11/08/29 12:39:21.53 dEuC8AU90
日本の公共放送であり、世界的にも大規模な放送局でありながら
このクオリティー(笑)さすがにマスコミ業界、いつの時代も下層だわ
651:可愛い奥様
11/08/29 12:52:09.56 tXS1TTog0
イギリス王室より格上の皇帝はいわゆる世界中唯一無二の日本の皇室のみ！
許せない。
フジテレビデモも良いがNHKデモもやりたいわ。
652:可愛い奥様
11/08/29 13:39:19.02 m1eLaKrJ0
決まった時からニュースの文面で知ってたけど
NHKも終わってるよね
シナとの貿易だの王家だの
誰のためにドラマ作ってんだって
653:可愛い奥様
11/08/29 13:39:34.82 9SNHCc6I0
.
【速報】 菅首相「朝鮮学校無償化するわ」
URLﾘﾝｸ(neetetsu.com)
.
654:可愛い奥様
11/08/29 14:04:32.56 3F5Mq+tL0
これって、ドラマ内の台詞やテロップでも『王家』と言うのかね？
問題が大きくなりそうだな。
655:可愛い奥様
11/08/29 14:10:33.92 RV8H54OA0
今ままでの例だと「朝廷」表記になりますよね？
どうして今回は「王家」？
なんかエジプトを連想してしまったよ
656:可愛い奥様
11/08/29 14:37:52.49 /sHqvGof0
朝廷は公家なども含む組織や体制全体のことだし。
半公家化した平家自体も含んでしまう可能性がある。
657:可愛い奥様
11/08/29 14:51:59.22 uhSnzjQY0
>>656
そんな細かいこと気にするなら
天皇にも上皇にも「王」なんて単語使わないぐらいの気遣いみせているんじゃないの？
658:可愛い奥様
11/08/29 14:57:03.53 So53VH/l0
知り合いに、地元の勤労奉仕団の団長として団員を率いて毎年泊りがけで
皇居の清掃にいってる人がいる
今日たまたま会ったので、今回のことを教えたら唇ふるわせて怒ってた。
犬ＨＫの報道がおかしいことは薄々感じてたって。
奉仕団の団員→団員からお年寄りネットワークに広まるのも早いと思うわ。
659:可愛い奥様
11/08/29 14:58:17.46 /sHqvGof0
ああ、誤解されたかな。ごめん。
自分も天皇でいいと思ったけど、ただ朝廷と天皇は全然意味が違うって言いたかった。
660:可愛い奥様
11/08/29 15:08:09.77 hD9ayTuB0
いわれなくとも意味は違うの分かってるけど
朝廷ってくくりのほうが家より自然って思う
661:可愛い奥様
11/08/29 15:28:09.84 HEBgsgld0
韓流のように王様と呼ぶの？
662:可愛い奥様
11/08/29 19:01:33.71 XFX9A7Nd0
>>645
上皇や天皇の説明文なんかで使っている「王」は、単に普遍的な意味の方で
使っていると、前後の文脈から私は読み取った。
ほら「百獣の王ライオン」とかいうじゃない、ああいう意味合いで。
視聴者の皆さんにわかりやすいように、キャッチーなコピーをつけてみましたー
程度の安直な意図を感じた。（テレビ屋は、視聴者がバカだからなるべく平易で単純な
言葉を使わないと理解できないと思ってる節も同時に感じた）
だから逆に天皇上皇を王と呼んだ、とまでは思うに至ってない。そのへんの温度差が
このスレの議論のかみあわなさを生んでいるのかと思っている。
治天の君とか、せめて最高権力者と書けや。
日本史において王といえば主に以仁王など親王宣下されていない皇族男子を指すから
紛らわしい使い方をしていらん火種を撒くな。
とは思うけど。
663:可愛い奥様
11/08/29 19:09:13.23 uhSnzjQY0
>>662
じゃあ、王家もキャッチーなコピーでつけてみたの？
王家は学術用語から、王はキャッチーなコピーのつもりで
そんなちぐはぐなこと同じサイト内でするものかなぁ
664:可愛い奥様
11/08/29 19:16:15.41 MYNyqt+A0
「皇室」が普通に受け入れられてる日本で
いまさら「王室」なんて言葉選んでくるなんて異様
665:可愛い奥様
11/08/29 19:50:53.32 XFX9A7Nd0
>>663
そうだね、監修の先生から「王家」という言葉を教えて貰ったから
だったら説明する時に王と表現してもいいっしょ！程度の軽いノリなんじゃないかなと。
基本的な日本史に造詣が深くないからこそ、やらかしたんだろうなって。
（何を以て造詣が深くないと受け取ったかというと、例えば滋子を
武家出身扱いしているところ。もしかして平氏＝武家と思ってるちゃう？と
最初見たときげんなりした記憶があります。）
まあこれはあくまで私の解釈であり勝手な想像の範囲を出ないので。
666:可愛い奥様
11/08/29 20:08:16.73 At3QOZoE0
今は修正されてるけど、前は池禅尼が平宗子になってたぐらいだから
ホントによくわかってないのかもしれないｗ
667:可愛い奥様
11/08/29 20:11:39.73 C9gsddHV0
絶望的だね。
サイトに文章書いてる人たちはこの大河のスタッフと同じなんだろうか。
こんな状態でどんなドラマを作ろうというのか。
668:可愛い奥様
11/08/29 20:14:37.84 semtyjfg0
院政期の概論的な本や論文家にあるのざっと見てみたら
皇室のことは天皇家・皇族・○○朝（丸には天皇の名前）・天皇
貴族社会のことは、貴族・朝廷・近臣など。
普遍的な意味や学術的な意味では
王朝国家・王権なんかが出てくるけど。
天皇家を直接指して王家はみたことないわ。
669:可愛い奥様
11/08/29 20:37:15.62 4Xl5dire0
レスの中に時々単発IDで論拠や理由も書かずに
特に違和感はないね、あながち間違いではない
とか書き込んでる工作員は犬HK？
それとも日本の物語が気に入らないどっかの大陸とか半島がらみ？
670:可愛い奥様
11/08/29 20:48:09.08 HWCs9Lgj0
この時代で王家といえば、半島にある高麗の支配者「王」氏のことを
指すのでは？
671:可愛い奥様
11/08/29 20:58:47.15 uhSnzjQY0
>>666
その時、「王」や「王家」については突っ込まれなかったのかな？
突っ込まれてて修正しなかったのなら確信犯ですよね
672:可愛い奥様
11/08/29 21:03:46.19 BkNCLU0y0
>>665
王家にしたいという意思のアドバイスなんじゃないか
とにかく反日スタッフのやってることに納得できないから
プロデューサーと脚本家の更迭を要求していったほうがいい
673:可愛い奥様
11/08/29 21:12:02.51 At3QOZoE0
>>671
大河板の清盛スレでは、ずっと前から「王家」って何？って書き込みがこれでもかとあった。
疑問に思う人が多いんだから、サイトに説明文があった方がいいよなって意見も出てて
そうメールした人もいるようなんだけど。
674:可愛い奥様
11/08/29 21:18:12.22 6Mcih12y0
このまま王家の表記でいて、
朝廷に変えないなら、
受信料を払いたくないのですが。
自動引き落としなんだけど、どうしたら受信料を払わないようにできるかな？
675:可愛い奥様
11/08/29 21:20:40.20 uhSnzjQY0
>>669
大河スレで違和感ないと主張してる人は
普通の日本人なら「大君」は「たいくん」と読むとか
「平清盛」は「新・平家物語」と時代が違うなど
ちょっと日本人とは思えない主張をしてるので、あっちの国の人なのかなぁと推測してます
ただ、王家にこだわるような人が見たら憤死するような場面があると嬉々として書いてたので
Zな犬HK職員の可能性もあります
676:可愛い奥様
11/08/29 21:24:09.68 6Mcih12y0
この時代の王家は、親王の子供で源氏や平氏の姓をまだ貰っていない
家を言うのでは。
だから以仁王家が王家でしょ。
長屋王家、という表記もあるくらいだから。
ＮＨＫは頭がおかしい。
もともと韓国や中国に売り出すつもりなんだろうけど、
あちらは物価が安いから、利益あがらないし、
ねつ造するし、パクられるだけ。
677:可愛い奥様
11/08/29 21:26:08.26 uhSnzjQY0
>>673
普通おかしいと思いますよね
何でこんな嘘つくんだろ
79 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 20:18:49.81 ID:39JqW6wf [4/14]
ＨＰはふつうの日本人向けだから、普通の日本語と思ってよんだ方がいい
大君をまず、おおいぎみとよむ普通の日本人はいないし、おおきみとよむ人もいないと思う
王も、王者、の意味でなじまれている言葉だからそっちを使っているのだろう
83 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 20:31:58.71 ID:39JqW6wf [5/14]
大体、王や大君にはいままで誰も文句つけなかった
数か月さらされてたわけだから、普通の日本人は普通に読んでたんだろうな
187 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:07:43.50 ID:0OzxEYZz [1/2]
住人にとっては特に気にしていなかった記述に対して
突然やってきて流れを無視して言いたい放題の荒し行為のせいで
住人に嫌われて共感得られないだけじゃないの
678:可愛い奥様
11/08/29 21:26:16.71 jh83oewX0
NHKにデモをかけたチャンネル桜にもこのことを知らせてあげましょう。
679:可愛い奥様
11/08/29 21:26:29.31 1m/icLNJ0
>>675
＞王家にこだわるような人が見たら憤死するような場面がある
これ大河の制作スタッフの関係者レス？
まぁほんとなら、ドラマの中でも王王、役者に言わせるつもりなのか・・・・
680:可愛い奥様
11/08/29 21:28:57.59 D4umeRyF0
当時の日本の知識人を含め東アジアの常識では「王」とは、中華世界の中国皇帝が任命するもの。
王とは皇帝より格下ものを指す。
※中華世界は概念上のものだから、実際中国が支配てなくても、地上のあらゆる土地はそこは中華世界で、
そこの支配者はあくまで『王』であって、やがて中華皇帝に伏すものとして考えられる。
対して日本は聖徳太子以来（その前後）、天皇、皇室と称し、王とは自称しない。
日本は中華世界下にある存在ではないと宣言した呼称だと思われる。
例の聖徳太子の「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無しや」はその流れで理解できる。
日本は中華世界下にある国でなく、両国の皇帝は対等の天子だという主張である。
聖徳太子以来の伝統を、ＮＨＫが壊そうと意図するとは・・・なんという時代なんだ・・・
681:可愛い奥様
11/08/29 21:32:14.96 uhSnzjQY0
>>679
大河ドラマの本スレの書き込みです
ホモホモ言ってる人がいるのでそういうシーンの事なのかなぁと・・・
845 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:46:32.55 ID:JiP0frEU [1/3]
いいかげんとか眉つりあげなくてもｗ
１０００年も前の話だよ～幕末とは違うんだからさ
史料も少なければ、そもあっても古文書読めないしｗ
NHKもよくわかんなくて、史学界での説やら用語やらを使うのは
別に間違っちゃいないというか、一つの方針としてありだと思うよ
849 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:57:49.03 ID:JiP0frEU [2/3]
>>846
自分もそう思うよ
今とあまりつなげない方がいいよ
でないと王家でショックうけてる人は気絶しちゃうよｗ
この時代のこと知らない人多いしさ
859 返信：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 16:52:15.23 ID:JiP0frEU [3/3]
>>850
新平家や太平記とは描く時代が違うもん
でも一番すごいのは最初の白河院だから、そこをおきれいに乗り越えて
あとは何とか耐えれば憤死しなくてすむかもね
682:可愛い奥様
11/08/29 21:41:19.50 6Mcih12y0
>>680
その通りですね。
聖徳太子以来の歴史を、大河をドラマにするＮＨＫが壊すとは。
ＮＨＫは中国よりなのでは。
中国人の採用は政府からのゴリ押しもあるから。
中国はロビー活度も盛んだし。
天皇は皇帝だから、王よりも格上。中国皇帝と同列。
ただ中国は皇帝の血統は変わっているけど、
日本の天皇は古来より血統が続いているだけ。
世界的にも格が高い。
やっぱり中国向けなんでは。
でもここは日本だから、ＮＨＫはおかしい。
683:可愛い奥様
11/08/29 21:43:51.20 fmPCvWVg0
>>681
＞ 新平家や太平記とは描く時代が違うもん
太平記はともかく、新・平家物語はいつの時代を描いてると思ってるんだろ？
684:可愛い奥様
11/08/29 21:47:46.16 At3QOZoE0
>>681
一番すごいのは白河院ってことは、白河院が若い養女に手を付けて
それを孫の鳥羽天皇と結婚させたあげく、自分も関係を続けて
