11/09/02 16:27:27.03 RTGx+pDY0
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★42
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】 17
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
2:可愛い奥様
11/09/02 19:24:12.25 QFK6eSls0
乙age
3:可愛い奥様
11/09/02 19:29:29.03 AYgx4cVX0
深刻なのは、日本にも輸出されてる韓国海苔だな
韓国じゃ海苔の養殖場に肥料として人糞をまくからな
韓国海苔に白い破片が混じってたから
よく見たらトイレットペーパーの残骸だったってのはよくある話
非加熱キムチには線虫がウジャウジャいます
ええ、卵と言わず成虫と言わずにね････
胃袋から血中に入り込むことも稀ではなく、
内臓や時には脳にも寄生してしまいます
キムチは寄生虫入りだけど駆虫薬というものがあるのでそれ飲めばいいだけ
少女時代だって飲んでる
4:可愛い奥様
11/09/02 21:09:42.96 Y5EjUAr50
【コンテンツ】講談社、漫画事業で中国と提携 来春、月刊誌創刊へ [09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
5:可愛い奥様
11/09/02 22:41:19.74 F2ePATUo0
乙です～
6:可愛い奥様
11/09/03 00:18:08.62 lWeDaIIf0
>>1乙
7:可愛い奥様
11/09/03 09:41:11.00 REaqv18tO
八甲田山の映画は会社の研修で見せられたのだけど
回想場面のアハハウフフお花畑がツボに入ってしまって
みんな真剣に見入ってるのに、一人でうつむいて肩プルプルさせて笑いをこらえるのが大変だったことよ
というのをふいに思い出した。ゴメンナサイ。
8:可愛い奥様
11/09/03 10:36:47.98 GNGelblz0
だいじょぶ、感極まって涙をこらえてるように見えてる…といいね。
9:可愛い奥様
11/09/03 11:59:19.48 c1O8Sbbr0
八甲田山、高校生の時に登山部出身の先生が
「登山、特に冬山の恐ろしさを啓蒙の為に、冬山シーズン前はTVのゴールデンで放送すべきだ」
と、力説してた。
当時、その先生が顧問を勤める登山部では、一年に一回は必ず見せていたそうな。
山を舐め切った、素人登山の事故をニュースで見る度、先生の言う事は最もだ、と思う様になったよ。
10:可愛い奥様
11/09/03 12:18:14.95 ALrtsEBs0
>>9
『聖職の碑』じゃだめなのか～ 『八甲田山』に拘りがあったんだな～
11:可愛い奥様
11/09/03 13:07:37.42 Pdbhua4a0
つ
小説（映画）と史実の相違点
URLﾘﾝｸ(toshibos-museum.com)
12:可愛い奥様
11/09/03 18:57:09.71 +vm8TTze0
小中高と林間学校でやらされたハイキング的登山ですら苦行だったし、
もう登らされる機会もないだろうから自分は心配要らないな、
とか思ってても、年取ったら登りたくなったりするんだろうか。あれは。
13:可愛い奥様
11/09/03 19:26:30.40 CNotS39p0
親戚の子は親の趣味で、人生初の登山が富士山だった。いきなりラスボスステージか……
14:可愛い奥様
11/09/03 19:31:18.33 BSxFZv28P
富士山は、高いけれどラスボスではないような。
こんな山が最初だったら親を恨むわね
URLﾘﾝｸ(park7.wakwak.com)
15:可愛い奥様
11/09/03 19:52:53.58 y7o/9A+q0
八甲田山はまさに「怖いのは有能な敵より無能な味方」だね。
でも災害の時のニューススレでもよくたとえとして出てきた。
まだ原発がバタバタと状況が急変していたころの総理の会見とかで
「まさか天は我を見放したとかいうんじゃ」みたいに。
富士山は登山道もあるし、オンシーズンなら人は多いし標高は高いけど
一応初めてでも登りやすくはあると思う。
冬なら死ぬ。
ただ落石とかが怖いからな～。富士山。落雷も怖いし。
まあその辺は他の山も一緒だけど。
16:可愛い奥様
11/09/03 20:00:30.13 ej4v7x1e0
>>14
なんという過酷な登山
17:可愛い奥様
11/09/03 20:24:00.90 0DUoMLnz0
>>12
団塊の世代(よりもう少し上？)の人たちは、若かりし頃
男女のグループでの登山ハイキングが流行っていたので
年とって一段落ついたら、昔を思い出してまた登りたくなっちゃうのだ･･･とどこかで聞いたなあ。
>>14
登ってみたい！
18:可愛い奥様
11/09/03 20:49:37.54 6GZvt1vc0
>>17
なるほど！「青い山脈」的な？
19:可愛い奥様
11/09/03 21:03:47.46 zPGjRFTH0
>>17
そういや、昔のミステリーを読んでいたら、
確かに男女グループでの登山ハイキングとか出てくるわ。
あと、山岳ミステリーでは普通のＯＬが同僚の男性社員と登山とか。
今だと余り有り得ないデートコースだｗ
20:可愛い奥様
11/09/03 21:43:00.92 IitwvRD70
>>19
合コン、合ハイの時代ね。
頭にネッカチーフかぶってるとか、道標に片足かけてポーズとってるとか、皆でコーラスとか。
グループ交際なんて言葉もあったよね。
21:可愛い奥様
11/09/03 22:01:11.16 kXyBfCTm0
>>20
うちの両親(昭和10年生まれ)の若い頃の写真が、もろソレだwwwwww
合コン登山→カップル誕生→グループ交際で海水浴、という順番でアルバム作成
されていた。
22:可愛い奥様
11/09/03 23:25:39.25 zwO8tDYc0
>>17 >>20
今やっとわかったよ！
うちの親が登山好きな理由が！！
昔の小説を読む時は、当時の価値観や流行などその時代の空気を
知っているかそうでないかで感じ取るものが違ってきそう。
たとえば「テロリストのパラソル」は私は冒頭少し読んで何が面白いのか
よくわからなかったけど、団塊かそれ以上の年代の人にはツボをつく
ものがあったらしい。
23:可愛い奥様
11/09/04 00:42:09.76 rbEnXuCN0
言われてみれば、うちの親もやたらとハイキングが好きだwww
24:可愛い奥様
11/09/04 01:06:17.79 077yI40q0
何の小説か忘れたけど、合同ハイキングでであった
テンガロンハットのイケメンに一目ぼれ、みたいな話があった。
テンガロンハットって時点でコミカルなイメージを持って
しまったので（日本人であれに合う人あんまりいないだろうし）
笑いが停まらなくなった。
25:可愛い奥様
11/09/04 02:51:58.87 dIO3cyv/0
>>テンガロンハットのイケメン
怪傑ズバット（変身前）思い出したわ。
俳優さんがものすごいイケメンで、テンガロンハットもすごくお似合い。
でも真面目な演技してるのにテンガロンハットのせいでコミカルに見えちゃうんだ。
当時は本気で格好良いスタイルだったんだろうに。
一過性のブームって
ホント当時の空気を知らない者には真実の所はわからないものなんだなあ。
26:可愛い奥様
11/09/04 02:55:33.34 Dq+703He0
流行りものが他の時代の目には奇異に映るのは永遠にお互い様だからなぁ。
27:可愛い奥様
11/09/04 04:41:48.18 o9N2ksa00
>>25
早川さん（私立探偵）は当時でも十分変な恰好の人だと思う
イケメンというのは間違いないが
変身もズバットスーツを「着る」んだよね
28:可愛い奥様
11/09/04 05:09:45.35 IRnYWnV+0
しかもあのスーツ、普段はギターの中にしまって持ち歩いてるのがすごい。
子供の頃はあれ見て「へー、ギターっていろいろ入って便利だな」と思ってた。
ていうか鳴らないよね絶対。
29:可愛い奥様
11/09/04 07:08:22.90 llnnW2BEP
あれ、当時だって十分変だと思ったけど…
それにコミカルに見えるのは
テンガロンハットのせいではなく、
何もかも、すべてが…
30:可愛い奥様
11/09/04 08:55:28.36 StEGQn6D0
見たか聞いたかこの三味線
飛鳥を殺したのはお前か！で答えがラーメン食ってたとか…
31:可愛い奥様
11/09/04 09:00:45.16 llnnW2BEP
元ネタがギターを持った渡り鳥だし、
あの時代でも十分にアナクロな感じで、
「だが日本じゃあ２番目だ」とか、
変な勝負とか、家族揃って抱腹絶倒だったわ…
32:可愛い奥様
11/09/04 09:39:17.39 7f7yVJoj0
当時子供だったものとして、ギターでザコをやっつける武器という認識でしたw
>>28
>んていうか鳴らないよね絶対。
なんのなんのw
ちゃんと鳴る。
それどころかアコースティックなのにエレキギダーの音まで
でちゃうんだよ。
33:可愛い奥様
11/09/04 09:56:41.31 oM8YGZXq0
テンガロンハットにパンタロン、ロン毛に厚底ブーツがイケてたあの頃
34:可愛い奥様
11/09/04 10:08:09.80 ZChXfMnn0
この流れなら言える
ｷﾑﾀｺがテンガロンハットかぶってるの見た時、『何この早川健…』と思った
35:可愛い奥様
11/09/04 11:06:37.80 q3PZ1QCRO
テンガロンハットといえば曽野綾子
高校の現代文で、テンガロンハットでデートに行く陸上部男子が出てきて
｢コスプレ…｣と思った遠い過去。
36:可愛い奥様
11/09/04 12:11:59.41 IRnYWnV+0
快傑ズバットオープニング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
エンディング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
三味線かっけえ！と思ってたら琵琶なんだって。
琵琶かっけえぇぇぇ！
37:可愛い奥様
11/09/04 14:24:49.55 stwlH+xE0
>>28
その見事な収納術を教わりたい＞早川さん
38:可愛い奥様
11/09/04 14:39:31.66 llnnW2BEP
４次元ポケットのようなものでしょう
39:可愛い奥様
11/09/04 17:36:50.82 4ak61EoG0
>>10
「聖職の碑」は中学生の時に読んでトラウマだ･･･。
校長先生に泣き過ぎて、以来、読めない。
今読んだら感想変わるかな？とも思っているんだが、未だ手が出せない。
40:可愛い奥様
11/09/04 17:46:25.30 23ijOVvP0
>>31
「だが日本じゃあ２番目だ」
「なにぃ？じゃ１番は誰だ？」
「ひゅう（口笛）チッチッチ（自分を指す）」
のノリの良い掛け合いが良かった。
大人になると
「会話は思い通りに運ばない」（黄昏シティ・グラフィティ）
のが身に沁みてしまうので敵味方の息の合いっぷりが羨ましい。
41:可愛い奥様
11/09/04 21:03:14.74 4oaaGnEl0
テンガロンハットって
片山晋呉のアレ？
42:可愛い奥様
11/09/04 21:08:44.34 qPczyqn9O
大人になってからスバットみたけど
くやしいことにやぱしかっこよかった…
くそう
43:可愛い奥様
11/09/04 21:13:33.98 WH/TsIMI0
新田次郎の山遭難ものなら、戦国時代の佐々成政を書いたものもあるね。
（短編集「梅雨将軍信長」に入っていた）
こっちも秀吉との対立などで越さないわけには行かない山を無理矢理越して…、なお話。
新田次郎は出身信州＆趣味登山＆前職気象庁のため、気象からみた人間模様や、歴史の係わりという観点が面白いよね。
44:可愛い奥様
11/09/05 00:19:54.68 b+AMtsx/0
age
45:可愛い奥様
11/09/05 03:46:49.45 XOyjIHAM0
へえ、笹成雅も山登りしてたんだ。ほえー。
46:可愛い奥様
11/09/05 07:51:30.89 jTC6ktGb0
テンガロンハットって吹くかな？かっこいいじゃん
これも世代差なんだろうか
47:可愛い奥様
11/09/05 08:25:08.65 OLMqUxXP0
源氏物語。
子供の頃→マザコンでロリコンでレイプ犯の源氏の君きんもー
学生時代→でも空蝉や末摘花、夕顔の侍女の生活を、ちゃんと保障・保護したり、
見捨てたりしないのは、あの時代の男にしてはきちんとしているのかも
現在→源氏は失意のまま出家、幸せになった女君もいないんだよなあ…虚無的だ
>>45
しかも冬の北アルプス・立山越えですよ。
佐々成政は歴史戦略ゲーム界隈では、三国志の馬謖と並んで
登山家の愛称で親しまれている。
48:可愛い奥様
11/09/05 08:48:31.61 ynNA47Nj0
>>46
ゲームの話になるけど、FF8でテンガロンハット被った男の子がいて普通にｶｺｲｲと思った
無国籍風のイケメンなキャラデザインだから似合ってただけかもしれないけど
でも考えたらあれも10年以上前のゲームだ、今見たらどうかな…
49:可愛い奥様
11/09/05 09:41:25.23 /kdYB2wY0
テンガロンハット＝カウボーイハットの意味で使ってるよね？
数年前も流行ってアンナがかぶってたじゃん、そんなに笑うとこ？
50:可愛い奥様
11/09/05 09:43:30.45 /kdYB2wY0
日本人男がかぶっても似合う人いないからかっこ悪いってこと？
51:可愛い奥様
11/09/05 10:00:57.05 BslufZV90
単なるジェネレーションギャップでしょ。
若い時にグランジブームを通ってるから、ベルボも厚底靴もロン毛も
ああ流行ったよねーぐらいにしか思わない。
でもアラレちゃんメガネやダーティーペアみたいな洋服には
少しウッとなってしまう。
自分の若い頃-10歳のファッションが、価値観を決めてる気がする。
52:可愛い奥様
11/09/05 10:02:58.18 Uaz8oE/9O
80年代？ぴちぴちの短パンとランニング着てる男の子のほうが笑える。
でもあの頃はあれがかっこよかったんだろうな。
