11/10/15 23:54:35.49 Y9GzdtYY0
>>824
不動産に「めちゃ安い」ってのはまずないよ。
あったとしたら何かがあるって事。
829:可愛い奥様
11/10/15 23:58:26.77 wfyWsLwN0
>>827
率にすればそんなんでもないよ。５％にも満たない
そんなに多かったら銀行また公的資金注入とかになるｗ
830:可愛い奥様
11/10/16 00:00:01.84 yz3r8uXE0
もし、破綻してしまった人がいたら
悪いんだけど破綻して払えなくなるのがわからない
大体の人が夫の給料のみの中から返済を考えており
だから夫が失業しても奥さんがフルタイムで働いて
夫がバイトして車を軽に変えて食費抑えて・・・とやり繰りすれば
払えない事は無い気がするんだけどな
月々の返済が15万以上だと無理かもしれないけど
3000万前後の借り入れなら、夫が少々バイトでもしてくれれば
慎ましく生活して返せる額だと思うんだけど・・・
831:可愛い奥様
11/10/16 00:01:33.38 5SJccUEj0
>>828
そうそう。相場より安いのは何らかの瑕疵物件。
心理的瑕疵（自殺があったとか）が気にならないなら、
その他は水準以上だろうからお買い得。
832:可愛い奥様
11/10/16 00:04:05.08 co7Vl/Oy0
>>828
逆に言うと売るときは適正価格で売れるってことだね。
競売物件なんて運よく競合がすくなければ結構お買い得物件にあたるけどね。
833:可愛い奥様
11/10/16 00:12:11.11 5SJccUEj0
>>832
そうとは限らない。
なんかしら難癖つけて買い叩くのが不動産屋の常。
834:可愛い奥様
11/10/16 00:14:42.98 co7Vl/Oy0
>>833
不動産買ったことある？
買い方はいろいろだよ。個人から個人への売買で不動産屋はさむなら
不動産屋は仲介手数料（定率）をとるだけ。値段は売主と不動産やが協議して決める。
買いたたかれるような不動産屋に売るのは単なる無知。
835:可愛い奥様
11/10/16 00:17:24.81 O0CANCqj0
叩かれると思うけど、うちは売主の前の住人ががローン破産した物件で
とにかくすぐにでも売りたくて、なのに震災があって売れなさそうということで
結構値引いてもらった。
ずっと狙っていたマンションで、もう一つ別な部屋も売りに出ていたけど
５００万違うのでこちらで良かった。
階が違うし間取りも若干違うけど。
ちなみにたまたま親戚に弁護士がいて破産物件を紹介してもらったんだが
それ専門に扱う不動産屋がいることを知り驚いた。
今は扱い物件数が増えているらしい。
836:可愛い奥様
11/10/16 00:21:19.52 NfGxPqux0
別に叩かれるような内容じゃないと思うなあ
837:可愛い奥様
11/10/16 00:21:22.61 co7Vl/Oy0
>>835
破産の場合は債権者（銀行等）が即資金回収しようとするからね。
裁判所経由で競売にかけて確実に現金化するのが一般的
裁判所には競売日時の常に告示がされてるよね
838:可愛い奥様
11/10/16 00:26:51.97 O0CANCqj0
>>836
優しいね。
縁起が悪いっていう人、結構いるからさ。
もちろんそんなことは気にしないので買ったのだが、
縁起を担ぐ人曰く、出世しないそうですｗ
839:可愛い奥様
11/10/16 00:31:12.95 /2N2oGJK0
>>830
「慎ましい生活」のレベルが人それぞれだからねえ。
まあ、家のために何があっても必死で返済してくれる人の方が多いから、
銀行もギリギリの人にも貸すんだろうし、担保があるからね。
840:可愛い奥様
11/10/16 00:52:58.90 yz3r8uXE0
>>839
今思ったのは奥さんが病気になってしまったなどもあるのかもな・・・
だったら私の発言は軽率かもしれない。
841:可愛い奥様
11/10/16 07:39:54.85 ZLWvDmoO0
周囲でローンが大変そうな家のパターンは子供がらみかな。
その時は払える額、御主人のお給料も多少増額していくとしても
子供が学校に行くようになると、細々した経費がかかるようになる。
習い事もするしね。後は家や車のメンテナンスを安く考えててはまってる。
842:可愛い奥様
11/10/16 08:30:19.37 NfGxPqux0
今の時代年収８００→６００万とかダウンしてる人たくさんいる
一時的に緊縮財政はできても、将来２０年３０年とローンの為にバイト生活を送るより
破綻させて生活再設計したほうがいいんだろ
843:可愛い奥様
11/10/16 09:10:38.20 6LNk+aW90
大変具合は感覚値だから、せめて実年収とローン金額が明確じゃないと参考にならん。
844:可愛い奥様
11/10/16 09:39:35.63 XTORHLRV0
若いうちの安い年収に合わせてローン組んだから
破綻はしないなー
でも住宅メーカー回った時、自分たちが想定してた金額よりプラス1000万くらい
借りられるとかって勧められたｗ
いっぱい借りさせて高く買ってほしいわけだから仕方ないけど無責任だなーと思ったよ。
845:可愛い奥様
11/10/16 10:32:08.50 olLnL4uI0
>>820
価格は３０００万でも
長期ローンで買ったら支払い総額は４０００万超えるよ
そのほかに税金かかるから
846:可愛い奥様
11/10/16 11:32:37.09 qDzctizd0
.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡. .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
.｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
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847:可愛い奥様
11/10/16 11:46:04.46 co7Vl/Oy0
>>845
75㎡の賃貸と100㎡の新築戸建てを比べてることに気づけ。
100㎡の賃貸なら支払総額は5000万かかる
848:可愛い奥様
11/10/16 11:57:08.82 yz3r8uXE0
>>841
そういう家の奥さんはパートで稼いだりしないのかな？
年間100万でも稼げば、
習い事月3万*12ヶ月（子供の数によって変動）=36万
おこずかい（小学生なら月12万もかからない位？）=12万
プレゼント（誕生日とクリスマスとお正月）=10万
学資保険の積み立てして位は出来ると思うんだけどな
病気で働けないなら別だけど・・・
849:可愛い奥様
11/10/16 11:58:26.36 yz3r8uXE0
ごめんおこずかい月1万ね
850:可愛い奥様
11/10/16 12:03:08.72 co7Vl/Oy0
自分の周りで破綻したって人はあんまりいないけど
一人だけいたな。
理由は家族が破産して連帯保証人になっていたって人。
その後離婚もした。
851:可愛い奥様
11/10/16 12:08:38.72 fvFCeJ310
立川～八王子あたりまで距離を広めて探すと、だいぶ安いけどね。
西武線沿線とかもいいよ。
旦那は通勤大変だろうから、せめて駅まで歩かせず車で送ってあげたりとかで労うｗ
自分は困った時には、近場で車通勤のパートでもしようと楽観的。
まあ専業で都心にもう興味ないからこそ選んだ暮らし。
自分も都内でバリバリ働いてたら、この場所は選ばなかったけどね。
852:可愛い奥様
11/10/16 12:26:13.59 VuC2E50O0
家なんて苦しくなったら売ればいいだけ。
だから売れる物件を買わないといけない。
今の戸建ては２件目の購入だけど、最初のマンションは駅近の
中古。買った額とほぼ同額で売れた。
853:可愛い奥様
11/10/16 12:38:29.54 Bmph71a/0
【政治】 安住財務相、消費税５％上げを国際公約 基礎的財政収支を20年度に黒字化…Ｇ20会議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
住宅に対する優遇はいつまで続くかなあ
854:可愛い奥様
11/10/16 13:56:41.85 Is6ZccOn0
>>853
だからこそ買える奴は今のうちに買っとけと。消費税上がって、優遇政策も打ち切られたら後で必ず後悔するぞ。今みんなが買わないのは不況だという雰囲気からだ。今後も安定してるであろう会社に勤めてるならば絶対に今が買い時だ。
855:可愛い奥様
11/10/16 14:01:05.57 QMBD3Yiu0