子供が生まれて、祖父の子だから叔父子だって言われた話？
でもこれって有名な話だし、憤死はしないよね。
685:可愛い奥様
11/08/29 21:48:39.96 QRg/KFSH0
>>677
>大君をまず、おおいぎみとよむ普通の日本人はいないし、おおきみとよむ人もいないと思う
大君って「おおきみ」以外の読み方が日本語で存在するのですか？
686:可愛い奥様
11/08/29 21:50:11.78 +iwZIytD0
王家（天皇家）の後継争いに始まった保元・平治の乱。そこで清盛が見たのは、
子が親を兄が弟を討つ地獄絵図だった。その中で清盛は、朝敵となった源義朝討伐をかつての
雅仁親王・後白河上皇から命ぜられる。だが義朝の息子・頼朝には恩情をかけ命を救ってしまい、
この判断が大きな悲劇を生むことになる。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
＞王家（天皇家）の後継争いに始まった
こうして併記にしてるんだから、ＮＨＫ的には『王家 ＝ 天皇家』なんですよ。
687:可愛い奥様
11/08/29 21:51:40.79 semtyjfg0
>>684
ホモホモってことは院を筆頭に貴族社会で男色が大流行していたことでしょうかね。
これも一次史料からとても有名な話ですが・・・台記とか。
ある有名な教授はこの時代を調べれば調べるほど男色がついて回るのでいやになったそうです。
688:可愛い奥様
11/08/29 21:53:53.50 6Mcih12y0
うわあ、ＮＨＫ最低。
日本人向けに作らない、アジア向けに大河を作るのか。
どうせなら中国語で台詞を言わせて、中国人の俳優を使えばいいのに。
ＮＨＫは中国支局を作って、そこだけで中国語で王家表示しろ。
日本人は受信料を払っているから、売上に入らないんだろうな。
689:可愛い奥様
11/08/29 21:55:18.67 QRg/KFSH0
皇室における王って、少し血が薄い親族の表記だったような・・・
高円宮家の姉妹は確か女王でしたよね
兄弟がいれば王になるのではないかなあ
なんか、NHK意味わからないですね
690:可愛い奥様
11/08/29 21:56:03.73 HWCs9Lgj0
>>680 >>682
隋からの国書も
「皇帝問倭皇」だしね。
>>681
>１０００年も前の話だよ～幕末とは違うんだからさ
>史料も少なければ、そもあっても古文書読めないしｗ
この人はゆとりさんなんだろうか。
資料も山ほどあるんだけどね。
原文草書体読むのは難しいけど、それは幕末も同じことだし。
活字化されたものを読めないのはその人の勉強不足だし。
>>685
ゆとり世代がどういう教育受けているのかはわかりません。
691:可愛い奥様
11/08/29 21:57:13.27 At3QOZoE0
>>687
頼長も出るから男色シーンがあっても不思議じゃないけど
実際そんな時代だしね。
692:可愛い奥様
11/08/29 21:58:40.80 BkNCLU0y0
>>674
デモまで持っていけばいこう
マスゴミの情報操作は許さない
693:可愛い奥様
11/08/29 22:00:48.27 +iwZIytD0
ＮＨＫ的にも、早く対処した方が傷も浅く済むと思うが
徹底抗戦でやる気なのかね？
694:可愛い奥様
11/08/29 22:01:16.45 BkNCLU0y0
>>685
だいくんと呼ばせていた人がいた
徳川慶喜のことだけど
695:可愛い奥様
11/08/29 22:02:30.38 uhSnzjQY0
>>690
それが、大君をおおきみと普通の日本人は読まない主張されてた方
草燃えるを見てた年齢みたいなんですよね・・・
ちなみに、大君は「たいくん」と普通の日本人は読むと主張されてました
鳥羽上皇の説明文に書かれてる文字なのに
696:可愛い奥様
11/08/29 22:02:57.45 WQPHhq5z0
>>694
ショーグナイトの方が当時としては有名だよ。
697:可愛い奥様
11/08/29 22:06:37.71 WQPHhq5z0
>>695
当時は、大和言葉が普通なんですが・・・。
698:可愛い奥様
11/08/29 22:10:45.12 BkNCLU0y0
歴史もだけどゆとりの国語教育がなってない
699:可愛い奥様
11/08/29 22:11:40.93 QDE0YldC0
そんなにめくじら立てるほどのことかな。
歴史を学べば、あの時代、普通に皇家は王家ともいわれていた
ことを知ることができるし、むしろ皇家という言い方のほうが
めずらしかったはずだよ。もっとも、天皇と諸王（ざっくりいえば
天皇の孫たち）の違いは当時誰もが知っていたけどね。とにかく大学
の史学科でこのあたりの時代を専門に学ぶと、「王家」という言葉
に全く違和感がないことがわかるはずだよ。。
700:可愛い奥様
11/08/29 22:17:05.17 WQPHhq5z0
>>699
どこの大学？
マルクス史観の教授とかでもないと、そんな言い方しないよ。
701:可愛い奥様
11/08/29 22:19:46.24 QDE0YldC0
俺>>699だけど
ここに書いてあるmasamiin氏の回答で概ね正しいと思うわ。とにかく
ＮＨＫを無意味に叩きすぎ。もっと明確に反日的なことしたときに
叩けばいい。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
702:可愛い奥様
11/08/29 22:24:14.43 6Mcih12y0
699の考え方がめずらしい。
長屋王の邸宅跡が見つかり、
「王家」ではなくて「親王家」であることが判明し、
長屋王は格上の親王であった大発見となったのは記憶に新しい。
皇室の中に王家はあるが、天皇は王家ではない。
ＮＨＫに抗議する。
703:可愛い奥様
11/08/29 22:26:36.68 1m/icLNJ0
王家呼びしたいのには
当時呼ばれてたに、何より>>163の２の意味もあるんでしょ
これはどう思うの？加担させたくなんでしょ
704:可愛い奥様
11/08/29 22:28:09.17 6Mcih12y0
699の示している知恵袋は、その根拠となる書物がない。
「宮家」という言葉は、平安時代からあったが、「王家」はその下。
知恵袋はＮＨＫと中国・半島関係のでんつうな人達が、
一生懸命に書き込んだのでしょ。
705:可愛い奥様
11/08/29 22:29:10.41 QRg/KFSH0
私も実はゆとり系なのですが、大君はおおきみだったけどなあ
すめらぎ【天皇】
すめらみくに【皇御国】
すめらみこと【皇尊／天皇】
天皇を現す言葉に皇はあっても、王はないんだよね
706:可愛い奥様
11/08/29 22:34:13.08 uhSnzjQY0
>>701
見てきたけど、当時天皇という号がなかったのなら
人物紹介で「後白河天皇」とか書いてるの歴史的に間違ってるって事？
そこまで正確を期すなら院って書かなきゃいけないんじゃ
天皇って言葉が現在は一般的だから天皇を使うというなら、皇室でいいじゃん
書いてて矛盾感じなかったのかな
707:可愛い奥様
11/08/29 22:35:28.46 WQPHhq5z0
>>699 >>701
天皇号は、推古天皇当時から使われています。
この時代、日本に王は同時に何人いると思うのですか？
天皇を指して、天皇号が記されないのは、
同時に只一人しか存在しないからです。
その根は、ユダヤ教で神の名を発音しなかったのと同じ。
ユダヤ教で神の名を記さず、アドナイ(主)と呼んだのと同じですよ。
あなたはユダヤ人が神の名をアドナイと伝えたと言うのですか。
因みに、モーゼに「私はある」と名乗っており、これを人間から見た
「彼はある」がヤハウェーと言う名であることの証明です。
708:可愛い奥様
11/08/29 22:37:57.85 QDE0YldC0
>>702
いやー長屋王の時代は中国などとの対外関係が濃密で日本書紀とかが編纂
された時期でもあって、まだ中国との関係を意識して「天皇号」はわりと
使われていたほうだと思うけど、
時代が下ると、中国を意識する必要がなくなって、ほとんど「天皇」という
言葉は使われなくなるんだよ。日常的にも。
平清盛のころは、「王家」というのがときに諸王の家という意味でも使われたり、
天皇家という意味でも使われたということです。
逆に「天皇家」という言葉は当時ほとんど使われていないんだよ。
確かに「親王」という言葉は使われていたが、天皇という言葉はまあ滅多に使われ
なかった。それだけ。
709:可愛い奥様
11/08/29 22:38:12.85 jEylJHPZ0
>>701
俺って…
710:可愛い奥様
11/08/29 22:41:50.87 6Mcih12y0
>>701
朝廷を王家と称することは、
もう「明確に反日的」ですね。
そこをＮＨＫ製作側が、めくじら立てんな、という態度でいるということか。
そろそろ誰が責任を取るか、決めておいたらｗ
あと俺さんはここのローカルルールが読めないようで。
そういう人間に日本語について言えないですよね。
日本語の勉強をもう一度やり直したらいかがかしら。
711:可愛い奥様
11/08/29 22:42:55.02 QDE0YldC0
いやー>>706や>>707のみなさんの言いたいこともわかるんですけど
「天皇号」が案出されたのは確かにわりと古いんだけど、
後の時代になると、せいぜい諡号として江戸時代の学者が後から
「～天皇」って整理するようになるくらいで、平清盛とか当時の
人間は、天皇のことを単に「おかみ」とか「主上」といってたし、
天皇家のことをほとんど「天皇家」「皇家」とはいわず、「王家」
ですませてたってことなんです。
712:可愛い奥様
11/08/29 22:42:55.45 WQPHhq5z0
>>701
バカですか？
陽成天皇が陽成院と呼ばれるのは、譲位して上皇(院)になったからです。
三条天皇も、崇徳天皇も、後鳥羽天皇も、順徳天皇も、みんな譲位して
上皇になっています。
天皇在位中に院などと呼ばれるものですか。
この時代、上皇(院)が政治を行っていたので院政というのを
よもや知らないとは言いませんよ。
713:可愛い奥様
11/08/29 22:46:49.24 ihUQP0mJ0
>>699>>701
masamiin氏の回答（ID:QDE0YldC0＝masamiin？）
>考証をするのが高橋昌明先生だと知って期待し始めました
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
検索してみたよ
「高橋昌明」って「つくる会」の教科書に反対した人なんだね
＞京都では日本史研究会（高橋昌明代表委員）など関西に本部がある歴史学関係６学会が13日、
「国家主義的な傾向を助長」し、「近隣諸国との関係で自国中心史観を強調」しているとのアピールを発表した。
民団URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
＊新しい歴史教科書をつくる会＝1996年に結成された日本の社会運動団体。
従来の歴史教科書が「自虐史観」の影響を強く受けているとして、
従来の「大東亜戦争肯定史観」にも「東京裁判史観」ないし「コミンテルン史観」
にも与しない立場から新たな歴史教科書をつくる運動を進めている。
政界や地方議会の一部勢力からも支持・賛同され2度にわたり中学生対象の教科書を出版し、
採択しようとする運動を進めていた。
その一方で一部の歴史家や市民団体・政治団体からは「歴史修正主義」であるとの批判や、
中華人民共和国・韓国・北朝鮮の政府や民間人からは反動分子もしくはそれに近いとみなされることがある
714:可愛い奥様
11/08/29 22:47:22.69 6Mcih12y0
>>708
日本語が読めない俺くんは、日本の歴史を知らないね。バカでしょ。
「天皇家」という言葉は使われないのは、平安時代に名前を言わないのが礼儀と同じ。
「宮家」より下が「王家」。
それが天皇家も含むという跳んだ解釈の仕方は、
699の頭の中身が跳んでいて、性格が歪んでいることの現れでしょうｗ
そんなに中国や韓国が好きなら、日本には関わらないように。
偏った見方で、使い物にならなくなってきた頭脳で、
王家普通じゃん、とは書き込まないように。頭の中だけでやっているのがよろし。
715:可愛い奥様
11/08/29 22:48:07.25 QDE0YldC0
>>712さん
この知恵袋の人がいいたいのは、天皇が死んだ後の号、つまり
おくり名、諡号のことなんだろうと思います。死んだ後さえ、
「天皇」という言葉を使わなかったということをいいたいんだろうと
思います。
江戸時代になって学者が歴代の天皇に～天皇という諡号をつけはじめた。
逆にいえば江戸時代でも、生前「天皇」という言葉は滅多に使われなかったという
こと。
716:可愛い奥様
11/08/29 22:48:37.86 CXqksM9h0
>>680全くその通りだと思う。
「天皇」という呼称を日本が敢えて使ったのは冊封体制からの
独立宣言という意味合いだったんだと思う。
昨今のNHKの親中反日的な報道姿勢を見ると、純粋な学術的問題というより、
中国のプロパガンダ放送局の立場に立ったNHKが現代の外交的な思惑で、
敢えて国民の批判覚悟で「王家」を使ったと見た方が自然だと思う。
そもそも、そんな誤解を招くような学術用語を敢えて採用してきたのが
戦後的というか、確信犯なんだろうと思うけど。
717:可愛い奥様
11/08/29 22:49:19.14 WKJxwmG90
フジがつぶれたら次はNHK。
まずはフジつぶしに全力投球。
718:可愛い奥様