あーびんは今もかっこいいです。
53:可愛い奥様
11/09/05 10:30:52.78 SKR3j1K50
>>48
今ちょうど久しぶりにやってるけど、普通にかっこよく見えるよ。
FF8は発売当時はなんて面倒な奴らｗと思いながらやってたけど
今だと何とも微笑ましく感じる。
54:可愛い奥様
11/09/05 11:02:03.15 ejaZM8HxO
最近普通状態のジョニデが被ってたの見たけど違和感なかった
ママレードボーイの服装は衝撃だったけど
長袖＋ボクサーパンツ並の短さのハーフパンツの体操服なんて年頃の男子は嫌じゃなかったんだろうか
55:可愛い奥様
11/09/05 11:10:05.08 tC/yz50I0
おおぅ。ずっとソンブレロと勘違いして読んでた。
56:可愛い奥様
11/09/05 11:28:03.97 PFLM9RJU0
刊行中の藤子F全集買ってるけど
やっぱり男の子の半ズボンだけは時代感じるな。
ドラえもんキャラはもう慣れちゃってて違和感無いけど、
ちょっと上の6年生くらいのキャラだと
上半身がセーター・マフラーでも下半身はビチビチの半ズボンなのが…
あれ履いてちゃ、下着にトランクスは不可能だな
57:可愛い奥様
11/09/05 11:52:34.40 mUpxW8ic0
怪傑ズバットの画像ググってきた
うーん、これは…
58:可愛い奥様
11/09/05 12:21:17.11 ynNA47Nj0
>>52>>53
思い出した、FF8のアーヴァインでしたね
確かに昔はリノアにいらいらさせられたけど、考えてみれば皆まだ１６～１７歳だしあんなもんなのか
今やると大分見方が変わってきそう
アーカイブスで購入出来るようになった迄は知ってたから、久しぶりにやってみようかな
59:可愛い奥様
11/09/05 12:53:12.01 YwkniYJNO
テンガロンハットと聞いて真っ先にアービンが浮かんだ自分は独りじゃなかったか…
リノアの電波チャン振りは当時の方が何とも思わなんだが、
今は宇宙島流しの刑に処したくなる私退化してるのかorz
60:可愛い奥様
11/09/05 13:00:01.79 YwkniYJNO
長いと言われ分割
生徒諸君、内山理名でドラマ化した時、たまたまチャンネル合わせた時に観たのが生徒の家の前で「出てくるまで帰らないから～」と
夜遅く居座るシーンで、迷惑でウザイ事極まりない行為をやらかすDQN教師ナッキーに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
久々に昔のを引っ張り出して読んでみたが、昔は「預け先の祖父母や家族に気を遣って、内外で精一杯虚勢はって頑張る
ナッキーって健気」だったんだけど、自分の考えや価値観を押し付けるはた迷惑な人間だったのかもと…
自分が正しいという自信がそうさせるのか、なんか押し付けがましいとこがあって、ほっといて欲しいってタイプの人にはマジできつそう
61:可愛い奥様
11/09/05 13:21:11.92 PlLLx/3i0
FF8、懐かしいリノアは確かにうざキャラだったし
キスティスはひとつ年が上なだけなのに老成しすぎだったなあ
テンガロンで真っ先に思い出すのが香取慎吾と競演してたドラマの織田裕二
♪なーなななな ななななー って主題歌を織田さん自ら歌ってて
小雪を初めて見たのもあのドラマだった
62:可愛い奥様
11/09/05 13:40:39.09 BXD7yPX0P
FF8、あのあとすぐにテンガロンハットが流行アイテムになったのよね。
リノアのニットのアームカバーも流行った。
あの頃はちょうど流行が一巡して、ちょうどテンガロンが
流行る頃にあたってたんだと思う。
ズバットの頃にあのウエスタンスタイルは、前時代的だった。
…そこがたまらないのだけど。
63:可愛い奥様
11/09/05 16:22:39.78 G1Ynw24h0
ＦＦ８は大人になってからプレイしたら
ジュリアの「私の部屋でお話しましょう」の意味がわかって呆然としたｗ
今のオタク文化ならビッチ扱いされてもおかしくないｗ
そして意味もわからず自分語りしただけで終わった大統領パネェｗｗｗ
そういう意味では良し悪しは別として、ジュリア親子は自分の気持ちに正直で
移り変わりや切り替えが早いと言うのにも納得した。
しかし他人の精神に憑依だけでも辛いのに、それが自分の親のｾｸﾛｽだったら目も当てられんな・・・
気が触れてもおかしくないレベル。他人の体を乗っ取れるのは強靭な精神の悪人だけだと
ある意味賞賛の気持ちさえ湧いてくるようになったｗ
64:可愛い奥様
11/09/05 16:46:24.99 SKR3j1K50
>>63
レインの「イビキはうるさいし、寝言も…」みたいなセリフは
当時はラグナを付きっきりで看病してたしなーとスルーしてたけど
後に考えてみると、あれは夜も一緒に寝てたってことか？と気付いて
ちょっと驚いたｗ
漫画とかゲームとか気付かずに流してる事ってかなり多いだろうな。
まだ漫画は読み返せるけど、特にゲームはなかなか繰り返しは遊べないし。
65:可愛い奥様
11/09/05 17:47:58.79 3QSxIQVAO
ピチピチ短パン笑うよね 正装だとハイソックスだったりするし
アラフォー兄や夫の子供時代の坊ちゃん刈り入学式写真
なんでそうなるW て思う
66:可愛い奥様
11/09/05 19:03:20.00 MLq/X3PZ0
エリカ様の旦那(ハイパークリエイターw)が、タキシードに短パンだったのは笑った
67:可愛い奥様
11/09/05 19:57:42.92 m0szxWLi0
ハイパークリエイターと言えば、
キョンキョンの「あなたに会えて良かった」が、
ハイパー作だった。
意外と普通の映像だったのとキョンキョンが超絶可愛かった。
68:可愛い奥様
11/09/05 20:34:55.79 okK0EEx40
>>51
ダーティーペアみたいな洋服(？)が
ウッとならない世代なんてあるのでしょうか？
69:可愛い奥様
11/09/05 20:57:13.90 pr5YhLlb0
アムラー世代が近い感じかも。
テロテロテカテカ素材でタイトでミニマムなトップスと
ピタピタのショーパン又はミニスカに厚底ロングブーツの組み合わせ。
この頃からコスプレっぽいファッションが流行りだしたよね。
70:可愛い奥様
11/09/05 21:03:19.17 MLq/X3PZ0
ダーティーペア風のお洋服と言うと、レースクイーンと携帯電話のチラシまいてる
お姉さんがイメージ的にダブる
71:可愛い奥様
11/09/05 21:03:57.55 BXD7yPX0P
昔のアニメや漫画の「コスプレ」は、
そんな格好をするのは頭がおかしい、というくらいに
奇天烈だったけど、
最近は、現実と虚構の世界のファッションに
そんなに差が無くなってきたわね。
金髪ツンツン頭とか赤や緑の髪とかそこらを歩いているし。
72:可愛い奥様
11/09/05 21:51:32.86 TBoLMe110
ガラスの十代の格好とか今見ると衝撃よね。
73:可愛い奥様
11/09/05 21:57:27.53 m6iH8Mst0
素肌に袖無しGジャン、ホットパンツ、バンダナ巻いてるアレだよね？
確か宮迫が私服でそんな格好してたけど
当時、原宿にもそういう痛ファッションの人いたよ。
74:可愛い奥様
11/09/05 22:01:05.91 vA7qxeCt0
>>63-64
まあ、ジュリアは飲み屋じゃなかったバー？の歌姫だから、玄人のおねーさんだよね。
自分目当てで通ってるらしい兵隊さんにちょっとこなかけてみた、くらいの感覚で
その後結婚した相手が軍のえらいさんなのも、いいパトロン捕まえたなーと
当時思ってたｗ
今思えば、いっぱしのすれっからし気取ってたのに純情男にほだされてその恋は叶わず
想いをのせた歌が大ヒット、ってすごく昔の少女漫画みたいな展開だ。
あのEDは大好きなんだけど、レインはジュリアや歌のこと知ってたのかどうかが
時々気になる。
そしてFF8のキャラの中ではラグナが一番好きなんだけど、ああいう男は一人の女の
もとにずっといられるタイプじゃなさそうだと大人になって思うようになった。
そしてエルオーネは絶対ラグナの後妻の座を狙ってるはずだと。
75:可愛い奥様
11/09/05 22:23:58.66 ejaZM8HxO
>>74
エルはラグナを父として見てると思うけどなあ
ラグナと同等以上にキロスに懐いている描写もあったし
76:可愛い奥様
11/09/05 22:38:01.71 /UF35WTk0
エルもラグナもお互い家族のようにしか思ってないでしょ
それよりラグナは今までずっと離れてた息子とじっくり語り合って欲しいよ
…息子も大分性格変わってきてたんだしｗ
77:可愛い奥様
11/09/06 02:31:02.03 N4GxXW1T0
エルオーネが黙ってキロスとウォードの船に飛び移って行ったせいで
ひたすら彼女を探し続けてた船の人達が気の毒だった
食事が魚ばっかりが何年も…
そしてED後も探し続けているのかもしれん…
ラグナがレインに全く連絡いれなかったのが変
あの世界には手紙の文化もないんかいと
それからイデア着替え持ってないん??
78:可愛い奥様
11/09/06 02:32:38.66 N4GxXW1T0
今やれば>>77も腑に落ちるのだろうか
79:可愛い奥様
11/09/06 08:12:40.60 XCI/D6ey0
エルオーネのいた船の白いシードの面々を見るに、若い男女が閉じられた環境に長年いたらそりゃ色々野放しだっただろうな
と思う自分はすっかり汚れちまった
80:可愛い奥様
11/09/06 10:00:47.12 paDHWf4j0
そういやあの船の人達はずっとエルを探してたのか…
ネタバレ防止の為だろうけど連絡位してやればいいのに
昔はキスティス先生に対して生徒に悩み相談したり
リノアに謝ろうとするのも唐突だったり変な人イメージがあったけど
この人まだ１７、８歳なんだと思ったら可愛くなったｗ
81:可愛い奥様
11/09/06 11:43:22.71 A4mLT89/O
>>80
魔女のあれのせいで電波の使えない世界だから、無線とかでは連絡できないし
船に乗ってさまよってるから、どこかの港で待ち伏せも難しいのかな
後は伝書鳩とか？
82:可愛い奥様
11/09/06 12:02:45.38 U1Q5/pmI0
>>79 その発想はなかったｗｗｗ
>>81あの世界は海底・地底ケーブルが電波障害の後に復活したらしいから
人里ではネットも使えるけど、少しでも離れたら圏外、都市同士のケーブルも
滅多に引かれていないのが現状だと思う。
ＦＦ７では「連絡を取り合う」ためにメンバーに持たせてフィールド上で
パーティ入れ替えするアイテムがＰＨＳだったことに時代を感じたけど
ＦＦ８はそもそもフィールドでパーティ編成できなかった気がするｗ
83:可愛い奥様
11/09/06 12:21:08.50 z9eygcrs0
>>82
PHS＝パーティー編成システムｗ 懐かしい。
8はフィールド上では「いれかえ」で編成できたんじゃないかな。
子供の頃から単純なゲームをぼちぼちと遊んでいたけど
いつかこんな事も卒業するんだろうなーと頭の片隅で考えながらやってた。
しかし、大人になったらある程度好きに買えるし色々融通きくし
むしろ子供の頃より楽しんで一生懸命やってる気がするｗ
84:可愛い奥様
11/09/06 16:34:35.89 Btn2Y/be0
流れ読まない
摩利と新吾
※もはや古典漫画だから簡単に解説すると、明治時代に青春を送る幼馴染同士の
摩利（自覚のあるホモ。肉体的には男女ともイケるが心底愛しているのは新吾だけ）と
新吾（自覚のないホモ。摩利を愛しているが肉体的に受け付けられず動揺しまくる）の話。
昔読んだときは、あんまり少女漫画っぽくないなと思ってたけど、読み直したら
主役が「なぜか美形で頭脳優秀なヒーローに愛されちゃう、善良がとりえのヒロイン」じゃなくて
「どれだけの障害があっても相手を愛することをやめられないヒーロー（摩利）」なだけで、
善良さが取り柄の新吾がひたすら愛される、けっこう王道な少女漫画だった。
そして超絶かまってちゃんキャラ・滝川篝の描写はいつ読んでもよく描けてるなーと思う。
85:可愛い奥様
11/09/06 18:15:34.27 WOo4nSE/0
一途=良い男・良い女だとは、私は思わない。
良牙君って、ほんと気持ち悪いよね。池沼だし変態だし、ウジウジしてて。
ストーカー殺人の犯人みたい。
86:可愛い奥様
11/09/06 20:53:57.78 ACThsfs70
>>85
良牙って、らんまのか
いきなり出てきて、どのレス？と思ったｗ
自分もひとつ
多分このスレでは王道だと思うけど「アルプスの少女ハイジ」のロッテンマイヤー
子供の頃はひたすら嫌な奴だと思ってたけど、彼女は彼女なりにクララを育てようとしてたんだなーと
あと、後半はほとんど、クララ主人公のスポ根モノのようだと思ったｗ
今まで「歩けない」という逃げで、挫折らしい挫折をしたことない、停滞人生だった子が
おばあさんに本を読んであげることで、初めて自分でも人の役に立つと感動し
実際歩けるんだと判ったとたんやる気出しまくった挙句、
いきなりすぎて失敗してｗスランプに陥ってしまうとか
…なんつーか人生の縮図というか
87:可愛い奥様
11/09/06 21:28:42.21 IzHaYpYFO
まりしんとはまた懐かしいw
まりがすげえチートキャラなのに、不思議と嫌な感じしないんだよな
それはそれとして、今思うと「ホモならホモらしくしてろ女に手を出すな」だわw
88:可愛い奥様
11/09/06 21:46:24.70 4OlStwow0
>>84
新吾は摩利を親友以上には思えなかったんだよね。
自覚のないホモとは全然思わなかったな。
89:可愛い奥様
11/09/06 22:37:29.92 g3X8BcRvO
あの人たちは「ホモ」じゃなくて「衆道」とか「硬派」とかの文化に属する人たちなんでしょう
だから男に恋するしヤレるけど結婚もちゃんとする
90:可愛い奥様
11/09/06 23:26:24.46 xSre391l0
摩利の相手の女性(息子を産んだ)は、別の屋敷の女中。
幼い頃から摩利に惚れていたけれど、身分違いで諦めていた。
紆余曲折の末、摩利とそういった関係になり、摩利がプロポーズしても、身分違いで拒絶。(でも一緒に暮らし、身の回りの世話をしていた)
結局、摩利は他の女性とは結婚しないまま。
子供の為にも、摩利のプロポーズに応じてもよかったと思う。
