなって改めておもたね。
770:可愛い奥様
11/10/19 01:53:20.69 /Mp/8Rrh0
もう自演で擁護しまくらなくていいよ・・・
>>679の時点では特に叩く気にもなれなかったけど
どうみたって
ID:Xx2Rx2so0＝ID:ZV9NhBMf0
改行や句読点にクセありすぎてバレバレでうげーってなった
771:可愛い奥様
11/10/19 02:01:22.02 ZV9NhBMf0
自演ときたかw
まあ違うけど叩く材料がほしいの？
自演にしたら叩きやすいもんなw
679叩きしてる人達は気づいてないだろうが変で異常だよ。
マジでおかしい。
772:可愛い奥様
11/10/19 02:06:55.21 5WrqWt4C0
>>771
＞叩かないと気が済まないだろうから、679擁護はスルーで・・・
自分がスルーすればいいのでは？
773:可愛い奥様
11/10/19 02:13:52.08 TLKTgR6LO
友達だと思ってる人からそんな告白されたらやだなー、
今までの恋愛相談、この子はどんな気持ちで聞いてたんだろ、
私もAみたいに関係絶っちゃうかな、みたいな発想の人が多いんでしょ。
それが許せる人ならそれでいいと思うよ。
774:可愛い奥様
11/10/19 02:14:23.96 ZV9NhBMf0
679擁護じゃないからな。
叩き杉とは思う。679に怨みがあるかのごとく叩いている。狂ってる。679からROMってたが、Aの関係者がいるだろなと思ったね。
この叩きはまじ異常。
一方的で妄想レスが多すぎ。679のレス全部ちゃんと読んで叩けよ。叩くならね！だから女は・・・まあせいぜい自分は正しい！とおもいながら679叩いとけば？
暇つぶしにきたけど、話にならないから住処に帰るよBye
おっと自分のことも叩きたそうだから叩いていいよw
775:可愛い奥様
11/10/19 02:16:26.01 TLKTgR6LO
では遠慮なく。
おしりぱんっぱんっ
776:可愛い奥様
11/10/19 02:39:27.77 UI55ijv/0
679の気持ち分かる
自分が一番悪いと自覚してんだけど心の片隅で引っ掛かるものがあって凄くモヤモヤするのよね
違う自分が悪い！と分かってても
それを否定しがちな自分がいて、もうどうしよう！みたいな、、
679はﾌﾙﾎﾞｯｺされてるけど、本当はこんなもどかしい気持ちを書きたかったはず
私もたまに誤解招く書き方して荒れるときあるから分かる
書き方が不器用なんだよ
777:可愛い奥様
11/10/19 02:47:02.08 RU5fb3ap0
だとしたら叩かれた方が「そうだよね私が悪い」と吹っ切れるおでは？
つか、どんな書き方した所で叩かれるような話だと思うけど。
778:可愛い奥様
11/10/19 02:50:56.08 UI55ijv/0
だとしても、ここまでしつこく叩かれはしないと思うけどなw
779:可愛い奥様
11/10/19 05:49:44.34 3azx3F9M0
結局寝たのを告白して、どうしたかったんだろ？
あと「殴られる」ってのはただの妄想だよね
780:可愛い奥様
11/10/19 07:06:34.06 PwbhsJZ/0
後先考えない人だからこうなったんじゃない？
成り行きで男と似て音信不通、それを告白して友人から音信不通、
挙句に２ちゃんで叩かれ…
自分がこれをしたらどうなるとか、相手がどう思うかとか
日頃からあんまり考えて無い人なんだろうなと思う
781:可愛い奥様
11/10/19 07:24:21.70 NLpfgPAe0
年齢によるね
10 20代なら、まだ許される範囲かなと思うけど30代からなら、アホすぎる
782:可愛い奥様
11/10/19 07:37:17.60 NLpfgPAe0
でも叩きすぎは本当だと思う。いくら679が酷いからといって普通ここまで叩くかなぁ？とは思うよ。679が反論してきたなら荒れるけど反論もなにもしてないし、異常さは端からみて感じる。679が何をしたいのかというより叩きしてる人達がどうしたいの？かと…
783:可愛い奥様
11/10/19 07:49:06.95 tdQ3wQ6S0
ずっとROMってきたけど679とその擁護派は倫理観のズレたお股のゆるゆるなメンヘラとしか思えないわ
なんか平気で不倫しそう
で、不倫されたのは奥さんが悪いとか言い放ちそう
すべて自分は悪くない、が前提
784:可愛い奥様
11/10/19 07:55:37.88 PwbhsJZ/0
大半は「Aが怒るのは仕方無い」とか「なんで言っちゃったの？」って意見なのに、
異常な叩きみたいに言う人が出る方が私は不思議だ。
どちらかと言えば冷静な意見の方が多い中、
ageてる擁護のレスばかりだし、ID見ると擁護レスの方が不自然だったりするけどなぁ。
普通だったら、>>783のような意見がバーっとついて終了する流れだと思うけど。
つか、意識的にやってるのかどうなのか知らないけど、下手な擁護は荒れる元だと思うよ。
785:可愛い奥様
11/10/19 07:57:48.37 7k3YS2Sc0
同族嫌悪で叩いてる人もいるねこれは
叩いて安心したいとかね
ａ本人が書いてたりねw
他スレで書いたら荒れなくて済んでるよ
まともなレスがない
叩きたいだけやんこれ
786:可愛い奥様
11/10/19 08:04:12.78 7k3YS2Sc0
ああ>>784はつまり叩きたいから叩かせてほしいってわけね
擁護派の人は叩かれて仕方ないけど叩きすぎだと言いたいのでは？
質問する
679は一日中叩かれるような内容だった？
私はそうは思わないから教えてほしいな
787:可愛い奥様
11/10/19 08:07:25.65 y/fw4lv40
友達5人で、スポーツの試合のことを話してた時に
4人が「感動した」「名勝負だったね」って言ったらAが
「（敗者は）頭悪いと思うよ。どう考えたってあれじゃ勝てるわけない」と発言。
4人が「それはないんじゃないの？」って口々に言ったら
「だって事実負けたでしょう？バカなんだよ」とヒートアップ
それをまた4人がたしなめて、Aはまた暴言
で、いやーな感じになって解散した。
その後Aが私と2人きりの時
「確かに自分が悪かったと思うけど、そっち4人。いくら正しくたって
4人が1人を責めるって暴力的だよ」 ってつぶやいた。
・・・問題が変わってきてると思うんだけどな
788:可愛い奥様
11/10/19 08:15:52.46 PwbhsJZ/0
>>786
そもそも内容で一日中叩かれるようなレスってのは無いと思うよ。
どんなレスだろうが、話題が上手く変われば続かないし、
擁護だろうが叩きだろうが場外乱闘始めちゃう人がいると続いて荒れるし。
＞ああ>>784はつまり叩きたいから叩かせてほしいってわけね
私はそんなこと言って無いし、そういう見当違いのレスをして住人叩きになると、
余計に収拾がつかなくて荒れるだけだからやめた方がいいと思うよ。
789:可愛い奥様
11/10/19 08:20:51.74 /Mp/8Rrh0
なんか気持ち悪い奴が常駐してんな
もうこんな陰湿で異常で最悪なスレには二度とこなくていいからね？
二度と戻ってこないでね
お願いします
790:可愛い奥様
11/10/19 08:21:05.92 AatrGrLz0
>>787
私の友人でもそういう人いたなぁ。
暴言を吐く→周りは嗜める→イジメだと騒ぐ
こういう人ってエスカレートしちゃうんだよね。
関わっちゃいけないタイプの人だと思う。
791:可愛い奥様
11/10/19 08:28:34.95 KH2uAGbA0
的外れに擁護してファビョってる人、
実は叩きを続けたいとしか思えんw
792:可愛い奥様
11/10/19 08:46:39.30 uednaNFZ0
679は反省かつ自分の罪を受け入れ懺悔しそれなりに精神的成長したが少し不満な部分がある、非難されるの覚悟で素直な気持ちを書いただけと捉えたけど？
793:可愛い奥様
11/10/19 08:50:06.56 /Mp/8Rrh0
そうだね、意地悪に叩いてる人がおかしいんだよ、679は悪くないよ
ぜんぜん悪くないからね
もうこんなスレ忘れていいからね
794:可愛い奥様
11/10/19 08:55:38.07 uednaNFZ0
いや、私はさ叩いてもいいのでは？思うんだけど。叩いて679は改めて反省すると思う。
Aさんだって見ていたら、改めて679の叩かれる姿？見てスッキリすると思うんだけど。
795:可愛い奥様
11/10/19 09:05:02.91 MBlKx0gNO
共感を得られず不満なご本人が暴れてる。
誰かがおもしろがって荒らしてる。
どちらかとしか思えんが・・・
最初は前者と思ってたけどここまで来ると後者かと思えてきたｗ
796:可愛い奥様
11/10/19 09:20:45.24 tdQ3wQ6S0
>>793
おいおい煽ってるの？
開き直っている679本人が頑張っちゃってるみたいね
せっかく好きなスレだったのに残念だけど鎮静化するまで去るわ
797:可愛い奥様
11/10/19 09:28:49.57 AatrGrLz0
このスレの住人の悪い所は
荒らしとメンヘラをスルーできないところ。
いつものパターン。
798:可愛い奥様
11/10/19 09:30:32.55 uednaNFZ0
世代が違うからなんともだけど679よりヒドい女山ほどいたょ。
そのせいか679の話読んでも余り反感とかないんだけど。
自分の罪と本音を素直に2ちゃんに書き込むって偉いと思う
批判しても自分の罪なこと書く人って少ないもんね。679は改めて懺悔したかったんだねと思うんだけど。
799:可愛い奥様
11/10/19 09:32:08.59 120cNyaj0
スルーしましょうね
800:可愛い奥様
11/10/19 12:16:59.00 uednaNFZ0
>>799
擁護のことあれこれ言うけど叩く方が反対意見に不満げなんだけどw
自分達の意見にそぐわない意見は受け入れないんだね～最低だね
679のことアレコレ偉そうに言えないよ
801:可愛い奥様
11/10/19 12:20:19.92 lNquw94r0
スルースルー
802:可愛い奥様
11/10/19 12:25:22.58 QkkV3Kqs0
ﾌﾞｰﾒﾗﾝがこめかみに刺さりそうな>>800がいると聞いて
803:可愛い奥様
11/10/19 12:33:08.75 nw09ufRD0
なんだ批判側が変なだけか ｽﾙｰｽﾙｰてw
804:可愛い奥様
11/10/19 12:36:32.75 j141Alm90
友達の話じゃなくて、男と寝る話がメインっぽかった679の書きっぷり
私もなんか苦手だった。友達の話じゃなくて、過去にやっちゃった話が
したかっただけみたいに。
805:可愛い奥様