11/08/29 22:50:15.06 uhSnzjQY0
>>713
勘弁してほしい・・・
中世史研究してる人ってこんな人しかいないのかな
719:可愛い奥様
11/08/29 22:50:58.16 8t+/UwtC0
王家・・・もはや皇族ではない王家もいますが？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
720:可愛い奥様
11/08/29 22:51:40.28 QDE0YldC0
>>714
いや、普通に当時の貴族の日記とかをみてもらえばわかるよ。
天皇家も含めてしばしば王家といっている。玉葉とか。まあ、
なかなかそこまでする人はいないから困るんだけど。逆に宮家
というと天皇家が外れる。
721:可愛い奥様
11/08/29 22:53:03.18 WQPHhq5z0
>>715
あたしの読解力が低いのでしょうか？
とてもそういう説明には取れません。
>>714
今でも、自社の社長を名前で呼ばなかったり、
自分の親や祖父母を名前で呼ばないのと同じですよね。
自分の兄や姉ですら、名前で呼ぶ人は珍しいですから。
722:可愛い奥様
11/08/29 22:55:16.78 WQPHhq5z0
>>720
天皇を指して王と言う記載はありましたか？
723:可愛い奥様
11/08/29 22:56:23.06 a5fbcj2R0
些細な事に目くじら立てるバカども。
紳助に因縁つけた右翼と同じレベルだな。
主婦やニートやめてプロ右翼になれば？
そっちの方が向いてると思うぜ。
724:可愛い奥様
11/08/29 22:56:54.79 uhSnzjQY0
>>715
それは、来年の大河ドラマでは「天皇」という言葉は出てきませんということでしょうか
725:可愛い奥様
11/08/29 22:59:21.03 6Mcih12y0
>>720
699の頭の悪い俺クン、
宮家に天皇は入りません。日本人なら当然の常識。
文章は読めますか？理解出来ていないでしょうねぇ、使い物にならなくなってきた699はｗ
宮家の下が王家と書いてあるんですよ。
日本の常識ですよ。
天皇の子弟は宮家となるが、宮家から天皇が出ることはある。王家から出たら歴史上の事件。
だから王家に天皇は含まれない。院も王家には含まれない。
それは平安も同じ。王家から平氏や源氏になることはある＝家来。
日本では天皇家を王家と呼ぶことはない。平安時代も。
726:可愛い奥様
11/08/29 22:59:25.04 8t+/UwtC0
公家社会が使う王家は漠然とした表現。武家に対する対義語みたいな使い方をすることもある。
公家や朝廷＝王家 と理解したほうがいい場合もある。
当時の史料は王家を皇室と読むには無理があるときも多い。
727:可愛い奥様
11/08/29 23:01:02.56 QDE0YldC0
>>721さん
読解力が低いわけではなくて知恵袋の人もかなり誤解を招きやすい
書き方してますが、たぶん言いたいことはそうなんだろうと思います。
天皇号は冊封体制から独立するために必要な号でしたが、中国からの
独立がある程度固まって対外的な交流が薄まると、自然に使われなく
なっていったってことです。だから天皇家という言葉も使われなくなる。
なんというか「てんのう」って発音が当時の感覚からするとかなり異様。
だから「てんのうけ」なんて言葉を当時の武士や貴族が日常的に使っている
わけがない。
すめらみこと、とかせいぜいやまと言葉でいうでしょう。それだって言いにく
いし、いう必要はない。「おかみ」で十分なんですよ。
728:可愛い奥様
11/08/29 23:01:29.39 +iwZIytD0
『王家』呼称 ＝ 反日思想
216 ：可愛い奥様：2011/08/28(日) 02:24:03.73 ID:iU88a8E50
＞２「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、
＞『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性があること 」であった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ダイレクトにそのままに『反天皇』思想 → 『王家』呼称だね。
729:可愛い奥様
11/08/29 23:02:41.73 QDE0YldC0
>>726さん
それは飛躍です。当時、藤原氏を王家とは誰もいわなかったですよ。
730:可愛い奥様
11/08/29 23:04:04.10 8t+/UwtC0
>>729
藤原氏をさしては言わないけど、公家社会全般を王家と表現してない？
まあ、もっとも皇室と一蓮托生だから関係は強いと思うけど。
731:可愛い奥様
11/08/29 23:06:15.86 4Xl5dire0
>>699
犬HKを擁護しすぎ
尋常じゃない
732:可愛い奥様
11/08/29 23:09:12.19 uTwxLaR70
>>699
根拠となる文献を教えて下さいな。
それとも大学に行ってる息子に調べさせましょうか？
733:可愛い奥様
11/08/29 23:09:40.91 uhSnzjQY0
>>727
それ、NHKのサイトの表記にどう関係あるんですか？
当時は天皇などと使われてなかったのに天皇という言葉が使われているからおかしいという主張でしょうか
あと、当時天皇家などという言葉自体なかったんじゃないですか
734:可愛い奥様
11/08/29 23:10:19.80 6Mcih12y0
>>730
言わない。それは中国が教える日本の歴史ですか？
藤原氏は摂関家。摂関家以下を公家と称することはある。
しかし宮家は皇族。王家とは呼ばない。
日本の歴史で貴族全般を王家とは呼ばないんだよ。チュウゴク君。
ＮＨＫは中国寄りで、来年の大河のスタッフは反日。
そしてリベートでも得ているのかしらね＞ＮＨＫ職員の一部は？
責任の所在をはっきりさせた方がいい、ＮＨＫは。
735:可愛い奥様
11/08/29 23:12:28.89 8t+/UwtC0
議論をし始めたら、きりがない。それこそ、台記、玉葉、愚管抄、神皇正統記くらいは最低限目を通さないといけない。
それこそ論文がかけそう。
ただ、ひとつだけいえる。ＮＨＫは誤解を招く表現をあえてやったということ。
普段のＮＨＫがどういう常態かを考えれば、それは当然の結末。
拒否反応は正常な反応だと思います。
736:可愛い奥様
11/08/29 23:12:58.69 uTwxLaR70
>>727
あの中国でさえ、皇室なり、天皇家と表記します。
天皇家を「王家」と表記するのは、どこぞの品性下劣なお国だけです。
737:可愛い奥様
11/08/29 23:13:19.02 6Mcih12y0
ID:QDE0YldC0は中国の人なの？華僑？でんつう？
ＮＨＫで中国から利益を貰っている人かしら？
738:可愛い奥様
11/08/29 23:15:11.96 BkNCLU0y0
>>733
皇室は王家などと呼ばれたことも一度もない
739:可愛い奥様
11/08/29 23:15:39.80 6Mcih12y0
ではＮＨＫに抗議で。
国会問題にまで。
受信料を払いたくないと初めて思ったわ。
740:可愛い奥様
11/08/29 23:18:29.43 BkNCLU0y0
この反日プロパガンダにかかわってる地方自治体、企業などに
この事実を伝えれば驚愕して協力しなくなると思う
741:可愛い奥様
11/08/29 23:18:43.65 WQPHhq5z0
日本の天皇と中国の皇帝の違い。
中国の皇帝は実力で覇をとなえた後、なるものです。
王侯宰将いずくんぞ種あるやです。
日本の天皇は、皇統にある者が臣下の推戴によってなるものです。
そして、古くは大伴金村も蘇我馬子も天皇を推戴したその下で
権力を握り行使したのです。
藤原一族も平清盛も、その後に続く権力者も同様です。
742: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/29 23:20:53.61 0hVt7tNP0
ギリギリ百歩譲って表現としてわかりやすく「王になる」とか「王になろうとして」としました
と言われれば解釈の仕方の問題で済むかもしれないけど
「王家」はない。
743:可愛い奥様
11/08/29 23:24:54.10 CKjeozpB0
>>735
あなたの言う通りです。
「誤解を招く表現をあえてやった」
これは、表現で給料もらってる人達
なのだから、批判されて当然。
744:可愛い奥様
11/08/29 23:27:09.78 uTwxLaR70
>>699さん
根拠となる文献はあるんですか？ないんですか？
あるならそれを示してください。
745:可愛い奥様
11/08/29 23:28:02.97 1m/icLNJ0
>>742
そもそも「王」ってのが、あちらさんが言ってる「日王」という貶めた言い方に
便乗してるようで、これも問題でしょ
746:可愛い奥様
11/08/29 23:29:16.73 6Mcih12y0
742さんノンノンｗ「王になる」もない。
「践祚する」「即位する」、
でなければ「帝になる」くらいかと。
帝であって、王ではない。帝＞親王＞王＞平氏・源氏。
ＮＨＫの「王家」表現はとんでもないレベル。
747:可愛い奥様
11/08/29 23:32:28.55 q2QGmEmY0
大王（オオキミ）って言い方はあると思うが、単に王はないだろう
748:可愛い奥様
11/08/29 23:33:26.31 DfaSo75C0
将来的に反日教育の韓国と冷戦状態になることは確定的。
大統領みずから電通フジテレビ等を使い、
洗脳従属をしかけてきているのだから、友好はあり得ない。
韓国大統領が日本征服宣言
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
749:可愛い奥様
11/08/29 23:33:37.54 uhSnzjQY0
>>727
天皇という言葉、普通に使われてますけど
平家物語 高野本
URLﾘﾝｸ(www.j-texts.com)
750:可愛い奥様
11/08/29 23:37:29.80 E413nYuz0
簡単に言えば王権と宗教的な権力を同時に掌握してるのが皇族
分かりやすくいえば神の子孫という意味ですがな
いくら藤原氏が権力を持ったとしても中宮どまりで皇后になることはなかった。
皇后は天皇が亡くなって後継者がいないときはいざとなったら代わりに天皇になる。
だから皇族以外が皇后になることはなかった。
昔は血の優位性を示すことで保たれてきたので、近親婚やらなんやら
結構おかしな婚姻がわらわらとあったのは皆様ご存知かと。
因みに俗世的な権力しか持っていない血筋が王族
地球上にわらわらとどこの国でもある俗称ですよー。
751:可愛い奥様
11/08/29 23:41:26.44 BkNCLU0y0
改竄まとめサイト作ってもらえますか
752: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/29 23:42:09.65 0hVt7tNP0
>>745 >>746
ですよね。
「解釈の仕方」と「根本的な違い」ってコトをいいたかったんです。
中途半端な知識で紛らわしい書き込みすいませんです。
753:可愛い奥様
11/08/29 23:46:04.96 jh83oewX0
>>699
ないない＞僑胞
754:可愛い奥様
11/08/29 23:49:30.90 jh83oewX0
>>708
＞平清盛のころは、「王家」というのがときに諸王の家という意味でも使われたり、
＞天皇家という意味でも使われたということです。
初耳だね
ソースは？
755:可愛い奥様
11/08/29 23:50:49.76 jh83oewX0
>>711
＞天皇家のことをほとんど「天皇家」「皇家」とはいわず、「王家」
＞ですませてたってことなんです。
だからソースは？
756:可愛い奥様
11/08/29 23:53:55.82 jh83oewX0
>>720
玉葉のどこだよ。
757:可愛い奥様
11/08/29 23:55:05.06 At3QOZoE0
>>724
台詞として「天皇」という言葉は出てこないんじゃないか。
在位中は主上や帝と呼ばれるだろうし、退位すると○○院だから。
ナレーションでは使われるかな？
頼朝が回想するって形式らしいから微妙かも。
758:可愛い奥様
11/08/30 00:01:09.44 HEBgsgld0
王家でも天皇でもいいなら天皇にしてくれよ
江刺のイベントをファンミーティングと言ったりして
言葉の使い方が韓流風で気持ちが悪いんだよ
759:可愛い奥様
11/08/30 00:04:06.45 FcUfJIh60
自分は口が立つので、取り敢えず明日NHKに電話して抗議するつもりなんだけど、
NHKから返答を貰った人は結局いないのでしょうか。
どうして王室表記をするのか？
現代の日本になじみにくい表記をする事に意味があるのか？
この辺りを聞いてみればいいのでしょうか？
760:可愛い奥様
11/08/30 00:06:38.20 R1/UQLZs0
日王家（天皇家）
としなかったところでまだましか‥
761:可愛い奥様
11/08/30 00:13:29.38 3OHLkak+0
もう奥様いなさそうだなｗ 奥様ごめんね。
ID:QDE0YldC0は嘘を言っているような口ぶりでもなさそうだが、
ならばなおのこと、ソースを提示してくれ。
仮に当時の誰かが「王家」と呼んでいようがいまいが
今の俺にとっては「皇室」以外の何物でもない。
皇室は125代続いているんだから、保元平治の時代も皇室は皇室。