全員が買い時ではないよ。
856:可愛い奥様
11/10/16 14:04:15.91 Is6ZccOn0
>>855
だからよく嫁よ
買える奴って書いてるだろが
857:可愛い奥様
11/10/16 14:06:24.30 QMBD3Yiu0
>>856
どうしてそんなに偉そうなの？
858:可愛い奥様
11/10/16 14:20:59.04 NdAcPvX+0
そもそもここは既女板。男性はお引き取りください。
859:可愛い奥様
11/10/16 14:27:25.96 +NWS3/c40
>>853
だほが、勝手に約束してきやがって、ホントに脳なしだよ。
860:可愛い奥様
11/10/16 14:40:11.01 co7Vl/Oy0
>>853
５％で済むとはおもえないよね
最低２０％にはしないとどうにもならないところまできてる
861:可愛い奥様
11/10/16 14:54:05.65 fvFCeJ310
２０％で年金問題も解決するならいいが、違うんでしょう？
高額なものは今のうちに買って（流行に関係ないアンティーク物とか）
増税後の余生はひたすら倹約＋自然のなかで金を使わずに遊ぶしかないのかしら。
862:可愛い奥様
11/10/16 14:59:34.77 UQMVlxsl0
20％にして買い渋りとか皆しなければ、年金問題なんて余裕で解決するよ。
863:可愛い奥様
11/10/16 15:06:34.96 bEMuSNLd0
公務員の給料にまわされる
864:可愛い奥様
11/10/16 15:13:18.31 /wDuUFrQ0
業者に言わせると常に買い時。
不動産価格が上がっているから今が買い時
下がった今が買い時
増税がある”らしい”から、その前が買い時
減税だから買い時
好景気の今だから
不景気の今だから（略
>>852
売れるかどうかも値段次第だし、価格もね、どうなるかだよね。
（2000年代始めに買って、後半に売ったなら、ある話し＜購入価格で売却。逆もしかりだけど）
ちなみに実家が都内に持ってたマンションはバブル前に新築で2000万しなかったのが
バブルの時は億近い値がついて、バブル後は1000万まで下がった。
その後のプチバブルでは築30年超で4000万まで値上がりした。
不動産は、投資対象になるので景気に価格がもろに左右される。
特に都心部はね、バブルの頃は、それに釣られて郊外や地方まで値上がりしたけど
そう言う意味では不動産購入はギャンブルだけど
まあ自分たちが一生住むつもりなら購入後の資産価値を考えないでも問題ないか
ローンが払えず、売却しようとしたら資産価値が下がってという事もあるけど…
865:可愛い奥様
11/10/16 15:19:18.54 GlVvWxZz0
もの買って古くなったら価値が下がるのは当然の事
消耗していってるんだから別に損してるわけじゃないのにな
866:可愛い奥様
11/10/16 15:29:50.62 UQMVlxsl0
だいたい、家って売る為に買うものじゃないから、ほとんどの人が何十年も
同じ場所に住んでる。ある程度のお金がある人は皆買ってるよ。
買えない人は負け惜しみで何だかんだこじつけてるだけ。
867:可愛い奥様
11/10/16 15:30:46.70 fvFCeJ310
まあ投資家でもない一般人が、
不動産で収益出そうなんて考えない方がいい。
プラマイゼロなんてのもほとんどない、必ず買値より損をして売る事になる。
そう覚悟してコツコツ人生設計してた方が後々いいよ。
868:可愛い奥様
11/10/16 15:51:28.42 MGOjkEqB0
買うなら、欲しい物件より狭いマンションを買った方がいいと思う。
（都内なので、一戸建ては考えず。）
狭い分、荷物が置ききれなければトランクルームを借りたり、
必要なものは借りて済ますなどすれば良し。
広くてりっぱなマンションを無理して買うから、破たんする。
適度なところで我慢して、その時の経済状況によって
アウトソーシングをしながら調整して生活すれば、
それほど困ったことにはならないと思う。
うちも、困ったら一時的に隣のワンルームマンションでも
借りてしのごうと思っている。
869:可愛い奥様
11/10/16 15:52:35.65 UQMVlxsl0
ローンが払えなくて売りに出して借金が残るケースっていうのは、
頭金ゼロの35年ローンとか組んだ人くらい。どうがんばっても土地代だけで
借金は返せるのが常識的な考え。最初から買えない人とか無理な人ってのは、
やっぱり、そもそもそれなりなんだと思う。
870:可愛い奥様
11/10/16 16:00:18.69 UQMVlxsl0
というか、都内でも戸建ては人によっては可能（うちのように）。
それこそ、狭い家とか、不満の残るような物件なんて最初から買わない方がいい。
家は一生ものだから、無理して住む事ない。買えない人は買わない方がいい。
無理して買うものじゃない。。
871:可愛い奥様
11/10/16 16:36:19.59 MGOjkEqB0
う～ん、私の言っているのは、贅沢して無理な借金をして
破たんする人が多いからなんですよね。
ちなみに私はキャッシュで購入しています。
家を買うときに夢が膨らんでしまって、というパターンが
多いみたいなのね。
それに家は一生ものっていうものでもない。
マンションは２件目。どちらもキャッシュで買った。
自分が好きな条件を満たせばそれが良い家。
デパートが近い。駅が徒歩５分。フィットネスクラブも徒歩１分。
それ以外の商業施設も充実。
もっと広ければとは思うけど、広ければ掃除も大変だし、
管理費も高いし。それよりも外国旅行とかオペラに行ったりの
生活の方を選ぶ。もし経済的に今より悪化すれば、贅沢はしない。
それだけ。だから不安が無いのです。
872:可愛い奥様
11/10/16 16:41:58.82 UQMVlxsl0
うちは二億だからキャッシュは無理だったけど、10年でローン返した。
うちは戸建てだから、建て替えて一生この土地に住むつもり。
何より、閑静な住宅街で物凄く土地が気に入ってる。 私は、商業地域に
だけは住みたくないわ。一種低層が本当の人間の住むところだと思ってる。
むしろ、拘る人はだいたい一種低層のそれなりの住宅街に住んでるよね。
873:可愛い奥様
11/10/16 16:45:16.18 67g6ydCf0
>>872
二億・・・
ちなみに、土地と上物それぞれいくらですか？
うちは土地１０００万円家が３０００万円くらい
茨城です
874:可愛い奥様
11/10/16 16:46:37.40 UQMVlxsl0
>>873
土地一億三千万に家が7千万です。 茨城とは東京は坪単価が違うから、
土地の値段は比べられないよ。東京は高くて当たり前だから。
875:可愛い奥様
11/10/16 16:47:14.81 MGOjkEqB0
経済状況も、生活の優先度も人それぞれだから
自分に合ったものを選べばいいだけ。
自分の家の価格を自慢げに出すなんて、なんか品が無いから
おやめになった方が、、、。
持ち家か賃貸かで悩む基準の話なんだから、
こんなところで自慢などせず、セレブ同志でなさってください。
でも、本物のセレブは、教養でつながるものだからね。。。。
876:可愛い奥様
11/10/16 16:48:37.92 UQMVlxsl0
私が言いたいのは、家なんて無理しないといけないなら買う事ないって事。
現実と不動産屋さんなんかが言う事は全く違うから。マンションのちらしなんて
見ると吹き出しそうになるわ。
877:可愛い奥様
11/10/16 16:49:23.21 fvFCeJ310
>>874
固定資産税いくら？すごそう・・・
878:可愛い奥様
11/10/16 16:50:37.65 UQMVlxsl0
>>877
100万いかないよ。建物もだいぶ価値下がったから。
879:可愛い奥様
11/10/16 16:59:34.96 fvFCeJ310
>>878
すげーー！！
880:可愛い奥様
11/10/16 17:11:16.57 9/L5s1UTO
私は23区外で4000くらいで頭金もほぼ無かったけど勢いで購入。決して広くもないけど第一に自然豊かな子供の環境を考えたから後悔はしてない。
881:可愛い奥様
11/10/16 17:17:19.96 /wDuUFrQ0
>>860
税金は、諸費税だけじゃないけどね。
平成になるまで消費税なんて無かったし
法人税も、高額納税者の所得税も、減税しまくりだし
取りやすい所から取るって言う事なんだろうけどさ。
882:可愛い奥様
11/10/16 17:20:55.30 /wDuUFrQ0
失礼
× 諸費税
○ 消費税
883:可愛い奥様
11/10/16 17:46:21.30 qjOqI4Td0
無理ってどの程度が無理なんだろう?