91:可愛い奥様
11/09/06 23:53:51.90 o6Ped8OH0
最終回にドリナが産んだ新吾の子が出てきたのがショックだった。
「ママの顔は、お婆ちゃんの初恋の人にそっくりなんですって！」ってそういうことだよね。
当時はなんでペタルとの間の子なのに新吾にそっくりなんだ？→愛する気持ちが起こした奇跡！
とか思ってたｗｱﾎｽ。ドリナの娘、そんなことあっけらかんと言っちゃっていいのかｗ
92:可愛い奥様
11/09/07 00:35:23.90 owAev/3p0
連載中は篝がどうにも好きになれなかったが、今読むと篝も可愛く思える。
まりしんと処天と綿の国星とノストラを同時に読めた当時のLalaは本当に贅沢な雑誌だった。
93:可愛い奥様
11/09/07 00:41:15.67 55++Gz0L0
>>91
今の今まで思いもよらなかった。年齢は合うのか？
94:可愛い奥様
11/09/07 02:38:37.91 wVUcXRVT0
>>84
まりしん、後半のどこかで挫折して最後の方は読んでないんだけど、
肉体的に受け付けられないまま終わったんなら、しんごはホモではないのでは。
95:可愛い奥様
11/09/07 10:27:15.43 ypvamXi50
新吾は摩利に対して肉体的な欲望はどうしても持てないって悩んでて、
ドリナと出会ったらあっさり結ばれてた。
やっぱり肉欲が伴わないと同性愛とは言えないと思う。
96:可愛い奥様
11/09/07 11:11:32.32 IkwSpgcy0
昔→摩利せつない、新吾イケズ
今→摩利はもう夢殿先輩でいいじゃん、新吾はノンケなのにホモに言い寄られても友情ゆえに律儀に悩んであげるなんていい奴
97:可愛い奥様
11/09/07 11:27:05.94 pd4Xt5FH0
子供の頃読んで、「絵がキラキラ過ぎるし、この時代にロン毛なんて許されるの？
まりって名前が受け付けない、ホモのための名前すぎる」と思ってた。
いろいろ言い訳して女っぽい名前つけるの、BL大好きだからねー
大人になってから読んだら「おもしろいから細かいことはいい」と思いました。
98:可愛い奥様
11/09/07 11:34:50.35 P53GrqJt0
では新吾はプラトニックホモということでひとつ。
篝は他の作品だったらただの気色悪い嫌なやつかサイコさんで終わっちゃいそうなんだけど
子供じみた憧憬と独占欲に大人の危険な陰険さと頭の回転の速さ、用意周到さが混じったキャラで
今読み返すとなかなかイイ。
99:可愛い奥様
11/09/07 13:43:48.86 P53GrqJt0
と、書いたら懐かしくなって文庫版少し読んだ。
個人的には「欧州秘話」に出てくるナタリアと摩利が結婚してほしかったなー
ナタリアは子供生みそうにないからダメかーと思いながら読んでたら
ささめちゃんがメーリンクのおばあさまのところへヘルプに入ってる、という台詞に気がついた。
これは外堀埋まってたなwww
100: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/09/07 13:58:47.11 dABnYEtc0
>>99
「欧州秘話」？だったんだけど、「ユンター・ムアリー」のことか。
あの短編集は本編より好きだったなぁ…
摩利と新吾のゴタゴタが無いので、個人的に読みやすかったんだと思います。
集団劇が自分の読書傾向には向いていないので。
101:可愛い奥様
11/09/07 14:44:38.06 76Cn218Q0
ささめがかたくなに結婚しないのがよくわからなかったんだが、
今は、あれで良かったと納得できる。
ああいう育ちでは、上流階級の人たちと同等のつきあいどころか、
自宅でも奥様でございとふんぞり返ることも出来ないだろう、性格的に。
摩利の身の回りの世話をしていられれば幸せだったろうし、おまけに
大好きな人の子供まで産めてめちゃくちゃ幸せだったと思うよ。
102:可愛い奥様
11/09/07 14:54:54.62 hlHJhxx40
まりとしんごって、グリーンウッド的な物語を想像していたが、
思いのほかハードな話なんだね
103:可愛い奥様
11/09/07 15:02:39.32 0hC1GtgT0
篝はあんま好きになれない
逆らいにくい相手に抑圧されてる鬱憤を他にぶつけて晴らしたがる類の人が身近にいて
その人に迷惑かけられたのを嫌でも思い出すから
まずあっちに何か言えよ意気地なしと言いたくなってしまう
星男も篝と母親に強く言ってやるべきだったと思う
104:可愛い奥様
11/09/07 15:55:54.76 jIX/TbiP0
昔の少女漫画にはカガリみたいなの多かった
自分の境遇に自己投影して「不幸なら情状酌量の余地あるでしょ！」みたいな
大人になったらそういうの受け付けられなくなったわ
自分だけが不幸なつもりか甘ったれてんじゃねーよと
105:可愛い奥様
11/09/07 16:22:03.88 jytewKND0
>>101
私は逆で、当時のほうがささめちゃんが結婚しないのが納得できた。
摩利の妻になって、召使だったささめちゃんが奥様としてやっていくのは色々たいへんだろうし、
愛し尊敬する摩利さまの子供が産めただけで、彼女は畏れ多いほど幸せだったろうから。
でも大人になった今、彼女の息子にとってはどちらがよかったんだろうかって思う。
あの当時は妾腹の子とか珍しくないから、召使に産ませた子でも上流社会においては傷にならない
のかもしれないけど、息子は複雑な気持ちを抱くことはなかったのかなあ、と。
ささめちゃんは息子に母として接していたのか、それともあくまで召使として尽くしたのかも気になる。
106:可愛い奥様
11/09/07 17:31:32.77 MrLuvE6E0
カウボーイハットをダサいって言ってるのも結構なお年の人なんじゃないかな
107:可愛い奥様
11/09/07 18:33:54.66 lh+I2Lkr0
紫乃様が素敵だったなあ…今でも理想の殿方だわ。
まりしんは努力しまくってる姿もみせているからチートとは感じなかった。
108:可愛い奥様
11/09/07 18:37:08.76 FBo7QMAl0
紫乃さんは大人になってからすごくいいなぁと思うようになった。
セリフがすごく洒落ていて、立ち位置といい、作者のセンスが感じられる。
カガリも大人目線で読むと、すごく切ないキャラに思えてくる不思議ｗ
109:可愛い奥様
11/09/07 19:05:57.26 61wtJD2PP
>>105
＞召使だったささめちゃんが奥様としてやっていくのは色々たいへん
マンガでも、ダンス等の上流階級の嗜みを教えてもらっても、
うまくこなせなくて落ち込むっていう描写があったよ。
そして「私は側に居て、家事等のお世話する事が出来れば、それで幸せです」みたいな
セリフもあったと思う(´・ω・｀)。
110:可愛い奥様
11/09/07 19:33:28.05 dm/hIWFv0
自分の限界と、本当に向いている事をしっかり見極めていたからこそ、
鷹塔夫人になる選択をしなかったんだろうな＞ささめちゃん
111:可愛い奥様
11/09/07 20:22:02.36 nZMOf/OJ0
>>105
上流階級の正妻の座に収まって、周囲の目を気にしながらビクビクおどおど生きている
母親の姿を見て育っても、やっぱり息子は複雑な感情抱くと思う。
それだったら、家の中で明るくてきぱき家事をこなし、夫婦仲良く暮らす姿を見せるほうが
子供も納得しやすいんじゃないかな。もし息子がその状況(何故、母は正妻じゃないのか？)に
疑問を抱いても、きっとささめちゃんなら
「うちはこれでいいんです」と、きっぱり答えそうだ。
112:可愛い奥様
11/09/07 21:12:45.33 DeYS7HOz0
子供の頃は「愛が全て！愛があれば乗り越えられる！」と洗脳されてたけど
年取ると「人間そこまでタフでもないよなー」と思うようになった
身の丈を知ってる人間の方が強いし賢いｗ
113:可愛い奥様
11/09/07 21:23:54.80 L0DzLgo70
摩利と新吾、中学生のときに姉が友達から借りてきたのを
一度読んだだけだけど、あまりよく覚えてないのでもう一度読みたいなあ。
アマゾンのマーケットプレイスでコミックセット買うか……
114:可愛い奥様
11/09/07 22:47:34.03 tpXevh5s0
age
115:可愛い奥様
11/09/07 22:54:25.11 SIkhM4Oy0
>>111
てきぱき家事とともに夫の仕事もフォロー、
時折、ひまつぶしに使用人の仕事を本物以上にこなしてみせる。
素直に育った息子はボディーガード少女と恋愛ですね。
わかります。
116:可愛い奥様
11/09/07 23:40:14.10 iHYJbPdd0
トマス・ハーディの「ある母と息子」を思い出した。息子に尊敬されない母がかわいそうだった。
もちろん、ささめちゃんの息子は違うだろうけど。
ドリナの娘の件は、もともとドリナは新吾に似た顔立ちだったから、
顔が似たのは他人の空似。新吾の子ではないと思っている。
117:可愛い奥様
11/09/08 00:21:00.87 6F++joUc0
まりしんの最終巻だけ読み返したんだけど、関東大震災のくだりで
心臓がバクバクして気持ち悪くなった…。
あわてて読み飛ばしてしまった。
118:可愛い奥様
11/09/08 00:23:37.47 w494DhFV0
>>95 >>98
モーリスに出て来たヒュー・グラント思い出した
119:可愛い奥様
11/09/08 06:23:08.37 KPyq0rHp0
ところで「摩利と新吾」って「まりしん」なんだね。
私が読んでいたとき周りでは「しまりんご」だった。
二人の名前の組み合わせで夢殿先輩が言っていたよね。
私もキャラクターでは紫乃先輩が好きだったなあ。
120:可愛い奥様
11/09/08 07:16:16.46 X1OTAGyM0
ＦＦ8ってリノア宇宙にほったらかしたままだ
リノアがうざいのもあったけどレベルあげの意味がないのが
嫌でした
121:可愛い奥様
11/09/08 07:44:58.69 seJ4/kny0
>>119自分もしまりんごだ
まりしんなんて言わなかったな
122:可愛い奥様
11/09/08 09:07:13.26 AZxy1catO
わたしは真悟
昔は何とも思わなかったが、悟がお手伝いしてるシーンで
ｷｭｰ(*´∀`)ｰﾝとなった。
台所でインゲン豆の筋とりしながら、電話を待ってるのがいじらしい。
｢手伝ってくれるのはありがたいけど、そこ邪魔なのよ｣
も、ｲｲ！
123:可愛い奥様
11/09/08 10:09:43.11 IILmgCxV0
>>115の上2行読んで、有閑倶楽部の剣菱財閥会長婦人・百合子さまを思い出した。
124:可愛い奥様
11/09/08 13:09:02.75 Jda+Y94C0
私は使用人が主人と結婚云々で速水さんのお母さんを思い出した。
まああっちは息子目当てだけど。
125:可愛い奥様
11/09/08 23:32:54.89 7GcLbXnRO
私も途中まで有閑倶楽部かと思ったわ
126:可愛い奥様
11/09/09 04:17:12.32 q0E5rZcO0
>>112
それは「わたしん」とは略されないの？「わたしんご」のほうがいいかもｗ
ちょっと雑誌で読んだだけなので覚えてないから、ちゃんと読んでみよう
127:可愛い奥様
11/09/09 20:37:34.19 16T9i04H0
>>136
ついでに夫からの扱いも大違いだけど＞速水母と百合子さん
時々忘れるけど「マダムとミスター」も使用人が主人と結婚、のパターンだ。
128:可愛い奥様
11/09/10 07:52:40.15 PUE5xF7y0
age
129:可愛い奥様
11/09/10 12:00:39.04 u7tlDM3K0
>>127
一見、どう見ても畑と野良着が似合う田舎のオッサンなのに
事あるごとに「母ちゃん、綺麗だがや」とサラリと妻を褒める万作さんは
さすがケンブリッジを学び舎としてただけはあると思う。
130:可愛い奥様
11/09/10 14:01:02.01 ygyhNTea0
>>１２９
百合子さん気風もいいし奥様としては良いと思うけど
兄ちゃんといい、悠里といい、子育ては失敗だと思う
131:可愛い奥様
11/09/10 14:05:25.05 DxD6r/Ex0
百合子さん回が進むにつれて暴君化していくところはちょっといただけなかったわ
誘拐事件のころが最高だった。
息子の嫁に無理やりレースの似合う女の子を決めちゃった時とかドン引きした。
まぁ悠理の婿探しっていうネタにはどうしても必要な展開だったのかもしれないけど。
132:可愛い奥様
11/09/10 14:18:14.46 2TKW0Sdn0
サザエさん、子供の頃はタイコさんって上品で優しい人だと思ってたけど
大人になって見ると、なんだか一筋縄ではいかなさそうな感じに見えるようになった。
イクラとタラだけで外出させたりするし、
ノリスケとケンカした時はサザエを利用して懲らしめたりするし、
サザエともさり気なく距離取ってるし。
ワカメとはあまり会話が無いし、カツオはそれなりに近づいてるけど、
いつもニコニコしてる割りには決して踏み込ませない気迫のようなものがある。
133:可愛い奥様
11/09/10 14:45:15.39 u7tlDM3K0
幼児二人の外出以外は賢い嫁に思えるな、タイコさん。
悪人じゃないけど距離なしの面倒な親戚付き合いは、夫に任せて
図々しい甥っこは適度に受け流し、近づかない姪を無理に誘わない。
ほどほどの交流を保ちつつ、相手にそうとは気づかせない程度に一定の距離を置く。
さすが、カツオに似た小賢しさ（さすが血縁）があるノリスケと結婚しただけはある。
134:可愛い奥様
11/09/10 14:45:33.00 F0fjlPpm0
>>132
そりゃ自分たちは狭いアパートで小さい子供抱えて大変なときに
舅姑ならまだしも、世田谷の庭付き一戸建ての家付き娘の旦那の従姉妹が
ことあるごとに踏み込んでくるような生活に耐えられるような人だものw
135:可愛い奥様
11/09/10 15:31:02.81 GMDUs9+v0
子供の頃はブラックジャックのキリコは、患者を死なせる悪役くらいにしか読みとれなかったんだけど、
齢を重ねてから読んでみるとキリコみたいな医者も絶対に必要だと思うようになった。
自分がもし難病にかかって、なかなか治る見込みも無いのに治療費ばかりかかって
家族におおきな負担を強いる状況になったら…