現在定着している呼び方を過去の時代に合わせて、
しかもわざわざ下げたように呼び直す必要はないだろう。
762:可愛い奥様
11/08/30 00:18:11.24 3OHLkak+0
>>759
（いろいろ論拠を述べたうえで・・・）
・これだけ抗議しても変えないのか？
→今のところ変える予定の情報はない
・原作者はいないのか？
→藤本有紀の脚本
・「王家」とする理由を教えてくれ
→理由の情報がない
ご意見はお伝えしますの一点張り。
電話は早く切ろうとする。丁寧なようでムカツクよー
763:可愛い奥様
11/08/30 00:29:19.92 RQFTUSw00
ID: 3OHLkak+0はNGにした。
764:可愛い奥様
11/08/30 00:32:03.23 FcUfJIh60
>>762
ありがとう。
とても参考になりました。
色んな方向へのやりとりを想定して、問い合わせてみる。
> ・これだけ抗議しても変えないのか？
> →今のところ変える予定の情報はない
国民に金を貰って運営している局の返答とは思えないですね・・・。
他人から金をむしりとって、自分達の好きに発信するって事？
公共放送のくせにふざけすぎ
自分達の国のアイデンティティに関る事なのに、扱いが雑過ぎる。
> ・「王家」とする理由を教えてくれ
> →理由の情報がない
理由も無く「王家」表記？w
これだけ沢山の問い合わせがあるだろう事の答えも用意しないなんて、
視聴者軽視でしょ。
怠慢としか言い用がないわ。
腹立つなあ
765:可愛い奥様
11/08/30 00:35:13.49 seZ9eEbY0
これ未だ犬ＨＫが公式に反応しないが、あまり国民なめてもらうと・・。
出演者のブログで訴えたり、撮影場所を使用させないように嘆願したり
いろいろやらざる得なくなるよね。
こんなふざけたものを１年間も放送されてたまりますか。阻止せざる得ない。
766:可愛い奥様
11/08/30 00:39:15.39 yfPsEyEK0
どんどん騒ぎを大きくして陰謀暴こう
767:可愛い奥様
11/08/30 00:44:54.12 jGg2gQ1L0
NHKも電通の言いなり。
電通が、日本マスメディアのボスのようです。
国民が知らない反日の実態 で検索 →反日マスコミの正体
マスコミを支配する電通のトップも在日らしい。
「民主党と創価学会と電通」がグルなって日本支配を陰謀してる。
フジデモが起こった理由も、元を辿ればここに行き着く。
【拡散】できる方はご協力お願いします。
いち早く、多くの国民が知る必要がある。
768:可愛い奥様
11/08/30 00:45:15.25 bNir5C8G0
>>766
粛々と、
NHKに抗議を続け、宮内庁にNHKによる皇室攻撃を訴えましょう。
右にも曲がらず、左にも逸れず、ただ真っ直ぐ進みましょう。
769:可愛い奥様
11/08/30 00:48:28.18 bNir5C8G0
そして、NHKの反日作戦行動と同度にこんなことが。
朝鮮学校に無償化適用へ
菅首相は朝鮮学校への高校無償化適用審査手続き再開を高木文科相に指示、
文科省は手続きに入った。 2011/08/29 11:48 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
文部科学省
ゼロ3-5253-4111(代表) ゼロ50-3772-4111 (IP 電話代表)
意見・苦情窓口は上記電話番号でおｋ
憲法違反では？拉致国家支援するのか？
徴用されて残ったコリアンは245人（外務省発表）以外は密航者など＝犯罪者達に支援するのか？
etcなど電凸を
770:可愛い奥様
11/08/30 00:48:42.69 mVZDY3+U0
>>768
宮内庁には「NHKが皇室の権威を貶めようとしています」という趣旨のメールを送りました。
これからも続けます。
771:可愛い奥様
11/08/30 00:56:08.07 seZ9eEbY0
隠すように訂正されて、何事もなかったように放送されるのも不愉快
極まりない。
もうちょっと様子をみるけど、無視するってなら断固として関係各所に
周知活動をさせて頂きます。
最低限、明確な謝罪がないと放送は許さない。
772:可愛い奥様
11/08/30 01:06:53.98 7ThwTmBR0
天皇家という意味の「王家」は歴史的に正しい用語
URLﾘﾝｸ(ktbt-cinnamon.at.webry.info)
773:可愛い奥様
11/08/30 01:08:45.27 bNir5C8G0
>>772
それ。意味が違うから。
774:可愛い奥様
11/08/30 01:09:18.97 7ThwTmBR0
そして大事なことは、天皇家を意味する「王家」が、中世の一次史料で確認できるということですね。
鎌倉時代後期ですが、『花園天皇宸記』で「王家」という言葉が使われているそうです。
先帝(＝後醍醐上皇)が幕府方に捕まった知らせを受けて「王家之耻」と書いています。
したがって親王の子孫である諸王家ではないのですね。天皇を含む一族を指すと思われるということです。
URLﾘﾝｸ(ktbt-cinnamon.at.webry.info)
775:可愛い奥様
11/08/30 01:13:23.51 7ThwTmBR0
他にも、平安中期以後は天皇のことを「国王」と表現することもよくありました。例えば鎌倉初期に成立した歴史書『愚管抄』では、かつて白河院が造った法勝寺のことを「国王の氏寺」と呼んでいます。
そういうわけで当時の皇族のことを「王家」と表現することはなんらおかしいことではなく、全く逆に正当なことです。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
776:可愛い奥様
11/08/30 01:15:34.87 u3W6z/iC0
なんか必死だね。
777:可愛い奥様
11/08/30 01:17:14.61 u3W6z/iC0
>>775
リンクが違ってるよ。
そのURLは、上皇のことを院と呼んだ事を、都合よく差し替えてる説明があるだけ。
778:可愛い奥様
11/08/30 01:23:54.81 7ThwTmBR0
王法とは天皇を中心にした為政者による国の守り方であり、仏法は仏教者による国の守り方であるが、奈良時代の鎮護仏教が聖武天皇その他の“王”によって司られたよ
うに、もともと王法と仏法は交差していた。
URLﾘﾝｸ(www.isis.ne.jp)
779:可愛い奥様
11/08/30 01:24:17.44 q25JX2XF0
昔は皇室の事を「王家」といっていたとしても、今は違うよね。
今は皇室以外の呼び名は無いのだから、「皇室」と表記すべきよね？
100歩譲って王家と表記したいなら、当時の呼び名であることを注釈すべき。
780:可愛い奥様
11/08/30 01:25:48.05 u3W6z/iC0
愚管抄は、いわば当時のマルクス史観のようなものにて、
皇統が百代で絶えるなど、筆者の思想による結論がまずありきです。
それを以って正統というのは、正しくありません。
781:可愛い奥様
11/08/30 01:26:22.88 7ThwTmBR0
先帝(＝後醍醐上皇)が幕府方に捕まった知らせを受けて「王家之耻」と書いています。したがって親王の子孫である諸王家ではないのですね。天皇を含む一族を指すと思われるということです。
ちなみに『花園天皇宸記』とは花園天皇宸筆の日記だそうですよ。鎌倉時代の天皇(上記の時点では上皇)自身が書いた日記です。
そういうわけですのでNHKに文句を言っている人は、花園天皇にも文句を言ったほうがいいみたいです。
URLﾘﾝｸ(ktbt-cinnamon.at.webry.info)
782:可愛い奥様
11/08/30 01:27:33.08 SRurr8pb0
NHK△ 情報操作して海江田氏を負けさせる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
783:可愛い奥様
11/08/30 01:28:25.58 5rres3MZO
>>781
よし、花園くんに抗議の電話をするわ
花園くんの電話番号教えてちょうだいよ
784:可愛い奥様
11/08/30 01:30:20.54 ox/cUOlRO
言葉狩りとか言われるけど、こういった小さな所からじわじわと
改変されていくんだよね。小さいことは気にすんなでやってきたから
おかしくなってるわけで
785:可愛い奥様
11/08/30 01:31:25.85 u3W6z/iC0
仏法と対になる言葉で王法というものが有り、
この世の権威権力が王法であると言う意味ですよ。
王政復古が西洋直訳の用語であったのと同様に、
ここに出てくる王も、仏に対する用語に過ぎません。
786:可愛い奥様
11/08/30 01:36:40.14 seZ9eEbY0
圧倒的な「天皇家」「朝廷」の表記の文献・検証がある中でほんの一部
見識不足の記載があったことで「王家」なんてありえるわけないじゃん。
エベンキさんはキムチ板に逝きなさい。貴方たちは半島に帰りなさい。
中国の県知事程度の地位しかない奴隷属国の王の文献でもみてなさいよ。
787:可愛い奥様
11/08/30 01:40:40.96 Shkct+U70
>>783
是非お手伝いさせていただきたいわ
788:可愛い奥様
11/08/30 01:40:50.52 H+z6bekr0
馬鹿ウヨは揚げ足取りしか出来ないｗ
789:可愛い奥様
11/08/30 01:44:15.95 5rres3MZO
>>788
『論破』を『あげ足とり』だと思い込んでしまわれる脳内変換機能付きのあなたの知能が心配だわ
790:可愛い奥様
11/08/30 01:56:54.71 seZ9eEbY0
>>788
迎恩門で屈辱的な土下座でもしてなさい。
URLﾘﾝｸ(yabuhebi.exblog.jp)
「朝鮮王の地位とはとても低いものだった」
「朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下」
「中国の官制でいえば、県の長官あるいはそれ以下の位階」
このスレでも李王がなんたらと言ってるおバカさんいたけど
李氏は「王位」ではなかったという説もあるんだよ。
スレ汚しになるので、ここで止めとくけどね。
791:可愛い奥様
11/08/30 02:09:27.47 7ThwTmBR0
天皇という号が長きにわたって使われなかったのは事実です。
Wikipediaの「諡」の項目が妙に詳しくてびっくりしました（お時間があればご一読を）。
ここにあるように「天皇」という言葉自体一つの諡号であったわけで、
存命の帝に「天皇」という称号を使うことはかつてありませんでしたし、
諡（おくりな）としても平安中期の村上帝以降は長く用いられず、
それが復活したのは江戸も後期の光格天皇の時なのです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
→平清盛当時「天皇家」などという不自然な言葉づかいはされていない。
792:可愛い奥様
11/08/30 02:11:43.56 7ThwTmBR0
天皇という号が長きにわたって使われなかったのは事実です。
Wikipediaの「諡」の項目が妙に詳しくてびっくりしました（お時間があればご一読を）。
ここにあるように「天皇」という言葉自体一つの諡号であったわけで、
存命の帝に「天皇」という称号を使うことはかつてありませんでしたし、
諡（おくりな）としても平安中期の村上帝以降は長く用いられず、
それが復活したのは江戸も後期の光格天皇の時なのです。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
→平清盛当時「天皇家」などという不自然な言葉づかいはされていない。
793:可愛い奥様
11/08/30 02:12:02.67 VIdjVOIK0
>>791
「王家」という言葉も使われていません
794:可愛い奥様
11/08/30 02:21:10.48 7ThwTmBR0
奈良時代から平安初期にかけて、天皇（その称号自体が諡である）・后妃・皇太子の諡号には和風と漢風が併用され、例えば43代元明天皇は漢風諡号を元明天皇、和風諡号を「日本根子天津御代豊國成姫」（やまとねこあまつみしろとよくになりひめ）天皇といった。
現在は全ての天皇を、漢風諡号または追号を用いて「某天皇」と呼んでいるが、明治3年（1870年）以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで（81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く）は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
明治3年（1870年）以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで（81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く）は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。
明治3年（1870年）以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで（81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く）は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。