私のことじゃなくて、ひとつの例としてなんだけど。
例えば貯金が5000万くらい。買おうか迷っている物件がマンションで3500万。
年収1000万。夫51歳。
旦那は60までしか働く気がない。
妻は45歳で無職で個人的貯蓄が800万ほど。
でわからないのがその3500万のマンション買って、老後大丈夫かってことだ。
退職金来ると思うけど、年金開始年齢が68歳になると8年間無収入で暮らさないといけない。
そして年金開始したとしても年金だけで生活が賄えないので貯金から足して生活することになる。
無収入でも健康保険料払わないといけない。マンションは月々の維持費がかかるし固定資産税も一戸建てより高い。
今30代の夫婦でも同じことなんだよね。
家のローン払い終えるのだけ考えていちゃダメで、その他に老後の貯金いくら貯められるかということ。
むしろ年金がもっとあやしくなるので、貯金がもっと重要になる。
年齢関係なく体が動く限り働ける職業なのかどうか。
年金が貰えない年数が一年でも増えるというのは、一組の夫婦にとって年間何百万かの損失な訳で、その減る分貯金しなきゃいけない。
884:可愛い奥様
11/10/16 17:49:08.42 tuqx9JdI0
最近、自慢奥が常駐してるね
見るに耐えない…
現実で口に出すよりは、匿名の場で発散する方がマシなのだろうけど
幸せじゃないんだろうなぁ
885:可愛い奥様
11/10/16 18:08:39.69 qjOqI4Td0
確かに幸せじゃない。
政治見ても原発事故の政府の対応見ても年金制度改悪の動き見ても嫌なこといっぱいだ。
あと家族のことでも悩みがあるし。 将来が不安でいっぱいだ。
886:可愛い奥様
11/10/16 18:15:58.89 tuqx9JdI0
>>885
ごめん、あなたに当てたレスじゃないんだ
毎日、ID赤くしてる奥がいるなぁと思って
ちゃんと書けばよかった、ごめんなさい
887:可愛い奥様
11/10/16 18:39:41.93 utpyfyto0
2億も出して家買ってホットスポットになったりしたら目も当てられないね。
888:可愛い奥様
11/10/16 18:56:58.50 MGOjkEqB0
日本のというか、東京の土地は高いけれど、
これからは価値が下がる。ましてや震災後は、、、。
だから所有に価値を見出さず、
自分の考える豊かな生活を送れるかどうかを考えて
家を買うかどうかを考えればいいことだと思う。
ホットスポット、ゲリラ豪雨、などなど何があるかわからないし、
あまり自己所有にこだわらず、買うなら生活を逼迫しない
程度のものにして、、、、、。
ただ、二重床、二重天井は音が響かなくて本当にいいな、と思うので
そこは分譲マンションを購入して良かったかな。
うるさいのは苦手なので。。。。
889:可愛い奥様
11/10/16 20:57:54.65 /2N2oGJK0
収入に対して、普通なら返せる額のローンなのに、
どうしても無駄遣いが多くて破綻・・・って人もいる。
欲しいものが多い上に、我慢できないんだね。
うちの近所の10数件の新興住宅地、10年で2件競売にかかったよ。
ま、そのうち一軒は、ウソの源泉で多めにローン組んでたらしいけど。
890:可愛い奥様
11/10/16 21:29:41.15 /wDuUFrQ0
ここは2ちゃんだし、2ちゃんでの自慢話しは察してあげた方が…
つか、ますます高齢、少子化に拍車がかかるだろうし
不安だから持ち家が、不安だから現金を持っていたい
どっちも分からなくはない。
ウクライナもチェルノ以降子供の数が激減して人口が17％減ったって言うし
日本もいずれそうなるかもしれないし、平均年齢が20歳下がったというのが
朗報なのかどうかは不明だけど
家を買う事がというのではなく、
自分もずいぶん前から家を買おうと思ってた。（現金派）
最初が2004年頃、色々見てたら、あっという間に不動産価格が跳ね上がり
で、こんなに値上がりしたら無理だと当分は見送る事にし
徐々に相場も落ち着いてきたので、また物件探しを始めたら
今回の震災で、、このスレにきたけど、、
関東以北と西日本、個有りと小梨では違うのだろうけど
わりと安易にローン組んででも買った方が良いみたいなレス見るとモニョった。
891:可愛い奥様
11/10/16 22:14:09.37 67g6ydCf0
>>874
家が7000万円か
豪邸ですね。
裏山
892:可愛い奥様
11/10/16 23:39:12.87 GlVvWxZz0
>>890
２００４年からみてて跳ね上がってるの？
一体どこの地域？
893:可愛い奥様
11/10/17 00:03:44.01 fSHIGsFp0
2004～ギリ2007までは高めだったかな。転職もしやすい時期だった気がする。
894:可愛い奥様
11/10/17 00:03:56.58 oOUek4+00
>>820
この例思い出したw
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
ローン返済額「月9万円台」で頭金なしで新築一戸建て購入しました♪
賃貸の時より１．８万アップしたけど、広さは倍になりました。無理なく返せます♪
内容は、夫40代前半妻専業子供4才で3000万前半を頭金なしで３５年ローンw
詰みすぎ
こういうのを読んで私もできそうとか思っちゃうのかもね
895:可愛い奥様
11/10/17 00:11:16.20 h/+Tn7Vt0
>>890じゃないけど…
リーマンショッックで不動産バブルがはじけたのが2007年頃なので、その前は不動産バブルだったよ。都市部に限るけど。
1980年代のバブル程ではないけれど、2004年頃の都市部の不動産価格は高かったはず。
896:可愛い奥様
11/10/17 00:12:33.01 FRCVs6P60
退職金で完済を考えてるのかな。
今買うか迷っている、周辺物件よりちょっと高めの家。
(ただ土地価格＋建物価格を割り出すと、突飛でもない)
完済はほぼ確定しているけど
こんなにお金かけてもいいかって不安が湧きまくり。
897:可愛い奥様
11/10/17 00:19:52.35 Tdfakafi0
退職金で完済って多いみたいだけど、
旦那さんが頑張って働いてきたご褒美を家のローンにまわすって可哀想
全部使うわけじゃないかもしれないけど、
今後の貯蓄とか旦那さんの好きな事に使わせてあげたらいいのにと思う。
うちはそろそろ家買おうかと思ってるけど、
頑張って返済とか退職金あてにするのは嫌だから
ぎりぎりじゃなくちょっとレベル下げた家にしようかと思う。
ローン地獄になるのが怖すぎる。
家の事で人生終わりたくないかな。
898:可愛い奥様
11/10/17 00:34:57.75 kNzoLAHM0
定年後好きな事にお金を使うためには、まずはローン完済だと思うのだがね。
定年退職したら給料は入ってこないんだから。
本来は定年前に完済しておくべきだろうけども。
899:可愛い奥様
11/10/17 00:35:12.52 7dmygKjX0
でもさ、賃貸だったら年金が少なかった場合は、その退職金や貯金で家賃を払いながら食いつないでいくわけでしょう。
購入と賃貸どっちが得かは、トータルで支払う金額は変わらないとかいうよね。
そしたら稼いだ金を住居に使うことに変わりはない気がするが。
900:可愛い奥様
11/10/17 01:02:46.71 FRCVs6P60
>>897
払う本人(旦那さん)だって「退職金で完済」で
満足感得るかもしれないんだから
そこは他人が可哀想だと言い切っちゃうのも違うような。
901:可愛い奥様
11/10/17 02:20:12.64 xevM/axq0
これが達成感とかね。
満足のいく家で、老後も家族が喜んで住んでいるのを見ると
これも幸せなのかもしれんw
902:可愛い奥様
11/10/17 02:45:06.93 oeqciHAB0
>>892
東京です。
903:可愛い奥様
11/10/17 03:02:21.18 oeqciHAB0
追記です。
このページの地価変動グラフ見れば分かると思うけど
不動産価格は90年代に底ついて2004年頃に上がりはじめてる
2003年がバブル後の底で2007年が第2の頂点
（バブル云々は子供だったので、実際には経験してないけど）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
東京圏に関しては2004年に平均値の-8程度から＋8にまで跳ね上がっている。
マジで物件によっては数倍に跳ね上がってた。
検討していた中古マンションが、市場から消えて売れたのかと思っていたら
3ヶ月後にリフォームされて＋2000万の値段がついていたのは忘れない。
それで、購入は当分見送る事になったので
904:可愛い奥様
11/10/17 03:16:26.44 oeqciHAB0
連投ｽﾏﾝ。
改めて、そのグラフ見ると80年代後半から90年代始めの異常さが分かる。