キリコなら、事件にならないように私を上手に死なせてくれるだろうし。
136:可愛い奥様
11/09/10 16:44:26.48 JDIdH5qY0
ＢＪと方向性は真逆だけど、同じように生命について真剣に考えてると思う＞キリコ
137:可愛い奥様
11/09/10 16:55:53.56 PBkLhRC50
BJがBLに見えて戸惑った
138:可愛い奥様
11/09/10 17:25:38.22 DxD6r/Ex0
>>135
すごく同意。
昔はキリコが完全に悪だと思いこんでいた。
でも今はすぐ切りたがるジャック先生の方がどうなんだろう、と思う
139:可愛い奥様
11/09/10 17:30:15.19 Tsv3y9x4P
>>136
＞ＢＪと方向性は真逆だけど、同じように生命について真剣に考えてる
要は「尊厳死＆安楽死肯定」の立場だよね。
どちらかと言えば「日本人的」な考え方だと思う。
でもその考え方がアダになって父親を殺してしまうんだけど･･･。
ラストのコマは本当に鮮烈だったな(´・ω・｀)。
140:可愛い奥様
11/09/10 17:39:31.88 1dRKMQlJ0
＞でも今はすぐ切りたがるジャック先生の方がどうなんだろう、と思う
同意ｗ
帝王切開で手術したのが初めての開腹手術だったんだけど、
「おいおい手術って超つれーじゃねーか！BJ切りすぎだろあれ」
って思いました。
（これ138の趣旨と違う？）
141:可愛い奥様
11/09/10 19:27:06.31 vzcNRtm40
>>136
同意。
どの話か忘れたけど、
患者の死にＢＪとキリコ二人が頭抱えて、
うな垂れているシーンがあった。
142:可愛い奥様
11/09/10 20:05:36.42 cbUzI5JM0
同じ名前でも、パッとイメージするものが変わったw
(BJの)キリコ→(ｷｭﾋﾞｽﾞﾑの)キリコ→(ボトムズの)キリコ
143:可愛い奥様
11/09/10 20:10:46.42 HdkxT5cYO
>>141
病気の母親を治療してもらうためにBJに依頼する幼い兄妹
子の負担になっていることを考えてキリコに安楽死を依頼する母親
いろいろとあってBJが手術するんだけど、トラックにはねられて死んじゃうって話だと思う。
もしくは刀鍛冶のおじいさんの話かな？
144:可愛い奥様
11/09/10 20:28:34.69 gYb7svkQ0
>>141
鉱山の事故で何十年も若い姿のまま意識不明だった患者の話では？
脳の手術で意識が戻るんだけど、急激に年をとって死んじゃうの。
BJとキリコが最後に「俺たちはバカだ！」みたいなセリフを言ってる。
145:可愛い奥様
11/09/10 20:40:16.06 vzcNRtm40
>>143
>>144
どっちも説明ありがとう。
「俺たちはバカだ」みたいな台詞を覚えているから、
144さんの話だと思う。
スッキリした。
146:可愛い奥様
11/09/10 20:47:42.81 NOOfuBIL0
キリコは色々考えさせられるよね。私は長く植物状態の身内がいたので、
子どもの頃はむしろ、こういうお医者さんも必要だと思ってたんだけど、
大人になったらこんなのいたら社会が混乱するだろうなと思うようになった。
犯罪に使われ放題だったり、自殺かほんとの心臓麻痺かわからなくて保険会社が困ったり、
ほんとに心臓麻痺の人が自殺と間違えられたり、
医療関係者が安楽死に見せかけて人を殺す手口とか出て来たりするんだろうなとか。
147:可愛い奥様
11/09/10 21:41:19.32 xL9pEqmI0
安楽死や尊厳死が認められている現在なら、キリコは大手をふって活躍。
「これは尊厳死ですよ」
と公表できるけどね。
148:可愛い奥様
11/09/11 01:38:53.43 ggR4paIhO
キリコは治せるものなら治したい、それが無理で苦しむだけならいっそという主張だから…
149:可愛い奥様
11/09/11 07:36:27.62 Wde1M1UyP
>>148
＞キリコは治せるものなら治したい、それが無理で苦しむだけならいっそという主張だから…
恐らくは戦争中に手塚先生、そんな人達を大勢見てきたんだろうね。
ここでの議論がとても参考になるよ。
URLﾘﾝｸ(www.osamushi.info)
150:可愛い奥様
11/09/11 18:58:10.72 JG7/DhS90
>143
亀レスな上に、もし思い違いだったらごめんね。
トラックにはねられた親子の時は、キリコはこれみよがしに高笑い、
それに向かってBJが「それでも私は治すんだ！」って叫んでたような。
鍛冶師さんは、琵琶丸（盲目の鍼灸師）と一緒に行ってたと思う。
鍛冶師さんがBJのメスや琵琶の針を研ぎ終わった瞬間倒れ、
BJは外科処置、琵琶は針治療したがどちらもおよばなかった、ってラストだったとｵﾓ。
151:可愛い奥様
11/09/11 19:09:02.75 Wde1M1UyP
>>143
>>150
「それでも私は人を治すんだ！自分が生きるために！！」
自分の救った患者が、退院当日に家族もろとも事故死したことを知って。あざ笑うＤr.キリコにむかって叫んだ。
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
「ふたりの黒い医者」のストーリー
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
152:可愛い奥様
11/09/11 19:43:20.37 DRuXtzcj0
ＢＪの矜持もわかるのだけど、偽悪者のキリコの方に深く感情移入してしまう
昔は悪者と思ってたけど、介護とかするとやっぱりね
153:可愛い奥様
11/09/11 20:20:53.24 9i1XlKyo0
親友の妹さんが難病に罹って、お金も大変かかるらしい。
まだ幸いご両親が健在で、その治療費も負担してくれるからなんとかなりそうだけど、
それでも何年もかかるようなら金銭面でも相当つらいとか。
（しかも治るかどうかはわからない）
もし自分が親友の妹さんと同じ病気になったら、どーするだろう…？！
と何度も考えたことがある。
ウチはとてもそんな財力ないし、援助してくれるほどの身内もないし。
ＢＪは「たとえいくらお金がかかろうと助け」てくれるのかも知れないが、
自分が払える金額で死なせてくれるならキリコに頼みたい、
って人も実は多いと思える今日このごろ。
ＢＪもキリコもどっちも正しいだけに、手塚先生が残したこのテーマは
永遠に語り合い続けるんだろうね。
あー、またＢＪ読み返したくなってきた！
154:143
11/09/11 20:24:10.86 HJdlxjyXO
>>150
両方が混ざって嘘教えてしまってましたね。
お恥ずかしい。
教えてくれてありがとうございます。
自分の中でBJで感想が変わったのは、幼かった頃の息子の治療費を分割払いするためにがめつくなった母親の話だなぁ。
昔は単純に感動したけど、息子の給料で支払いしてたわけなんだから母親は別に偉くない。
しかも、高齢の母親の治療のために何千万も支払われたら嫁としてはやっとられん。
155:可愛い奥様
11/09/11 20:35:14.54 JVPt55lv0
>>154
その話、DTの番組でゲストが声当てて、「泣ける良い話」的カテゴリでやってた
確かようつべで観れるけど、おばあちゃんの小林幸子が意外に上手くてびっくりしたな
156:可愛い奥様
11/09/11 20:58:34.85 q1J52dqs0
BJは結構気分で手術費変えるしねｗ
貧乏人なら本当に大変だろうなと思うわ
157:可愛い奥様
11/09/11 21:07:55.72 9i1XlKyo0
>>154
「その言葉が聞きたかった」と、その息子の覚悟を確認したかっただけなので
きっとＢＪ先生は手術代を負けてくれたに違いない…
と考えるのはやっぱ甘いかなｗ
158:可愛い奥様
11/09/11 21:09:57.70 9i1XlKyo0
>>156
きまぐれだよねえ、いきなり10円に負けてくれたりｗ
でもそのきまぐれっぷりもＢＪの魅力のひとつだよね～。
159:可愛い奥様
11/09/11 21:11:10.34 Wde1M1UyP
>>157
＞「その言葉が聞きたかった」
あのＢＪのセリフ良いよね。
こういう所、ヤッパリ手塚先生上手いな、と思う。
160:可愛い奥様
11/09/11 21:37:09.80 HJdlxjyXO
>>157
話の流れ的に払わなくて済む、もしくは払った後に返ってくるとは思うんだ。
ただ、感情移入するのが嫁になってしまって親子の良い話を素直に受け取れなくなっちゃったんだよね。
昔は単なる脇役に過ぎなかった嫁なのに嫁の立場で読んでしまう。
姑のために数千万払うからって旦那に言われたら正気じゃいられないと思うｗ
161:可愛い奥様
11/09/11 23:03:29.64 AWpA5MhE0
>>160
嫁の立場だったらそうだよねｗ
息子の立場だったら、父親も亡く一人で
ものすごい額の手術費をコツコツ返した母親は捨てられない…
BJは、お母さん絡みの話が多いよね
病室が埋まるたび追い出される、病院長である息子の母親の話とか
古民宿経営の田舎住まいの母親のところに、
家出した三男だけが戻ってきてくれる話とか
162:可愛い奥様
11/09/11 23:41:03.71 CXJnWZWP0
「私なら母親の値段は百億円つけたって安いもんだがね」はBJの過去を追ってると沁みるセリフだ
163:可愛い奥様
11/09/12 00:50:00.50 f39sK1Lk0
「あしながおじさん」の、農場の牛がりんごを食べ過ぎて酔っ払った～というくだりを読んで
なんのこっちゃ、と思っていたのだけど
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
この記事のおかげでン年目にしてようやく理解できた。
リンゴって牛や鹿の胃の中で醗酵するんですね
164:可愛い奥様
11/09/12 07:35:13.97 SDF9JwXdP
>>161
＞BJは、お母さん絡みの話が多いよね
手塚先生は、かなりのマザコンだったらしいからw
少年の頃、若くて美人の母が、自慢の母親だったらしい。
それに比べて、あまり家族を顧みなかった父親には冷淡だったと言われている。
それがＢＪの生い立ちや、ストーリーにもそのまま反映されてるね。
165:可愛い奥様
11/09/12 08:20:44.37 5efaV5w80
>>164
毎晩、手塚少年の枕もとでお母さんが本の読み聞かせをしてくれたが、
それが全部登場人物ごとに声色を変え、身ぶり手ぶりで迫真の演技だったとか。
虫のデッサンにしろ自作の漫画にしろ、見せれば心から褒めてくれたらしい。
漫画の神様・手塚治虫を作ったのは、手塚母だったと言われる。まあ、そういう
事情を考えるならば、確かに百億円でも安い母親だろう。
166:可愛い奥様
11/09/12 09:59:34.95 sYjxhAUF0
極悪非道の依頼主からはケツの毛まで毟ってしまうＢＪが好きだ
167:可愛い奥様
11/09/12 10:54:50.14 5efaV5w80
ケツの毛どころか、脳以外の全てのパーツまで毟ってしまいましたがな。
（こっぱみじん）
168:可愛い奥様
11/09/12 12:49:21.85 u0p1NNG50
綺麗な声の女の子が喉の手術をしてもらい、完治するまでに声を出してしまって
BJが激怒し１年声を出すなという話を読んだ時に
その子が不良に襲われた場面を見ても当時子供だったから
スカートを脱がされて嫌がらせ？位にしか判らなかったけど今思えばとんでもない
確かに元はその子が調子に乗ったのが悪いんだけど、もしあのまま
助けが来なかったらBJはどうするつもりだったんだろうと思ったわ
169:可愛い奥様
11/09/12 13:28:51.90 BFNqG1gv0
170:可愛い奥様
11/09/12 13:33:33.69 Tmf7Phic0
そういや最近コミック文庫で読み返したら
表紙の絵が「成蹊高校1年・手塚真君の作品」
とか書いてあるのがあって、和んだｗ
171:可愛い奥様
11/09/12 13:51:56.82 Fmev0kgQ0
>>160
私もそう＞嫁に感情移入
まさにこのスレにふさわしい感想ｗ
172:可愛い奥様
11/09/12 13:54:22.34 Fmev0kgQ0
>>153
臓器移植問題は、「キリコに頼むのか？」と似た話だと思ってる
自分のカードは、最初の移植法案後に即手に入れたんだけど
改正後、「子供の臓器を移植できる」になったらもう絶対無理だと思った
173:可愛い奥様
11/09/12 13:58:13.35 Fmev0kgQ0
>>163
その記事は、はじめから発酵したリンゴを食べたって書いてあるよ。
あしながおじさん読んだことないけど、
リンゴ食べさせてる農家もあるし、お腹でリンゴが発酵して酔うってちょっとないと思う
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
174:可愛い奥様
11/09/12 15:09:34.70 K/TiBC3UO
>>168
私がたまたま通り掛かったから良かったものの
独り歩きは気をつけろ
175:可愛い奥様
11/09/12 15:28:51.79 a+BTdBJO0
>>174
でもあれ、昼日中の大通りじゃなかった？
いくらマンガでも非現実な…と思った
176:可愛い奥様
11/09/12 16:31:26.82 5EhpleUS0
手塚ファン多いなあ
逆に火の鳥鳳凰編と太陽編ええなあ
177:176
11/09/12 16:33:29.95 5EhpleUS0
逆に変わらずええなあと言いたかった
恥ずかし…
178:可愛い奥様
11/09/12 18:36:15.62 OQTgGypJ0
>>165
>それが全部登場人物ごとに声色を変え、身ぶり手ぶりで迫真の演技だったとか。
「たけくらべ」の本読みをしている月影先生を思い出しました…
179:可愛い奥様
11/09/12 20:51:24.72 aApp99re0
枕元で月影先生が迫真の演技したら、
子供だったらひきつけ起こしそうだｗｗ
180:可愛い奥様
11/09/12 21:43:05.24 YzPWnRzOP
>>173
She got into the orchard Friday evening and ate apples under the trees,
and ate and ate until they went to her head.