明治3年（1870年）以前は63代冷泉天皇から118代後桃園天皇まで（81代安徳天皇と96代後醍醐天皇を除く）は「某天皇」とは呼ばず、「某院」と称していた。
795:可愛い奥様
11/08/30 02:22:22.57 seZ9eEbY0
>>792
当時、使われてた言葉でドラマも表現すべきというならつっこみ
どころ満載ですけど？バカなの？
796:可愛い奥様
11/08/30 02:22:52.03 7ThwTmBR0
>>793
774 ：可愛い奥様：2011/08/30(火) 01:09:18.97 ID:7ThwTmBR0
そして大事なことは、天皇家を意味する「王家」が、中世の一次史料で確認できるということですね。
鎌倉時代後期ですが、『花園天皇宸記』で「王家」という言葉が使われているそうです。
先帝(＝後醍醐上皇)が幕府方に捕まった知らせを受けて「王家之耻」と書いています。
したがって親王の子孫である諸王家ではないのですね。天皇を含む一族を指すと思われるということです。
797:可愛い奥様
11/08/30 02:23:34.77 seZ9eEbY0
>>794
そんなもの知ってるよ。だから？
798:可愛い奥様
11/08/30 02:29:26.85 seZ9eEbY0
一次史料と一部資料を一緒にしてもらっては困ります。
「天子」という表現があることすらも知らないの？
どれだけ恥ずかしいこと言ってるかも理解できない？
まったくの論外。
799:可愛い奥様
11/08/30 02:32:12.20 5rres3MZO
論点をずらそうとして必死の餌便器さんがいらっしゃるみたいだけど、言い訳や屁理屈の乱発はもうよろしくてよ。
「日王()でいいんじゃね？」「どうせ馬鹿にはわからないだろうし」「しつこく指摘があれば間違えましたぁでいいや」
という浅はかな猿知恵が情けないわよ。
これでは公共放送局として恥かしいわよ。
800: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/30 02:32:46.80 E8sfPUZ10
なんか必死なのがいっぱいいるねえ。
はっきり言えるコトは「王家」はない。
何故かは詳しい人に聞いてねw
801:可愛い奥様
11/08/30 02:37:28.07 7ThwTmBR0
鳥羽法皇の遺言で 王 家 の家長となっていた美福門院が薨去した（『山槐記』同日条）。
この時期、在位中の天皇の所領管理は後院が行っており、 王 家 の家長である治天の君が後院を掌握していた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
→ 当時の感覚でいうと、「王家」という言葉は天皇家を包含する用語としてなんら不自然なものではない。
802:可愛い奥様
11/08/30 02:43:09.59 PgE9Vzfn0
はっきり言って、この言い出しっぺの黒田さんは、その理由に
２「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、
『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性があること 」
なんて上げてるお方です。
こんな反日思想が根底にある王家呼びには、反対です。
803:可愛い奥様
11/08/30 02:44:28.69 seZ9eEbY0
あのさ。山槐記ってわかってる？
こういうエベンキさんってさ。神道を知らないで庶民レベルで残ってる
文献だけしか語れてないのに気づいてないんだよね。
「当時の感覚でいっても王家という表現はあまりに見識不足と言わざる得ない」
ってのが正解。自分がどれだけ恥ずかしいこと言ってるかまだ分からない？ｗ
804:可愛い奥様
11/08/30 02:49:56.16 Shkct+U70
餌便器さん、ご理解いただけたかしら。
ご理解いただけなくてもかまわないから、
早急にお国に帰られることをオススメいたしますわ。
805:可愛い奥様
11/08/30 02:52:23.93 FeYSOurU0
朝鮮と朝鮮から金を受け取っている警察組織は全員メキシコに行け！
【社会】 「不倫関係になりたかった」 妻ある２０代警官、知人女性に強制わいせつ→書類送検＆減給処分。名前は出ません…佐賀県警
★知人女性にわいせつ行為＝男性巡査長を書類送検―佐賀県警
・20代の知人女性にわいせつ行為をしたとして、佐賀県警佐賀署が強制わいせつ容疑で、
県警捜査2課の20代の男性巡査長を書類送検していたことが26日、県警監察課への
取材で分かった。容疑を認め、「不倫関係になりたかった」と供述しているという。
巡査長は妻帯者。
県警は巡査長を5日に書類送検。減給10分の1（1カ月）の懲戒処分とした。巡査長は
同日付で辞職した。
送検容疑は先月6日夜、佐賀市内の女性のアパートで、女性に抱き付くなどした疑い。
女性とは、交番勤務をしていた2007年に知り合ったという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
感想書き込みどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
806:可愛い奥様
11/08/30 04:41:14.46 Rxwqfmee0
>>759
そういえば「天地人」の時に、長澤まさみのやった真田幸村の架空の姉の年齢設定がおかしかった時と
長谷堂に最上義光と前田慶次が何故出ないのかメールで問い合わせた人がいたなぁ。
問い合わせてどれくらいで返事が返ってきたは書いてなかったけど
長澤の件は返事が返って来てからの対応は早かったよ。
返事があったって書き込みがあった翌日には、年齢訂正の記事がニュースサイトに載って芸スポにスレ立ってたし。
最上前田の件はNHKの回答が愉快すぎて、テンプレ化されてスレが立った。
この件の真相は、慶次の人気やら何やらでＰがビビって
下手な描き方したらとんでもないクレームが来そうな二人を出すのを止めたからだそうだけど。
807:可愛い奥様
11/08/30 07:18:48.76 SVo9ODPb0
ＮＨＫに突っ込むところの私の論点は次の通りですわ。
・「滋子を「武家から王家に嫁いだシンデレラ」(HP滋子役説明)という滋子の説明はあきらかに「学術的にも」間違い。
→滋子は堂上平氏で「武家平氏」ではない。
・「平治の乱」を「平治の乱では清盛と武士の棟梁をかけて戦う。」(HP源義朝役説明)と記したのは現在の「学術的解釈から」かけ離れている。
→平治の乱の解釈は源平の戦いという解釈をしない説のほうが現在有力
詳細はwikipediaやその参考文献にて
このように、「学術的」に正しくないことがHP上で平然とまかり通っているのに
「王家表記」のみ「学術的に」忠実なのはどういうことなんでしょうかね？
平治の乱のwikipediaを読みますと、ＮＨＫ的解釈と学術的解釈の違いに笑ってしまいますわ。
wikipediaは信頼性がないと言われてますけど
参考文献を読んでからwikipediaの平治の乱の項目を読みますと
現時点のwikipediaの内容がNHKのHPよりはるかに「学術的」なのがわかりますわ。
808:可愛い奥様
11/08/30 07:32:04.65 ihdwQAUr0
308 名前：日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日：2011/08/30(火) 06:02:50.41 ID:7Ajl8toV New!!
時代考証をした高橋昌明の考えがこんなんじゃ、もう訂正は無理かも
『新しい歴史教科書』を引き継ぐ自由社版・育鵬社版歴史教科書の採択に反対する声明
URLﾘﾝｸ(www.nihonshiken.jp)
私たち歴史研究者は、１０年前に『新しい歴史教科書』（扶桑社版）が登場して以来、天皇中心・国家中心の歴史観に基づく自国中心的な歴史叙述が持つ問題点を指摘し、
この教科書が採択され教育現場で使用されることに反対の意思を表明してきました。
２０１１年７月１７日
大阪歴史科学協議会（委員長・塚田孝）
大阪歴史学会（代表委員・小田康徳）
京都民科歴史部会（代表・小林啓治）
日本史研究会（代表委員・高橋昌明）
809: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/08/30 08:10:35.52 86fdVrPV0
この前NHKがテンペストの宣伝をしていたけれど、かつての
中国支配地域に琉球を含めて、韓国朝鮮を含めない地図が出てきた
在日からの抗議が怖いんだろうね
810:可愛い奥様
11/08/30 08:34:23.81 PP49hBNC0
「王家」と呼ばれていたといいはる人。
既女板なら通用すると思って逃げてきた？
どうでもいいけど、そこまで言い張るなら、当時の資料をあげてくださいね。
811:可愛い奥様
11/08/30 08:47:45.22 PLhO30JQO
NHKは陛下御在位２０年の喜ばしいニュースの中にも、あの反天連基地外デモの映像をバックに、
「天皇制が存続した方がいいか」というふざけたアンケート結果を流した筋金入り売国放送
ドラマどころか、そもそもドキュメンタリーでウリナラトンデモ史観を堂々と開陳してきたのがNHKの悪質なところ
あいつらは「そういう見解もある」ていう逃げをうつが、
どんなトンデモ説でも、NHKが放送することによってあたかも定説と対等な正論であるかのように印象づけられる
「東海」呼称と同じに、元々はありもしない「権利」をひねり出してみせる手口である
812:可愛い奥様
11/08/30 08:54:26.92 PLhO30JQO
中韓歴史紛争で韓国の肩を持つのといい(ぺさまドラマ)、
鉄道事故のしつこい中国叩きといい、
実はNHKの成分がシナでなく朝鮮てことがはっきりしたでしょ
反日仲間のシナには単に憧れてただけ、
最近中韓の仲が悪くなってるからそれをあっさり反映してる＞NHK
非常に単純な話、NHKの中にはまだシナ人はほとんどいないが、
アナの顔を見るだけでわかる、朝鮮系は沢山いるのでしょう
813:可愛い奥様
11/08/30 08:54:46.06 C2NZWHH20
今日は電凸だ！>>1
仕事もオフだ。絶好調！
ただやり方がわからない。今までしたことがない。
受信料も真面目に払っていました。紅白とか見に行かないのにね。
国民の勤めだと思ってたから。
そういう穏便派も怒らせるＮＨＫ.
だいたい今歴史好きが増えているっていうのに、頭悪いよ＞ＮＨＫ
中国枠や韓国枠の職員多すぎなのでは。
そういう中国人を処罰してこそ、中国人への給与が削減できますよ。
中国人を雇用の推進は、日本人を雇うよりも進められている厚労省の意識の不思議。
814:可愛い奥様
11/08/30 09:05:00.92 aok3+a9B0
「日台戦争」と同じ匂いがするね
815: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/30 09:30:19.54 E8sfPUZ10
>>813
スレチですいませんが、もしよろしければ次回のフジテレビ日曜日ドラマに主演する、スイスで独島キャンペーンをした反日女優キムテヒへの抗議にも御協力して頂ければと思います。
島根県庁総務課 竹島担当様宛にメールでも結構です。
URLﾘﾝｸ(www.pref.shimane.lg.jp)
816:可愛い奥様
11/08/30 09:46:31.88 hwTxvYBI0
>>699
朝家とか公家はあるけど、王家って用例あったっけ？
817:可愛い奥様
11/08/30 09:52:44.74 fJl+e7rB0
(⌒⌒⌒)
へ ｜｜｜ ﾊ
|\ //丶\ /ハ
|ヘ| / /＿丶 ー―/＿|
|ヘ| |＿＿＿＿＿憂●国} 中国が攻めてくるーッ！
|￣| |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ （∃⊂ヽ |::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ＿
── └┘ \ |ノ （∵∴ （ o o）∴ ） (つ∈)
\ \. | ∪< ∵∵ ３ ∵> ／ /
── ヽ \ヽ ? ⌒ ノ ／ /
`､ 丿u ヽ ＿＿_ ノ ／ /
─── ﾞ､_ ／ .\U＿＿＿＿ノ ⌒ \ /
ﾞ､ ヽ /
─── ﾞ､ ／ 嫌 諸君 SAPIO i. ﾝ
/ 韓 ；；； |／
────/ 正論 流 WILL ;;;;;発売中 |
818: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/08/30 09:52:48.25 LXhO7ma1i
Tes
819:可愛い奥様
11/08/30 09:56:12.14 r+FtQCSu0
平清盛が題材なら江みたいなへんちくりんなコトにならないだろうと安心
してたのに…あれもスイーツな大河になるのかな。
820:可愛い奥様
11/08/30 10:02:56.60 hwTxvYBI0
>>699
どこの史学科をお出になられたのですかﾌﾟｹﾞﾗ
○「皇家」の用例
『続日本紀』天平宝字８年８月戊午条「太政大臣藤原朝臣者、非唯功高於天下、是復皇家之外戚」
『続日本後紀』「雖皇家旧儀無有明制」
『日本三代実録』「皇家之胤。徒淪疋庶」
『東大寺要録』「皇家累慶。国土厳浄」
『元亨釈書』「皇家之治迹焉」
『通海参詣記』「蘇我蝦夷の大臣ならびにその子入鹿、朝権を専にして皇家をないがしろにする心あり」
○「王家」の用例
『日本文徳天皇実録』仁寿３年６月癸亥条「一品大宰帥葛原親王薨。・・・葬儀如常。王家推謝」