2003～2008の動きだけでも相当だと感じたけど、
数年で平均値の60倍からマイナス20って、、、
破綻者続出するのも無理ないかと…
円高だからと、外貨にしてたけど、円換した金額の目減りは卒倒ものだしw
震災、原発とあった日本以上に、欧州、米国の経済状況はグチャグチャだし
このままでは1930年代の恐慌を上回る事態になっても驚かない。
現金を持っていても紙屑になり、家を買っても税金が払えず、
ローンを組めば借金しか残らない様な
まあ、悲観的過ぎるとは自分でも思うけどさ
結局は、なるようになるのだし、今が楽しければで
やりたいようにやるのが良いのかもだ。。
905:可愛い奥様
11/10/17 10:22:28.72 8UpsPtIq0
>>894
夫４０歳としても、５５歳の役職定年以降は給料がくんと減少する。
５５歳の時に子供が１９歳。
首都圏は国公立のレベルが高いから、並の頭脳だと家から通える私立。
しかも浪人不可だな。ま、大学全入時代だけどさ。
繰り上げは難しいよね。
常務クラスまで出世したら別だけど。
年金も６８歳支給になったら大丈夫なのかな。
家はあれど、食料買えないみたいな。
完済したモデルケースではないことを読者対してに赤字で書いておかねばｗ
906:可愛い奥様
11/10/17 11:26:15.65 8S27D8oC0
>>905
賃貸のモデルケースもひつようだね。
907:可愛い奥様
11/10/17 11:30:49.23 8S27D8oC0
>>905
賃貸のモデルケースを想定すると面白いよね。その人。
戸建て買っても賃貸と同じ広さにしておけば月々の支払いはふえないのに。
賃貸でいってたほうが詰んでるきがするよ。
突っ込むところは広い戸建てになんでうつるのか？だね。
賃貸と同じひろさの戸建てにうつればいいのに。
908:可愛い奥様
11/10/17 11:46:49.45 8S27D8oC0
>>905
URLﾘﾝｸ(suumo.jp)
よくよく見たら3人家族で
２ＤＫ 52㎡ 7.9マン（駐車場込）にすんでたんだね。
子供が少しでも大きくなってきたらとてもじゃないけど狭すぎて生活できないよ。
結局この人は家賃も騰がる広い賃貸に引っ越すか、戸建てを買うかっていう選択肢。
もしくはさらに郊外に移って安い賃貸、安い戸建てを買うかという選択肢。
もっともこの人の年収も、金融資産も分からない状態で一方的になにが正解かなんて言えないけどね。
909:可愛い奥様
11/10/17 11:48:31.36 ZLN4SLBJ0
４０歳で頭金出せない時点で、
家買える能力ではないんだよ
910:可愛い奥様
11/10/17 11:54:04.99 8UpsPtIq0
最悪最低ラインの場合、賃貸のメリットは市営住宅に行けること。
年金暮らしなら、さらに独居なら、さらに入りやすい。
あと老人向けのUR特優賃もあるし。
持ち家の場合は不可だっけ。
ま、いざとなれば売ればいいってことだろうけど、ローンとかあると簡単にはいかないからさ。
市営入って、ローン払うのはむなしい。
自己破産して、今までの資産や貯金を無にするのも、これまたむなしい。
金融資産や相続に関しては、頭金なしで買ってることから、両親ともに当てにできなさそうと判断した。
資産家なら、生前贈与くらいしてくれるだろう。
死後に相続できる親の資産があれば、救いはあるね。
911:可愛い奥様
11/10/17 12:01:28.89 D8qwtaax0
>>894さすが不動産屋のサイトだなw
他にも税金かかりますよ～
定年になる前に払いきろうと思ったら
これに＋月５万にボーナス時＋２０万ぐらいで
繰り上げていかなきゃダメじゃないの？
912:可愛い奥様
11/10/17 12:05:14.79 8UpsPtIq0
あと、賃貸も購入も武蔵野線沿線ということから、
あまり年収は多くないと予想したｗ
もし埼玉勤務で通勤に便利ってのなら、失礼だけど。
でも地方公務員なら、もう少し収入があるはずなので、
子供の将来を考えると、武蔵野線沿線に住むことはないと思われる。
武蔵野線ってことは、埼玉東部～千葉西部だよね。
埼玉/東京西部の武蔵野線沿線だとしたら、西武やJRの別の路線を書くと思う。
千葉・埼玉でも特に不便な沿線がゆえに、安めのファミリーマンションや敷地分譲が多い。
SCもあってぴっかぴかの街っぽく宣伝しているけど（越谷あたり）、
何年持つかな－、SC撤退したらめちゃ不便。
913:可愛い奥様
11/10/17 12:07:53.06 8S27D8oC0
>>909
今の金利なら貯蓄があっても当然みんなフルローン組むよ。
2009年なら住宅ローン控除＜なんと10年間これが大きい＞も当然あるし、ローン組んだ方が特だもの
10年間ほとんどタダでおかね借りれるようなもんだからね。繰り上げ返済は10年後すればいいんだから。
914:可愛い奥様
11/10/17 12:31:45.98 8S27D8oC0
>>912
賃料相場からみて東京なら清瀬だとかあのへんでしょうし埼玉千葉でも
52㎡7.2千円てのは妥当なところでしょうね。
でも広い賃貸に移って３人家族最低でも75㎡はいるでしょう。それだとだと賃料は１０万ですね
さらに買った戸建てと同条件の９５㎡だと１２．３万の賃貸が相場です。
１２万円の賃貸に引越すのがあなたとしての正解ですか？この家族。
それとも５２㎡の狭小賃貸に暮らし続けることが正解ですか？
915:可愛い奥様
11/10/17 13:24:05.66 7jIQAbbbI
>>910
さすがに性格悪過ぎよ。
親戚が70過ぎてから市営に入ったんだけど
入居時に風呂桶を自費で取り付けなきゃいけないっていうのを聞いて驚いた。
前の人のが古過ぎてとかじゃなくて、毎回全交換が規則らしい。
なんでそんな決まりあるんだか分からないけど。
そこがすでに築40年ほど
私達が70過ぎて市営に逃げ込みたいと思っても
市営住宅自体無いんじゃないかとさえ思う。
916:可愛い奥様
11/10/17 13:25:19.17 8UpsPtIq0
もし自分がこの家族なら、古めのURで家賃１０万を探すかな。６０平米～くらいで。
あと、下記のようなことも考える。
・家賃補助が手薄いからローンの方が得→会社の規模が小さい→先行き不透明
・大手だが採用地勤務がゆえに家賃補助が社宅扱いではない→転勤の可能性あり
・中小だが、今の勤務地以外に事業所がある→転勤の可能性もあり
・夫婦のいずれかが上京組で、両親二人暮らし→介護の負担、別居が嫌なら通いだが、遠距離は金銭的負担もでかい。妻パートでも辞めざるをえない。
自分がこのケースの妻ならば、武蔵野線沿線での一戸建て購入は絶対しない。
917:可愛い奥様
11/10/17 14:05:08.17 8S27D8oC0
>>916
よくそこまで勝手な妄想が膨らみますね。
定年まで２０年ただ２４００万を賃貸に払うというわけですか。たった６０㎡に
とても正解には見えないですね。その後どうするんですかね。市営ですか？
今すぐ市営に移って貯蓄を貯めるというならわかりますが、所得制限に引っ掛かりますし。
１０年住宅ローン控除を受けてその時にできるが切り繰り上げ返済するというのが現実解な感じがしますね。
さすがに現在貯蓄が０とかはないでしょうから今所得が少ないなら共働きでも何でもしてね。
所得があるなら不必要ですし。
918:可愛い奥様
11/10/17 14:11:26.34 LnNusdb80
ここまで話題にされるとは…
広告掲載の同意なんてするもんじゃないね～。
919:可愛い奥様
11/10/17 14:35:15.91 DHhDH8w00
家賃払ってるなら家買った方が得ですよ！
ってセールストークに負けて買った人はそのうち気づくよ。
人生最大の借金と多大な税金の支払いに。
賢い人は賃貸に住んで家族構成とか生活に合わせて移住する。
これから先は家余りだから不動産なんか売れないよ～だ。
920:可愛い奥様
11/10/17 14:43:41.96 +0zvBk8N0
新築信仰だからつけ込まれるね、日本人は。
個人や家庭の身の丈にあった生き方でいいんだよ。
不動産屋やら、２ちゃんの書き込みやらを全部真に受けちゃまずい。
921:可愛い奥様
11/10/17 14:51:21.37 eLQUDSqEi
>>919
単に家が買えないやつの僻みだね、ここまで来るとw
ローンが終わった自分は全然不安無いわ。
固定資産税なんてたかがしれてるし。
いい感じに広くて快適な我が家。住居費ももうかからないから、楽に貯蓄もできて、
老後の備えもばっちり。
一生賃貸なんて、よっぽど収入が少なくてちゃんとした家に住めないのねぇ。
老後も賃貸って惨めすぎw
922:可愛い奥様
11/10/17 14:57:01.40 FpXa+kyA0
かわいそうな人だね
923:可愛い奥様
11/10/17 14:59:04.75 8UpsPtIq0
>>915