For two days she has been perfectly dead drunk!
あしながおじさんの原文。
あまり英語に詳しくないけど
この文章だと木になってる普通の状態のﾘﾝｺﾞだと思う。
181:可愛い奥様
11/09/12 22:03:21.40 Tup9O6pM0
亜弓さんは手だけで子供をおびえさせたじゃないの。
カーミラがいちばん乗ってたかもしれんなあ。
明確な目的があったし。
182:可愛い奥様
11/09/12 22:24:00.80 cIkjCDVX0
牛って四つも胃があるから、ながーいことかけて消化していくうちに
発酵してしまうんだろうか…
183:可愛い奥様
11/09/12 22:29:14.33 GznR8+Hn0
ガラスの仮面と東京プリンスホテルのコラボ
URLﾘﾝｸ(www.princehotels.co.jp)
こういうの他でもやってくれないかな
亜弓さんの絵つきクイーンメリー缶＆チーズケーキとかマヤちゃんのラーメンとかさ
184:可愛い奥様
11/09/12 22:50:27.86 0PUeLpMZ0
>>176
火の鳥宇宙編は隊長と木崎があのままだとしたらあんまりだと思う。
（一人だけはぐれたのとマグマの惑星の周囲ぐるぐる）
あの二人にも火の鳥のフォローはあったのかな…
185:可愛い奥様
11/09/12 23:46:06.45 SDF9JwXdP
>>184
＞火の鳥宇宙編は隊長と木崎があのままだとしたらあんまりだ
猿田みたいな目に合わなかっただけマシだよ。
小学５年生の時に読んで、
・牧村が、あれだけ尽くしてくれた鳥人を殺して貪り喰うシーン
・猿田が赤ん坊にヤリを突き刺して殺すシーン だけでも凄いのに
ラストで
・ナナを気持ちの悪い化け物みたいな形に変身させた上、
・牧村を殺した罰として、猿田を二目と見れない醜い顔にする、なんて
完全にトラウマになってしまったぞ(´・ω・｀)
186:可愛い奥様
11/09/12 23:47:43.93 LxjFfsBZ0
>>163
似たような話で、野生のトナカイがホッキョクスグリという実を食べて、
それが腹の中で発酵して、トナカイが酔っ払うそうで、
それが赤鼻トナカイの元になった。
という俗説が、漫画「バー レモンハート」で紹介されている。
187:可愛い奥様
11/09/13 00:23:04.90 uN4hm23q0
牧村って望郷編にも登場してたよね あれって時系列どっちだったっけ
・望郷編（ロミの最期に付き合う）→鳥人殺す→ナナ達と宇宙へ
・鳥人殺す→望郷編→ナナ達と宇宙へ
宇宙編の宇宙船の中でミイラになって死んでる牧村（偽だったわけだけど）は
子供の頃読んで恐くて先が読めなかった…その先にもっと恐い展開が待ってるんだけど
188:可愛い奥様
11/09/13 00:46:27.79 67KcL0v/P
火の鳥は「復活篇」も切なくて良かったね。
レオナとチヒロの物語、それとは別にロビタの話。
年代の離れた二つの物語が平行して語られ↓やがてそれが一つになる。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
最後には猿田博士も現れるけど、
このラストが、そのまま未来編につながっていくのかな？
189:可愛い奥様
11/09/13 00:55:52.87 MFXO4Ahq0
>>187鳥人殺しは望郷編の前だったと思う。
>>185
隊長→何の罪もない
木崎→牧村殺人未遂？(ナナに止められたけど魔がさしただけっぽい)
なのに、宇宙に一人ぼっち放浪or軌道ぐるぐるなのが気の毒でさ。
しかし牧村はとんだ疫病神だなぁ。
宇宙船は積み荷ごと爆発するし、乗務員の人生狂わせたし。
190:可愛い奥様
11/09/13 05:54:25.58 etDeT7q80
牧村はとんでもないんだけど
ロミにキスするとこですっげードキドキした
191:可愛い奥様
11/09/13 07:02:16.77 dZA6bAfc0
牧村は自己中心的でせこくて冷酷で火の鳥からあんだけ過酷な罰を与えられるような男だけど
ナナには愛してもらえたんだねえ
確か、ナナは火の鳥から事情をすべて聞いてるよね
192:173
11/09/13 07:27:31.98 cEs1KObOO
>>180
ありがとう
泥酔は比喩なのかな
193:可愛い奥様
11/09/13 07:42:21.12 UZ3Z8VXB0
もともと醗酵していたリンゴを食べて酔っ払うこともあるし、
牛や鹿の胃の中で醗酵することもあるみたいだね
URLﾘﾝｸ(asayake.chicappa.jp)
194:可愛い奥様
11/09/13 10:07:21.30 AGgcy9fUO
火の鳥は、神代の太古と超未来、過去ともう少しの未来、というふうに、過去と未来を繰り返しながら、やがて近づきあい、最後に現代編として合一するのが手塚の想定だった、と聞いた。
幻の現代編では猿田はどんな位置にいたんだろうと夢想することがある。
背景は二次大戦の時代とかだろうか、とか。
195:可愛い奥様
11/09/13 10:11:26.55 XjWTqo5a0
人間は自分の消化酵素で食い物を消化するけど
牛は消化器にすみついた微生物が食い物を消化吸収して増えた微生物を
牛が消化して栄養にしてるらしいのね（だから牛は間接的な肉食ということになる）
だから草以外のものは口にしてはならない。
で、りんごは草じゃないから
微生物がいつもの調子で消化しようとして、失敗して
ｱﾙｺｰﾙ発酵をしてしまう可能性はないわけじゃない、と思う。
196:可愛い奥様
11/09/13 10:12:48.14 67KcL0v/P
>>194
ご参考までに。
【火の鳥「現代編」ってどういう構想だったの？】
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
197:可愛い奥様
11/09/13 11:03:50.61 u+cWJhzB0
>>196
横だけど、現代編、BJが出るはずだったのか…！
BJは人気が高いだけに賛否両論出そうな予感だけど、
見たかったなー
198:可愛い奥様
11/09/13 16:44:17.07 2bBrPP560
そう言えば望郷編にフォックスさんというBJ顔の暴走族がいたなー
恋人の「ガラガラ蛇のサリー」がなかなか良かった
199:可愛い奥様
11/09/13 18:24:25.39 Fs9UVqPn0
>>196
ソースがないのが残念…
BJが出るということは医学的な見地から生命について語るつもりだったのだろうか
200:200
11/09/13 18:55:06.54 yNNU2M060
∩∩
(*'A`) ＜200
c(_ｕﾉ
201:可愛い奥様
11/09/14 08:43:30.52 NGwXpDdJ0
サリーがノーブラなのが激しく気になる
202:可愛い奥様
11/09/14 09:34:01.21 dS+pp/9S0
千里刑事の制服が途中からそれっぽかった
アゲハなんか前半ずっと…
203:可愛い奥様
11/09/14 11:05:49.16 MA6IvIM50
手塚治虫の漫画は好きだけど、アニメになると微妙なのは何故なんだろう？
でも「マリン・エキスプレス」（だったっけ？）という昔２４時間テレビでやってた
アニメはもう一度ちゃんと見たいんだよなー。
面白かった記憶はあるけど内容覚えてないんだよね。写楽やBJが出てきてたような。
これとは関係ないけど、うちの地方で「ペリーヌ物語」の再放送が始まった。
昔は気にもしていなかった犬のバロンが可愛くて仕方ないｗ
動きや表情がとても可愛いのは何故なんだ。
204:可愛い奥様
11/09/14 13:32:36.82 FaGCYIJW0
子供のころはペリーヌ見て、なんか地味…としか思わなかったんだけど
大人になってBSで再放送したのみたら背景の美麗さに驚いた。
まるで印象派の絵画をそのままアニメの背景にしたかの如き美しさ。
205:可愛い奥様
11/09/14 14:04:34.04 DhdI/Mhe0
>>203
CSのカートゥーンで１７日と２５日にちょうど「マリン・エクスプレス」やるよ。
入ってなかったらごめん
206:可愛い奥様
11/09/14 14:31:05.92 dS+pp/9S0
「マリン・エクスプレス」のBJは
ちゃんと「ナムサン！」言うから好きだ
207:可愛い奥様
11/09/14 14:34:35.35 nXZKOWVf0
マリン・エクスプレスのＢＪは自分的に大塚明夫さんより合ってると思う野沢那智さんが声を当てていた、懐かしい
208:可愛い奥様
11/09/14 14:35:36.73 /0Yk4ZUV0
マリンエクスプレス、あんまり詳しく内容覚えてないけど
「マリンエクスプレス！」っていう歌は凄く覚えてる。
確かゴダイゴに居た外人のトミーとか言う人だった
209:可愛い奥様
11/09/14 15:59:02.37 vQXJFXsm0
マリンエクスプレスが、作画が間に合わなくて放送中にも描いていたというやつだっけ？
都市伝説だと思ったが、知り合いのアニメーターが本当の話だと行っていた。
昔はセルにポスターカラーみたいなので厚塗りしてたから、乾くのに時間がかかったんだよね。
今はCGでパッと色付けできるから楽だろうなあ。
（線画の密度は桁違いに上がってるけど）
210:可愛い奥様
11/09/14 16:15:54.41 dS+pp/9S0
嘘のような、でもホントの話だったんだね。
本放送では何も知らず観てたけど（当たり前か）
サファイア役の太田淑子さんのインタビュー
絵も殆どできていない状況でのアフレコはつらかったと
ロマンアルバムに書いてあった。
マリンエクスプレスは背景が（車両の洗面所なんかも何もかも）
水彩画で統一されていて美しかった。
でもそれは作画の遅れとは直接関係ないのかな。
そう言や実家にBJ＠マリンエクスプレスのセル画があるよ
確かにぽてっと厚塗りだ 懐かしい。
211:可愛い奥様
11/09/14 16:28:07.97 MA6IvIM50
>>705
教えてくれてありがとー。
でもCS入ってないやorz
近所のゲオにもなかったし、動画でも探してみる！
212:可愛い奥様
11/09/14 17:06:53.84 /leXz7mAO
「マリン・エクスプレス」他、24時間系アニメのDVD
一年くらい前に廉価版がコンビニで売られてたよ
（私が見かけたのはミニストップ）
大野雄二の音楽がすごく良かった
213:可愛い奥様
11/09/14 19:36:21.15 28+lcIm90
>>211
ここが2chじゃなかったら…
214:可愛い奥様
11/09/14 21:09:50.07 jD2xh7++0
個人的手塚の萌えキャラ語っていい？
BJのキリコ
シュマリのシュマリ、弥七
火の鳥太陽編の大海人皇子、鳳凰編の我王
一輝まんだらの北一輝
ブッダのバンダカ、ルリ王子
奇子の伺郎
このあたり、ホント―にツボでしたが
共感できる人は皆無でした。
215:可愛い奥様
11/09/14 21:48:24.82 dS13lW0X0
>>203-204
ペリーヌ、絵が地味というか、もっとクララぽい顔だったら良かったのに、
へのへのもへじみたいなノッペリ顔だったのが残念。
子供の頃は苦手だったけど、偶然見た再放送で大人になって、ペリーヌの賢さや強さに感動したよ。
12歳で秘書・・・30近い自分よりずっとシッカリしてて尊敬する。爺ちゃんも鼻高々だろう。
子供向けアニメであんなに自立してるヒロインっているんだろうか。
216:可愛い奥様
11/09/14 21:56:01.00 c1X+a7dI0
ペリーヌ物語は大好きで子供の頃に児童向けの小説持ってたよ
大人になったらＤＶＤも買った
岩波（だったかな？）「家無き娘」ってタイトルで小説も復刻したよね
でも、アニメ版のペリーヌののっぺしした表情は見る度にガンダムの
艦長を連想してしまうｗ
ところでアニメ版のバロンって女の子の一人旅は危ないからという事で
作られたキャラらしいね
217:可愛い奥様
11/09/14 22:00:35.75 kzFCMXm40
>>215
いくら賢いといっても身寄りも不確かな12歳の少女を秘書に抜擢する爺ちゃんも凄いけどね。
そういう実力主義だから、あそこまで工場が大きくなったのか。
自立しているヒロインといえば、キャンディなんかもアードレー家の養女になって問題起こし
「やっぱり私って誰かの世話になるべきじゃないかも」とか言って、実際にアッサリ家名を捨てて
看護婦になった。
まぁ、彼女の場合は夜勤サボって観劇に行くわ、仕事抜け出して見送りに行くわ
職業婦人として優秀かは甚だ疑問はあるけど。
218:可愛い奥様
11/09/14 22:09:23.71 dS13lW0X0
>>217
トロッコ押しの子を秘書抜擢、でも目が見えないから、容姿もよく分からないのに。
ペリーヌがボロ服から、清楚なワンピースに変えて出勤して周りの評判聞いて、おじい様もニヤニヤしてたかも。
大人になって見たら、おじい様が体調崩した時にペリーヌが寝ずに看病してるんだけど、ペリーヌが
自分の孫だと知らないおじい様がペリーヌに悪いことしたらどうしよう！と
気軽にペッドサイドに座るペリーヌを心配してしまったよ、汚れた私・・・
219:可愛い奥様
11/09/14 22:31:58.77 Jg1BdHD+0
ペリーヌは本人のしっかりさもだけど、お母さんの何でも出来る所もすごいなーって感動してた
220:可愛い奥様
11/09/15 05:30:43.69 ntvxWmvS0
キャンディ×２は名前見るたびに著作権問題のごたごたを
思い出すようになったよ
まぁ、小さい頃リアルで見ていてもそれほど好きじゃなかったけどさ
221:可愛い奥様
11/09/15 05:39:04.24 E+QKrtaT0