11/10/19 12:36:51.15 87yNFYMD0
スルーしようねー
806:可愛い奥様
11/10/19 12:44:38.10 QkkV3Kqs0
>>804
自分は、「私も悪かったけど」と書く人が心底そう思ってるためしはないと思うし、
その「悪かった」ことが全ての発端になってるわけで
「私も悪かった」調の話はなんだかなぁと思う。
807:可愛い奥様
11/10/19 13:07:47.86 olT0RpGY0
「批判以外のレスは受け付けません！」ｷﾘｯ
808:可愛い奥様
11/10/19 15:47:58.72 3azx3F9M0
どこのスレでもそうだけど、下手な擁護は燃料にしかならないよ
そろそろ下火かなあと思った所で燃料が来たら、違う事書きに来た人も
わざわざ679見に行ってレス付けたくなっちゃうもの
809:可愛い奥様
11/10/19 16:23:22.15 pHnKbAa30
高校時代の友達数人とよく会うんだけど、その中に旦那いるのにセフレが五人いたり、彼氏いるのに妻子持ちと不倫してる友達がいる。
「旦那だけで満足するの？ほんとのセックスを知らないんだねw」と、私と他の友達はなぜか笑われる。。
いろんな人がいるものだね。私はそうなりたくないからスルーしたけど。
長々と愚痴すいません。
810:可愛い奥様
11/10/19 17:08:44.31 fkz0jl6y0
お茶会のとき、ある奥様が合コンしたい～！誰か紹介して！という話になって、不倫話や○○ママの旦那さんと 、
この前やっちゃったけど内緒ね～！
私も○○さんの旦那さんとバッタリ会ってキスしちゃったの～！ﾊｰﾄ♪
等聞いてドン引きした。
普段仲良くしてる奥様達だけに、ショックだった。FOしたいけど子供繋がりだから憂鬱感が半端ない…
それに旧友と最近再会したとき、真面目で正義感があった人なのに親友の旦那とｾﾌﾚと告白された…
なんていうか、言葉がみつからなかったな…
811:可愛い奥様
11/10/19 17:34:44.26 pHnKbAa30
>>810
うわー。ママ友とか友達の旦那さんとかぁ…。その友達も旦那さんも最悪だね。
あと結婚してても合コンに行く人って結構いるよね？私の知ってる人は男女共よく言ってる。
812:可愛い奥様
11/10/19 18:01:52.01 fkz0jl6y0
その奥様達 気が利いて優しくて人脈ありきの人達だからもう苦笑いしかできなかったです。
ドラマのようなことってあるんですね…
清楚で夫婦円満でステキな奥様達と憧れだっただけに残念です。
813:可愛い奥様
11/10/19 18:09:05.82 WZ1hRye20
>>810
そういう話はしないで欲しいよね。道であった時にどんな顔していいか分からん
じゃないか。
別に自分が誰と関係を持とうが、自分の責任なんだから、人に知らせる必要は
ないんじゃないかと思うよ。
「セックスした（してる）」と告白されたって、された方は、それが事実かどうかを
確認できないわけだし。聞かされてもモニョるだけだろう。
814:可愛い奥様
11/10/19 18:25:49.15 1C6LlxFp0
女から誘って、男も乗り気だけど所詮奥さん子供大事なセフレ止まりで遊ばれるのって虚しくないですかね？
自分の事を好きで好きでもう耐えられない○○ママの夫から激しく求められるのではなく
性欲処理にちょうどいい女のレベルになるのは自分はいやだなぁ
815:可愛い奥様
11/10/19 18:30:57.66 1C6LlxFp0
というか、バッタリ会ってキスまで持ち込むのはどうしてそうなるのか
単純に興味がある。普通会っても挨拶で終わらん？
「あら○○クンのパパさん☆お茶でもどうですか？」から
お茶飲んでその後路地裏に引きずりこむの？
816:可愛い奥様
11/10/19 19:06:19.99 y8TqeVzd0
気持ち悪い・・・。
そういう人って性欲というかホルモンが活発なんだろうか。
ありえねーありえねーーーー。
817:可愛い奥様
11/10/19 19:20:50.99 pHnKbAa30
>>809だけど、彼女達はセフレや不倫や合コン…と色々遊びたいみたい。
性欲はかなり強い。。だから男に性欲処理に使われたとは思わずに彼女達も楽しみたいらしい。
すごいなぁ…なんか未知の世界。
ばったり会う→キスもすごいよね。
818:可愛い奥様
11/10/19 19:25:23.02 aDNfcI140
>>817
「遅刻遅刻～」と食パン加えながら
男の子にぶつかったはずみにキス出来そうだよね
819:可愛い奥様
11/10/19 19:35:20.49 EV0oW0tq0
性病が原因で不妊や流産を招くこともある。
旦那や相手の奥さんにバレれば、家庭は壊れる、双方から慰謝料請求される、おそらく不倫相手は去って行く。
ちょっと考えただけでもリスクがいっぱい。
冒険家なのか？
820:可愛い奥様
11/10/19 21:55:49.39 WZ1hRye20
やりたい盛りの中学男子みたいなものでしょ。
821:可愛い奥様
11/10/19 22:53:35.63 zR2nMqkV0
蒸し返すのもなんだけど、379とAは２人とも糞だとまとめておくわ
822:可愛い奥様
11/10/19 23:05:24.89 WZ1hRye20
高校生の頃に援助交際やブルセラが浸透してきた時代の女の子達って
それ以前の女の子に比べると、性道徳観念は崩壊していそう。
リスクもなにも考えないで若気の至りで染まってきた子達が大人になって
母親になってるだけなのかもね。
そういう悪気無く道徳が崩壊してる女の子達に、男の子達も恋してきたわけ
だから、○○パパもそういう類なんじゃないかしら。
823:可愛い奥様
11/10/19 23:25:11.04 M2QuKTWo0
>>813
まさに私が不思議なところはそこ。
不倫するのも他人の好きな人と寝るのも褒められたことじゃないけど、
その自覚があれば、友達と言えども自分以外にそのことを漏らそうなんて気にはならないと思う。
なんでそれを言うのかが分からない。
本気じゃないのにそんなことができちゃうバカだから、そのバカについて考えることが無駄な気もするけど、
ものすごく不思議。
壊滅的に頭が悪い（何も考えていない）のか、逆に言いたくてたまらない（性的なことで欲求のみならず優越感も満足させるタイプ）なのか。
ついこの間、ランチをしていたときに隣にいた主婦風グループ（３人）が、どうやら全員不倫しているらしかったから
かなりびっくりしたばかりだったんだけど、この流れで、あれは必ずしも珍しいものではないと分かり、
なんか、胃がひっくり返りそうな思い。
>>809
奥さんを満足させられない旦那さんと結婚している気持ちはどう？と聞きたいところだけど、
そんなこと聞いたら、自分もなんか捨ててはいけないものを捨ててしまうような気がするしねえ。
824:可愛い奥様
11/10/19 23:27:28.38 +kCOjKRp0
モヤモヤした出来事吐かせてください。
中学生時代からの友達がいるんだけど、現在バツイチ３人の子持ちで既婚者と不倫中。
不倫してる時点で絶縁しようかとも思ったけどね、数少ない友達だからそのままずるずる。
でさ、最近義実家にいる時、夜中に友達から３回ほど着信があったけど出れなかったの。
そしたらメールで「頼みたい事がある。彼と電話で喧嘩して今から直接会いたいから一晩子供預かって！」だって…。
結局メールに気が付いたのが朝だったから「もう大丈夫です！＾＾心配掛けてごめん！」
ってメールが着たんだけど、凄いモヤモヤするし。
私も結婚してるから旦那も犬も猫もいるんですけどね。てか小梨だから幼稚園児の３人も一晩中面倒見れないよ！
シングルマザーだから大変な時は…とは思うけど、不倫の喧嘩でそんな事頼むか？？
今まででも何回か遊ぶ約束してても「今日は彼に会うことになったから無理です＾＾」
みたいなドタキャンばっかり。
不倫してる時点でさっさと絶縁すればよかったよ。友達って一体なんなんだろう。
昔はあんなにいい子だったのにな。。
825:可愛い奥様
11/10/19 23:27:58.62 e95ntvmS0
>>822
一部にはそういう子もいるかもしれないけど、
そんなの全体で見たらかなりの少数派でしょ。
ブルセラ浸透した世代より上だって、テレビやドラマみたいなメディアで
高校生でバージンなんて恥ずかしいって散々流して
それに影響される人は一定数いた訳だし。
826:可愛い奥様
11/10/19 23:43:01.54 nkYSOsqb0
スレが下世話な方向に・・・・
不倫自慢って「私は既女だけど、まだ女なのよ～。モテモテなのよ～」みたいな
「まだ私は現役です」自慢なのかな？
ま、自慢の上に品が無くて嫌いだわ。
827:可愛い奥様
11/10/19 23:48:33.00 Se1VunPmO
そこに｢あなたとは違ってね｣を追加で
828:可愛い奥様
11/10/19 23:51:50.54 HdKNGdfg0
10年前、援交世代の年下嫁を貰った男友達の結婚式の二次会。
余興の新郎新婦クイズの内容が「二人の初Ｈは交際してどのくらい？」
正解は「2週間」だった。
世間的には驚くほどの期間ではなかったけど
その頃は塾講師とまだ高1の教え子の関係だった事、
親族不在の二次会とは言えそんな問題を作ったのが
最難関大の博士課程に所属する30才手前の人達だったので
いろいろと「世も末感」があったな。
将来有望な学生を狙うお嬢様高校生に大人気で
男友達の入れ食いパラダイスぶりも凄かった。
829:可愛い奥様
11/10/20 06:41:00.03 pKeQbNFG0
>>828
つ【スレタイ】
830:可愛い奥様
11/10/20 06:44:53.00 DkEa5ozh0
結婚して変わる人もいれば、結婚しただけじゃ変わらなくても子供できた
ら激変する人もいるよね。
なんにしろ女性は結婚出産で生活ががらっと変わる人多い。
831:可愛い奥様
11/10/20 08:00:58.16 8EriGzpv0
>>830
だから女は友人関係が長続きしないんだよね
男は結婚子供できても婚前と変わらず悠々自適な人が多い
友人関係もさほど変わらず
832:可愛い奥様
11/10/20 08:25:55.75 DkEa5ozh0
そうはいうものの年取ってからも友達付き合い豊富で
うきゃうきゃ楽しくやってるのは女性が多いよね。
その時その時で気のあう人みつけて楽しくやっていく能力は
女性のほうがあるのかも。
833:可愛い奥様
11/10/20 10:40:43.99 Kj4YyT6h0
>>831
男同士の友達関係って、おかれてる環境
が変わっても続くことが多いよね。
環境変わっておっさんになってもアイツはアイツ、みたいな。
旦那と旦那友達見てるとそう思う。