スーモへのつっこみなんですけど・・・性格悪いと言われるとは思わなかったｗ
実際、越谷あたりで買ってる人は、頭金ゼロでは買わないだろうしさ。
もっと健全家計でやってると思うよ。
ところで、公営はそうかも＜風呂桶
義両親が古い県営から一戸建て買って引っ越した時、
風呂桶は外していけと言われたと話していた。
でも、どうせ後の人も（気持ち悪くなければ）使うだろうから、おいていっておとがめなしだったそう。
もともと昭和４０年代築だと、風呂桶は後付けみたいで、風呂桶は設備としてなかったみたい。
さすがに１９８０年代以降の公営住宅にはあるだろうけど。
その市営住宅も古めじゃないかな？
あと、私の例の提示は、最低最悪ラインなので、最悪最低、墜ちてもココがあるっていう程度の話でとどめておいてね。
支給開始が遅れようと、まじめに厚生年金３０年かけましたって人は何とかなると思うよ。
子供が中高になったあたりで考えてもいい。
長くなるけど、最低な例を１つご紹介。
義両親はその親の事業失敗の借金返済で苦労してた。
で、ずっと県営だったけど、義父６５歳すぎて時、キャッシュで中古一戸建てを買った。
息子（夫）、娘はすでに独立していたけどね。
この間亡くなって１０年も住んでいないかもだけど、本人的には幸せな老後だったと思う。
戦前世代の人だったから、特にすべてやり尽くしてよかったなーと思う。
一方、義父の弟はそれより２０年くらい前に家を買ったが、ローン払えずUR。
健康保険も払えないくらいらしい。
確か親子ローン？で、息子共々、正社員になれずじまい。
こういうのを見ていると、無謀なローンは恐ろしいと思う。
924:可愛い奥様
11/10/17 15:03:54.33 8UpsPtIq0
>>917
>>916については、妄想ではなく、勘案するべき事例を出しただけ。
もちろん、完済すれば結果オーライなのだから、闇雲に否定する訳じゃない。
自分が、列挙した事例に当てはまる場合は、買わないし、
買う場合でも、転売するにも難しくなるであろう武蔵野線は避けると言っただけ。
自分が切羽詰まっていないのは、借り上げ社宅だからで、
１００％自己負担の賃貸の人が購入する心理はよく分かります。
でも、やはり自分が家賃負担していないから、家賃払うくらいならローン（つまり、家賃＝ローン）という考え方はできず、
住宅雑誌の多くの事例の場合、無謀だなーという目で見てしまう。
925:可愛い奥様
11/10/17 15:18:31.39 VzU4GrsN0
このスーモ家族が、何故突っ込まれてるのか理解できないでいます。
40歳で3000万円のローンて普通じゃないの？
このぐらいのローンで済むなら、頭金入れなくてもいいのでは？
って、甘い？
途中で繰り上げちょこちょこすれば、20年もあるんだから定年までに
完済できそうだし。
本気で家を買おうとしたら、とりあえずローンは35年で組むのは一般的。
35年で組むのと、35年かけて返済するのは別の話。
うちなんて旦那48歳で5500万のローン組んじゃったよ。
頭金は限りなく少ない。
48歳だとさすがに35年は組ませてもらえなくて、24年にしたけどｗ
とりあえず、4年で半分にしたんだが、こうやって義務感＆目標があれば
年600万ぐらい支払えるのに、それがないと捻出出来ないんだよね
我が家。何で年600万払えるのに、頭金も600万しか用意できなかったのか
自分で謎だ。
926:可愛い奥様
11/10/17 15:33:52.18 8UpsPtIq0
>>925
高収入の人が好立地の物件を買うことと比べてはいけないと思う。
年収2000万の人の５倍とかとはわけが違うから。
年収500-700万の人が頭金なしで3000万ちょいのローンって厳しめだと思うよ。
年収500万、頭金なし、3000万ローンでも、35歳ならまだマシだと思う。
40代前半だから、40歳とは限らない。よくて40歳だ。
仮に４４歳だとして、40歳の時の子だよ。
子供が15歳の時、役職定年で年収下がる（一般的になので、もちろん例外も多数ありで役職定年がない場合もある）、
子供20歳の時、つまり大学2年の時、定年。
もちろん、「なんだ、私でも買えるじゃん」と思わせたい記事なので、
頭金2000万、ローン1000万なんて堅実派の人はモデルケースにならないのだろうけどね。
927:可愛い奥様
11/10/17 15:39:08.26 VE/TdRszO
こういうモデル例みたいな家庭って、
旦那さん稼いでるんだな～、余裕あるんだな～、
ドラマに出てくるみたいな家庭だな～。なんて思ってたけど、
実際はカツカツなんだろうか。
奥さん専業で子供３人とかの例もあるけど、
どうやって生活してんだ？って素朴な疑問。
人の家庭は家の価値等では分からないもんだね～
928:可愛い奥様
11/10/17 16:00:48.62 fSHIGsFp0
今賃貸に住んでる方なら、
今の賃料の3分の2の月払い・ボーナス払い無し・定年前まで払い終えれる設定。
それくらいのローンの家にしてた方が絶対に無難だよ。
929:可愛い奥様
11/10/17 16:14:35.18 XitKij220
大きい病気したり、色々あるからね。
手元にある程度の現金を持ってるかどうか。
カツカツで購入しても実家が裕福とかね。
930:可愛い奥様
11/10/17 16:24:12.81 Tdfakafi0
親に出してもらうって普通のこと？
出してもらう人って結婚資金とかも出してもらった人？
実家は普通の家庭だったけど、結婚資金も出してもらってないし、
家の購入も出してもらうつもりはないけど、出してもらう人の実家は裕福なのかな？
ちょっと羨ましいけどｗ
でも年老いた両親が食べていけるだけの財産があって。ってなら分かるけど
そうでもない人が出してもらったりしてたらちょっとね・・
自分の家くらい自分で買えよｗと思うけど。
出してもらう人ってやっぱり将来は面倒みたりそれなりの見返りを求められるの？
931:可愛い奥様
11/10/17 16:39:06.45 XitKij220
>>930
いや普通かどうかは知らないし、感覚は人それぞれ。
実際には割とあるよ、見返りとか条件全くなく全額実家持ちとかね。
子供や孫になんか買ってあげたいなってかんじで家買う。
裕福なんだろうね、人に話さないだけで。
件のモデル例だって実家が裕福で何かにつけ援助あるかも知れない、実情なんか誰にもわからないよ。
932:可愛い奥様
11/10/17 17:08:41.12 Tdfakafi0
そっかそうだよね。
端からは何も分からないよね。勘繰るのも下世話だしねｗ
でも全額実家持ちとからくでいいよなーうらやま
933:可愛い奥様
11/10/17 17:30:53.29 I6U4Puj/0
夫48歳年収800万で3000万25年ローン。自分は専業主婦（内職で年間
収入50万）、子ども小3小6、しかも夫単身赴任で二重生活。
不思議と苦しい感じはしない。今まで月14万貯金したのが
ローンに変わっただけ。
教育資金は自分名義の貯金が1000万ほどあるのでそれをあてるつもり。
934:可愛い奥様
11/10/17 17:36:45.32 0g2+rIcq0
>>930
年齢にもよるのでは？
環境によるのかもしれないが、買った時同期の話を聞いてたら周りは結構出してもらってたよ。
流れ的に、住宅購入に贈与が非課税とかメリットがとか煽ってたから
将来相続するなら、住宅購入するときに援助をという人は多かったみたい。
今の親世代って厚生年金はたくさんもらってるし
特別裕福じゃなくても数千万ぐらいはもってたりするしね
935:可愛い奥様
11/10/17 17:38:33.87 atDfN2wu0
>>933
老後は？
936:可愛い奥様
11/10/17 17:43:30.15 Yy0BceFd0
堅実な方は、きちんと貯金もするし、
もともと家計の管理もしっかりしているから、
ローンを組んでも大丈夫なのよね。
住宅ローンの破たんは大変だから、
せめて今までの家賃プラス家のための貯金額と、
ローン、固定資産税、積立金、そして管理費を足した額が
同じかそれ以下のものにしないといけないのよね。
マンションの販売に携わっている人なんて、
適当なこと言うから、自分でいろいろ調べて、、、。
せっかく買うからといって贅沢することを考えず、
家を買うのが、何のためかをしっかり考えれば、
そして適切な物件があれば、たぶん買いなんだと思う。。。
937:可愛い奥様
11/10/17 17:49:13.33 kG8QEnQf0
都内通勤1時間の範囲で援助も頭金もなしでマンション購入検討中。
FPに相談したら3500万が限界だと。
家族4人で70m2以上ないときついかな？
938:可愛い奥様
11/10/17 17:49:17.39 oeqciHAB0
>>933
素朴な疑問。48歳まで月14万貯金してたら
1年で168で、28歳から続けていいたら3000万超の預金あるのでは？
それを頭金にしたって事？