>>219
ペリーヌのお母さんって亡くなった時、まだ25歳ぐらいだったみたい。当時は大人だと思ってたけど・・・
確か13歳ぐらいで結婚してペリーヌ産んだ設定だったような。
英国系インド人少女がフランス出身のお坊ちゃまに見染められたのか、
出会いは何だったんだろ、年齢差も怖いわｗ
そういえば美人設定のペリーヌのお母さんも、のっぺり顔だったねｗ
222:可愛い奥様
11/09/15 07:41:25.11 sNtMRc7E0
ペリーヌのお母さんは、いい家柄の出身だから、
英語はもちろん、いろんなたしなみを身につけてたんだと思う。
上流の家柄で、その頃のインドは植民地だから、
イギリスの上流階級も出入りが激しいから、
欧州の人間がうろうろしてたから、
そういう出会いもあったんだろうね。
223:可愛い奥様
11/09/15 07:41:38.24 boGBD0/n0
>>214
確かに全然共感できないｗ
一般的な萌えどころはBJ、ロック、百鬼丸あたりかな？
>>210
ちょｗお宝！
224:可愛い奥様
11/09/15 07:49:15.84 Lvk+T5RJ0
ペリーヌ物語懐かしいなー
子供の頃読んだ児童書で、お給料で革を買って靴を作ったり
ちょっとずつ美味しいものを食べられるようになる描写がたまらなかった。
何か、川の中洲だか島みたいなところに住んでなかったっけ。
今も昔も小説でも漫画でも美味しそうな表現に弱いｗ
225:可愛い奥様
11/09/15 09:22:46.62 l/IWYESZ0
ペリーヌは頭も性格もよかったからメデタシメデタシで終了したけど、
あの歳で1人で生きてて汚れてしまってたり、頭や性格悪かったらどうなったんだろうと
夜も寝れなかったよ。
あのじいさんは自分が反対したせいで息子を亡くしてしまったと反省したり
生きているかもしれない孫を探していたというわりには
貧乏従業員（孫が同じ環境にいるかもしれない）を劣悪な環境のまま働かせて、
自ら手をさしのべたりはしてなかったよね。
経営者として従業員にむやみに同情はできないのかもしれないけど。
時代背景かな？
226:可愛い奥様
11/09/15 10:07:15.96 sNtMRc7E0
福祉というか、ボランティアというのは、
上流の御婦人の仕事なんだよね。
慰問に行ったり、チャリティで何かするというのも。
ペリーヌの頃は産業革命後でちょっと落ち着いて来た頃で、
それ以前の労働者の人権なんてなかった時に比べれば、
随分マシじゃないのかな？
227:可愛い奥様
11/09/15 12:11:17.40 b6Du5kHuO
>>224
もしかして、昔子供向けの文学全集で読んだお話かしら…
鴨猟の小屋に住んで、同じ年頃の女工と知り合って、
｢もうすぐ猟期だからここには住めなくなるわよ、そうだ、工場で一緒に働かない？｣
秘書というか通訳で抜擢されて、日常会話ならできるけどビジネスの専門用語がわからない所がリアルだったわー。
228:可愛い奥様
11/09/15 20:27:36.17 i75fhhGw0
>>221
どこで読んだか忘れたけど、27歳らしい>享年
リアル15歳の母だけど、昔のことだしね。
そういえば近所の100歳のお婆ちゃんは最初の出産が14歳で、産んだ子９人は
まだ全員元気に生きている。遺伝子レベルで丈夫なんだろな、きっと。
229:可愛い奥様
11/09/15 20:36:45.31 4cGoaJWFO
>>228
確か日本史でのＮＯ１ヤンママである利家とまつで有名なまつは13歳（12歳説有）で子供産んで７０まで生きた
昔はくれよんしんちゃんがみさえに年増だのオババだの言ってるのを聞いて29歳で5歳の子持ちは遅いのかと思ってたけど
今はみさえさんむしろ若い方じゃないかｗと思うようになった
230:可愛い奥様
11/09/15 20:54:27.94 Skpxw4L+0
家なき娘でびっくりしたのは、ペリーヌが孫娘と判明してから行った祖父の目の手術。
目の見えない祖父の虹彩切除を行うため麻酔をかけようとすると、
－要りませぬ、ただわしは孫娘に頼んで勇気を出してわしの手をにぎつてゐてもらいひます。
そのはうがわしをしつかりさせてくれることがお分かりになりませう。
と言って麻酔を断ったこと。コカインで痛みを弱めたそうで、その効果のほども全然わからないけど
麻酔を断るって、どれだけテンションが上がっていたんだか…。
231:可愛い奥様
11/09/15 21:15:22.79 E1t75rPX0
>>230
この場面初めて知ったが、想像するだけでこっちが痛いよ～。
232:可愛い奥様
11/09/15 21:19:31.13 P0xlLI7N0
爺ちゃん、どこの三国志武将よ…
233:可愛い奥様
11/09/15 21:20:50.63 11yHhsAm0
爺ちゃん、それやると先端恐怖症になるから辞めとけ～
234:可愛い奥様
11/09/15 21:23:53.37 CRxo52qLO
（目の手術だから、迫ってくる器具とか見えるわけですよね。でも麻酔も今ほど発達してない時代なわけだし…）
235:可愛い奥様
11/09/15 21:28:01.33 ZBNkqAJl0
この流れでスケバン刑事のツグミが眼を潰される場面思い出した
236:可愛い奥様
11/09/15 21:31:19.42 7EVdT+Bw0
レーシックの手術したけど、痛みなくても全部（ぼんやりだけど）見えて怖かった。
角膜ペロッとめくられるのや、眼球の上を流れる水が見えるんだぜ？
麻酔で感覚ないけど、めちゃくちゃ怖くて固まっていた。
それを麻酔なしって、爺ちゃんありえなさすぎるわ。
237:可愛い奥様
11/09/15 21:31:35.35 4cGoaJWFO
>>230
孫娘、トラウマになるわ
238:可愛い奥様
11/09/15 22:01:47.23 i75fhhGw0
>>234
失明しているのだから、迫ってくる器具は見えないのでは。
239:可愛い奥様
11/09/15 22:58:37.39 hpcgoI650
絶対レーシックなんかやらない！！！！！！！！！！
240:可愛い奥様
11/09/15 23:01:24.51 oKhJnjy9O
じいちゃん、麻酔で眠らされたらうっかり「息子の嫁萌え～」とか秘めた本心を盛らしちゃうかもと恐れたのね
241:可愛い奥様
11/09/15 23:03:36.89 61QUj5oG0
それなんて外科室ｗ
242:可愛い奥様
11/09/15 23:12:35.94 s1SzU/ku0
>>228
研究者マジで本人及び近親者のＤＮＡサンプルほしがりそうだｗ
>>236-239
うちの祖母、少し昔に白内障の手術を片目だけやって落ち着いたらもう片方も
やる予定だったが、麻酔さされるのが痛いのと手術の様子が怖くて
絶対やらない！とゴネ続けてるｗ 今は目薬方式の麻酔があるといわれても。
近所の同年代の人から日帰りでやってきたーといわれてやっと少しだけ
その気になってきたみたい。
>>240
それなんて外科室ｗ
昔はそういう誤解があったんだなと鼻で笑ってたけど、今にして思えば
長年胸の奥で一人抱えていたからこそ秘密が漏れる可能性は全力で
潰したいと思う気持ちもわからなくはない。
243:可愛い奥様
11/09/16 00:03:00.28 Hk5XpKvi0
>>222
子供の頃にアニメ見た時は全然気付かなかったけど
大人になってから原作の「家なき娘」買って読んで、
それから再放送改めてみたら、母親の名前（苗字）も人種も原作と違ってることに気付いた
原作はインドの上流階級（だけど、キリスト教に改宗したことで最下層に落とされた）って設定なのに
アニメはインドとイギリスの混血？で国籍はイギリス人
そんなとこまで気を使って設定変えたのか？と、ちょっと驚き
244:可愛い奥様
11/09/16 04:08:42.93 z6ICIwt90
>>242
鼻で笑うとこだったかｗ
私もレーシック語りだけど、あまりの恐怖に手術中に泣きだしていったん中止になりました。
しかしよくあることだそうです。
245:可愛い奥様
11/09/16 09:09:43.28 zoBUmL7v0
この流れなら言える
よ～く考えよ～
眼～は大事だよ～
変なカラコン入れてる若いの見ると、将来訪れるであろう眼病を予想してｇｋｂｒしてしまう
246:可愛い奥様
11/09/16 09:21:35.08 1TO/+0rV0
コンタクトつけたりレーシック手術を受けたりしてる眼科医はいないものね
247:可愛い奥様
11/09/16 09:26:55.11 VRDiTtAp0
>>246
以前通ってた病院の医師（眼科医）がレーシック受けてた
検索するとヒットすると思う
部ログも書いてるし
ちなみに眼科医だけど、レーシックやってる病院じゃなくて
網膜はく離とかのレーザー治療に力いれてるので有名な病院
「眼科医はレーシック手術をしてないでしょ？」は
視力回復センターとかその手の営業のうたい文句だから、真に受けないほうがいいよ
248:可愛い奥様
11/09/16 09:38:17.66 2OcVzEKI0
商売敵が悪く言ってるんじゃ……という胡散臭さの点ではどっちもどっちだなー
切羽つまってるんでもないかぎり過渡期の技術のモルモットになるのは賢いとは言えないわ
249:244
11/09/16 10:02:22.84 z6ICIwt90
担当医は手術してるって言ってたよ。
250:可愛い奥様
11/09/16 10:48:24.75 cHSVMIAj0
「あぶない化粧品」シリーズや「買ってはいけない」などを執筆していた
消費者運動家？みたいなオッサンがレーシック受けて、意気揚々と宣伝記事みたいなのを書いていたなw
10年以上前だと思う。
当時は今よりレーシックの失敗も多かったのに、もう絶賛状態なの。
消費者の権利がどうこう、企業の金儲け隠蔽体質がどうこう言っていても、
結局は自分の利益の為、自分の手の届く所しか分からずに御大層な本を書いているのだなと
それまでのモヤモヤ感がすっきりした。
251:可愛い奥様
11/09/16 11:11:01.71 mwcLDuVvO
胡散臭い人もいるし、自分も積極的に人に勧めようとは思わないけど
レーシック受けた直後は感動して人に言いふらしたくはなったなw
もう手術して10年近いけど
もう目が悪かった自分自体を忘れてしまった
252:可愛い奥様
11/09/16 11:14:03.73 pZBD2Zge0
>>251
そういうの聞くとやりたくなるｗ
253:可愛い奥様
11/09/16 11:17:05.84 VRDiTtAp0
>>251
私もやりたくなるから困るｗ
何だかんだいいながらメガネって不便だし、コンタクトも面倒だし…
でも怖いからやらないけどね。
中日の井端だっけ？
少し前に禁止薬物で処分されたけど、あの人、レーシックを3度くらいやってて
もう限界くらいの薄さになってるとか聞いた。
そういうの聞くとやりたくなくなるｗ
254:可愛い奥様
11/09/16 11:22:35.32 z6ICIwt90
あ、私はこまかーい絵を描く仕事してるんだけど
レーシック手術後は近くがちょびっと見えにくくなって老眼鏡を買いました
まれにこういうこともあるそうなので、米に絵を描くような仕事の人は気を付けて！
あんまいないかとは思いますが！
255:可愛い奥様
11/09/16 11:57:34.44 jeJCjAyy0
何このレーシックスレ
256:可愛い奥様
11/09/16 12:25:49.45 +JDd+yp90
知り合いがレーシックした時は全然怖くなくて、
レーザーで焼かれるのを「これが本当の目玉焼きだ」と思いながら受けてたらしいｗ
257:可愛い奥様
11/09/16 12:38:13.37 j7gnOjr30
レーシックやりたくて検査したものの、
角膜？かなんかの厚みが足りなくて出来なかった。
こういう人も結構いると思う。
258:可愛い奥様
11/09/16 12:48:03.02 0M+Xriim0
目薬さすのも怖い私には無理ということが分かりました。
259:可愛い奥様
11/09/16 12:55:21.78 7C0RgIBX0
>>257
きちんと患者を選択しているレーシック施設なんだから、良心的だよ。
適応の無い人にレーシック手術をして、問題になっているのが山ほどあるので。
260:可愛い奥様
11/09/16 14:13:43.41 oc2wdChV0
いい加減空気とスレタイ読んだら？
255奥がさりげに言ってんのにガン無視して
レーシック話題の自分語りして恥ずかしくないのかね
261:可愛い奥様
11/09/16 16:24:48.26 8GqAHlyZ0
じゃあ初めてドキドキしたエロい漫画の話しようよ
私「あばしり一家」
今見ると永井豪の女の子は筋肉質で胸も堅そうで、あんまりいやらしくないんだけど
262:可愛い奥様
11/09/16 17:46:20.40 NTmLgJyRO
私は「魔女物語～愛しのベティ」だったかな～。
劇画で主人公はヤクザ者だったはずなのにベティが綺麗で可愛くてドキドキした。
父の買ってきたビッグコミックを盗み読みしてるのがバレた時に、
「赤兵衛」読んでるだけだから！と言い訳したのも良い思い出。
263:可愛い奥様
11/09/16 17:57:10.37 8GqAHlyZ0
赤兵衛ｗ しぶい！
264:可愛い奥様
11/09/16 18:07:56.42 CxKbnDI30
>>262
同じ！うわーなつかしい、○十年ぶりにそのタイトル目にしたｗ
明るくやさしくエロい子だったよね、魔女ベティ
それと弓月光「ボクの初体験」だったかな。あれもドキドキしながら読んでた
265:可愛い奥様
11/09/16 18:44:55.61 NTmLgJyRO
>>264