『続日本紀』天平８年１１月丙戌条「自此以來。賜姓命氏。或眞人。或朝臣。源始王家。流終臣氏」
※「王家」の用例はいずれも、親王家・諸王家をさす。皇室の意味では用いていない。
821:可愛い奥様
11/08/30 10:09:40.87 HheINsmN0
学術的なことはわかりかねますが、一般大衆向けの宣伝文中に
王家（天皇家） という表記があるのはどう考えても不自然ですね。
脚本家は歴史音痴らしいが誰かが操作してのだろうか。
822:可愛い奥様
11/08/30 10:11:41.71 yfPsEyEK0
>>819
あの軽いキャスティング、歴史レイプに等しい
誰がやってるかわかってるだけに腹立たしい
823:可愛い奥様
11/08/30 10:33:23.82 R1/UQLZs0
>>814
そうそう
「日台戦争」も学会で普通に使われているって説明してた。
実際はそんな言葉を使う学者はいなかった。
824:可愛い奥様
11/08/30 10:37:49.13 R1/UQLZs0
NHKに公共放送の資格を与えておくのはキチガイに刃物。
なぜなら中身がサヨクと特亜人で占められている。
そういうやつらに歴史ドラマを作らせれば反日ドラマになり
日本を歴史はめちゃめちゃにする。
825:可愛い奥様
11/08/30 10:39:01.70 R1/UQLZs0
>>824
訂正
日本を歴史はめちゃめちゃにする。
->日本の歴史をめちゃめちゃにする。
826:可愛い奥様
11/08/30 10:40:34.12 cRy57JzF0
>>823
極々一部の反日キチガイの主張みたいなのが
NHKが普通のことのように取り上げることで
箔が付いて市民権を持つんだよね
つまりNHKは公共放送と言う名の
そういう連中の手先機関ってことじゃない
827:可愛い奥様
11/08/30 11:05:00.05 PLhO30JQO
NHKはもう政治的にメスを入れるべきなんだよ、フジなんかより先に
自民党でもどこの国の放送局かと不信感持ってる人はいる
でもスクラム組んでメディアの暴力を行使してくるから、政治家は迂闊に手をかけられない
国民が声を上げないといつまでも特亜、とりわけ朝鮮の手先だよ＞NHK
828:可愛い奥様
11/08/30 11:23:31.45 RHgMB3j30
高橋昌明 日の丸 君が代
でググってみたら、やっぱりな結果出てわらったw
829:可愛い奥様
11/08/30 11:25:17.81 WJF/Bun30
フジが消えたら次はNHKの番だろ
これは天皇の話ではなくフィクションだよ
830:可愛い奥様
11/08/30 11:34:41.93 eJXCMrGH0
>>794
院は上皇の別名。
譲位して生きているうちに天皇を辞めた太上天皇を指す言葉。
はい。やり直し。
831:可愛い奥様
11/08/30 11:40:50.37 RHgMB3j30
捏造・偏向てんこ盛りプロパ番組＞NHKプロジェクトJAPANシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)スペシャル_シリーズ_「JAPANデビュー」
832:可愛い奥様
11/08/30 11:42:21.98 c8ArUlt+0
>>827
自民党政権時代
放送前の番組内容を自民党議員が確認したいといったとき
「検閲だ！」って大騒ぎして自民党を非難したじゃない？
今になってみると検閲されてもおかしくない捏造のオンパレードで
833: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/08/30 11:44:49.61 86fdVrPV0
料亭で接待されながら、番組内容について語り合うのだったら
検閲じゃないのではｗ
国民にとっては、そのほうがむかつくけどね
834:可愛い奥様
11/08/30 11:45:23.18 eJXCMrGH0
>>794
安徳天皇は、幼くして在位のまま崩御遊ばされたので
当然上皇にはなっていません。よって院とは決して呼ばれません。
後醍醐天皇は、死の床で譲位された翌日に死亡。
よってこれも後継者指名に過ぎず、院とは呼ばれないのです。
835:可愛い奥様
11/08/30 11:59:28.56 RHgMB3j30
宮廷女官チャングムの誓い - Wikipedia
＞この呼称は、歴史考証の見地からは「王后さま（王妃さま）」、
＞「王太后さま」と訳すべきである。
キャッシュには残ってるが実際のページからは消えてる一文
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
＞先日、初めて「チャングムの誓」（NHK)を見たのですが。
＞皇后という言葉が出てくることに、非常に驚きました。
＞王と皇后の組み合わせって？
＞皇（ファン）の字を使う事はありえません。
＞ＮＨＫが勝手に歴史の基本用語を捻じ曲げて声優たちに言わせているものです。
836:759
11/08/30 12:27:07.21 FcUfJIh60
NHKに電話しました。
・以前から問い合わせは来ていたが、昨日から問い合わせが急増している。
・ネットで騒がれているようだ。
・コールセンターでは、ご意見承る事しか出来ないが、メールで直接番組に問い合わせれば
番組スタッフから返答する。
・問い合わせがあった事は全て、会長・役員・番組スタッフに上げている
何らかの対応を協議中なので、少し待って欲しい
特定されると困るので要約しました。
こちらの主張としては
・王家の表現が疑問
・多くの疑問の問い合わせが来ているなら、表現を改めるか
改めないなら説明をきちんとするべき。
・視聴者は受信料を払って見ている訳だから、少なくない数の視聴者が
疑問に思う事に関して、きちんと説明をせずに「ご意見頂戴しました」だけで
終わらせてしまうのなら、視聴者軽視と取られても仕方が無いのでは？
必ず何らかの対応をして欲しい。
近日中には対応をしそうなので、少し待ってみようと思います。
多くの声が集まれば集まるほど無視は出来ないので、問い合せ出来る方はした方がいいかと。
また納得出来る形の説明や対応でなければ、再度問い合わせてみます。
837:可愛い奥様
11/08/30 12:34:59.09 RhcdTmAm0
>>836
つまり、NHKはメールで問い合わせろと言って来たわけね。
これはもう、友人知人にも話して、より沢山の人から
問い合わせをして下さいってことよね。
たとえそれでNHKのメール鯖がバンクしても、
それが全て違うメアドから送られたものなら、
文句言えない道理よね。
間違っても、一人で、一つのメアドからスパムよろしく送るような、
韓国人みたいな真似さえしなければ、
これは合法どころか、NHK自身が望んでいることだから
何が起ってもNHKは文句言えないわよね。
838:可愛い奥様
11/08/30 13:05:56.17 oZEkKRoN0
清盛の時代に王だったか諸王って呼ばれるということは、親王宣下を受けなかった皇族で、臣籍に下って居ないという微妙なポジションにある方という認識だったんだけどw
今回の平清盛は、貴族と諸王方とはえらく限定的な政争しか扱わないのかしら？
あらすじ見る限り、みみっちいこと延々と放送しそうで嫌w
839:可愛い奥様
11/08/30 13:15:44.88 igwWIQIy0
ＮＨＫ潰れろ
840:可愛い奥様
11/08/30 13:20:07.16 RhcdTmAm0
税金使っているんだから、事業仕分けね。
841:可愛い奥様
11/08/30 13:38:40.45 f6R+GQ700
>>836
メール送って2日たつけど返事来ないんだけど
842:可愛い奥様
11/08/30 13:44:11.78 s1iPLwF20
そろそろ偏向・捏造のNHKから公共放送の資格を剥奪するべきだな
843:可愛い奥様
11/08/30 15:06:16.58 f6R+GQ700
NHKもぜひとも追求してほしい
【速報】片山さつき議員が遂に“韓流”のことで民放連会長を追求！ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!鬼女の努力が実る
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
844:可愛い奥様
11/08/30 15:27:13.04 zYPNUuaT0
子供から洗脳 拡散よろ！
65 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/28(日) 23:03:55.26 ID:2y7FCaVU
進研ゼミチャレンジ夏の総復讐完成号から
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
66 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/08/28(日) 23:12:37.38 ID:gNv96Pir
>>65
怖ぇよ
845:可愛い奥様
11/08/30 15:32:43.83 xzsC5GWA0
NHKに問い合わせしましたが、「現時点ではお答えできません」とのことでした。
メールも同様だそうです。「ご意見は番組に伝えておきます」を繰り返していました。
しばら日をおいてま、た電話してみます。間隔をあけて回答をもらえるまで質問します。
846:可愛い奥様
11/08/30 16:38:42.31 huEJV8wN0
そういえばＮＨＫって韓流が今ほど騒がれなかった以前から
教育chの方でいろいろ小細工してたよね。
キモチ悪～と思った記憶がある。
847:可愛い奥様
11/08/30 17:08:22.18 R1/UQLZs0
NHKこんなドラマを放送するよ。
日韓共同制作ドラマ「赤と黒」９月スタート！
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ところがこのドラマ出演者が全員韓国人
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
要するにNHKが金を出して韓国ドラマを作ったってこと。
なにを考えているのか…
848:可愛い奥様
11/08/30 17:25:46.81 f6R+GQ700
>>847
これは吹替えにするんでしょうかね
それともK-POPみたいに日本語をはなすか
こんな字幕をつけるか
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
本当に、究極の税金の無駄遣い
849:可愛い奥様
11/08/30 17:42:16.63 zYPNUuaT0
812 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2011/08/28(日) 23:55:44.51 ID:Mc6+5zNP0
麻生元総理がテレビで、
「自民党が50年間かかって証明できなかったことを
民主党がたった2年で証明してくれたんですよ。自民党政権は良かったなあ～と」
813 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/08/29(月) 00:02:53.52 ID:bxtLrPm00
>812
あははははw ﾜﾛﾀ
814 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2011/08/29(月) 00:04:28.80 ID:c6FNTeQv0
>>812
それ見てた
爆笑
850:可愛い奥様
11/08/30 17:49:24.40 seZ9eEbY0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
一年以上も前から「王家（天皇家）」と表記していたとはね・・。
チーフ・プロデューサー磯智明に公開討論を申し込もうかな。
あと電凸した人の情報だと時代考証者名はまだ公開してないそうで。
またなんぞ都合の悪いことでも隠蔽してんのかな？
絶対に許さない。
851:可愛い奥様
11/08/30 18:00:20.80 eHl5KeIQ0
ドラマを楽しみにしてる自分にとっては
どうでもええ
852:可愛い奥様
11/08/30 18:11:02.36 seZ9eEbY0
どうでもええなら書き込まないでね。不潔な朝鮮人さん。
853:可愛い奥様
11/08/30 18:16:20.67 VaIbWYFY0
天皇の嫡出子および皇族嫡出子はすべて生まれながらにして皇族の身分を有します。
嫡出の皇子または嫡男系嫡出の皇孫は、男を「親王」、女を内親王といい、
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は、男を「王」女を「女王」と言います。
854:可愛い奥様
11/08/30 18:18:42.29 ihdwQAUr0
>>850
脚本家は天皇家って書いてる。
>貴族社会が揺らぎ、天皇家の確執が武力闘争に発展し、やがて武士の世へと
>移り変わっていく平安末期、抜き差しならない状況の中で平家も源氏も天皇家
>も摂関家も僧徒も、頭脳を駆使し肉体を躍動させて命がけで生きています。
855:可愛い奥様
11/08/30 18:25:20.02 y9foJj140
あまり煽りにのらないほうがいいですよ
当時の史料はそんなに厳密に使い分けてかかれてません
王とか国王とか簡単に使用されています
そのあたりを厳密につつかれるとかえって面倒になります
煽ってるのは半島の方ではないでしょうか
この国の愛国者たちが今まで静かにしてたのは理由があると思います