2000万を頭金にして残り1000万が貴方の名義にしたってこと？
このスレって、不思議な人が多いよね。
50近くなって頭金無しとか、
2億の物件を買替えじゃないとか
939:可愛い奥様
11/10/17 18:02:19.44 /U2uaL3d0
>>937
個人的に100㎡くらいないと嫌だな4人なら
940:可愛い奥様
11/10/17 18:07:19.05 U8axPCML0
うち二人暮らしで１００平米超えてるけど、
７０平米で４人って、ちょっと想像つかない。
941:可愛い奥様
11/10/17 18:10:34.25 FRCVs6P60
全額実家持ちの場合、贈与税とか名義とかどうしているのか
ちょっと聞いてみたい今日この頃。
942:可愛い奥様
11/10/17 18:15:33.27 FZvEdxRB0
>>937
70平米3LDKで家族三人で余裕だけど、四人だとどうだろう？
943:可愛い奥様
11/10/17 18:20:09.67 FRCVs6P60
>>937
以前マンション売買の特集番組で見た
70未満マンションから75平米の中古に買い換えた
4人家族が、買い換え前は部屋がきつかったと言っていたのを覚えている。
今見ているのが新築で23区内なら
都下で中古築浅マンションで探してみたらどうだろう。
あと西武線の田舎で不便な駅なら、新築で
80平米でも3000万台とかあったけどね。
944:可愛い奥様
11/10/17 18:30:52.82 I6U4Puj/0
>>938
なんで28歳からなんだ。
月14万の貯金ができるようになったのはここ7年くらい。
若いときはもっと年収低かったし、独身時代はお互いじゃんじゃん
お金をつかってた。海外旅行にスキーにダイビングと金がかかる
趣味だったし。
諸費用込み総額4200万の家に頭金1200万、ローン3000万。
自分名義の貯金は、若い頃買ったマンションの売却金。
夫名義の貯金は社内預金に500万残してある。フラット35の金利が10年は
1.5％なので、当面繰り上げはしない。
945:可愛い奥様
11/10/17 18:33:32.92 fSHIGsFp0
７５平米がファミリータイプマンションの平均っぽいね。
個人的に最低でも80平米以上あるマンションのほうが収納もいいと思う。
ちょっと田舎でもちょっと中古でも、広い方が解放感が全然違うと思うよ。
いくらリフォームで間取りいじったり綺麗にできても、
専有面積だけは絶対に変えられないからさ。
946:可愛い奥様
11/10/17 18:38:06.47 ioQ05PzRO
都内、川崎横浜あたりだと80㎡以上のマンションてなかなかないよね。物置か？って感じの小さい部屋を作りなんとか4LDKっていってる気がする。
947:可愛い奥様
11/10/17 18:45:55.18 Oeep45Q80
そもそも完済する気など毛頭ない。
948:可愛い奥様
11/10/17 18:51:21.75 U8axPCML0
>>946
戸建てにすればいいじゃん。８０平米以下なんてまずないよ。
949:可愛い奥様
11/10/17 20:11:01.76 CSZkZsrw0
>>944
旦那さん65歳まで働くの?
退職後の生活費は退職金充てるの?
年金で足りない部分を補足する貯金は?
950:可愛い奥様
11/10/17 21:02:54.51 8S27D8oC0
>>924
あなたの話じゃないでしょ。
この家族は家賃=ローンなんですけど？
住宅手当が家賃持ち家一律数万なんてのもかなり当たり前にあるケースですよ。
自分のレアケースから見れば馬鹿に見えるだけですよ。
ちなみに自分は中古の家を現金で買っていますが、ローンを組んでもよかったと思ってます。
住宅ローン控除が適用されるなら。 残念ながら中古住宅でその適用から外れましたが。
私の場合もあなたから見ればレアケースでしょ？
この家族の話です。ローン＝家賃という。あなたは2400万家賃を払うことを薦めてるんですよね？
>>916によれば。
私は70㎡程度の戸建（-1000万）てを買うことを薦めたでしょう。
951:可愛い奥様
11/10/17 21:18:41.47 8UpsPtIq0
>>950
いや、だからね、
私は、>>924で家賃＝ローンになる心理について理解を示していますよ。
ただし、自分が想像して、そのケースになったら、
>>916のような事例をまず考えて、そこにあてはまるなら、
10万の古めのURということです。
主たる働き手が40代前半の４歳子持ちで頭金なし3000万は、
結構なリスクだと思いますね。
だからこそ自分なら、10万以下の賃貸（9万でも、８万でもいいけれど）にします。
他人には絶対賃貸とか薦めたりしませんよｗ
自分ならこうするなー、釣り記事だなーと思う旨をつらつら書いただけです。
何か気に障ったらならごめんなさいね。
あと、中古の家を現金、いいじゃないですか。
私の義両親と同じですね。
義両親（今は義母だけだが）、いい家だととても喜んで住んでいます。
ただし、無謀なローンは心と家族の関係を壊すので、
スーモの記事は、そのまま鵜呑みにしないほうがいいと思った次第。
952:可愛い奥様
11/10/17 21:39:43.82 oeqciHAB0
>>944
年収低くて、お金じゃんじゃん使っていた
若い頃にマンション買ったんだ。ふーん。
で、そのマンション売却した時に、共同名義で家購入しなかったの？
売却しただけだと税金が大変じゃない？ 40％は税金でしょ？
住替えなら3000万控除あるのに、売却しただけなの？
本当に不思議な人が多いスレだ
953:可愛い奥様
11/10/17 22:12:03.08 8S27D8oC0
>>951
＞主たる働き手が40代前半の４歳子持ちで頭金なし3000万は、
ですから住宅ローン控除をご存じないですか？
今の制度なら新築であればだれでもフルローンを組みます。
40代前半で子供が一人だけで貯蓄0だとか思ってるんですか？
どれだけ超低年収なんですか、、市営住宅に入れますよ条件満たして。
40代前半の勤労者世帯の持ち家率は69.6％（2009）です。
月10万の賃貸に住み続けるならその程度のローンは全く問題にならないでしょう。
奥さんは余力ありありの専業主婦ですし、子供も入園で手がかからない年齢になってますしね。
954:可愛い奥様
11/10/17 22:16:44.19 8S27D8oC0
>>952
横スレですが40％？ってなんですか？
不思議なことを言う人ですね。
955:可愛い奥様
11/10/17 22:25:18.91 7dmygKjX0
suumoの家族に嫉妬w
これから家賃と同等のローン組む予定。
繰り上げ返済は、当初10年は頑張ってしていく予定だから、貯金は全然できないかもしれない。
私は不安だけど、夫は老後の家賃の為に貯金するなら、今金が貯まらなくても同じだろうと言うんだよね～。呑気だ。
956:可愛い奥様
11/10/17 22:35:46.22 8UpsPtIq0
>>953
そう思って買ったんでしょうね。
なんか、買わないって言っちゃいけないのかな？
自分は無謀だと思うから買わないって言ってるのに、それじゃダメ？
実は今度の転勤で採用地勤務だから家賃補助から外れるかもという事態に陥ったけど、
私は夫の定年まで家賃10万払うつもりでいた。
会社の規定が変わり、最初の5年は引き続き補助が出ることになって胸をなでおろしたが、
以降はやはり買わずに行くだろう。
こう言うと、あなたはこの人のケース！というだろうが、
この人のケースを見て、さらにあなたの説くメリットを聞いても、
大変申し訳ないのですが、やはり買う気は起こらないのですよ。
武蔵野線沿線に3000万のフルローンで一戸建てを買うこと、
ここだけ取り出すと、愚かしいほどに無謀だと思ってしまうのです。
実際には勤務地、実家、いろんな要素があって考えたのでしょうけどってことは分かっています。
記事ネタなので、失礼とか言わないでね、どうせ釣りor吹かし記事なので、
つっこみを楽しみましょう。
私なら買わないし、無謀と思う。ただそれだけです。
自分は買ってないから、いろいろ無責任に言えるだけなのでｗ
あなたはあなたが思う賢明な判断をされたのだから、それでいいと思いますよ。
957:可愛い奥様
11/10/17 22:55:09.88 GG9UaCA10
suumoって、面白い記事書くよね。
突っ込みどころ満載。
載ってる物件も、長く売れない割高なものが多いし。
アンケートとか○○さんの例とか、捏造でしょ。
958:可愛い奥様
11/10/17 23:01:48.07 6glI/Df00
＞武蔵野線沿線に3000万の一戸建て
ようするにこの物件そのものが956にとって何の魅力も感じないというだけでは
ローンどころかキャッシュ持ってても買いたくないと思ってるでしょ？
959:可愛い奥様
11/10/17 23:25:10.18 I6U4Puj/0
>>952