よくもわるくも、お互いの違い（収入、仕事、子の有無など）に無頓着だよね、女に比べると。だから続くんだろうね。
仲違いがあるとすれば、金が絡むか宗教がらみとか、あるいは犯罪者になってしまったとか、どうしようもないことが原因の様な。
834:可愛い奥様
11/10/20 10:55:51.44 fWNMwUSl0
自分の周りの少ないデータだけで「男は女と違って～」って語るのは無意味じゃね？
835:可愛い奥様
11/10/20 10:58:11.11 HcUBJVgx0
ってか、ここで男の話をするのが無意味なんだが。
836:可愛い奥様
11/10/20 14:04:48.72 zfhXWgEo0
>>833
ステレオタイプすぎ
個人差あるよ
結婚出産したとたんきってくるやつもいるらしいよ、男も。
昨今男女でわけるのは危険
837:可愛い奥様
11/10/20 14:11:59.30 U4Rq2n8b0
そういや若い頃友達裏切ったりヤリマンだったりの知人が結婚した途端180°人格変わってた。
凄い真面目になってて、ヤリマンや裏切りなんて信じられない！と言ってた。
過去の失敗話には凄く後悔してたな。
838:可愛い奥様
11/10/20 14:43:00.78 tbyBv0Zd0
>>836
男でも出産で変わると言うか
「子供が嫌いだったのに、自分の子供が可愛くて仕方無い！」と
自分の子供の話ばっかりし出すタイプは結構いる。
でも男同士だと「いいな～。オレ、結婚すらできないのに」とサラっと言える感じで
陰で「独身のオレに気づかいが無い！」とか「小梨のオレに当てつけか！」とか
言い出したり、相手に張り合う人はあんまりいない気がする。
839:可愛い奥様
11/10/20 15:16:22.88 oOsveVM00
不倫略奪婚をした人は皆女性器系の病気をするとかなんとか
最近の例では元キャンディーズのスー、仁科明子
でも子宮頸癌の場合は遊び人の男から貰ったウィルスのせいだから
ただの都市伝説ではないと思う
遊びもほどほどにしないと痛い目に遭うよぉ～ と友人なら脅してあげよう
840:可愛い奥様
11/10/20 16:27:58.21 zfhXWgEo0
>>838
いやいや、あるって。男も。
男の嫉妬のほうが女以上だった時の怖さは異常。
841:可愛い奥様
11/10/20 17:31:28.91 7l2jy/NS0
なんでスレタイ無視で男の話したがるんだろ
842:可愛い奥様
11/10/20 17:41:25.46 zn5Co1+A0
女の友情は共感性が重要だから、環境が変化して共感が生まれなくなった時が
続けていくのに難しいかもしれないね。
ママ友も、皆お揃い！！って概念が強くなりすぎると、皆で不倫しましょう！って
ムードになるんじゃないかな。
「早く好きな男子作りなよ～」「彼氏作りなよ～」「セックスしなよ～」
って言う人って、常にいたような気がする。そういう10代の子がそのまま大人になった
というか……。
「不倫ダメ」なんて否定されても「あの子もしてる！私だけ責めないで！」って言う
隠れ蓑を増やそうとしてるだけというか……。
隠れ蓑に使われるために感化されたり、周りが進んでるみたいに感じられて焦ったり
して、覚悟の無い不倫に陥るアホ妻が多いんだろうかね。
843:可愛い奥様
11/10/20 17:57:06.41 a9dqYszi0
＞ママ友も、皆お揃い！！って概念が強くなりすぎると、皆で不倫しましょう！って
＞ムードになるんじゃないかな。
なんねーよｗ
844:可愛い奥様
11/10/20 18:25:41.16 zn5Co1+A0
>>843
そっか……。ごめん。
845:可愛い奥様
11/10/20 18:45:58.82 DkEa5ozh0
学生時代の友達１０人グループで当時はいまいち付き合いづらかった人と
今になったら妙に気があったり、逆に若い頃はかなり近しく付き合ってたのに
結婚して子供ができたらお互いなんか価値観ずれてきたり、同じグループで
つきあってても長い間に色々変わってくるもんだなあと思った。
846:可愛い奥様
11/10/20 19:18:14.35 XHdeDDBDO
>>845
あるある
社会経験を経てお互いに柔らかくなったりするんだなぁ
847:可愛い奥様
11/10/20 21:02:22.48 9Lw2uJyo0
私の旦那に馴れ馴れしい友達がいる…。
たまにみんなでご飯食べたり飲んだりするんだけど、妙に近くで上目使いで話したりボディタッチしたりする。
旦那も、あれ？と思ったらしくあまり近づかないようにすると言っていた。
気分のいいもんじゃないね。
848:可愛い奥様
11/10/20 23:05:42.72 3aqlIlkTO
>>847夫婦間に限らず友達同士や会社等で、こういう変な人に対しておかしいと気付いてくれるのって不幸中の幸いだと思う。
「え？いい子じゃん」とか言われて、揉めるパターンも多いよね。
849:可愛い奥様
11/10/21 01:58:16.96 /CJlGA/F0
>>847
自分のまわりにも似たようなのいた。
皆で飲んでて、なぜか旦那（当時は彼氏だった）だけに「メアド教えて～」と言ってきた。
わたしと長いこと付き合ってるのも知っているのに。
わたしが、はっ?えっ？
という顔をしたので、旦那は教えることはなかったが。
もしかしたら、自分の気がつかないところ（トイレ前で待ち伏せとか）で交換したのだろうか。
まあ、とにかく嫌な思い出だ。
850:可愛い奥様
11/10/21 02:26:52.95 KQ8L8fci0
>>839
「子宮頸がんはヤリマンのびょうき
851:可愛い奥様
11/10/21 02:29:08.46 KQ8L8fci0
>>839
「子宮頸がんはヤリマンの病気」とか、馬鹿丸出し。
「中出ししてもコーラで洗えば大丈夫」レベルの無知。
852:可愛い奥様
11/10/21 06:30:20.59 gRgKYcj50
>>851
同意
853:可愛い奥様
11/10/21 07:58:20.31 FSfSWKUW0
ROMってて思ったけど、
友達に裏切られるより利用されたほうが凄くショックが大きいよ。私両方されたことあるけど利用されたときのほうが凄く傷付いた
854:可愛い奥様
11/10/21 08:43:34.50 jUl0JFO+0
友達に利用されるってどんなことだろう。
多分今までそういう経験ないんだろうけどピンとこない。
855:可愛い奥様
11/10/21 14:42:54.37 X1pOjaTn0
例えば、大学の休んだ講義のノートを写させてもらうとか
過去問回してもらうとかも、人によっては「利用された」と思うんだよね。
その境目がよくわからなくて昔は苦労した。
>>853はもっと深刻な問題だと思うけど。
856:可愛い奥様
11/10/21 16:27:32.72 BAM9EIi20
会うたび、車だそうか？もなくて、
毎回車ださせられるとか もそうだしね。
あとは、連絡とってなかったのに結婚式や二次会のときだけ数合わせで招待メール届いたりとか？
857:可愛い奥様
11/10/21 16:59:59.26 Cr7zOO/T0
どっちの方が辛いって問題じゃないんじゃないか？
858:可愛い奥様
11/10/21 18:09:41.68 jUl0JFO+0
そっか、そういう類のものも人によっては利用されると思ってしまうのか。
まそれも双方の関係によるというか、お互い様的なところもあったりで
一概にはいえないものが多いかもね。
859:可愛い奥様
11/10/21 18:42:53.44 U/SjYYig0
「お互い様」って、たとえば自分が誰かにちょっと何かしてあげたり
迷惑をかけられたときに「お互い様だし、たまにはいいや」って
思うのはいいけど、自分に何かしてきた相手から「お互い様よね」って
言われると凄くムカつく言葉だなあ。
私は裏切りも利用もやだな。
たいして仲良くない人から職業上のコネチケット頼まれたりすると
実は簡単にとれるんだけど「難しいんだーごめんねえ」って断ったり
してしまう。でも親しい人だったら「あれ好きだよね。」とこっちから
声かけて手配張り切っちゃう。
860:可愛い奥様
11/10/21 19:10:20.34 MadjvB2l0
お互い様はやってあげた側が言う言葉だよね。
やってもらった側がいう言葉ではない。
861:可愛い奥様
11/10/21 19:11:16.02 a7mUFpus0
最近行って無いけど
海外旅行に行く時、あれ買ってきて欲しいって平気で言う人いない？
貴重な旅行の時間をなんでそいつのお土産の為に店まで行ったり探したり
しなくちゃいけないのかと思う。なんとか断るけど。
862:可愛い奥様
11/10/21 20:38:34.04 jUl0JFO+0
要はバランスなんじゃないかね。
いつも自分がやってるばっかりお願いされてるばっかりと思う人は
きっとそうなんだろうし。
863:可愛い奥様
11/10/21 21:27:10.85 /CJlGA/F0
>>861
いたいたw
自分は引き受けてしまって、それを探す為に費やした時間、今となってはもったいなかった。
結局見つからなかったし。
最近旅行いく時は、事後報告にしてる。
864:可愛い奥様
11/10/21 21:39:07.36 HVXt8sZE0
865:可愛い奥様
11/10/21 22:30:12.45 JOVcI/630
うわーｗいたわーｗ＞すぐにお土産頼む輩
そういう人に限って先にお金を払うってことは一切しないのね。
帰国して頼まれたものを渡した時も「あ、銀行言ってないから今お金ない～。」とか。
いつだったか私が海外に行くって嗅ぎ付けてきて、いきなり絵入りファックスを
送ってきたヤツがいた。なんとかいうﾌﾞﾗﾝﾄﾞのバッグだかポーチだか買ってこいって。
無視してたら逆切れされたけどこっちが願い下げなので縁切らせてもらった。
866:可愛い奥様
11/10/21 23:29:47.27 rSOUCwXE0
海外旅行に行くことをひた隠しにしていた友達がいた。
しかも、行く前だけじゃなく、行った後も同行者に口止めまでして隠していた。
隠す意味が分からないんだけど、もっと分からないのは、
寮の部屋に旅行土産の変なトルコ帽（？）を飾っていたこと。
そんなの、「行ってきました！」って宣伝しているようなもんじゃないのかなあ？
当然、「あれ、何？」と聞く人も多く、その度に挙動不審でアワアワしていたけど、
結局、「なんで隠すのかさっぱり分からない。私な旅行の話をしたい」という同行者の口からばれていた。
漏れ聞いたところでは、旅行に行ったことがばれた後の言い訳として
「お土産が面倒。海外に行ったらみんなに妬まれる。」という二点を挙げたらしく、
留学する人も珍しくなかったうちの大学ではその発想を面白がられていた。