856:可愛い奥様
11/08/30 18:29:11.90 f6R+GQ700
>>855
火種を産むためにNHKはこういう書き方をした、ということですか
857:可愛い奥様
11/08/30 18:29:40.07 VaIbWYFY0
例えば、秋篠宮文仁親王の第一女子真子殿下は、今上天皇の嫡男系嫡出の皇孫にあたるので「内親王」。
寛仁親王の第一女子彬子殿下は大正天皇から数えて三世にあたるので「女王」となります。
858:可愛い奥様
11/08/30 18:39:24.60 eHl5KeIQ0
>>852
普通の日本人ならそんな事気にして
大河ドラマ見ることはないと思う
あまりにもお隣の国を意識しすぎてるのでは？
859:可愛い奥様
11/08/30 18:42:36.55 J8ym7G5h0
皆様に一言
中国工作員は戦前の日本は「大日本帝国」アメリカも「米帝国」
日本の天皇の蔑称は「日帝」です
決して［日王」とは言いません
日本の皇室を「日王」と蔑称するのは北朝鮮人工作員だけです
元中国留学生よりの忠告でした
860:可愛い奥様
11/08/30 18:43:29.68 y9foJj140
>>856
NHKの意図はわかりません
でも下手に煽ると王史料が続々とさらされることになります
それぐらい、大した意味もなく無造作に使われてる言葉です
勝手にひとり歩きしてさらされますしね
もちろん、疑問を感じてNHKに問い合わせるのもクレームもよいと思いますが
目立つ形で大騒ぎしていいことは何もないように思います
861:可愛い奥様
11/08/30 18:43:51.21 f6R+GQ700
>>858
普通の日本人なら王家って言葉に？となると思う
862:可愛い奥様
11/08/30 18:49:07.85 f6R+GQ700
>>860
あのさ、このまま使われた方がどんどん騒ぎが大きくなるよ？
今のうちに、何とかしておいた方がNHKも傷が浅くてすむと思うんだけど
日宋貿易についても扱うそうだけどそれはどうなの
龍馬伝は韓国や中国、台湾などアジア各国で放送されたけど
同じように平清盛が外国で放送されたとしたら、その国の人はどう思うでしょうね
863:可愛い奥様
11/08/30 18:49:39.50 5PMKLsRB0
王家って言葉から連想するのは、中世は中世でも中世ヨーロッパかな。
海賊王もそんなイメージ。
864:可愛い奥様
11/08/30 18:50:36.58 PgE9Vzfn0
>>860
大した意味もないなら、王家を訂正すればよろしい
２「天皇家と呼ぶことで、世界各国の『王家』との比較が難しくなったり、
『天皇家崇拝』に荷担したりしてしまう危険性があること 」
あなたもこの黒田氏の意見を支持してるわけなんでしょ
865:可愛い奥様
11/08/30 18:51:31.26 B6vEp+wB0
日王ってNHKが表記してるの？
王家しか見つからないけど探し方が悪いの？
日王が貶めの意味なのは良くわからないけど分かったけど、王家ってなんで貶め？
理解出来ないので、思想外して誰か解説して下さい。
866:可愛い奥様
11/08/30 18:53:38.59 b39CDesVO
>>864
それ、何かダメなのですか？
右左思想関係なく、学術的研究論文には思想はなるべく入れないのは当たり前のことかと思っていたのですが。
867:可愛い奥様
11/08/30 18:56:16.50 X5X2dayD0
>>865
王は皇帝・天皇・法皇よりも下の位です。
中国も隋の時代に「天皇」を「倭皇」と呼びました。
その後、中国が日本国王と呼んだのは、足利義満、
大内氏や細川氏の当主です。
豊臣秀吉は拒否して二度目の唐入りを企てました。
868:可愛い奥様
11/08/30 18:56:25.96 PgE9Vzfn0
>>866
おかしな事言うのね
思想入れちゃダメって言うなら、この「王家」呼びもダメじゃない
869:可愛い奥様
11/08/30 18:58:27.91 cRy57JzF0
>>859
強い国を悪の帝国とみなしていたから日帝なので
朝鮮人が日王と呼ぶと知ったら日王と呼び始めたりするんじゃないですか
その方が罪を朝鮮人に着せれますし、要は相手を貶められればいいので
870:可愛い奥様
11/08/30 19:03:44.77 R1/UQLZs0
>>855
僑胞おつ
871:可愛い奥様
11/08/30 19:04:45.87 R1/UQLZs0
>>859
韓国も日王って言ってるじゃないの。
872:可愛い奥様
11/08/30 19:05:49.54 R1/UQLZs0
>>860
余計なお世話だ＞僑胞
873:可愛い奥様
11/08/30 19:06:41.29 b39CDesVO
>>868
王家に思想が入ってるなんて意識はないですけど。
ずっと韓国のことだけ考えてるとそういう思考もあるのかもしれないけど。
深読みし過ぎなのでは？
874:可愛い奥様
11/08/30 19:07:07.90 R1/UQLZs0
>>865
王と天皇は違うだろ。
天皇＞王
875:可愛い奥様
11/08/30 19:09:01.79 f6R+GQ700
>>865
日王とは書かれてないですよ
ただ、天皇陛下を王と呼ぶ国は1つしかなく、そこが天皇陛下のことを「日王」とよんでます
皇室があるということは、日本がどこの属国でもない独立国だという証なんですよ
国内だけで王家とよぶならまだしも（それだって、かなりおかしいですけど）、平清盛では宋との貿易も大きく扱うようで
そんな作品で王家や王を使うのは問題がありますよね
>>680
>>716
>>615
876:可愛い奥様
11/08/30 19:09:13.04 R1/UQLZs0
>>873
学術的にも王家なんて言わないよ。
877:可愛い奥様
11/08/30 19:10:12.62 daKY1lWq0
外国人が日本人を怒らせる三大禁忌は、食・子供・皇室よ。
878:可愛い奥様
11/08/30 19:13:49.77 daKY1lWq0
>>873
皇室を王家と書き換えようとする試みは、まさに外患誘致。
あなた、もう一度、日本を世界大戦の当事者にしたいの？
中国と不倶戴天の殲滅戦争させたいわけ？
879:可愛い奥様
11/08/30 19:18:20.98 B6vEp+wB0
>>867
まず下になるという感覚がないんだけど、天皇が一番でないとならないってのは右思想の押し付けじゃないの？
皇統は末永く続いてほしいとは願うけど、そこまで不可侵を考えているのは自分の周りにもいないけどな。
右でも左でもない人が日本人には沢山いるのだから、こんなに騒ぎたい人にすごく違和感感じるよ。
880:可愛い奥様
11/08/30 19:19:52.57 f6R+GQ700
>>877
そういや、天皇陛下を政治に利用して無理やり中国の副主席と会わせた汚沢は
抗議電話が殺到した上に、そこからどんどん民主党内での立場が転がり落ちていきましたね
881:可愛い奥様
11/08/30 19:20:51.85 B6vEp+wB0
>>878
普通の日常生活送ってると外国語みたいに聞こえるｗ
働いた方がいいですよ、奥様
ﾉｼ
882:可愛い奥様
11/08/30 19:22:45.49 R1/UQLZs0
日本では天皇、帝、スメラミコト、大君、お上などと呼んできたのに
なんで王などと今になって呼ぶ必要があるの？
それはおかしんじゃないのと言ってるの。
なんか意図があるんじゃないかと疑う。
883:可愛い奥様
11/08/30 19:24:08.58 f6R+GQ700
>>881
え？
もしかして日本語が読めない外国の方ですか？
大河ドラマ見てる人なら、外国語みたいには見えないですよ
あと、書かれた文字を外国語みたいに聞こえるという表現の仕方は日本語としておかしいですよ
884:可愛い奥様
11/08/30 19:24:13.52 R1/UQLZs0
>>881
おまえさんは僑胞にみえる。
885:可愛い奥様
11/08/30 19:24:53.37 daKY1lWq0
>>881
あらあら。日本語が、というより漢字の意味がわからないの？
・外患誘致：民主党関連スレでは一般用語ですわね。
不倶戴天って、読めないと中学受かりませんわよ。
886:可愛い奥様
11/08/30 19:29:15.29 J8ym7G5h0
あなたたち朝鮮人は１５０年ほど前のフランスで「ミカド」という名前の
オペレッタがあるのを知ってます？
発音も「ｍｉｋａｄｏ」すなわち日本の天皇のことです
いくらおまえ達が日本の天皇を「王」と呼ばせようとしても
世界でも地球でも宇宙でも通用しませんよ
大日本帝国に支配されたお前達朝鮮糞食い近親相姦民族が日本を逆恨み
して嫉妬しているだけです
この問題はこの大河が放送するまで末永く、そして放映中も邪魔してやる
887:可愛い奥様
11/08/30 19:33:44.73 J8ym7G5h0
>>869
それはないわ
ここの奥様はいまの世界秩序がフリーメー損側にあることをご存知でしょうか
上からの通達でそういう呼称は厳しく守られているの
中国のような一般国民が全て工作員になる国ではそういうことは守られているんです
北朝鮮工作員が中国人に罪をなすりつけたいのはわかりますがｗ
888:可愛い奥様
11/08/30 19:34:37.40 Lu4WdZd00
>>886
お年寄り中心に拡散しますよ
ネットをやっていない層に「王家」の相関図と人物紹介を
プリントアウトして
889:可愛い奥様
11/08/30 19:48:41.92 Rtp2G9ygO
>>865
東洋：王とは皇帝によって任じられる物
西洋：皇帝と名乗れるのはローマ帝国の後継者と認められた者のみ
日本：王とは親王宣下を受けてない、天皇になれない皇族のこと
天皇家は他の方が前に書かれたように皇帝の一族なのに、
格下である「王」を使って表記しちゃってるから問題視されちゃってるんですよ。
王表記を使う納得出来る理由があるのなら、それを明記すればいいのにしてないし。
890:可愛い奥様
11/08/30 19:51:01.41 eHl5KeIQ0
皇室、天皇とか飾り物みないで
なんの物語的広がりと感じない
王、王家のほうが覇者って感じで
主体的に時代を動かしてるの語感、響きがする
物語を紡ぐにはそういう言葉から受ける
イメージが大切だと思う
これは教科書ではなくドラマの話なんだから
891:可愛い奥様
11/08/30 19:53:35.46 daKY1lWq0
>>890
あなたは、覇者が王よりさらに一段下の地位って知ってます？
892:可愛い奥様
11/08/30 19:58:26.64 cRy57JzF0
>>887
あんまり信憑性ないですね
韓国人でも日王と言いますし私は北朝鮮人でもありません
893:可愛い奥様
11/08/30 20:00:41.21 daKY1lWq0
>>892
>韓国人でも日王と言いますし
韓国人は朝鮮人じゃないw
朝鮮人くらいだよ。日王なんて妄言吐くのは。
894:可愛い奥様
11/08/30 20:00:41.21 eHl5KeIQ0
>>891
それは知りませんでした
ただ、自分はドラマや物語には
言葉、語感からうけるイメージのほうが
重要だと思うのです
そういう言葉は必ずしも学術的には正確でなくても
視聴者にイメージを喚起させるもの
物語としてイメージが広がる言葉であれば
容認されていいと思います
これが教科書とかなるともちろん話はべつですが
895: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/30 20:01:51.04 E8sfPUZ10
>>892
韓国人しか言わないよ。
南さん♪
896:可愛い奥様
11/08/30 20:02:41.09 Rtp2G9ygO
>>890
イメージだけの王、王家でやっちゃうと、源平には重要人物で
似仁王という天皇になれない皇族が出て来ますから
それはどうするんだという話もあるんですよ。
897:可愛い奥様
11/08/30 20:02:57.12 K/YZJo750
>>890
物語的広がりを890が感じるかどうか、なんて個人的な感想でしょ
一般常識と歴史に鑑みて、天皇を王と表現するのはおかしいって話を
しているんだよ
まして、多額の税金を投入され、国民から半強制的に受信料を
徴収しているNHKが「時代考証の担当者は発表できない」なんて
異常でしょう
王と表記する確固たる理由があるというのなら、歴史考証の担当者の
名前をはっきり出して問い合わせに答えさせるべき
現代の医者が江戸時代にタイムスリップして現代医学で
患者を治しまくり！なSF時代劇だって和宮さまを女王なんて
呼ばないし、徳川王なんていわないでしょう
ドラマだと言い張るなら、架空の世界のお話ですってはっきりさせて
紛らわしい表現をやめたらいいよ
常識的な歴史も踏まえずに、歴史が動くとか言うなｗ
898:可愛い奥様
11/08/30 20:04:51.95 f6R+GQ700
>>894
そういうのみたいならテンペストでも見てなさい
899:可愛い奥様
11/08/30 20:05:16.97 cRy57JzF0
>>893
韓国の大部分のメディアが日王と呼んでるよ
だから韓国人も日王と呼ぶ
900:可愛い奥様
11/08/30 20:05:51.64 daKY1lWq0
>>894
では、フランスでナポレオンを皇帝ではなく覇者とか王とか
記述させてくださいね。
カール大帝をカール王、ロシア皇帝ニコライ2世をロシア王。
あなたの感覚では、それが正しいんでしょ?
始皇帝以来の中国の皇帝も、王とか覇者とか表記すべきよね。
劉邦は漢の王様、溥儀は清王・満州王と書くべきでしょ?