あなた本当は家の売買の経験なんてないんじゃないの？
いろんなケースがあり得ること、想像できない？
マンションの売却金で得た1000万は、損切りしたんで無税ですよ。
今時、マンション売買で利益出して納税してる人なんて、ごく
わずか。税務署の人も、9割以上は赤字計上だって言ってましたよ。
しかも事業用（賃貸に出していた）なので住み替えの恩恵はなし。
マンションは独身時代に購入したので名義はすべて自分。
今回建てた家は、夫名義100％なので、自分のお金は一銭も
入れてません。
なんか不思議なことある？
960:可愛い奥様
11/10/17 23:31:46.48 8S27D8oC0
>>951
＞一方、義父の弟はそれより２０年くらい前に家を買ったが、ローン払えずUR。
＞健康保険も払えないくらいらしい。
＞確か親子ローン？で、息子共々、正社員になれずじまい。
住宅ローンで破綻する人は3.6％（2009）です。
サブプライムでかりまくってたアメリカで人ですら５％です。
逆にいえば９６％の人は健全を保ち破綻しません。
リスクを恐れるあまり2400万の賃料をどぶ（まあ超高額な掛け捨て保険料とでもいいますか）
に捨てるのはどうかと思います。
961:可愛い奥様
11/10/18 00:19:53.13 6+35m8OH0
>>949
夫の父親は75歳まで働いてたし、自分の父も69歳だけど働いてる。
全然惨めじゃないよ。外に出て自分が必要とされる場があることが
生き甲斐になってると思う。姑も65歳まで働いてたし。
親の世代より、自分たちの世代の方が状況は厳しいと思うけど、
それでも、そんなに悲観していない。身体が動くうちは働けばいいんだし。
定年退職後、夫200万自分100万稼ぎ、退職金年100万取り崩しで年金支給まで
つなげれば、生きていけるんじゃないかな。
なんだか必要以上に老後を心配して、お金を使わないようにしてる
感じだけど、家を建てる→不動産会社、工務店、銀行、設備会社、
インテリア関係、引越業者、とお金が回っていく。内需を上げることが
大事だよ。
962:可愛い奥様
11/10/18 01:08:39.89 fkoKCwQ50
買った人は買ったらええねん、
買わない人は買わない理由があるねん。
その人にとって得な方を選択してるねん。
963:可愛い奥様
11/10/18 01:18:48.43 pKoa22lK0
>>961
ごめん。うちは親も義親も60歳定年でその後働いていないし、
旦那も普通のサラリーマンで定年延長したとしても65歳までだし、旦那は60過ぎて働く気が無いのでつい老後の貯蓄しないといけないと思って。
自営業とか特殊な資格持っていて年齢関係無く働けるし働く気がある人は違うよね。
964:可愛い奥様
11/10/18 01:18:52.54 l2dVyS9t0
それでええねん！それでえーえーえーえー
965:可愛い奥様
11/10/18 01:31:41.90 NV9xKUUx0
>>960
そうですね、親子ローンからして、義父の弟はその妻も含め、あり得ないのですがね。
あと同級生は離婚して、高校生の家を売って市営へ、義妹も離婚してマンションの連帯はずれるのに手間取ったり、
普通の人（決して低学歴の金髪DQNではない）の不幸でやっかいな例を身近に見ているのも慎重な理由の１つ。
それに、私は阪神大地震の元被災民であるってのも、さらに慎重になってしまう要素ですね。
だから、掛け捨てでも足かせがない方を選んでしまう。
今、自分が夫婦円満、夫の仕事が順調だけど、一寸先はどう崩れるか分からないというのを
常に考えてしまうタイプなので、どんなにバカだ愚かだ死ねぼけかすと言われても、
3000万のフルローンで買う気にはならないのです。
「私なら買わない」この結論は変わりません。
あなたは買った方がいい、私は無謀だと思ってしまう、どうしても距離は縮まりません。
どんなに税制の有利さや賃貸の愚かさを説かれても、私の考えは変わらない。
だからこその「私なら買わない」です。それがいけませんか？
あなたに対して無謀だとは言っていません。賢明な判断をされていると思います。
966:可愛い奥様
11/10/18 01:34:13.97 NV9xKUUx0
>>965
あと同級生は離婚して、高校生の家を売って市営へ
→あと同級生は離婚して、高校生の時に家を売って市営へ
967:可愛い奥様
11/10/18 02:36:26.14 l2dVyS9t0
もう返済とか額とか…人それぞれだもんね
それより今のこのタイミングで、都内に家を買うか激しく迷う。
税制等考えると今こそなんだけれど
未だかつて無いギャンブルな感じ。
どうせ移動できないのだから、買うと決めたつもりが
不動産板見てたら、もう数年待てばグッと下がるような気にもなる。
一般人にはどれが正解かなんて、わからないけどさ…
968:可愛い奥様
11/10/18 03:24:43.03 pKoa22lK0
>>967
値段はともかく売り家の種類は増えた。
何年も前から見ている東京の不動産サイト、明らかに事故前より物件増えているし、いい家の売り家も増えている。
うちは東京に住む予定も何もないんだけどやっぱり都会は地方では見ない変わった物件とか独創的な物件見られるので好きなんだ。
969:可愛い奥様
11/10/18 06:05:57.80 ZZSSNSYg0
５００万円住宅買ったらいいよ
970:可愛い奥様
11/10/18 07:29:57.22 pZ5gwSbGI
うちは共働きだから鍵1本で出られるマンション希望だけど
なかなかよい間取りがない。
4人だと無駄のない間取りで90平米は欲しいけど
そんな物件みたことない。
971:可愛い奥様
11/10/18 07:30:18.93 pZ5gwSbGI
うちは共働きだから鍵1本で出られるマンション希望だけど
なかなかよい間取りがない。
4人だと無駄のない間取りで90平米は欲しいけど
そんな物件みたことない。
972:可愛い奥様
11/10/18 08:03:56.69 k5zXDflT0
=937です。
みなさんありがとうございました。
今はいいけど将来70m2ないときつそうですね。
娘2人で自分も一部屋ずつなかったのでどうにかなる気でいました。
最悪どうにもならなければ賃貸か売るか…相談しておきながらなかなかあきらめれない。。
973:可愛い奥様
11/10/18 08:50:28.35 aTjkjpBd0
>>972
うちのマンションに、60㎡の2LDKに家族４人で住んでるファミリーが２組います。
２組ともお子さんは娘２人だから、部屋は姉妹で一つ。ベッドは二段ベッド。
そして共働きなので、「朝から夕方まで誰も家にいないから、これで充分」と言ってるよ。
家の中はすっきり片付いていて、そんなに狭く見えなかったよ。
不用品を収納に溜めずに済むし、悪くないと思った。
ちなみに、立地がかなりいい（山手線の駅から５分ちょっと・第一種低層住居専用地域）
ので、立地が狭さをカバーできているかも。
974:可愛い奥様
11/10/18 09:03:42.27 6+35m8OH0
>>973
第一種低層住居専用地域なのにマンション建つの？
せいぜい2階建てアパートやテラスハウスくらいかと思うんだけど。
家族4人で60㎡は、子どもが小学生まではいいけど、思春期迎えると
やっぱりキツいな。２LDKじゃ一人になれる空間がない。お父さんの
居場所もなくなるし。
975:868
11/10/18 09:09:32.91 6D5TeKJe0
,,.-─-,、
||～'i ,.r'.:. :. . :. .. :.:ヽ
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||飯.| ／丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶＼;.:.:..:.;,;i.;:.;:.;:,;:..;:,;)
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||店.|／ 田 ＼丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶＼人从ﾉ:::,)
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|| .| .ﾊ,,ﾊ .|￣￣￣￣| 旦 ﾉ( (ヽ━ヽニニフ))
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""''''" ｃ(,,____,)
976:可愛い奥様
11/10/18 09:17:17.56 aTjkjpBd0
>>974
うちのマンションは３階建てです。
周りの邸宅にちゃんと溶け込んでいますよ。
977:可愛い奥様
11/10/18 09:43:30.99 AayIcU8a0
このスレだと、「今時１００平米越えのマンションなんて当たり前」って書き込みを