読んでる方がいて私も嬉しい。
大人になったらベティのようになりたいと思っていました。
そして昔は怖かったドーターが、多分今読んだら可愛くてしょうがないんだろうな～。
主人公の娘萌え～も理解出来るし。
266:可愛い奥様
11/09/16 19:28:06.06 eGHdUjtX0
「赤兵衛」私が初めて模写した漫画だったわ。
CMで使われてたポーズが面白かったの。アヘー!ってのけぞるの。
>初めてドキドキしたエロい漫画の話
「魔太郎がくる!!」の浦見魔太郎の制裁する時の正装姿にドキドキ。
黒マントに薔薇Tシャツ（長袖･半袖ｱﾘ）のアレね。
容赦ないキツイ制裁っぷり、「～したまえ」という麗しい言葉遣いにときめく。
その前は漫画じゃないけど「仮面ライダー」の死神博士のあまりの美しさに
心を持ってかれてた。カッコヨスギ。
私は堂々のマント派だな。
知性･教養･孤高･異能･一念の強さ･威厳…マントを羽織れる人ってこんなタイプで、
私はホトホトこういうものにヨワイのでした。
267:可愛い奥様
11/09/16 19:37:03.55 vKivYrQwP
>>266
＞「魔太郎がくる!!」の浦見魔太郎の制裁する時の正装姿にドキドキ。
＞黒マントに薔薇Tシャツ（長袖･半袖ｱﾘ）のアレね。
＞容赦ないキツイ制裁っぷり
今、販売されてるのは修正されたものしか出回ってないけど、
連載時の魔太郎は、いじめっ子をホントに「殺してる」からねw
よく少年誌でこんな連載ができたと思う･･･(´・ω・｀)。
268:可愛い奥様
11/09/16 20:04:51.76 t3iCOFzS0
>>262
やだ同じ世代かもｗ
あの当時まだ耳慣れなかったエイズという病気について初めて知った
269:可愛い奥様
11/09/16 20:24:16.95 PEfdFtxG0
小さい頃は学習系雑誌しか読んでなかったけど、直接的にエロいと思ったのは、
学研に載ってたまいっちんぐマチコ先生かな？
何かわからないけど妙にエロいと思ったのは、小学○年生に載ってた
立原あゆみのうさねこちゃん。
270:可愛い奥様
11/09/16 21:20:27.57 gDJybP3O0
>>269
私も小さい頃は、小学館の学年誌しか許されなかったなあ。
んでエロいと思ったのは、その学年誌に載ってた永井豪の漫画。
鬼の子供が主人公の漫画なんだけど、人魚のヌードが出てきたり
鬼娘を脱がしたりとやりたい放題ｗｗ
確か小学１か２年生の低学年誌だったのに…今思うと容赦ねえな永井センセｗ
271:可愛い奥様
11/09/16 21:45:05.56 yAjjRP+M0
初めてドキドキしたのは親の本棚にあったベルばらのアンドレとオスカルの初夜だった
見てはいけないものを見てしまった気がして親がいない時にこっそり見る→本棚に戻すを繰り返してたｗ
272:可愛い奥様
11/09/16 21:57:24.37 D7mJSHGr0
永井先生は子供に性のトラウマをどんだけ植えつけたことかｗ
273:可愛い奥様
11/09/16 22:01:45.82 60AD6Tot0
エロイだけでなくエグイのも普通に描いてたもんなぁ…
大人の世界にドキドキ☆なんか、木っ端微塵になるほどプチ欝にさせられたことが、何度あったか。
274:可愛い奥様
11/09/16 22:13:03.21 azhO3HRc0
>>269
新井理恵が「まいっちんぐマチコ先生のコミックスは誰もが
バイブルとして手放さないため古本屋に出回らないらしい」
と書いてたけど本当だろうか
275:可愛い奥様
11/09/16 22:48:58.51 FqilP0jw0
>>274
ちょっと違うけど、「ドラえもん」を古本屋であまり見かけないのは、他のマンガと違って
何度も何度も繰り返し読んでとても引き取れないほどボロボロになる例が多い、という説を聞いた。
他のマンガより小さい頃から読めるし。
私がドキドキしたのはやっぱり永井豪。
ドロロンえん魔くんの雪子姫が裸で蛇に巻きつかれてる場面、丸ごと１ページの大きなコマで
エロくてエロくてどうしようと思った。エロいだけじゃなくて顔が可愛いからますます困る。
276:可愛い奥様
11/09/16 23:20:24.31 cyT5+9L80
ものすごいスレチになってるけど、楽しいからいいかｗ
自分はハレンチ学園とおじゃまユーレイ君だ。
ハレンチ学園、復刻版を最近買って読んだけど、やっぱりエロエロだった。
277:可愛い奥様
11/09/16 23:23:47.92 jpdp0h+xO
１０年前から古本屋通ってるけどドラえもんとあさりちゃんはかなり見かけたよ、特に100円コーナーで
あさりちゃんのリア充ぶりが眩しくなってきた
278:可愛い奥様
11/09/16 23:34:45.97 EP+sZ/xh0
けっこう仮面
今、考えるとけっこうSがはいっている。
コブラ
好きなマンガ買ってやると親に言われて、
持っていって怒られた小学生多数いた。
今、考えると、あの時代にTバックはすごいおしゃれ。
宇宙の騎士テッカマン
変身シーンの有刺鉄線?でぐるぐる巻きにされるジョージになぜかドキドキ。
279:可愛い奥様
11/09/16 23:40:00.43 7JWwKNO50
>>275
昨日行った古本屋には20冊くらいあったよ、ドラえもん。
ブックオフみたいな小奇麗な所じゃなくて、新旧いろいろなマンガやおもちゃなんかを
扱っている所だからかもしれないけど。
昭和40年代発行の一巻は、表紙をめくったところにある絵柄が
新しい物（カラーのカバーと同じ絵柄のやつ）と違ってて面白かった。
もうひとつ1990年代発行の奴は122刷になっていてさすがドラえもんだと思った。
280:可愛い奥様
11/09/16 23:44:03.60 EP+sZ/xh0
>>277
あさりちゃんの家庭って、けっこう裕福だよね。
そこに思いが至ると、妙にリアル。
281:可愛い奥様
11/09/16 23:57:18.69 SBBs0q8I0
エロとは違うけど、藤子F不二雄の描く女の子の裸が凄くステキだと思うようになった。
魔美のお父さんの画集があったりしたら、きっと買っちゃうよ。
話し変わって。
年をとったら、小難しく考えさせる話より、ご都合主義でも単純な話の方が楽しめるようになった。
絵が奇麗な作品より、絵がそれほどでもないけど勢いがあるのって昔の方が多かった気がするなぁ。
今は勇者シリーズとか長谷川裕一作品が面白くてしょうがない。
疲れたり落ち込んだりした時、ゴルディオンハンマー！！とか叫んだらすっきりするだろうなと思ったりするｗｗｗ
282:可愛い奥様
11/09/17 00:02:26.78 FIQuolqp0
ときめきトゥナイトのエンディングは幼心にちょっとドキドキしたなあ
今思えばどってことない映像テクなんだけど。
どっちにしろ昔から、直接露出するタイプより見せないことでエロさを想像させる
タイプの方が好きだったんだと思う。想像（妄想ともいう）するのは物心ついた
時からずっと好きだから。
>>271
何も知らない頃は、何故オスカルが怖いといいだすのか、何故アンドレが
服を脱ぐのか、まったくさっぱりわからなくて、当然ながら私の夫よばわりも
同様だった。
283:可愛い奥様
11/09/17 00:10:55.88 nsOglofu0
・幽遊白書、仙水と樹の関係
・幽遊白書、骸の過去
・CCさくら、知世のさくらへの気持ち
・CCさくら、桃矢と雪兎の関係
・闇のパープルアイ、倫子の「お嫁さんにして」
これらは意味がわからなくても読めたけど、わかってからの方が面白いわー
284:可愛い奥様
11/09/17 00:15:58.29 C6N/YBtv0
>282
分かる！！<直接露出するタイプより見せないことでエロさを想像させるタイプ
フルヌードより、肌蹴た部分とか、シルエットの方が好きだ！
モロ出しより、チラリズムの方がエロいと思う。
直接的な表現より、控えめなほうが好きだなぁ。
ツンデレにしたって、暴力的なツンより態度がそっけないレベルくらいのツンの方が好き。
そんな自分のベストオブツンデレは、青葉春助だ。
285:可愛い奥様
11/09/17 00:20:25.77 WH30xpzg0
>>283
CCさくら、今思えば中々すごい世界だったよね。
私はさくらの友だちと担任の先生が付き合ってたのが、衝撃でしたわ。
今だったら逮捕ものだと思う。
286:可愛い奥様
11/09/17 00:37:49.66 oCAOe0Ud0
>>285
一線を越えないまま、高校卒業後に結婚したりしたら美談、になるのだろうか。
先生の言葉を額面通り受け取ったら結婚の意志があるようだし。
さくらと知世については、クランプがなんかのインタビューで、
「子どもにとっては知世もちょっと変わった友達なんですよ」
って言ってたのを覚えてる。
というか、知世で思ったんだけど、漫画における大金持ちキャラって本当に便利だよね。
漫画界の大金持ちを全部集めて金持ち自慢大会とかやってるのを見てみたい。（同人誌とかの範囲か）
287:可愛い奥様
11/09/17 00:52:41.36 QRxkiU/u0
メルモちゃんのアニメ、大きくなってスカートからお尻がプリンって出るのにドキドキしたなー。
本格的なエロに触れたのは多分ドラクエ４コマ。
兄が買っていて何冊かあったんだけど新山たかしがもうエロくて、りぼんとか読んでた
小学生の私が「これがエロか…！」とあれで気付いた。
あと衝撃受けたのは桂正和の「ＤＮＡ」。毎週兄のジャンプ食い入るように読んでたなｗ
ことみちゃんのレオタードで踊るとことか、別の女の子がノーパンでショートパンツ履いてて
ヤンキーに脱がされそうになって「それ以上はやめてぇぇ」とか、今でも思い出せるｗ
ジャンプって毎度毎度ギリギリのエロ漫画載せてるね。
288:可愛い奥様
11/09/17 01:08:48.46 KoNtvHzGO
ときめきトゥナイトのリンゼが魔界に帰らないといけなくて、でもついてはいけないナルミちゃんとの別れ際のキスだけでクラス女子皆で興奮して話した記憶。
一巻の真壁登場は、笑える。
289:化物語はきまぐれオレンジロードのパクリ
11/09/17 01:13:37.95 Iwu2Dsip0
化のこと、まつもと泉は知ってんのかぁぁぁぁ。
講談社はパクリを許す企業なんかぁぁぁぁ。
同様にキャラ設定借りた平井和正は、まつもとに挨拶したじゃねえかぁぁぁぁ。
春日恭介 ＝阿良々木暦
春日まなみ＝阿良々木月火
春日くるみ＝阿良々木火憐
鮎川まどか＝戦場ヶ原ひたぎ
檜山ひかる＝神原駿河
礼儀を忘れた作家、それが西尾維新。
290:可愛い奥様
11/09/17 01:19:03.05 kRaQsXhe0
>>283
>・幽遊白書、骸の過去
作者は骸が気に入ってたみたいだね。今からでいいから、何か描いてほしいｗ
291:可愛い奥様
11/09/17 01:28:14.88 OI+f0Fx0O
秘密探偵JAか、ケネディ騎士団だったか。
望月三起也の漫画で、主人公が敵側に捕まり逆さ吊りにされ水責めされるシーン。
妙にエロくて幼心にドキドキした覚えがあるゎｗ
292:可愛い奥様
11/09/17 01:53:32.33 2QXVD6bRO
今日俺の文庫で再度読み直してる最中なんだけど、中野がなんで男子に人気があったか、今読み返すととてもよくわかる。
当時ぬくぬく漫画読んでた自分には中野の魅力はちっともわからなかったなあ。
今ならわかんよ。ウム。
293:可愛い奥様
11/09/17 02:16:06.06 73xAfwKj0
>>288
作者自身が言ってるけどはじめのころの俊は
キャラが浮いてるんだよねｗ
ただのヤンキーって感じｗ
294:可愛い奥様
11/09/17 02:20:27.96 cwkuB/Ee0
>>288
イタキスのプロポーズのキスシーンで一日中盛り上がったあの日を思い出したｗ
今の子も別マ発売日に君届でギャー！ってなったりしてるのかなー？
295:可愛い奥様
11/09/17 06:12:00.75 wtlOtwjk0
急に書き込み止んだね
296:可愛い奥様
11/09/17 07:10:15.06 kRKqwcZJ0
>>294
君に届けって、むしろ、もう学生じゃない、元学生の奥様方がよりキュンキュンしてそうなイメージ。
今時のリア充高校生にとって君届ってもどかしすぎそうな。
自分が小学校の頃は、クラスの女子のほとんどがりぼん乙女ｗで、
『星の瞳のシルエット』で、真理子が嫌いとか、香澄ちゃんはぶりっことか言い合ってたけど（香澄派ｖｓ真理子派 ｗ）、
今の女の子達って、そういうのあるのかなー。選択肢も多いから趣味が一致しなさそう。
297:可愛い奥様
11/09/17 07:58:09.57 HaDiOZbu0
高校生の姪っ子が言うには、今どきの女の子は
恋愛より友情が大事なんで「君に届け」はヒロインの友達作りの勇気に感動するんだそうです
恋愛はメインじゃないみたい
貸してもらったけど私も「確かに友情漫画だなこれ」と思った。
江藤ランゼ終生ファンの夫は「この髪型はいいな」と言っていた
髪の毛と結婚したらよかったのに
298:可愛い奥様
11/09/17 08:11:47.80 6neHcl9J0
>>297
最後の一行ワロタｗ
299:可愛い奥様
11/09/17 09:32:00.42 vzI6AAeHO
>>296
今の大学生以下で実写化されるまで流行ったラブコン、高校デビュー、君に届けは
ｾｸﾛｽなし、キスするだけでわーキャー騒ぐようなノリだからそういうのがうけるんじゃないかな
いちご100パーセント、久々に読んだけど東城やさつきに対して真中に選ばれなくて良かったねと思うようになってしまった
300:可愛い奥様
11/09/17 09:57:38.45 uwblIkvW0
>>297
ランゼの髪型はやっぱり男受けの王道なんだねｗ