あなたの論だと。
901:可愛い奥様
11/08/30 20:07:52.11 eHl5KeIQ0
>>897
イメージとかはたしかに個人的だから
それはそうですね
ただ一般大河視聴者には
相関図の王家表記はここで言われるほど
重要な問題ではないのは事実です
902:可愛い奥様
11/08/30 20:08:05.89 PP49hBNC0
>>890
完全なフィクションならそれでいいでしょう。
けれど、歴史上の人物ですからね。
天皇の位についたお方は「王」ではないんですから、その家族を「王家」とは呼べませんね。
903:可愛い奥様
11/08/30 20:09:55.99 daKY1lWq0
>>901
クレームつけないと、藤原氏も平氏にされたままだったよ。
称号問題は、将来日本が中国と戦争するかしないかの、重大問題です。
904:可愛い奥様
11/08/30 20:10:51.35 f6R+GQ700
>>901
一般大河視聴者なら問題でしょ
視聴者で一番多い年齢層知らないの？
ためしにおばあちゃんと母にどう思うか見せてみたら「何これ？」って言ってましたよ
905:可愛い奥様
11/08/30 20:12:11.69 eHl5KeIQ0
>>903
戦争ってどういうこと？
906: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/08/30 20:15:46.80 86fdVrPV0
>>879
国家の象徴が独立した存在である帝なのか、王なのかでは大違いですわ
907:可愛い奥様
11/08/30 20:18:55.80 zYPNUuaT0
【芸能】片山さつき議員が韓流偏重について広瀬民放連会長を追及するよう要請…
自民党本部における総務部会で★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ﾙﾝ♪
908:可愛い奥様
11/08/30 20:19:29.95 daKY1lWq0
>>905
明治初年のいわゆる征韓論って、どうして起ったか知ってますか？
直接的には、朝鮮国が国書を拒絶したためです。
909:可愛い奥様
11/08/30 20:22:15.31 PLhO30JQO
>>890
ウリナラとんでもファンタジーがお好きそうな文章ですねｗ
910:可愛い奥様
11/08/30 20:22:43.28 K/YZJo750
>>901
いや、一般人こそ違和感ありまくりでしょ？
あなたがどちらで教育を受けられたのか存じませんけど、
普通に日本で生まれ育った子供たちが使う教科書には
天皇、朝廷、皇室という言葉はあっても、王、王家などという
表現はありませんよ
歴史には確かに諸説ありますけど、学校で教えられているのは、
学会や研究者達が問題ないとして文部科学省の検定を通った
現在の日本で一番基礎・基本の知識としての歴史でしょ
見たことも聞いたこともない言葉が、突然、テレビで連呼されたら
違和感を持つのが当たり前なんじゃないですか？
重要な問題ではないと感じるあなたが一般的ではないのですよ
今まで「これは白だよ」と教えられてきたものが、ある日突然
特定の番組の中でのみ「黄色」と呼ばれたらおかしいでしょう？
それを不思議に思って問い合わせても「なぜ『黄色』と書いたかは
理由はいえません、担当者も教えられません」っておかしいと思いませんか？
何度も書きますけど、NHKは国から多額の予算を受けて運営されているのです
その上国民から受信料を取る権利まで与えられている
正しい考証を確認もせず、素人が適当に書いているとか、
ある特定の研究室でのみ語られるような偏った学説ろ論拠にしているとなれば
重大な責任問題でしょう
何のために税金から多額の予算を受け、受信料を取っているのかという話になります
当然ですよね？
そういうお話なんですよ
理解できましたか？
911:可愛い奥様
11/08/30 20:23:04.97 eHl5KeIQ0
>>908
あなたみたいな人達が
戦争をはじめるんだという事は
わかった
912:可愛い奥様
11/08/30 20:23:12.97 cZbtlHPC0
朝廷とか宮中とか禁裏とかじゃなんでダメなんだろね変なの
913:可愛い奥様
11/08/30 20:24:40.11 daKY1lWq0
>>911
戦争の芽は、兆しのうちに摘まねば為りません。
それを怠るあなたは、戦争歓迎者です。
914:可愛い奥様
11/08/30 20:25:29.43 daKY1lWq0
いや、
戦争の芽を育てようとする、愚かで破滅的な戦争歓迎者ですね。
915:可愛い奥様
11/08/30 20:27:31.37 Rtp2G9ygO
>>901
大河の場合、史実だって信じ込んじゃう人も多いので、それもあって皆余計に騒いでるんですよ。
ただ、煽りだけのも確かにいるようですが。
あからさまな煽りと思えるものはスルーすれば宜しい。
916:可愛い奥様
11/08/30 20:27:45.65 eHl5KeIQ0
>>910
多くの一般人がそう感じるのなら
多くの抗議がNHKにいくでしょう
自分はそうはならないと思う
917:可愛い奥様
11/08/30 20:29:48.31 f6R+GQ700
>>916
多くの抗議いってるそうですよ
918:可愛い奥様
11/08/30 20:30:42.01 eHl5KeIQ0
>>917
それが大河視聴者の何パーセント
ほどなのでしょうね？
919:可愛い奥様
11/08/30 20:31:05.53 K/YZJo750
>>916
多くの一般人が違和感を持つことであるから、記事になるのでしょう
現実にNHKには問い合わせが続々と来ているそうですしね
あなたは一般的な日本人でないから違和感を持たないのでしょうね
王、王家などという単語は日本人の中にはないですから
920:可愛い奥様
11/08/30 20:32:34.23 hzon28TI0
>>903
かの国の、ほぼ100％フィクションのファンタジー歴史絵巻ならともかく
emperor（天皇）という称号の扱いを軽く扱ってもらっちゃ困るのよ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
日本人が知らない天皇の価値と役割
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
921:可愛い奥様
11/08/30 20:32:38.92 qAlQSaSi0
ＮＨＫのＨＰで、天皇家で検索したら高校講座日本史で、
平安 鎌倉期は天皇家と表示されてますけど、
高校講座はドラマじゃないから、王家にした方がいいんじゃないかと、
一時しのぎの説明するな。
922:915の煽りの例
11/08/30 20:32:40.31 Rtp2G9ygO
961:2011/08/30(火) 18:01:39.45 ID:/GEy2bD3
［平家物語」自体は戦国と幕末のいったりきたりにウンザリしてたんで
楽しみにしてたのに
原作者も好きなのに
こんなつまらん天皇家蔑視の件でいざこざが起るのは残念
ＮＨＫに抗議しましたんでＤの首切らないと宮内庁にまで
抗議しますよ
971:2011/08/30(火) 18:35:16.28 ID:6+3QlA3z
>>969
自分は「王」表記に疑問があるクチだけど
こういう低レベルの煽りにはムカつくな。
この大河に原作は無い。
大して物を知らず、悪戯に煽るだけなら黙ってて貰おうか。
923:可愛い奥様
11/08/30 20:32:48.73 daKY1lWq0
>>919
一般人じゃなくて、>>916さんは逸範人なんでしょ。きっと。
924:可愛い奥様
11/08/30 20:32:56.17 eHl5KeIQ0
>>919
それより多くの一般人にとっては
どうでもいいことですよ
925:可愛い奥様
11/08/30 20:34:02.84 /KYbl9iGO
丁寧な言葉で上品ぶってるけど質悪すぎ
反論したくもないけど言わなきゃ主張しまくって大きな問題ではないって事にされるんだろうな
天皇家は皇室。どう考えても王家表記はおかしい
926:可愛い奥様
11/08/30 20:35:21.78 daKY1lWq0
>>924
どうでも良くないと考える人が多いから、騒ぎになってるんです。
927:可愛い奥様
11/08/30 20:36:31.34 f6R+GQ700
>>924
あなた、日本の一般人見誤ってますよ
928:可愛い奥様
11/08/30 20:36:37.04 RUV5Egs/0
天皇家にほかの呼び名を使うなど、失礼千万。
日本の天皇家にNHKがこんなことするとは考えられない。
ソッコー首にしろ。
929:可愛い奥様
11/08/30 20:36:45.78 eHl5KeIQ0
>>926
どこで騒ぎになってるんでしょうか？
2CH内でもないし、世間的にもニュースにもなってないですよ？
930:可愛い奥様
11/08/30 20:37:10.49 daKY1lWq0
>>926
どうでもいいことなら、あなたはお黙りになったら如何ですか？
少なくとも、あなたがここに書き込む意味は無いと思いますけど。
なんとかして沈静化させたいと思ってらっしゃるんでしょう。
931:可愛い奥様
11/08/30 20:37:27.41 K/YZJo750
>>918
大河の視聴者の人数が多ければ多いほど、番組が始まる前に
きっちりNHKは説明責任を果たして修正とお詫びをしないといけませんね
多額の税金を使いながら、国民にウソを垂れ流すことになりますからね
>>923
すみません、どちらの国の単語ですか？＞逸範人
>>924
どちらの一般人のことかしら？
一般的な日本人には王とか王家なんて単語、理解致しかねますわ
何しろ大学まで教育を受けても一度も聞いたことない単語ですからねえ
932:可愛い奥様
11/08/30 20:39:15.54 f6R+GQ700
>>929
騒ぎが起きてないと思うなら、このスレに来て変な主張しなくてもいいじゃないですか？
本当にそう思うなら、放って置けばいいんですよ？
933:可愛い奥様
11/08/30 20:39:44.08 daKY1lWq0
>>929
>どこで騒ぎになってるんでしょうか？
>2CH内でもないし、
あら、ここは「にちゃんねる」じゃないのですか？
他にもツイッターでお祭りですわよ。
>世間的にもニュースにもなってないですよ？
フジテレビに対するデモ。どこか放送したTV局がありましたっけ?
934:可愛い奥様
11/08/30 20:40:39.78 eHl5KeIQ0
>>930
沈静化ではなく
大河スレを読んでたら
ここにもあるとあったから来てみたんです
こんなとことは知らなかったんだけど
色々自分の感覚からは違和感があったので
疑問や正直は思いをレスしたまでです
自分はお隣の国の人でもないし興味もない
ごくごく普通の日本人だと思ってたので
ビックリしましたw
935:可愛い奥様
11/08/30 20:41:30.97 f6R+GQ700
>>934
よかったですね、自分が普通の日本人じゃないと気付けて
936:可愛い奥様
11/08/30 20:42:52.45 eHl5KeIQ0
>>935
いやいや
それはここの皆さんでしょw
937:可愛い奥様
11/08/30 20:43:58.44 daKY1lWq0
>>931
>逸範人
ごめんなさい。
にちゃんの某板のローカルな用語で、
規範を逸脱した人を揶揄してます。
>>934
失礼ですが、おいくつですか？
ここにはゆとり世代にはいる方もおいでですが、
みなさん違和感を感じてますよ。
938:可愛い奥様
11/08/30 20:46:19.86 eHl5KeIQ0
>>937
たぶん
年齢の問題ではないと思います
何が重要かという視点が違うだけだと思います
スレ汚し失礼しましたw
939:可愛い奥様
11/08/30 20:46:31.81 K/YZJo750
934さんは一般的な日本人ではないとわかって良かったですね！
私、学歴厨じゃないのですけど、どこでどのような教育を受けられたら
王とか王家なんて単語に違和感を持たないようになるのか気になりますわ～
差し支えなかったら、どのような教育課程を終えられたのか教えてくださいね
>>937
なるほど！
上手いこと言いますねｗ
教えてくれてどうもありがとう
940:可愛い奥様
11/08/30 20:47:14.29 Pq4taTe40
大河板やｷｼﾞｮ板の大河スレでは大した問題になってないのに。
941:可愛い奥様
11/08/30 20:50:48.10 f6R+GQ700
普通の日本人なら、騒ぎを大きくしたくない、穏便に済ませたいと思ったら
なるべく触れないように触れないようにするのに
何で普通じゃない日本人はいちいち触りに来て、騒ぎを大きく大きくしようとするんだろう
942:可愛い奥様
11/08/30 20:51:04.49 1zm8G0XY0
>>940
板やスレの空気を軽視してないだけですよ。
それにこの問題。お祭り状態になるのは判りきってますから、
怒涛のカキコで流すのは、問題ありますよね。
943:可愛い奥様
11/08/30 20:52:06.78 K/YZJo750
>>940
問題視するスレがここを含めていくつもあるようですから、
そちらで話せばいいのではないですか？
キャストなんかのお話がしたい方と住み分けということですよ
944:可愛い奥様
11/08/30 21:24:24.21 HomB69/s0
NHKの王家の件、職場でも拡散しました。皆さん目が点でしたよ。
「何かの間違いでしょ」でその場は終わったけど、明日にはまた盛り上がるんだろうなぁ。
945:可愛い奥様
11/08/30 21:49:45.00 6Y14qQgrP
【大河】「伊能忠敬をNHK大河ドラマに」 香取市民ら署名活動へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
946:可愛い奥様
11/08/30 22:16:41.72 vTbeuLU+0
王家って言い方が学術的にはおいといて、
「王家」？ええっ？
となった違和感は日本人ならわかるはず。
私はビビりました。こんなん書いていいの？と。
947:可愛い奥様
11/08/30 22:18:30.16 HheINsmN0
宮内庁からクレームはないのかなぁ。
948:可愛い奥様
11/08/30 22:22:33.17 gl34nrE70
王家って表現、学校で習わなかったから母校のある都市の教育委員会に電凸しようと思う。
国民から受信料徴収するNHKが認めた表現なんだから正しいんだよね。訂正しないしね。
949:可愛い奥様
11/08/30 22:23:10.22 UI159on80
宮内庁が何かアクションとるまでメールする
950:可愛い奥様
11/08/30 22:29:46.67 yfPsEyEK0
草加による反天皇大河ドラマだね
951:可愛い奥様
11/08/30 22:30:01.59 Yuxo0uGn0
>>929
他板にもこの王家関連のスレは立ってるけどな。
実際俺は他板から見に来て今ここにいるんだしw
952:可愛い奥様
11/08/30 22:31:29.85 R1/UQLZs0
学術的にも王家なんて言わない。
953:可愛い奥様
11/08/30 22:32:41.73 Q7fF4HpN0
文芸春秋 九月号
『三国志 宮城谷昌光著 第百二十四回』
・・・皇太后の許可さえ得れば、天子のしるしである玉璽と神器をとりあげ、
天子を王に貶（お）として新しい天子を立てることができる・・・
「天子を王に貶（お）として」
韓国が日本の天皇の呼称で王にこだわるのはそういうこと。
自分達は中国に伏した(任命された）朝鮮王なのに・・・という思いがある。
954:可愛い奥様
11/08/30 22:33:52.25 R1/UQLZs0
NHK「天皇家は王家、天皇は王と定着させたい」
「いきなりだと反発されるからすこしずつ国民を洗脳していこう」
955:可愛い奥様
11/08/30 22:36:18.37 r54+CQFV0
>>908
これだね。勉強になった。
韓国人が天皇アレルギーな理由が分かったよ。
朝鮮政府は、日本政府から届いた国書のなかに「我が皇上」
（こうじよう=「我が国の天皇」の意味）という文字があるからといって国書の受け取りを拒否した。
「皇」は、朝鮮が宗主国と仰ぐ支那の皇帝（清朝皇帝）だけが使用することのできる文字である、
その文字を日本国王が使うのは僭越である、と朝鮮政府は考えた。
支那には華夷(かい)思想があった。華夷思想とは「支那は世界最高の文明国であり、
周辺の未開な国や民族は「支那が文化を与えて教え導くべき存在である」とする思想である。
支那は、これら劣った国や民族を「軍事的、経済的に支援したり支配したりすることができる」とする思想である。
このような支那中心に組み立てられている国際関係を「華夷秩序」という。
一方、朝鮮には、小中華思想があった。それは、自分たちの朝鮮国は、支那に次ぐ文明国であるとする思想である。
その朝鮮からみると、日本は文化的に朝鮮よりも劣った国ということになる。
その劣った日本が、まるで支那と対等の国であるかのように「皇」の文字を入れた国書をわが朝鮮に渡そうとしている、
身の程を知らぬ無礼な国である、といって朝鮮政府は国書の受け取りを拒否したのである。
日本は聖徳太子の時代から「華夷秩序」と距離を置くとともに皇室を仰ぎ戴いてきた。
朝鮮に送った日本政府の文書に「皇」の文字を入れるのは当たり前のことであった。
このように両国の考え方の食い違いがあり、交渉はうまくいかなかったのである。