よくみかけるんだけど、実際探すとなかなかないよね＠首都圏
最上階角部屋１戸とか、埋め立て地のタワー角部屋で扇形の使い憎い
間取りだったり、億を優に超える価格だったり。
こんなのを「当たり前」ってかける人って、どんな人なんだろう？
千葉ニュータウン、液状化の浦安、幕張はお断り
978:可愛い奥様
11/10/18 10:01:56.20 xa0CUW820
>>974
何歳まで働くか人それぞれでしょ？
決めつけられて反論してたわけで
それと同じで、どの広さが必要かだって家庭による。
その広さ(プラス立地)で快適に暮らしている家庭があるって話に
「それじゃ足りないでしょ」って決めつけ否定は無粋だわ
アドバイスでもなんでもない
否定することなく「自分の場合はこうだ」でいいじゃない
第一種低層にマンション不可みたいな決めつけもなんだかなぁ
979:可愛い奥様
11/10/18 10:10:13.56 wovwNQqGI
最近は戸数稼ぐよりも、平米数確保して単価上げる方が主流だけど
少し前の物件だと本当に狭いよね。
間取りは直せても平米数は増やせないから
どうしようもないわな。
あと古い物件はLDKが狭い。共働きなら気にならないかもしれないけど
家にいる時間が長いと特にリビング部分が狭いのはつらいな。
980:可愛い奥様
11/10/18 10:10:48.11 aTjkjpBd0
>>978
第一種低層にマンション不可みたいな決めつけもなんだかなぁ
↑↑↑同意。
閑静な住宅街に低層マンションが建っているなんて、普通の光景なのに。
一体どういう地域にお住まいなのかしら？と不思議です。
981:可愛い奥様
11/10/18 10:47:07.02 6+35m8OH0
>>978,>>980
調べてみた。第一種低層は12Mか10Mまでの高さ規制がある。
3階建てまでは建てられるようですね。
新築マンションで、第一種低層地域に建ってることを売りにしてる
広告もありますね。なんか戸建て地域に無理矢理押し込んだ感じで
先住の戸建てからすると、嫌な気分でしょうね。
戸建が多い地域で、マンションは異質ですね。子どもも肩身が狭い
思いをしてるし。マンションの子は家に遊びにくるばっかりで
自分ちには呼んでくれない。「うち、狭いし。」が口癖。
982:可愛い奥様
11/10/18 10:51:34.16 zdFd7Dj/0
うちのマンションは70平米しかないから子供大きくなると確かに狭い。
でも今の立地が便利過ぎて引っ越す気がまったく起きない。スーパー駅病院銀行学校全て徒歩5分に揃ってるし、車は完全にドライブ用
983:可愛い奥様
11/10/18 11:08:15.81 qxI4Q96a0
うちは狭いし。ってただの理由付けじゃない？
狭いの承知で買ったんだし。ただ人を呼びたくないんでしょ
984:可愛い奥様
11/10/18 11:09:57.17 qxI4Q96a0
あーごめん子供が言ってるのかね。
うち狭いしって。狭いのは賃貸だけで十分だと思うけどなー
戸建てを買うなら広いほうがいいよね。
広いってか、家族にあった大きさ。
985:可愛い奥様
11/10/18 11:14:19.70 2NUWS8df0
家は建てたいが、仕事に通える範囲で住みたい地域がない。
どうすれば…？
986:可愛い奥様
11/10/18 12:14:55.63 xek25quh0
>>982
うちも。不便なことが本当に一つもない。
駅は違う線が二つあるから便利だし、治安も住民層もいい。
マンションくらいの規模だと面倒臭がりの自分でも毎日の掃除に手が行き渡るし。
毎年引越しの話が出ては消える。
987:可愛い奥様
11/10/18 13:16:46.67 6CgwPEGX0
そうそう、マンションって便利。
戸建ては庭の手入れまでするのが面倒、、、と思うなら
マンションは最高。
管理費が、って言うけど、玄関先の掃除もしないでいいし、
鍵をかければ安全だし。
積立金が徐々に上がる、、、らしいけど、
でも、戸建てだって古くなったらそれなりの手入れに
貯金しとかないといけないから、同じのような気がする。
地震にもどちらかと言えばマンションの方が強いし。
直下型が来たら、いずれにせよ終わりだとは思っているけど。
988:可愛い奥様
11/10/18 13:59:34.35 rXRXj07c0
>>977
同意。平均年収が異常に高い人の集まりみたいだよ、ここｗ
でもたまに頭金なしで購入という人も湧く不思議なｽﾚ。
989:可愛い奥様
11/10/18 14:30:29.35 4U0AutCm0
>>977
このスレ結構田舎者が多いんだと思う。
990:可愛い奥様
11/10/18 14:34:46.69 ppRomXZb0
一種低層って言ったら、普通に戸建だよね。でも、ここマンションの需要しかないみたいね。
991:可愛い奥様
11/10/18 14:37:40.21 pKoa22lK0
札幌だけど100㎡超えのマンションなんて無いよ。
そりゃあ探せばあるところにはあるんだろうけどそんなの6000万～億超えだと思う。
住居費安いと言われるんだけど個室が5畳とか、リビング狭くて隣の6畳合わせて普通の広さとか。
これ特殊例じゃなくて札幌の中心部と言われる中央区で新築モデルルーム5軒とも同じような間取りと広さだった。
売る方も狭いと自覚しているらしく、子供がいない想定のモデルルームばっかり。
5畳の部屋はもれなく書斎。寝室はダブルベッドだし、狭いリビングは隣の6畳とつなげて広く見せているのばっかり。
992: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/18 14:39:30.46 QiVwyXno0
不動産関係のコミュも業者の書込みだらけだし
ここもそうなんじゃない？
つか、次スレどうするの？
993:可愛い奥様
11/10/18 15:59:56.06 G49fwMx60
都内だと戸建の方が延床面積取れるから、
結局は子供が大きくなっても買い換え無しで、現実的な気がする。
まぁ土地が高いけど。
今、山手線内の3LＤＫ84平米に住んでて、マンションにしては割と
広い間取りなんだけど、やっぱり子供が二人目産まれたら狭く感じて、
実家(世田谷の外れ)の近くに家建築中。
実家が土地持ってたからできる技なんだろうけど、
なんか今までは便利な場所>広さだったのに三十路になったら
すこしのんびりした緑多い場所でゆったりした広さの家で
落ち着きたいなぁと思って止まらない。
床とかもちゃんとした木の床で、じっくり選んだ家具で広々と暮らしたいなぁ。
子供の教育にもいいような気がする。
994:可愛い奥様
11/10/18 16:09:26.31 SZ+XDq0n0
いろいろ事情はあるかもしれないけど、
やはり子供がいる家庭は戸建が一番じゃないかなと思うわ。
できればそれなりの広さや環境を確保するのが親としての義務だと思う。
マンションは制約も多いし、親の利便性だけで子供にとっては窮屈な思いをするだけだと。
995:可愛い奥様
11/10/18 16:21:43.66 qxI4Q96a0
子供が小さいうちはマンションは怖い。高層とか。
目を離したりは絶対ないけど、たまに落ちて死ぬ子っているよね。
996:可愛い奥様
11/10/18 16:38:19.67 YJ9reJu80
戸建買うなら、広い庭付きで、隣と充分に距離があって延床の広いの戸建じゃないと意味がないと思ってる
。今住んでるとこでそんなの買うと億いくけど
997:可愛い奥様
11/10/18 16:54:52.31 K7LLfjyz0
友達とその子の子供がうちに遊びに来た時、一軒家なんだ？凄い。うちも一軒家に
住みたい～って言ってた。子供って残酷だわって思ったわ。
998:可愛い奥様
11/10/18 17:06:08.15 i61vkRyE0
その逆もいたよ？理由はマンションのほうがなんかカッコいいからだって。さすが小学生w
999:可愛い奥様
11/10/18 17:14:43.91 Xw67O/Hr0
うちも世田谷だけど、戸建てとマンションが同じような値段だなあ。
条件によるけど、新築なら似た感じ。
広い戸建てなら1億は超えるし、
今住んでいる場所ならその人のライフスタイルの一部の家って感じ。
>>993
近所は緑たっぷりだけど、スーパー難民も多い。
老人になってのスーパーまでの距離は近い方が良いよ。
御用聞きもいなくなり、車も乗らず、タクシー代も出せずバスとか大変そうよ。
1000:可愛い奥様
11/10/18 17:25:26.01 UuFZGk300
>>982
でも狭いと感じるのも一時のことなんだよね。
いずれ子供は独立するから。
終の棲家の場合は、
死ぬまで長く「掃除が面倒」期間が続くからね。
1001:１００１
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