867:可愛い奥様
11/10/21 23:52:41.48 gnPafV0P0
γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ） たーらこー
γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ たーらこー
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ）_,,ﾉ たーっぷりー たーらこー
γ⌒ヽγ⌒ヽγ⌒ヽ. ｌ
（ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ （ ﾟдﾟ ）_,,ﾉ
) ) ) ｌ
..ヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉヽ＿,,ﾉ
868:可愛い奥様
11/10/22 01:26:22.66 W8W9sdsB0
>>861
昔、だれしも海外行く頻度が低い時期は、いろんな人に頼まれたり頼んだりしてたなあ。
主に免税化粧品だから、探す手間はないし、お互い様だったから、苦になったこともない。
ただ、会社の先輩から、特定の店の物（免税品ではない）を頼まれた時は、
その店に行けたら・・・・と言っておいて、当然行かなかった。
逆に、めんどくさい商品を会社の上司に頼んだら、半日つぶして、探し回ってくれたことがあった・・・
（あまりにいい人だった）
20年近く前の若気の至りの行動だけど、今は反省している。
あれ以来、人にお土産は頼まないようにしている。
今は、みんな行くし、行く頻度も上がってるから、お土産頼まれることはなくなった。
869:可愛い奥様
11/10/22 02:00:02.75 LRxfd0/i0
利用してる時点で上下関係できてるよね。
870:可愛い奥様
11/10/22 05:15:57.59 Ww91/Asn0
上下関係できている時点で友達じゃないしね
871:可愛い奥様
11/10/22 10:27:05.88 ZzHgN6tx0
女友達関係でモニョるのは、やっぱり男関係や金銭関係かなぁ。
友達がフラれたとかの話を嬉しそうに話してる人多い？
相手の男は私のことが好きだったみたいで～でも、私はぜんぜん興味なかったんだけど
って続くと、会話の矛先が見えなくなる時がある。
「フラれた子と自分とでは男にとっての価値が上って話がしたいの？」
って聞いてみたくなるが、怒られるだろうか？
872:可愛い奥様
11/10/22 12:34:08.32 MEktSKuGO
私は好きじゃないのに言い寄られて困るという人程
あまりモテない人な気がする
彼氏いない歴＝年齢の友人にいつもこの話されて、返答に困ったなあ
自然にモテる人はそういう話ほとんどしないよね
まだ彼氏や旦那とのノロケ話聞いてる方がラクだわ
873:可愛い奥様
11/10/22 14:14:18.30 UmUjmv5Hi
お揃い強制してくる人ってなんなの？
マジうざい
あとfacebook,twitterなどの幸せ自慢
友人公開にすりゃあいいのに
元彼が見て嫌な気分になるとか
少しは考えてあげられないんだろうかと
874:可愛い奥様
11/10/22 14:16:44.81 6vAgP4VUO
>>872
同意。
しかも、一生の宝物みたいに何年も同じ話をされても困る。 特に美人や可愛い人が同席だと張り切って話すから嫌だわ。
大した話じゃないのに。
875:可愛い奥様
11/10/22 15:35:15.48 kR5uwHLz0
>>873
むしろ元彼に見せつけてるんじゃ
嫌なら見るな理論で
876:可愛い奥様
11/10/22 21:36:39.76 4iyKz2Zz0
元彼に彼女がいて結婚の話で盛り上がったりとかしていたら
自分も幸せです！ってアピールをしたくなるんじゃないの？
ＴＶのＣＭでもあるけど、彼と別れた後に、惨めな姿になってすれ違うよりは
綺麗になって、「別れて失敗した！」って思わせたい女心というか。
877:可愛い奥様
11/10/22 23:08:15.37 idqmA7wa0
元カレを意識してTwitterやFacebookをしている人って多いの？
元カノのTwitterはブロックするなり対策すれば済む話なのでは。
元カレが嫌な気分になったとか言ってたなら元カレの方が普通にキモい。
幸せアピールしてる、なんていう風にとるなんてそもそも友達じゃないよねw
元カレの気持ちを考えろ、ではなく、幸せ自慢がウザいだけじゃない？
878:可愛い奥様
11/10/22 23:34:02.26 mrlUzn000
えっ、いちいち元彼の気持ちまで考えて
フェイスブックとかやらないといけないの？
それってブログ見てる友人の中に不妊がいるから
子供の話はブログではしないみたいなもん？
自分は登録してるだけで一切自分の近況とか語らないけど
そういう考えにはいたらなかったわー。
879:可愛い奥様
11/10/22 23:59:33.24 EGKa+4Tj0
>それってブログ見てる友人の中に不妊がいるから
>子供の話はブログではしないみたいなもん？
子供が生まれる前は「不妊の人の辛さをわかってあげれる母親になりたい」
って言ってた友人にイラっとしたなー。余計ないい人発言スンナだったね…と。
生まれたとたん、自己満足ブログをガンガンになったさ。
全くするなとは言わないが、そればかりだとウザくて会いたいと思わなくなった。
子持ちでも、楽しくて会い続ける友人は他にいるし。
880:可愛い奥様
11/10/23 00:10:52.15 5OicJZ220
>>879
今そんな「不妊に対してわざとらしく配慮するアテクシ」
に酔ってる人種の話をしてるんじゃないんだけどね。
881:可愛い奥様
11/10/23 00:15:06.28 ezRXn8RL0
個人的にはリアル友達にツイッターの内容が
どうのこうのとか言われるのすごい嫌い。
趣味とか話の合う人とかできて楽しかったんだけど
（リアルでは知らない）
リアル友に監視されるのウザくて止めてしまった。
フェイスブックはともかく、ブログで不妊の人の気を遣って更新するのは面倒だね。
本当に「嫌なら見なければ良い」からさ。
882:可愛い奥様
11/10/23 00:30:45.32 mxEMlRxI0
元彼の気持ち考えろって人は、自分が対しても配慮のある書き込みをしろってことだよね。
怖い。
883:可愛い奥様
11/10/23 02:49:29.92 HIkB9RIy0
元カレの気持ち考えろって面白いねw
友人の昔の男の気持ちなんて、死ぬ程どうでもいいんだが
884:可愛い奥様
11/10/23 08:14:18.27 rnQkm6gw0
ぶった切ってごめんなさい。
関西の友人が何かにつけてこちらの言うことに「ないわ」というのが
妙にカチンと来るのですが、
関西では特に悪い印象の表現ではないのでしょうか？
なんか下品、感じ悪いと思っちゃったのですが、そうでないなら認識改めないと。
885:可愛い奥様
11/10/23 08:17:41.03 tFqFp8p8O
今、友人の１人との付き合いを止めようかと悩んでいる。
前の職場で意気投合した同い年の既婚の人なんだけど、
彼女は少しいい加減で自己中なところがある。
彼女とはかれこれ５年くらいの付き合い。
先日は私の誕生日に電話があり、
外食中で出れなかったのでメールにて『誕生日だから家族との外食中だと伝えたら、
『今なら電話しても大丈夫？』としつこいので無視。
その後も着信履歴が数件あり。
翌朝『あれ？誕生日だったんだ。ごめんね～』とメールがきた。
何だか微妙な気分。
こちらはちょっといい店で誕生日のディナー中なのに
携帯片手に友達の愚痴なんか聞きたくない。
普通は家族と外食だと伝えたら、気を遣うだろう。
その後、彼女からメールも電話も途絶えた。
彼女からしてみたら『友人の悩みよりも自分の楽しみ選ぶのね…。私はこんなに辛いのに』なんだろう。
また先日は、１ヶ月前から、一緒に買い物行こうと言われていた日にドタキャン。
私はシフトの自由が利くので、彼女の休みに合わせたんだけど、
前にも２回くらい同じことがあった。
前から、気分が変わりやすいところがあり、少し信用できないと思っていたけど何だか決定的になってしまった。
仕事に対しての考え方は共感できるので失いたくはないけど、やっぱりダメかも。
886:可愛い奥様
11/10/23 08:23:34.11 5OicJZ220
>>883
あれかな。
元彼と旦那と二股かけてて元彼捨てて旦那と入籍してまだ1ヶ月とか
そんな状態かなｗ
>>884
「（それは自分的にはありえ）ないわ」という意味。
どういう発言をしてかはわからないけど
とりあえず否定されてると認識したほうがいいかな。
ただ、冗談での相槌みたいなニュアンスの場合もあるよ。
相手が冗談と受け取らないならそれは冗談ではない！とかいうのは別としてね。
887:可愛い奥様
11/10/23 08:34:34.60 6g9OEwB1O
>>884
関東はわかりませんが、関西にはなぜか相槌が否定形の人が結構いるような。
「いやいやいや」「それはないわ」「うそやん」「ちゃうわ～」とか。
悪気はなく単に口癖だと思いますが、ちょっと感じ悪いですよね。
「ないわ」の後に否定的反論がガンガンくるのでなければ、「そうなんだ～」くらいの意味かも。
888:可愛い奥様
11/10/23 09:02:24.92 2HSIi7hFO
私も、職場で知り合った友人が大嫌いになってしまった。
最初の頃は仲が良くて、休みの日とかも一緒に遊んでたくらいなのに。
毎日顔を合わせるのがストレス。
仕事自体は、楽しいので、辞めたくないけど、精神的にすさんでいくなあ…。
889:可愛い奥様
11/10/23 09:30:07.02 T/SsmE0d0
>>888
キツいね～。そういうの。
私も隣の席の子と微妙な関係すぎて緊張感があり辛い。
一時、直属のボスが社内で信者が集まり、一躍時の人になった事があり、
その時に、ボスのイエスマンではない私をボスが攻撃し始めた時に、
一緒に励ましあっていた彼女も一緒になって私の陰口を言い始めた。
ボス信者はボスの一番の側近である彼女もちやほやするので、すっかり
強気になってしまって、皆の前で言いがかりをつけるようになってしまった
ので、気持ちの上でＦＯした。
その後、信者の大半が退職し、残った信者もボスの本性を知って離れていった時に、
彼女も「ボスの事、本当は嫌いなの。あわせてただけなの」発言。
基本、足の無い人なので、何かの時に私に頼もうとするんだが、その図々しさに
あきれてしまう。人の陰口さんざん言ってて、困った時には甘い笑顔で人を利用
しようとする根性が嫌過ぎる。
うう……どうしたらいいんだろう。
890:可愛い奥様