友情メインといえば矢沢あいの天使なんかじゃないを思い出す
手元にないから読み返せないけれど、今思い返すと心に残ってるのは友情描写だわ。
301:可愛い奥様
11/09/17 10:13:31.52 M6C5AdAq0
>>281
同じ同じ！肩の力を抜いて読めるものが良くなってきた。
エスパー魔美はよくアニメ化できたなあと思う。魔美ちゃんのヌードに毎回ハラハラドキドキしてた。雪を降る街をの回なんて全編ほぼ全裸だったよ。
ガオガイガーやマップスも血湧き肉躍るみたいな冒険ものでいいよねー！
302:可愛い奥様
11/09/17 10:42:01.85 KqFJvP5a0
そろそろ話題が変わって来ているけど、
でも書く
エロに目覚めたのは「学園退屈男」の身堂竜馬
女装萌えだったのかもしれないけれど、正体を隠すためのしぐさが色々エロかった！
あと、見た目と真逆の残虐性とか…
ひょっとしてエロじゃなくて変態の目覚め？
303:可愛い奥様
11/09/17 10:53:54.16 8IyUPmmB0
>>300
あの髪型って美人じゃないと似合わないよね。
304:可愛い奥様
11/09/17 11:00:57.51 VXMjGao00
>>300
>天ない
マミリン！マミリン！
305:可愛い奥様
11/09/17 12:20:09.83 vzI6AAeHO
>>300
昔は読み飛ばしてた翠の「裏工作して志乃ちゃん落としちゃう？」発言に対する印象がめちゃくちゃ変わった
306:可愛い奥様
11/09/17 13:22:24.46 4+rl2YLT0
>>303
＞美人でないと似合わない
最もだけど、もの凄くお手入れ面倒くさそうだと思ったのは私だけだろうか
307:可愛い奥様
11/09/17 13:38:08.27 L8QFO3hv0
>>296
真理子に関しては、好きな人はあんまり言わないのが
吉だとつくづく思った。
308:可愛い奥様
11/09/17 13:38:23.31 PT4O8/z+0
ストレートロングで前髪パッツンだから
よほど綺麗にしてないとモッサーな雰囲気になるね。
矢沢あいはマミリン以上のキャラを生み出せてないって気がする。
とはいえ、マミリンは自然発生的に、漫画キャラなんだけど
なんか自分の意思でグングン伸びてきたって感じがするけどさ。
309:可愛い奥様
11/09/17 14:45:05.08 73xAfwKj0
星の瞳は小学生で読んでたころは「真理子も香澄もうぜぇ」だったけど
今読むと香澄のほうが抜群にうざい。ひとりよがりすぎる。
真理子に遠慮してるいい子を演じていても
真理子に頼まれて久住君の写真を撮ったときなどは
映りのいいほうをこっそり自分のものにしてしまうあくどさ。
要所要所で香澄の卑怯さが際立って見える。
真理子のほうが久住を好きだと意思表示してる分フェアだと思った。
それにしても今の小学生には星の瞳みたいな漫画は
流行りそうにない気がするけどどうなんだろう？
310:可愛い奥様
11/09/17 21:56:02.65 UwC2JoMoO
久々に来てたのか、蘭世奥
311:可愛い奥様
11/09/18 03:24:02.32 7NGsciLt0
毎号クライマックスってなんだ？と思ってたｗ＞星の瞳
真理子は久住が好きと騒いでても告白する気は無くて、片想いを満喫してるだけに見えたから
久住君とフラグ立ちまくりなのに波風立てたくなくて黙ってる香澄もうざいけど、
学校と友人が生活の全てだった学生時代を考えると、私は香澄のほうに同情してしまった。
まどマギのさやかと仁美の関係が真理子と香澄の関係に少し似てるんだけど
仁美が自分も上条が好きだ告白するとさやかに告白したのが格好良かった。
まどマギも小学生に流行る内容とは思えないけどｗ
312:可愛い奥様
11/09/18 08:36:16.68 cDYKqPYZO
>>311
「毎号クライマックス」w確かに書いてあった、延々。
「指輪物語」の男の態度、子供の頃は何か重大な秘密を背負った人なのだろう…と、考えてた（てか、考える様にしていた）けど、今考えると思わせぶりで優柔不断？な人。主人公のカナミ（だっけ？）も、自意識過剰ぽくて自分に酔っていて怖いかも。
そのお父さんもおかしい。
結構な鳴り物入り具合で連載開始されて続いてたけど（そしてそれを楽しみにしていたけど）、薄い内容を強引に引き延ばして、わかりきった最終回に持って行った感じ。
313:可愛い奥様
11/09/18 09:35:08.55 Dhv7rEQx0
>>311
「クライマックス！」と煽りがはいると最終回近いと思ってたので、
小学生の私は「星の瞳の～」の煽りには毎回だまされてたｗ
そろそろ最終回だから見逃してなるものか！とｗ
>>312
「指輪物語」にカナミなんていたっけ？と思ってたけど（ロード・オブ・ザ・リングと間違えた）、
なかよしか何かに連載されてた地味な雰囲気の作品かな？
なかよしでは「七色マジック」が好きだったな。
今読むと中学生が「雨に唄えば」の舞台で出てたりして突っ込みどころも多いだろうがｗ
314:可愛い奥様
11/09/18 11:37:54.90 wnZsQPpz0
>>313さん、かわゆい。
私は小学生当時、クライマックスの意味がよく分からなくてｗ
毎回とんでもないことが起きるのではないかとドキドキしてた＜星瞳
今思い返しても、星の瞳って、事件性も派手さもなく普通の男女グループ交際の話だよね、
カップルがなかなか結ばれないで、よく長々と続いたなと思う。
今のラブコメって両思いになってからの方が長いよね。波乱万丈で。
315:可愛い奥様
11/09/18 11:41:25.90 Zx+MgyNl0
星の瞳～
後書きか何かで読んだけど、当初は真理子主人公の予定立ったのを編集にいわれて香澄に変えたとか。
あの作品の前まではちょっと捻った短編が多かった。
当時読んでいて、真理子うざい！香澄かわいそだったけど、後半の長引かせで香澄にもいらっとするように。
よみかえしてはないけど、大人になった今思うのは女子校でそういうトラブルなしで友達つくれて良かったな、かな。
316:可愛い奥様
11/09/18 12:13:29.87 m1ziqSpR0
「まて、次号！」は何のあおりだっけ？
友人関係、学校生活が人生の最大重要事で、周囲の顔色窺って話を合わせて本心を隠す、
気遣いしまくりの視野の狭い学生時代って、時代が違ってもそう変わらないと思う
そんな中で、真理子はおバカで香澄は賢かった、てことかなと
317:可愛い奥様
11/09/18 15:30:08.32 5l4zJaH30
>>312
指輪物語なつかしい↓だよね
URLﾘﾝｸ(www.ebookjapan.jp)
幼稚園児のヒロイン＋相手役を、同じく幼稚園児の男子が
「ヒューヒューあっついねー」とからかったり
幼稚園で男女の修羅場みたいな事やってたり、
1話は小学生の目から見て突っ込みどころが多かった。
318:可愛い奥様
11/09/18 17:56:37.53 V/yR5U5s0
>>316
ちびまる子か、りぼんの読者コーナーのあおりだったような
さくらももこの元旦那が考えたんじゃなかったっけ
星の瞳…は、昔読んだ時は主人公可哀想、ライバルムカつくだったけど
今考えてみたらどっちも結構ウザいかも
319:可愛い奥様
11/09/18 20:09:35.62 WGebSd2k0
恋愛漫画を受け付けずジャンプばっかりだった若いころの自分としては
「星の瞳」を読んでも
「バッカじゃねーの、最強を目指す旅にでも出ろよゲラゲラ」
とか思っていたのだが今読むと
これ結構面白いじゃん、と思うのと同時に
若いころもっとこういう漫画読んで微妙な心理の共感とか学んでおけばよかったかな…
と後悔。
皆みんなりぼん乙女たちばっかだったから
ジャンプ派は自分だけだったから…
香澄がどうなる真理子がどうのだの言ってるクラスメート尻目に
ゴッドサイダーの今後の展開が気になって夜も眠れなかったのは
たぶん自分だけだろう。
320:可愛い奥様
11/09/18 20:37:21.22 AddI3w6O0
星の瞳懐かしいねえ
学校のクラスでも最初は圧倒的に香澄派が多かったのに
話が進むに連れてアンチ香澄が急増、真理子同情派が増えたのを思い出す
>>319
クラスの少数派は私含めて星の瞳のグダグダ恋愛が嫌になって
りぼん買うのを止めてジャンプに行ったよｗ
321:可愛い奥様
11/09/18 21:03:19.75 QeCz6JBY0
200万乙女のバイブル…ｗ
322:可愛い奥様
11/09/18 21:04:05.73 LwtAkPE/0
りぼんにはあーみん様がいたじゃないか！
323:可愛い奥様
11/09/18 21:05:39.20 wnZsQPpz0
>>321
ちょｗ 一瞬、ルが見えなくて、最初のカタカナ3文字かと驚いたよ。
私も元乙女ですけど。
星の瞳ってそんなに絵が上手い訳でもなく、話がすごく面白いわけでもなく、りぼんの代名詞で看板だったのは
なぜだろう。他にもっとヒット作当時なかったっけ（思い出せんけど）
324:可愛い奥様
11/09/18 21:06:53.78 QeCz6JBY0
>>322
少女漫画界に咲くドクダミの花…ｗ
325:可愛い奥様
11/09/18 21:10:02.04 WGebSd2k0
あの頃お父さんは心配症がりぼんの一番の楽しみだった人は
星の瞳とか受け付けなかったんじゃないかな。
あのノリって少年誌っぽいし＞お父さん
作者本人が恋愛否定していた感があるよなぁ
326:可愛い奥様
11/09/18 21:11:47.15 0ARdkw4n0
>>323
絶妙にモヤモヤイライラさせるところが逆に少女の心を惹きつけたとか…？
ツッコミどころが多いほうが、なんというかヤキモキしながら夢中になっちゃったりするみたいな感じ？
私はその世代のりぼんっ子じゃないから間違ってたらごめん。
イメージだと、To Loveるよりいちご100％のほうがヒロイン論争激しそうな感じがするんだけど、
原作が不完全なほうが読者は熱くなってしまうみたいな。
>>325
でもルナティック～は割と恋愛少女漫画だよね。
327:可愛い奥様
11/09/18 21:35:13.62 LwtAkPE/0
>>323
あーみん様も好きだったけど、空色のメロディもすきだたよ。
あとねこねこふぁんたじあとか、浦川マサルの忍者っぽいやつ。
328:可愛い奥様
11/09/18 21:39:21.92 dFHTER6B0
>>323
シリウスの欠片、親友と同じ人を好きになってしまう
王子様っぽい男の子、大人しいタイプの主人公
ベタだけどかなり乙女心をくすぐる要素があると思う。
あと香澄の髪が伸びて可愛くなった＝地味な私も恋をしたらキレイになるかも
みたいな幻想を抱いてたｗ
329:可愛い奥様
11/09/18 21:44:54.53 cDYKqPYZO
>>319
私はジャンプ（奇面組、キン肉マン、シェイプアップ乱、流れ星銀、等々の時代）も読みつつ、星瞳も読んでたよ。
暑苦しい「男の子の友情」話に「うわぁ～、男っていいなぁ」と感動しつつ、もやもや「女の子の友情（と恋愛）」に共感したりで。
でも一番好きだったのは「お父さんはしんぺーしょー」。
安井さんが大好きだったなぁ。あと福永。
…やっぱりでも子供の時に恐怖に怯えながら読んだけど、今考えるとネタの宝庫なレイプマンが印象深い。
330:可愛い奥様
11/09/18 21:49:51.99 WGebSd2k0
しかしあの頃のりぼんってときめきトゥナイト始め
ジャンプ路線取り入れて？ファンタジックバトル化してる作品多くなかったっけ…
そういう意味でも貴重な王道正統派少女漫画だと思う＞星の瞳
331:可愛い奥様
11/09/18 21:50:44.00 cE0n1+I7P
>>329
＞恐怖に怯えながら読んだけど、今考えるとネタの宝庫なレイプマンが印象深い
この言葉に心惹かれてググッてみた↓けど･･･なんじゃ、こりゃw
URLﾘﾝｸ(www.st.rim.or.jp)
「ネタの宝庫」とは全く過言ではないな、これはw
332:可愛い奥様
11/09/18 21:54:11.27 LwtAkPE/0
>>330
ときめきトゥナイトのトゥナイトの発音に悩んでたわ。
JALパックの扉が欲しかった。
333:可愛い奥様
11/09/18 22:01:52.56 veMNwm2UP
星の瞳は香澄と真理子より司と沙樹ちゃんwktkで読んでたなあｗ
334:可愛い奥様
11/09/18 22:06:57.50 7HGU43v20
子供の頃はときめきトゥーナイトと読んでた。
でも英語読みでトゥナイトのが正しいのかな…
りぼん派だったけど、こいつら100%伝説が好きだったなぁ。あと姫ちゃんのリボン。
そういえば、銀色のハーモニーの頃は250万乙女の恋のバイブルになってた希ガス。
335:可愛い奥様
11/09/18 22:24:37.39 jlyX6teV0
>>325
星の瞳好きじゃなかったけど、かといってあーみんが好きでもなかったな。
私は、高橋由香利や小椋冬実とかもう少し前の世代の漫画家の作品が好きだったので
星の瞳のシルエット、姫ちゃんのリボン、ねこねこファンタジア辺りが
すごく子供っぽく感じてしまって、雑誌買うのやめちゃった。
あーみんは２ちゃんで人気だから、数年前に久しぶりに読んでみたけど
思ったより悪くはなかったが、でもいいわこれってほどでもなかった。
336:可愛い奥様
11/09/18 22:29:50.20 P9i2RCUb0
>>331
性に興味を持つ年頃でも、さすがにこのタイトルでは手が出せないまま忘れていったが
今になって読めるとは思わなかった。
当時は犯罪と倫理の絡む社会派＋めくるめく大人のエロスなんだろうと想像していたのに
実態はどう見てもただのネタ漫画です、本当にありがｔ（