11/10/23 10:40:06.22 kaVNvkel0
気持ちの上でＦＯ出来てるのなら、>>889は自分のスタンスを変えない
＝ボス信者だった時と同じ対応の仕方がいいんじゃない？
友人からしてみれば、信者も少なくなってまた889に擦り寄って来てるのに
受け入れて貰えないって相当なストレスでしょ。
勿論、頼み事は甘い笑顔でスルー。
もう違うステージで生きてるんだよ、既に。
結果、どうもしないが一番良いんでは。
891:可愛い奥様
11/10/23 10:47:15.86 tFqFp8p8O
>>888
わかります。
私は件の友人の他にも現在の職場で微妙な友人がいます。
同じく休日は一緒に遊びに行ったり、職場の昼休みも一緒にランチしたりしていたんだけど、
彼女が私の家庭の話を細かく聞いてくるようになってからおかしくなりました。
彼女は独り身なので、今までは趣味の話題などで盛り上げるようにして、
家族の話題は避けていたんですが。
基本的に我が家は円満で旦那も勿体ないくらいに出来た人なので、
チラホラ愚痴を交えつつも楽しい話をしていました。
ある時『ふぅん。いいね。私はずっと働いて行かなきゃならないのに…』とボソッと言われました。
彼女はちょうど仕事で落ち込んでいたのですが、
私ももう少し考えてあげれば良かったのかもしれません。
最近、微妙に避けられたり意地悪されたり、かと思えばニコニコ近付いて来たりで疲れています。
自業自得かなぁ…
892:可愛い奥様
11/10/23 11:47:22.96 A0DSh/DTO
友人に悩み相談されたときに、
「大変だね」みたいなこと言ったら
そこまで大変じゃないから！違うから！と何故か逆ギレされることが多くなってきた
例えば
友人「好きな歌手の追っ掛けでお金散財した。金欠だわ」
私「そっか～大変だね」
友人「お金無いわけじゃないから！貯金は一杯あるし！」
何かとこういう流れが多い。
最近その趣味でお金が掛かる、大変みたいな話ばかりなのに、こういう振りはやめて欲しい
これからは、何言われても「そうなんだ」に変えようかと思う
893:可愛い奥様
11/10/23 12:18:19.17 /i40yM6CO
自分と畑違いの話を聞く時は「なるほど～」を多様してる。
894:可愛い奥様
11/10/23 12:41:53.70 v7y4emXs0
>>890
レスありがとう。
もう違うステージで生きている。という言葉が胸にきたかも。
頑張ってみます。
895:可愛い奥様
11/10/23 13:46:58.30 rnQkm6gw0
>>886>>887
なるほど～。
まあ悪気はない、という感じはするので
肯定的に取っとくことにします。
ありがとうござました。
896:可愛い奥様
11/10/23 14:54:42.20 xyKAPjqt0
>>892
その流れだと多分、「金欠」じゃなくて「追っかけをした」にポイントがあったんだろうね。
「でも楽しいことにお金使えたからいいじゃない」くらいの方がいいのかも。
特に金欠を訴えたかったんじゃないのに、そこを同情されたみたいになったんだと思うよ。
897:可愛い奥様
11/10/23 15:48:25.87 /J2/STOt0
>>896
なるほど～。
898:可愛い奥様
11/10/23 15:56:57.54 Klt/Luoz0
>>896のように説明しないと分からないことにびっくりだ。
>>892みたいな人も珍しくない世の中なのか…。
899:可愛い奥様
11/10/23 16:08:35.41 /J2/STOt0
>>898
は？
あの会話からしたら、どう見ても金欠がメイン会話なんだけど。
追っかけが楽しい事を伝えたいのなら、
お金いっぱい使ってカツカツになったけど追っかけが楽しくて仕方ないのよ～もう幸せ～みたいに会話を持っていくでしょ？
聞き取り手ではなく話し手の会話能力の問題なくらいすぐわかると思うけど。
900:可愛い奥様
11/10/23 16:39:22.52 xyKAPjqt0
>>899
「どう見ても」ってことはないんじゃない？
字面だけ解釈するとAと思われることも、よくよく流れを読むとBということを言っているというような話し方をする人は
割といると思う。
そういうのって、話し手だけの問題とも聞き手だけの問題ともいえないと思うんだけどね。
901:可愛い奥様
11/10/23 16:54:56.26 Klt/Luoz0
空気読む場面かと。
おまえ察しろよ発言が多い人の相手は疲れるし、その愚痴なら同意できる。
がそもそも察していないようなので…。
この程度の場面はよくあるんじゃないかな。
よくある場面だからこそ逆切れされることが多いと推測したが、
どうなんでしょう。
902:可愛い奥様
11/10/23 17:55:31.47 SwRYc8lr0
A.うちの亭主は一人では何もできなくて困っちゃうわぁ～w
（←仲の良さを照れ隠しで遠回しに言う癖のある人）
B.えっ？そうなの？可哀想～。大変ね。定年後は濡れ落ち葉かもねw
うちは何でも出来るから良かったわ～。
A.（なんかこいつムカつく）
こんな感じかな。
他人の大変アピは受け取り方を間違えるとめんどくさいですね。
903:可愛い奥様
11/10/23 17:57:45.39 7Q3c1pxN0
やたらと大変大変言う人って大概本気じゃないよね
904:可愛い奥様
11/10/23 18:05:30.01 P/2SoyH70
逆ギレではないんだけど話がとんでもない方向にいく毒友がいるから、>>892が途惑う気持ちわかる。
某宅配で東北以外の野菜のセットを売り始めたとぼやく友。
（その子は検査して安全なんだから応援も兼ねて東北の野菜を食べるべし、というスタンス。）
私が、子供がいたらリスクの可能性が少しでもあれば避ける気持ちはわからなくない、と返信したら
（私は小梨で流通してる東北の野菜は普通に食べてる）
子供がいたら日本脱出するよ！と返事がきた。
職場で飲みに行くといつも隣りに座って手とか足とか触ってきてつきまとう男がいる、と言うので
気持ち悪い、はっきり止めろと言った方がいいよ、と私が言ったら、突然その男の擁護を始めるんだ。
好きなら別にいいじゃん、というと好きではないという。
だからやっぱり酔った勢いで異性の体に触るのは変！その男変だよ、と言ったら
いつの間にかだから酒飲みは嫌いなんだ、という話になっていった。
ちなみに私は酒飲み。私の周りの酒飲みで酔って他人の体に触るヤツなどいない。
話が全然かみ合わないというか何を言いたいのか意味不明。
もしかしたら私が空気読めないのか、真面目に返事するからいけないのか
最近はスルーしてるけど。
905:可愛い奥様
11/10/23 18:30:37.85 n366QAlV0
>>904
酒の席の話では、自分を気に入ってる男がいて、酒の席を利用して触ってきたりする。
その男を好きではないが、異性に気に入られてる雰囲気は悪い気はしない。って
印象かなぁ。
「モテていいな～。私なんて全然、触られたことないよ～。羨ましい～」
って言われて喜ぶ展開な気がする。
906:可愛い奥様
11/10/23 18:49:19.38 P/2SoyH70
>>903
そうなんだよね。
周りを見ても本当に大変だったり忙しかったりする人の方が黙々とこなしているから
大変大変と言う人は信用しないことにしてる。
>>904
その子から来たメールを読んだ素直な感想（気持ち悪い）を書いたら機嫌損ねちゃったみたいで
だから最初はそういうことだったのかとちょっと反省したんだけど。
その後で、その男の話を別の子にしたらやっぱり変だと言われたとかで
結局その男は変だという結論に達したらしい。難しすぎる…
907:可愛い奥様
11/10/23 18:52:29.23 P/2SoyH70
レス間違えた。>>905じゃなくて>>905だった。
908:可愛い奥様
11/10/23 19:18:47.33 P/2SoyH70
ごめん。また間違えた。>>904じゃなくて>>905です。
これだけじゃなんなので。
前に仕事仲間からコンピューターの調子が悪くて～というメールがきて症状が事細かく書いてあるから
お薦めソフトやらリカバリー手順やら教えたんだけど、結局それは単なる大変アピールだけだった。
仕事でコンピュータの調子が悪くなるとホント大変だから心配したのに損した。
その時初めて大変だと言いたいだけの人がいると知って驚いた。
909:可愛い奥様
11/10/23 19:43:02.94 tsKNcGma0
そうだよね。
アドバイスが欲しいのか、ただ言いたいだけなのかの見極めが難しいよね。
以前、離婚離婚と騒いでいた友人がいて親身になって相談に乗っていたのに、
自分の仕事が忙しくなって離婚騒ぎじゃなくなってしまったようで、
離婚やめちゃったって言われた。
いや丸く収まって良かったんだけどさあ、正直いってはあ？だった。
根本的理由は何も解決してなかったし。
一緒にいた別の友人はピクッとしてたw
よく考えれば彼女は事あるごとに離婚離婚と大騒ぎだよなと気づいてからは、
その手の話が出てもうまくかわしてる。
恐らく忙しくて翻弄されるアテクシが大好きなんだろうよ。
現に彼女の周りは常にトラブルだらけ。
黙ってれば良いのに、ペラペラ喋って周りを巻き込んで話を大きくしちゃうんだろうね。
910:可愛い奥様
11/10/23 20:04:13.10 ezRXn8RL0
>>904
困ったフリして自慢を織り込むタイプね。
自分も苦手だわ。
根本的に合わないだけだから、距離置けばよいと思う。
911:可愛い奥様
11/10/23 20:05:13.24 xyKAPjqt0
大したことがないことを大変と言い回る人も厄介だけど、
本当に大変なことを、いかに大変だったか言い募る人もいて、
どうしたらいいか分からなくなることがある。
友人がそれで、お身内が亡くなったときにどんなに大変だったか、今自分がどんな気持ちか、
どんな様子で亡くなったかを全部伝えてくる。
もしそれで少しでも気分が楽になるなら、聞くだけならできるからと思ってほとんどしゃべるに任せて
聞くだけは一生懸命聞いていたつもりだった。
でも、怒られちゃったよ。「何か言うことないの？ウンウンって聞くだけで！」って。
もし私だったら、多分辛ければ辛いだけ黙ってしまうと思うけど、仮に誰かにこぼしたとしても
下手なことを言われるよりは、黙っていっしょにいてくれる方がずっとありがたいと思っていたから
そうしたんだけど、難しいもんだね。
逆に、私の父が亡くなったときは「放っておいてほしい」とお願いしたのに
「ダメだよ！こんなときに一人になっちゃ！」と毎日毎日何度もメールや電話をされた。
何度お願いしてもやめてくれなかった。
これはこれでしんどかったんだけど、今考えると、彼女は彼女がしてほしいように私にしてくれてたんだねと思う。
だからといって、あのときのしんどさを思い出すといまでもげんなりしちゃうんだけど。
912:可愛い奥様
11/10/23 21:01:55.28 SwRYc8lr0
>>908
これだけじゃ～
って買って良かったスレ以外で初めて見たような気がするw
アンカ間違えたからって話題提供する必要ないんだよ？
913:可愛い奥様
11/10/23 21:03:08.67 UrpAZw2g0
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
914:可愛い奥様
11/10/24 03:38:22.77 ETNKeqPY0
>>911
そういう人、いた。
私も辛いと黙っちゃう質だし、父が亡くなり心の整理もついていないのに困った。
しばらくしてその人の母親が亡くなったんだけど
仕事がらみでそこまで親しくないのに電話がかかってきて、その時は何といっても不幸だし長電話に付き合った。
それでお通夜に行ったら、仕事関係の人が何人も来ていてびっくりした。
全員亡くなった母親とは付き合いも面識もない。もちろん私も。
私は別の人から、行けないからとお香典を預かってたこともあり
会社でもやってるならともかくそこまで知らせるのはいくら不幸とはいえ非常識だと思った。
極めつけは葬儀の夜にきた一斉メール。
「無事終わりました。かけつけてくれた人、弔電くれた人、電話で話を聞いてくれた人、
メールで慰めてくれた人、お香典くれた人、お花を送ってくれた人、一緒に泣いてくれた人…みんなありがとう。
母はいつも私には友達が多くて幸せねと言っていた。みんながいるから天国の母も安心してると思う」という内容。
なんというか、そんなに大切な友達なら落ち着いてから個別にメールすればいいのにと思った。
それにそんな友達多いなら私にまで電話しないでよと思った。
それで私も初めて、彼女は自分がして欲しいことを私にしてたんだと気付いたよ。
私には悲しい自分アピール、友達の多い自分アピールにしか見えなかったけど。
感覚が違いすぎてFOしました。
915:可愛い奥様
11/10/24 06:49:28.33 7fhDlmqh0
911 ID:xyKAPjqt0＝914 ID:ETNKeqPY0
だよね
なんていうか...自己レス乙
916:可愛い奥様
11/10/24 10:54:17.72 qBAC5lzF0
自演には見えないが。
917:可愛い奥様
11/10/24 14:30:30.65 /5rAzzwD0
>>915
なんていうか・・・妄想乙
918:可愛い奥様
11/10/24 15:51:59.10 +Jkq4ubJ0
自己完結するレスする人って、現実でもそんな感じで話してて
周りは困ってそう・・・・
919:可愛い奥様
11/10/24 22:20:40.82 qrYz32vg0
2ちゃん疲れについて。
2ちゃんやってると批判ばかりだったり
心無い発言を目にする事になり、自分は辛くなるんですが
でも友達は平気そう。私と友達の精神にどんな違いがあるんだろう。
やめればいいのに、こうやって書き込むと続きが気になり・・・
920:可愛い奥様
11/10/24 23:46:07.25 yQskMPEC0
>>919
どこかに割り切りや線引きがあるんだと思う。
真剣に書き込んでる人もいれば、そんな風を装って揚げ足取りをして楽しもうと
する人もいる。
匿名者がいるような場所だから、質の悪いものからは、すぐに離れるのが大事だと思うよ。
921:可愛い奥様
11/10/25 00:38:29.28 sHkyfh4k0
>>920
ありがとう
こういうスレでまともな人に優しい言葉かけてもらえたりすると
ホっとするのですが、2ちゃんやってるという友達も信じられなくなりそうで・・・
上手い事言ってくるけど、あの子がこれ書いてるかもしれないと思ってしまう
疲れてるのかな・・・ごめんね
922:可愛い奥様
11/10/25 13:58:12.66 gkKffsD40
学生時代からの友人がなんか段々怖くなってきた。
FOしたいよー。私の性格が悪いってことでいいから吐き出させて。
・友人は今の彼氏と付き合って4年
・彼氏に彼女と公言されていない（職場恋愛）
・彼氏が女好きで浮気性で束縛家
・彼女も彼氏の携帯とかパソコンとかこっそり見てる
・彼氏の女とのやりとりやデートの記録やハメ撮り画像を見て落ち込んでる
・でも彼氏に問いただしたり怒ったりする勇気がない
・ここ1年の口癖「30までに今の結婚できなかったら死ぬ」（リミットあと2ヶ月）
・彼氏が結婚願望をちらつかせるのを糧に恋愛やってるっぽい
（現実的な話は一切ナシで、結婚式とかのお花畑的な話ばっかり）
・今の彼氏と別れたら一生結婚できないと思い込んでる
・「あなたがいるから私は生きていられるの！」とか言われて愚痴る
・自分の相談は長々とするが、こちらの話は2分で打ち切る
・「別れれば？」と3年くらい前から勧めているがデモデモダッテ
・思ったような返答をしないと泣く
・周囲からは女の子らしい可愛いタイプだと思われている
・こちらがFOしようとするとウチの親や友人を丸め込んで近寄ってくる
・最近ぶりっ子風の喋り方が痛くなってきた
・なんかもう疲れた
923:可愛い奥様
11/10/25 14:00:45.59 5XpXdCVa0
>>922
あんまり詳細書くと本人にバレるよ。
もう完全に相手に依存されてるし、ＦＯで良いと思う。
924:可愛い奥様
11/10/25 14:56:43.09 kr96bgSb0
>>922
親や友人に根回ししてからＣＯだなぁ。
ＦＯ何て悠長な事出来ないでしょ。
ただ、「あいつが悪いから私はもう我慢できない酷い目に合った」
みたいに言うと、周りに反感買ったりするし
そいつが逃げた９２２の事を悪く言うのは確実だから
いかにも悪いことしちゃった・・・的に落ち込みながら
「私が悪くないとは言わない、やっぱりここまで聞いてあげたことが
私の悪かったところだと思うし・・・ヨヨヨ」と、周りに言っておくとか
とにかく、こっちも対策練ってから逃げないと
925:可愛い奥様
11/10/25 14:57:41.85 rmbEhbDN0
>>922
その人、まもなく30にしては子供過ぎない？
そのバカ彼逃したら結婚できないとか、本気でアホかと
彼じゃなく結婚に恋してんじゃんね
でも、何を言っても結婚を焦る女には正常な思考判断力がないようだから、目が覚めるまできっぱりFOでいいと思う
目が覚めたら連絡してね、と
926:可愛い奥様
11/10/25 21:29:52.34 VDvcHRyY0
とあるコミュニティで知り合った某子。
同じコミュニティで知り合った人がお店を出すから、
「一人○円でお祝い金を出し合わない？」といわれた。
お金を出す人はリア友の人と、某子と私の予定らしい。
某子は店を出す人と何度か会っていて仲良し、
私はコミュニティ内でしか話したことがなく、連絡先も知らない。
同じくコミュニティの友達は誘われてないらしい。
お金は振り込んでと言われた。
なんで私だけ？と思ったのと、○円の金額が高かったのが気にかかったので
お祝い事なので気がひけたけど思い切って断った。 続きます
927:可愛い奥様
11/10/25 21:32:52.19 VDvcHRyY0
いつもならメールはその日のうちに必ず返ってくるのに、
五日たっても返事がこない。
その人はいつも自分中心でいろいろいやなこともあり
その人のメールアドレスを削除して、自分のメールも変更した。
過去にもダブルブッキングやドタキャンなどされたり、
旦那が持病で会社を休んで看病してると言ってあるのに、
今すぐ連絡ちょうだい！といわれたり。
多分、毎回対応して許してたから、つけこまれやすかったのかも。
だけど、その人から連絡があるたびに胃がむかむかしてたので、
もっと早くCOするべきだったな。
せこいとか思われても別にいいや。
928:可愛い奥様
11/10/25 21:49:04.93 +zvhF51ZI
>>926
間違いの無い対応。全力で逃げるが勝ち！
929:可愛い奥様
11/10/25 22:19:44.97 /PhR26bh0
＞926
因みに金額はおいくらだったの？
会った事もない人にお祝い金クレクレするのってずうずうしいよね
930:可愛い奥様
11/10/25 22:26:23.86 9y46uYrF0
>>926
ﾓﾔﾓﾔしてても、なかなか切れなかったりするんだよね。
でもお金が絡んできたという、大きなきっかけができてよかったね！
ベストなタイミングだったと思うよ。
そう言えば、誰かのお祝いごとに、１人○○円出さない？
の呼び掛けで、手柄＆感謝泥棒されたことあったなー。
自分の心が狭いのか、いまだにﾓﾔﾓﾔすることがある。
931:可愛い奥様
11/10/25 22:31:49.13 xYpltc2r0
コミュニティってmixi？
私はmixiで似た様な人に出会った。
こちらが企画してるオフに、参加希望を出していて、直前にドタキャン。
聞けば、他のオフなどとトリプルブッキング(笑)
参加者の内容(華やかな女性や男性参加数)で、参加するオフを決めて、あとは皆、キャンセル。
主催者側はたまったもんじゃない！
932:可愛い奥様
11/10/25 22:42:03.91 uWd7TWZe0
お祝い事の声かけって微妙だよね。
グループ内でもそれぞれ仲のよさや付き合いの濃さが違うこと多いし
若い頃とか学生の頃は一律で〇〇ちゃんの誕生日をお祝いしようっていうの
順番にやって楽しかったけどさ。
年取ってくるとあの人からは出産祝いもらってないのにとかこっちは引越し祝い
渡したのにくれないとかごちゃごちゃあって面倒。
933:可愛い奥様
11/10/25 22:50:12.99 VDvcHRyY0
926です。みなさんありがとう！すっきりした。
金額やコミュニティの詳細は書けないんだけど、
お金が絡むと揉めやすいよね・・・。
その人がちゃんとお金を渡してくれることは信じられるんだけど、
930さんのいうような手柄泥棒の可能性は旦那にも指摘された。
もうコミュニティ自体はけっこう前にやめていたことが幸いだった。
（逆にやめてるのになんで？とは思ったけど）
ベストなタイミングと思ってこれで終わりにします。ありがとう。
934:可愛い奥様
11/10/26 00:42:59.52 AUOdbJIiO
学生時代の価値観も話も合わなくなってきた友人達とＦＯしようとしてるんだが、
・昔の友人と疎遠になるのは悪・！常にグループで集まり続けないと駄目
という考えの友人が多くて、なかなか疲れる
集まりをいつも断ったり、年賀状を返さなかったり、メアド変更しても教えなかったことで察してもらえないものかな
一部の友人から頻繁に電話が来て「何故集まりに来ないか」等説教されたりも。最近は出ないようにしてる。
2ちゃんだと卒業後、年齢と共に社会的立場が変わるものだから、疎遠になるのは仕方ない
という考えの人が多い気がするけど、たまたま自分の周りはそうじゃない人が多いだけかな
935:可愛い奥様
11/10/26 10:46:52.41 s7NuCZkQ0
意外と世の中って熱いよ。
936:可愛い奥様
11/10/27 07:56:08.74 gArRsA6uO
集まりとか声かけてくれるって有り難いよね
自分が受身だと余計に
でもまぁ、半年に一度が理想かね
転職を三回やってると今の職場、元の職場、その前の職場の仲間に
趣味の仲間、学生時代の仲間、旦那と共通の仲間…
カテゴリが１０以上に分かれる
各々集まりが３ヶ月に一度だと週末休めず義務みたいになってしまう
937:可愛い奥様
11/10/27 13:22:40.06 rHCuwwKkO
最近、友達からメールが来ると「うわ、何？」と思ってしまう
付き合いがめんどくさい
もう思い切ってアドレス変えて教えないでおこうかなとも思う
所詮それだけで切れてしまう関係だしね
でも、老後友達がいないのも寂しいかなとも思うし…今住んでるのは地元じゃないし
これから気の置けない友達作るのって無理な気がする
938:可愛い奥様
11/10/27 13:37:15.39 DbCU4CzY0
>>937
私は意外とそうでもないと思ってる。
大丈夫だと思う
939:可愛い奥様
11/10/27 13:45:55.92 1pE7z/D5O
>>937 何歳？もし40代なら更年期を疑って。友人との付き合いが面倒になることがあるから。（友人が厄介な人なら別。）
940:937
11/10/27 14:13:20.11 rHCuwwKkO
>>938
趣味の習い事とか子供の手が離れたらやりたいんですが、友達できるでしょうか
>>939
まだ一応20代です
自分でもこんなに人間関係がしんどくなるとは思ってなかったです
941:可愛い奥様
11/10/27 14:56:33.63 1pE7z/D5O
>>940 20代なら違うねw きっと面倒な友人なんでしょう。
942:可愛い奥様
11/10/27 17:11:53.02 oddoxpcH0
>>937
＞最近、友達からメールが来ると「うわ、何？」と思ってしまう
わかる！
誘われないのも嫌だけど、誘われると「うわっ」と思ってしまう
まあ会えば楽しいんだけどね
出かけるまでは憂鬱
943:可愛い奥様
11/10/27 17:43:49.12 xdaVmVsO0
ここ何年か会うたびにモヤッとする人がいて、徐々に疎遠にした後、メアドを変えてから教えてなかった。
昨日ふとその人のことを思い出してmixiでその人を検索してみたら、
アセンションとかライトワーカーとかクリスタルチルドレンとかの言葉が踊るスピリチュアルｶﾙﾄのmixiページに参加していて、
FOした自分の判断は正しかったと確信した。
性格がキツイとか変わってるくらいなら割と平気な方だけど、
スピリチュアルとか占いとかに凝っちゃうタイプの人はホント苦手。絶対分かりあえない何かを感じてしまう。
944:可愛い奥様
11/10/28 00:31:05.48 nIgkMJFI0
気の合わなくなった友達を最近バサバサを切り捨てている。
てかなんで自分はこの人達を一時は親友だと思っていたんだろう、って不思議
原因は不倫だけどね。
不倫してる人って汚らわしく思える。てか、事情でそういう時期があって最終的にくっついたとしても不倫の時期の話を人に話す神経が私にはわからない。
今まで彼女の不倫話に付き合ってきたけどもう無理。
しかも彼女の旦那は私の純粋な大学時代の男友達なんだ。
945:可愛い奥様
11/10/28 00:46:10.08 YZLqyzetO
>>944
既婚者の女が不倫してんのってひくよね。
自分も最近カミングアウトされたけど旦那、子供の顔が浮かんで複雑な心境になったよ。
946:可愛い奥様
11/10/28 00:47:15.91 zZL/LkHB0
結婚後、仕事も辞めたので時間も出来て
久しぶりに一度会ったら、家の値段をしつこく聞かれ、
月々のローンをしつこく探られ、夫の小遣いを申告し合い、
車の台数を確認し・・・子供の成長確認。
たまに会って主婦ってこんな話するのかと驚いた。
家は買ったけど子供がこれからの私にはついていけなかったよ。
そこで気になった事なんだけど私、A、B、の3人で会ったのね
Aは私の家の値段＆ローンが気になるらしく私にしつこく聞いてきた
しかしBには聞かない
BはAの家の値段やローンが気になるらしく、Aに突っ込んで聞いていた
しかし私には聞かない
私は誰のも興味ないので聞かなかったし、聞くものじゃないと思って
情報は一切言わず、聞いてただけなんだけど、この構図が何を表すのか教えて欲しい
947:可愛い奥様
11/10/28 01:00:08.87 CRdJhNOQ0
>>946
Bが一番先に建てた？
①AはBの値段とローンを建てた直後に聞いているので、Bには聞かない。
BはAが建てた時に同じように聞いたのに答えなかったので、便乗して聞いてる。
②AはBが格下だと思っていて、せこい家に興味がない。
946には嫉妬していてしつこく聞いた。
Bは946を格下だと思っていて興味がないので値段も聞かない。
Aの家は、A旦那の給料じゃ払えないから親から財産分与があるだろうと踏んで
憎たらしくて聞いた。
こんなのが絡み合ってるんじゃないだろうか。
948:可愛い奥様
11/10/28 01:01:02.85 abqfN4kJ0
＞情報は一切言わず、聞いてただけなんだけど、この構図が何を表すのか教えて欲しい
知らんがな。
そんな本人たちしかわかりえない話を
憶測で「こうなんじゃない？ああなんじゃない？」と書いたところで
何も生まれないし無駄にレス消費するだけ。
949:可愛い奥様
11/10/28 01:03:44.87 nIgkMJFI0
>>945
レス㌧！
ですよね。
どうしても止められない恋心ができてしまうのは仕方ないとしてもそういうこと、人に言うもんじゃないと思うんです。
どこかで旦那さんに対して背徳感があるから人にはなしてスッキリしようって、我がままな話だと思うんです。
不倫するなら徹底的に秘密にしろや！
950:可愛い奥様
11/10/28 01:17:47.11 io/RjBzX0
>>946
構図はわからないけど
そおいうこと聞かれるのすごくイヤよね。
うまくスルーできましたか？
私は、バカ正直に答えて、後で何日ももやもやしながら過ごす事になる。
今日は習い事で、旦那の勤め先を聞かれて今もやもやしてる。
みなさん勤務先、言いたくない場合どうしてますか？
951:可愛い奥様
11/10/28 01:33:28.69 YZLqyzetO
>>949
こちらこそありがとう。
だよねーうしろめたさがあるから言ってくるんだろうね。
彼女は旦那はいかに悪い奴かを話してきて、自分は悪くないのを強調してたよ。滑稽でした。
お互いのらりくらりとかわしましょうねー。巻き込まれんのめんどくさいし。
952:可愛い奥様
11/10/28 01:50:02.69 nIgkMJFI0
>>951
>旦那はいかに悪い奴かを話してきて、自分は悪くないのを強調
同じ・・・
もう関係ない！！でもあームカツク！！
思いがけず話の合う方にレス頂いて幸いでした。ありがとう！
953:可愛い奥様
11/10/28 03:39:48.59 lgCzbGQ/0
>>934
子供の頃は周りに流されたりして皆仲良しって感じでも、
大人になれば自己が確立するし環境など諸々で変わってくるからね。
子供の時のまま成長してない子もたまにいるけど、
ちゃんと成長して大人になり落ち着いた子にとってはノリも話しも噛みあわない。
疎遠になることは仕方ないことだよ。
説教してくるなんて無視でいいと思う。
954:可愛い奥様
11/10/28 07:56:39.12 guGCNCn7O
>>950 かわし方私もしりたい。自分のことは言わないで探る用な目で見られる。
逆に聞いてやろうかな～と思ってる。（相手の内情知ってるけど。）
相手は聞かれたくないのも知ってる。でもそろそろ聞いてやろうと思ってる。
955:可愛い奥様
11/10/28 08:55:50.02 0n8A7oKp0
>>944 >>945
あーわかるわ、
私は別に仲のいい友達ってんでもないけど
学生時代の近所の同級生が不倫の話をしてきた。
不倫＋普段の生活スタイルを聞いてドン引きしたよ。
小1の男子の母親とは思えない奔放っぷりだったし
人をカモフラージュに不倫旅行かましそうになってたから
根回ししてCOしたけど。
軽度とはいえ障害児を持つ母親とは思えねえ･･･
956:可愛い奥様
11/10/28 08:56:31.97 zZL/LkHB0
>>947
>>948
確かに情報提供少ないね すまん
>>950
かわしたよ～言ったら地元に言いふらされると思ったし
ローン額まで話したら、一生人の家計を計算されて
払い終わったら「意外と早かったね」とか言われそうで怖い
「ひみつ～」「ないしょ～」で通した
957:可愛い奥様
11/10/28 10:34:07.10 ZAwD1QQe0
どうして人んちの旦那の職だのローンだの収入だのが気になるんだかさっぱりわからないわ
いつもながら、にこやかに、そんな事聞いてどうするのぉ？（笑）と言いながら、少し冷たい態度を織り交ぜる対応で乗り切ってきたけど、まだ食い下がるしつこい人もいるんだよね
その時点で挨拶のみの関係に認定するけど
958:可愛い奥様
11/10/28 11:23:16.41 jzycsGYF0
聞きたがりには何かプライベートを教えたくないですよね…
そう言う人には、旦那の仕事は○○関係で誤魔化してる
>>946
Aがあまりにも面の皮厚く必死に根掘り葉掘り聞いてるのを見て
Bは厚かましさにイラッとし、人にばかり話させないで自分も話せよ？
って突っ込んだとか…？
959:可愛い奥様
11/10/28 11:37:18.98 zZL/LkHB0
>>958
Aと私でいた時にAがしつこく聞いてきて
Bと合流して3人になった時、BがAにガツガツ聞いてたよ
私はかつての友人のお金の話になった時の顔に引いてた
人の懐を勘定しようと探ってる時の人の目は忘れがたいです
960:可愛い奥様
11/10/28 15:40:48.93 6XOH6J2E0
40くらいになって来ると体力が無くなるのか
お互いがそれぞれに億劫な事は一切したくない..って感じになって来て
なんとなく疎遠になってしまう。
例えばどこかで食事～とかになると自分の家から近い所にしたい..
会う日も何かの用事のついでにしたい...
店の予約は自分がしたくない...
相手には会いたいけど誘いのメールを自分からするのが億劫...
20代の頃はいきなり電話で誘われても
飛んでいける元気があったのにな。
961:可愛い奥様
11/10/28 20:43:32.31 guGCNCn7O
>>960 同じw 更年期だね。江戸時代の寿命が羨ましい。
962:可愛い奥様
11/10/28 23:38:29.57 Hqs5LqWlO
割と裕福で甘やかされた友人
下の上～中の中(詳しく知らないから予測)の収入の彼と
両親が微妙に反対するも「ウザイ」と押し切って同棲→デキ婚
(仕事はもちろん辞める)
が、案の定経済感覚が合わず
生活のレベルが下がった
一人暮らし(家賃等親持ち)の時より酷い
ろくに結婚資金も貯めなかった自分達が悪いのに
兄達の結婚の時は家が全部準備した
彼の親は何もしてくれないと怒り
結局自分の親に家電、ベビー用品等一式揃えて貰い
離婚だと騒いでいる友人
独身の時もわがままだったけど、普通に付き合えていたのに
家庭を持つ感覚が私と違い過ぎて(なんでも親に頼る)
もう友達でいられないと悟った
全部自分達で揃える人も、男側が出すのも女側が出すのも話し合え
963:可愛い奥様
11/10/29 09:10:58.93 N5YYeduy0
age
964:可愛い奥様
11/10/29 10:57:47.73 b5ChqSG/0
>>960
あとさ、物忘れもひどくなって、
同じ話を毎回したり、私がした話を自分の考えのように話されたり、約束忘れられたり、うんざり。
それはお互い様なんだろうなあ。
年取るとトラブル増えるのかなあと思った。
トラブルがあっても、すぐに忘れるのだろうか。
965:可愛い奥様
11/10/29 13:01:15.59 DXG7+9eq0
40代でそれは早すぎる気が
軽く認知入ってると診断されたトメと同じだよ
966:可愛い奥様
11/10/29 13:57:05.77 V2TL6s/T0
発達障害が悪化した人のようにも見受けられる。
特に「私がした話を自分の考えのように話されたり」のところが。
周囲の人はびっくりさせられっぱなし＆不愉快な思いをすることが多いと思う。
私の身近にも数人居るけど、
周囲の人に相談されても「まぁ悪気は無いと思うよ」と言うしかないわ
967:可愛い奥様
11/10/29 14:25:55.24 JdNcw4EH0
>>965
同じく思った。
40代でそれはないよねえ。
うちの80歳のおばあちゃんと同じーーと思ったよｗ
968:可愛い奥様
11/10/29 15:29:31.86 qyOfP6qk0
気の置けない友人相手にお気に入りのネタをリピートすることはあるけどね。
「～でさー、あ、これ話したっけ？」
「うん、聞いたと思うｗ」
「もう一回聞いてよ、それでさ～」
「それであれがこうなるんでしょ」
「そうなのよ、それでね～」
書いていてかなりうざいことに気付いた。付き合ってくれる相手もすごい。
969:可愛い奥様
11/10/29 15:44:41.97 Qkvqd07y0
ちょｗ
「聞いたと思う」って言ってるのに
「もう一回聞いてよ」なのか。
いい人だね、相手
970:可愛い奥様
11/10/29 17:13:19.02 BgoCXmLZO
そういうのいいよね
年取ったらそんな感じになるんだろなぁ…
971:可愛い奥様
11/10/29 17:48:43.81 WeqXgBHBO
旦那さんを肺癌で亡くし、最初は気の毒で心から力になりたいと努力したの
だが彼女に甘えというかヒロイン気取りが出てきて
気を使い過ぎて疲れて距離を置いてる。
カラオケに行っても歌詞や題名に必要以上に気を使い
僕の鉄の肺、（英語曲）という歌歌ったら、「その曲よく歌うよね」
ってジトーって睨まれ、こっちは何の他意もないのにさ、
心が弱ってるんだろうけど何につけ被害妄想とかまってちゃんになった彼女。
ちょっと付き合ってて辛いんだよね、冷たいのかもしれないが。
同じ境遇じゃないとある程度、難しい。
972:可愛い奥様
11/10/29 18:41:07.69 i+/FTL9f0
肺癌に鉄の肺ってスゴイ選曲だね
973:可愛い奥様
11/10/29 18:52:23.16 WeqXgBHBO
>>972
英語曲だしいつもの機械にはその曲なくて
別の機械であってうれしかったので入れてしまいました。亡くなられて
一年以上経っていたし。
配慮が足りなかったのかもと反省してますが
例えば「部屋とYシャツと私」みたいな夫婦愛の歌も歌えなくなり
自分自身もおどおどして楽しめない状況。
気の毒とは思いますが、「皆様私にもっともっと優しくして」オーラに疲れたんです。
薄情かも知れませんが。
974:可愛い奥様
11/10/29 19:02:23.40 QXLMvU5d0
>>943
度が過ぎるんだよね、その友達。
多分、逆にあなたの旦那さんが不幸な事故で亡くなっても
そこまで神経質に気を使ってくれるとか無いから。
結局自己中なんだと思う
975:可愛い奥様
11/10/29 19:10:01.70 N3FKisdDO
>>973
レディオヘッド？
さすがに肺に関する歌は嫌だわ。
それが呼吸器の鉄の肺だとしても嫌だな。
何百曲もあるんだからわざわざ部屋とYシャツ～を歌わなくても。
カラオケ断れば？
976:可愛い奥様
11/10/29 19:19:09.40 yEL6LzkX0
悪意が無いのにその選曲って絶望的なセンスのようなｗ
977:可愛い奥様
11/10/29 20:09:37.26 mn6ZhCgy0
ビンゴすぎて怖いよね
978:可愛い奥様
11/10/29 20:13:46.66 i+/FTL9f0
さらに
「部屋とYシャツと私」みたいな夫婦愛の歌
ってwワザとでしょ
979:可愛い奥様
11/10/29 20:21:56.78 aVWj2mRz0
アイアンラングｗｗｗｗ
あれカラオケで歌うって結構笑えるｗ
途中ぶっ壊れたみたいなズズジャーンズズジャーンていうとことか、どうなんだろ？
980:可愛い奥様
11/10/29 20:22:45.90 5eWlBXnp0
釣りじゃない？
981:可愛い奥様
11/10/29 20:38:33.08 BWECwlp90
>>971
気を使われて当たり前って態度が嫌だ。
カラオケ曲の選曲に一々気を使ってたら楽しめないと思う。
彼女の慰安が目的のカラオケだったら、それもアリだろうけど、思いやりを無限大に
考えていたら、「彼が好きだった曲」とか「二人の思い出の曲」とか「あの頃の曲」とか
きりがなくなりそう。
思い遣られる方も、そこまで参加者を拘束したいものだろうか？「私に気にせず楽しんで
欲しい」って気持ちが無いのか気になる。
982:可愛い奥様
11/10/29 21:10:42.87 WeqXgBHBO
皆様色々なご意見ありがとうございます。ダムにいつも行くのでジョイサウンドに偶々行き
あってレディオヘッドの昔から熱狂的なファンだったので深く考えず入れてしまいました。
配慮不足でした。
カラオケって恋愛か失恋の曲が殆どですよね。
懲りてもう彼女とのカラオケは封印します。
桐野夏生の魂萌え！も、彼女が勧めるから嫌々読んだらやはり、
未亡人の物語で、どう思う？って感想述べさせられてこちらは実感ないし
返答に困るんです。被害者ぶってすみません。
ある程度共感しあえる立場でないと付き合いは難しい、愚痴すみませんでした。
983:可愛い奥様
11/10/29 21:24:14.34 Z9e2L4LcO
>>980 次スレお願いします。
984:可愛い奥様
11/10/29 23:15:34.36 BDQP2iMc0
>>982
未亡人の物語の感想を、未亡人の友人に述べるのは難しそうだ。本人が望んでいても……。
けど、デリケートな状態の人に対する接し方面で参考＆勉強になりました。
その友達も元気になりますように。
985:可愛い奥様
11/10/30 00:16:35.61 WLu5lFLH0
去年、編み物教えて！と言われていつでもいいよ、と返事した
音沙汰無く一年経って、いきなり「教えて！いつ都合いい？」と連絡来た
いついつがあいてるよとメール返して、それから数日返事なし
まあ多分直前かまた来年にでも連絡が来るんだと思うけど…
なんかマイペース過ぎてついてけない。
986:可愛い奥様
11/10/30 00:17:42.48 WLu5lFLH0
ついでに立てて来る
987:可愛い奥様
11/10/30 00:19:39.10 hIxONoR30
>>984
「繊細なワタクシにお前ら十分気を遣えよ！」みたいな態度丸出しの人とかたまにいるよね。
自分には甘いのに他人にやたら厳しくて、怒りの沸点が低くて嫌だ。
「繊細」というか「器が狭い」だけな人が多い。
988:可愛い奥様
11/10/30 00:19:48.85 WLu5lFLH0
たちました
・▲・▽・女友達って大事？158人目・▲・▽・
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
989:可愛い奥様
11/10/30 01:22:31.69 l+JT1hff0
私は未亡人の立場を経験しているんだが、自分がどういう気持ちでいようが、
他人もまた私をかわいそうな未亡人と見てくるので、
それに抵抗しても無駄だと思ったよ。
未亡人は未亡人ができる範囲でのことしかできないし、
それに接する側も、できることしかできない。
その結果がどう受け止められるかは、もうタイミングやら相性やらで決まることだから
どうしようもないと思う。
同じ立場でないんだから分かりっこないし、同じ立場どうしでだって感覚はまるで違うものだし。
ただ、こちらの事情をなんとか理解しようとしてくれたり、想像力を働かせて私に接してくれようとしてくれた人には
今でも感謝しているし、助けられたと思ってる。
逆に、自分の勝手な基準でぐいぐい押されたり、勝手な思い込みでこっちを断罪した人のことは、
付き合いが続かない相手であることがはっきりして良かったと思ってる。
そんな風に思っていても、>>971の対応には少々びっくりしたw
990:可愛い奥様
11/10/30 01:46:27.17 I272J+4r0
・お気に入りの曲をカラオケで見付け舞い上がったがその場では歌えない私
・旦那と一生会えない私
自分に置き換えてどっちが重いかって想像できないかな。
お気に入りの曲を見付けたなら、次の休日に行けばいいじゃん。
友達子に会ったからお気に入りの曲が見つかった！って思えないかな。
「気を使いすぎて疲れる」とありますが、気を使ってたら歌わないでしょう。
元々自分以外に気を使うことが苦手なのでは？
991:可愛い奥様
11/10/30 02:06:41.57 hIxONoR30
>>990
カラオケはあくまで一例で他の事でも「傷ついた！」と絡んでくるのがウザイという話でしょ？
そういうタイプの人、言動の一つ一つに粘着してケチつけて来そうで怖い。
邦画とかほとんど恋愛系か夫婦愛系でどっちか死ぬパターンも多いから
映画も一緒に行くの嫌だね。
992:可愛い奥様
11/10/30 03:22:14.11 JjIzRano0
絡んできたの？
相手からしたら嫌がらせかって選曲に文句言われただけでしょ。
993:可愛い奥様
11/10/30 05:59:58.34 TamknjkK0
被害者意識が強いって事が言いたいんだろうけど
その例で出すには微妙な例というか
カラオケについては>>971の方が無神経な人みたいに見えるね。
メジャーな曲で、どこにでもあるラブソングなのに
「不幸な私の前で幸せな曲歌うなんて…」って態度なら鬱陶しいけど、
いくら好きでもピンポイントに旦那の死を連想させるマニアックな曲はやめようよって思う。
神経を逆なでしたり、誤解される選択をしやすいって事は自覚しておいた方がいいんじゃないかな。
994:可愛い奥様
11/10/30 06:27:47.26 up/gMuWb0
旦那さんを病気で亡くして１年以上経っても悲しむと
「ヒロイン気どり」って言われちゃうのかあ
995:可愛い奥様
11/10/30 09:04:56.90 PFE+G3cNO
もうヒロインでも仕方ないんじゃないかと思うけど。
大切な人を亡くして、一年そこらで立ち直れないよ。
気を遣いすぎた、って言ってるけどカラオケでの様子からして
さほど気遣いできる感じに思えない。
未亡人の本読ませたのは「あなたはわからないよね？」って意味かもとゲスパー。
996:可愛い奥様
11/10/30 09:29:39.13 13O5rTj80
>995
あー、なるほど、普段からいろいろ無神経すぎるから、
ついに嫌みをいったとたんにファビョられた未亡人、ってことなのね
997:可愛い奥様
11/10/30 10:52:04.42 BjPq0S5s0
自分なりに気を遣ってきた結果、相手に「もっと気を遣ってよ！」って付き合いにくくなっちゃったん
だから疲れてしまって仕方が無い。
相手の気持ちを想像する力が無いからと言って、相手の要求を鵜呑みにするものでもないと思う。
＞989や他の人のように、節度を持った人もいると思うけど、自身の境遇に気遣いや許しを要求する人も
存在するし。
節度を持って接した人が「ヒロイン気取りが出てきて」なんて言われないと思う。
998:可愛い奥様
11/10/30 11:17:52.11 QRC5uKIY0
カラオケの話を聞く限りじゃ
「ヒロイン気取り」って言ってる方に問題があるんじゃね？
って話だと思うけど。
999:可愛い奥様
11/10/30 11:20:47.84 ID9JgLIP0
>>988
次スレたて乙でした。
980じゃないのにたててくれたのに、みんなひどいな
梅
1000:可愛い奥様
11/10/30 11:22:51.68 ID9JgLIP0
1000なら、みんな女友達との関係がもっとよくなる！！
1001:１００１
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